【話題】「FACOM-128」など世界最古級のコンピューター、2020年「還暦」まで現役の方針・・・富士通

★世界最古級のコンピューター、20年「還暦」まで現役・富士通

・富士通は1959―60年に製造し、今も自社内で使っている世界最古級の
　コンピューターを2020年ごろまで使い続ける方針を決めた。最終的な寿命は
　約60年と人間でいえば「還暦」まで現役を続けることになる。コンピューター
　メーカーとしての基礎を作った旧型機を使い続けることで若手への技能伝承に
　つなげるとともに、歴史の“生き証人”として外部にも公開していく。

　稼働継続を決めたのは「ＦＡＣＯＭ（ファコム）―１２８」など国産初の
　商用リレー式計算機2機で、沼津工場（静岡県）と川崎工場（神奈川県）に
　設置されている。生産当時は人手で1年かかる複雑な計算が1日で済むという
　性能をうたい文句に飛行機やカメラレンズ設計用に30台以上が出荷された。

ソース/日本経済新聞社
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080105AT1D0301E04012008.html

ちんぽ

巨大ブラック

M-1700にはお世話になった

技術者がいなくて手がつけられないというのが本音だったりしてね。

え？穿孔テープで入力するあれかもしかして。

>>5
は？

池田敏雄さんが作ったやつ？

パンチャーカードで入力するやつ？

電気コンピュータｗ

米国の核ミサイルを発射する制御コンピュータは今でも１９６０年代の物ですが

同じ演算をさせても数倍の電力を消費して
結果として多量のCO2を排出する計算機を
さらに12年も使い続けるわけですね

>コンピューターメーカーとしての基礎を作った旧型機を使い続けることで若手への技能伝承に
>つなげるとともに、歴史の“生き証人”として外部にも公開していく。
後者は理解できるが前者は全く理解できません。おまえら先にやることあるだろｗｗｗ

リレーって何ですか？

ロシアの原発の制御はＷＩＮ９５

天才池田を殺した富士通乙。

科学特捜隊員は、機械を使わずに穿孔テープを読むことができる。
これ、豆知識な。

FM-11AD2+, FM-11BSとも、メモリは1MBに増設済みの状態で、実家の押入れに
箱入りで保存してある。あと30年くらいしたら、なんでも鑑定団に出すか？

ただの懐古主義だろ

>>14
バトンを渡す徒競走

そこらのパソコンの方がずっと性能いいだろこれ・・・

>>13
前者の方が大事だろ。

>>14
チンチンベル

http://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/0012_win01.html
これか。MSX以降しか知らない身としては、一度実物を見せてもらいたいなあ。

FACOMは還暦まで使うことに決めた


一方、市販のパソコンやサーバのパーツ保証は3年で打ち切ることに決めた
とかだったら笑える・・・のを通り越して腹立たしいだけか

>>14
ＮＨＫの馬鹿記者乙

昔、ヤフオクでスパコンが売りに出されてたよねえ。
何に使うんだろ。

回路図公開して欲しいな、資料として面白そう。

特撮っぽい
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/images/0012_01_l.jpg

イチイチいちゃもんつけないと貧相な自我を安定できないサブプライムなうんこ

>>17
東映系のテレビ作品ではアニメ実写問わず基地や研究所のオペレータがテープ読んでる(w

アキラのコンピューターが穿孔テープ吐き出してたのはなんで？
今の時代現役で使ってるもんなの？

プライドの象徴として残すのはいいことじゃね？
日立もモーターとか創業小屋とか残してんだろ？
でかくなりすぎた会社にはこういう象徴が必要なんだよ。

紙テープに穴をあけて記録するやつ？

ジョン=タイター？が時間旅行した目的と一緒の理由でしょｗ

不治痛汎用ＯＳの基幹コアを翻訳可能な
特殊なコンパイラをこの２機種のみが搭載してるんだよ
予備含めた正副２系統だけは止めるに止めれない状況なのさｗ

これと100円ショップの電卓とどちらが賢い？

>>31 野村でも磁気テープ使ってるくらいだから、もしかしてあるかもよ。

FU-JI-TSU

>>35
コンピュータに知能はないからある意味両方馬鹿
その分野の仕事用にカスタマイズされてるだろうから電卓よりは上だろう

>>35
アポロの計算機は一昔前のゲーム機より云々といった話を聞きかじって
最近の計算機ならなんでも昔の計算機より賢いかのようなイメージを持ってる人はいそうだ。
部品を作ってる技術の高さとかならともかく、賢さは電卓と比べられるもんではなかろうよ。

自我が芽生えたFACOM-128から、ひそかに
お願いされたことは社外秘

蒲田か

MZ-1500でゼビウス

滑車式とか、歯車式とか、どうやってるのかわからん計算機もあったよな。
半導体が開発されてなければ、そっち方面を極める世の中になってたんだろうなあ。
宇宙人から見たら逆に感心されたかもな。

