【行政】 次世代自動車「クリーンディーゼル乗用車」普及へ推進協議会を立ち上げ…経産省

★経産省、クリーンＤＥ普及へ推進協議会を立ち上げ

　経済産業省はクリーンディーゼル乗用車の普及策に乗り出す。
車を長距離利用するような地方自治体での導入を促すといった施策を検討する。
関係省庁や自動車業界、石油業界、地方自治体などで組織する
「クリーンディーゼル推進協議会」を近く立ち上げ、今後の取り組みを話し合う。

　クリーンディーゼル乗用車では２００８年度税制改正で
特例措置が創設されるなど普及の足がかりが整ってきた。
同省では電気自動車や燃料電池自動車などと並ぶ次世代自動車と
位置づけて取り組んでいるが、日本メーカーが今秋にも市場投入を
予定するなど、いち早く実用化されることから普及への環境づくりを急ぐ。

日刊自動車新聞　http://www.njd.jp/administration/20080105-003.html

軽油の地点でねーよ

ディーゼルというだけでヒス起こした反応する連中が出る予感

経済産業省のやることは信用できん。

それより、日刊自動車新聞なんて新聞があることに驚いた。

まず、クリーンディーゼル対応の軽油がどこのスタンドでも
手にはいるようになるまでに何年かかるんだよ・・・

なんでこんなに遅いのかと。
ヨーロッパだと新車で売れるぶんの半数がディーゼルと聞くけど
日本で売らないのはなぜかとずっと疑問だった
利権か？
てか経由の材質がちがうなら、経由の材質をEUと同じにすればいいがなと。

>>6
軽油の方が燃料代が安いからな。日本と違ってディーゼルにネガティブなイメージを持ってないなら
そりゃ燃料代が安いディーゼル選ぶでしょ。

でもディーゼルだったらディーゼルエンジンで発電して
モーターで走った方が環境に良いんじゃないのか？
加減速を頻繁に繰り返す日本だと相当環境に悪そうだが。

あと、ますます軽自動車にシフトしていってるのに
ディーゼルで大丈夫なんだろうか、その辺も気になる。

>>6
欧州は北海油田産の原油を多く使ってる。
北海油田産は軽油を多く含む。

対して、日本は中東産の原油がメイン。
で、中東産はそれほど軽油を含まない。

そういうこと。
単に受給の問題だよ。

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車の排ガス、乗用車やRV車が今どの程度のレベルか知らんが最近の大型車とかは全然黒煙とか出ないのな！ そんかわし酸っぱい臭いが…

石原ﾁｮﾝ太郎がディーゼル規制を唱えてから、日産ディーゼルと三菱ふそうが外資に取られたわけだが。

ディーゼルはアイドリング時の低周波音が不快だから却下
あの脳に直接響く振動がうざい

あの臭いバスをなんとかしろ。
嫁がバスのおかげでディーゼルっていうだけで
拒否反応だ。

>>8
いやでも普通に日本でもガソリンスタンドいけばディーゼル売ってるじゃないか
それは理由にならないって

ヨーロッパでクリーンなディーゼル車がよく使われてるという話は
今にはじまったことじゃなくてずいぶん前からだからなぁ

DPF面倒だから嫌だ

電気とか電池とか全部併用すればいいじゃない。

今の軽枠を少しだけ大きくしてリッターエンジンまでを軽にすれば
実用燃費もよくなるんじゃねーの。

現在日本で市販されてる唯一のディーゼルセダン

メルセデスE320CDIアバンギャルド

>>11
高速時のガーーーーーーって音の方も嫌いだけどな。

>>16
たぶんただでさえ走らない今の軽が、ますます走らなくなる。

いやだから最近のディーゼルは、昔のとちがって振動とか音とか排ガスの問題は
クリアしてるんだって

単純に売れないからだろ

燃料電池とディーゼルのハイブリッドが一番

もう全部電気自動車にしろ
それか天然ガス自動車

奥田が内需関係無いからディーゼル解禁にでもなったんだろ？

【メルセデス・ベンツ E320CDI 試乗記】

http://corism.221616.com/articles/0000049559/

>>19
音も静かになったのはかなり良いな。
ま、問題は燃料の確保だけど。

欧州の軽油とは硫黄量とかセタン価とか結構違うんじゃないのか？
普通のガソリンですら欧州車に入れると問題起きるくらい違うけど。

まずヨーロッパで使われてる軽油に含まれてる硫黄と
日本で使われてる軽油に含まれてる硫黄の濃度が違う。
大気中にでるCO2は減らせても、発ガン性を含んだ燃えカスの問題は
ヨーロッパでもまだ解決されていない。
ただ単に軽油は安いというだけ
ガソリンエンジンの方が遥かにクリーン

