【政治】銃刀法改正案、「銃の保管場を自宅ではなく射撃場や警察で共同保管に」…民主が提出へ★2
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：
民主党は、長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件を受け、銃規制を強化する銃刀法
改正案を次期通常国会で提出する方針を固めた。銃を射撃場や警察署で共同保管
して犯罪の抑止を図るほか、所持許可を柔軟に取り消せるように法律を見直す。
乱射事件では、容疑者の男が自宅に保管していた銃について、近所の住民が
警察に取り上げるよう要請したのに、その後も同県公安委員会による許可が更新
されていた。男が大量の弾薬を自宅に所持していたことも、問題視されている。
こうしたことを受け民主党は、現在、自宅が原則となっている銃の保管場所に
ついて、射撃場などでの共同保管を原則とするよう改正する。アルコール依存症
など、特定の事例に該当しなければ銃所持が許可される条文も見直し、警察の
裁量で不許可にできる範囲を広げる。不審な行動などを理由に警察が銃を一時
保管できる条項の創設も検討している。
ソース（毎日新聞） http://mainichi.jp/select/today/news/20080103k0000m040065000c.html
前スレッド http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199342685/
改正案を次期通常国会で提出する方針を固めた。銃を射撃場や警察署で共同保管
して犯罪の抑止を図るほか、所持許可を柔軟に取り消せるように法律を見直す。
乱射事件では、容疑者の男が自宅に保管していた銃について、近所の住民が
警察に取り上げるよう要請したのに、その後も同県公安委員会による許可が更新
されていた。男が大量の弾薬を自宅に所持していたことも、問題視されている。
こうしたことを受け民主党は、現在、自宅が原則となっている銃の保管場所に
ついて、射撃場などでの共同保管を原則とするよう改正する。アルコール依存症
など、特定の事例に該当しなければ銃所持が許可される条文も見直し、警察の
裁量で不許可にできる範囲を広げる。不審な行動などを理由に警察が銃を一時
保管できる条項の創設も検討している。
ソース（毎日新聞） http://mainichi.jp/select/today/news/20080103k0000m040065000c.html
前スレッド http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199342685/
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俺の股間の銃はどうすればいいんだ？
(´･∀･`)ﾍｰ
4 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:00:01 ID:C+mqhjBM0
民主党の893利権ktkr
5 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:00:06 ID:FREQjdoM0
ミンスにしてはGJ
6 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:00:29 ID:1Gbxvtj10
アメリカなら即小沢暗殺
武器を集めたところを襲われて、一気にテロがしやすくなるということか。
猟師はどうすんだよ
>>2
その日のために磨いておけ
その日のために磨いておけ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:03:39 ID:2j6AQx/50
>>警察の 裁量で不許可にできる範囲を広げる
所轄ごときの主観的な考えで許可、不許可するのはありえないだろう。
銃の規制の声が上がると人気取りの為に使う民主党は相変わらず馬鹿だな
所轄ごときの主観的な考えで許可、不許可するのはありえないだろう。
銃の規制の声が上がると人気取りの為に使う民主党は相変わらず馬鹿だな
11 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:03:46 ID:Dslq7RZuO
行政が機能すれば（吉害が銃持てないってチェックができてれば）こんなの不要。
そのためには役人も不祥事起こしたら厳しく罰せられるようにすりゃいい。
そのためには役人も不祥事起こしたら厳しく罰せられるようにすりゃいい。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:05:29 ID:ELsoA1/u0
保管場所は一ヶ所の方がいい
その方がｿﾞﾝﾋﾞが発生した時武器を調達しやすい
その方がｿﾞﾝﾋﾞが発生した時武器を調達しやすい
14 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:05:40 ID:AiB5Bzo90
短絡だなぁ
15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:06:51 ID:ZOBRmOLj0
あまり意味ないな。手入れとか理由つけて持ち帰ったら終りだ。
それとも射撃場や警察以外への持出しを禁止するか？個人の所有物なのに。
もっとも警察署内で銃を撃ちまくって警官を射殺するのなら大歓迎だが。
それとも射撃場や警察以外への持出しを禁止するか？個人の所有物なのに。
もっとも警察署内で銃を撃ちまくって警官を射殺するのなら大歓迎だが。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:08:06 ID:mKIlwkGuO
民主党は本当にうざい
17 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:09:05 ID:Jthqgjw60
保管場所作るのにいくら掛かるんだこれ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:10:14 ID:QKigIADq0
>>12
つ【生活】白神山地に生きるマタギ…「獲物は『授かる』もの」「欲張らない」、山の掟を教える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199351118/l50
つ【生活】白神山地に生きるマタギ…「獲物は『授かる』もの」「欲張らない」、山の掟を教える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199351118/l50
19 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:12:03 ID:lS0YO5Ho0
20 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:13:11 ID:sZVe/3mW0
民主の政策実行すれば日本はチョン、チャンころ国家に成り下がる。
射撃場などでの共同保管て設備足らんやろアホ
射撃場などでの共同保管て設備足らんやろアホ
警察官とか海上保安官など特別公務員を除いて民間人には
いかなる銃も禁止するのが正解だ、
民間人は猟師のように生計を立てる人間だけにしろ。
どうして趣味で銃を持たせるのか。これがそもそも間違っている
いかなる銃も禁止するのが正解だ、
民間人は猟師のように生計を立てる人間だけにしろ。
どうして趣味で銃を持たせるのか。これがそもそも間違っている
22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:14:10 ID:VzhygqgQO
猟友会を知らん奴がいるのか。
熊や猪が山から下りてきたときに駆り出されてるだろ。
熊や猪が山から下りてきたときに駆り出されてるだろ。
>>8
保管場に寄ってから猟に行く
保管場に寄ってから猟に行く
>>21
ヒント：有害鳥獣駆除
ヒント：有害鳥獣駆除
猟友会は知っているよ、しかし無用だ
１００歩譲って民間人に認めるときは猟友会の５人くらいの
推薦状がいるとかするか
１００歩譲って民間人に認めるときは猟友会の５人くらいの
推薦状がいるとかするか
26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:16:20 ID:lVvSGAHX0
民主のクセにGJな案じゃねーか！
28 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:22:02 ID:86L9bdqA0
人気取りで無茶苦茶な事ばかり言い出されてもなぁ・・・・
30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:23:16 ID:atHkI3or0
消えたパキスタン海軍の方が当面の危険だとおもうが
31 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:24:32 ID:9uhGkW2h0
警察署で共同保管は検討に値すると思う。
趣味で所持する人はそんなのいちいち面倒だと考えて手放すだろうから
本当に必要な人だけが持つようになる。
趣味で所持する人はそんなのいちいち面倒だと考えて手放すだろうから
本当に必要な人だけが持つようになる。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:24:40 ID:XtjSLFt70
共産党涙目
33 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:25:36 ID:95WjhVIZ0
＞警察官とか海上保安官など特別公務員を除いて民間人にはいかなる銃も禁止するのが正解だ、
共産主義、社会主義国の方かな？
共産主義、社会主義国の方かな？
短絡的過ぎる
また一つ利権を増やすだけ
また一つ利権を増やすだけ
民主にしてはいいんじゃないかね
ついでに日本刀も入れよ、骨董もくそもない、持ってたら使うっての
ついでに日本刀も入れよ、骨董もくそもない、持ってたら使うっての
36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:27:18 ID:092NI/jI0
37 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:28:05 ID:G1GK+k4k0
民主には失望した
隣に住んでる精神異常者から、銃をとりあげる法案ですかｗ
んで、近所の住人とすれば安心を得られますかね？その法案で？？
なんか、誤魔化してるだけなんじゃないの？？？
んで、近所の住人とすれば安心を得られますかね？その法案で？？
なんか、誤魔化してるだけなんじゃないの？？？
40 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:30:49 ID:w8H4+DNw0
ヤクザの事務所行って銃取りあげてこいよ
41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:32:12 ID:yuAgdrf60
>>22
猟友会はカラスとかぶち殺してるっつー恩恵もあるけど、
絶滅しそうだっつーのに遊びで熊ブッ殺してる印象が強い。
殆どが前者か射撃場で遊んでるだけなんだろうけどな。
猟友会が活動するのに、自宅から銃を持ち出さなくってはいけない理由とかあるの？
無いなら一括管理（ただし暴発とか命に関わる機器なので鍵付きロッカーで）
とかでいいと思うんだけど。この前の立て篭もったアホとかもあるし。
まあ銃に装飾とかしまくってこだわりの一品を楽しんでる人はドンマイ。
エアガンでやってるといいよ。
猟友会はカラスとかぶち殺してるっつー恩恵もあるけど、
絶滅しそうだっつーのに遊びで熊ブッ殺してる印象が強い。
殆どが前者か射撃場で遊んでるだけなんだろうけどな。
猟友会が活動するのに、自宅から銃を持ち出さなくってはいけない理由とかあるの？
無いなら一括管理（ただし暴発とか命に関わる機器なので鍵付きロッカーで）
とかでいいと思うんだけど。この前の立て篭もったアホとかもあるし。
まあ銃に装飾とかしまくってこだわりの一品を楽しんでる人はドンマイ。
エアガンでやってるといいよ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:33:28 ID:Jwtn6cTC0
だから何か事故があるたびに廃止や規制すればいいって発想やめろ。
そのくせ自動車だけは何万人死のうと例外でアンタッチ。。
そのくせ自動車だけは何万人死のうと例外でアンタッチ。。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:34:23 ID:eH5FMb6l0
これみのもんたが思いっきりテレビで言ってたのと同じことだな。
アホなこと言ってると思って聞きながしてたが、まさか民主党がそれに乗っかるとは・・・。
アホなこと言ってると思って聞きながしてたが、まさか民主党がそれに乗っかるとは・・・。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:34:32 ID:U8hJIpUG0
>>36
今の体制で悲惨な乱射事件が起きたのは問題視しないの？
その体制で事件が起きたんだから政府自民党のせいということになるなｗ
銃の許可・所持方法について多少は見直さないといけない時期なのは確かだよ。
今の体制で悲惨な乱射事件が起きたのは問題視しないの？
その体制で事件が起きたんだから政府自民党のせいということになるなｗ
銃の許可・所持方法について多少は見直さないといけない時期なのは確かだよ。
ヒマなときに手入れできなくてだめなんじゃないの。
その前に支那人や朝鮮人が密輸してくる拳銃をなんとかしろよ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:35:44 ID:yuAgdrf60
49 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:35:44 ID:8xJsrWVa0
ばーか
銃を持った犯罪者に対抗出来る術は銃のみ
犯罪者を目の前にして
「ちょｗ ちょっと銃を保管庫から出してくるからまってｗｗｗ」
とでも言えと？
そもそも最近は警官がストーカー＞拳銃で射殺＞上司に殺され
となる世の中だから警察が銃を持つのもｲｶﾝ
銃を持った犯罪者に対抗出来る術は銃のみ
犯罪者を目の前にして
「ちょｗ ちょっと銃を保管庫から出してくるからまってｗｗｗ」
とでも言えと？
そもそも最近は警官がストーカー＞拳銃で射殺＞上司に殺され
となる世の中だから警察が銃を持つのもｲｶﾝ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:36:05 ID:7J5ootiA0
>>40
ヒント：山口組
ヒント：山口組
52 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:36:23 ID:092NI/jI0
>45
今の体制で悲惨な刺殺事件が起きたのは問題視しないの？
その体制で事件が起きたんだから政府自民党のせいということになるなｗ
包丁の許可・所持方法について多少は見直さないといけない時期なのは確かだよ。
今の体制で悲惨な刺殺事件が起きたのは問題視しないの？
その体制で事件が起きたんだから政府自民党のせいということになるなｗ
包丁の許可・所持方法について多少は見直さないといけない時期なのは確かだよ。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:36:54 ID:PsjuSth70
民主党さんはもちろん暴力団の事務所にある銃のことを言ってるんですよね？
ＲＰＧ－７もあるって話ですけど、携行ロケット砲は保管対象外ですか？
サブマシンガンは？
>>45
その理屈なら日本刀とかでもやらなければならない
何かセンセーショナルな事件が起きたらそれに対して
対症療法的な政策を作るというのは人気取り政治以外の何者でもない
あの事件は銃があったから起きたのではなく、ああいう奴だから銃を使ったに過ぎない
最近近視眼的な考え方しかできない奴多いな
ＲＰＧ－７もあるって話ですけど、携行ロケット砲は保管対象外ですか？
サブマシンガンは？
>>45
その理屈なら日本刀とかでもやらなければならない
何かセンセーショナルな事件が起きたらそれに対して
対症療法的な政策を作るというのは人気取り政治以外の何者でもない
あの事件は銃があったから起きたのではなく、ああいう奴だから銃を使ったに過ぎない
最近近視眼的な考え方しかできない奴多いな
55 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:37:57 ID:6FcZuLYD0
拳銃規制しても、不安材料の精神異常者は無くなりませんよｗ
近所の人は銃持ってることより、精神異常者が住んでることに危機感を抱くものです
近所の人は銃持ってることより、精神異常者が住んでることに危機感を抱くものです
ほぼ無人にちかい保管所を襲えば銃取り放題ってこっちのほうがあぶなくね？
全部禁止でいいだろ？猟もなんかもっと殺傷能力ひくいものでできないのか？
全部禁止でいいだろ？猟もなんかもっと殺傷能力ひくいものでできないのか？
58 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:38:37 ID:yuAgdrf60
民間にやらせたら？ 手入れ込みで保管しれ。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:39:14 ID:EnB04AMZ0
ここは極論ばっかり書いてる池沼の巣みたいだからそれに乗っかって言えば、必要なければ存在しなくていい
って論法ならこの地球上に人間なんて必要ないだろ。そうすりゃ戦争も犯罪も貧困も飢餓も全部無くなって万々
歳だぜ。銃規制なんてケツの穴の小さいこと言うぐらいなら世界中の人間を根絶やしにする法案でも出してみ
ろよ糞民主
って論法ならこの地球上に人間なんて必要ないだろ。そうすりゃ戦争も犯罪も貧困も飢餓も全部無くなって万々
歳だぜ。銃規制なんてケツの穴の小さいこと言うぐらいなら世界中の人間を根絶やしにする法案でも出してみ
ろよ糞民主
61 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:39:22 ID:G1GK+k4k0
銃の利権なんてほとんどないだろうし、警察も本当は面倒なんじゃ？
でも、これはまあ評価できる案だとおもうよ。
でも、これはまあ評価できる案だとおもうよ。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:41:12 ID:bVCctqMs0
64 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:41:15 ID:hZVpC8rS0
銃は規制を強めた方が良いに決まってるだろが馬鹿共ｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:41:42 ID:ZsJAIwZiO
>>57
こういうやつに限って野性動物の被害出ない所に住んでる現実
こういうやつに限って野性動物の被害出ない所に住んでる現実
66 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:42:30 ID:ZkkRc7l80
>>62
基地外とヤクザが喜ぶだけで有害な訳だが
基地外とヤクザが喜ぶだけで有害な訳だが
>>61
確かにそれは一時的な解決になる
でもね。近所の住民からすれば、銃を持たせることに不安を感じる精神異常者が住んでる事に危機感を抱いてるわけ
しっかりした人が銃を持っていれば逆に安心感があるんですよ
問題は、銃をもってなくても不安なのは近所の精神異常者
確かにそれは一時的な解決になる
でもね。近所の住民からすれば、銃を持たせることに不安を感じる精神異常者が住んでる事に危機感を抱いてるわけ
しっかりした人が銃を持っていれば逆に安心感があるんですよ
問題は、銃をもってなくても不安なのは近所の精神異常者
国家体制が存続する限り、刑法はその条文・文言を際限なく増やし、警察権は拡大されていく
自由は正しい理由で制限されてゆく
自由は正しい理由で制限されてゆく
>>67
なるほど、理解した。すまん
なるほど、理解した。すまん
70 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:44:32 ID:PsjuSth70
喜ぶのは暴力団とテロリストだけだと思うんだけど
71 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:44:37 ID:yuAgdrf60
72 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:44:44 ID:v3I1k73/0
なぜか朝鮮総連本部も保管場所に指定する民主党
>59
従業員の青年>59 預りものの銃を乱射 4人が死亡
従業員の青年>59 預りものの銃を乱射 4人が死亡
74 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:45:17 ID:eH5FMb6l0
保管場所を変えたからといって、今回の乱射事件が防げたのか？
銃の許可証を持っていればいつでも取りに行ける訳だし、意味ないじゃん。
やるべきなのは銃を持つべきでない人間から許可を取り上げることだろ。
近隣住民から銃の許可を取り上げるように要請されるというのは余程のことなのに、
警察がそれを無視したことが大きい。
銃の許可証を持っていればいつでも取りに行ける訳だし、意味ないじゃん。
やるべきなのは銃を持つべきでない人間から許可を取り上げることだろ。
近隣住民から銃の許可を取り上げるように要請されるというのは余程のことなのに、
警察がそれを無視したことが大きい。
>>66 62じゃないが深く納得した。団体を乗っ取る方法なんていくらでもあるよね。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:46:30 ID:ee5ihH1h0
ジョンロックの精神を理解できない奴は、近代民主主義が永遠に分らないな
民主党は支那の手先決定だな
民主党は支那の手先決定だな
78 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:46:48 ID:4SZd5XTS0
79 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:47:15 ID:BvO/TGmE0
後に言う 平成の刀狩り である
80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:47:16 ID:PsjuSth70
武器を一箇所に集める→有事の際の民間の抵抗力低下、警察組織のパフォーマンス低下、テロリストや
敵対勢力による襲撃の可能性と、武器大量奪取の危険増大、既存の非合法組織の脅威増大
民間に銃があってはならないというなら、まず真っ先にすべきは暴力団の壊滅だろ
敵対勢力による襲撃の可能性と、武器大量奪取の危険増大、既存の非合法組織の脅威増大
民間に銃があってはならないというなら、まず真っ先にすべきは暴力団の壊滅だろ
銃を規制するとか、大きな問題から目を反らしてるだけだね
人権問題になる精神異常者問題からは目を反らして、何が解決できる法案なんですかね？
人権問題になる精神異常者問題からは目を反らして、何が解決できる法案なんですかね？
82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:47:57 ID:ZGyTM0UM0
競技射撃を行っている人たちは基本的にものすごく安全に対して厳しいです。
それはもう半端じゃないですよ。
たとえ弾が入ってないのがあきらかであっても
少しでも銃口が人の方に向くようなそぶりをみせただけで
烈火のごとく怒られます。
それはもうその場にいられないくらい、
人間性を否定されるぐらい怒られ、怒鳴られます。
皆それくらい気を使っているしそれで当然です。
スポーツシューティングを含めて否定する意見があるので念のため。
ただ、個人的には保管場所を自宅以外にするのではなく、銃は今まで通り自宅保管で、
弾だけ射撃場等に一括保管にするのでよいと思います。
銃は日常的にいろいろ調整や整備をしなくてはならない。
また日々磨いたりして愛着をもって扱っているものです。
それこそどこかにおきっぱなしの銃を使うほうが怖いです。
一ヶ所にあったら相当危ないと思いますよ。なんで一ヶ所にあったほうが安全と思うんだろう。
また整備するときだけ射撃場に行けばよいと思われる人方もいると思いますが、
そんな近所に射撃場は普通ありません。ものすごく少ないんですよ射撃場。
それはもう半端じゃないですよ。
たとえ弾が入ってないのがあきらかであっても
少しでも銃口が人の方に向くようなそぶりをみせただけで
烈火のごとく怒られます。
それはもうその場にいられないくらい、
人間性を否定されるぐらい怒られ、怒鳴られます。
皆それくらい気を使っているしそれで当然です。
スポーツシューティングを含めて否定する意見があるので念のため。
ただ、個人的には保管場所を自宅以外にするのではなく、銃は今まで通り自宅保管で、
弾だけ射撃場等に一括保管にするのでよいと思います。
銃は日常的にいろいろ調整や整備をしなくてはならない。
また日々磨いたりして愛着をもって扱っているものです。
それこそどこかにおきっぱなしの銃を使うほうが怖いです。
一ヶ所にあったら相当危ないと思いますよ。なんで一ヶ所にあったほうが安全と思うんだろう。
また整備するときだけ射撃場に行けばよいと思われる人方もいると思いますが、
そんな近所に射撃場は普通ありません。ものすごく少ないんですよ射撃場。
>>34
ほんとそうですね。保管所の運営で天下り団体が出来ますね。
狩猟期は２４時間運営。その他の時期も休日なしの勤務先が
確保されます。ま、私としては、自宅保管という制度が嫌だったので
ありがたいことではあります。
>>39
医師の診断書が必要なんだけど、そこいらのお医者さん発行の
診断書でいいのですよ。やっぱ、精神科で徹底的に調べたほうが
いいね。それでも漏れは、どうしても出ますね。漏れなくとも、
普通の人が簡単に殺人を犯す世の中なんだし、実効性には疑問。
ほんとそうですね。保管所の運営で天下り団体が出来ますね。
狩猟期は２４時間運営。その他の時期も休日なしの勤務先が
