【社会】 5つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★3
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/08(火) 23:43:51 ID:9I9f3i6b0
箱物行政のしわ寄せだな。
病院まで行く道路や病院と呼ばれる建物があってもそこには治療できる医師はいない。
土建屋やくざにだけ金がながれている。
医師は確かに高額所得だがそれは開業医や病院の院長一族が高額なだけで勤務医は過酷な労働でそれほど貰っていない。
開業医や病院長など医師会から政治献金を貰っている政治家にこの状況を直す意思はないと思われる。
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:08:14 ID:3R1M9xJO0
対策
1.道路作るのやめて医師を増やす。
2.開業医、病院長の所得を減らして勤務医の所得を増やす。
でもこの両方を医師会は反対しています。
理由
医師余りとなって自分達の所得が減るから。
医師会は国民の命を金に換えている集団です。
勤務医は将来その医師会に入れると信じて奴隷生活を続けています。
でも入れる医師はごく少数ですよ。
法曹関係の人間は責任を少しは感じているのかね。
特に福島や奈良
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:14:55 ID:XRwHlH+00
まあ勝てなかった医師側弁護士や鑑定人を恨め
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:17:00 ID:3R1M9xJO0
あるMLで流れて来たんだが、日本医師会の木下理事が、
厚労省の佐原氏とか出てる会議で、
「与党以外の政党の基本姿勢は,患者の権利を中心に
考えていく方針であり・・・」って口を滑らしたらしい
与党は、患者の権利を中心に考えてないってことじゃん!
すごいよ、木下理事!
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:18:24 ID:2M7GSybN0
なんで軽じゃなくてトラックが死ぬの?
シートベルトは?
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:22:06 ID:TSbtSXB50
>>113 所得にしろ免責にしろ、勤務医の待遇を改善しない限り今の医療崩壊の流れは止まらないだろうね。
119 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:32:35 ID:ze/857nN0
西村さんの長男(27)は、大人のコメント残した。
立派!
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:34:22 ID:ZikduHce0
深夜のバイク自爆で担ぎこまれて、各種検査が終わって
致命傷が無いと判った時の、一人で診察台に放置される
放り出されっぷりが好き。
ズタボロの体で過ごす警察署の夜も格別。
さぁ始まったぞ
馬鹿なヤツラが無茶な賠償請求を突き付け続けてきたために、
医者がそもそも面倒な急患を受けなくなるという異常事態が
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:40:36 ID:FMMTaxwm0
亡くなった方も可哀想だが、軽でぶつかった会社員の男性(28)も
ケガさせた→殺した
に発展してしまったからな。すぐ処置しても亡くなった可能性もあるけどさ。
世の中何がどうなるか分からないねぇ。
>>119 そこは逆に怒っていいところではないかと。
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:42:10 ID:Rm55RrPW0
正月に働いてまで文句言われるんだから難儀な商売だな
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 00:58:47 ID:5fb5EarfO
大阪では、よくあること。
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:14:18 ID:7nBw7l+Y0
しかし、ブロガーの中には、まだ医師叩きしてる馬鹿がいるんだな。
言論の自由はもちろん尊重するが、間違った認識をブログで発信されても我々が迷惑だ。
なので、馬鹿ブログを見つけたら、突撃するから教えてくれ。
126 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:16:36 ID:7nBw7l+Y0
>>113 ↑これ、書いた馬鹿はいるか?
デタラメを書いたらダメだぞ。
127 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:19:31 ID:AsX9+B0Y0
受け入れ拒否した病院の緊急指定取り消せば?
それか緊急指定するなら、どんな状況でも受け入れないと刑罰に処すとか法律変えろよ!
じゃないと救急の人が可愛そうだ・・・
128 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:24:25 ID:AxF5Xn+mO
>>127 それやると救急処置室の人がどんどん過労死するよ
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:31:11 ID:AsX9+B0Y0
>>128 その分補助金ガンガン入れて、人員確保出来る様にする。
それぐらいの事は出来るだろ?
