【海外】高病原性の鳥インフルエンザ（H5N1型）発生　家禽4850羽が死亡、2万9383羽を処分＝中国新疆

新華社電によると、中国西部の新疆ウイグル自治区トルファンで3日、高病原性の鳥インフルエンザ
（H5N1型）の発生が確認された。家禽（かきん）4850羽が死亡し、2万9383羽が処分された。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080104-00000127-jij-int
依頼154

ちんぽ

処分しチャイナ

中国人ごと処分しろよ

北京五輪中止決定

昨日のテレ朝の番組では、マイレージコストの高いブラジルから鶏を輸入することを批判してたなぁ。
中国から輸入しろといわんばかりに

今日皆さんの食卓にのぼる、お母さんが「スーパーで安かった」とニコニコ顔で買ってきた鶏肉は
実は中国で処分されたはずのものです。

本当にこんな所で今年のオリンピックする気か？

>>6
あれは結局中国や東南アジアから物を買えって番組だよなｗ
しかし早く高病原性インフルエンザが中国で大流行して人口大激減してもらわないと
今のまま中国がのさばってたら地球滅亡のピンチだぜ。

中国人だけに感染するように変異してくれんもんかねぇ

ほか弁のから揚げがやばいな

サラ金のＣＭで　50億稼ぐ　テレビ朝日、朝日新聞は　橋下徹弁護士（３８）

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原住民も消毒とか言って殺されてそう。

使わないわけがない

インフルエンザって中国南部の鳥・豚・人が密接に関わる地域から
発生するんだろ？だったらry

たか・・・はら？？

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

日本に輸入して老人に感染させろ

豚も鳥も牛も似たような物

でた・・・ついにプーチンのウイルス大作戦が・・・中国人口が半分に減る日。
渡りが始まる・・・東南アジア・タイ・日本・・・・隔離大作戦！

自衛隊の掃討作戦が生かされるときがきた・

特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。

インフルエンザ、狂牛病スレ過去ログ　
SARS過去ログ集　http://noel012.at.infoseek.co.jp/index2.html
笹山登生の掲示板　http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

トリフルは日本でもあるが、
決定的に違うのは中国では死者が出ているという事実。
この違いは天と地

トリフルの流行だけはなんとしても、阻止しなければならない
みんな、インフルエンザか、と安易に考えてるが、全くの別物

感染したらほとんどが死ぬ。といっていいほど怖い

もう、中国人に鳥を飼わせるな。

中国まるごとあぼｎしちゃえばおｋ

>>22
現在は致死率6割弱、10-20代だとこの致死率がもっと高くなる。

この個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

あとでカップラーメンを3個買いに行ってくる。

情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんのレスがある過去ログは
>>17の一番上のwikiからどうぞ。

北朝鮮に送ってあげなよ　もったいない

インフルエンザ流行してないな

１０代２０代はまた生めばOK

>>24
ということは、若年層は致死率６割超えるのか。
インフルエンザというネーミングやめた方がいい。
まるで別物の病気と考えないと、とんでもないことに。
恐ろしい。

有効なワクチンがない以上、死ぬ奴は死ぬし、助かる奴は助かる。
貧富の差なんか関係ない。生き残れる人間は真のエリート。

>>30
ここの一番下の表の右側ね、10代で8割弱になる。他の年齢でも致死率4割以上。

ＷＨＯ疫学統計に関するコメント２件-鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/WHO212.html

>>31
こっちのまとめブログとリンク先をどうぞ。
普通のインフルエンザワクチンが多少の効果があるかもしれません。
今ならまだ接種できるから病院に予約しておくといい。
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14774184/index.html

>>30俺の命名案

ゲル死病

鳥でも人間でも身体が溶けて死ぬから

またこのニュースかと思うけど、こわいな。

鳥インフルエンザはアジア人に対して主に感染するらしい。

ある筋によると、アジア人の人口を減らすために作られたウイルスだとかなんとか。

やっと+に本スレ来たか

相変わらず中国で頻発してるなぁ

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

>>7
中国では輸出家禽肉は二重三重の検査をしてる。
もちろん日本側でも検疫で検査を行ってる。
>>8
オーストラリア選手団はH5N1ワクチンの接種をする予定。

まとめブログから
情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんによる備蓄呼びかけ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/jmju4qndo/index.html
感染リスクを減らす方法
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14697710/index.html
備蓄はなにを？
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_b97c.html

時間の問題だなー

おまいらの予想としては
今年は間に合いそう？来年？

4850羽が死亡、2万9383羽を処分、
34232羽が食卓に。1羽が病原体特定のために持っていかれた。

>>40
プレパンデミックワクチン使って中国入りか・・・
悲壮だなぁ

>>18は、若い奴ほど致死率高いことも知らないゆとり

バンデミック大陸の闇に迫る！ウヒョーーーーーー

一人っ子政策が効果ないので打ち出した対策か？？

よくワカランのだけどさ
結局、免疫がないと駄目なんでしょ。
型がどうたらこうたら言っても。

中南米の原住民が、スペイン人が持ち込んだ軽い風邪みたいな奴で
全滅しちゃったように。

簡単な話したら
ウイルス増やしまくって
トラックで散布したら余裕で人殺せるな

>>41
できれば新型インフルエンザ発生は10年後にお願いしたい。
そのころだとワクチン生産量は世界で20数億人分になる。
タンクで細胞培養方式だともっと生産できるかも。

>>47
毎年のインフルエンザワクチン接種でもしかして死なないだけの免疫が付くかも。
スペインが南米に持ち込んだのは天然痘だよ。

いよいよ中国に住み着いている死に神が動き出したようだね((((((; ゜Д゜))))))))

>>49
そうだったか…妙な下記子失礼。
かなり酔っているんでなんか記憶がゴジャゴジャｗ

どっちにしろ、ここ２〜３念がマジでヤバイっぽい…
いよいよハルマゲドン級の滅亡へのカウントダウンか…

>>48そんな大掛りな事しなくても感染者が、都心の地下鉄にでも乗ればすぐに日本滅亡

中国にまともな対処ができるとは思えないな
死んだ鶏は日本に輸出とかやりそうだ

>>53近所の業務スーパーでは鶏モモ肉が1g5銭ぐらいで売っている訳だが・・・・

>>54
誰が買うのか・・・そんな怪しい鶏肉・・・・

>>55買った・・・

中国風邪に名前を変えろよ

渡り鳥に国境は無いからこれは恐ろしい事なんだよな

膠原病ではなく高原病か。
平野なら安心だな。

>>56
明日にでも検査を・・・

何だ思いっきり読み違えか
ﾊｽﾞｶｼ

いい加減「新型出血熱」と書けば良いのにな

処分＝食肉として販売　だろ。

新インフルエンザH5N1

番号の意味
Hは細胞膜の内側へ侵入する武器のたんぱく質の種類番号を表し
Nは細胞膜の外へ飛び出す脱出装置のたんぱく質の種類番号を表す。

Hは15種類（理論上）
Nは9種類（理論上）
15×9＝135種類のインフルエンザウィルスの基本の型が
机上の計算の上では存在する。
この基本の型をベースにインフルエンザは
遺伝子突然変異で無限にマイナーモデルチェンジを繰り返す。

1918年 H1N1 スペインかぜ
1946年 H1N1 イタリアかぜ
1957年 H2N2 アジアかぜ
1968年 H3N2 香港かぜ
1977年 H1N1 ソ連かぜ（※研究所の冷蔵庫からの流出事故）

人類が遭遇した基本の型はこの3種類で今回はH5N1が追加される。
残り、132種類のインフルエンザが出番を待っている。
その出番を待ちベンチを暖めている控えのピッチャーがH5N1だ。

ベトナム株は内臓出血熱型インフルエンザ。
挙動は空気感染の能力を獲得したエボラ出血熱ウィルスと考えれば良い。
感染するとお腹が溶けて死ぬ。解剖でメスを入れると赤黒い噴水が出る。
（+αつま先から頭まで軽い赤紫色、薄いドドメ色の内出血も起こす。）

道でスーパー帰りのおばちゃんが行き倒れている。
歩み寄るとネギの入ったレジ袋を持った全身赤紫色のおばちゃんが倒れている。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/Afuro/dreams/dream1.html
それは、間違いなく新型インフルエンザだ。
自分はタミフルを48時間以内にあわてて飲もう。

桑の実を食べたことあるかな？
桑の実を食った後、舌が「土留め色（ドドメ色）」になる。
http://iyage.fc2web.com/gazou/sozai/kaiboulogo.jpg
ベトナム株から変異した新型インフルエンザ末期になると、
つま先から頭まであんな薄い赤紫色、ドドメ色になる。
死者の皮膚を目を皿のようにしてよくよく見ると、
網目状、幾何学模様でクリックしたURLのような
感じの内出血を全身にしていている。
遠目で見ると薄いドドメ色になる。

