【政治】 共産党「政治の根本的変革なしには、もはや日本は立ちゆかない」、社民党「何としても10人以上、2ケタ(の当選)を目指す」

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832名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 07:51:19 ID:uSL83IIjO
共産主義って、わかりやすく言えば、徒競走で横一列に手をつなぎ、みんなでゴールってことだろ?
833名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 07:52:44 ID:DZKk1f8yO
こいつらは自分達が日本をダメにしてるとどうして気付かないんだろ。
834名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 07:52:45 ID:jWiXU/KN0
>>832
いや、徒競走で横一列に手をつなぎ、ゴール前にみんなで転んで棄権すること。
835名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 07:54:24 ID:R/KSpDqJ0
>>822
マジで?初めて聞いたw(; ・`д・´)kwskソースきぼんw

>>826
>それは現体制に対する不安があるってだけで、建設的な物に繋がるという根拠じゃないな。

ま、たしかにそうだねw
現体制に不安があったとして、それに変わる経済体制として共産主義が唯一の選択肢とは限らないしねw
ただ、共産主義が実現し得る前提条件としては、現体制=資本主義に不安になっていただかないといけないw
836名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 07:54:57 ID:OchpzwR2O
何が真の共産主義者だ。自己陶酔してるだけの孤独な奴だろこのバカは。北朝鮮にでもいけよバカな老人は。
837名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:00:28 ID:S6ow4tcv0
>>832
しかし「俺、何のために走ってるんだ?」ってところで一人二人と走ることを辞め
ゴールすら出来なかった。

ってのが20世紀の共産主義国だな。
試しにそのルールでスポーツ作ってみれば分かる。
明らかに盛り上がりません。
838名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:01:14 ID:R/KSpDqJ0
>>829
よろしいですw
839名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:01:46 ID:yCz4z4NH0
>>832 >>834
本場モノの社会主義はそう生易しくないですよ。
みんなで手をつないで、足の遅い奴は引きずり殺してでもノルマどおりにゴールに着かないと全員ペナルティ
840名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:06:21 ID:rQoKZ7Qu0
というかEUって共産主義の最初の布陣なんだが
共通通貨を作って資本主義独特の金で支配するという状態をなくした
どこで何を買おうが値段は一緒
先物も株もあんまり意味がない
EUがこのまま拡大して世界規模になったら今までのように
資源の奪い合いをする必要性がなくなる
最終的には共産主義に移行するという筋書き
841名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:10:56 ID:EFPzfNU00
>>838
そうですか。真の共産主義とは、日本も含め旧来の共産主義ではなく、
全く新しい政党や体制で、かつ民主的な体制で民主的に選ばれるのですね。
日本共産党も否定されたのですっきりしてきました。
となると、あなたの理想の共産主義は議席も持ってるあの政党が近いのかも知れない。
842名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:13:04 ID:2kvkBhrkO
共産党は名前変えろよ
843名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:15:49 ID:S6ow4tcv0
>>840
EUはむしろ資本主義の普及になるだろ。
東欧なんて20年前には共産主義だったのだし。EUの加盟条件とか見てみろよ。
なんで共通通貨になると金で支配する状態が無くなるんだ。
844名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:16:17 ID:5wrkipqH0
左はもういい。
いい加減右のまともな政党出てこいよ。
845名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:17:12 ID:KkwnZLRWO
どんだけ共産党を叩いても、自民や小泉政策が正しかった事にはなりませんからw
846名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:20:14 ID:IE/ZlHqo0
共産党は共産主義の看板いい加減捨てて
外交安保のデムパぶりをなくせば自民と二大政党にもなれると思うんだがな。
内政は至極まともだし。
847名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:20:37 ID:C+aCS7WZ0
共産党って影響力が少なすぎじゃないか?
名前変えてくれないか?
848名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:21:01 ID:rQoKZ7Qu0
>>843
EUは又の名を反新自由主義連合と言う