確保されます。ま、私としては、自宅保管という制度が嫌だったので
ありがたいことではあります。
>>39
医師の診断書が必要なんだけど、そこいらのお医者さん発行の
診断書でいいのですよ。やっぱ、精神科で徹底的に調べたほうが
いいね。それでも漏れは、どうしても出ますね。漏れなくとも、
普通の人が簡単に殺人を犯す世の中なんだし、実効性には疑問。
民意は、銃規制にあらず
精神異常者の管理を期待してるんですよ
こんな的の外れた法案、市民をバカにしてるとしか思えないよ
精神異常者の管理を期待してるんですよ
こんな的の外れた法案、市民をバカにしてるとしか思えないよ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:49:56 ID:092NI/jI0
>>71
銃は鍵付きで保管が原則なんだよ
「一括保管で鍵付きロッカー」って書き方が、いかにも銃保持者は剥き出しで
自宅保管してるって言い方でかちんときたんだよ
自宅にガンロッカー持ってる人もいれば、銃砲店に預けてる人もいるよ
銃は鍵付きで保管が原則なんだよ
「一括保管で鍵付きロッカー」って書き方が、いかにも銃保持者は剥き出しで
自宅保管してるって言い方でかちんときたんだよ
自宅にガンロッカー持ってる人もいれば、銃砲店に預けてる人もいるよ
>>67
＞しっかりした人が銃を持っていれば逆に安心感があるんですよ
ごめん。犯罪者に限って評判は「しっかりした人」だからそれは不満。
人間キレたら何するか分からないもん。
いきなり包丁持ってヌラ～っと出てきたら生命の危機を感じるだろ？
で、銃って射程も殺傷能力も、凶器としての能力は包丁以上だろ？
だから生命の機器を感じる段階が包丁より日常的になる。
つまり「あの人、銃とか持ってるんだって。普通にいい人だけど、なんか怖いね」ってなる。
まあでも
＞しっかりした人が銃を持っていれば逆に安心感があるんですよ
＞問題は、銃をもってなくても不安なのは近所の精神異常者
これは同意。
そして>>1ってのはキティの手から銃を取り上げる法案だと思えばいいんじゃない？
＞しっかりした人が銃を持っていれば逆に安心感があるんですよ
ごめん。犯罪者に限って評判は「しっかりした人」だからそれは不満。
人間キレたら何するか分からないもん。
いきなり包丁持ってヌラ～っと出てきたら生命の危機を感じるだろ？
で、銃って射程も殺傷能力も、凶器としての能力は包丁以上だろ？
だから生命の機器を感じる段階が包丁より日常的になる。
つまり「あの人、銃とか持ってるんだって。普通にいい人だけど、なんか怖いね」ってなる。
まあでも
＞しっかりした人が銃を持っていれば逆に安心感があるんですよ
＞問題は、銃をもってなくても不安なのは近所の精神異常者
これは同意。
そして>>1ってのはキティの手から銃を取り上げる法案だと思えばいいんじゃない？
自衛用の銃所持合法化すべきだ。自分の身は自分で守る。コレは当たり前のことなのにいつまで米国の占領時のまま腑抜け政策のままでいるきだよ。
>82
>競技射撃を行っている人たちは基本的にものすごく安全に対して厳しいです。
そう、それが当り前なんだよね
使ったことがない奴程、
その行動がどういう意味を持つかさっぱりわかってないよね
>競技射撃を行っている人たちは基本的にものすごく安全に対して厳しいです。
そう、それが当り前なんだよね
使ったことがない奴程、
その行動がどういう意味を持つかさっぱりわかってないよね
90 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:51:55 ID:PsjuSth70
むしろ今回の問題は銃よりも
精神異常者に甘い日本の過剰な人権意識の改善とお題目ではない
明確に実行力のある精神病患者への対処法だろ
キチガイ無罪が最近起きてる事件のほとんどの原因なわけで
アル中も薬中もメンヘルもアメリカみたいにきちんと矯正施設作って送り込めよ
くだらないことわめく議員とそれに同調するマスコミにはもううんざり
精神異常者に甘い日本の過剰な人権意識の改善とお題目ではない
明確に実行力のある精神病患者への対処法だろ
キチガイ無罪が最近起きてる事件のほとんどの原因なわけで
アル中も薬中もメンヘルもアメリカみたいにきちんと矯正施設作って送り込めよ
くだらないことわめく議員とそれに同調するマスコミにはもううんざり
異常者の脳味噌を協同保管にしておけば解決！
民主の提案ってだけで取り合えず理由こじつけて反対してる奴が多くてﾜﾛﾀ
銃って使ってなくてもこまめに手入れしなくちゃいけない物だし現実的に一括管理はできないんじゃないかな？
毎日銃の手入れに警察署通うって訳にもいかないだろ。
毎日銃の手入れに警察署通うって訳にもいかないだろ。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:53:26 ID:GpII8RLe0
共産主義活動は不審な行動に入りますか？
95 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:54:16 ID:YF7fJMp50
佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
>>80
わざわざ日本の使い勝手の悪い民間銃奪おうとは思わんだろ……それに有事の際に抵抗するのはかえって自衛隊の邪魔。
わざわざ日本の使い勝手の悪い民間銃奪おうとは思わんだろ……それに有事の際に抵抗するのはかえって自衛隊の邪魔。
>87
>で、銃って射程も殺傷能力も、凶器としての能力は包丁以上だろ？
それは短絡的
銃はぱっとみて銃だとわかるから
誰もそんな奴には近付かないし、使えば確実に足が付く。
むしろ包丁のほうが目立たず入手も楽で使い捨てできるから、
暗殺に使うなら包丁や紐を使うだろうね
>そして>>1ってのはキティの手から銃を取り上げる法案だと思えばいいんじゃない？
そんな効果は全く無い
まともに銃を使ってる連中を迫害するだけの法案
>で、銃って射程も殺傷能力も、凶器としての能力は包丁以上だろ？
それは短絡的
銃はぱっとみて銃だとわかるから
誰もそんな奴には近付かないし、使えば確実に足が付く。
むしろ包丁のほうが目立たず入手も楽で使い捨てできるから、
暗殺に使うなら包丁や紐を使うだろうね
>そして>>1ってのはキティの手から銃を取り上げる法案だと思えばいいんじゃない？
そんな効果は全く無い
まともに銃を使ってる連中を迫害するだけの法案
なんもしらん人間に権力認めるのが現実の民主主義だろ
必要十分な教育もろくに受けられず知識も得る暇がないすべての国民に
必要十分な教育もろくに受けられず知識も得る暇がないすべての国民に
99 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:55:29 ID:Wx4tyyjR0
>>17
>保管場所作るのにいくら掛かるんだこれ
ハンターなど所持者の全面負担だから大丈夫。銃刀税を課してそこから
捻出でも良し。ま、猟友会が系列議員使っての妨害工作は楽に予見だがｗ
>>12>>18
今の日本にマタギはいない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199342685/652-653
嫁
>保管場所作るのにいくら掛かるんだこれ
ハンターなど所持者の全面負担だから大丈夫。銃刀税を課してそこから
捻出でも良し。ま、猟友会が系列議員使っての妨害工作は楽に予見だがｗ
>>12>>18
今の日本にマタギはいない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199342685/652-653
嫁
>>87
これ以上の銃規制は必要ないよ
精神異常者が不安なのは銃を持ってるからじゃない
何をするかわからない怖さが精神異常者の怖さなんだよ
正直、銃だけでなく運転免許とかも取り上げるべき
つーか、もっとこいつらの行動範囲を制限すべき
ほんで、精神異常者に対しての責任の所在を明らかにすべき
これ以上の銃規制は必要ないよ
精神異常者が不安なのは銃を持ってるからじゃない
何をするかわからない怖さが精神異常者の怖さなんだよ
正直、銃だけでなく運転免許とかも取り上げるべき
つーか、もっとこいつらの行動範囲を制限すべき
ほんで、精神異常者に対しての責任の所在を明らかにすべき
101 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:56:13 ID:092NI/jI0
有害鳥獣捕獲の必要な山間部だと、最寄りの警察署に車で１時間（バスも電車もない）なんてざらだからな
射撃場なんて片道２，３時間だぞ しかも前日までに電話して管理人を呼んでおかないと無人だし
射撃場なんて片道２，３時間だぞ しかも前日までに電話して管理人を呼んでおかないと無人だし
>98
今日のローマ特集見て思ったけど、
二級市民ってあっても良いんじゃないかって気がする
ま、今からじゃほぼ無理だろうがな
今日のローマ特集見て思ったけど、
二級市民ってあっても良いんじゃないかって気がする
ま、今からじゃほぼ無理だろうがな
イラクでの石油利権が欲しくてたまらないはずのアメリカが逃げ出したくなってるのは、
イラク国民に満遍なく銃が配られていることが大きいだろう。
まあ銃を誰も持ってない日本なら占領国はやすやすと支配できるだろうな。
イラク国民に満遍なく銃が配られていることが大きいだろう。
まあ銃を誰も持ってない日本なら占領国はやすやすと支配できるだろうな。
>>86
そこが良く分からん。むき出しで保管すんのとガンロッカーの違いって何？
埃塗れになって暴発の危険と手入れの頻度が上がるって事くらいじゃないの？
それともお前がガンロッカーで保管してるって言ってるのは、家に鍵付きのロッカーがあるけど、
その鍵はどっか別の場所に保管してあって「使いたいんだけど」って言えば渡してもらえるって事？
それが義務付けられてんなら今回の法案の必要性は確かに微妙に感じるけど。
要は鍵渡す基準とかを厳しくしたり、警察が自宅に上がりこんで銃を没収する理由をタイトにすりゃいいだけだからな。
そこが良く分からん。むき出しで保管すんのとガンロッカーの違いって何？
埃塗れになって暴発の危険と手入れの頻度が上がるって事くらいじゃないの？
それともお前がガンロッカーで保管してるって言ってるのは、家に鍵付きのロッカーがあるけど、
その鍵はどっか別の場所に保管してあって「使いたいんだけど」って言えば渡してもらえるって事？
それが義務付けられてんなら今回の法案の必要性は確かに微妙に感じるけど。
要は鍵渡す基準とかを厳しくしたり、警察が自宅に上がりこんで銃を没収する理由をタイトにすりゃいいだけだからな。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 00:58:01 ID:on6A6wZs0
結婚して子供を作らない奴は
そいつが死んだら全ておしまい
みんないつかは寿命が来るんだよ
そいつが死んだら全ておしまい
みんないつかは寿命が来るんだよ
俺の家にも銃がある
だから時々警官が訪問に来る
だから時々警官が訪問に来る
107 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:00:00 ID:PsjuSth70
>>96
どうだろうね
まあ民間が抵抗する自体というのはできればないとおもいたいがね
ただ奪おうとは思うし、襲撃はする可能性あるでしょ
日本国内の同調者への配布と、日本人の抵抗手段を抑えるためと両方に使えると
俺はおもうけどね
まあその意見も一理あるとは思うがね
どうだろうね
まあ民間が抵抗する自体というのはできればないとおもいたいがね
ただ奪おうとは思うし、襲撃はする可能性あるでしょ
日本国内の同調者への配布と、日本人の抵抗手段を抑えるためと両方に使えると
俺はおもうけどね
まあその意見も一理あるとは思うがね
108 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:01:34 ID:YrmkSgqM0
銃をぶっ放したいってのは男根への憧れとか男根を誇示したい潜在意識なのかな？
109 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:01:50 ID:Wx4tyyjR0
>保管所の運営で天下り団体が出来ますね。
別にいいよ。銃所持者の全面負担だから。
というか、追い詰められた銃器ＤＱＮの跳梁跋扈の工作カキコがワロス
別にいいよ。銃所持者の全面負担だから。
というか、追い詰められた銃器ＤＱＮの跳梁跋扈の工作カキコがワロス
110 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:02:33 ID:092NI/jI0
>>104
盗難防止だろうがバカか
盗難防止だろうがバカか
銃があるから怖いのではない
近所にすんでる精神異常者が何をするかわからないから怖いのですよ
民主の法案はうすっぺらな内容、問題を誤魔化してるだけだよ
近所にすんでる精神異常者が何をするかわからないから怖いのですよ
民主の法案はうすっぺらな内容、問題を誤魔化してるだけだよ
112 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:03:55 ID:PsjuSth70
>>97
隠密性は絶対誰か言い返してくると思ったわ。確かにその通り。
でも頭フッ飛ぶんだぜ？包丁って刺されても急所じゃない限りは即死って事ないじゃん。
第一足が付く可能性なんか考えるのは本当の犯罪者。
キティは今回みたいにそんなの無視して逮捕上等で罪を犯すと思うけど。
>>100
何をするか分からないからキティは怖いってのは同意。
でもそんな奴が銃を持ち出せる今日、これ以上の規制がいらないって変じゃね？
だって近隣の人はアイツはキティだ、取り上げてくれって頼んでるのに事件に至ったんだぜ？
これ以上いらないって位最上の法規制なら、そもそもこんな事起こらないっしょ。
隠密性は絶対誰か言い返してくると思ったわ。確かにその通り。
でも頭フッ飛ぶんだぜ？包丁って刺されても急所じゃない限りは即死って事ないじゃん。
第一足が付く可能性なんか考えるのは本当の犯罪者。
キティは今回みたいにそんなの無視して逮捕上等で罪を犯すと思うけど。
>>100
何をするか分からないからキティは怖いってのは同意。
でもそんな奴が銃を持ち出せる今日、これ以上の規制がいらないって変じゃね？
だって近隣の人はアイツはキティだ、取り上げてくれって頼んでるのに事件に至ったんだぜ？
これ以上いらないって位最上の法規制なら、そもそもこんな事起こらないっしょ。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:06:16 ID:nACSjIns0
115 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:07:39 ID:QKigIADq0
しかし思うんだが、銃よりも気違いの規制をした方がイイんじゃねえの？
キティは何だって凶器にするだろ。
確かに銃規制の方が一般受けは良いし、
変な団体からクレームが付くようなことも無いだろうがな。
キティは何だって凶器にするだろ。
確かに銃規制の方が一般受けは良いし、
変な団体からクレームが付くようなことも無いだろうがな。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:08:30 ID:nACSjIns0
>>110
盗難さえ防止されてりゃいいと。
キティでも持ち主になれる現状はどうでもいいと。
そのキティが犯罪目的で簡単に持ち出せちまうこの状況はどうでもいいと。
そういうゴタクはキティから銃を取り上げてから言え。
盗難さえ防止されてりゃいいと。
キティでも持ち主になれる現状はどうでもいいと。
そのキティが犯罪目的で簡単に持ち出せちまうこの状況はどうでもいいと。
そういうゴタクはキティから銃を取り上げてから言え。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:09:08 ID:ZGyTM0UM0
民主党の方にはぜひ一度射撃場に出向いていただいて
視察ならびに関係者と意見交換をしてから法案提出していただきたい。
明らかに射撃とはどのようなものなのか全く知らない方々が考えているようなので。
視察ならびに関係者と意見交換をしてから法案提出していただきたい。
明らかに射撃とはどのようなものなのか全く知らない方々が考えているようなので。
精神鑑定でひっかからないキチガイ
これをなんとかしなきゃダメだね
精神障害？性格異常？
何にしても、彼らを自由にするなら、その責任の所在を明らかにすべきだな
なんでもかんでも国の責任にすりゃいいってもんじゃないよ
そいつら養うために税金納めてるわけじゃないんだ
これをなんとかしなきゃダメだね
精神障害？性格異常？
何にしても、彼らを自由にするなら、その責任の所在を明らかにすべきだな
なんでもかんでも国の責任にすりゃいいってもんじゃないよ
そいつら養うために税金納めてるわけじゃないんだ
>113
銃だってきちんと当てないと死なないし、
包丁だってきちんと刺せば即死する
犯罪者だったら銃なんか使わないし
キティだったら銃に限らずなんでも使う
このように
いずれの場合でも>1はキティの手から銃を取り上げる効果は全く無く
まともに銃を使ってる連中を迫害するだけの法案
銃だってきちんと当てないと死なないし、
包丁だってきちんと刺せば即死する
犯罪者だったら銃なんか使わないし
キティだったら銃に限らずなんでも使う
このように
いずれの場合でも>1はキティの手から銃を取り上げる効果は全く無く
まともに銃を使ってる連中を迫害するだけの法案
121 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:09:50 ID:hZVpC8rS0
実際に許可を持ってる人間が故意に人を撃ち殺してるし、
警察は一旦逃げ帰って犯人を取り逃したわけ。
精神異常だとか、包丁も取り締まるのかとか、テロや犯罪組織に抵抗するとか、
詭弁を並べて擁護する程、良い物でもないだろ。
自衛隊から銃器を取り上げるってんなら分かるけど、
民間人からは取り上げた方が良いに決まってる。
ただある程度の自由は保障しなければならないから、
所持してない人には悪いけど、しょうがなく許可してるだけ。
それを所持してる人間がいないと社会に影響するが如く語ってるのは滑稽だな。
殆どの人は持たせない方が良いと思ってることを自覚して遊べ。
警察は一旦逃げ帰って犯人を取り逃したわけ。
精神異常だとか、包丁も取り締まるのかとか、テロや犯罪組織に抵抗するとか、
詭弁を並べて擁護する程、良い物でもないだろ。
自衛隊から銃器を取り上げるってんなら分かるけど、
民間人からは取り上げた方が良いに決まってる。
ただある程度の自由は保障しなければならないから、
所持してない人には悪いけど、しょうがなく許可してるだけ。
それを所持してる人間がいないと社会に影響するが如く語ってるのは滑稽だな。
殆どの人は持たせない方が良いと思ってることを自覚して遊べ。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:12:45 ID:6qcgwl670
いっそ全面解禁にしちゃどーだ?
銃で犯罪起したら公衆の面前でチンコの皮剥ぐの刑ぐらいの罰則にすりゃちと考えるだろ
銃で犯罪起したら公衆の面前でチンコの皮剥ぐの刑ぐらいの罰則にすりゃちと考えるだろ
>121
利権創造ですか?
銃の所持を全面的に禁じるならまだしも
保管所を運営に賛成するとか、公務員の就職口確保にしか思えん
利権創造ですか?
銃の所持を全面的に禁じるならまだしも
保管所を運営に賛成するとか、公務員の就職口確保にしか思えん
124 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:13:53 ID:2WbzEPUG0
>>111
だが相手が精神異常者かどうかの認定は困難
人によっては自分とちょっと価値観が違うくらいでキチガイ認定する奴もいる
そいつの訴えがあったというのでそいつが精神鑑定を受けなきゃならんとすると
下手した場合、そのような訴えが基でホントに精神異常をきたす恐れがある
精神異常者がいる方が怖いといっても具体的に打てる手に欠ける
それよりは銃を何とかした方がいい
鳥獣被害がある地域は別として、都市で個人が銃を持つ銃があまり高性能でなければ良い
持って歩けば絶対ばれるぐらいでかくしたり、逃げる相手に照準があわせにくいぐらい重くしたり
だが相手が精神異常者かどうかの認定は困難
人によっては自分とちょっと価値観が違うくらいでキチガイ認定する奴もいる
そいつの訴えがあったというのでそいつが精神鑑定を受けなきゃならんとすると
下手した場合、そのような訴えが基でホントに精神異常をきたす恐れがある
精神異常者がいる方が怖いといっても具体的に打てる手に欠ける
それよりは銃を何とかした方がいい
鳥獣被害がある地域は別として、都市で個人が銃を持つ銃があまり高性能でなければ良い
持って歩けば絶対ばれるぐらいでかくしたり、逃げる相手に照準があわせにくいぐらい重くしたり
125 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:14:09 ID:Jwtn6cTC0
自民だろうと民主だろうと同じだ。
極めて特殊な一部の事例ですべての人に網をかけて規制するやり口。
銃に限らず多々ある手法。
近所の住民から苦情が出た時点で対応していれば
真っ当な所持者の権利を奪う法律なんか必要なし。
極めて特殊な一部の事例ですべての人に網をかけて規制するやり口。
銃に限らず多々ある手法。
近所の住民から苦情が出た時点で対応していれば
真っ当な所持者の権利を奪う法律なんか必要なし。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:15:03 ID:nuzUh5Qh0
>>96
>有事の際に抵抗するのはかえって自衛隊の邪魔
有事の時は自衛隊も忙しいから、おまいや、おまいの家族まで守ってやる余裕はないぞ。
かたや、日本に潜入したゲリラや在日工作員、もしくはカルト宗教の狂信者など、無差別テロ
の実行犯は場所も人も選ばない。
現に、一見平和な日本で、拉致や一家惨殺などの凶悪事件が多々おきている。
なんで、おれの家が……なんてことも否定はできない。
そういう時、丸腰でいいのかなあと、思うことがあるよ。
家にあるバットや木刀じゃ、武装してる連中と戦えないわ。
あと、何かのきっかけでエセ右翼とかヤクザ、カルト信者など……特に後先を考えない「凶暴馬鹿」
に目をつけられたら、どうやって自分や家族を守るか……これも問題。
警察は事件が起きてから動く組織で、一般人が「襲われるかも」と予想しただけでは、
警護対象にしてくれない。
丸腰の羊意識……一見、平和そうだけど、一番迷惑で危険な思想ではないか。
>有事の際に抵抗するのはかえって自衛隊の邪魔
有事の時は自衛隊も忙しいから、おまいや、おまいの家族まで守ってやる余裕はないぞ。
かたや、日本に潜入したゲリラや在日工作員、もしくはカルト宗教の狂信者など、無差別テロ
の実行犯は場所も人も選ばない。
現に、一見平和な日本で、拉致や一家惨殺などの凶悪事件が多々おきている。
なんで、おれの家が……なんてことも否定はできない。
そういう時、丸腰でいいのかなあと、思うことがあるよ。
家にあるバットや木刀じゃ、武装してる連中と戦えないわ。
あと、何かのきっかけでエセ右翼とかヤクザ、カルト信者など……特に後先を考えない「凶暴馬鹿」
に目をつけられたら、どうやって自分や家族を守るか……これも問題。
警察は事件が起きてから動く組織で、一般人が「襲われるかも」と予想しただけでは、
警護対象にしてくれない。
丸腰の羊意識……一見、平和そうだけど、一番迷惑で危険な思想ではないか。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:15:31 ID:6qcgwl670
銃砲店のセーフティネットも考えてくれ
廃業したら家族養えん
廃業したら家族養えん
>>116
じゃあ民主以外がこれ唱えて、過去を振り返ってみれば趣旨一貫してたら賛同するの？
>>120
自宅から銃を自分の好きな理由で好きな時に持ち出せなくなるだけで「取り上げられる」って変な気がする。
普通に趣味として楽しんでる人は保管場所に行って銃取って射撃場に遊びに行けばいいんでしょ？
射撃場までの交通経路にワンクッション入る以外に何か困る事ってある？
じゃあ民主以外がこれ唱えて、過去を振り返ってみれば趣旨一貫してたら賛同するの？
>>120
自宅から銃を自分の好きな理由で好きな時に持ち出せなくなるだけで「取り上げられる」って変な気がする。
普通に趣味として楽しんでる人は保管場所に行って銃取って射撃場に遊びに行けばいいんでしょ？
射撃場までの交通経路にワンクッション入る以外に何か困る事ってある？
129 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:16:11 ID:9ht4pScy0
こりゃ政権取った事がない民主の壁に書いた餅だな
なもん保管場所を新たに作らないといけないし、
警察と民間の保管場所って自治体毎にバラバラに決めるんでは
かえって統制が取れなくなるだけだろ
まずは、許可法ではなく原則もっては駄目とゆう規制法にするべきだ
なもん保管場所を新たに作らないといけないし、
警察と民間の保管場所って自治体毎にバラバラに決めるんでは
かえって統制が取れなくなるだけだろ
まずは、許可法ではなく原則もっては駄目とゆう規制法にするべきだ
130 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:16:23 ID:MunOqYr+0
>壁に書いた餅
>壁に書いた餅
>壁に書いた餅
133 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:18:41 ID:+Vb19/9j0
俺は銃を使わないから、民主党の案の善し悪しはわからんが、少なくとも
規制が強まった方が安心だな。もし、民主党案が駄目なら、それこそ対案を
銃愛好者は出してほしいよ。
規制が強まった方が安心だな。もし、民主党案が駄目なら、それこそ対案を
銃愛好者は出してほしいよ。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:19:24 ID:95WjhVIZ0
＞民間人からは取り上げた方が良いに決まってる。
何時も思うが、このような「民間人は銃持つな」などの共産・社会主義的な発言は何処からくるのかね
日本が自由主義、民主主義だってことを疑うよ、まぁ これも日教組の教育効果だけど。
何時も思うが、このような「民間人は銃持つな」などの共産・社会主義的な発言は何処からくるのかね
日本が自由主義、民主主義だってことを疑うよ、まぁ これも日教組の教育効果だけど。
>128
誰が取り上げられるって言った?