こんなもん置くスペースがあるなんて、
工場じゃなくて実質倉庫なんだろ。

>>14
リレー回路っていう、電気のON・OFFの状態を保持する回路をつくり、
そろばんの玉の上げ下げのようなことを電気的に記憶して計算をさせる。

階段の照明を1階・2階どちらからでもオンオフできるスイッチあるけどアレが
リレー回路の簡単なもの。
スイッチをオンオフする「人」を別のリレー回路にやらせて組み合わせることで
計算をさせる。

シーケンサー式

>>45
オマイはこの有名なセリフを知らんのか

松下に供給されていたパナファコムというオフコンもあったね。

>>30
テープなんて一寸慣れれば読めるようになるよ。
点字覚えるのと大差ない。

>>47
普段からスラドみてたりする人間しか知らないだろ・・・

>>35
100円ショップの四則計算電卓よりは賢いだろうが、
技術計算用の電卓なら10年前のものでもより高性能だろう。

「フェイコム」って呼んでた。

片手で３１まで数えますって言ってる奴は今でもいるだろうに。

>>49
だがあれで東京湾に怪獣が出現したことがわかるというのはどうだろうか。

>>10
なんて魅力的な言葉なんだ(*´Д`*)

OSがwindowsのPCよりはいいんじゃね？
落ちないし

>>54
そりゃコンピュータ以前の電文についての描写だ。
まあ、混同して描いてる作品もあるのかもしれんが。

やっぱりテープで入力・テープで出力
みんなで共有して待ち順でモメるのかな

テープ使って仕事してた人達は、みんな普通に読んでたよ。

テレックスの悪寒

いまのパソコン使えばFACOMエミュレータとか作れそうだな

ポケコンとどっちが高性能？

>>49
7-bit ASCIIくらいなら問題なく読めるだろうが、漢字交じりのシフトJIS
とかユニコードじゃムリぽ。

F__k homme!

>>63
テープの時代にシフトJISとかユニコードって・・・

まだFACOM9450が現役ですがなにか？

>>45
それは3炉スイッチなだけ
普通のスイッチとか半導体ならトランジスタがﾘﾚｰに相当するんでないかと

でも写真じゃホント古そうだな。
テープやパンチカードよりも前のメディアだったりするのだろうかひょっとして。

勉強用には面白いかもしれんがまさか実用にしてるのか？

9450でやってたな・・・

実物ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

本当にリレーの山だなオイｗｗｗｗｗｗ

シーケンサー登場前の制御機のようだ

パンチカードって、オルゴールに使ってたモンと同じなんだよね

世界最古なのか？ｗ

粗大ゴミを話題作りに残すのはいいが、
技能伝承とかは意味不明

不治痛って会社は博物館入りしているのか？

懐かしいな、FALCOM。
またブランディッシュとかやりてえ

電力消費量が半端じゃないからｗ

>>73
モノ的には、スクラップ同然の代物

>>73
電気式の最古はENIACじゃね？

>>74
バカだな
失われたら取り戻せないものがあり
デジタルで記録しても実物が無ければ何も残らない。

なんでも上位互換できると思ってるバカなガキが
文化を破壊して日本を衰えさせる典型だなキサマ。

おまえらの目の前のパソコンで月面着陸も火星旅行も出来る件

まあ今の社会は既に構築された土台の上で踊っているだけだからな。

沼津は空き部屋ばっかりだからな

オブジェに置いてんだろ

富士通は会社の（社員の）体質も古いから
いいんじゃね？

>>14 アナウンサー乙

日本は国も企業も後ろ向きになっちまったな。
ダメだこりゃ。

>>81
それ用のアレがないとどんなPCでも
それは出来ないが
アレは一般には開放されてない。

まあ、漏れも９８を使い続ける方針だから、偉そうなことは言えない。

>>81

パソコンだけあったって、肝心のロケットが無きゃ、飛べないと思うんだが。

>>56
ハード以外の故障は無いからコンピュータとしては理想的だな。

汎用機がなくならないのは停止しない為の技術が何重にも渡って施されてから。
たとえおまいら自作のPCが汎用機を何倍も上回る性能を出しても銀行の基幹システムじゃ使えない。

電磁石のリレー使ったコンピューターってどんだけ電気食うんだろ？

コンピュータ用の真空管やゲルマニウムトランジスタを集めてる俺は将来の勝ち組。
やがて値上がりし大金を手にする予定。とりあえず50年くらい寝かせとく。

>>91
銀行の機関システムにハード的な性能なんて要るか？

懐かしいなぁ。昔、M-760やM-780なんか使ってたな。

>>89
月面旅行ゲームとか作ればよくね？

これが伝説のFuck 'em コンピュータか

>>81
現行の微細化されたプロセスの半導体は
宇宙線で断線するから衛星やらに使えない。
で、intelはそういう需要の為に
Pen2レベルの製品を未だに作ってる。
ってテレビかなんかでばっちゃが言ってた。