「死の勝利」の精細な画像を発見しますた。
http://content.answers.com/main/content/wp/en/1/10/Thetriumphofdeath.jpg
http://www.tante2.com/brugel-death2.htm

ちなみに日本はタミフルと備蓄米をすんごい量確保している。

>>59
インフルエンザの予防にエキナセアのお茶が体の免疫高めていいって聞いたが
膠原病の自分には諸刃の剣だよ

>>51
前インフルエンザ協力センター長先生が人型に変異する前に
鳥での発生が少なくなるとどこかに書いてたが、ここ1-2年
鳥の致死率が下がってきてるんだよね。
報告調査が迅速に行われてる可能性もあるが。ProMEDでも話題になってた。
今の人の致死率のまま人型に変異する可能性は低いらしいが、
スペインインフルエンザで1919年初頭の日本の致死率は1割だった。
できればスペインインフルエンザぐらいに毒性が落ちてほしい。
そのくらいだと先進国はどうにかなる、他の発展途上国への支援が大変だが。

パキスタンで人→人に感染する鳥インフルエンザが見つかった、っていうニュースあったよな。
あの鳥インフルエンザとは別の型なのか？

>>68
同じH5N1鳥インフルエンザだよ。
パキスタンのは前にもあった家族間で感染する例の一つだった。
鳥インフルエンザのニュースはこちらで
http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/1tukino1.html
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

人民解放軍がウイグルにまいてたり…
リアルでありそうだなぁ

焼き鳥の缶詰が好きなんだが中国製？

>>66しかし免疫力が高い程致死率が高まるとの噂も

これ桁が違うだろ・・・・・
オリンピック中止にしる！！！

>>69
サンクス。
それが高病原性になるとヤバイな。

>>72
あったね。
一番頑健な若者からバタバタ逝くと、WHOが8月くらいに予測していたはず。

いよいよ来たか〜。正月の海外旅行者チェックしないと！！

>>65 のリンク先みてから >>67 読んだら”人型（ひとがた）”て言葉がたくさん
出てくるだろう。なんか、南極のニンゲンとか ＥＶＡの人型を連想して気持ち悪く
なったよ。
インフルエンザが人型に変異するって．．．。

>>76で最終的には羽根の生えた巨大化綾波が『パチャッ』って人を溶かしちゃう訳よ…

日本とかだと畜産農家への保証があったような気がするけど、
中国、それもウイグル自治区への中国政府からの保証ってあるのかな。

>>77
キモチワルイ

>>79アスカ乙

『国民保護計画』発動はもうすぐだな

いやマジな話

まともな対処ができないバカ中国
どんどん頻発してるな

むしろ兵器に転用しようとしているのジャマイカ

つかねー
このウィルスだけは絶対感染しちゃ駄目よ
地方によっては人間だって殺処分されかねないぜ

死亡率６−７０％だとしても４億人残るだろ

オリンピックで一気に感染拡大
だろうな

ジュセリーノが北京オリンピックは中止だと予言していたｗ

ところで1月12日と13日の2夜連続のＮＨＫ
新型インフルエンザ、パンデミックフルーの再現ドラマは何時から放映？

下手なパニック映画より面白そう

愛する家族が･･･
　　　まさか自分が･･･

　世界の専門家が警告
恐　怖　の　実　態　と　は

　　　全　俺　震　撼











12日夜9:00-10:30　ドラマ「感染爆発〜パンデミック・フルー」
13日夜9:00-9:55　調査報告「新型インフルエンザの恐怖」

※NHKは皆様の受信料で(ry
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/071228.html

>>88超サンクス！

おはようage

新疆ウイグル自治区に対する中国政府のバイオテロか。

NHKがゴールデンタイムにそういう放送をするって事はやばいって事だよな？
それも二日連続って・・・。
パニックを起こしたくないけど、準備しておいてくれって事だろ？

NHKスペシャル「感染爆発　パンデミック・フルー」はこちら。

1億人以上が死ぬ？新型インフルエンザをNHKがドラマで解説「感染爆発　パンデミック・フルー」
http://blog.television.co.jp/entertainment/news/2007/11/1nhk.html

>>92
準備するならこちらも参考にどうぞ。

この個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

毎日マスクしてる俺は勝ち組

オリンピック中は渡航断絶しないとな

でも中国は世界に信頼されているらしい

本当に全て処分したのかな
日本で鳥肉フェアとか

鳥インフレなんて起こるのは、中国みたいに鳥食ってる後進国だけ。ｹﾞﾗﾗ

>>98 需要が高いからな…プッ

100

>>36
SARSが前にそういわれてなかった？

おいらは一応準備できたぜ。2か月分の食料燃料マスクその他。




だがこないでほしい。

SARS以来、ドラッグストア、スーパーでマスクと消毒用アルコール、塩素の値段チェックをしてきましたが、
アルコールは値段が上がるばかり、マスク、塩素も値引き幅が少なくなりセールでも数十円ぐらいしか下がりません。
マスクはシーズン終わりの捨て値セールもなくなりました。
買い置きしておいて腐るものじゃなし、風邪やケガ、掃除用に普段から使えますから
値段が上がるか品薄になる前にどうぞ。
マスクは枚数に応じて処理用ビニール袋（薄くて小さい安いやつで十分）もどうぞ。

情報統制出来ない位 切迫していると見た。新型は既に南京から各地に飛んでいるのではないのか。明日初出勤で微熱な奴気をつけてな。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/525827/511057

>>93
いいのかねぇ？NHKがパニック煽るってのは？
ワーストシナリオの無責任な垂れ流しであれば、観ないほうがマシ。

>>105
国として国民に周知しましたよっていう責任逃れてきな実績表示なんだろ。

お役所的に考えて。

>>105
それは違うでしょ、パニックを煽っているのではなく、将来の危機意識向上の為に
正しい認識をもって国民に新型の恐ろしさを伝えているだけ。
ただ、放映後のマスクや消毒薬の高騰が懸念されるが‥

>>107
新型インフルエンザが強毒型かどうかは誰にもわからない。

>正しい認識をもって国民に新型の恐ろしさを伝えているだけ。
原作がアレなんだけどｗ

>>102
> おいらは一応準備できたぜ。2か月分の食料燃料マスクその他。

偉いぞ

その調子で今週は、１か月分の上乗せをがんばってみては？

理想は６ヶ月分です。なぜなら、新型ワクチンが量産されるには
感染爆発後少なくとも６ヶ月かかるからです。

NHKスペシャルの放映される直前の今が、最後の買い増しのチャンス。

マスクのインフレは異常ｗ

北京オリンピックはH5N1を全世界に広げるぞ。
即刻中止を。

デマって言うのは、
例えば｢新型インフルにはヨーグルトと納豆を混ぜたものが有効だ｣、とか言うデタラメでパニックを誘発させることでしょ
NHKはそんな意図はさらさらありませんよ。却ってインフルパニック防止啓発と考えてますけど。

6ヶ月もひきこもるのか・・・
まあ、1ヶ月ひきこもると確実に精神が変調するがガンバレ！
それと、いまから過剰な警戒態勢や過剰な備蓄をしても疲れるだけだがガンバレ！
ほんま、恐怖っちゅうのは空気感染するなｗ　ウイルスより恐いな・・・

>>112
デマ？　誰もそんなこたぁ言っとらんが？
それに、おまいはNHKのヒトか？

>>113　ID:7Gq0Q4bi0
> １ヶ月ひきこもると確実に精神が変調するが

私は、もう6年くらい在宅勤務やってますし、そういう人は
私の業界には非常に多いですよ。ネットのおかげでね。

このように、ID:7Gq0Q4bi0は、自分の狭い経験や知識から、
他人を批判しているような人間です。

従って我々は、ID:7Gq0Q4bi0の発言は、いっさい無視すべきだと
思います。もちろんID:7Gq0Q4bi0は、IDをくるくる変えて似たような
発言を今後するでしょう。

従って我々は、ID:7Gq0Q4bi0の発言はもとより、ID:7Gq0Q4bi0と
似た趣旨の発言を含めて、今後はもちろん過去のも含め、
一切無視すべきだと思います。

復活の日

また支那が意図的にウィルスを撒いてるな

デマ
○駅前広場の毛沢東主席の像に金箔を塗り、像の前で聖なる真言｢オッパッピー｣を三回唱えながら
甘茶を飲むと、あらゆる病気が治りインフルエンザもたちどころに治る。

>>115
ははは、過度に攻撃的だなｗ
在宅勤務と完全ひきこもりの違いもわからんとは困ったもんだ。

過度の危機意識からくる自己防衛本能で、異論を排除しようとするんだな。
もうすこしマッタリとしたらどうでしょうかね？
食糧とか2週間分備蓄してあればいいんですよ。マスクも普通のでいい。
石けんでの手洗い、せきエチケットが身についていればいいのです。