お前の脳内銃所持者か?www
ま、俺は保管所の運営費用
未来永劫あんたが全部出すなら文句は無いよ
もち>127見たいな奴等の経済補助もちゃんとやれよ
誰が取り上げられるって言った?
お前の脳内銃所持者か?www
ま、俺は保管所の運営費用
未来永劫あんたが全部出すなら文句は無いよ
もち>127見たいな奴等の経済補助もちゃんとやれよ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:20:44 ID:Fm+uOWZb0
>>121
「キティ+銃」って立派な不安材料だと思うけど。今回のケースみたいに。
近隣の人が警察になんて頼んだ？
「あいつキティだから矯正してくれ」じゃなくて「あいつキティだから銃取り上げてくれ」
なんだぜ？
とりあえずキティが出来る犯罪のレパートリーから銃犯罪が消えたら、
少なくともマイナスになる事はないでしょ。
「キティ+銃」って立派な不安材料だと思うけど。今回のケースみたいに。
近隣の人が警察になんて頼んだ？
「あいつキティだから矯正してくれ」じゃなくて「あいつキティだから銃取り上げてくれ」
なんだぜ？
とりあえずキティが出来る犯罪のレパートリーから銃犯罪が消えたら、
少なくともマイナスになる事はないでしょ。
隣に住んで欲しくないベスト３
１ キチガイ
２ カルト宗教団体
３ 暴力団
これじゃね？
１ キチガイ
２ カルト宗教団体
３ 暴力団
これじゃね？
銃で人を撃ちたかったのか、単に身近にあった凶器として銃を使ったのかで違うしなぁ・・・
もし後者なら別に凶器になれば良かったわけで、銃の規制は無意味に等しくなるだろうな
もし後者なら別に凶器になれば良かったわけで、銃の規制は無意味に等しくなるだろうな
140 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:23:06 ID:ZGyTM0UM0
>133
対案多分出せます。
なので、ぜひ関係者と相談してから法案提出して欲しいです。
対案多分出せます。
なので、ぜひ関係者と相談してから法案提出して欲しいです。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:23:18 ID:qJ6cOMM2O
今回は民主に賛成
142 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:23:26 ID:9ht4pScy0
143 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:23:37 ID:GtZqDk6P0
一日独裁者脳な工作員がいるスレはここですか？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:23:39 ID:XubO5WUp0
>133
反対者が全部銃愛好者かよ
こんな短絡法案に賛成する奴はやっぱり思考が短絡してるな
俺はあんな手のかかるもん持つなんて御免だね
>139
銃で他人を撃ちたい奴なら警察か自衛隊に入るか、
さもなきゃ外国に行ってるだろ
反対者が全部銃愛好者かよ
こんな短絡法案に賛成する奴はやっぱり思考が短絡してるな
俺はあんな手のかかるもん持つなんて御免だね
>139
銃で他人を撃ちたい奴なら警察か自衛隊に入るか、
さもなきゃ外国に行ってるだろ
146 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:25:06 ID:ypSSKFQ+0
>>141
日中安保条約にでも賛成してろw
日中安保条約にでも賛成してろw
147 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:25:19 ID:uuuSLsv00
>>116
馬込が任意での提出に応じると言った「先台」を、実際には警察署は預かって
なかったのに、マスコミも野党もほとんど批判してないだろ。 長崎県警の
担当者が記者会見で「任意だから強制はしなかった」って言い捨ててる映像を
流してお終いだったじゃん。
いまでは力を持ってない「市民団体」をスケープゴートにして仕事怠けるなよ。
馬込が任意での提出に応じると言った「先台」を、実際には警察署は預かって
なかったのに、マスコミも野党もほとんど批判してないだろ。 長崎県警の
担当者が記者会見で「任意だから強制はしなかった」って言い捨ててる映像を
流してお終いだったじゃん。
いまでは力を持ってない「市民団体」をスケープゴートにして仕事怠けるなよ。
>>135
おっと失礼。じゃあこう言おう。
「普通に趣味として楽しんでる人は保管場所に行って銃取って射撃場に遊びに行けばいいんでしょ？
射撃場までの交通経路にワンクッション入る以外に何か困る事ってある？」
>>136
無論そういう連中が銃を持つ事も恐怖でしか無い。
でもここって暴力団員から銃を取り上げるって話題のスレだっけ？
そういや昔いたわ、小学校に。先生にうるさいって怒られたら
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」とか抜かす馬鹿。
そしてこの法案で銃を取り上げられるのってキティだけだろ？
自宅以外で管理されると取り上げられるって発想が卑屈なんだよ。
普通の人は自由に持ち出せるんだろ？
おっと失礼。じゃあこう言おう。
「普通に趣味として楽しんでる人は保管場所に行って銃取って射撃場に遊びに行けばいいんでしょ？
射撃場までの交通経路にワンクッション入る以外に何か困る事ってある？」
>>136
無論そういう連中が銃を持つ事も恐怖でしか無い。
でもここって暴力団員から銃を取り上げるって話題のスレだっけ？
そういや昔いたわ、小学校に。先生にうるさいって怒られたら
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」とか抜かす馬鹿。
そしてこの法案で銃を取り上げられるのってキティだけだろ？
自宅以外で管理されると取り上げられるって発想が卑屈なんだよ。
普通の人は自由に持ち出せるんだろ？
うすっぺらな法案で余計な予算使うなよ
どーせやるなら元から断て、キチガイ問題を何とかしろ
そういう事なら税金つかっても許す
どーせやるなら元から断て、キチガイ問題を何とかしろ
そういう事なら税金つかっても許す
150 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:26:32 ID:XubO5WUp0
152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:26:53 ID:ifeozi7g0
これはいいんじゃねーの
一括管理のほうが分かりやすい
個別だとどうしても漏れが出やすい
一括管理のほうが分かりやすい
個別だとどうしても漏れが出やすい
153 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:27:06 ID:eEg5glER0
>>147
ヒント：加害者の人権
ヒント：加害者の人権
154 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:28:53 ID:9sQTnXkh0
スポーツとしての射撃は一切禁止で良いよ。
>148
>135で既に答えてるだろ
ワンクッションなんざどうでも良いんだよ
問題はどんな規制も運用には役人が必要で
金がかかるって事だ
さらにいったん作った仕組みはなかなか壊せない
でもまあ百歩譲って
お前が未来永劫全額運営資金出すなら文句は無いよ
>135で既に答えてるだろ
ワンクッションなんざどうでも良いんだよ
問題はどんな規制も運用には役人が必要で
金がかかるって事だ
さらにいったん作った仕組みはなかなか壊せない
でもまあ百歩譲って
お前が未来永劫全額運営資金出すなら文句は無いよ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:29:12 ID:8OnnCTwE0
ミンス＋法改変＝利権絡み
さあ、何が魂胆で銃刀法に手を出しているのか教えておくれ
さあ、何が魂胆で銃刀法に手を出しているのか教えておくれ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:29:29 ID:ADD8PiFA0
>>148
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
これは素晴らしい一日独裁者ですねw
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
「じゃあ世界のうるさい奴全員に説教たれて来いよ！」
これは素晴らしい一日独裁者ですねw
158 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:30:14 ID:9ht4pScy0
159 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:30:40 ID:CWqGHJtv0
これが当然だろ。
これにいちゃもんつけているのはおそらくヤクザ
これにいちゃもんつけているのはおそらくヤクザ
160 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:30:59 ID:pqtj1aqz0
>151
やる奴はやるだろ
どんな仕組にも穴があるからな
やる奴はやるだろ
どんな仕組にも穴があるからな
163 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:31:40 ID:Jk5pC0X50
火病で有名な某国の人でも、日本国内で銃所持が可能なようで。
都市部に山ほど所持者が居る理由が判ったよ。
都市部に山ほど所持者が居る理由が判ったよ。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:32:43 ID:3vv3f+DiO
銃を所有しなくてはならない理由、もしくは所有したい理由は何だ？
自己満足で眺めるなりぶっ放すなりしたいってだけだろ？なら管理されたっていいよな？
眺めるのが目的なら絶対開けられないケースに入れて鍵は他者が管理するべし。
ぶっ放すのが目的なら普段は別の場所で管理したって目的は達成できるだろ。
っつかぶっ放したいってのがそもそも基地外なんだがな。
自己満足で眺めるなりぶっ放すなりしたいってだけだろ？なら管理されたっていいよな？
眺めるのが目的なら絶対開けられないケースに入れて鍵は他者が管理するべし。
ぶっ放すのが目的なら普段は別の場所で管理したって目的は達成できるだろ。
っつかぶっ放したいってのがそもそも基地外なんだがな。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:33:07 ID:phvQ86I10
おまわりさんも、仕事終わるときに拳銃あずけるんだし
今までそうじゃなかったことのほうが問題。
いいことだとおもいます。
今までそうじゃなかったことのほうが問題。
いいことだとおもいます。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:36:22 ID:uc36UXf/0
銃知らない奴が勝手に法案作るんじゃねーよ
アメリカなら射殺されて当然の行為だぞ。
アメリカなら射殺されて当然の行為だぞ。
一般に知れてる場所へ火器を大量に保管すると襲撃を受ける可能性があるんじゃないのけ
自衛隊駐屯地を襲うやつはいないと思うが、射撃場や警察署じゃ不安な気がする
自衛隊駐屯地を襲うやつはいないと思うが、射撃場や警察署じゃ不安な気がする
>>155
え？何？文句は金が惜しいってだけ？どんな法案でも金はかかるんですけど。
つまりいい事には違いないけど金がかかるから嫌だと。
おっと、「どうでもいい」っつって議論放棄してたから違うか。
つまり「何が何だかよく分からないけど金かかって嫌だ」と。
犯罪者抑止に血税が使われるのがそんな嫌なら、200X年にでも生まれれば良かったねｗ
>>162
>>1嫁としか言えない。立派にキチガイに関してます。
え？何？文句は金が惜しいってだけ？どんな法案でも金はかかるんですけど。
つまりいい事には違いないけど金がかかるから嫌だと。
おっと、「どうでもいい」っつって議論放棄してたから違うか。
つまり「何が何だかよく分からないけど金かかって嫌だ」と。
犯罪者抑止に血税が使われるのがそんな嫌なら、200X年にでも生まれれば良かったねｗ
>>162
>>1嫁としか言えない。立派にキチガイに関してます。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:37:04 ID:uuuSLsv00
>>158
住民の訴えを受けて、警察は馬込に電話をかけて先台の提出を求めた。
馬込は承諾したが、実際に先台を預かることはしなかった。
その一件があった後に、さらに新しい銃の所有許可を馬込に与えていた。
住民の訴えを受けて、警察は馬込に電話をかけて先台の提出を求めた。
馬込は承諾したが、実際に先台を預かることはしなかった。
その一件があった後に、さらに新しい銃の所有許可を馬込に与えていた。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:37:19 ID:ZGyTM0UM0
>164
いやキレてるんじゃないです。
真剣に指導されるんです。
ものすごく体育会系な感じといえば分かりやすいでしょうか（これも語弊があると思いますが）
言葉だけではやはりうまく伝えられないかもしれません。
機会があればぜひお近くの射撃場を見学してみてください。
イメージ変わると思います。
いやキレてるんじゃないです。
真剣に指導されるんです。
ものすごく体育会系な感じといえば分かりやすいでしょうか（これも語弊があると思いますが）
言葉だけではやはりうまく伝えられないかもしれません。
機会があればぜひお近くの射撃場を見学してみてください。
イメージ変わると思います。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:37:27 ID:GgnsNQNG0
>>1
人権擁護法に矛盾するんじゃね？
人権擁護法に矛盾するんじゃね？
>>2
永久保管しておいてください
永久保管しておいてください
177 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:38:51 ID:wlVt3bEh0
全米ライフル協会みたいな日本版は反対しないわけか？
178 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:39:27 ID:phvQ86I10
179 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:39:29 ID:Jk5pC0X50
生活保護と一緒で、ヤヤコシイのが後ろに付いてれば
フリーパスってか。
フリーパスってか。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:40:05 ID:9ht4pScy0
182 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:40:20 ID:NnU658L50
なんか、銃趣味って撃つことだけと思ってるみたいだね｡
単純にぶっ放したいだけならそもそも所有させないで､
屋台の射的よろしくカウンターにレンタルの銃を括りつけておけば良い｡
モノとしての所有欲みたいな事もあると思うんだけど｡
やれ何年頃のウインチェスターがどうのとか
カービングしたりグリップ変えたり｡
車だって移動の道具としてならシェアでもレンタでも良いけど､
自分の好きな車を所有した喜びは満たせない｡
単純にぶっ放したいだけならそもそも所有させないで､
屋台の射的よろしくカウンターにレンタルの銃を括りつけておけば良い｡
モノとしての所有欲みたいな事もあると思うんだけど｡
やれ何年頃のウインチェスターがどうのとか
カービングしたりグリップ変えたり｡
車だって移動の道具としてならシェアでもレンタでも良いけど､
自分の好きな車を所有した喜びは満たせない｡
>164
お前みたいな奴は包丁や金串も規制される必要がありそうだな
>171
社会システムは一定の確立で
網から洩れるものを許容しないと非現実的なものになるよ
社会システムのコストを無視した結果が
今の官僚機構の肥大と財政赤字を招いてるんだろ
まあでも君はそんなこと気にしないみたいだね
君は耐震性能は完璧の空飛ぶ建物に住んでね
お前みたいな奴は包丁や金串も規制される必要がありそうだな
>171
社会システムは一定の確立で
網から洩れるものを許容しないと非現実的なものになるよ
社会システムのコストを無視した結果が
今の官僚機構の肥大と財政赤字を招いてるんだろ
まあでも君はそんなこと気にしないみたいだね
君は耐震性能は完璧の空飛ぶ建物に住んでね
全精神異常者をオリに入れて管理した方がきっと良い
187 ：sage：2008/01/04(金) 01:42:36 ID:w3OZReYo0
>165
これとおんなじ論調をmixiの日記で見たが同一人物か？
理由は好きだからだろ？
お前さんは「好き」って感情を説明できるのか？
好きな対象が「銃」だったってだけで基地外扱いですか？
これとおんなじ論調をmixiの日記で見たが同一人物か？
理由は好きだからだろ？
お前さんは「好き」って感情を説明できるのか？
好きな対象が「銃」だったってだけで基地外扱いですか？
188 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:42:47 ID:MLIegTk6O
猟友会の人はどうするの？
自宅にないと困るんじゃないの？
自宅にないと困るんじゃないの？
189 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:42:52 ID:8bFbxmRA0
yuAgdrf60ってものすごいバカだな
見ててイライラするよ
見ててイライラするよ
>>183
うん、俺も今そう思った
うん、俺も今そう思った
192 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:43:46 ID:ZGyTM0UM0
193 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:44:03 ID:uc36UXf/0
194 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:44:30 ID:phvQ86I10
>>158
そりゃそうだけど、警察ってのはどうでもいい別件逮捕というものを
普段使いますよ。それがありゃ、どんな人間もほとんど逮捕出来る。
法改正の必要性が分からん。今回は、長崎県警に危機感が全くなく
犯罪を予防できなかったってことでわ？
そりゃそうだけど、警察ってのはどうでもいい別件逮捕というものを
普段使いますよ。それがありゃ、どんな人間もほとんど逮捕出来る。
法改正の必要性が分からん。今回は、長崎県警に危機感が全くなく
犯罪を予防できなかったってことでわ？
198 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:46:16 ID:uc36UXf/0
199 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:46:27 ID:dch1YIc20
「交通事故が起きるから自動車を禁止しろ」とか「飲酒運転するから酒を禁止しろ」とか言う馬鹿と同じレベル。
それが民主党クオリティw
それが民主党クオリティw
201 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:47:53 ID:/OZRoLVCO
もってたらとりあえず打ちたくなるのはあたりまえ
非核三原則なみに規制してほしい
どうしてもなら射撃上または警察立ち会いで狩をするべき
非核三原則なみに規制してほしい
どうしてもなら射撃上または警察立ち会いで狩をするべき
刀狩りですな。
手ぇ切るから子供に小刀持たすなと。
手ぇ切るから子供に小刀持たすなと。
>>171
つまり、宝くじみたいに少なくなる程度でどの国でも0になった試しなんてない害悪・キチガイ
を根絶する方が掛かるコストが少ないと。
いや～君革命家だねぇ～ｗ でも夢と現実をごっちゃにしちゃいかんな。
普通はより確実に効果がある方にコストってのは割さかかれる物なのよ？
あ、そうそう。ついでに空と飛ぶ家とかロマンチストでもあるねぇ～ｗ
地震（キチガイが世の中にいる事）はどうやっても止められないから、
なるべく被害が減るように耐震工作（キチガイが簡単に重犯罪を行えないように）するんだよ、世の中って。
無論だからって教育や倫理に手を抜いていい訳じゃない。それも耐震工作だな。
でもここ銃規制の話題のスレなんでそういうのは他所でどうぞ。
つまり、宝くじみたいに少なくなる程度でどの国でも0になった試しなんてない害悪・キチガイ
を根絶する方が掛かるコストが少ないと。
いや～君革命家だねぇ～ｗ でも夢と現実をごっちゃにしちゃいかんな。
普通はより確実に効果がある方にコストってのは割さかかれる物なのよ？
あ、そうそう。ついでに空と飛ぶ家とかロマンチストでもあるねぇ～ｗ
地震（キチガイが世の中にいる事）はどうやっても止められないから、
なるべく被害が減るように耐震工作（キチガイが簡単に重犯罪を行えないように）するんだよ、世の中って。
無論だからって教育や倫理に手を抜いていい訳じゃない。それも耐震工作だな。
でもここ銃規制の話題のスレなんでそういうのは他所でどうぞ。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:49:56 ID:xMzdoIbv0
>>195
それじゃ別件逮捕し放題でもOKな訳ですなｗ
それじゃ別件逮捕し放題でもOKな訳ですなｗ
逃げの民主だなｗ
なんでキチガイ問題にタッチしないんだw
野党ならそれぐらいの気概を見せろよ
なんでキチガイ問題にタッチしないんだw
野党ならそれぐらいの気概を見せろよ
武装する権利を奪う民主党には納得できん。
ＰＴＡが肥後の守を禁止するのと同じ臭いがする。
ＰＴＡが肥後の守を禁止するのと同じ臭いがする。
>>201
お前、猟師が狩を趣味のためにやってるとでも思ってるの？
お前、猟師が狩を趣味のためにやってるとでも思ってるの？
何かあったら規制は厳しくなるもんだよ。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:50:39 ID:phvQ86I10
213 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:50:41 ID:SxJWiuxo0
こればかりはリスクなんて無いから賛成だな
どうせ銃持ちたがる馬鹿に信頼たる人間なんて居ないから
どうせ銃持ちたがる馬鹿に信頼たる人間なんて居ないから
214 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:50:55 ID:Jk5pC0X50
215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:51:49 ID:9iYpSkB40
>>204
もっと僕ちゃんに構ってくれないとやだやだ！、まで読んだ。
もっと僕ちゃんに構ってくれないとやだやだ！、まで読んだ。
あ～ミスったorz
>>171じゃなくて>>184ね。
ついでだから補足すると、
＞無論だからって教育や倫理に手を抜いていい訳じゃない。
の後には「キチガイを生み出さないように根本を断つ事だって不可能でもやらなきゃいけない。」
と足した方がいいな。
>>171じゃなくて>>184ね。
ついでだから補足すると、
＞無論だからって教育や倫理に手を抜いていい訳じゃない。
の後には「キチガイを生み出さないように根本を断つ事だって不可能でもやらなきゃいけない。」
と足した方がいいな。
熊の出没報道が流行った時も熊対策本部なんての立ててたよね
あれと一緒だなｗ
あれと一緒だなｗ
>>58
アメリカの国内事情を言えば、日本みたいに電話した後数分で警察が来るなんてのは大都市だけ、
大抵の田舎町には保安官が独りだけってのに自衛手段が無いほうが怖い。
思考の問題以前に実情の問題だよ、日本の警察官に感謝するんだな
アメリカの国内事情を言えば、日本みたいに電話した後数分で警察が来るなんてのは大都市だけ、
大抵の田舎町には保安官が独りだけってのに自衛手段が無いほうが怖い。
思考の問題以前に実情の問題だよ、日本の警察官に感謝するんだな
>204
何自分にレスしてんだよwww
何度も言ってるがこの法案じゃ
気違いが事件を起こすのは防げない
この法案は無駄なしくみを作って未来永劫の支出を増やすだけ
やりたきゃやっても構わないけど、
それは手前の金でやれよ、と
何自分にレスしてんだよwww
何度も言ってるがこの法案じゃ
気違いが事件を起こすのは防げない
この法案は無駄なしくみを作って未来永劫の支出を増やすだけ
やりたきゃやっても構わないけど、
それは手前の金でやれよ、と
223 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:54:17 ID:a0ygmQvU0
>>217
代表者が落選しましたからw
代表者が落選しましたからw
225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:55:24 ID:ZEOA+ujc0
現行法のキチガイ規定を厳格に運用できるよう
運用を政省令で規定するか法改正すればいいんじゃね？
運用を政省令で規定するか法改正すればいいんじゃね？
まあ、保健所が仕事してないのは明らかになったな
>>225
多分人権人権で何かしら穴が出来るだろうからあまり意味が無いような気がする
多分人権人権で何かしら穴が出来るだろうからあまり意味が無いような気がする