ここまで読んだ。>>40が一番面白かった。

新百合

富士通馬鹿じゃねーのｗ

いつかは重要文化財になるかもしれんからこれはこれで良いのでは。

>>96
http://orbit.medphys.ucl.ac.uk/orbit.html

フリーだとこの辺インスコしれや

>>81>>98
そうなんだよね。
紫外線とかなんとか線でメモリエラーガンガン起こるし。

この時代で１２８ビットかすげーあ

>>23
単体のコンピュータというより部屋そのものだなこりゃ

>>23
左の写真の奥にあるロゴってこれじゃね？
ttp://www.seriesblog.es/wp-content/uploads/2007/07/lost-dharma.jpg

なんかどっかでみたことあるとおもったら。

おれ沼津工場に見学行って見せてもらったことあるよ。

企業のシンポルとして展示されてるだけってかんじだった。
別に実務で使ってるわけじゃない。

起動してくれたけど音と振動がハンパなかった。

>>8
そう。
たぶん記事にある、沼津工場に現存する１台って、
工場内の池田敏雄記念室に展示されているやつだと思う。

演算素子に電話交換機のリレーを使おうと考えたのは、
池田敏雄の独創で、それが電電公社の交換機部品の
下請工場にすぎなかった富士通を、コンピュターメーカーに
発展させる契機となった…。
http://jp.fujitsu.com/museum/ikeda/exhibition/facom128b/
http://jp.fujitsu.com/museum/ikeda/biography/details_p01.html

うちの会社もオフコン持ってたけど、計算の順番待ちのために仮眠室なんかも
ありましたな。そういうのがあるとそこに住み着く主もでてきて・・・。

あの頃から計算スピードは何千倍にもなっているのに仕事の効率が何倍上がったかといわれれば・・・。

>>67
階段スイッチはリレー2個で作るXORゲートだな。
うまくやればリレー1個で実現できるけど。

>>55
イギリスのBombeとかの機械式計算機をググって萌え氏ね！ｗ

>>33
キーボードに英数字を打つと、それを2進数だか8進数に変換して
紙テープにパターン化した穴を順次打ち込んでゆく

>>52
FACOM＝Fujitsu Automatic COMputer
だそうです。

>>1
メインフレームのメーカーが、設計がリースバックの古い計算機を使って、
経理が最新式を使ってるって話かと思ったが違うのね。。。ｗ


今の部品を使うと、電卓もこれくらいになるらしい。。。
http://www.fsinet.or.jp/~mad/rlyc3.jpg

磁気テープがぐるぐるしてるやつか？

古いSF映画みたいｗ

これってパンチカードとか使う奴？

最後に、「アイ」 が残った。

うちの高校が使ってたな
IDENTIFICATION DIVISION
SOUCE COMPUTER = FACOM
OBJECT COMPUTER = FACOM
って入れてた気がする｡

>>17
FM-11AD2+は親父が持ってた。
今や俺は富士通正社員で川工勤務です。

>>119
その部分は、いわゆる「コメント」だから、何を書いても、又、書かなくても良い
富士通のマシンを使ってても、ＮＥＣとか書いてもエラーは出ないゾ

>人手で1年かかる複雑な計算が1日で済む
ってゆーか、１日もかかるのかよｗｗって感じだな　今では

今でもＪＲ各社が最低1線区はタブレット閉塞を残しているようなものか。
まああれは非常時に他の線区でもすぐに使えるようにするための実地訓練区間として
残してあるのかも試練が。

でゅーぷれっくすしすてむっすか

('A`)日本人は技術遺産については冷酷、とかいう話だな。

>>123
それ嫌だなぁ、、、
FACOM-128を使う時ってもしかして核戦争後の地球とかじゃね？

懐かしいな！
俺が卒業研究で使ったのがFACOM360、いまからうん十年前だ。
当時はアナログピューターってのもあったよ。
制御系の１次遅れ、２次遅れの解析につかってた。

>>52
ファコムって読んじゃうとFuckに聞こえてヤバいから、海外では
フェイコムで通しているって聞いた

>>79
> 電気式の最古はENIACじゃね？

その定説はだいぶ以前に覆された。

氷河期就職難を勝ち抜いて大手富士通に入って
ずっとFACOM のお守りで頑張ってる人がいるってことだな。

最新技術からは取り残されて若いのにシーラカンス化、富士通辞めたら終わりだな。

いま、デスクトップの２００ギガＨＤＤ搭載程度のパソコンの性能って、
１９９７年だと２０億円ぐらいするものだったそうな。

時代は変わった。

PS3ですら
昔の何十億したスパコンより性能いいんでしょ？

いいかげんに博物館に寄贈しる！

>>1
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20061219nt06.htm
富士通のコンピューター、延命へ