>>109
1月に備蓄理想は6か月なんてデマ飛ばすのはやめましょう。
最初の第一波を乗り切る備蓄量で大丈夫です、せいぜい3か月分まで。
あなたは能力と熱意のある人なんだから少し落ち着いて考えれば分かるはず。
スレの有能な戦力となることを期待します。

対策と対処は似て非なる物である
対策は事前に準備する時間が有るが
対処には時間の猶予は無い
それゆえ対策は最悪の想定で備えた方が賢明であるだろう
事態に直面しては待ったは効かない故に

あれ、今回は「爆竹の音に驚いて鶏死亡」って言わないんだ

>>114
NHKに勤められるような人間じゃありませんよ、
ただの変わり者です。

感染するとすぐに発症とかするのか？潜伏期間とかはどれくらいだ？
海外産の安い鶏のトサカを殺菌処理する工程で働いているのだが、俺自身、未殺菌の血まみれトサカを素手で扱わされるので心配だ。

>>124
それはヤバイまじヤバイ
日本国内でそんな仕事に従事している部署があったとは

明日からでも使い捨ての薄いゴム手袋とマスク、ゴーグル着用で業務した方がいいと思うが
上が無知だとそうもいかんのだろうなあ
恐ろしいことだ

>>118

つまらなすぎ

どうやったら次から次へとそんなウィルスが出てくるんだろう？
下水とかいうシステムが無いんだっけ？

お前ら、感染率一番低いだろ。一年中引きこもりやってんだもんな。

昨日の晩 YouTube で SARS の記録映像見直したけど、マスク、マスク、マスク。
通勤路も電車の中もエスカレータもみんなマスクをつけてた。それも、殆どが
Ｎ９５ぽいやつ。正直びっくりした。
鳥インフルの指針でも患者に接触する以外はサージカルマスクでいいとなって
いたけどやっぱりＮ９５必要かな？不安になったよ。
でも、Ｎ９５つけて出勤させられたらたまらんよな。

死肉を求めてコンビニ弁当担当の商社マンが動き出しました！

>>125
ヒアルロン酸と言うものを作っている。擦り傷や切り傷だらけの腕で鶏の血で真っ赤に染まった水の中から取り出し作業をしている。
手袋は滑りやすいので禁止だそうだ。作業の危険性は認知しているだろうな、正社員はそのは作業しない。

不死鳥作成始まったな

>>131
確かめちゃめちゃ高いんだっけ？＞ヒアルロン酸
テレビで見た時はシャーレ一杯のヒアルロン酸に警備員が付いて出たきた
そうか生産の現場でそんなに苦労があるんじゃ高くてもしょうがないのかな

しかし正社員はその作業はしないってやっぱり…((((；ﾟДﾟ)))))
マジでやめたほうがいんじゃね？
普通の時ならいいかもしんないけど、強毒性の鳥インフルエンザの
人への感染が今世界中で増えてるんだぜ？
時期が悪すぎる

>>131
正社員じゃないなら早くバックレろ！

＞4850羽が死亡し

これほどになるまで対処できぬ中国ｵﾜﾀ

>>131
キーワード：hyaluronic acid cockscomb でググったらトップにある会社が出てくるが、
そこなのか？

ヒアルロン酸と結晶化したウイルス、ちゃんと分離してるんですよね？

>>133-134
品質対策はうるさいんだけど、作業の安全対策は二の次なんだよね。
感染するのは俺の工程以降あり得ないし、俺の作業の一部だけなんだよね。
それと作業現場には正社員はいないんだ、準社員と言われる属託社員やパートや派遣が作業している。
上場企業のくせに労働組合もないし。
もしインフルエンザに感染して、血まみれのトサカ扱っていると言ったら、医者はどうするだろう？

>>136
違うよ。でも単価高いね〜。毎日何トンもトサカ扱っているけど、いくらくらい儲けているんだろう？

>>137
しているよ。ウィルスも通さないフィルター使っていると言っていた。

今年も渡り鳥で飛んで来るのか。

俺独自の考え方では
鶏→人間より
鶏→豚→人間の経路で感染する可能性のほうが高いと思っている
だから結構豚肉に警戒している
素手で触らずに、包丁で切らずにフライパンに投げ込んでいるｗ

朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言

ＮＨＫは国営放送なのに反日っぽいというか、反体制ぽい局だと思う

だから普段は大嫌いで見ないのだが、こういう時は頼りになる

何故なら石原都知事が報道規制をしても
言うことを聞きそうに無いからだｗ

石原は危機管理に関しては信頼できる。
隠そうとして報道規制どこか逆に
パンデミックになったら国に先駆けて都営の交通網止めるくらいのことは
やりそうだと踏んでいるんだがw

>>144
交通網止めるのは過剰反応かと。
逆に経済の混乱を狙ったバイオテロが起こる可能性がある。
都内のウイルスを印旛沼や相模原に運ばないように配慮する程度だろ。

甘い甘い

スレタイに中国新疆と書くな
それじゃ中国の侵略行為をみとめてしまふことになる
東トルキスタンと書きたまへ

ほんといつも新型ウィルスは中国からだよなー

>>143
NHKは国営放送じゃないよ〜

パンデミックフルー

人から人に感染したとか記事あったけど事実なのかな？

>>144それはやると思うよ
やるって言ってたから

事実でも隠す 事実でなくとも、いずれ事実になる。時間との闘い 危機感のない奴がバタバタ倒れる、長期の引きこもりニート然な生活にあなたは耐えられるか

>>149国営じゃないの？

>>154
NHKは、国が直接運営する国営放送や、広告を主な収入源とする民間放送と区別して、公共放送とされる。

from Wikipedia

他の地域はどうかわからないけど、自分が行くスーパーは明日からインスタントラーメンが大幅値上げになる。
１袋あたり￥30〜￥60から￥80くらいになる見込み。
とりあえず今日買っといた。

>>155そうなのか・・・・

ただの公共放送だったのか
サンクス

オリンピック中止にせんとおおおおおおおおおおおお

日本の新型インフルエンザウィルスに対する対処はお粗末の一言だし、
更にそれに拍車をかけるのが国民の危機意識の低さ。


この国は、一度パンデミックと言う通過儀礼が無ければ危機意識が高まらないのか・・・・・・・・・。



当方、ただいまインフルエンザに大絶賛感染中。

北京五輪中止だ。Ｈ５Ｎ１は人のインフルエンザに変異し，大流行をもたらす。
中国が大流行を阻止しえるとは思えない。

これってＧＭＯ実験を繰り返すから自業自得だ
白血病のウイルスやエイズのウイルスでＤＮＡを入れるからだよ
自然界に汚染が流れてウイルスがミューテーションした
エボラと同じ
ウイルス兵器開発はやめろ

これがオリンピックによりパンデミックが発生し
人類滅亡の第一歩となる事を誰も知らなかった。

>>162
オリンピック？
随分と悠長な考えなんですねｗ

これ中国のウイグル地区での核実験でウイルスが突然変異してるんじゃないかな

ウィグルはチベット並に漢民族嫌いだしいい人多いのになぁ…

今月中に発生して危機的状況になっても何ら不思議ではない。

>>156
ネットスーパーで確認したんだけど
先月備蓄用でまとめ買いしておいたチャルメラ５袋が１９８円⇒４１７円になってたよ。
１９８円は特価ではあったんだけど倍の値段になってるね〜驚いた。

アイアムレジェンドって映画も、未知のウィルスの恐怖を描いた映画だってね？

もしかして、新型インフルをモデルにした、感染者の身体が溶けちゃう映画だったりする？

>>168
勘違いしている人が多い
あれはホラー映画

でも、ウィルスって、生きてる目的が何もないくせに他の生物を犠牲にして、ただ増えるばっかりなんだよね。
こんな生物絶滅してしまえばいいと思うの。

>>170
自然界の摂理には不可欠
淘汰のターゲットは人類

>>169ホラーなんだ？
ホラー映画は趣味じゃないけどウィルスをテーマにした映画なら見てみたいかな

バイオハザードはゲームでお腹一杯だけど

>>172
バイオハザードそのものだな
ウイルスは幕引きにすぎない

>>173バイオハザードなのか・・・

地上波放映まで待とう・・・・・

エアラインで成田手前で空から肉骨粉撒かれたら千葉東京埼玉終了のお知らせになるな。

しかも証拠なんか残らん

実際かなりヤバイ。

>>169
ゾンビ映画っしょ

中国で大流行したら日本にだって飛び火するんじゃねーの？

>>178
半日以内には

>>159
予防方法も無いのに煽りすぎるとパニックやインチキ療法の蔓延に繋がるからねー
（そもそもスペイン風邪でパンデミックは経験済み）

未発生の事態を必要以上に大げさに心配するよりも、
まず今年の感染を防ぐための予防接種の方が周知徹底されるべき
感染している奴はまず自分の危機意識から…ていうかお大事にw