>>222
許可後はフリーだから、定期的にでも適正とゆうかせめて
規制できる様にはしないとな、用途以外で使ったら取り上げるとか
病気になったら返上するとか、キチなったら強制的にでも認可を取り上げられるとか
許可後はフリーだから、定期的にでも適正とゆうかせめて
規制できる様にはしないとな、用途以外で使ったら取り上げるとか
病気になったら返上するとか、キチなったら強制的にでも認可を取り上げられるとか
229 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:57:57 ID:Jk5pC0X50
道具と美術品は分けて考える必要があると思う。
無稼動実銃って制度もあるんだし。
無稼動実銃って制度もあるんだし。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 01:59:11 ID:phvQ86I10
>>206
そこじゃないないでしょ？あなたはｹｰｻﾂ寄りですね。
言いたいのは>>207 ｹｲｻﾂの危機感のなさを言っているのです。
住民が訴えたのは、銃を持ったやつの不審な行動ですよ。
もっとマシな対応があってしかるべき。なんでもかんでも
別件で上げろとは言っていませんよ。
そこじゃないないでしょ？あなたはｹｰｻﾂ寄りですね。
言いたいのは>>207 ｹｲｻﾂの危機感のなさを言っているのです。
住民が訴えたのは、銃を持ったやつの不審な行動ですよ。
もっとマシな対応があってしかるべき。なんでもかんでも
別件で上げろとは言っていませんよ。
>>221
ごめん、間違えたｗ
＞何度も言ってるがこの法案じゃ気違いが事件を起こすのは防げない
これ何で？
民主クオリティとかお役所の仕事ぶり（特に地方は）とかは勿論不安材料ではあるけど、
>>1の文章だけを見れば効果はありそうだけど。
ごめん、間違えたｗ
＞何度も言ってるがこの法案じゃ気違いが事件を起こすのは防げない
これ何で？
民主クオリティとかお役所の仕事ぶり（特に地方は）とかは勿論不安材料ではあるけど、
>>1の文章だけを見れば効果はありそうだけど。
>>128
合法的銃保有者が困るかどうかで無いだろ、国民生活の安全が向上する対価としてふさわしいかどうか。
はっきり言って銃被害を減らすなら税関の検査能力を向上させた方がいい、当然金がかかるので税金も上がるが
合法的銃保有者が困るかどうかで無いだろ、国民生活の安全が向上する対価としてふさわしいかどうか。
はっきり言って銃被害を減らすなら税関の検査能力を向上させた方がいい、当然金がかかるので税金も上がるが
236 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:01:07 ID:uuuSLsv00
>>219
馬込が預けますと言ってる銃の部品を接収しない、警察の姿勢が問題だろ。
法の強制力とか言う前に、警察官を国民が強制的に働かせられる制度に
しなきゃいけない。
その為には、働きの悪い警察官はクビにできるようにすることだ。
馬込が預けますと言ってる銃の部品を接収しない、警察の姿勢が問題だろ。
法の強制力とか言う前に、警察官を国民が強制的に働かせられる制度に
しなきゃいけない。
その為には、働きの悪い警察官はクビにできるようにすることだ。
>>237
じゃあせめて趣味の連中からは取り上げてもいいよね
じゃあせめて趣味の連中からは取り上げてもいいよね
239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:03:10 ID:Vk5cdHK40
「銃を一括管理する」ってのがもうすでに現実的には無理であることが
なぜわからないのだろう。
なんかの原理主義？
現実的でない法案を出すのはカンベンしてほしいにゃー。
なぜわからないのだろう。
なんかの原理主義？
現実的でない法案を出すのはカンベンしてほしいにゃー。
>>229
でも江戸末期とかの銃は美術品でも立派に撃てるとか
美術品と道具の境目って何処になるんだろうね
>>232
不審だからって、実際危害が無いようでは
警察は動けないわけで。。ストーカーでさえ
昨今まで引きずってるしね キチガイの人権はもっとうるさい
警察で治外法権的に動けるなんて事はあり得ないからね
でも江戸末期とかの銃は美術品でも立派に撃てるとか
美術品と道具の境目って何処になるんだろうね
>>232
不審だからって、実際危害が無いようでは
警察は動けないわけで。。ストーカーでさえ
昨今まで引きずってるしね キチガイの人権はもっとうるさい
警察で治外法権的に動けるなんて事はあり得ないからね
241 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:04:42 ID:Jk5pC0X50
都市部での銃所持はどう考えても不要だよね。
最低でも政情不安定な国の人たちには所持を遠慮してもらわんと。
最低でも政情不安定な国の人たちには所持を遠慮してもらわんと。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:04:55 ID:RNhEitOL0
必死に警察叩きしているのは民主党山口組支部工作員
まめちしきな
まめちしきな
>233
今回の事件は怨恨が原因だろ
殺るのが目的なら銃が使えなかったら包丁でも
鉈でも手斧でもなんでも使ったろ
保管所の運営は反対だが
許認可項目の強化は一定の効果はあるだろうね
コストがそれほど増えない限り賛成だよ
今回の事件は怨恨が原因だろ
殺るのが目的なら銃が使えなかったら包丁でも
鉈でも手斧でもなんでも使ったろ
保管所の運営は反対だが
許認可項目の強化は一定の効果はあるだろうね
コストがそれほど増えない限り賛成だよ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:06:22 ID:Ev1zPoQY0
>>211
てことは数年先には外歩くだけでも許認可制になりそうだなｗ
てことは数年先には外歩くだけでも許認可制になりそうだなｗ
246 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:06:50 ID:eDA6Raam0
じゃあ８９３どもから銃を全部取り上げろ
やつらの銃問題のほうが深刻だろボケ
中国人犯罪者がどれだけ銃もってんのか知ってんのか？
やっぱ民主糞だわｗ
こいつらがいかにマスゴミに洗脳されてるゴミどもかよくわかるｗ
やつらの銃問題のほうが深刻だろボケ
中国人犯罪者がどれだけ銃もってんのか知ってんのか？
やっぱ民主糞だわｗ
こいつらがいかにマスゴミに洗脳されてるゴミどもかよくわかるｗ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:07:02 ID:ZLnphNib0
賛成だが 一気に盗まれるとかありそう
248 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:07:51 ID:Jk5pC0X50
>>247
それは今でも銃販売所襲われたら同じことだがｗ
それは今でも銃販売所襲われたら同じことだがｗ
そこを狙えば武器弾薬が手に入るって事か…
251 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:09:26 ID:nGQFNJYa0
否定はしないが微妙だろうな
火薬を使う物は腐食が激しいしﾒﾝﾃもﾏﾒじゃないとな
ましてやｶﾞｿﾏﾆなんか自分のそばに置いておかなきゃﾔｳﾞｧｲ禁断症状出るんじゃないかな
今後の動向を観察
253 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:09:55 ID:eDA6Raam0
ゴミどもの脳みそは極論しか提唱できないから始末に終えない
たしかに極論に走れば簡単だが脳が足り無すぎｗｗ
さしずめ考えることをやめた猿ですかそうですかｗｗｗ
たしかに極論に走れば簡単だが脳が足り無すぎｗｗ
さしずめ考えることをやめた猿ですかそうですかｗｗｗ
>243
何が国民としてはだ、国民の財布だろ
お前だけの財布なら俺は一向に構わんがね
お前が安全を求めた挙げ句お前だけ破産するのは一向に構わん
だが俺を巻き込むな
何が国民としてはだ、国民の財布だろ
お前だけの財布なら俺は一向に構わんがね
お前が安全を求めた挙げ句お前だけ破産するのは一向に構わん
だが俺を巻き込むな
255 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:10:32 ID:JQDRizBiO
いいか悪いかはともかく、民主党の議員に２ちゃん見てる人が居るような気がする
銃は一括管理しろよレスが沢山あったし
銃は一括管理しろよレスが沢山あったし
257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:12:40 ID:OJwYyDIz0
銃での死亡事故より車の死亡事故のほうが多いんだが。
車も自宅での保管を禁止しろよ。警察が一括で預かれ！
車も自宅での保管を禁止しろよ。警察が一括で預かれ！
259 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:13:08 ID:phvQ86I10
>>256
私自動車の免許証もってるけど、別におまわりさんとズブズブじゃないよ？
私自動車の免許証もってるけど、別におまわりさんとズブズブじゃないよ？
260 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:13:19 ID:eDA6Raam0
結局そんなもの理想論
佐世保の事件前も８９３に間違えられて一般人殺されてんだよ
むしろそっちを問題にしろボケ
佐世保の事件前も８９３に間違えられて一般人殺されてんだよ
むしろそっちを問題にしろボケ
261 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:13:25 ID:wlVt3bEh0
銃なら自衛隊に保管してもらえばいい、という案
手入れまで込みで金とれば商売になるかもｗ
警察だと許可して犯罪おきたら困るだろうから、
別組織の自衛隊にやってもらえばいいという・・・
手入れまで込みで金とれば商売になるかもｗ
警察だと許可して犯罪おきたら困るだろうから、
別組織の自衛隊にやってもらえばいいという・・・
262 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:13:45 ID:XHnyr1KHO
人が死ななきゃ動かない政治にはうんざりだ。
民主党員誰か死ね！
民主党員誰か死ね！
犯罪に使う奴は保管場所から持ち出した後で犯罪を犯すだけだと思うけどなあ？w
>>243
いや俺はむしろ金使っていいから、税関の検査体制を強化して欲しいのだが。
「政治とは生活」なんてスローガンをかがげているのに国民生活の安全のために金を使えないなんてどうかしてる。
それに犯罪者が凶器を持って横行しているなんて事は無いぞ、どこの国の話だよ
いや俺はむしろ金使っていいから、税関の検査体制を強化して欲しいのだが。
「政治とは生活」なんてスローガンをかがげているのに国民生活の安全のために金を使えないなんてどうかしてる。
それに犯罪者が凶器を持って横行しているなんて事は無いぞ、どこの国の話だよ
>>265
人が死ななくても動く政治が良いと言ってるんだと思うぞ
人が死ななくても動く政治が良いと言ってるんだと思うぞ
>>240
ま、昨今の報道なんか見ていて言い分は分かるんだけど、
ほんとにｹｲｻﾂが動こうとするときは、別件でも何でも使う。今回
の件は、別件どころか夜間の目的外銃所持で相談されて
いるんだから、任意どころではなく、即検挙も出来た。
長崎県警にヤル気がなかったのか、法律に疎かっただけ。
実際、銃のことを知っている警察官は、生活安全課だけでは？と
思ってしまうが、検査も講習も外注なのを考えると、警察に
銃の知識はないのかもしれない。
ま、昨今の報道なんか見ていて言い分は分かるんだけど、
ほんとにｹｲｻﾂが動こうとするときは、別件でも何でも使う。今回
の件は、別件どころか夜間の目的外銃所持で相談されて
いるんだから、任意どころではなく、即検挙も出来た。
長崎県警にヤル気がなかったのか、法律に疎かっただけ。
実際、銃のことを知っている警察官は、生活安全課だけでは？と
思ってしまうが、検査も講習も外注なのを考えると、警察に
銃の知識はないのかもしれない。
268 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:18:06 ID:eDA6Raam0
>>261
言っておくが一般人がもってようと自衛隊警察官がもってようと
その組織に基地外がいたらそれでおしまいなんだよ
ストーカー警官が銃で女殺して自殺したのも去年
意味ないんだよ
知り合いに自衛官とか警官いる奴なら分かるだろその辺
すべてが理想道理に運べばこんな事件はじめから起こらない
もういいかげん糞政治家しかいないのはホントうんざり
そろそろ俺がなんか起こしたくなってきた
言っておくが一般人がもってようと自衛隊警察官がもってようと
その組織に基地外がいたらそれでおしまいなんだよ
ストーカー警官が銃で女殺して自殺したのも去年
意味ないんだよ
知り合いに自衛官とか警官いる奴なら分かるだろその辺
すべてが理想道理に運べばこんな事件はじめから起こらない
もういいかげん糞政治家しかいないのはホントうんざり
そろそろ俺がなんか起こしたくなってきた
269 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:19:07 ID:Jk5pC0X50
>>263
使用時間に制限加えれば済む話。その為の一元管理。
原則23区とそのベッドタウンでの所持は禁止にすれば良い。
郊外で管理し銃を取り出した時点で監視開始。
都市部のNシステムに掛かるか一定時間経過した時点で
指名手配。
使用時間に制限加えれば済む話。その為の一元管理。
原則23区とそのベッドタウンでの所持は禁止にすれば良い。
郊外で管理し銃を取り出した時点で監視開始。
都市部のNシステムに掛かるか一定時間経過した時点で
指名手配。
>266
事が起こる前に十分に備えてて、
事が起こっても特に動かない政治の方がいいと思うが、
そういう政治ってなんにもやってない様に見えるから
マスゴミが喜び勇んで叩くんだよね、柏崎原発とか
事が起こる前に十分に備えてて、
事が起こっても特に動かない政治の方がいいと思うが、
そういう政治ってなんにもやってない様に見えるから
マスゴミが喜び勇んで叩くんだよね、柏崎原発とか
271 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:19:27 ID:4UxpdYna0
>>261
国を守って貰わなきゃ困るでしょ・・・
いいアイディアだとは思うけど
イザというとき警察署から持ち出すより厳しそう
最低限の銃を猟友会のメンバーで持ち回りで自宅保管、
その他は全員施設に預かり・・なんてのはどうだろう
国を守って貰わなきゃ困るでしょ・・・
いいアイディアだとは思うけど
イザというとき警察署から持ち出すより厳しそう
最低限の銃を猟友会のメンバーで持ち回りで自宅保管、
その他は全員施設に預かり・・なんてのはどうだろう
>>270
本来あるべき姿のマスコミってのが存在しないのは悲しいもんやね
本来あるべき姿のマスコミってのが存在しないのは悲しいもんやね
275 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:21:20 ID:2danNFlC0
>>54
＞あの事件は銃があったから起きたのではなく、
＞ああいう奴だから銃を使ったに過ぎない
これに尽きる。包丁にしても金属バットにしてもそうだが、その気になれば
人殺しの道具たりうるモノなどいくらでもある。キチガイをどうにかすべき
であって、悪いのは道具じゃない。
極論だが、町の真ん中に核ミサイルの発射ボタンがあったとしてもキチガイ
さえいなければ問題ない。あくまで極論だが。
＞あの事件は銃があったから起きたのではなく、
＞ああいう奴だから銃を使ったに過ぎない
これに尽きる。包丁にしても金属バットにしてもそうだが、その気になれば
人殺しの道具たりうるモノなどいくらでもある。キチガイをどうにかすべき
であって、悪いのは道具じゃない。
極論だが、町の真ん中に核ミサイルの発射ボタンがあったとしてもキチガイ
さえいなければ問題ない。あくまで極論だが。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:22:04 ID:4UxpdYna0
>>269
今回のような事件は怨恨＋呼び出しだから、その体制じゃ防げない。
今回のような事件は怨恨＋呼び出しだから、その体制じゃ防げない。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:22:38 ID:eDA6Raam0
警官とか自衛官が何か特別な人と勘違いしてる奴が何人かいるな
彼らは一般人となんら変わらんよ
彼らは一般人となんら変わらんよ
>>244
そう言われるとすげえ納得だわ。
ナタでブッ殺したとかあるし、キティなら何でもやらーな。
でもお前やっぱ銃はやばいよ。だってもう響きが違うじゃん。
銃だぜ？銃。こいつ一挺あれば大学で30人以上も殺せるんだぜ？
やっぱ包丁とは響きも殺傷能力も比較にならないと思うけどなぁ。
キティは何でも使い得るからこそ必要だと思う。
たぶん要は、俺はお前よりもこの法案に、それこそコストに見合う程の価値を見出してるんだろうな。
もっと簡単に言えば、お前よりも銃を怖がってるんだろうな。
ここで反対か賛成か分かれる要因も多分そんな感じだろうよ。
ただ、コストってそんな露骨に反対する程掛かんのかね。
警察署の最上階か地階にそういうスペース作ればいいだけのような気がするけど。
何かの事件をきっかけに法律が出来るなんて殆どだからそんな煙たがる理由も無いと思うし。
そう言われるとすげえ納得だわ。
ナタでブッ殺したとかあるし、キティなら何でもやらーな。
でもお前やっぱ銃はやばいよ。だってもう響きが違うじゃん。
銃だぜ？銃。こいつ一挺あれば大学で30人以上も殺せるんだぜ？
やっぱ包丁とは響きも殺傷能力も比較にならないと思うけどなぁ。
キティは何でも使い得るからこそ必要だと思う。
たぶん要は、俺はお前よりもこの法案に、それこそコストに見合う程の価値を見出してるんだろうな。
もっと簡単に言えば、お前よりも銃を怖がってるんだろうな。
ここで反対か賛成か分かれる要因も多分そんな感じだろうよ。
ただ、コストってそんな露骨に反対する程掛かんのかね。
警察署の最上階か地階にそういうスペース作ればいいだけのような気がするけど。
何かの事件をきっかけに法律が出来るなんて殆どだからそんな煙たがる理由も無いと思うし。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:23:08 ID:OJwYyDIz0
センセーショナルな事件だから動いてるだけ。
猟銃の管理なんて今のセキュリティで十分。
なんで世の中こんなつまらん政治しかないんだ。
それよりヤクザが不法所持の銃で暴れる事件のほうが遥かに多いだろ。
対策するならそっちのほうが先。でもしない。そんなもん。
猟銃の管理なんて今のセキュリティで十分。
なんで世の中こんなつまらん政治しかないんだ。
それよりヤクザが不法所持の銃で暴れる事件のほうが遥かに多いだろ。
対策するならそっちのほうが先。でもしない。そんなもん。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:23:28 ID:Jk5pC0X50
282 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:23:29 ID:AvwV0z0q0
283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:24:42 ID:WgzswQm10
熊や野生の動物の出没、動物園から脱走した獰猛な動物などの緊急のハンティングをどうするの？
284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:25:56 ID:Jhd9+d+20
そんなことしたら、ドラマの設定が面倒になるだろ！！！
285 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:26:09 ID:OJwYyDIz0
>>281
キチガイが包丁もって小学校に乱入して今回の事件なんかより遥かに人を殺した事件があったが。
ああいうのは包丁やら猟銃があるから起こるのか？道具を規制したら防げんの？大事なのはもっと他の部分だろ？
力いれるところが間違ってたらいくら努力してるふりしても無駄。
キチガイが包丁もって小学校に乱入して今回の事件なんかより遥かに人を殺した事件があったが。
ああいうのは包丁やら猟銃があるから起こるのか？道具を規制したら防げんの？大事なのはもっと他の部分だろ？
力いれるところが間違ってたらいくら努力してるふりしても無駄。
>>267
それが相談で終わったのか
被害届出したのかで話は変わってくるな
警察は被害が出ないと動かないってのは
被害届＝被害な訳で・・ 犯罪予防には手が出せないのが実情なんだよ 糞だよな
>>262
のいう通り 人が死ななきゃ政治は動かないのと同じ
それが相談で終わったのか
被害届出したのかで話は変わってくるな
警察は被害が出ないと動かないってのは
被害届＝被害な訳で・・ 犯罪予防には手が出せないのが実情なんだよ 糞だよな
>>262
のいう通り 人が死ななきゃ政治は動かないのと同じ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:26:24 ID:eDA6Raam0
>>277
確信犯の凶悪強盗は防げないから自宅の個人で行う防犯設備は意味がない、と言ってるのと一緒だな。
犯罪を実行（今回の場合は発砲）するまでのプロセスを複雑化することが大事なんだよ。
事件を0にはできないだろうが、1件でも2件でも少なくすることに意義がある。
確信犯の凶悪強盗は防げないから自宅の個人で行う防犯設備は意味がない、と言ってるのと一緒だな。
犯罪を実行（今回の場合は発砲）するまでのプロセスを複雑化することが大事なんだよ。
事件を0にはできないだろうが、1件でも2件でも少なくすることに意義がある。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:27:16 ID:FW+P4DSx0
趣味の人だけじゃないから無理でしょうね
>>276
実際そう。交通指導員なんかでも恩恵を与っているよ。
飲酒運転で同乗者を殺したけど、交通刑務所にも行ってない。
交通指導員の講習では、交通事故の死体の写真も出るそーな。
マスゴミにも出さない資料を見せる仲なのさ。そういう写真が
一番、事故抑止になりそうなもんだけどなぁ。
実際そう。交通指導員なんかでも恩恵を与っているよ。
飲酒運転で同乗者を殺したけど、交通刑務所にも行ってない。
交通指導員の講習では、交通事故の死体の写真も出るそーな。
マスゴミにも出さない資料を見せる仲なのさ。そういう写真が
一番、事故抑止になりそうなもんだけどなぁ。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:28:38 ID:2danNFlC0
>>281
その通りなんだが、道理からいえば順番が逆だろと言いたいわけで。
18歳になって所定の手続きを踏めば誰でも乗りまわせる「自動車」なんて、
ヘタな銃よりよっぽど凶器だぜ。じっさい万単位の人が死んでるし。
銃も刃物も鈍器も悪くない、悪いのは人だという話。
その通りなんだが、道理からいえば順番が逆だろと言いたいわけで。
18歳になって所定の手続きを踏めば誰でも乗りまわせる「自動車」なんて、
ヘタな銃よりよっぽど凶器だぜ。じっさい万単位の人が死んでるし。
銃も刃物も鈍器も悪くない、悪いのは人だという話。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:28:44 ID:4UxpdYna0
>>281
基地外の判定基準が定まってないことが最大の問題点。
人権団体が介入できるのも、厳格な基準がないから。
本当に危険な奴かどうかなんて、事件を起こしてみなければ分からない。
近所の評判なんかに頼ったら、人相悪くて声とか歩き方が変なだけで病院送りにされかねない。
基地外の判定基準が定まってないことが最大の問題点。
人権団体が介入できるのも、厳格な基準がないから。
本当に危険な奴かどうかなんて、事件を起こしてみなければ分からない。
近所の評判なんかに頼ったら、人相悪くて声とか歩き方が変なだけで病院送りにされかねない。
293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:29:22 ID:9ht4pScy0
なんか必死に警察叩きしてる奴がいるなｗ
294 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:29:39 ID:Jthqgjw60
>>99
民主党の法案が「所持者の全面負担」と言い切る根拠は何？
民主党の法案が「所持者の全面負担」と言い切る根拠は何？
295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:29:42 ID:ZEOA+ujc0
正規輸入され許可を受けて所持されている銃が関わる事件より、
密輸されて不法所持されている銃が関わる事件の方が遥かに多い現実。しかも桁違い。
さらに民間人が起こす銃に関わる事件より、警官が起こす事件の方が遥かに多い現実。しかも桁違い。
気を付けてニュースを調べていると、２～３ヶ月に必ず一度は警官が銃に関連する事件を起こしている。
射撃訓練中でもないのに誤発射、駐車違反取締に抗議されてキレて発砲、別れ話がもつれて元カノを射殺、
勤務中に拳銃自殺、仲の悪い近隣住民に銃を突き付けて脅迫etc.