取りあえずベンツのディーゼルを輸入しろ

ガソリンの税金を除いたら値段は変らんだろ。
将来的にはバイオエタノールと電気のハイブリッドがいいんちゃうか

でも、東京は乗り入れ禁止だろ？

脱硫黄化装置を国費負担させる陰謀だと思われ。ディーゼルクリーン化のためにはそれぐらいしかたないけどね。

最近ブームな温暖化対策にはディーゼルエンジンの方がいいからな。

温暖化対策も利権がらみやしこのディーゼルにもなんらかの利権が働いてるんやろな。

>>28
バイオエタノールは選択肢としてありえない

ディーゼルのハイブリッドは出ないの？　おもいっきり
燃費が良いように思うんだが。

>>6

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212585552

今のディーゼルてリッターどんくらい行くのさ？
車種によって全然違うだろうけど

だから化石由来の資源じゃ無理だっちゅうの

>>33
プジョーが開発してる。2010年までには市販の予定

>>26
だよな。単純に燃料代が安いだけだと俺も思うぞ。
>>24のリンク先なんてまさにそんな感じ。

＞ヨーロッパでは地球温暖化のためには燃費効率に優れたディーゼルエンジンが良いという理性的な反応や、
＞燃費の良さからくる経済性への着目

燃費効率、燃費の良さとしか書いてない。排気がより地球環境に優しいとは一言も描かれてないorz
やっぱ欧州人がディーゼル使うのは、日本人が電気代がバカ高い上に全く暖まらない電気ストーブを
使わず、燃料代も安く熱量もある石油ファンヒーター使うのと同じ感覚だと思うぞ。

トヨタのディーゼルエンジンは欧州の自動車メーカーが
わざわざ乗せるほどいいものがあるのに、日本で売らないっていう不思議が。

北海油田の軽油使えば、問題ないよ。

日本の軽油が現時点ではクリーンじゃないから駄目なんだよ

結局燃料のインフラ整ううちには水素時代になってるんじゃないかなー。
だったら最初から水素のインフラ整えろよw
ってなっちゃったら本末転倒だけど。

ディーゼルはディーゼルで優れた所があるんだからもっと有効利用すればいいのにね、
って思うよ

今年、発売されるらしいエクストレイルのディーゼルは
２Ｌﾀｰﾎﾞﾃﾞｨｰｾﾞﾙながら150ps/4000rpm　32.8kgm/2000rpmなんて従来のディーゼル車じゃ考えつかない出力になってるらしいね。
イギリス仕様は同じ排気量で173ps/3750rpm　36.1kgm/2000rpm。

同じ車種の２Ｌ　２．５Ｌよりもパワフルで燃費も良し。

>>43
さすがディーゼル、出力はショボ過ぎだがトルクが滅茶苦茶だなw
ところで、ディーゼルってエンジン回転数低い訳だが、トルコンとの相性ってどうなの？
欧州ってMTが多いってきいたけど、日本みたいなAT社会だとどうなるんだろ。
全体で見たときにトルコンスリップの損失の割合が多そうだが、誰か詳しい人おせえて

欧州と規制が違うからコストも変わってくるんだろうな。

てかパワーがあって、燃費がよくて振動も抑えられててクリーンなら
ディーゼルを選ぶ人間が出てきてもおかしくないだろ。
実際ヨーロッパだと半分がディーゼルだ。
日本だと乗用車のディーゼルの割合はたぶん３％もないだろう。
この差が異常だと思うわけ。
そして今度からディーゼル車を導入するところが出てきたという。
で>>6にいたる。

>>41
高騰し始める前に、切り替えられて若干値上げしたと思います。

>>46
だから結論は>>6の最後で述べてるじゃん。
軽油を同じにする必要がある、と。
たぶんそれはガソリンをもっと安くする必要がある、と同じような事で、
分かってはいるけど出来ないんだと思うよ。地球規模の事情が絡んでるからだと思うけどさ。
できるならやってるだろうし。何でだろ。