なんかスペイン風邪のウィルスを作ることに成功したという記事を見たことがあるのだが

そんなバイオ兵器まがいのモノ作ってる工程で、新型インフルが出来ちゃったとかじゃないだろうね・・・？

>>115はジョインで寛容な大豆16キロ備蓄の人だ！
「我々」ってキミを中心に皆を一つに括らないでくれ！！ｗ

そっかそっか、もう6年も在宅か。あ、在宅ｷﾝﾑねｗ
外には敵も一杯いるし、統合失調な病気って大変だ。
でも、勤務って言っちゃうくらいだから病識ないんだろうな・・・。
多分あなたは新型インフルエンザよりもっと真剣に取り組まなきゃいけない病気があるぜ。
とにかく薬だけはちゃんと飲みましょう。

>>120
熱烈で強烈な病的危機意識と、危機状態の認識がドンドン高まってしまう自動高揚装置はあるが、
落ち着くのも、まともな事を言うのも、さらにまともな人のいう事を聞く事も無理だと思う。
敵認定できない人に非難されたら、見なかった事にして、
自分の中で忘れる事ができたら活動再開してるでねぇの。ま、積極的に敵認定の方へベクトル伸びてるけどｗ

>>156　>>167
それは、原油と小麦の高騰によるものですな。
インスタントラーメンはかなり前に値上げさせて！って悲鳴上げてニュースになってたねｗ
今モノの値段が上がるのは、ほとんどが原油バブル高騰の影響と見ていいかと思うよ。

上のほうにあった消毒用エタノールは年末掃除用で出してたハズだし
マスクは今から花粉症のオンタイム。そりゃぁ投売りしません、いまからマスク売る気マンマンです。
まだまだ世間は新型インフルエンザ情報で値段上げたりしていない状況かと。

>>182まあまあ・・・
君を庇おうかとも思ったけど、スレが脱線したまま1000になってもマズいと思い自重した

以前、俺もインフルスレで別の人に絡まれたこともあるが、スルーしといた
IDはすぐに変わるからね

もちろん気の済むように反撃するのも自由だし、君は間違ったことは言ってないと思うけどね
同情するよ
君が何故叩かれたのかさっぱりわからない

五輪の準備が着々とすすんでるようですねw

さあ、明日は休んで買出しだ！
仕事なんかできるか！　
くだらん公務なんかできるか！
手前の命の方が大事だぜ！

以下、購入リスト

ウイルシールド
マスク
使い捨て手袋
食料追加
卓上ガスボンベと予備タンク
水追加
調味料少々

オセタミビルとザミナビルは既に確保済み・・・
後は、来るのを待つだけだ、
無駄にならないだろう、多分十分役立つはずｗ

俺は備蓄品の食料(主に餅、クラッカー、サラミ、チーズ、コンビーフ、ジャーキー、ジャム、缶詰類)
この正月に酒盛りしたせいで全て消費したｗ
明日からまたコツコツと食料備蓄だｗ

>>184
何の話をされているのか、ちょっとマジで分からないですが、
このジョイン君になんかされたっけ？
名前ないですし、そう思われても構わないけど、反撃とかじゃなかですたいね。

この人は熱意を持ってホットなデマをガンガン飛ばすから、
見つけたら頭のおかしな人ですよ、と指摘してるだけ。
こういう熱意ある書き込みってのは、
はじめて見たら、頭から信じてｶﾞｸﾌﾞﾙする子は多いじゃないですか？
人ってどぎつい物の方を信じてしまうから。
おらの色のトーンが揶揄なのは、本人がスルーしやすくｗｗ見た奴が空気読み易くｗｗ
情報提供係りさんとか、名前のある人は「オマエキチガイ」とはできないからねぇｗｗ

>>186
買出しは緊急課題ではないかも。
その程度なら、今すぐネットで終わるし、休日にでも余裕でできるかも。
人生は続くし、生活基盤と糧をもたらす仕事を投げやりに扱うのはリスクが高すぎる。

どうせ人生はノストラダムス1999で終わるから、と思い込んでエピキュリアン学生やってた
かわいそうな冬に死ぬキリギリスの話を思い出しちゃった。お仕事もいまはまだお大事に。

>>188スマン勘違いだった
叩かれた人かと思っていた

ジョインさんは激しい所もあるけどデマ飛ばしてる訳ではないと思う

洗ったから とか言って平気で食ってそう
日本に売りそう

>>189
大豆16キロとか3ヶ月備蓄とか
そういうレベルでモノを言うことがデマかとおもっちょります。
敵認定も（キーワード「あなたは誰？」ｗ）問題かと。
まー匿名掲示板ですから、人それぞれですなぁ。

備蓄ですが、ぜんざいのレトルトパックもなかなか好評でした。
災害系でおかゆレトルトがお勧めされてるのと同じく、水分に富み、糖質に富み、冷えてても食えて
乾燥もち（きなこ餅など）もぶち込むとなおうまい。エネルギー量高いしね。
11日過ぎると投売りが始まりますので、甘いの苦手だとしても、一つ二つお勧めっす。

東とるきすﾀﾝが…
支那蓄師ねよ
わざと撒いたんじゃねえだろうな

>>191確かにねぇ・・・
俺なんか大豆なんかあってもどうやって食えば良いのやらｗ

備蓄も３ヵ月が基本目安かもしれないけど、原油高騰の煽りでインフルに興味無い人まで備蓄し始めてるくらいだから、更に増やして６ヵ月分備蓄したい人は、しても全然構わないと思う

ゼンザイレトルトいいねぇ！

>>153

> 長期の引きこもりニート然な生活にあなたは耐えられるか

原子力潜水艦の乗組員にでもなったと思って、耐えるしかないな。

まあ、外の空気には致命的な毒が満ちているとなれば、選択の余地はないのだが。
パンデミックが起きて、自分自身や家族が感染の恐怖に怯えながら家に閉じ籠もる心境は
どんなものか、最近ときどき考える。「ホット・ゾーン」で描かれたような、スラマー（隔離病室）
の中で「その時」を待つようなものか。

怖いのは、dqn会社や学校が危険を無視して出勤・出社を強要することだが、日本でもいざと
なれば戒厳令か、それに近い措置が取られると思う。さすがにアフリカでエボラが発生した時
のように、封鎖地区から出たら射殺ってことはないだろうけど。

…ついつい深刻になってしまった。スマソ。

>>193
備蓄の基本は2週間かな？お上のガイドラインによると。

3ヶ月は情報提供係りさんだっけか？3ヶ月ってのも、個人の好みの世界だね。
情報提供係りさんは考え抜いてあるから、説得力あるけど。

個人的には米30キロを国内発症が出た段階で買うつもり程度だなぁ。
備蓄ってのは、点である今だけじゃなくて、ずーーーっと常にしておかないと意味が無いけど
3か月分なんて年単位じゃ維持できないから、備蓄開始の時期の見極めが必要かと思ってます。

>>194それぞれの都市や市町村のＨＰで、『地域封じ込め作戦』という項目は結構みかけるので、鉄道の停止や空港閉鎖は現実的にありそうだね

>>194
外の空気は、爽やかな酸素なんかが満ちてますよ。
パンデミックが起きたら空気の入れ替えを心がけましょう。

パンデミックが起きてヤバイのは感染者がいる密室です。通勤電車とかです。
空気感染といわれているのは、軽い小さいナノ単位なウイルスってのは
ハクション〜！と共に瞬間で乾いて、空中をふわふわ飛ぶからですが、
空気を入れ替える事や、外などの広い空間であれば
その乾いたウイルスの存在する密度が著しく低くなりますので、
感染するに至る「量」ではなくなります。ウイルスは１個じゃ感染しませんので。
もしも出社とかになったら、積極的に窓は開けときましょう。

お家に篭るときも、ベランダに出て陽に当たって空を見上げて深呼吸をし、できたら体操を。
そしてニュースか映画のTVを、あったかいお茶かなんか飲みながらゆっくり見ましょうｗ

>>196の『地域封じ込め作戦』はあくまでもテロ(バイオテロも含む)などによる、国の憂事(漢字わからんｗ)対策のようだからインフルの場合はわからんけどｗ

>>198
意味は伝わってるから無問題

パンデミック起きて、もし引き篭もる事ができたら
高みの見物気分ﾜｸﾃｶで、9.11とか湾岸戦争の時みたいに、
ぬくぬくと何か食いながら、目をひん剥いてTV見ちゃうんだろうなぁ、と思う。
外出してウイルスに曝露されなきゃ、感染は無いわけだから
引き篭もってる側は、ライフラインが止まるまでは余裕な生活だよね。
自分で勝手に追い詰められちゃって、鬱とか発症しちゃうの多そうだけどさ。

でも実際はやっぱり、仕事は休めても、
実家だの近所の年寄りだの知り合いの世話だの、
ガスがあるうちは、車で駆け回る事になるんだろうかなぁ。
無駄な買出しで命を落とす事は避けたいけどねぇ。