富士通は、現役のコンピューターとしては世界最古の同社製「ＦＡＣＯＭ（ファコム）―１２８Ｂ」を、延命させる
プロジェクトを発足させた。１９５９年製で、畳４０畳分の大きさだが、計算速度は電卓並みとしている。
コンピューター・メーカーとしての技術や信頼性の象徴として、「還暦」を迎える２０１９年まで寿命を延ばすという。

　１２８Ｂは、国産旅客機「ＹＳ―１１」の尾翼設計などに使われた国産初の商用コンピューター「ＦＡＣＯＭ―１２８Ａ」
の機能強化版として、１９５８年に１号機が製造された。

　現存するのは日本大学理工学部で使用されていた５９年製のもので、７６年に富士通沼津工場に移設された。
演算装置や記憶装置など２１台をつなぎ、８ケタの足し算、引き算に平均０・１５秒かかるという。

　長年、保守を担当した社員３人のうち、最後の１人が昨年６月に定年退職。３人が現役社員に修理保全技術を
伝承し、回路図などを電子データ化するなど、管理・維持を続ける体制を作ることにした。

（2006年12月19日 読売新聞）

昔はただの数字（0〜9）とアルファベット（A〜F）の羅列を脳内アセンブラで解読していく奴なんてザラだったしなぁ

使ってるって、何に使ってるんだろうね。

今時のパソコンでエミュレータ作れるくらいの性能だったりしてw

素数を探しています

>>129
ColossusかABCかHarvard Mark Iか・・・どれが一番早いんだっけ？

>演算装置や記憶装置など２１台をつなぎ、８ケタの足し算、引き算に平均０・１５秒かかるという。

6IPS..。
でもその前は、レンズ設計とかは、女の人が数十人並んでそろばんや筆算でやってたんだもんな。人力計算室。


>>137
計算能力自体はパソコンの1億分の1以下だけど、パンチカード等の入出力装置のエミュレーションは大変だと思う

さん孔テープ
　5bitの　
telexなつかしす　


会社でつくってました

>>125
つ　税制。

一方、国民は白熱電球を取り上げられた

あと１２年、。単に４８歳のおっさんの雇用対策だろ。

技術継承は恐らくできないよ。したら首になるしｗ
せいぜい３０年のノウハウを
３０年かけて継承することしかできないよ。

特殊ソフトは使えてもメールもできない、手順書なんてもってのほか
引継ぎ資料作成なんか入社してからしたことないんだからｗ

これってソフトとかの概念が全く無い頃の物だよね
リレーのオンオフで演算とか当時入手可能なもので考えて造ったなら
それはそれでかなり凄い事だと思う

>>145
池田敏雄の伝説は色々有って
面白いよ
かなりどころか天才扱い

バブルメモリ。

ただ展示用においてあるマシンを現役とか
新聞屋はよほどネタがないのか？
そんなこと言ったらうちのX68000も現役だ

やめてくれよデーヴゥ。

泣ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254646

ひょっとして松島さんですか？

M-760とかのCPU(名前忘れた)
2000万だったなぁ

♪デイジー、デイジー、

>>126
米軍はそうなってるな。
バックアップのコンピューターに真空管使って、核攻撃されても反撃できるシステムになってるようだ

ゴジラシリーズで「電卓」と呼んでた奴か？

元祖にゃ勝てません

第四間氷期の予言機械だね

ゴミはとっとと捨てろよ
C2Qがあれば十分だろ。

>>153
おはるさんですか

お役所とか金融関係はいまだに磁気テープを業務で使用してる。最近はカートリッジが主流になったけど
普通に使われてるな、Windowsのサーバーの横にオープンリーﾙデッキがあるｗｗ

ガス充満した部屋じゃ使えないな
まあそんな部屋もないと思うが

>>107
富士電機のマークじゃないか？

>>13
語り継ぐっていうのは大事だと思うぜ。

現役って言っても､"動体保存"ってヤツじゃね？
自動車メーカーが古いレーシングカーを走られせるみたいな｡
いわゆる産業遺産って事でPRとかに活用するんじゃないか｡

あと１２年現役ってことは
あのリレーの交換部品をどこかで作ってるわけだな。今も。

FM７は？

これって『ケイサンフノウケイサンフノウ…』の音声機能と爆発機能付きのやつ？

>>1

うちでは大正生まれの婆ちゃんがソロバン使ってますが？

>>37
「駆動静か」というのを出したメーカーあったなｗ

>>165
保守部品持ってるだけじゃね？
使わなければ腐る物でもないし、劣化の激しい材料使ってなければ大丈夫だろう。