>>42
水素は気体だから扱いが難しいだろ

いやだから最近のディーゼルは、昔のとちがって振動とか音とか排ガスの問題は
クリアしてるんだって

ディーゼル推進派は石原閣下の業績にｹﾁをつけるｻﾖだろ

理性的判断よりもマスゴミに踊らされる日本人には高効率ディーゼルなんて無理ｗ

まぁ、ヨーロッパ旅行すらしたことの無い貧民にとってはディーゼル＝粗悪燃料ダンプの黒い煙なんだろうけどね。

だから何かの利権があるのか？と疑ってるわけ。
将来的には日本でもディーゼルエンジンの普及はなされるかもしれない。
じゃあなんでそんなに遅れてるのか？という話になるだろ。

燃費はさほど変わらない。振動と、甲高いエンジン音がある。
以前のような倍近い対ガソリン価格差がない。
排ガス系統がすぐに劣化し、墨のような排気を出す、、イメージが定着した。

乗用車にディーゼルは、、無理だろ。ハイブリッド普及させるほうがよほど環境的にも良いのでは？

東京だってディーゼル車走りまくってるじゃんｗ

>>49
水素はさすがに冗談ってか妄想だけどね。
でも将来見据えるなら化石燃料はさすがにいろいろと無理が・・・。
もちろん枯渇がどうこうなんて話は抜きでも。ましてやインフラ設備とか絡むなら。

FC車試乗したことあるけど、問題はなさそうだった。出力無かったけど。
走りはディーゼルに似てるかもね。
ただ水素もなかなかメンドイ気体でなぁ。技術で頑張って欲しいが

>>16
昔、ダイハツがリッタークラスのディーゼル作ってたな

買う側の問題だろ。
そのうち普及するだろうけど、まだイメージ悪いから。

　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　おっおっおっ　 　 　　　　　　
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>>51
当時一番問題にされていた粒子状物質は
新世代ディーゼルでは触媒で除去してる。
ベンツのディーゼルはもちろん東京でも走れるよ。

ディーゼル車＝軽油＝安い＝経済的を貧乏と決めつけがあるからね。

>>5
どこでも手にはいるだろ。
20年前からタイムスリップでもしてきたのか？

>>57
へぇ、興味あるなぁ。50馬力超えるの？

クリーンディーゼルも、ガソリンが"良い"だとしたら、"悪くはない"って所まで来て
当然選択肢に入ってもおかしくないはずなんだけど、国民の持つイメージは"悪い"だからな。
選択肢に入るのは時間の問題かも知れんが。ガソリン車と同等の環境負荷になるのかは知らん。

>>60
ベンツのE320CDIは特別枠だから、平成17年度規制適合してないだろ。
本当にクリーンと呼べるのは今年終わり以降に出る奴だな。

>>57
シャレード　ディーゼルターボ

グロス値で52psくらいだったと思います

ダイハツの世界最小3気筒1リッターディーゼル
シャレードにのってたな。38馬力。ターボディーゼルが50馬力。
当時だからグロスかな

>>65
やっぱ50超えるとはいえ、リッタークラスで52psは実用じゃないな。
軽トラに荷物積んで走ってるようなもんだし・・・

プレミアム軽油つかってればDPF作動しないぜ

あくまでも石油を使いたいんだな。

もう、先延ばしは止めた方がいいのに…

>>67
その代わりトルクがあるんじゃね？昔過ぎて全然判らないけど。
あと黒煙と臭い嫌いだから、昔のディーゼルは論外だな。

去年、ベンツＥクラスのディーゼル試乗したけど、ディーゼルだとは思わないぐらい静か。
マフラーの排気口に白いハンカチ当ててアクセル吹かしてもらっても汚れない。

何より驚いたのは加速が鋭いこと。マジで速い！

欲しくなったけど買えねーw

ネット値だと45psくらいですかね。
軽のNAのｷｬﾌﾞﾓﾃﾞﾙくらい？

>>70
軽と比べて信号スタートとかは楽そうだけどね。
でも結局50制限の道とか凄く大変だと思うが。まぁ昔だから比較しちゃいけないけど

>>69
現状、石油以外の選択肢として何がある？

>>71
2007年6月ぐらいまでは本社が補助して100万引きとかやってたけどな。
でも1年半でエンジン載せ変わると思うと微妙すぎだよな。

>>73
シャレードと言うと3気筒999ccターボで100馬力ぐらいのしか覚えてないな。

今のヨーロッパのディーゼルは別にそんなに排ガスは綺麗ではない。
「黒煙モクモクの日本のトラックに比べたら」綺麗というだけだ。
ヨーロッパの空気は今、ディゼールが増えたせいで汚くなってきている。
日本みたいな人口過密だとすぐにアウツ。