2週間完全に隔離空間に引き込める者は勝者
なんせ感染したら高確率であぼーんだからね

焼き殺した鳥をそのまま家畜の餌にしてそう。
日本に輸出だ

第一国内感染者が出た場合、ちゃんと報道されるのかどうか

またいつ報道されるのかが問題だな

多分どんなに早くに報道されても、既にネズミ産式に接触者に感染して潜伏してるとは思うけど

おはようage

>>145
電車、バスの本数削減は行われます。
ウイルスを排出してる人が一人いると半径1メートル以内の人に感染の可能性があり、
手すり、吊革などにウイルスが付着してると感染源になります。
自宅待機、公共交通機関を使わない通勤、時差出勤などで対応しないと
感染者が増えるばかりになります。

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

NHKスペシャル「感染爆発　パンデミック・フルー」はこちら。

1億人以上が死ぬ？新型インフルエンザをNHKがドラマで解説「感染爆発　パンデミック・フルー」
http://blog.television.co.jp/entertainment/news/2007/11/1nhk.html

特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。

インフルエンザ、狂牛病スレ過去ログ　
SARS過去ログ集　http://noel012.at.infoseek.co.jp/index2.html
笹山登生の掲示板　http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

>>193
> 俺なんか大豆なんかあってもどうやって食えば良いのやらｗ

Cookpad によりますと、大豆のレシピは1709件あるそうですよ。いずれも
圧力鍋さえあれば簡単。
　　http://cookpad.com/search/?keyword=%E5%A4%A7%E8%B1%86&page=1&date_sort.x=0&date_sort.y=0

お奨めなのはミネストローネ（トマトの水煮）です。リコペンもとれます。
　　http://cookpad.com/mykitchen/recipe/477640/

しかも農水省によれば、大豆の栄養・機能は、桁外れ。豆腐・豆乳・納豆だって
女性に大人気の時代です。

　　http://www.maff.go.jp/soshiki/nousan/hatashin/daizu/kenko/kenko-f.html

数年前から、タリーズでも「ソイ・ラテ」がメニューに登場してますね。
スタバではどうかな？ 　米国でも西海岸の高級スーパーには、日本より
多くの種類の豆乳が売られています。

。。。ということで、

ワケの分からない独り言を言ってる人の相手は、止めたほうが吉かもです。
相手は病人さんなんですね。以下、「病人さん」対策のテンプレです。

特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

ごめん。修正あります。

　×　お奨めなのはミネストローネ（トマトの水煮）
　○　お奨めなのはミネストローネ（豆類のトマト煮）

ついでに、大豆の効用についてのリンクを追加。
　　http://www.ezaki-glico.net/daizu/nutrition.html
　　http://www.daizupeptide.jp/index.html

新型でパンデミックが起きるとそれがどの国であろうと
間違いなく日本にも入ってきて一両日中には全国にくまなく拡散するね。
感染して発症したら症状が重篤であり、現在の高度な医療（対症療法体力勝負）をしても救命率は低い。
ワクチンが整うのは来シーズン（行き渡るかは疑問だが）であり感染は瞬く間に拡散するので、
発生した年にはパンデミック化することは不可避なのは覚えていた方がいいだろう。
遅かれ早かれその日はいつかは来るのである。
その時その年に感染したら辛い現実に直面することになると肝に銘じておくべき。

こういうのって、気づいた時には既に侵入してたって感じになるだろうね。
SARS程度で収まってくれればいいが・・・。

私の〜前方で咳を〜　やらないでください〜
免疫力がぁ〜ありません〜　抗体なんか〜ありません〜
変な風邪にぃ〜　変な風邪になって〜　（ｒｙ

>>208
大豆はそういえば貯蔵できる蛋白質だな
ポークビーンズとかはたまに作るぜ

サバイバル技術が引きこもりには必要になります。貯金が数十万円あればなんとか ワンシーズンは乗りきれるでしょうか。
食糧三ヶ月分 主に米 パスタ 麺類 缶詰 砂糖塩等調味料 味噌 薬品 衣料 水貯蔵用タンク 護身用具 等

けっこう金使った。

>>208
俺的にはの話だけど、米ならともかく乾燥大豆16�`は無理だ
パンデミックだからって大豆で納豆までつくる人はさすがにいないと思うよ

株やってるならわかるけど、わざわざ大豆を大量に狙うよりも
なるべく手間の掛からない乾物や缶詰やレトルトや嗜好品、サプリなど
バランスよく蓄えとくほうがいいんじゃないかな

>>197

> パンデミックが起きたら空気の入れ替えを心がけましょう。

その通りですね。
毒の空気云々は、やや観念的な書き方でした。反省＼(__ )。

感染防止だけでなく、最近の機密性の高い住宅では換気は必須ですね。
外界を怖れるあまり閉め切って、酸欠や一酸化酸素中毒になっては洒落になりません。
>197 さんのおっしゃる通り、換気に心がけるようにします。

>>200

本当は、誰が訪ねて来ても家の玄関を開けないってのが一番でしょうが、現実には難しそうですね。

×機密性　　　→○気密性
×一酸化酸素→○一酸化炭素

すみませんでした…orz。

皆さん今日「七草がゆ」食べましたか？
♪七草なずな、唐土(とうど)の鳥が、渡らぬ先に♪
って歌いながら野菜刻んで作る。
食べると一年病気にかからない。

唐土から鳥フルが渡ってきませんように、と祈りながら作りましたとも。

>>209丁寧にありがとう
俺には大豆料理は高度過ぎるようなので、常温保存出来るパックの豆乳でコーンフレークあたりが無難かもしれないと思った
圧力鍋も持っていないし、今のところ電気やガスが止まっていない時は冷凍の肉や魚や野菜を調理して、ライフラインが止まった時は乾物や缶詰…で行こうと思っています

オリンピックで世界に拡散

チャンコロ肺炎来ました。

南京のヒトヒト感染はどうなったんだ？

一番心配なのは携帯が使えなくなることｗ
日本の全国民が引き籠もったら携帯とＰＣの使用量は半端ないだろうな
でも大丈夫なのかな？
一応暇潰しの本やパズルも用意しておくか

街も人も薄汚い中国

チャイナはＳＡＲＳ流行の際に本当の患者数を偽り、その後もＷＨＯの査察を拒否した前科がある。
五輪がもたらす恩恵に目がくらんで情報統制をし、開催期間中に患者が散発的に発生。
終了後、大会関係者や観光客がそれを自国に持ち帰り・・・
鳥インフルといえど最初から重篤な症状は出ないだろうし、ちょっとした熱や咳程度では無理して外出するだろう。
患者第１号が出た頃には、その周辺で数百人が潜伏期間を迎えてるね。

スペイン風邪は、大戦終了後に自国へ復帰する軍隊に乗って蔓延したそうな。

今月いっぱいで今の仕事辞めるかな。
2-3月は引きこもる事にするよ。

処分 ＝ 日本や台湾へ輸出

　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl 　　　ついに、始まったな・・・・
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
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2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

NHKスペシャル「感染爆発　パンデミック・フルー」はこちら。

1億人以上が死ぬ？新型インフルエンザをNHKがドラマで解説「感染爆発　パンデミック・フルー」
http://blog.television.co.jp/entertainment/news/2007/11/1nhk.html

特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。

インフルエンザ、狂牛病スレ過去ログ　
SARS過去ログ集　http://noel012.at.infoseek.co.jp/index2.html
笹山登生の掲示板　http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

>>210
予防法、治療法はあり。
>>214
護身具は必要ないですよ。

>>220
なぜ半年以上先のオリンピックに結びつけたがる奴がいるかな？
今でも世界各地に飛行機を普通に飛ばしてる国だよ。
今週末にパンデミック発生がニュースになっても全然不思議でない。

>>232
人数の桁が違うんでは？

納豆と菜っ葉とカルピスウォーター買い占めました。お腹ゴロゴロＰｐ

護身用武器は必要だと思います。
唐辛子スプレー多数、強力スタンガン(マイオトロン)、威嚇用レザー光線、各種ナイフ、警棒大小、強力ボウガンと矢多数、本身の日本刀、消火器、斧、マウンテンバイク、トランシーバー１対、万能工具１式、バーナー
ほとんどは東急ハンズと 御徒町のマルゴーで購入 合計数十万円の投資
使いたくないけど、狂った人々を牽制するためなら 躊躇わずに使う決意あります。

>>235
そんな状況になったら国が終わってるだろ？
北斗の拳状態の社会でそうまでして生き延びたいのか？

なんとでも言え
身内が在日朝鮮人にレイプされたんだ！
狂った人間の恐ろしさを知らない方々は
どうぞ殺されてください。パンデミックや災害に襲われると社会秩序を保っていた常識が一瞬に停止してしまう。治安も維持できない。家財の盗難やレイプ被害 殺され損
柘植久慶さんの著作読んでご覧
最近の餓鬼なら火事場泥棒必ずすると思います。非暴力を唱えるのは平和な時は簡単です。護身のために殺傷しても緊急非難 良心的に私はOKです。あなたは戦後の誤てる民主主義病患者です