通貨単位が同じだよ円高も円安も無い
円をドルに変えて円安になったら戻すなんていう賭博も存在しない
849名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:25:04 ID:IDeZaqoQ0
国会中継みてたら、内政問題は共産だと思うけどねー
さすがに外交安保があれじゃ不安だわ

ただ今の議席数からすれば、もうちょい評価されてもいい
850名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:26:14 ID:0B93bRjM0
>>832
トップグループが仲良く手を繋いでる現状とどれほど大差あるの?
851名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:27:56 ID:LiPL8PddO
>>844

まぁ左も苦笑しながら同じ事言ってるよ。
852名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:29:26 ID:if+oRY0E0
朝鮮戦争は日本のせいとか言ってる間はたとえ死んでも投票はしない。
特アへ日本たかりネタを与えたくて与えたくてうずうずしてるんだろう。
853名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:31:59 ID:S6ow4tcv0
>>848
そんな又の名聞いたことが無い。
ってか資本や商品が自由に行き来するようになるから競争だって過熱する。
グローバル経済に耐えられる様にEUは加盟国に競争力と市場原理を求めてるんじゃないか。
あとEURO安、EURO高が存在するだろw
世界が単一の通貨になったとしても株や国債で取引が行われる用になるだけ。
試しに日本がドルやEUROを採用したら共産主義化進むと思うか?俺は逆だと思う。
854名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:32:41 ID:4Dx3Ji840
まだ暴力革命やる気でいるのか共産党
855名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:33:19 ID:G/PjVs8fO
>>849
いや内政も危険だろ〜。
今の低所得や低階層に一見は良さそうな政策に見えるが、今の既存者の既得権ばかりが優先されてしまって、未来の働き手にはもっと報われなくなるよ。
それは回って今の世代にも来る。
外交よりはマシだが、似たようなもんだ。
856名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:35:10 ID:R/KSpDqJ0
>>841
>真の共産主義とは、日本も含め旧来の共産主義ではなく、
>全く新しい政党や体制で、かつ民主的な体制で民主的に選ばれるのですね。

そうですねw
>民主的な体制で民主的に選ばれる
特にこれは重要ですね
国民自身の総意として選び取られるものじゃなくてはいけないw

>あの政党が近いのかも知れない。
そうそうwあの政党あの政党w
(ってどの政党だろ?w)
857名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:35:35 ID:osXPeLl/O
自衛隊に潜入してる工作員が蜂起すんのかな?
858名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:35:39 ID:rQoKZ7Qu0
>>853
グローバル化というのがそもそも資本主義の理想だよw
それに対抗するための組織がEUだよ
人権擁護と福祉を掲げたヨーロッパの同盟だよ
859名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:35:41 ID:yCz4z4NH0
計画経済の直感的分かりやすさはある程度の層をひきつけ続けるだろうね。
それと、サラ金けしからん、ゼネコンけしからん、財界人どもけしからん
といった勧善懲悪政治を好む層も多い。
ただしそういった層は同時に在日けしからん、生活保護けしからん
という視点も持っているわけだから、今の共産党が取り込むのは難しいだろうね。
そのあたりを取り込もうとしたら国家社会主義政党になる。
860名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:36:39 ID:oH317Cpi0
自民に与党であり続けてほしい層は
こんなところで24時間365日体制で工作してる暇はとてもなさそうだし
こいつらってリアルワールドではどういう存在なんだろう・・・