1um以下か何かの超微粒子の黒煙はぜんぜん減ってないんだろ？
肺の奥まで入り込むから、目に見える黒煙よりはるかに危険。
危険な欠陥自動車は都内には一切入れなくて良いよ。

本格的に売りたいなら
ディーゼル車が活躍中のル・マンに参戦し
優勝するくらいでないと。


ＣＯ排出の関連で、ｴｱﾘｽﾄﾗｸﾀｰでの吸気制限が優遇されてるらしいです。

>>76
ヨーロッパのやばいくらいの酸性雨はディーゼルと関係あるの？

いままでのことが災いして日本でディーゼルは売れんのよ。

ディーゼルのイメージ
↓
DQN土建屋の黒煙爆走（規制クリアシールが貼ってあるのが不思議なくらい）
DQN解体屋の悪臭暴走（どっかでパクってきた痕跡ありありの規制クリアシールばかり）
↓
要するに身勝手なバカ御用達がディーゼルて感じ。

>>64
http://www.mercedes-benz.co.jp/news/release/2007/20071203.pdf

平成17年度規制適合バージョンもう出てるよ。

ディーゼルエンジンの方が高級なんだよ

軽油って燃料電池に使えるん？
もしそうだったらそうした方が日本では受けるんじゃない？

ヂーゼル（笑）

>>76
東京の空気を吸うなら
ブルーバードシルフィの排気を吸ったほうがいいらしいですよ。

>>81
ホントだ。でも国内メーカーはもう平成22年排出ガス規制ですよ。
ベンツも横並びでブルーテック出してくるだろうけどねえ。

トヨタのディーゼルがクリーンと言ってもやっぱり3リッターで150馬力以下は
使いにくい訳で、結局2009年までディーゼルはベンツぐらいしか売れないだろうな。

原子力にすればいいじゃん。
燃料入れる必要ないし

いすゞのエルフ　ディーゼルハイブリッド車は故障とかどうなの？
http://www.isuzu.co.jp/press/2007/8_1hyb.html

と思って2chのスレみたらメーカーのカタログスペック　リッター11kmなら
燃費二倍になる？？　ほんとか？？　
http://www2.2ch.net/2ch.html

価格差150万くらいか？？

>>87
ヲイヲイ、それじゃ事故のたびに核爆発だろw

色んな手段を講じる必要がある。

ハイブリッド車の更なる効率化
燃料電池車の開発
一人乗り車両の乗り入れ禁止
公共交通機関の優遇

色々考えられるわけだが、いずれにせよ石油価格高沸が一番の推進力だな。
がんばれニッポン！

てか環境のことを考えて売らないというのであれば
でかくて燃費の悪い乗用車を買う自由という権利も放棄させなきゃおかしいだろ。

>>53
軽油引取税は地方税、ガソリン税は国税だから。

これはプラチナ価格高騰フラグか

クリーンディーゼル

たった数文字入れ換えるだけで、なんかトリプルXみたいな名前になるのがまことにすごい。

>1um以下か何かの超微粒子の黒煙はぜんぜん減ってないんだろ？
>肺の奥まで入り込むから、目に見える黒煙よりはるかに危険。
>危険な欠陥自動車は都内には一切入れなくて良いよ。

この超微粒子は直噴ガソリンも同じように排出している。真実がばれたらどこかの会社はやばくなりそう。

ところで日本の軽油だが問題なくクリーンだ。硫黄分は世界最低水準で、どこのガソリンスタンドでも買える。
排気ガスは、これもガソリン車と比べ遜色はない。
特に尿素還元方式は非常に有効。尿素は窒素酸化物を還元するのに使う。
窒素酸化物は高温で完全燃焼させると大量に発生する。しかし、完全燃焼するので黒煙が非常に少なくなる。
また、熱効率も高くなるので燃費も良くなる。
具体的には日産ディーゼルのＱＵＯＮは3.5Km/Lぐらい走るそうだ。従来型は2.8Km/L程度だそうだ。つまり20％も向上している。
ディーゼル同士で20％だからガソリンと比べたら熱効率のさもあるので期待できそうだ。
300Lの軽油にたいして尿素水は1Lで良いそうだ。尿素水を供給すれば乗用車なら5000kmぐらい走れるとのこと。
本当にクリーンディーゼルが普及すると一番困るのはハイブリッドだろうね。
下手をすると税金を投入してやっと売れている状況だから、販売不振と中古価格の暴落は目に見えている。
クリーンディーゼルの普及にあの会社が妨害しないこと祈る。