中国共産党のヤってる事なので、

本当に家禽なのか？

と、つい疑ってしまう

平和ボケに天誅

>>235閉鎖されたデパートでも襲う気かい？

格闘している時点でもう感染ですよねー

>>241
こんな感じ〜
o(`へ')○☆パンチ！
＼(`O´θ／キック！
w(☆o◎)wボコボコ

。。。(〃_ _)σ死んだ

それでも 私はカルピスウォーターを飲む。
一句

買い占めて腐ってしまい 捨てました
大根キャベツに セロリ茄子トマト

武装とか言い出した時点で、インフルエンザ対策でもなんでもないな。

>>244

アメリカのY2K騒動を思い出した。
まあ、あの国は元々サバイバリストが多いし、隣の州にハリケーンが上陸したら銃を買いに走る
国だから…。

阪神大震災などの大災害で、無政府状態や大規模な略奪がない日本は恵まれているとは思う。

日頃から武器マニアならアレだが、インフルの為に日本刀や斧は尋常じゃないぜｗ
暴漢に取り上げられて逆に殺されるか、機動隊の盾て圧死させられちまうぜ

>>244
じゃあ過激だとレッテル貼られる前に私はこのスレから離脱するよ。
同調されないのはわかっていたさ、

まだ日本はせっぱ詰まっていないんだね。ある意味逆に安心した。

>>245
大規模じゃないけど、阪神大震災の時は強盗とレイプはあったようですよ。

そもそも現在の日本ではそれ程パニックは起きない。
パニックが起きるなら日本の借金総額を見て、とっくに起きてるっしょw
ウイルス研究は専門家に任せて、各個人は出来る範囲で
パンデミックに備えておくってぐらいでいいでしょ。
缶詰とか値上がりするかもしれないから、損はないし。
危機的状況が予測されても、こつこつ仕事をこなすのが日本的。

武装化は在日朝鮮系の発想だな
火病ファビョン人ならパニックるかも

今週末のパンデミックフルー再現ドラマが楽しみだ
連休だし

ＮＨＫだから演技力や俳優には期待しないけどｗ

少なくとも必要最低限の情報や確定事項を確かめる上ではかなり有意義

あちゃーもう時間の問題だな

>>240
あり得る話だ。
朝鮮系ならやり金ない
金製品強奪 近所であったから怖いよ。朝鮮系には気をつけよう。あと関西人も

人→人感染が確認されてから2ヶ月経つが検疫体制等全く無しｗ

パニックは避けられんな来年の今頃は

>>254来年の今ごろならワクチンが普及してるんじゃね？

問題は今年前半に起きた場合

>>254
何で来年のことだと思ってるの？
パンデミックなんて最初の感染者発生から1週間かからず突然降ってわいたように起きて、
ニュースになって騒ぎになる頃には後の祭りだよ。

>>256国内では第一報ニュースと電車停止が同時の可能性があると思っている

現時点で、新型インフルエンザは発生していません。
高病原性鳥インフルエンザは蔓延しており、一部の地域において人に適応を始めている
兆候が見られるそうですが、いまだに鳥インフルエンザです。ここは重要です。

ＮＨＫスペシャルの放送後、おそらく負のリアクションが起きることでしょう。
そんなことが起きるはずがない、死ぬ死ぬ詐欺だ、カワオカだのオカダだのは嘘つきだ、
そんな書き込みが多数なされることでしょう。

自分の職業人としての生命をかけて、人に持論を説いている人と、２ちゃんねるにひたす
ら誹謗中傷の書き込みしている人と、どちらが信頼性が高いでしょうか。また、政府だけ
ではなく、ＷＨＯのような国際機関が真摯に警告し、世界各国が莫大な金を費やして対
策に励んでいる重大なリスクを２ちゃんねるの書き込み一つで無視できるとしたら、その
人は賢い人といえるでしょうか。俺から言えるのはそれぐらいかな。この書き込みも枝葉
末節に突込みが入るんだろうが、短い端的な文章を書いている暇がなかったのでこうな
った。今はちょっと反省している。

あと、ふと思ったんだが、乾燥大豆って腐らないけれどもかびるよね？
まあ、人様のことだから俺が口を挟む話じゃないけどね。

>>257
首都圏で列車の運行停止ってそれこそパニック引き起こすぞ。おそらく運行停止はでき
ない。よって、首都圏で第一号がでた場合、封じ込めはおそらく功を奏さない。
首都圏と関西圏なら同様。中京圏はもともと全市民がトヨタ車で移動することを前提に
都市作っているから、１号、３４号、２４８号あたりを封鎖するだけで大きな効果があるか
もだが、おそらくトヨタさんがそれを許さないだろうな。

>>249
パニックが起きるための要件というのがいくつかある。
１：生命の危険を感じること。
２：今すぐ行動しなければ重大な損害を蒙ると感じさせる事象が起きること。
その他、社会心理学の立場から色々研究されているが、財政の悪化は生命の危険を感
じさせる事象ではない反面、食えないというのはどんな馬鹿でも命が危ないと感じること。

>>258
情報提供係さん、いつもありがとうございます、御苦労様。
だいたい納得です。いやいや・ほとんど合意します。
そうですね。パンデミックフルー放送後 +ニュー速に叩きスレが必ずひとつは立てられるでしょうね。
七割は敵意反感な内容ではないでしょうか。いくら引きこもりニートでも イザ今までの世界がいきなり激変し、本人や家族の命 さらには仕事自体喪失するかも知れない現実に晒されたなら‥
いろいろおぞましい事も起こるんでしょうね。

怖い話だ

ＮＨＫの番組、興味はあるけど・・・
ＮＨＫ＋中国＝偏向＆捏造だしな〜
本当に正確な情報を流すつもりがあるのかどうだか。

ウィグルか
中国東南じゃないんだ

>>258なるほど
首都圏では『地域封じ込め』は行われない可能性が高いのか

参考になります

でも密かに報道規制が行われた場合も、電車の運行状況で「それが起きているのかどうか」を判断しようと思っていたので少し残念です

もっともある程度ワクチンが確保できているのであれば、報道規制も行われないんだろうけど

正確な情報を流し、迅速な対応で病人を収容し、世界的に日本の評価を高めてくれるような結果を望みます

水とマスクと缶詰でとりあえずいいかな？
あと生理用品と寝たきり老人用の体拭くウエットティッシュ用意したんだけど。

オリンピックで中国発世界にH5N1が拡散されるわけか

中国との定期便がある地方空港多いし
下関なんて韓国間に船の定期便を毎日運行していて、
韓国人に混じって中国人も入国しその日のうちに全国に散っているんだけど、
地方各地の玄関は成田ほど厳戒態勢はしいていない（むしろ、どうぞいらしてくださいと…）
その時がきたら一気に日本中に拡散する。

>家禽（かきん）4850羽が死亡し、2万9383羽が処分された。　

そしてこの鶏肉が、焼き鳥の串に加工されて日本国内に入ってくると。

>>267
＞4850羽が死亡し
これが重要ポイント（最終的に焼却された数は関係ない）

なぜこんなに広がるまで放置されていたのかと。
日本ならせいぜい数十羽が異常死した段階で隔離対処が発動するのだけど・・・

>>258 情報提供係 ◆J/Mju4Qndo さん
河岡さんのことを捏造だのなんだの言っているトンデモは放置しておけばいいです。

岡田さんの問題点は、リスクコミュニケーションがまるでなってないということです。
特に、ブログや出版を通しての活動はひどい。
まだ発生していない新型インフルエンザが人類に与える影響や被害については、
世界中の専門家の間で意見が分かれていて、研究機関が推定するワースト・ケースでの
死者数にもかなり大きな幅があります。

>自分の職業人としての生命をかけて、人に持論を説いている人と、２ちゃんねる
>にひたすら誹謗中傷の書き込みしている人と、どちらが信頼性が高いでしょうか。

職業人の生命を賭けてパニックを煽るのが最も悪質でしょうね。
はっきり言って、岡田さんの主張は、ジョインな人と同じレベルです。
彼女の持論は医学的に見ても間違いが多いし、新しい知見も取り入れられていない。
H5N1の鳥→ヒト感染と新型インフルエンザのヒトの症状を混同しているあたりや、
エボラ出血熱やSARSとの混同はひどい。

>ＮＨＫスペシャルの放送後、おそらく負のリアクションが起きることでしょう。
わたしもそう思います。事実と予測を見分けられるだけの知識がない人は観ないのが一番。

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。

鳥インフルエンザに備えて
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-12.pdf
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html

高原病性の鳥インフルエンザに見えた

NHKスペシャル　シリーズ　最強ウイルス 　

1月12日（土）9:00-10:29 第１夜　ドラマ　感染爆発〜パンデミック・フルー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080112.html
1月13日（日）9:00-9:53 第２夜　調査報告 新型インフルエンザの恐怖
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080113.html