単なる日雇いか?
だったら共産党入れた方が得するぞw
861名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:39:25 ID:rQoKZ7Qu0
国単位ので福祉ではなくて
景気の良い国が景気の悪い国を援助するという
総合的な福祉体系がEUだよ
欧州諸国は税金も福祉も日本の比ではないくらい高いが
GDPは軒並みトップを維持してる
862名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:40:13 ID:yCz4z4NH0
>>860
生活保護もらわなきゃならなくなったら、共産党の市議さんに口聞いてもらうけど
いまのところ労働者にとって共産党を支持するメリットはない。
863名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:43:15 ID:rQoKZ7Qu0
食料にしても工業製品にしても石油にしても
共同体を作ってしまえば自給自足が出来るから
アメリカがいくら買え買えと脅しをしてきても
むしろこちらの製品を高く買えと言い返せるわけだ
だからユーロはドルよりも強い
864名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:45:40 ID:I2P1M6wZO
共産党も根本から変われよ。
社民党は消えて無くなれ。
865名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:46:44 ID:rQoKZ7Qu0
何故共産党が中国に拘るのかわかったかな?
EUと同じ事をアジアでやろうとしてるわけよ
866名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:49:17 ID:yCz4z4NH0
>>865
さっきからの長文はそういうオチか。
でもそれなら二階とかオカラの方がはるかに上だな。
867名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:49:53 ID:S6ow4tcv0
>>858
EUで東欧に資本が流れまくってるじゃん。おかげで東欧成長したけど。
ちゅか加入条件になぜ競争力と市場原理を求めてると思ってるの?
EUは経済、政治などの統合だろ。経済の統合は新たな市場を作るだけ、共産主義とかじゃない。

>>861
初耳です。
どこの国がどこの国にどう言った名目で援助を出したのでしょう?
あと税金とかはEU関係無いかと。国単位の話だろ。
868名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:52:24 ID:bamt+t62O
>>865
特亜三国で作ればいいよね
869名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 08:56:00 ID:EFPzfNU00
>>856
あなたが人物名など言わないんだから
私が党名挙げたらまずいでしょうwスレ違いだしw
というかもう分かっておられると思うのですがね。

>>828
本当は共産党が躍進してもおかしくない政治状況や、社会情勢なのに
伸びないどころか目減りした、そればかりか負けを認めず、敗因も分析しているようには見えない
自民党や民主党、社民党では選挙に負けるとトップは退陣するが、共産党にはそれがない。
実のところ、嫌気がさした共産党支持の票が民主党に流れていると思われます。
870名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 09:09:50 ID:S6ow4tcv0
ちゅかヨーロッパで特に福祉国家として有名なのはスウェーデン・フィンランド・ノルウェーだろうけど
スウェーデンはEURO導入してないしノルウェーに至ってはEUすら加盟してない。
なんかスレ違いの話しになってきたような気がするので辞める。もうお出かけの時間だし。

>>863
EUも日本もアメリカも輸出入が無くては生きていけません。商品を選ぶのは消費者。
ドル経済圏に対抗するEURO経済圏が出来ただけ。資本主義の枠内の争いです。EUROが勝てばEUROがドルに取って変わるだけ。
871名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 10:29:22 ID:rQoKZ7Qu0
>>870
スウェーデンとフィンランドはEU加盟国だぞ
スウェーデンももうじきユーロが導入されそうな雰囲気

ノルウェーが加盟したがらないのは理由がある
それは石油資源が大量にあるサウジアラビアのような国だから
実は石油だけで国民全員が遊んで暮らせるだけの財産がある
だから加盟して共有する事になると逆に損だと言ってるだけ
872名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 10:35:01 ID:rQoKZ7Qu0
>>870
たしかに商品を選ぶのは消費者だがね
値段を決めるのは国or共同体なのだよw
EUは関税が高いから外国製品はそう簡単には入れないのだよ
だからアメリカのような誰でも作れるような医薬品とか食料品の
大量輸出で生きてる国は勝ち目は無い
日本はその点ゲーム機とかいくら高くても買いたい物が作れるから有利なのだ
それが日本の唯一の強みなのだよ
アメリカの真似してサービス業なんていくら増やしても沈むよ
873767:2008/01/07(月) 11:08:51 ID:V9JtHjMH0
>>857
スレの趣旨から外れるが左翼が入隊すると一任期は勤め上げる。
反対に右翼(※憂国忌参加や靖国神社参詣に妙な誇りを持つような方々)は直ぐずらかる。