>>53
軽油を入れると、税収は地元の都道府県に入る。
つまり、地元のスタンドで軽油を入れれば入れるほど地方へ貢献できる。たばこと一緒だな。
しかし、ガソリンをどんなに入れても国に直接収められてしまう。ついでに消費税も抱き合わせで。

ageるよ。

Ｅクラスのディーゼル
高すぎなんだよ

>>89
アメリカどこかで家庭用原発開発してるとこあったな。
バスタブぐらいの大きさで。

>>93
とっくに上がってるだろ。数年前はもっと安かった。
高効率発電機やモーターに使う稀土類も上がってるんじゃねーの？

>>66
実家の親父が赤シャレードに乗ってたなあ・・・懐かしい。
走行中ずっと目まぐるしく変わるデジタルメータと、
105km/hあたりから鳴るピーピー音（猛烈に眠くなる）が印象に残ってる。

バイオ燃料で一番安価で大量に入手出来るのは（ウンコ）なんですと何故政府は公表しないんだ？

１０年どころか２０年遅いよ。

いまごろナニ言ってんだか　ばーか

欧州も環境に配慮しているとか言ってついこの間まで有鉛ガソリンだしな。

ハイブリッドなんか作ってんじゃねーよ
おせーよ

また天下り先か

>>95
直噴ガソリンのその事実は結構知られてると思うよ。

>>24
そこ読むと、10モード燃費にすると 11キロ相当程度と書いてあるぞ
全然環境に優しくないじゃないか！

>>13
精製されちゃう軽油の量が違うんだよ。
だからさ、軽油の使い道を考えなきゃいけない真剣度合いが違うんだ。

ディーゼルのトルクの太さを一度味わうと、エンジン性能を馬力で語る人がバカに見えるから

>>109
そうなんだ。採れるところで成分がだいぶ違うんだ。

>>110
特に東京都内なんか見たいに、ストップアンドゴーの繰り返しだと、
トルクフルの方が絶対に運転しやすいと思う。

直線番長の田舎者は死ねって感じ？

後、東京都内にディーゼル乗り入れ禁止って言う誤解してる奴も、
田舎者に多いんだよねPMを出すディーゼル乗り入れ禁止って言うだけで、
むしろ乗用車ディーゼルを促進するために、ディーゼル規制が始まったのに。

文系死ねばいいと思う。

三本和彦氏が不躾な質問↓

このバンパーは飾りですか？

欧州え普及してるコモンディーゼルは日本が開発した物だったのに、なんで乗っ取られち
ゃったんだろうね？
>>10
バイオもＩＴもそうだけど、痴呆症寸前の老害政治家が仕切ってる国は時代の変化に悉く
乗り遅れるよ

今は軽油の方が綺麗な排ガスに出来るらしいね

「綺麗」の定義によるけどな
ある面ではガソリンのほうが「綺麗」であると言えるし
ある面ではディーゼルのほうが「綺麗」であると言える

例えば温暖化防止という側面であればディーゼルのほうが「綺麗」
でも、洗濯物を汚さないという側面であればガソリンのほうが「綺麗」

>>117
大気汚染はローカルの問題で地域エゴに過ぎない。

温暖化はグローバルな問題で人類の存亡に関わる地球益の話だ。

石油の有効利用ってのも考えないといかんしな。

ここのアラシを懲らしめてください

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196568762/

クリーンディーゼル車に灯油を入れて走るのが最も経済的であることは、公然の秘密。

日本ではサルファーフリー軽油って義務付けられたの？
まだならディーゼルを入れるの反対。
義務化されているなら大いに結構だけどな

>>121
（補足）灯油で公道走ったら脱税になるので注意しよう。

その前に、灯油で走ったらゴム系部品が全部ふやけて燃料系配管が全滅だけどな
あくまでも灯油は緊急時のどうにもならないときの臨時燃料としてしか使えないだよ
もっとも、ある物質を添加すると軽油になるけど
一概に硫黄も悪者だとは言いきれない面もある