特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。

インフルエンザ、狂牛病スレ現行、過去ログ　
SARS過去ログ集　http://noel012.at.infoseek.co.jp/index2.html
笹山登生の掲示板　http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

> 情報提供係 ◆J/Mju4Qndo

こいつの書く内容っていつも専門教育を受けていない素人の聞きかじりだよね。
高校中退のニートか何かですか？

>>272
ＮＨＫでやるのか。いよいよスペインカゼの再来だな。ｻﾝｸｽ

知り合いの内科医（開業医）が、NHKのドラマ見て
「ありうるコトだ」とのたまった。

「じゃあ、そんな患者さん来たら、先生どうするん？」って聞いてみたｗ

「診ないに決まってんじゃン。休診札さげてじっとしてるよ」　　

>>258
自家製真空パックで10年前の大豆使ったけど全然OK
湿気と酸素を遮断して光と熱を避けて保存すれば無問題

　お、また日本のマックに流れてくるね。貧乏人大喜びだなｗ

>>269
臓器不全やそれによる出血症状はよく検索でひっかかるんだけどデマなの?
現在の鳥→人の場合よりも新型は症状が軽くなるんだろうか

>>273
家族持ちで仕事もあるようだよ。業界情報も何度か提供してきた人
このスレ以前から幾つかの鳥フルスレでみかけるコテハン
過剰なパニックをあおっているわけでもなさげなので今のところ俺は参考にしてるかな

>>268
地域封じ込めは行われないではなく、行われても効果は低いかもしれないの意味かと。
今の日本だとパンデミックワクチンは1日に40万人分生産できます。
もしかして2-3日でも発症者数を抑えることができるなら、地域封じ込めはやる価値があります。
医療機関の臨戦態勢を整えるのにもほんの数日は重要になるでしょう。

>>264
日用必需品もどうぞ。

>>278
臓器からの出血というのはH5N1に感染した鳥の症状。
ヒトの場合、血小板数減少、DIC、敗血症に伴う出血症状

DIC（播種性血管内凝固症候群）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%AD%E7%A8%AE%E6%80%A7%E8%A1%80%E7%AE%A1%E5%86%85%E5%87%9D%E5%9B%BA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

新型インフルエンザの症状はウイルス株によって違ってくるでしょう。
最初の発生が起きたときに感染を拡大させないように、世界各国が監視体制をひいている。
感染の波は幾つかやってくるでしょうが、それらは毒性が弱まったものでしょう。

>>279
H5N1鳥インフルエンザのトリ→トリ感染事例なのに、
新型インフルエンザの封じ込めの話を持ち出すのはピントずれてるだろ。

>>281
[編集] 病態
全身血管内における持続性の著しい凝固活性化により微小血栓が多発し、
進行すると微小循環障害による臓器障害をきたすとともに、
凝固因子・血小板が使い果たされる（微小血栓の材料として消費される。医学的には消費性凝固障害と言う）ため、出血症状が出現する。
凝固活性化とともに、線溶活性化（血栓を溶かそうとする生体の反応）もみられる。
血を止めるための血栓（止血血栓）が、過剰な線溶により溶解することも出血の原因となる。

血が本来固まってはいけないところで固まろうとするから、
反対の作用で出血しやすくなるということかな?
これは臓器ではありえない症状?

書類上は処分。
実際は市場に流されるだろ。

>>283
DICは健康な人には起きないが、感染症などの疾患で起きた場合はかなり重篤な状態だよ。
血を固める機構が暴走して、一部で血を固めすぎてしまうため、血を固める材料がなくなって、
出血が起きるってこと。DICはあらゆる臓器で起きる。

フライド
　チキン処　理

>>279
仮にパンデミックス初日に新型対応ワクチン接種を受けられる幸運に恵まれたとしても、
そのワクチンの効力が出るのは1ヶ月以上先なのですが・・・

>>285
超�dｸｽ　怖いもんだな･･･

>>288
敗血症についても知っておいたほうがいいよ。
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10PA4000.html

>>289
>感染に対する防御能が低下している人
ってあるけど、
鳥とか新型は免疫力強い人も危ないはずでしょ?
弱くてもだめってことかな

あらためて検索したら、かなりヤバイじゃん

新型発生したら、

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/525827/511057

>>290
免疫力が弱かったり低下してるヒトが最も死亡リスクが高い。

若い人も、免疫の過剰な反応（サイトカイン・ストーム）で
死亡する人が出るでしょうが、適切な医療ケアで快復する人も多いでしょ。

>>290
新型は免疫力が強い人の方が感染する危険が大きいと言われてる。
これまでインフルエンザや感染症には無縁だった人の方が罹りやすいのである。
詳しいメカニズムの説明はできないけど、
簡単に言うと新型ウイルスはとにかく勢力を急速に拡大したいので、
簡単には死なない宿主を選んで増殖し同胞を増やしていくということだ。
免疫力が弱ければ罹らないって事でもないけどね。

>293　えー。まじでー。
パンデミックに備えてせっせと微熱キープしてたのに。まじでー。

>>294
ウイルスは宿主を選択したりはしないよ。

一度発生したら、覚悟したほうが良い。
遺書も準備しないと、あれやこれやで生き残った者が相続争いするぜよ。前川の村橋の婆さんが死んだ時も財産争い酷かった。

>>293
なるほど･･･
じゃあ海外での死亡リスクは日本とはまた違った事情があったのかな･･･

地元の事情に合わせて対策しなけりゃいけんのかも

>>296
それはそうだけど
結果的に感染を広めながら重篤化していくのは免疫力の強い人

どっちみちかからない様に気をつけるしかないかね

>>298
H5N1の感染例は、家禽との濃密な接触とか、死んだ鳥を食って感染てのが多いでしょ？
症状も死亡率もウイルス株によって多少違うし。しかも、死亡リスク高いのは子供だし。

日本にいる場合、あんたがH5N1に感染するリスクはほぼない。
H5N1が流行している国に旅行しても感染するリスクは同じくらい低い。
同じく、新型インフルエンザが日本で発生する可能性は低い。
日本にまで感染が来るのは最初の局地的流行ではなく第２波、第３波の可能性が高い。

過度に不安にならずに、必要最低限の備えをすればいいでしょ。
とにかく、リスクを正確に予測し国民に伝えること、それを国民が信頼することが鍵。

>>299
免疫力の弱くない人が必ず重篤化するとは限らない。
感染を広めるというのは、感染しても症状が出ないという意味でしょうか？

>>300
かからない、うつさない。だよね。

>>1　は収拾の方向にあるみたいだね。

Bird flu outbreak under control in NW China, says official (Xinhua - 2008-01-08)
http://news.xinhuanet.com/english/2008-01/08/content_7381243.htm

>A bird flu outbreak in Turpan city in northwest China's Xinjiang Uygur Autonomous Region
>has been brought under control, the municipal government said Monday.
>
>No human case has been reported, and the quarantined farmers that had close contact with
>the sick chickens have shown no symptoms of the disease.

>>294
誤解があるようだけど、比較対象はあくまで通常のインフルエンザ
なんだよ。

通常のインフルエンザでは小児と老人の死亡率が高い。
新型の場合は（小児と老人の死亡率は変わらず）、青壮年の
死亡率が（通常に比べて）高い。

>>294
>新型は免疫力が強い人の方が感染する危険が大きいと言われてる。

新型は免疫力が強い人の方が感染した後の危険が大きい、の間違いだろ。


>簡単に言うと新型ウイルスはとにかく勢力を急速に拡大したいので、
>簡単には死なない宿主を選んで増殖し同胞を増やしていくということだ。
・・・。

2chもレベルが落ちたなぁ。

NHKで麻生ゆみさんが出てました。綺麗な女性 三才児のお母さんには見えない。葉月何とかに似てなくもない。パンデミックフルーのヒロイン役
あの女医がモデルってことらしいですが、かなり無理があるなあ‥
ドラマの予告編やっていました。楽しみです♪

> 276
> >>258
> 自家製真空パックで10年前の大豆使ったけど全然OK
> 湿気と酸素を遮断して光と熱を避けて保存すれば無問題

もともと大豆は、米に比べ、少量でパックされてるので、カビ発生の
リスクは、たとえ存在したとしても、よく分散されています。

さらに、そのリスクは、富澤商店によれば、こういうふうに低く
コントロールすることが可能です。

　　「ビニール袋に入れたまま冷暗所に保存してれば、ほとんど
　　　大丈夫。いまの新物なら、2009年6月までが賞味期限で、
　　　それを過ぎても、皮が固くなる程度で、中身はかえって柔らかく
　　　なるほど。ちゃんと食べられる。乾物なので」
　　「ただ強いて言えば、湿気の高い日にパックしたものも稀にあるかも。
　　　それを心配されるのであれば、天気の良い日に封を開けて、
　　　真空パック機械でパックし直してもいい」
　　「万が一、カビが生えても、表面だけなら、水洗いでok」