>>129 医者が金持ちだと思ってる国民が反対するよ。
131 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:40:11 ID:AsX9+B0Y0
>>130 助成金なんて勝手に作っちゃえば国民なんてわからないってw
まぁこれは冗談だが、、、
しかし救急の人の事を考えると
病院の受け入れ拒否は何とかしないといけないよ。。。
一層の事緊急専門の病院作って、そこで働く人を
全員国家公務員にしたら安く済むと思う。
でもこれじゃただの丸投げになるか・・・
「活かされない教訓」 徒然
http://green.ap.teacup.c○m/pi-kun-osaka/239.html
救急救命センターでの受け入れ拒否という痛ましい事件です。
救急搬送には3つのレベルがあり、数字が大きいほど
命の危険が高いということになりますが、この場合もレベル3ということでした。
奈良県で起きた2件の妊婦の事故が全く教訓として活かされていません。
医師不足が原因なのか、処置できる医師がたまたまいなかったのか、
他の患者の処置に追われていたのか原因はわかりませんが、
「こんな事件が二度と起こって欲しくない」というご遺族の方の思いが
全然伝わっていないのか、このような現実があります。
133 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:59:29 ID:omzgysL90
>>131 >一層の事緊急専門の病院作って、そこで働く人を
>全員国家公務員にしたら安く済むと思う。
救急専門の病院を作る→○
全員国家公務員に →△
安く済む →×
どうして「救急」という医療の中でもクリティカルで、非常に高度な
専門技能が要求される部門の人間を「安く」買い叩けると思うのか。
ちなみに今は高次施設で働いてる実働部隊の人件費は
「相当安く」抑えてるよ。
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 02:00:17 ID:lxEYfzKV0
警察! 本当に満床だったのか捜査しる!!!
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 02:01:24 ID:o66sKgoA0
まあ、公的病院が全くやる気がないのは事実。
それに加えて、やはり大阪だし。w
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 02:03:20 ID:BHT3KND60
日本の医者は、給料が安くても
がんセンターみたいなところで勉強して
良い医者になろうと努力してきたやつが殆どだよ。
先進国中、日本の医療費は最低。
当然、医師の賃金も最低なのに
実労時間は最長。
これでWHOから世界最高と評される医療を
提供していたんだから、日本の医師はあるい意味
これまで、搾取されて来たんだよ。
さらに、眠い身体にむち打って善意で行った治療に対して
訴訟を起こされ、逮捕までされる。
「医療事故」で医者が逮捕される国は、
世界で日本だけだ。
今、勤務医は、真面目に働けば働くほど
馬鹿を見ることに気付いた。
辞めたければ辞めろ?
もちろん。どんどんと、優秀な医師が現場を去っています。
さようなら。
マスコミの愚民化の威力はすさまじいね。
制度の問題を医者個人攻撃にまで持っていく。
日本は、まずマスコミをなんとかしないと、必ず滅びるね。
138 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 02:29:45 ID:2OpToAsVO
急患取っ替え引っ替えしてくれる名医もいなければ、救急隊員も病院の受け入れを待つばかり、強く受け入れを迫ることもないのだろう
ゆとり時代に誰も彼もが無理はせず、しかし主張する一般人民の声を受け入れる裁判官や政治屋により医療に掛ける予算と医者までもが減っていく 問題はこんなところか?
>>138 >主張する一般人民の声
愚民の典型。
「一般市民」なんかにまともな声なんてない。
マスコミ様の受け売りの感覚感情。
>>136 続ける奴がアホなだけ。
辞める奴が正常。
141 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 03:11:59 ID:BL6UMoRU0
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2''')***
<本家> <民国>
・カールトンセンター = 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク = 天王寺周辺
・ヒルブロウ = OBP〜上町台地
(ポンテ・シティ = 世界貿易センタービル)
・ヨーヴィル = 心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ・シティ = USJ
・サントン地区 = 北摂地域
・ローズバンク地区 = 西宮周辺
・アレクサンドラ = 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア = 神戸
・ソウェト = 西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
(ムババネ/スワジランド = 高槻・茨木)
(マセル/レソト = 京都)
(ハボローネ/ボツワナ = 奈良)
(マプート/モザンビーク = 和歌山)
(トランスバール地方 = 播州地方)
(ブルームフォンテーン地方 = 滋賀)
(ウィントフック/ナミビア = 伊賀/三重)
142 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 03:13:09 ID:yopHrvYV0
@投票ちゃんねる
あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県★19
http://www.vote5.net/anti/htm/1197622982 <今まで(★1〜★18)の投票総数(上位8位)>
1位 大韓民国<6140票>
2位 東京都<5562票 >
3位 朝鮮民主主義人民共和国<5057票>
4位 中華人民共和国<4161票>
5位 大阪府<2609票>
6位 埼玉県<1934票>
7位 千葉県<1878票>
8位 神奈川県<1871票>
143 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 03:15:32 ID:Sr1Gf3/c0
>>140 だから辞める人が多くて困ってるじゃないの
>>143 正常な人が多くて困るというのは、お前が異常なんだよ。
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 04:39:09 ID:beNAx2Sm0