ついでに警官の銃も普段は取り上げておきましょう。英国式に通常勤務の警官は銃を持たせず、
必要に応じて銃を装備した警官を出動させればいい。
密輸されて不法所持されている銃が関わる事件の方が遥かに多い現実。しかも桁違い。
さらに民間人が起こす銃に関わる事件より、警官が起こす事件の方が遥かに多い現実。しかも桁違い。
気を付けてニュースを調べていると、２～３ヶ月に必ず一度は警官が銃に関連する事件を起こしている。
射撃訓練中でもないのに誤発射、駐車違反取締に抗議されてキレて発砲、別れ話がもつれて元カノを射殺、
勤務中に拳銃自殺、仲の悪い近隣住民に銃を突き付けて脅迫etc.
ついでに警官の銃も普段は取り上げておきましょう。英国式に通常勤務の警官は銃を持たせず、
必要に応じて銃を装備した警官を出動させればいい。
>>283
現行法で猟友会が出なければ保健所職員が無防備で体当たり（極端に言うと）
もしくは県知事の要請により自衛隊が出動する。
警察では野生動物に対する訓練などしていないし、
住宅地で拳銃を使って野生動物を狩るなんて下手すれば流れ弾で死人が出る。
それぞれ慣れた人間にまかせるのが一番
現行法で猟友会が出なければ保健所職員が無防備で体当たり（極端に言うと）
もしくは県知事の要請により自衛隊が出動する。
警察では野生動物に対する訓練などしていないし、
住宅地で拳銃を使って野生動物を狩るなんて下手すれば流れ弾で死人が出る。
それぞれ慣れた人間にまかせるのが一番
300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:31:54 ID:eDA6Raam0
>>280
尊属殺人の法改正とかも同じくセンセーショナルな事件だから動いて出来たんだが、
センセーショナルな事件ってのが反対する要因なお前にとっては、これも悪法な訳？
事が起こってみるまで分からない事なんて何でもある。事件で法改正が行われるのなんて、
東大出で一般人をこき下ろして、人脈作りと料亭に夢中になってる奴が人の立ち居地に立てないっつーいい証拠じゃん。
それに反対出来る程政治家様や官僚様に信頼は無いと思うけど。
つーか専門的な事なんてそういうもん。何かキッカケで穴が露呈されて改善されてくんだよ。
今回のこれを銃しらねー馬鹿が考えたっつー人もいるけど、
そもそもそれって、現行の法律も同じく銃の怖さとか知らねー馬鹿が考えてるって事じゃん。
尊属殺人の法改正とかも同じくセンセーショナルな事件だから動いて出来たんだが、
センセーショナルな事件ってのが反対する要因なお前にとっては、これも悪法な訳？
事が起こってみるまで分からない事なんて何でもある。事件で法改正が行われるのなんて、
東大出で一般人をこき下ろして、人脈作りと料亭に夢中になってる奴が人の立ち居地に立てないっつーいい証拠じゃん。
それに反対出来る程政治家様や官僚様に信頼は無いと思うけど。
つーか専門的な事なんてそういうもん。何かキッカケで穴が露呈されて改善されてくんだよ。
今回のこれを銃しらねー馬鹿が考えたっつー人もいるけど、
そもそもそれって、現行の法律も同じく銃の怖さとか知らねー馬鹿が考えてるって事じゃん。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:32:53 ID:Jk5pC0X50
304 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:34:05 ID:KxwJdDY50
>279
そんなに銃が恐いんなら単純に所持禁止にしろよ
それなら一時的に関連産業の補償を考えるだけで済むからな
警察署に何とか言ってるが、
そんなもん確実に使う連中が便利になるように要望して
便利なようになる、つまりコストがかかるように変わっていく。
もちろんそんなこと無いように監視すればとか言い出すんだろうが、
それにもコストがかかる。
社会制度ってのはいったん作ったら
運用コストだけじゃなく管理コストもかかる。
管理コストを支払わずに、
官僚の再就職先が無制限に出来てるのが今の日本だろ。
自分とは関係ないことに注目しつづけられる人間なんてそうそういない。
少なくとも俺は
再現無く増え続ける国内の全ての法律のコストを監視しつづけるなんて御免だね。
だからコストが増える様な法律には断固反対する。
そんなに銃が恐いんなら単純に所持禁止にしろよ
それなら一時的に関連産業の補償を考えるだけで済むからな
警察署に何とか言ってるが、
そんなもん確実に使う連中が便利になるように要望して
便利なようになる、つまりコストがかかるように変わっていく。
もちろんそんなこと無いように監視すればとか言い出すんだろうが、
それにもコストがかかる。
社会制度ってのはいったん作ったら
運用コストだけじゃなく管理コストもかかる。
管理コストを支払わずに、
官僚の再就職先が無制限に出来てるのが今の日本だろ。
自分とは関係ないことに注目しつづけられる人間なんてそうそういない。
少なくとも俺は
再現無く増え続ける国内の全ての法律のコストを監視しつづけるなんて御免だね。
だからコストが増える様な法律には断固反対する。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:34:14 ID:4UxpdYna0
>>288
＞確信犯の凶悪強盗は防げないから自宅の個人で行う防犯設備は意味がない、と言ってるのと一緒だな。
＞犯罪を実行（今回の場合は発砲）するまでのプロセスを複雑化することが大事なんだよ。
防犯体制を敷いて防げるのが都市部での銃乱射だけ、という起きてもいない事件の心配をされてもなぁ。
銃犯罪に過剰反応して町ぐるみでセコムやってるようなもんだよ。
怨恨の犯罪なら銃以外を使っても実行するだろうに。
＞確信犯の凶悪強盗は防げないから自宅の個人で行う防犯設備は意味がない、と言ってるのと一緒だな。
＞犯罪を実行（今回の場合は発砲）するまでのプロセスを複雑化することが大事なんだよ。
防犯体制を敷いて防げるのが都市部での銃乱射だけ、という起きてもいない事件の心配をされてもなぁ。
銃犯罪に過剰反応して町ぐるみでセコムやってるようなもんだよ。
怨恨の犯罪なら銃以外を使っても実行するだろうに。
307 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:34:58 ID:SvVmnEx30
ま、どうでもいいや。
>>303
猪を３８口径被甲弾で撃ったって怒らせるだけ。
猪を３８口径被甲弾で撃ったって怒らせるだけ。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:35:26 ID:eDA6Raam0
310 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:35:30 ID:VbYae+lx0
>>306
酔っ払って夜中に隣人射殺も、子供が弟誤射もふせげますが、そんなことはあんたには興味がないですかそうですか。
酔っ払って夜中に隣人射殺も、子供が弟誤射もふせげますが、そんなことはあんたには興味がないですかそうですか。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:36:14 ID:Vk5cdHK40
>288
手前の財布で賄ってくれるんなら構わないが
共同の財布にその考え方で手を出して欲しくないね
手前の財布で賄ってくれるんなら構わないが
共同の財布にその考え方で手を出して欲しくないね
314 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:37:01 ID:wlVt3bEh0
考え方によっては弾だけ預けるって方式でもいいような気もする。
規制じゃなくて教育のし直しが確実に効果あると思うけどな。
武器は防御の為ってのを徹底すればいいだけ。
マナーも挨拶もコミュニケーションも敵を作らず味方を増やす手段ってのを社会通念として徹底させれば
今回のような事件はあるていどは防げるはず。
武器は防御の為ってのを徹底すればいいだけ。
マナーも挨拶もコミュニケーションも敵を作らず味方を増やす手段ってのを社会通念として徹底させれば
今回のような事件はあるていどは防げるはず。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:38:10 ID:70VKTdHC0
ミンスは本当にアホだな
日本がやるべきは銃の自由化
個人個人が自分の武器で自分の身を守る次代
日本がやるべきは銃の自由化
個人個人が自分の武器で自分の身を守る次代
317 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:38:53 ID:nGQFNJYa0
うちにも自動小銃ある。
持っていないと非国民！
処変われば．．．．
持っていないと非国民！
処変われば．．．．
318 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:39:06 ID:0yPFPAC00
>>314がいいこと言ったぞ
319 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:39:08 ID:eDA6Raam0
何が腹立つって８９３の銃規制はどうなるんだってことだよ
佐世保だけじゃないから銃規制銃規制言ってるんだよな？
佐世保だけじゃないから銃規制銃規制言ってるんだよな？
320 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:39:08 ID:Jk5pC0X50
321 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:39:33 ID:4UxpdYna0
>>305
＞だからコストが増える様な法律には断固反対する
福祉とかどうすんの？これも福祉の一貫だし。
＞だからコストが増える様な法律には断固反対する
つーかコストの増えない法律って何？
何かにつけてコストなんて絶対かかるんだけど。
第一、それって天下りや官僚への税金の無駄遣いが悪いだけじゃん。
（>>1だけで判断するなら）潔白なものと無駄遣いを混同するなよ。
＞だからコストが増える様な法律には断固反対する
福祉とかどうすんの？これも福祉の一貫だし。
＞だからコストが増える様な法律には断固反対する
つーかコストの増えない法律って何？
何かにつけてコストなんて絶対かかるんだけど。
第一、それって天下りや官僚への税金の無駄遣いが悪いだけじゃん。
（>>1だけで判断するなら）潔白なものと無駄遣いを混同するなよ。
>>303
現行法の話だってばさ、猟友会が出るのも警察が出るのも本来の任務でも権限でも無いんだから
民間や警察が善意で対処できるレベルの話なら臨機応変に対処してしかるべきでしょ
>>283は猛獣の話だと思ったけど？
現行法の話だってばさ、猟友会が出るのも警察が出るのも本来の任務でも権限でも無いんだから
民間や警察が善意で対処できるレベルの話なら臨機応変に対処してしかるべきでしょ
>>283は猛獣の話だと思ったけど？
326 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:41:41 ID:TMP5fniA0
現実的でないってのは、巨億の予算がかかるとか、膨大な人員が要るとか、
憲法に抵触するっていう意味であって、不便だというだけなら、手法により
解決できる問題に過ぎないから、現実的でないとは言えない。
どうしたって、このまま法案が提出されれば、与党側からも大きな修正意見もなく、
概ね原案に沿って可決されるに決まってる。別に対立する意味も無いからな。
はっきり言って、日本の政治においては、銃の所持許可の規制問題など、非常に
瑣末な問題に過ぎない。業界内の常識で筋が悪過ぎる法案でも、動き出したら、
別に業界内の意見など聴取もされずに作業が進む。他の規制と比べての軽重とか、
一般的な道理の問題は考慮されないだろう。
憲法に抵触するっていう意味であって、不便だというだけなら、手法により
解決できる問題に過ぎないから、現実的でないとは言えない。
どうしたって、このまま法案が提出されれば、与党側からも大きな修正意見もなく、
概ね原案に沿って可決されるに決まってる。別に対立する意味も無いからな。
はっきり言って、日本の政治においては、銃の所持許可の規制問題など、非常に
瑣末な問題に過ぎない。業界内の常識で筋が悪過ぎる法案でも、動き出したら、
別に業界内の意見など聴取もされずに作業が進む。他の規制と比べての軽重とか、
一般的な道理の問題は考慮されないだろう。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:42:16 ID:DL53C7UDO
>>314
玉の抜き忘れで誤射があったんだが
玉の抜き忘れで誤射があったんだが
329 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:42:52 ID:ZNdBxi4F0
キチガイってのはいざとなったら刃物でも金槌でも使って人を殺せるもんだ
330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:44:22 ID:4UxpdYna0
>>329
んだな、キチガイを犯罪抑止する為にはどうしたら良いんだか・・・
んだな、キチガイを犯罪抑止する為にはどうしたら良いんだか・・・
332 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:44:36 ID:70VKTdHC0
キティ害が暴れる事を恐れての規制なら意味なし
火、車、バイクと銃より殺傷力がある物が合法的に手に入る
火、車、バイクと銃より殺傷力がある物が合法的に手に入る
>323
福祉ってどんな福祉よ
きちんと金とって運営できるもんなら構わんよ
そうでないなら保険を導入するしかないな
無駄遣いと潔白なものの区別なんか不可能だね
現に俺との間でも合意がとれてないじゃないか
無駄遣いになる可能性はあるが
どうしても導入する必要があると認められる時だけ導入すべきで、
そうでない場合は民間でやるべきだね
福祉ってどんな福祉よ
きちんと金とって運営できるもんなら構わんよ
そうでないなら保険を導入するしかないな
無駄遣いと潔白なものの区別なんか不可能だね
現に俺との間でも合意がとれてないじゃないか
無駄遣いになる可能性はあるが
どうしても導入する必要があると認められる時だけ導入すべきで、
そうでない場合は民間でやるべきだね
>>315
全家庭に銃を常備させれば銃器犯罪は抑制出来るかもよ？w
アメリカで、民間人の免許制による銃器携帯を認めた州では銃器犯罪が激減したという統計があるw
国民皆兵、成人男子世帯に必ず自動小銃と弾薬があり、民間人が機関銃も持てるスイスでは、
銃器犯罪は極めて少ない。日本よりずっと少ない。
まあ、生活に銃が根付いていない現代の日本では逆になるだろうけどね。
全家庭に銃を常備させれば銃器犯罪は抑制出来るかもよ？w
アメリカで、民間人の免許制による銃器携帯を認めた州では銃器犯罪が激減したという統計があるw
国民皆兵、成人男子世帯に必ず自動小銃と弾薬があり、民間人が機関銃も持てるスイスでは、
銃器犯罪は極めて少ない。日本よりずっと少ない。
まあ、生活に銃が根付いていない現代の日本では逆になるだろうけどね。
>>329
そのときに所持している武器が、シャーペンか包丁か、散弾銃か手榴弾かで、結果は大いに変るとは思わんか？
>>330
だったら、銃を全面規制するだけでしょ。
税金投入してでも、銃の所持を許してやるために妥協案出してるだけだからねえｗ
そのときに所持している武器が、シャーペンか包丁か、散弾銃か手榴弾かで、結果は大いに変るとは思わんか？
>>330
だったら、銃を全面規制するだけでしょ。
税金投入してでも、銃の所持を許してやるために妥協案出してるだけだからねえｗ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:46:04 ID:OJwYyDIz0
>>301
悪法ですらないわな。愚法とでも言っておくか。
こんなことを議論するエネルギーを違法な銃器による犯罪や警察の不祥事をなんとかする対策につかったほうが
よほど世の中よくなる。なんで話題性中心で政治をしなくちゃならんのか。くだらないマスコミに支配されすぎ。
悪法ですらないわな。愚法とでも言っておくか。
こんなことを議論するエネルギーを違法な銃器による犯罪や警察の不祥事をなんとかする対策につかったほうが
よほど世の中よくなる。なんで話題性中心で政治をしなくちゃならんのか。くだらないマスコミに支配されすぎ。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:46:38 ID:1sJYdLup0
>>314
いや猟師を預けるのが一番だね
いや猟師を預けるのが一番だね
338 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:47:45 ID:wN7Picti0
いっそのこと、銃を全面的に自由所持にすればいいのでは？
毒を持って毒を制すという諺もあることだし。
毒を持って毒を制すという諺もあることだし。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:48:03 ID:hyJ5jjno0
>324
つか、銃は使用目的が限られてるんで、
警官所持の拳銃で動物撃つと犯罪だぞ。
警察が拳銃使えるのは刑事事件の時のみ。
狩猟免許持ってないとだめ。
もともと警察の仕事じゃないんだけどな。
つか、銃は使用目的が限られてるんで、
警官所持の拳銃で動物撃つと犯罪だぞ。
警察が拳銃使えるのは刑事事件の時のみ。
狩猟免許持ってないとだめ。
もともと警察の仕事じゃないんだけどな。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:48:39 ID:aIjqVQDa0
>>90が正解だと思う。全て同意。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:49:01 ID:Vk5cdHK40
>>328
あんたむりやり難癖つけてるだけですやん。
一元管理的なことは法案に書かれてないとか言い出しといて
法案のその部分を取り出してレスしたのに、
そのことには一切触れないし。
まともに会話もできないキティさんはレスしないでほしいにゃー。迷惑だから。
あんたむりやり難癖つけてるだけですやん。
一元管理的なことは法案に書かれてないとか言い出しといて
法案のその部分を取り出してレスしたのに、
そのことには一切触れないし。
まともに会話もできないキティさんはレスしないでほしいにゃー。迷惑だから。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:49:05 ID:TMP5fniA0
>>315
根本的に間違ってる。
日本では、標的射撃と、狩猟と、二種類の使用目的しか許されない。
「防御のため」なんて言う奴からは、一発で所持許可の剥奪じゃ。
この二種類の使用目的を損なわない手法であれば、どんな規制であっても、
別に問題はない理屈なのだ。
自宅に保管させてるのは、他に適当な手法が見当たらないから、そうしてた
だけで、その他の手法が有るのなら、それでも一向に構わない理屈だ。
民主党の法案が、コストパフォーマンスにおいて妥当とは思わないがな。
しかし対案が出ない以上、もはやどうもならんな…
根本的に間違ってる。
日本では、標的射撃と、狩猟と、二種類の使用目的しか許されない。
「防御のため」なんて言う奴からは、一発で所持許可の剥奪じゃ。
この二種類の使用目的を損なわない手法であれば、どんな規制であっても、
別に問題はない理屈なのだ。
自宅に保管させてるのは、他に適当な手法が見当たらないから、そうしてた
だけで、その他の手法が有るのなら、それでも一向に構わない理屈だ。
民主党の法案が、コストパフォーマンスにおいて妥当とは思わないがな。
しかし対案が出ない以上、もはやどうもならんな…
343 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:49:16 ID:Bmm7U3PV0
ついでに射撃場の銃を警備するために自衛隊員を常駐させる法案も必要だな。
>>336
銃を所持するメリットが国民の大多数にない時点で、もはや事故があった時点で全面規制でもおかしくないんだが。
しょせん、既得権益との戦いなだけ。
>>339
当座の技量や経験はともかく、本当に人命に関わる害獣駆除は本来は警察や自衛官の仕事。税金投入して害獣駆除のチームを設立すればいいだけ。
そんな危険な仕事、民間にやらせておく必要もない。
銃を所持するメリットが国民の大多数にない時点で、もはや事故があった時点で全面規制でもおかしくないんだが。
しょせん、既得権益との戦いなだけ。
>>339
当座の技量や経験はともかく、本当に人命に関わる害獣駆除は本来は警察や自衛官の仕事。税金投入して害獣駆除のチームを設立すればいいだけ。
そんな危険な仕事、民間にやらせておく必要もない。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:50:14 ID:nsv56ciR0
∩＿＿＿∩
| ノ井 ヽ
/ ● ● | 俺のフライングVをどうする気クマー
| ( _●_) ミ
彡､ ,､､|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| ＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ| ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~ | ＼... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣￣
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| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣￣
何で公的機関には異常者が居ないと信じれるのよ？
政府は神と思ってるよな。
危険は分散すべき。
そして、最近の精神きたしている方の犯罪の増加
を鑑みて、それら天災系の死を減らす法案を。
もちろん安価で実現可能なもの。
政府は神と思ってるよな。
危険は分散すべき。
そして、最近の精神きたしている方の犯罪の増加
を鑑みて、それら天災系の死を減らす法案を。
もちろん安価で実現可能なもの。
>345
全面規制でも構わんけど
真っ当な猟師いじめて
既得権益との闘いとか意気がり過ぎだろw
全面規制でも構わんけど
真っ当な猟師いじめて
既得権益との闘いとか意気がり過ぎだろw
350 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:53:09 ID:KxwJdDY50
>>348
その「まっとうな猟師」てのがもはや日本には数少ないわけで。
それこそ、害獣駆除チーム結成の際には、本当にプロと呼べる生粋の猟師がいるなら、がんがんスカウトすればいい。
税金でガンガン駆除してもらおうじゃないか。
趣味で仕事の合間に駆除してる連中？
そりゃ、銃取り上げられて当然だろｗｗ
その「まっとうな猟師」てのがもはや日本には数少ないわけで。
それこそ、害獣駆除チーム結成の際には、本当にプロと呼べる生粋の猟師がいるなら、がんがんスカウトすればいい。
税金でガンガン駆除してもらおうじゃないか。
趣味で仕事の合間に駆除してる連中？
そりゃ、銃取り上げられて当然だろｗｗ
>>339
そか、厳しいんだなあ
>>345
ふむ、全面規制ならそれが一番か
それより、何でも凶器になるキチガイを野放しに出来ない様にしては
くれまいか・・・ 今回のの件も結局どこも動けず野放しにしてたからだろ？
そか、厳しいんだなあ
>>345
ふむ、全面規制ならそれが一番か
それより、何でも凶器になるキチガイを野放しに出来ない様にしては
くれまいか・・・ 今回のの件も結局どこも動けず野放しにしてたからだろ？
353 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:55:52 ID:aIjqVQDa0
>>338
お前、釣りでもそれだけは書くな。今の日本でそれを許したら１秒に一人以上、銃で殺されるだろう。
日本人は銃の威力には無知（知る必要も無いが...
だから人体にどれほど悲惨な影響を与えるか想像もつかないから。
人間なんて銃の前ではプリンや豆腐みたいなもんだ。簡単に鉛弾で破壊される。
お前、釣りでもそれだけは書くな。今の日本でそれを許したら１秒に一人以上、銃で殺されるだろう。
日本人は銃の威力には無知（知る必要も無いが...