外車はともかく､国産車はディーゼル車販売してくれ｡

ヨーロッパでは売ってるのに、日本でも売って欲しい

>>125
売りたくても排ガス規制に競争力のある価格で適合出来なかったんだから仕方ない。
もう1年待てよ。

>>126
おかげでアルプスの山並みもスモッグで曇ってるよ

エクストレイル ディーゼル専用 1クリーン目
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188746519/

つーか、サルファーフリー軽油に全国で切り替えられたの未だに知らない人いるんだな。
しかも2007年から法律で10ppm以下に規制されてる。
http://www.paj.gr.jp/eco/sulphur_free/index.html

何で欧州の後追いするかなぁ。

京都議定書の削減義務がきついからだろ。あとメーカーも大金かけて開発したディーゼルエンジンを売りたいんだろ。

>>130
無能だから自然と後追いになる。

また
天下り先を作って、、、、、

クリーンなデイーゼルなんかあるわけないだろ
マイクロパーテイクルがアスベストと同じ作用をしてるのに

メガクルーザー再販しろ

>>109
原油の精製過程で軽油は必然的にできるんだが
それをエネルギーを使って改質してガソリンにしてるんだよ。
この部分をバランスよくする事でCO2は削減可能なの。

一方でEU圏はガソリンが余って米国に輸出する事態になってるそうだがね。

クリーンウンコと言ってるようなもんだな

ＥＵと日本で売ってる軽油って質が違うんでしょ？

代車でカムリのディーゼル乗ったけど、物凄く乗りやすかった
でも瞬発力が全く無いから、速い流れの車線に行くときなど物凄く怖い。

>>138
> ＥＵと日本で売ってる軽油って質が違うんでしょ？

えー、時代に取り残されてます。
>>129参照のこと

>>35
燃費男宮野滋、1400km無給油チャレンジ…見事完走

メルセデスベンツ『E320CDI』で東京−鹿児島の無給油燃費記録にチャレンジ
平均速度72km/hで走行し、軽油70リットルを使ってのゴールとなった。
燃費は、20.06km/リットル

http://response.jp/issue/2006/0921/article86186_1.html

燃費世界記録は3400km/lくらいだったりするが。

>>138
いま国産各社で開発研究中のは馬力あるよー
トルクも太いから燃費も良さそう。年末、年明けが今から楽しみだ。

>>142
トヨタだけでも既にプロボックスやハイエースに搭載されてるよ。
商用車かつ第二世代コモンレールだけど。

E320CDIに較べるとがさつだったけど
コモンレール以前とは比べ物にならないくらい
ハイエースはパワフルだった。

>>143
いやトヨタのはクリーンらしいけど馬力全然無いでしょ。
三菱やホンダの2.2リッター 180-200馬力と比べてだけど。
ハイエースの用途には合ってるけど乗用車用としてはねえ。
でもパワフルなのか。一回乗りに行こうかな。

そもそもハイブリッドに開発費回しすぎたから、
トヨタは新長期はディーゼルハイブリッドに向かう気がする。
欧州用はランクル200もディーゼル載せるみたいだけど。

車に扇風機と帆を取り付ければいいｎじゃないか？

>>144
ホンダの2.2Lも乗ったことがあるけど
回しても回転でパワーを稼ぐような高揚感はないよ。
太いトルクで知らない間に速度が出てる感覚。

んで3L近いクラスになるとまた次元が違う。
高速巡航とか追い越し含め楽というか何と言うか
好んでプレミアムセダンなんかに使われる訳がわかった。

既存の組織で検討せー、何で新たに組織作ってるのよ。
天下り先を作るのだけは早いな。
民間に任せとけよ。

結局莫大なコストを注ぎ込んだ水素電池は駄目だったのかよｗ
2足歩行ロボットと言い、最近の日本は将来性の無いものに金と才能を浪費してる気がするな・・・
わざとかｗ？
以前とは違って総花的にやる余裕なんてもうこの国にはねえんだからよ。

>>576
シャレード・ディーゼルか。
いすゞにもディーゼルのセダン？があったような。

>>148
同意!!!