ID:fmhdgDmt0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
146 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 04:40:44 ID:JwRV3jck0
>>145 お前の粘着性も歪んだ思想のなせる技だけどな
右と左はコインの裏表
国の政策により、常にベッドを満床状態にしないと赤字になってしまうような経営状況を強いられ。
昼働いた医師・看護師が、そのまま夜間の医療に当たり(警察や消防署なら「交代制」って物があるのでしょうが、今の医療現場では、人員がいないために、昼働いた人間が、労働基準法違反で、ボランティアで夜勤するしかない状態)。
「コンビニのように夜間に来る軽症患者」「診療費を払わない患者」「野良妊婦」「モンスターペイシェント」などの「手のかかる患者」によって、限られた時間・金銭・設備・人員・体力・気力を無駄に割かれ。
「医療の限界」と「医療ミス」を混同したような「トンデモ判決」によって、正当な医療行為が「犯罪」とされ、それが医療従事者を縛り。
そんな中、病院のキャパシティを越えた患者が入ってきて、受け入れることが出来ないと、マスコミに「受け入れ拒否」と書かれ、医療事情を知らない国民に「てめえらの血は何色だ」だとか「人命より金儲けのほうが大事なんだろ」などと罵られ…。
キャパシティを越えた状態なのに無理をして受け入れ、その結果として患者が亡くなった場合「医療ミスだ」「人殺し」と罵られ、医師が逮捕され、多額の賠償金を請求され…。
それだけ過酷な状況なんですよ…今の医療現場は…。
自分、3級の精神障害者で、精神科、デイケア、内科…と、常に病院と関わっているので、医師や看護師、その他の方々の一生懸命になっている様子を目にしています。
過酷な現場で、一生懸命頑張っている医療従事者の方々には、本当に感謝しています。
こういう中で、さも「医師が怠慢である」「義務を忘れている」かのような書き方をされているのを見ると、激しく怒りを覚えます。
またまたまた?搬送拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/fjx01/29215866.html
なんのつもりだろう?
医療関係者や自治体は、自らの脆弱性と無責任さを露呈した。
有効な対策を取れない事に関しては、消防も同罪だと思います。
ニュースで報道されているのに、自分達の所は大丈夫か検証しなかったのか。
各部署で連携をとらないからこんな事になるんでしょ?
誰の為の医療なの。
「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであれば
トリアージはどうなるのかな。
緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
幼稚としか言いようが無い。
どこも同じ言い訳ばっかり。
子供じゃないんだよ?
だいの大人が集まって何もできないの?
タライを回すのが好きな病院
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/ 断られた理由を勝手に考えてみると、やはり89歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。
なんたって30もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」30もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が30もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。
しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの1時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。
今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう?やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。
5病院拒否で搬送1時間、衝突バイクの男性間もなく死亡 またも病院をたらいまわし
http://tamuchi849.jugem.jp/?eid=2251 最近、病院のたらい回し事件が多すぎます。
医師不足や医療機関の地域格差などの問題が浮き彫りになっていますね。
人員の確保も必要ですが、既存の医師たちの中には、自分たちが、
人の命を預かっているということに対する意識が希薄な人がいらしゃると思います。
人づてに聞いたり、自分も経験したことがありますが、時間外の勤務を嫌がる、
問診がいい加減、患者からの質問を嫌がる、医師として発するべきではない発言や行為など・・・
現場が過酷であることはわかります。しかし、自ら茨の道を選んだ以上、
常に緊張感と使命をもって、自らの誇りにかけて人命を救うという気構えを持ってもらいたい。
とりわけ、医局のちからがよわくなった現行の医療体制では、
中央にいて地方に行きたがらない、医師が増えていると聞きます。
また、小児科や産婦人科など、時間に関係なく勤務が必要な現場を嫌う医師も多いようです。
人間ですから、自分の時間がほしいことはわかります。
しかし、人の命を救うという尊い仕事を選択しておきながら、
あまりにも安易な考えを持っている医師がいらっしゃることに憤りを感じますし、
そのようなことを許してしまうシステムを作ってしまった、行政にも問題があります。
現場と統括機関がもっと、命を重さを考えてもらいたいです。
救急搬送受け入れ拒否問題
http://alps3180.blog119.fc2.com/blog-entry-35.html 生と死の 医師の本分 見えてこず
職業=仕事というものの根っこには本分というものがある。
にもかかわらず、医師さえも近頃じゃ金儲けを優先している。
何も医師だけに限ったことはなく、大きな企業でも官庁でも
ありとあらゆるところで本分より金儲けの合理性が最優先。
おいらのような昭和の唐変木にゃ納得できないが現実は現実。
国際競争力とか経済成長とか・・・数字ばかり優先する政府も地方の自治体も
人間の心というものを考慮しなかった、安直すぎる行政の結果ではなかろうか。
それに医師不足なのは急にきたわけではない。真面目な医師は
過労で精神的に追い込まれてうつ病になったり・・・。
医療の実態をコントロールできずにこんなことになるまで
ほったらかしにしていたのかねえ。
怠慢といえば社会保険庁を思い浮かべるが、
ようするにこういう社会現象が起こっている事実は
政府・自民党の怠慢にほかならないとおもう。
またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/ 今度は大阪ですか?