だから人体にどれほど悲惨な影響を与えるか想像もつかないから。
人間なんて銃の前ではプリンや豆腐みたいなもんだ。簡単に鉛弾で破壊される。
>353
>164みたいな反応が普通に出てくる訳だからなあ
>164みたいな反応が普通に出てくる訳だからなあ
355 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:56:58 ID:4UxpdYna0
>>333
駅で視覚障害者のために黄色い起伏のある線（パネル）が床にあるんだけど、
そういうの知らない？それともあれロハだと？
あーもうJRは一応民間か。じゃあ電話ボックスとか知らない？高速道路とか知らない？
金が掛かるって具体的にどんくらいだよ。国民の福祉効果と比べて何％損するんだよ。
社会の仕組みとやらは具体的にどう変わるんだよ。
断固反対する？
ふーん。俺は賛成だね。
駅で視覚障害者のために黄色い起伏のある線（パネル）が床にあるんだけど、
そういうの知らない？それともあれロハだと？
あーもうJRは一応民間か。じゃあ電話ボックスとか知らない？高速道路とか知らない？
金が掛かるって具体的にどんくらいだよ。国民の福祉効果と比べて何％損するんだよ。
社会の仕組みとやらは具体的にどう変わるんだよ。
断固反対する？
ふーん。俺は賛成だね。
>>347
＞何で公的機関には異常者が居ないと信じれるのよ？
現にいっぱいいますw→>>296
隣人の頭に実弾入り拳銃を突き付けて脅迫した警部補は、
数カ月前に市民から所轄警察署へ「勤務中に異常な行動を繰り返している」と苦情が寄せられていた。
警察がした事は、勤務地を異動させただけw 相変わらず精神異常に拳銃を持たせて街に放ってましたw
＞何で公的機関には異常者が居ないと信じれるのよ？
現にいっぱいいますw→>>296
隣人の頭に実弾入り拳銃を突き付けて脅迫した警部補は、
数カ月前に市民から所轄警察署へ「勤務中に異常な行動を繰り返している」と苦情が寄せられていた。
警察がした事は、勤務地を異動させただけw 相変わらず精神異常に拳銃を持たせて街に放ってましたw
358 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 02:58:57 ID:70VKTdHC0
359 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:00:44 ID:TMP5fniA0
いや、警察法や、職務執行法の範囲内で、拳銃で撃てる場合もあるだろ。
たとえば人がクマに襲われてる時に、とっさに威嚇射撃して、びっくりさせ
追い払うのは、必ずしも違法とは言えまい。
問題は、拳銃ごときじゃクマなんか死なないってことだな。
大口径のライフルとか、スラッグ弾とか、強力な武器でないと。
死なない上に、当てるだけでも、かなり接近せねばならず、
手負いにして反撃されるのが目に見えてる。
たとえば人がクマに襲われてる時に、とっさに威嚇射撃して、びっくりさせ
追い払うのは、必ずしも違法とは言えまい。
問題は、拳銃ごときじゃクマなんか死なないってことだな。
大口径のライフルとか、スラッグ弾とか、強力な武器でないと。
死なない上に、当てるだけでも、かなり接近せねばならず、
手負いにして反撃されるのが目に見えてる。
>>351
年に数回あるか無いかの仕事のために数人～十数人のプロを雇うのか？
各県に一部隊は必要で数千万円かかるけど他にすることないのか？
趣味で駆除って言うがそれぞれ市区町村長の要請で出動しているんだぞ、
まさか「熊が出たらしいからちょっと撃ちにいくか」ってやってると思ってないよな？
年に数回あるか無いかの仕事のために数人～十数人のプロを雇うのか？
各県に一部隊は必要で数千万円かかるけど他にすることないのか？
趣味で駆除って言うがそれぞれ市区町村長の要請で出動しているんだぞ、
まさか「熊が出たらしいからちょっと撃ちにいくか」ってやってると思ってないよな？
361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:01:22 ID:OJwYyDIz0
>>345
その既得権益との戦いの先に何があるの？
もともと多くもなかった銃の全面規制が達成されました！
で、何がかわるわけ？それで世の中よくなんの？
せいぜいクレー射撃人口がいくらか減少するのと撃たれる熊とイノシシが多少減るだけだろ。
もーとにかく、こんな問題を討議するだけくだらんのだよ。
だいたいなー、事故がゼロの分野なんてないだろ。
死亡事故がガンガン起こってる分野でも誰かが利益出してたらＯＫで、
滅多に事故が起こらなくても関わってる人間が少なければどんどん禁止で人気取り。
こんなしょーもない多数派政治をおしすすめていって面白いのか？
その既得権益との戦いの先に何があるの？
もともと多くもなかった銃の全面規制が達成されました！
で、何がかわるわけ？それで世の中よくなんの？
せいぜいクレー射撃人口がいくらか減少するのと撃たれる熊とイノシシが多少減るだけだろ。
もーとにかく、こんな問題を討議するだけくだらんのだよ。
だいたいなー、事故がゼロの分野なんてないだろ。
死亡事故がガンガン起こってる分野でも誰かが利益出してたらＯＫで、
滅多に事故が起こらなくても関わってる人間が少なければどんどん禁止で人気取り。
こんなしょーもない多数派政治をおしすすめていって面白いのか？
てか、散弾銃って危なくないの？
一瞬で何百発も鉛の玉が体内にのめり込むんでしょ
一瞬で何百発も鉛の玉が体内にのめり込むんでしょ
>>342
武器の話と銃器の話を切り離して考えような。
君には若干の読解力と餅つきが必要だ。
武力の扱いからとことん遠ざけようとする民主党のやりかたには何か意図があるのかしらん。
彼らが大好きな近隣諸国が万一進駐するような事態にパルチザンが発生しないような試金石だったりしてｗ
武器の話と銃器の話を切り離して考えような。
君には若干の読解力と餅つきが必要だ。
武力の扱いからとことん遠ざけようとする民主党のやりかたには何か意図があるのかしらん。
彼らが大好きな近隣諸国が万一進駐するような事態にパルチザンが発生しないような試金石だったりしてｗ
賛成！
365 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:02:32 ID:SvVmnEx30
ま、おれんちは銃砲店も射撃場も警察も近いから、どうでもいい。
しかし、５０年くらい前までの田舎では、子供でも銃でフツーに狩猟を
していたらしいな。犬も放し飼い。オレのオヤジが言っていたんだが、うちは
ハイソな家庭だったのかね？いまのお子様たちときたら、ゲームと塾しか
ないようで、以前と比べ随分”安全”ですね。犬も鎖で繋であるし、
学校送迎つき。危険なんて、ないんちゃうん。
しかし、５０年くらい前までの田舎では、子供でも銃でフツーに狩猟を
していたらしいな。犬も放し飼い。オレのオヤジが言っていたんだが、うちは
ハイソな家庭だったのかね？いまのお子様たちときたら、ゲームと塾しか
ないようで、以前と比べ随分”安全”ですね。犬も鎖で繋であるし、
学校送迎つき。危険なんて、ないんちゃうん。
>356
NTTも道路公団ももう民営だろ
ま、もともと国からは一銭ももらわずにやってたんだがな
そういうもんはユニバーサルサービスで
全ての国民が等しく受ける事によって、
全体としての利益があがることが期待できるサービスだ
電話と道路が普及してるから
工場が地方にあるなんてのが当り前になった
だけど銃の保管所にどこなそんな要素があるよ
誰にも忘れ去られたところで
意味不明の権益が増殖する温床にしかならんだろ
NTTも道路公団ももう民営だろ
ま、もともと国からは一銭ももらわずにやってたんだがな
そういうもんはユニバーサルサービスで
全ての国民が等しく受ける事によって、
全体としての利益があがることが期待できるサービスだ
電話と道路が普及してるから
工場が地方にあるなんてのが当り前になった
だけど銃の保管所にどこなそんな要素があるよ
誰にも忘れ去られたところで
意味不明の権益が増殖する温床にしかならんだろ
367 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:07:14 ID:TkGmzWTk0
>>366
昔はな。今は公衆電話が残ってる事に何の意義も無い。
AEDだって金かかったぜぇ。両方ともイザという時のために必要なんだが、
>>1のいざという時の法案は反対してるみたいだからね。
お前には何の意義も無いんじゃないの？
昔はな。今は公衆電話が残ってる事に何の意義も無い。
AEDだって金かかったぜぇ。両方ともイザという時のために必要なんだが、
>>1のいざという時の法案は反対してるみたいだからね。
お前には何の意義も無いんじゃないの？
>>359
警察官職務執行法には「緊急避難」として銃の使用が認められてるね。
人の生命財産を守るに必要と判断される場合、狩猟法適用外。
まあ.38spl FMJで猪や熊なんて撃って欲しくないけどね。
更に言えば警官が、暴れ回る動物を一発で仕留められるとも思えない。
趣味で狩猟をやってる警官ならともかく。
犯人の背後に仲間がいる状況で撃っちゃう奴らだしw（犯人ごと撃たれた同僚警官重傷。ああ…）
警察官職務執行法には「緊急避難」として銃の使用が認められてるね。
人の生命財産を守るに必要と判断される場合、狩猟法適用外。
まあ.38spl FMJで猪や熊なんて撃って欲しくないけどね。
更に言えば警官が、暴れ回る動物を一発で仕留められるとも思えない。
趣味で狩猟をやってる警官ならともかく。
犯人の背後に仲間がいる状況で撃っちゃう奴らだしw（犯人ごと撃たれた同僚警官重傷。ああ…）
>367
保管所のどこがイザという時に役に立つんだよw
あ、イザ天下りというときに必要なのかwww
保管所のどこがイザという時に役に立つんだよw
あ、イザ天下りというときに必要なのかwww
>>360
警官や自衛官は消防やレスキュー、その「いざ」ってときのためにいつも仕事してるんだが。同じことだ、同じこと。
つか、最適化されれば、警察か自衛隊の中に、兼務で「害獣駆除課」ができるだけだろうよ。
警官や自衛官は消防やレスキュー、その「いざ」ってときのためにいつも仕事してるんだが。同じことだ、同じこと。
つか、最適化されれば、警察か自衛隊の中に、兼務で「害獣駆除課」ができるだけだろうよ。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:10:27 ID:TPxuBCM90
10年くらいの移行期間を設けて狩猟を禁止すればいいんでないの。
猟師には別の職業を斡旋するとかして。
猟師には別の職業を斡旋するとかして。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:10:52 ID:/+ujN2Q70
みなさーんもう３時すぎましたよー
お正月３が日もおわりましたよー
お正月３が日もおわりましたよー
373 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:11:25 ID:TMP5fniA0
護身用の武器としての銃の所有、銃による個人の自衛権の保障という
問題は、もう遥か昔、日本が戦争に負けた時に、完全に決着がついてるのよ。
そんな権利は、最初から無いのだ。
改めて、合衆国憲法や、その他の多くの国々で認めてるように、
個人の自衛権をどこまで認めるか、という議論は、有っても良い。
しかし、それは現在、標的射撃用と狩猟用に許可・販売されている、
猟銃の所持許可をどうするかという話と、完全に切り分けねばならない。
問題は、もう遥か昔、日本が戦争に負けた時に、完全に決着がついてるのよ。
そんな権利は、最初から無いのだ。
改めて、合衆国憲法や、その他の多くの国々で認めてるように、
個人の自衛権をどこまで認めるか、という議論は、有っても良い。
しかし、それは現在、標的射撃用と狩猟用に許可・販売されている、
猟銃の所持許可をどうするかという話と、完全に切り分けねばならない。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:11:40 ID:v+LpsYYE0
>>363
＞武力の扱いからとことん遠ざけようとする民主党のやりかたには何か意図があるのかしらん。
武力行使のために銃器所持を許されている市民はいないわけだがｗ
何でも民主党に反対したいんだろうけど、それがアホさを際立たせる。
>>366
＞意味不明の権益が増殖する温床にしかならんだろ
一体どういう権益が生まれるんだ？
具体的に言うべきだね。
＞武力の扱いからとことん遠ざけようとする民主党のやりかたには何か意図があるのかしらん。
武力行使のために銃器所持を許されている市民はいないわけだがｗ
何でも民主党に反対したいんだろうけど、それがアホさを際立たせる。
>>366
＞意味不明の権益が増殖する温床にしかならんだろ
一体どういう権益が生まれるんだ？
具体的に言うべきだね。
熊が出没した時、隣の家の猟銃と猟師のオッサンが頼りだから困る
>>376
昔はこうだったのに、とか言い始めたら、江戸時代は侍の町人切捨てごめんはほぼ合法だったんだが、現代もそれを踏襲しろと？ｗ
昔はこうだったのに、とか言い始めたら、江戸時代は侍の町人切捨てごめんはほぼ合法だったんだが、現代もそれを踏襲しろと？ｗ
>>374
君の考え方って「武力とは何か？」ってことすら許さないふいんきがただよってるね。
それに上から目線でいられるのはなぜ？
民主が大好きな近隣諸国ネタに反論しないのはなぜ？
なんかさぁ、ひとの支配するのが大好きみたいだなぁｗ
君の考え方って「武力とは何か？」ってことすら許さないふいんきがただよってるね。
それに上から目線でいられるのはなぜ？
民主が大好きな近隣諸国ネタに反論しないのはなぜ？
なんかさぁ、ひとの支配するのが大好きみたいだなぁｗ
379 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:16:13 ID:Y58dDU8YO
安易に全面規制を言う人は、もう少し地方の害獣被害の現実を、学んで欲しい。
警察に任せるって予算は？人員は？ノウハウは？
まさか38口径5発の警官に山狩りさせるつもりか？
機動隊自衛隊でも同じ事。
まともな予算が降りると思えん。
警察に任せるって予算は？人員は？ノウハウは？
まさか38口径5発の警官に山狩りさせるつもりか？
機動隊自衛隊でも同じ事。
まともな予算が降りると思えん。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:16:19 ID:fi3tH0jY0
おまいらの股間のチーフスペシャルは毎日何回ぐらい発射してるの？
>374
>一体どういう権益が生まれるんだ？
知るかよw
どうせ保管所運営に関するもんなら
なんにでも手を出そうとするだろ
結局どんなもんになるかなんて俺には想像もつかん
どうなるか聞くって事はお前にも想像つかないんだろうが
そうだとすると
想像もつかないもの作って平気なお前の神経が知れないね
>一体どういう権益が生まれるんだ？
知るかよw
どうせ保管所運営に関するもんなら
なんにでも手を出そうとするだろ
結局どんなもんになるかなんて俺には想像もつかん
どうなるか聞くって事はお前にも想像つかないんだろうが
そうだとすると
想像もつかないもの作って平気なお前の神経が知れないね
382 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:17:17 ID:sWEcYGbb0
>>363
わざわざ武器と銃器をわける意味がわからんけど
少なくとも民間人に武器は必要ないだろう。
武器としてだったら100%撤廃して良いんじゃないか？
防御のためもなにも武器を持てないのに意味ないじゃん・・・
わざわざ武器と銃器をわける意味がわからんけど
少なくとも民間人に武器は必要ないだろう。
武器としてだったら100%撤廃して良いんじゃないか？
防御のためもなにも武器を持てないのに意味ないじゃん・・・
383 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:17:26 ID:UTtwul2D0
マタギの生存権の侵害だな。
>>379
そんなのはテロ対策にも言える罠。
警察に任せるって予算は？人員は？ノウハウは？
って言ってて、テロ対策はしませんとかありえないだろ。
予算は作るんだよ。人員は集めるんだよ。ノウハウは蓄積するんだよ。そんなことも分からないのか？
それとも、守るべき、既得権益があるのか？ｗｗ
そんなのはテロ対策にも言える罠。
警察に任せるって予算は？人員は？ノウハウは？
って言ってて、テロ対策はしませんとかありえないだろ。
予算は作るんだよ。人員は集めるんだよ。ノウハウは蓄積するんだよ。そんなことも分からないのか？
それとも、守るべき、既得権益があるのか？ｗｗ
あれだな、このスレはエロ漫画を規制しろっていう一般人とそれに反対するオタクの議論と同じなんだな。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:25:36 ID:TMP5fniA0
敗戦国であるという、抜きがたい現実を別にして、戦前と戦後の大きな違いをあげれば、
現代社会はモータリゼーション社会だということだな。
鉄砲ごとき昔でも買えたが、自動車は極めて限られた人しか買えなかった。
人間が徒歩や公共交通機関だけで移動してた頃は、散弾銃なんか抱えて、
ろくすっぽ行動できなかったのだよ。せいぜい地元の里山でイノシシ撃つ
ぐらいで。
今は、何丁もの散弾銃、膨大な数の弾薬を持って、何処にでも移動できる。
自動車の存在により、銃そのものの性能は増さなくても、その発揮する
脅威が遥かに大きくなっている。
しかし自動車は規制できないだろう。なら銃の規制の方が、モータリゼーションの
進展に比例して、厳しくなるのは仕方ないことだ。
現代社会はモータリゼーション社会だということだな。
鉄砲ごとき昔でも買えたが、自動車は極めて限られた人しか買えなかった。
人間が徒歩や公共交通機関だけで移動してた頃は、散弾銃なんか抱えて、
ろくすっぽ行動できなかったのだよ。せいぜい地元の里山でイノシシ撃つ
ぐらいで。
今は、何丁もの散弾銃、膨大な数の弾薬を持って、何処にでも移動できる。
自動車の存在により、銃そのものの性能は増さなくても、その発揮する
脅威が遥かに大きくなっている。
しかし自動車は規制できないだろう。なら銃の規制の方が、モータリゼーションの
進展に比例して、厳しくなるのは仕方ないことだ。
>>377
誰もそんな事は言っていない。そういう事実があったと言っているだけ。
銃器犯罪増加は銃のせいではないという事。現行法には若干の見直しが必要とは思う。
仮に銃砲所持全面禁止しても銃器犯罪がそれほど減るとは思えないが、
（銃器犯罪に使用される銃の殆どは不法所持か、呆れた事に警官の装備）
常識的な範囲で合理的な規制を行って少しでも犯罪を減らすのは良い事。
ただし、人が人を殺そうと思う心は法律では止められない。
誰もそんな事は言っていない。そういう事実があったと言っているだけ。
銃器犯罪増加は銃のせいではないという事。現行法には若干の見直しが必要とは思う。
仮に銃砲所持全面禁止しても銃器犯罪がそれほど減るとは思えないが、
（銃器犯罪に使用される銃の殆どは不法所持か、呆れた事に警官の装備）
常識的な範囲で合理的な規制を行って少しでも犯罪を減らすのは良い事。
ただし、人が人を殺そうと思う心は法律では止められない。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:27:44 ID:9ht4pScy0
山に山岳救助隊がいるように
害獣駆除隊も配備してもいいよな
全面規制とまでは行かないけれど
かなりの数銃規制できるぞ
害獣駆除隊も配備してもいいよな
全面規制とまでは行かないけれど
かなりの数銃規制できるぞ
日本人全員銃所持は反対だな。
身を守ることにかかる時間を減らして、
ｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙとして経済活動ばかり出来た方が良い。
食うに困ると、健常者も争うだろう。
最悪の循環になるだけだ。
市民が銃所持者を監視出来るようにする。
道義的責任、社会的責任、社交性(含ｼﾝﾊﾟｼｰ)を
持った人のみ銃を許可。
犯罪を犯した人間は精神疾患者と言えど死刑。
身を守ることにかかる時間を減らして、
ｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙとして経済活動ばかり出来た方が良い。
食うに困ると、健常者も争うだろう。
最悪の循環になるだけだ。
市民が銃所持者を監視出来るようにする。
道義的責任、社会的責任、社交性(含ｼﾝﾊﾟｼｰ)を
持った人のみ銃を許可。
犯罪を犯した人間は精神疾患者と言えど死刑。
もし、中国人民軍の兵士が上陸してきたらどうすんだよ
民兵としてでも最後まで独立と身を守らないといけないじゃん。
そういう状況において、身を守るために銃を持つことは許される。
このまま逃げ惑って殺されろってか？
それとも、沖縄のときみたいに集団自決しろとでもいうのかよ
民兵としてでも最後まで独立と身を守らないといけないじゃん。
そういう状況において、身を守るために銃を持つことは許される。
このまま逃げ惑って殺されろってか？
それとも、沖縄のときみたいに集団自決しろとでもいうのかよ
自分で書き込んでて思ったけど、二か月に一度警官が銃による不祥事を起こしてるのに、
何で民主党は警察官職務執行法と銃刀法（警官の銃所持の根拠も銃刀法）を見直せと言わないの？
何で民主党は警察官職務執行法と銃刀法（警官の銃所持の根拠も銃刀法）を見直せと言わないの？
>392
弱い猟師叩いても
反撃が無いことがわかってるから
弱い猟師叩いても
反撃が無いことがわかってるから
394 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:33:43 ID:BHIVN/Vu0
395 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:34:53 ID:gc7MQvDF0
自民は銃許可の申請を迅速にしたいんじゃなかった？
>>391
そもそも護衛のため（防衛のためと言ってもいいが）の所持は、違法です。はい残念。
そんな状況になったら、すなおに軍隊に入隊するんだな。
>>394
警察なり、自衛隊で害獣駆除するなら猟銃配備するのがあたりまえだろうが。
そもそも護衛のため（防衛のためと言ってもいいが）の所持は、違法です。はい残念。
そんな状況になったら、すなおに軍隊に入隊するんだな。
>>394
警察なり、自衛隊で害獣駆除するなら猟銃配備するのがあたりまえだろうが。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:36:49 ID:hemYwfoAO
398 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:36:54 ID:ogimXLRk0
韓国・北朝鮮の工作員は射撃場一箇所襲撃するだけで
一個師団の武器弾薬を賄える訳ですね
流石民主党
一個師団の武器弾薬を賄える訳ですね
流石民主党
>>398
今でも銃器店おそえば事足りますが、なにか？ｗ
今でも銃器店おそえば事足りますが、なにか？ｗ
400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:37:37 ID:v+LpsYYE0
>>378
＞君の考え方って「武力とは何か？」ってことすら許さないふいんきがただよってるね。
何が言いたいのかさっぱりだ。
武力は相対的な概念に過ぎないからケースバイケースで考えるしかない。
ここでは銃器を用いた有形力の行使と考えるのが普通だと思うが、間違ってるか？
別に誰に何の議論を禁止した覚えもない。
＞それに上から目線でいられるのはなぜ？
武力と銃器を無理やり分けて、
なんとか民主党に反対しようというお前の試みが失敗してるからだよｗ
＞民主が大好きな近隣諸国ネタに反論しないのはなぜ？
>>1と全く関係ないからだよ。
自分中心にしか考えられないのか？
＞なんかさぁ、ひとの支配するのが大好きみたいだなぁｗ
日本語が意味不明。
人の支配？
お前は法の支配の下にある日本にあって、
自力救済禁止の大原則を目的外使用の銃器によって正当化しようとしてるバカだよ。
＞君の考え方って「武力とは何か？」ってことすら許さないふいんきがただよってるね。
何が言いたいのかさっぱりだ。
武力は相対的な概念に過ぎないからケースバイケースで考えるしかない。
ここでは銃器を用いた有形力の行使と考えるのが普通だと思うが、間違ってるか？
別に誰に何の議論を禁止した覚えもない。
＞それに上から目線でいられるのはなぜ？
武力と銃器を無理やり分けて、
なんとか民主党に反対しようというお前の試みが失敗してるからだよｗ
＞民主が大好きな近隣諸国ネタに反論しないのはなぜ？
>>1と全く関係ないからだよ。
自分中心にしか考えられないのか？
＞なんかさぁ、ひとの支配するのが大好きみたいだなぁｗ
日本語が意味不明。
人の支配？
お前は法の支配の下にある日本にあって、
自力救済禁止の大原則を目的外使用の銃器によって正当化しようとしてるバカだよ。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:37:42 ID:ZGyTM0UM0
はっきりと数は知らないですが、散弾銃の多くがクレー射撃用に所持されている
ものだと思います。
本当の猟に出てる人はものすごく少ないとおもいます。
今回の法案が本当に通ったら一番困るのはスポーツシューティングをしている
人たちです。
実際は皆さんが想像しているガンマニア等とはだいぶイメージが違うと思います。
競技を行う上でのアイテムなんです。
当事者にとってはたとえばアーチェリーの弓と同じです。
もちろん愛着あります。成績が上がるようにそれはそれは丹念に調整します。
ただ、それはたとえばガンマニアのコレクションとはちょっと違います。
中にはオリンピックを目指してそれこそ人生かけている人もいるんです。
そんな人たちとなんかの犯罪者と同一に議論するのはやっぱりおかしいです。
世界で認められているこのスポーツができない国にはしないでほしい。
実際には護身用などそんな目的での所持は無いので、ある意味不毛な議論になってしまいます。
そうゆう視点でない議論をしてもらえたらありがたいです。
武器としての銃とスポーツのアイテムとしての銃は別に議論してほしい。
その上で法案提出してもらいたい。
私も武器としての銃はかなり限られた状況の人以外には今の時代もういらないと思います。
ものだと思います。
本当の猟に出てる人はものすごく少ないとおもいます。
今回の法案が本当に通ったら一番困るのはスポーツシューティングをしている
人たちです。
実際は皆さんが想像しているガンマニア等とはだいぶイメージが違うと思います。
競技を行う上でのアイテムなんです。
当事者にとってはたとえばアーチェリーの弓と同じです。
もちろん愛着あります。成績が上がるようにそれはそれは丹念に調整します。
ただ、それはたとえばガンマニアのコレクションとはちょっと違います。
中にはオリンピックを目指してそれこそ人生かけている人もいるんです。
そんな人たちとなんかの犯罪者と同一に議論するのはやっぱりおかしいです。
世界で認められているこのスポーツができない国にはしないでほしい。
実際には護身用などそんな目的での所持は無いので、ある意味不毛な議論になってしまいます。
そうゆう視点でない議論をしてもらえたらありがたいです。
武器としての銃とスポーツのアイテムとしての銃は別に議論してほしい。
その上で法案提出してもらいたい。
私も武器としての銃はかなり限られた状況の人以外には今の時代もういらないと思います。
>397
全部まとめて厳しくできるような案ってなんかある?