「これいい案じゃね？」
とか言いながら見切り発進して
事故ばかりのﾔﾂﾗ大杉だよ。
損するのは民と技術者だけ。

でもちょっぴり期待w

平成22年排出ガス規制に対応できる車種ってあるの？

>>146
そもそも4500回転ぐらいまでだからなあ。

>>151
いま作ってるとこ。出てくるのは1年後ぐらいじゃね？

>>151
２２年規制が最終決定されたのって何時だっけ？

ディーゼルより、こっちを早く実用化してくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AAtkoje4-eM&eurl

おせーーーーーーーーーーーよ

やっとかよ…

まあがんがれ！まじで期待する！

>>154
センターピラーを無くさなきゃいけないから
車体剛性はかなり落ちるね
RX-8は擬似的にセンターピラーを無くす工夫をしているけど
それでもマツダ社内的には反対意見が多かったらしい

水素エンジンはとっくに完成の域にあるよ。
しかし主要部品として白金など稀少金属を使うのが変わらぬらしい。

資源インフレにより、ガソリンは確かに高騰するが、
稀少金属はそれに輪をかけて高騰する。
だから今のような事態に対しては役に立たない。

20年先には燃焼機関を持つ車より
電気自動車の方が安くなるんじゃね

それまで地球がもってくれればいいけど

第二東名の1車線くらい、トロリーバス、トロリートラック専用レーンにすればどうだ？
時速300kmで使えるパンタグラフがあるんだから、今の技術なら、トラックにポン付けでも時速150km位何とかなるだろう。
ハイブリッド式にして、高速降りたらエンジンでも構わん。

>>160
それならどこぞの国みたいに連結して牽引の方がいいだろ

オーストラリアのロードトレインだっけ？
有り得ない台数連結されてるトレーラー
あれは、地平線まで直線な道じゃないと無理でしょ

軽油に硫黄混ぜないだけで全然違うんじゃね？

>>162
今はそうでもないみたいよ、１台目の軌道をトレースしてハンドル切るみたいだから・・・

>>163
ゴム部品が溶けちゃうよ

>>160
モーダルシフトの方が現実的でないか？

トラックのラッピング広告は違法にすればいいのに。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/31147.html

>>87
N2爆雷が走ってるんだぞｗ

事故の度に地図を書き替えｗ

>>128
エクストレイル頑張って欲しいね
新型車発売されたけど、かなりディーゼル待ちが居るって話だし
コストパフォーマンスも良さそうだし、真剣に購入を考えてしまうよ

デュアリスで2.2リッター150馬力ぐらいなら買ってもいいな。
値段は215-230万ぐらいだろうか。

ホンダはディーゼルハイブリッドを開発中なんだっけ？
どうなるか楽しみだな

>>169
正直ホンダスバルに期待してたからエクスのDが出ると聞いたときは驚いた
あとは値段がそんなにしなければ直ぐに買うのにな

>158
水素を使った内燃機関で、どこに白金触媒を必ず使わなければならないんだよ。

>165
硫黄は除去しても使い道が無かったから残したままにしていたのでは？

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そんなもんバイオディーゼル燃料で解決だろ。

>>175
供給インフラ整備がネック

ディーゼルほど燃料に左右された排出ガスを出す原動機はない。
燃料の質が悪ければオシマイてこと。

>>159
百年前からあるが、いったいいつになれば電気自動車の時代になるんだ？ｗ

2トン3トントラックはどんどん天然ガス車にシフトしてる。

数年前にやっと軽油が欧米並みの規格になったんだよね。
今売っている軽油は硫黄分がすくないクリーン軽油。


今の規格の軽油を前提にするとEGRとかの技術が使えるので排ガスはよりきれいになる。
トラック関係をEGRにしたら、密造軽油で走行するとすぐにエンジンが壊れて駄目になるから
雲助の密造軽油での走行が無くなるので、よりきれいになるだろうね。