共産党への投票が伸びないのは、会社から睨まれる為。支持政党聞くとこも多いしね。
組合最大母体の連合が民主支持の為。
JAから睨まれる為。
おのずと投票者層は限定される。
後は… …煽られても構わんので書くが反対勢力のプロパガンダが功を奏した為。
2000年選挙の事前予想で最大40議席だったからね。その頃、都議会で第二党になったしね。
後は選挙制度が全てでしょう。

共産党の問題点も書いとくか。
東京土建の組合員だったけど給与未払い相談等迅速に行動してくれたよ。オルグはされなかった。
板橋の小豆沢病院はどう見ても共産系だったが診療は親切だったよ。
ただ、主観だけど党員は独特の雰囲気があるね。悪く言えばくせがある。
総じて、生協も含めて華やかさが全く無い。これはツマランね。共産党なんで当たり前の話だがw
874名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 11:33:06 ID:kaENPoxlO
>>860
共産党支持者は生活不安とは無関係な立場にあり、
自分と考えの異なる人たちを能力に乏しく社会から脱落した低所得者だと決め付けて見下している、
そのようにも思えるレスだね
負け組のバカウヨ、クソウヨニートなどという嘲りの言葉をしばしば目にするが、
左翼は低所得者の味方ではないのか
自民党に投票するのだから自業自得、自己責任とでも言うつもりなのか
一般大衆よりも学識があり強い正義感を持つとの自負があるのなら、
私のような「愚鈍にして無知蒙昧」ゆえに左翼理論を理解しない人間を「正しく」導かなくてはならないのではないか
まさか、バカは消えてしまえばよいという社会主義国の指導者の考え方に倣うつもりではないのだろうけど
875名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 11:50:10 ID:0mXw8Qi30
ID:rQoKZ7Qu0, ID:V9JtHjMH0、ここでこんな勉強させて貰うとわ。有りがと。
自分はしがない地方の公務員で、選挙の時は何の躊躇いもなく、公明党以外
に投票してた。今年選挙あるよな。2chで共産党に決めると云うのも何だけど
、根強いイメージはあるが、党名かえなくていいから。

876名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 11:55:40 ID:t0sLKEt/0
しかし共産ないとキャノンとか労働関係の違法が報道されない
877なんとなく:2008/01/07(月) 12:16:07 ID:3i6imLa80
 もう三十年もの昔、中山千夏が自分たちの市民活動団体の選挙での敗北に対し、テ レビで
「なんで私たちがこんなに一生懸命に日本のことを考えているのに、誰も理解しようとしてくれないのか」
 と言っていたのを見て、左翼高校生だった私は市民運動ってのはダメだなこりゃ、と見極めをつけ、その思想を捨てた。
自分たちの意見に同調しない大衆を、愚かなもの、もしくは敵としてしか認識していない。
これでは一〇〇年たったって、その運動の成果が広がりっこない、と思ったのだ。
まだ一〇〇年の三分の一くらいしかたってないが、市民運動の輪はあのときのレベルからさっぱり広がっていないし、これからも広がらないだろう。

唐沢俊一ブログ
「裏モノ日記」2004年 :: 04月 :: 23日(金曜日)
より抜粋
878名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 13:14:42 ID:rXet4mw40
>>877
  選挙で議席減らしても、自分達党幹部の責任を棚にあげて
  「反共のせい」で済ませてしまう姿勢は昔も今も変わらん日本共産党
879名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 13:15:10 ID:pL0H8/QF0
在日特権を許さない市民の会 発足集会

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1966649
880名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 15:07:49 ID:Ayhjx1GM0
共産党って名前で損しているよね
労働党とかにすればいいのに
881名無しさん@八周年
共産社会という空想世界を求心力とした宗教団体なので、党名変更は難しいだろうね。