コントローラブルなリスクなんですから、コントロールする方法と道具を
使えばいい。それだけの話です。

>>213
> >>208
> 大豆はそういえば貯蔵できる蛋白質だな

そうなんですよ。とくに災害時には、蛋白質って大事ですからね。

　・炭水化物は、エネルギーか脂肪にしかならない
　・脂肪も、エネルギーか脂肪にしかならない
　・蛋白質は、エネルギーや脂肪にもなるが、筋肉や体内酵素の原料になる。

蛋白質の難点は、消化が難しいことですが、この難点は、いくつかの方法で
回避が可能です。よく噛むとか、酵素サプリ（国産ものはダメ。海外産に限る）
を使うとか。

>>301
> とにかく、リスクを正確に予測し国民に伝えること、それを国民が信頼することが鍵。

君はまず、今からでも大学中級レベルの統計学の勉強からやり直した方がいい。
君は頭の中身が、高校レベルの統計で止まってるよ。

そんな君の頭で何を考えようと、出てくる答えは、全て間違いだと
自覚した方がいい。自分の無知を自覚し、恥じることなくして、
君の進歩はないよ。

何か意見を発表する暇があったら、まず勉強したまえ。

>>309
本当にTVや小説や2chのガセネタで仕入れた知識を振りまく
低学歴が多くてウンザリするよな。

まぁまともな研究者なんてニュー速＋来ないか。

>>309
リスクを正確に予測し国民に伝えるのは日本政府のお仕事だよ〜ん。

ネットが規制されたら、どっからこういう情報を仕入れてくればいいんだろう？

>>301
さっき君に、キツい苦言を申し上げたが、これはあくまで君のためだ。
逆恨みして俺に粘着なんかするなよ、今後。

そいで、ご親切にも俺様が補足してやると、だな。大学中級レベルの
統計というのは、実は非常に難しい。とくに日本の教科書は独習に
向かない。

君レベルだと、ゲーム理論の初心者本くらいが、ちょうどいいだろう。
たしか３０年前にブルーバックスで出ていたが、その程度でも十分だ。
少しは思考様式が変わるだろう。

>>311
> リスクを正確に予測し国民に伝えるのは日本政府のお仕事だよ〜ん。

それは政府の役人が十分に賢ければ、の話だ。今のところ彼らを俺は
信用してない。前件不成立、よって後件も然り。

>>312ネット規制はないんじゃないかな？
鯖落ちは有り得るけど

祐未さん萌え

>>313
英語の専門書で構いませんのでご推薦の書名をあげていただけませんか？
統計学よりも、医療統計学、さらには、感染症と疫学についての専門書の
ほうが役に立ちそうですが？

明日 明後日の内に
マスク大量に買い足そうかな。
アルコール消毒液やハイターも
１２日土曜日はアレの宣伝スゴいかもね。

富澤商店さんに>>307の件で問い合わせてみました。
以下、富澤さんからの返事です。

いつも富澤商店をご利用いただきありがとうございます。

また今回はご連絡いただきましてありがとうございます。

内容についてですが、まずは弊社のコメントではないと断言いたします。
食品衛生や保存の知識が少なかった時代の迷信じみた話のようです。
乾物や真空パックでも劣化は遅くできても、無くせません。
賞味期限、保存方法には科学的な根拠がございますので、
無責任な情報にはお気をつけください。

今後ともよろしくお願いします。


富澤商店

正月に田舎の爺ちゃん婆ちゃんにインフル聞いてもわからんかった。スペイン風邪で やや反応があった。

今度昔流行った｢コロリ｣がまた来るンだよ、って言ったら
さあ大変 コロリか、コロリか スゴい反応あり、
田舎でも人々がコロリと死んだんだって

コロリの話するのが年寄りには良いみたいだよ。それはいつ来んだ？わかんねぇ。なんだわかんねぇのか。

あはは 今検索したら コロリは江戸時代のコレラってあった。
しかし田舎の爺婆ちゃんにはどうやら コロリは 恐ろしい病気の代名詞らしい。スペイン風邪を田舎では江戸時代に流行ったコロリと ゴッタ混ぜになっているんだろうな

それでもコロリでもなんでも 恐ろしい記憶はあったのだから 新型インフル パンデミックは侮れない。

>>320
うちの親父は昭和1桁生まれだけど、似たような反応だったよ。
一番の理由は、可愛い孫を守らなきゃだったけどね。
実家で準備して、発生したら孫だけでも疎開させるんだってさw
独身の俺には、頑張って生き延びろだとさ。

>>319
なんというGJ

マジで コロリの反応にはビックリした。
下手に科学で説得より
一言 コロリが来たぞ、で 昔人はイチコロ
パニックる、試してみ。明治 大正 昭和初期か

>>322は>>318へのアンカーミスだよね？

私からも改めて
>>318
なんというGJ

>>324違うんじゃね？

ヤクルト飲めば予防になるかも

>>324
Σ(・Д・ﾉ)ﾉ ｱｳｯ　ミスってた

でも>>319も(･∀･)ｲｲ!!

早く見たいなパンデミックフルーのドラマ

>>318
追加でのご調査、どうもありがとうございます。
ですが、えーと、設問が変わってしまったら、
答えも変わってしまうのは、当然と思いますよ。

> 乾物や真空パックでも劣化は遅くできても、無くせません。

私は乾燥大豆の「劣化」が「無くせるか」という設問をしてません。
私は乾燥大豆の「カビ発生リスク」を「減らせる方法」を設問しています。

追加のご調査は、まことに多といたしますが、この種の
「伝言ゲーム」には、ご注意を。

さっそく程度の低い愚民どもが、そのミスにも気づかず
喜んでいるようです。

念のために申し添えますが「伝言ゲーム」ｋこそ「デマ」
拡大の原因のひとつ。気をつけましょう。

>>329
富澤商店はあんたが>>307　で書いたことは言ってないってことでしょ？
>>307 のソースはありますか？

>>316
> 統計学よりも、医療統計学、さらには、感染症と疫学についての専門書の
> ほうが役に立ちそうですが？

いや、むしろ純粋な統計学の本のほうが、いいような気がします。
というのも>>301の２番目に大きな誤りは、確率を素朴な「数」
としてとらえていて「分布関数」としてとらえてないことにある。

そういう原理的な話を理解するのには、純粋な統計学の本のほうがよく、
具体的な応用例があると、かえって理解の妨げになると思います。

ただ、そういう統計的な発想を体得するには、すぐれた教師と優れた
仲間が必要かもしれない。どんな本でも難しいかな。推薦するのは。

そして301の１番目に大きな間違いは、不確実性が存在する場面での
リスク対応の行動原理（というより公理）について、まるで無感覚なこと。
これは統計の本より、ゲーム理論の本のほうが向いている。こっちも
相当基本的なことなので、ブルーバックスで十分でしょう。

「ミ」の字で始まるキーワードに強く注目してほしい。

>>326
> ヤクルト飲めば予防になるかも

ヤクルトはともかく、乳酸菌など腸内細菌の一部は、抗ウィルス活性を
持っているそうな。手洗いやうがいで口からの侵入を防ぐのが外堀とすれば、
腸内細菌は内堀になるね。

詳しいことは私も知りたいな。

>>331
>>301のどこに「分布関数」としてとらえるべき部分があるのでしょうか？
つっか、「分布関数」としてとらえるって何？

>どんな本でも難しいかな。推薦するのは。
ブルーバックスでは物足りませんので、ぜひ英語の良書をご推薦いただきたい。
それにゲーム理論って・・・冷笑してもいいですか？

ほんとにやるのか、北京オリンピック・・。

>>269
岡田のが間違っているっていうなら、学校名とか会社とか本名と
研究結果を出して言えよ。もしくは岡田の間違いを指摘したサイトな。
お前、ただの名無しなのに何言ってんの？
岡田の方が体張って鳥インフルエンザの危険性を国民に
知らせようとしているだけましだよ。
少なくとも今度の特集を見た親は、鳥が大量死している場所に
子供を近寄らせないだろ。自分で処理しようとしないだろ。
エボラとSARSと混同とか、そんなの一般人はスルーするからいいんだよ。
そんなので論争すんのは理系のオタだけ。
一般人はそれより岡田の「外に出たら手を洗ってうがいを十分にしてください。
咳をするときは口を塞いでください」って情報を読むんだよ。
そしてエボラうんぬん定義がうんぬんより、そっちのほうが重要だろうが。
そんなだから理系のオタは馬鹿にされるんだよ。

一般人から見たらお前の方が　間違っている　ってことに早く気付けw

コロリ

☆⌒(＞。≪)イテ

北京オリンピックで地球終わったヽ(・ー・ )ﾉ!!!!

発表が遅すぎる