>>180
ああ、密造軽油の問題があったか…
忘れてたw

そりゃ最初はクリーンかもしれないけど
貧乏人が買ってメンテも交換もしないんだから
5年後とか汚い黒煙とか出てるんじゃないの？

勘弁してくれよ
せめてハイブリッドで頼むよ

欧州の大都市の煤塵ははんぱじゃない。
ディーゼルは普及してるが、「クリーン」とはいかないようだ。

>>182
欧州では車両価格の関係で
貧乏＝ガソリン車の流れだそうですが。

う、うちの新車のボンゴはクリーンディーゼルじゃないの？

主要都市乗り入れ可能って…

>>185
ボンゴはコモンレールを搭載してるでしょう。
DPF再生がマニュアルだったけ？

開発するなら脱石油車にしろよ、今更ディーゼルってアホか。

>>187
まさか排ガス規制の時みたいに日本に追い風になることを考えてないか？

軽自動車しか乗らない俺だけど、
最近の軽って燃費重視すぎてパワーが無さすぎると思うんだ。
軽規格のボアアップ直後なんか怖いぐらいパワフルだったと思うんだ。

>>131
日本はよく達成不可能な目標を呑んだな。
欧州の口車に乗せられたような感じか？

そもそも京都議定書は欧州のアメリカ叩きが主たる目的だし、アメリカの属国みたいな日本にきつい目標押し付けられるのは明らか。

>>104
欧州は陸続きだから一国だけで排ガス規制がしにくい一面があった。
逆に日本は島国だから排ガス規制がしやすかった。それに排ガス規制で国内の自動車会社の国際競争力を上げたかった目論見もあり。

>>90
公共交通機関を優遇して鉄道屋やバス会社が殿様商売されてはかなわない。

それに既存の利用者からすれば余計に混むからかえってありがた迷惑。

ディーゼルとATの相性ってどうなの？
MTの方が合いそうな気がするけど

グリーンディに見えた

正直ATのディーゼルは進まないから嫌いだぉ。　
ディーゼルターボはまだ良いんだが･･･ターボ無しは辛い。

>>184
本当に？
あっちはガソリンがすごく高いからって聞いた気がするんだけど

>>193
ATとは相性が悪いと言われてるね。
でもマニュアルもシフトが忙しくてあんまりって感じなんだがw

>>196
リッター200円ぐらいだったかな。
そういうもんだと思ってちょっとしか使わないんじゃね？

ディーゼルはな、しっかりメンテナンスをしていればきれいなんだが
日本のトラックやバスのようなメンテ具合では黒い煙がモクモク出るだけさ。

ていうか、クリーンってなに？
温暖化促進するのが悪なのか？
それとも、粉じんが出るのが悪なのか？

知らないうちに脱硫軽油だったんだ。
セタン添加して灯油入れればOKかもだな、でも灯油も案外高いんだよな

ヒント：サルファフリー

いいこと教えてやろうか？欧州ではガソリンと軽油の値段は一緒なんだよ。
値段が同じなのになんでディーゼル車に乗っていると思う？

>>201
顧問レールが素晴らしいから。

hondaの一人勝ちか

>6
中東の原油使ってる日本の軽油では欧州の様に簡単にはいかないし、
日本はNOx減らす方が重要。

ローサルの軽油精製するのも面倒だし、
硫黄を添加剤で使える様な顧客を持ってない元売りは簡単に手が出せない。

欧州のディーゼル車だって日本の非脱硫黄軽油を入れたら、全然クリーンではない。

また過去の人が現れた。

>>201
値段一緒かどうかはさておいて、燃費が違うだろ。
ディーゼル乗用車は定速走行なら3リッターでも15km/l程度走る。

>>204
恥ずかしいから、もうちょっと調べてから書け

なんで>>204みたいなのが定期的に湧いて出るんだろうか

変なの多いから
経産省もディーゼル啓発運動やらないとな

ディーゼル車ノー運動を始めた石原知事に喧嘩売ってるのか？

ディーゼルはノッキングしにくいから高圧縮比が可能でその分燃費が良い。後は排ガスの問題だけだよな。

石原は粉じん公害に厳しく規制した反面で、国と違って
法人だけでなく個人にまで救済措置をやってるだぜ
俺みたいにまだローンがあるのに規制で乗れなくなった
個人も都内在住だと救済措置がある
でも、埼玉・神奈川・千葉は法人だけ

結局、不正重油で転がしてたダンプ屋とか
改造トラックとか、そういう奴等のせいなんだよ

>>201
欧州って貨物輸送にトラックはあまり使わないのか？
それとあちらはジャストインタイムを意図的に採用しないというが・・・？

>>170
アルメーラ（パルサーの海外版）に、ＹＤ22ＤＤＴiが6ＭＴで載っていた。
先代エクストレイルの欧州版にもあった。

今度のエクストレイルのは、ルノー製の、2000ｃｃディーゼルターボ。
ＡＴとの兼ね合いで、１４０馬力モデルが入る予定。ＡＴは６速？

１７０馬力版もあるらしいが、それは対応するＡＴが無いのと、高回転、高速型なので。