俺には個別に対処するしか方法は無い気はするが
全部まとめて厳しくできるような案ってなんかある?
俺には個別に対処するしか方法は無い気はするが
403 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:39:53 ID:TMP5fniA0
猟銃の規制については、嫌も応もなく、法案が出てしまったら、概ねその線で
進むと考えて、準備しておく必要があろうな。
保管所に預かることにするとな、ぶっちゃけ今の相場で、月々二千円ぐらいの
預かり賃を銃砲店が取ってるから、今後は一丁あたり、それぐらい金がかかる
だろうさ。
トラップ、スキート、スラッグ等々、用途ごとに買い足して、十丁ぐらい所持
してる者も多いが、早々に必要最低限の数に処分しておいた方が良いだろう。
毎月の預かり賃でピーピー言う羽目になるぞ。
進むと考えて、準備しておく必要があろうな。
保管所に預かることにするとな、ぶっちゃけ今の相場で、月々二千円ぐらいの
預かり賃を銃砲店が取ってるから、今後は一丁あたり、それぐらい金がかかる
だろうさ。
トラップ、スキート、スラッグ等々、用途ごとに買い足して、十丁ぐらい所持
してる者も多いが、早々に必要最低限の数に処分しておいた方が良いだろう。
毎月の預かり賃でピーピー言う羽目になるぞ。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:41:10 ID:hemYwfoAO
まあそのとーりだけど、山ふかくにすんでる人とかは
現実むりじゃねーか？
現実むりじゃねーか？
406 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:43:01 ID:9ht4pScy0
>>401
同意、選手登録を別にすればいいな
昔、女性の警察官がオリンピックで銅取ったの知ってるよ
もしかして、猟銃の許可と同じ枠で許可とらないと行けないのか？
そうだったら、是非別々の許可制にして欲しいけどなあ
同意、選手登録を別にすればいいな
昔、女性の警察官がオリンピックで銅取ったの知ってるよ
もしかして、猟銃の許可と同じ枠で許可とらないと行けないのか？
そうだったら、是非別々の許可制にして欲しいけどなあ
>>400
君とは多分永遠に分かりあえないと思うからもう話はしない。
そもそも君には「友好」って考えないでしょｗ
なんかさぁ平和を愛してる雰囲気をかもしだしてるけど
君って凄く好戦的で差別的でもあるよな。
自分を相対的に高めるために他人を貶める言い方は止めたほうがいいよ。
君とは多分永遠に分かりあえないと思うからもう話はしない。
そもそも君には「友好」って考えないでしょｗ
なんかさぁ平和を愛してる雰囲気をかもしだしてるけど
君って凄く好戦的で差別的でもあるよな。
自分を相対的に高めるために他人を貶める言い方は止めたほうがいいよ。
>404
答えになってねえwww
猟師やスポーツはいじめれば小さくなるだろうが
不法所持は法なんかお構い無しだし
警官はゴネまくる上、
しばらく後でヤクザに誰か撃ち殺されて
自分だけ特例を認めさせるだろうな
結局自己満足にしかならんだろwww
答えになってねえwww
猟師やスポーツはいじめれば小さくなるだろうが
不法所持は法なんかお構い無しだし
警官はゴネまくる上、
しばらく後でヤクザに誰か撃ち殺されて
自分だけ特例を認めさせるだろうな
結局自己満足にしかならんだろwww
保管場所や費用、手入れをどうするかという部分が不透明なんだよな
民主はいつも具体性にかけるのが難点だ
銃や弾の保管だと盗難や紛失に関してもきちっとしないといけないわけで、
ただ預かりましたというレベルでは、うまくないしな
民主はいつも具体性にかけるのが難点だ
銃や弾の保管だと盗難や紛失に関してもきちっとしないといけないわけで、
ただ預かりましたというレベルでは、うまくないしな
410 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:45:38 ID:ZGyTM0UM0
クレー射撃の競技種ごとに使用する銃が違うことなんかやはり興味ない人は知らないです。
もうちょっとメディアでちゃんと紹介して欲しい。
銃を3丁持っている！！なんてだけで犯罪者呼ばわりされかねません。
もうちょっとメディアでちゃんと紹介して欲しい。
銃を3丁持っている！！なんてだけで犯罪者呼ばわりされかねません。
ｸﾏの出る時期に警察が保管してたら死人が出るから
やめてくれ
やめてくれ
413 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/01/04(金) 03:47:43 ID:Jgfuqw9Y0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ガンマニアじゃねーからどーでもいいけど
山間部の農家に嫌われるだけの政策だなｗ
みんな持ってるだろ？ 猟銃
展示品の火縄銃見て自作したのを知人等に自慢してたら
警察が見に来て発砲可能だから銃刀法違反と新聞に載ったおっちゃんがいたな
警察が見に来て発砲可能だから銃刀法違反と新聞に載ったおっちゃんがいたな
>410
クレー射撃について周知しようとするより
マスゴミは糞だって例をバラまく方が良いだろうな
クレー射撃なんてドマイナーなスポーツ誰も知らないし
興味もないから聞いてもすぐ忘れる
マスゴミなら常に触れてるから
そいつが何か言うたびに疑う事が出来るからな
>411
不法所持は解決しないだろ
もともと法律お構い無しなんだから
クレー射撃について周知しようとするより
マスゴミは糞だって例をバラまく方が良いだろうな
クレー射撃なんてドマイナーなスポーツ誰も知らないし
興味もないから聞いてもすぐ忘れる
マスゴミなら常に触れてるから
そいつが何か言うたびに疑う事が出来るからな
>411
不法所持は解決しないだろ
もともと法律お構い無しなんだから
>>404
銃刀法をはじめから守る気がない奴が不法所持をすると思うんだが。
警官が不祥事を起こすのを銃刀法がどう防ぐのか。
せいぜい罰則規定を強化出来るだけだろう。
つまり、決意の殺人者は防げない。殺させてから罰を与える事しか出来ない。
奴らはしばしば他人だけでなく自分の命もどうでもいい。
はじめから死ぬ気でいる奴を「死刑にされたくなかったらやめなさい」
と言っても止められない。
割を食うのは善良なスポーツマンだけ。だからこの問題は単純化出来ない。
銃刀法をはじめから守る気がない奴が不法所持をすると思うんだが。
警官が不祥事を起こすのを銃刀法がどう防ぐのか。
せいぜい罰則規定を強化出来るだけだろう。
つまり、決意の殺人者は防げない。殺させてから罰を与える事しか出来ない。
奴らはしばしば他人だけでなく自分の命もどうでもいい。
はじめから死ぬ気でいる奴を「死刑にされたくなかったらやめなさい」
と言っても止められない。
割を食うのは善良なスポーツマンだけ。だからこの問題は単純化出来ない。
警察の発砲許可基準（？）を緩くするほうが先だろ。
たぶん警察の自主規制だろうけど。
たぶん警察の自主規制だろうけど。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:52:10 ID:ZGyTM0UM0
今度の北京オリンピックで日本人のメダリストでないかな～。
そうすればちょっと変わる気がする。
そうすればちょっと変わる気がする。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:52:17 ID:hemYwfoAO
>>408
>猟師やスポーツはいじめれば小さくなるだろうが →うん、銃刀法改正で少しはよくなる
>不法所持は法なんかお構い無しだし
→そうか？罰が相対的に小さいからだろ
極論したら不法所持を死刑にしたら少しは減るだろ
>警官はゴネまくる上、
しばらく後でヤクザに誰か撃ち殺されて
自分だけ特例を認めさせるだろうな
→銃刀法改正が上手く行かないと思うと言ってるだけで、銃刀法を上手く改正するのが有効だって自分で言ってるのに気付いてる？
>猟師やスポーツはいじめれば小さくなるだろうが →うん、銃刀法改正で少しはよくなる
>不法所持は法なんかお構い無しだし
→そうか？罰が相対的に小さいからだろ
極論したら不法所持を死刑にしたら少しは減るだろ
>警官はゴネまくる上、
しばらく後でヤクザに誰か撃ち殺されて
自分だけ特例を認めさせるだろうな
→銃刀法改正が上手く行かないと思うと言ってるだけで、銃刀法を上手く改正するのが有効だって自分で言ってるのに気付いてる？
>420
つまり全体の中で真っ当な猟師やスポーツマンをいじめて
不法所持連中に対する効果は不明、
警官に対する効果はまったくないと言ってる訳ですね
つまり全体の中で真っ当な猟師やスポーツマンをいじめて
不法所持連中に対する効果は不明、
警官に対する効果はまったくないと言ってる訳ですね
422 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:54:40 ID:hemYwfoAO
423 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:54:46 ID:TMP5fniA0
>>406
だって、全く同じもの使うんだよ。
猟銃というのは、散弾銃の別名だよ。
もっとも、競技用には、あまり自動式は使わないけどな。
自動式だけを選って規制する方法は、確かにアリだと思う。
佐世保の事件だって、あの銃は自動式だろう。
きっと弾が多数装填できるよう、違法改造してあると思うよ。
また本格的な競技者だけを選んで、例えば日体協の推薦者とか、
一部の人だけに所持許可を出すというのもアリだと思う。
一つ一つの案には、それなりの妥当性があるものだ。
それらを取捨選択して、法案にまとめるのが、政府なり政党の仕事な訳だが。
民主党の素案だけ出てきて、政府案が出てないのは、きっと既に、裏で取引が
済んでるんじゃないかな。
だって、全く同じもの使うんだよ。
猟銃というのは、散弾銃の別名だよ。
もっとも、競技用には、あまり自動式は使わないけどな。
自動式だけを選って規制する方法は、確かにアリだと思う。
佐世保の事件だって、あの銃は自動式だろう。
きっと弾が多数装填できるよう、違法改造してあると思うよ。
また本格的な競技者だけを選んで、例えば日体協の推薦者とか、
一部の人だけに所持許可を出すというのもアリだと思う。
一つ一つの案には、それなりの妥当性があるものだ。
それらを取捨選択して、法案にまとめるのが、政府なり政党の仕事な訳だが。
民主党の素案だけ出てきて、政府案が出てないのは、きっと既に、裏で取引が
済んでるんじゃないかな。
>>416
非合法的に銃を入手する893みたいな例と、合法的に所持した後に、銃刀法違反にあたる使用方法をする奴を分けて議論したほうがいいとは思うが。
前者に関しては、たしかに今回みたいな法案や、全面的禁止にしても意味はない。
が、後者の違反、しいてはそれがきっかけとして起こる偶発的な事故や、計画的な殺人を減らすことにまずは注力すべき。
非合法的に銃を入手する893みたいな例と、合法的に所持した後に、銃刀法違反にあたる使用方法をする奴を分けて議論したほうがいいとは思うが。
前者に関しては、たしかに今回みたいな法案や、全面的禁止にしても意味はない。
が、後者の違反、しいてはそれがきっかけとして起こる偶発的な事故や、計画的な殺人を減らすことにまずは注力すべき。
425 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:56:37 ID:SMvFeoN40
銃より金属バットのほうが遥かに多く事件に使われているんじゃないの？
金属バットも共同保管しろよ。
金属バットも共同保管しろよ。
426 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/01/04(金) 03:57:07 ID:Jgfuqw9Y0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜マシンガンや重機関銃 この方式で買えるようになるなら
賛成かな？
（ ＾▽＾）＜はっはっはｗ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 03:59:48 ID:hemYwfoAO
>>421
いや、すべてに有効である事を説明できてるが？
無効と言うなら“銃の不法所持で死刑にしても不法所持をする人は一人もいない”証明しないと
警察に関しては改正できないって仮定をあなたが勝手に設定してるだけで、その前提を受け入れない
いや、すべてに有効である事を説明できてるが？
無効と言うなら“銃の不法所持で死刑にしても不法所持をする人は一人もいない”証明しないと
警察に関しては改正できないって仮定をあなたが勝手に設定してるだけで、その前提を受け入れない
429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:02:17 ID:p6zht78o0
競技は火縄銃だけでいいだろ。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:02:19 ID:M7Z6bXze0
オレの親父は酔っ払って口論になると鉄砲持ち出してくる。
あれを取り上げるのは賛成だが、次は何を持つかな。
あれを取り上げるのは賛成だが、次は何を持つかな。
>>417
法的にはこないだの改正でアメリカ並みに緩くなってるよ？
まあ、頭がおかしくなったり明確な犯意を持ってブッ放す警官は法律とは関係なくやっちゃうけど。
勘弁して欲しいけどね。自分の持ってる拳銃の操作方法を知らないで机をブチ抜く警官だの、
犯人の真後ろに同僚がいるのにまとめて撃っちゃう警官だの、
弾が入ってるかどうかも確かめないで引き金引いちゃう警官だのがゴロゴロいるから。
そんな奴らにあんまり気軽に町中で銃を撃って欲しくない。流れ弾の方が怖いよ。
せっかくの法改正で撃っていい事になってるのに、肝心な時は撃たないくせに。
ヤクザ崩れが立て籠った時だって、撃たれた仲間を放り出して逃げ、
楯の蔭に隠れて５時間ボケッと仲間が死んで行くのを見てただけ。
こんな連中が銃持ってたって、市民を守ってくれないよな。
法的にはこないだの改正でアメリカ並みに緩くなってるよ？
まあ、頭がおかしくなったり明確な犯意を持ってブッ放す警官は法律とは関係なくやっちゃうけど。
勘弁して欲しいけどね。自分の持ってる拳銃の操作方法を知らないで机をブチ抜く警官だの、
犯人の真後ろに同僚がいるのにまとめて撃っちゃう警官だの、
弾が入ってるかどうかも確かめないで引き金引いちゃう警官だのがゴロゴロいるから。
そんな奴らにあんまり気軽に町中で銃を撃って欲しくない。流れ弾の方が怖いよ。
せっかくの法改正で撃っていい事になってるのに、肝心な時は撃たないくせに。
ヤクザ崩れが立て籠った時だって、撃たれた仲間を放り出して逃げ、
楯の蔭に隠れて５時間ボケッと仲間が死んで行くのを見てただけ。
こんな連中が銃持ってたって、市民を守ってくれないよな。
で、銃の事件が1年間に全国で何件あって
保管を共同したら、そのうち何件が防げたと予想できるか
ちゃんと資料出してほしいなあ
一人のアホのせいで、余計な税金を使われるようになったら
それこそ無駄なカネだ
保管を共同したら、そのうち何件が防げたと予想できるか
ちゃんと資料出してほしいなあ
一人のアホのせいで、余計な税金を使われるようになったら
それこそ無駄なカネだ
>427
わかった
有効である可能性は認めよう
でも具体的にどう改正するのか言ってない以上
空論であることに変わりはない
もしそれが銃の不法所持で死刑にする話であれば、
不法所持には多少は効果はあるだろうが
合法所持と警官には効果が無いので
全てに効果が有るとは言えないね
わかった
有効である可能性は認めよう
でも具体的にどう改正するのか言ってない以上
空論であることに変わりはない
もしそれが銃の不法所持で死刑にする話であれば、
不法所持には多少は効果はあるだろうが
合法所持と警官には効果が無いので
全てに効果が有るとは言えないね
435 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:09:44 ID:SMvFeoN40
規制するなら、まずは文化包丁からだろ。
>>422
そんな事はあんたが最初に噛み付いた発言で俺が言ってるんだが。→>>388
俺の予測は「大きくは減らせないだろう」だけど。
ただしあんたは銃刀法に解決の道を一元化してるのに対し、俺はしてない。
そんな事はあんたが最初に噛み付いた発言で俺が言ってるんだが。→>>388
俺の予測は「大きくは減らせないだろう」だけど。
ただしあんたは銃刀法に解決の道を一元化してるのに対し、俺はしてない。
山住まいの所に熊等が出たときどうするんだ？
襲われそうなのが居ても遠い保管所までとりに行くのか？
その間生き残れればいいな
ホント民主は人気取りだけの無知無能の馬鹿集団だな
襲われそうなのが居ても遠い保管所までとりに行くのか？
その間生き残れればいいな
ホント民主は人気取りだけの無知無能の馬鹿集団だな
ま、法律作ったところで
それをきちんと運用できなきゃ意味無いわな
それをきちんと運用できなきゃ意味無いわな
440 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:12:36 ID:cRF3Gb0i0
俺の知り合いはモノホンの猟師。
猟となったら深夜だって出掛けなければなんねえ。
即行しなくちゃなんないときもあんのに、深夜にふもとの警察署まで出向けと。
民主党も人気取りに躍起なのはいいけど、稚拙なんだよ。
法を遵守する気がない破滅的な人間が所持していることが問題なんだろ。
そこを取り締まる法律を作れってーの。
猟となったら深夜だって出掛けなければなんねえ。
即行しなくちゃなんないときもあんのに、深夜にふもとの警察署まで出向けと。
民主党も人気取りに躍起なのはいいけど、稚拙なんだよ。
法を遵守する気がない破滅的な人間が所持していることが問題なんだろ。
そこを取り締まる法律を作れってーの。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:15:12 ID:hemYwfoAO
さすがブーメラン政党の考えることだけあるな。
>442
じゃあやっぱり答えになってないんじゃないかw
別に知らないなら知らないって言えばいいじゃん
俺もよくしらんよ
でも保管所作るってのは
どう考えても利権の温床にしかならんから反対してる
じゃあやっぱり答えになってないんじゃないかw
別に知らないなら知らないって言えばいいじゃん
俺もよくしらんよ
でも保管所作るってのは
どう考えても利権の温床にしかならんから反対してる
446 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:17:29 ID:TMP5fniA0
>>433
所持する限り、保管が所有者の負担になるのは当然だと思う。
しかし、彼らが元々、銃を購入した時に、そんなことは想定しておらず、
急遽の法改正で、突如として高額の負担が生じるのなら、それは国の責任で
カバーすべきだろう。
具体的には、これを機会に銃を処分したいという者に対しては、本来、
銃砲店に安からぬ処分料を支払うことになるが、それは経過措置として、
国が支弁するとかな。
所持する限り、保管が所有者の負担になるのは当然だと思う。
しかし、彼らが元々、銃を購入した時に、そんなことは想定しておらず、
急遽の法改正で、突如として高額の負担が生じるのなら、それは国の責任で
カバーすべきだろう。
具体的には、これを機会に銃を処分したいという者に対しては、本来、
銃砲店に安からぬ処分料を支払うことになるが、それは経過措置として、
国が支弁するとかな。
447 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:19:18 ID:9Eg25mF00
共同保管して、メンテナンスもそこでしか出来ないようにすれば
少なくとも子供が銃の事故で死ぬような事件は減らせるな
犯罪に対する抑止力にもなるし、メリットは十分だろ
即時実行に移すべき
少なくとも子供が銃の事故で死ぬような事件は減らせるな
犯罪に対する抑止力にもなるし、メリットは十分だろ
即時実行に移すべき
448 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:19:32 ID:pe7+1odF0
さてマスコミは猟師の話を採り入れようとするのかしないのか？
ぶっちゃけると情報統制するので猟師の話を取り入れようとはしないでしょう
ぶっちゃけると情報統制するので猟師の話を取り入れようとはしないでしょう
>>436
＞警察叩くの好きダナｗ 関係ないだろ
これが大いに関係あるのよ。人の生死や刑法上の責任を問わずに「目的外発砲」件数で言ったら、
警官がヤクザから射撃競技選手まで含めた民間人より一桁多くやってんのよ。
確かに今回の事件は重大だし、何らかの規制見直しが必要かもしれないが、
交番の前を歩いてたら流れ弾に当たるかもしれない現状もついでに何とかしてくれよと。
＞警察叩くの好きダナｗ 関係ないだろ
これが大いに関係あるのよ。人の生死や刑法上の責任を問わずに「目的外発砲」件数で言ったら、
警官がヤクザから射撃競技選手まで含めた民間人より一桁多くやってんのよ。
確かに今回の事件は重大だし、何らかの規制見直しが必要かもしれないが、
交番の前を歩いてたら流れ弾に当たるかもしれない現状もついでに何とかしてくれよと。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:20:10 ID:TMP5fniA0
451 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:20:52 ID:11q1Ais60
銃を廃棄するのは無料だよ。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:21:35 ID:80cu6FpMO
その保管場所を極左に狙われる
>449
ヤクザはそもそも
発砲件数をまともに数えられないと思うが
競技選手や猟師は圧倒的に数が少ないだろうから
ごく当り前の結果だと思う
人口あたりで換算するとどうなるの?