医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。
そんなもん命に比べれば比較にならんって。
(中略)
結局医者も同じ人間であって、仕事<家族(正月)の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない?
そうかもしれないのならその仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば・・・。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか・・・・。
どげんかせんといかん!!
搬送の病院で断られ死亡 都会は無情砂漠
http://ikkyuan.exblog.jp/7854294/ 都会は無情の砂漠なのでしょうか。
30もの病院が受け入れを断り
その結果、おとしよりの命が
消えた。
医は仁術は大むかしのこと。
大阪府富田林市で
救急搬送された女性(89)が
30病院に受け入れを断られ、
約2時間後に、
市外の病院に運ばれて死亡した。
富田林市消防本部は
「努力したが命を救えず残念だ」と話している。
医師と看護師の人数が瞬く間に増え、
食事を全く取らず、睡眠も全く取らずに患者を治療出来て、
ただ寝かせるだけで重症も難病もスッキリする「ベッド」を生み出す。
「医は仁術」ってそういう術ですか?
救急医療体制
http://atsuo1951.exblog.jp/7198155/ 年末も年始も・・・・患者さんの受け入れ拒否
救急病院と謳っているにも拘らず
空きベッドが無いとか担当医が不在とかで・・・・
もちろん病院側にも言い分はあるでしょうが
まずは救急隊が1分1秒でも速く・・・っと電話しているのですから
受け入れるぐらいの気持ちを持っていただきたいと思います。
阪神大震災規模の災害の場合でも同じ返答をするのでしょうか?
「医は仁術」と昔は言われていたと・・・現場は心を失ったのでしょうか。
まずは地域の病院間のコーディネーターが必要なのではないでしょうか。
結果を恐れていては何も解決しません
まず行動を起こしてください、お願いいたします。
159 :
名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 15:53:27 ID:3R1M9xJO0
箱物行政のしわ寄せだな。
病院まで行く道路や病院と呼ばれる建物があってもそこには治療できる医師はいない。
土建屋やくざにだけ金がながれている。
医師は確かに高額所得だがそれは開業医や病院の院長一族が高額なだけで勤務医は過酷な労働でそれほど貰っていない。
開業医や病院長など医師会から政治献金を貰っている政治家にこの状況を直す意思はないと思われる。
また厚生労働省も予算縮小を見事なほど患者側と勤務医にしわ寄せにしてやっている。
医師会の利益、薬会社の利益や自分達の天下り先は完全に確保しながら。
あまっている歯科医をなんとか麻酔医や小児科に出来ないものか。
少なくとも正看護士ぐらいは出来るだろう。
いま歯科医って相当苦しいらしい。
>>1 見出しは気に入らないが、記事内容は結構まともだな。
と思ってから、よく見たらアサヒだったので驚いた。
161 :
名無しさん@八周年:
医者はさすが頭が良くて金持ちが多いから、ネットカフェ難民みたいに日雇い労働でアホみたいに使われることもない
逃げ足は早いが彼らで制度が作れるわけでもない
陣痛促進剤やら薬剤投与何やらの話を思い出す度に世の中の野放図さを思い知ります。