ヤクザはそもそも
発砲件数をまともに数えられないと思うが
競技選手や猟師は圧倒的に数が少ないだろうから
ごく当り前の結果だと思う
人口あたりで換算するとどうなるの?
>>452
なんだ、結局左巻きへの援護射撃かよ！ﾐﾝｽ
なんだ、結局左巻きへの援護射撃かよ！ﾐﾝｽ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:24:34 ID:TMP5fniA0
>456
実際警官がどれほどへたれかわからんけど
警官なら実銃じゃなく
電極打ち出すスタンガンの強力な奴でも十分かもな
実際警官がどれほどへたれかわからんけど
警官なら実銃じゃなく
電極打ち出すスタンガンの強力な奴でも十分かもな
459 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:27:55 ID:11q1Ais60
460 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:28:12 ID:6VXUZLGF0
で、共同保管の費用はどこから出るの？
461 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:28:21 ID:EzfrHxj/O
また、天下り先を作るのですね。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:29:16 ID:9Eg25mF00
463 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:29:37 ID:/1MhWLJBO
ミンスなら何でも反対なんだな、おまいらｗｗｗ
464 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:29:51 ID:u9JYB5pw0
自衛隊の駐屯地とかでもいいんじゃない?
466 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:30:23 ID:9Eg25mF00
467 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:31:07 ID:cRF3Gb0i0
>>450
一知って十知った気になる典型例。
ていうか、ここに居る大多数が銃や狩猟のこと知らないだろうな。
こんな法案は通らないのに、やってますとアピールするだけか。
自民党が安穏のするのも、野党がこのレベルだからだろうなあ。
一知って十知った気になる典型例。
ていうか、ここに居る大多数が銃や狩猟のこと知らないだろうな。
こんな法案は通らないのに、やってますとアピールするだけか。
自民党が安穏のするのも、野党がこのレベルだからだろうなあ。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:31:27 ID:pe7+1odF0
>>449
その「目的外発砲」件数が警官＞その他である数値を提示せよ
さらに交番の前を歩いてたら流れ弾に当たるかもしれない現状である前に
発砲をしなければいけない理由をどのように解消するのかや
ヤクザなどが民間人に発砲して殺してしまった時どのようにしていればいいのか
実践して見せてみろ
その「目的外発砲」件数が警官＞その他である数値を提示せよ
さらに交番の前を歩いてたら流れ弾に当たるかもしれない現状である前に
発砲をしなければいけない理由をどのように解消するのかや
ヤクザなどが民間人に発砲して殺してしまった時どのようにしていればいいのか
実践して見せてみろ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:31:35 ID:5MHhvfGNO
銃販売を民間にやらせる自体が間違いだ。売ればもうかる構造が存在していることがおかしい。銃を認可した奴を逮捕できる法律に変更すべきだ。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:31:42 ID:23iRHsoUO
警察で保管
↓
警察関係者が銃を持ち出し犯罪へ
また手入れなどが十分でなく暴発事故多発
↓
もとにもどる
↓
警察関係者が銃を持ち出し犯罪へ
また手入れなどが十分でなく暴発事故多発
↓
もとにもどる
共同保管しても使用する奴がヤバイ奴なら意味ないじゃんと思ってしまったのですが
472 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:31:46 ID:3kkc9Ha50
つーかもう少し篩に掛けるような方法は無いのかよ。
共同保管にしようがキチガイが持てる限りは一緒だろ。
共同保管にしようがキチガイが持てる限りは一緒だろ。
えらいぞ民主。
国民の声に耳を傾ける政党に投票するぞ。
国民の声に耳を傾ける政党に投票するぞ。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:32:45 ID:Jk5pC0X50
散弾銃は手軽に大量殺戮が可能な点が危険。
都市部なら簡単に数十人殺せるだろ。
土砂満載のダンプでもさすがにこの人数は無理。
都市部なら簡単に数十人殺せるだろ。
土砂満載のダンプでもさすがにこの人数は無理。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:33:02 ID:hemYwfoAO
476 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:33:02 ID:3kkc9Ha50
>>473
国民を馬鹿にするな。
国民を馬鹿にするな。
>474
借りてきたレンタカー細工して爆発させる方が
簡単に数百人殺せると思うけど
その手の知識はネットでいくらでも手に入るし
借りてきたレンタカー細工して爆発させる方が
簡単に数百人殺せると思うけど
その手の知識はネットでいくらでも手に入るし
479 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:34:16 ID:9Eg25mF00
480 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:35:06 ID:pe7+1odF0
481 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:35:15 ID:11q1Ais60
482 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:36:07 ID:9Eg25mF00
>478
＞借りてきたレンタカー細工して爆発させる方が
＞簡単に数百人殺せると思うけど
単に数百人ってｗ
アンタ馬っ鹿じゃないの
＞借りてきたレンタカー細工して爆発させる方が
＞簡単に数百人殺せると思うけど
単に数百人ってｗ
アンタ馬っ鹿じゃないの
483 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:37:24 ID:Jk5pC0X50
484 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:37:43 ID:dxokiZEA0
保管料を月に50万とかじゃ赤字か？
警察署内でどうだろ？
警察署内でどうだろ？
485 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:38:08 ID:neMSzU8c0
なんらかの災害時に良からぬ連中が保管所を押さえたらアウトじゃん。
ああ、民主党は朝鮮人と仲良しでしたね。
ああ、民主党は朝鮮人と仲良しでしたね。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:38:15 ID:k2u2q6Ey0
山奥の村の猟師とかどうする気だよ？
保管にかかるコストの財源とか大丈夫？
民主は、もんちろん現実的に実現可能だから
提案してるのだよね？
保管にかかるコストの財源とか大丈夫？
民主は、もんちろん現実的に実現可能だから
提案してるのだよね？
>>483
トランクに堆肥をぎっしりと積み込んで灯油をですなぁ。。。。
トランクに堆肥をぎっしりと積み込んで灯油をですなぁ。。。。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:39:23 ID:3hMyrlegO
いつか武器庫を襲うと言っている在日がウロチョロしている日本でわざわざ武器庫を作ろうと頑張る民主党
こえーよ
こえーよ
489 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:40:31 ID:pe7+1odF0
俺的には拳銃所持許可書を発行する側の人柄を見極めができなくなっていることが怖い
つまり発行側が無知だからそれを解消させてやればいいだけだろ
つまり発行側が無知だからそれを解消させてやればいいだけだろ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:40:34 ID:9Eg25mF00
>457
それ何も言ってないのと同じだよ
それともその国民ってのに俺は入ってないのかね
>482
最大の武器は
殺害の意思と計画立案能力だよ
銃は手段に過ぎない
>483
火薬なんて無くても良いし
欲しいならホームセンターにでも行けば良い
どんなものも武器になる
それに対する抑止力は所有者の良心のみ
それ何も言ってないのと同じだよ
それともその国民ってのに俺は入ってないのかね
>482
最大の武器は
殺害の意思と計画立案能力だよ
銃は手段に過ぎない
>483
火薬なんて無くても良いし
欲しいならホームセンターにでも行けば良い
どんなものも武器になる
それに対する抑止力は所有者の良心のみ
492 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:41:10 ID:UUTMpjsKO
政党関係なくこれくらい不便でいいと思うが？
なんかスゲー必死になってる奴いるな
なんかスゲー必死になってる奴いるな
493 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:42:38 ID:Jk5pC0X50
で今回は恋愛のもつれによる犯行だけど、
これが社会復帰のもつれとかだったらどうなると思う？
それを押し留めてる力はキチガイ本人の良心のみ。
これが社会復帰のもつれとかだったらどうなると思う？
それを押し留めてる力はキチガイ本人の良心のみ。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:43:55 ID:O1EBYuGu0
これは憲法または銃刀法に違反するんじゃないでしょうか？
免許を与えるということは
銃を所持する権利を得るということで
つまり自らが保管と運用をする力を持つということですよ
495 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:43:54 ID:9Eg25mF00
まず佐世保市の警察署長の首を切るぐらいしないとなあ。
警官が自分の拳銃を無くすのを恐れるように、管轄下で銃犯罪が起こることを
必死で防ごうとするぐらいの処分じゃないと。
警官が自分の拳銃を無くすのを恐れるように、管轄下で銃犯罪が起こることを
必死で防ごうとするぐらいの処分じゃないと。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:44:36 ID:9Eg25mF00
>495
で、その規制に保管所を加えたところで
大した効果は無い上、害が大きすぎるだろ、
と言ってる訳だが
とりあえず>496には賛成だね
で、その規制に保管所を加えたところで
大した効果は無い上、害が大きすぎるだろ、
と言ってる訳だが
とりあえず>496には賛成だね
499 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:46:32 ID:Jk5pC0X50
合法的な武装で発言力を維持している団体も居ると思うんだよね。
生活安全課に身内が居ればほぼフリーパスでしょ？
生活安全課に身内が居ればほぼフリーパスでしょ？
佐世保では警察が銃所持を犯人に許可→発砲事件起こる
この案が実行されても
警察が保管されてた銃の使用を許可→発砲事件起こる
結局警察がしっかりしてなきゃ同じじゃねーか
この案が実行されても
警察が保管されてた銃の使用を許可→発砲事件起こる
結局警察がしっかりしてなきゃ同じじゃねーか
501 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:47:33 ID:uon2faVE0
銃の手入れとか何処でやるんだ？使う時は結局持ち出すのだから
この措置で事件起こそうって奴を止めるのは難しいな
この措置で事件起こそうって奴を止めるのは難しいな
502 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:48:06 ID:Jwtn6cTC0
そもそも「全体の安定のためには個人の権利を犠牲にしても可」
的発想は民主党らしくない、てか常日頃言ってることと違うのでは。
やっぱり全体主義なん？
エイズ問題も「全員強制隔離せよ」とか考えてる？
的発想は民主党らしくない、てか常日頃言ってることと違うのでは。
やっぱり全体主義なん？
エイズ問題も「全員強制隔離せよ」とか考えてる？
>>469
先月一か月の民間人による発砲事件は１件。死者２人。
警官による発砲事件は３件。死者２人。
警官の銃器使用形態は前に書いた英国方式で。
ちなみに英国では民間人も許可制で拳銃を持てる。
小銃・散弾銃の所持許可も日本よりずっと緩い。空気銃・ガス銃は許可不要。
日本で英国方式が通用しない理由はないと思うんだが？
更に警察の銃器訓練内容を見直すべし。
先月一か月の民間人による発砲事件は１件。死者２人。
警官による発砲事件は３件。死者２人。
警官の銃器使用形態は前に書いた英国方式で。
ちなみに英国では民間人も許可制で拳銃を持てる。
小銃・散弾銃の所持許可も日本よりずっと緩い。空気銃・ガス銃は許可不要。
日本で英国方式が通用しない理由はないと思うんだが？
更に警察の銃器訓練内容を見直すべし。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:49:28 ID:0DoPw3UC0
た だ の 人 気 取 り の 法 案
頻繁に民間人が出入りするのを警察の方が嫌がるから
この案は通らない。
この案は通らない。
506 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:49:55 ID:+HONBG8o0
日本では自衛するための武器は認められていない。だから銃は自衛権とは関係ない。
これはスポーツ用品。
特殊で取り扱い厳重注意のスポーツ用品と考えれるといい。その保管方法を特殊にしよう
というのはよいアイデア。
これが人権問題になるのは、銃が武器として公認されている場合のみ。日本は違う。
これはスポーツ用品。
特殊で取り扱い厳重注意のスポーツ用品と考えれるといい。その保管方法を特殊にしよう
というのはよいアイデア。
これが人権問題になるのは、銃が武器として公認されている場合のみ。日本は違う。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:50:05 ID:11q1Ais60
銃の一括保管の場合の損害補償（さび、きず、動作不良）はどうなるの？
508 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:50:26 ID:Jk5pC0X50
509 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:50:26 ID:9Eg25mF00
>498
個人保管をやめて共同保管すれば、事故防止や犯罪抑止に効果が無いわけねーだろｗ
害も特別には無いな
大した金も持ってないくせに銃を所持したがる身の程知らずの経済的負担以外には
個人保管をやめて共同保管すれば、事故防止や犯罪抑止に効果が無いわけねーだろｗ
害も特別には無いな
大した金も持ってないくせに銃を所持したがる身の程知らずの経済的負担以外には
510 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:52:26 ID:Yr0IxF8CO
猟師さん以外は銃持たせるな
特にヤクザには持たせるな
特にヤクザには持たせるな
511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:52:46 ID:9Eg25mF00
>>500
カッとなって家にあった銃を持ち出して・・・みたいな犯罪は、警察署に持ち出し許可書を提出して・・・みたいな
手続き上のハードルを置くことで、抑止する効果はあるだろ
メンテナンスを共同保管場所に限れば、子供が銃をいたずらして事故をおこすような事件も減らせる
カッとなって家にあった銃を持ち出して・・・みたいな犯罪は、警察署に持ち出し許可書を提出して・・・みたいな
手続き上のハードルを置くことで、抑止する効果はあるだろ
メンテナンスを共同保管場所に限れば、子供が銃をいたずらして事故をおこすような事件も減らせる
512 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:53:15 ID:uon2faVE0
>>508
そうも言い切れないだろ
そうも言い切れないだろ
514 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:54:13 ID:FV4VoCRP0
猟友会はどうなるんだ？
515 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:54:17 ID:9Eg25mF00
516 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:54:30 ID:k2u2q6Ey0
ロリコンが犯罪犯したから、ロリ漫画を規制するのと同じ発想だな。
選挙に行くような層にはウケる提案
選挙に行くような層にはウケる提案
>>508
> 持ち出す際に簡単なチェック位出来るでしょ。
警察官はそんなメンドクサイ仕事したくないのよ。
それで犯罪が起きたらそれこそ更に面倒なことになるからね。
責任なんて負いたくないし、仕事もしたくない。
警察官も公務員なのを忘れずに。ｗ
> 持ち出す際に簡単なチェック位出来るでしょ。
警察官はそんなメンドクサイ仕事したくないのよ。
それで犯罪が起きたらそれこそ更に面倒なことになるからね。
責任なんて負いたくないし、仕事もしたくない。
警察官も公務員なのを忘れずに。ｗ
518 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:55:29 ID:8pdOZE5l0
銃弾のみ保管制にすればいい
519 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:55:42 ID:9Eg25mF00
520 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:56:01 ID:3A6GaHXj0
国内の銃の数 39万丁 らしいな。
所有税を 10万円／年 掛ければ、３９０億円になるな。
銃刀（所有）税ってないのか？
所有税を 10万円／年 掛ければ、３９０億円になるな。
銃刀（所有）税ってないのか？
521 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:56:28 ID:MPPrt3WaO
手入れとかの問題は実際のところどうなん？
誰か詳しい人教えてくれ
誰か詳しい人教えてくれ
522 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:57:17 ID:AJNTwTrj0
日本国内の車を全部レンタカーにさせれば
飲酒による危険運転致死も減るだろうか？
飲酒による危険運転致死も減るだろうか？
523 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:58:11 ID:9Eg25mF00
>>518
それは難しい
例えば、「50発持ち出して、山で30発使ってきました」という報告をしつつ
実は10発だけ撃って、差し引きの20発の実包をガメてたとしても、それを
共同保管所で把握するのは至難
それは難しい
例えば、「50発持ち出して、山で30発使ってきました」という報告をしつつ
実は10発だけ撃って、差し引きの20発の実包をガメてたとしても、それを
共同保管所で把握するのは至難
524 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 04:58:20 ID:Jk5pC0X50
まぁこれはいいことじゃね？
526 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:01:25 ID:11q1Ais60
猟場で射撃後の空薬きょう と残弾 提出にすりゃいいじゃん。
ハンターは面倒だろうがね。
ハンターは面倒だろうがね。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:02:34 ID:9Eg25mF00
528 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:02:43 ID:1Ajy/VcF0
529 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:02:43 ID:3A6GaHXj0
GJだろ
自民が通すかどうかが問題だが
自民が通すかどうかが問題だが
531 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:05:36 ID:Jk5pC0X50
イジェクションポートにネット付ければ薬莢の回収も可能だね。
基本的に趣味を規制するのはよくない。
１年に何人死ぬかで考えた方がいいよ。
どの程度、危険な趣味なのかを冷静に判断すべき。
１年に何人死ぬかで考えた方がいいよ。
どの程度、危険な趣味なのかを冷静に判断すべき。
ミンスなので裏でろくでもない事考えてるに3000はらたいら
534 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:06:12 ID:hDYc2mlU0
銃の保管方法が問題なのか？
キチガイに銃を持たせたことが問題なんだろ
キチガイに銃を持たせたことが問題なんだろ
535 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:06:39 ID:FJ1wwtwn0
なるほど、現代の刀狩りだね？
そして保管場所が警察署や射撃場になって民間人から銃器が無くなったところで、
朝鮮工作員が日本全国でテロを起こすわけだ。
もちろん射撃場も襲撃して武器をかっさらうんだよね？
まさにバスティーユ牢獄襲撃。
さすが民主だぜ。
そして保管場所が警察署や射撃場になって民間人から銃器が無くなったところで、
朝鮮工作員が日本全国でテロを起こすわけだ。
もちろん射撃場も襲撃して武器をかっさらうんだよね？
まさにバスティーユ牢獄襲撃。
さすが民主だぜ。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:07:34 ID:9Eg25mF00
537 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:07:52 ID:1Ajy/VcF0
>>524
立ち会うのがメンドクサイだろうが。
立ち会うのがメンドクサイだろうが。
539 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:08:50 ID:9Eg25mF00
>>534
>>1より
＞アルコール依存症など、特定の事例に該当しなければ銃所持が許可される条文も見直し、
＞警察の裁量で不許可にできる範囲を広げる。不審な行動などを理由に警察が銃を一時
＞保管できる条項の創設も検討している。
>>1より
＞アルコール依存症など、特定の事例に該当しなければ銃所持が許可される条文も見直し、
＞警察の裁量で不許可にできる範囲を広げる。不審な行動などを理由に警察が銃を一時
＞保管できる条項の創設も検討している。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:09:36 ID:Jk5pC0X50
541 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:10:34 ID:9Eg25mF00
542 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:10:53 ID:3A6GaHXj0
銃の所有税 10万円／年
強制保険 10万円／年
このぐらいやれよ！
強制保険 10万円／年
このぐらいやれよ！
543 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:11:18 ID:o9IiMqfo0
544 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:11:27 ID:Vp9WyHRC0
545 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:12:15 ID:Jwtn6cTC0
とにかく1，2の事例ですべての人に規制の網をかけるのはやめろ。
世の中にリスクを伴わないものなど何一つない。
少しでも事故の可能性を減らせるならいいじゃないか」
という発想するなら
スキーも登山も武道も車もぜーんぶ厳しく規制しろ。
世の中にリスクを伴わないものなど何一つない。
少しでも事故の可能性を減らせるならいいじゃないか」
という発想するなら
スキーも登山も武道も車もぜーんぶ厳しく規制しろ。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:12:35 ID:mIP9H7Ng0
なんだよこれ
生ぬるいんだよ。
猟銃自体を全部禁止にしろ。
民間人に必要ないだろ。
クマの駆除とかなんて自衛隊とかに任せておけ。
生ぬるいんだよ。
猟銃自体を全部禁止にしろ。
民間人に必要ないだろ。
クマの駆除とかなんて自衛隊とかに任せておけ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:14:08 ID:Vp9WyHRC0
散弾銃の威力が高すぎる
空気銃でいい
弱い武器の方が、やりこみプレイが出来ていいだろ
たまに死ぬくらいじゃないと、熊に失礼
空気銃でいい
弱い武器の方が、やりこみプレイが出来ていいだろ
たまに死ぬくらいじゃないと、熊に失礼
549 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:16:04 ID:6D2LLD4T0
ID:yuAgdrf60
>>540
踏み込まれれば普通にアウト
踏み込まれれば普通にアウト
551 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:17:46 ID:8pdOZE5l0
>523
何発撃ったかなんて音でわかる
本人以外でもカウント可能
何発撃ったかなんて音でわかる
本人以外でもカウント可能
552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:17:49 ID:fdoCJxib0
外国人の増加
↓
治安悪化
↓
警察大忙し
↓
仕事が疎かになる
↓
さらなる治安悪化
この事件は治安悪化スパイラルの流れの中でおきた一例にすぎない。
↓
治安悪化
↓
警察大忙し
↓
仕事が疎かになる
↓
さらなる治安悪化
この事件は治安悪化スパイラルの流れの中でおきた一例にすぎない。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:19:53 ID:9Eg25mF00
>>545
＞スキーも登山も武道も車もぜーんぶ厳しく規制しろ。
君がそれらを規制すべきだと思うなら、国会議員に働きかけるなり、自分が国会議員になるなりして
そういう法案を提出すればいいだけのこと
銃規制とは何の関係も無い
＞スキーも登山も武道も車もぜーんぶ厳しく規制しろ。
君がそれらを規制すべきだと思うなら、国会議員に働きかけるなり、自分が国会議員になるなりして
そういう法案を提出すればいいだけのこと
銃規制とは何の関係も無い
554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:22:42 ID:S2vdXZVD0
これでシナチョンの凶悪犯罪激増だな
555 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:22:45 ID:9Eg25mF00
556 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:27:21 ID:smIRO5Jy0
まあ、凶器なんてなんでもなるけど、銃は殺傷力が高いしな。
キチガイにも持たせてるって事がわかった以上、共同管理も仕方ないだろ。
地域によっては持ち主はかなり不便になるとは思うけどな。
キチガイにも持たせてるって事がわかった以上、共同管理も仕方ないだろ。
地域によっては持ち主はかなり不便になるとは思うけどな。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:27:46 ID:FQLNn7th0
民主がまた思いつきで適当なことを言い出したと聞いて飛んできますた
558 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:32:34 ID:Jwtn6cTC0
>>553
君はもちっと読み書きを勉強すべし
君はもちっと読み書きを勉強すべし
559 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:44:37 ID:3hMyrlegO
民主党は武器庫を作りたいだけだろ
朝鮮系のヤツに管理させりゃいいわけだからな
ある日突然在日が集合して武器庫から銃を手に取り｢ヒャッホー!にっくき日本人を殺してやるニダ!｣
そんな薄ら寒い夢でも見てるんだろ
朝鮮系のヤツに管理させりゃいいわけだからな
ある日突然在日が集合して武器庫から銃を手に取り｢ヒャッホー!にっくき日本人を殺してやるニダ!｣
そんな薄ら寒い夢でも見てるんだろ
>>558
お前もなｗ
お前もなｗ
>>555
だから最近は駐車違反は外注にやらせているじゃん。
だから最近は駐車違反は外注にやらせているじゃん。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:53:49 ID:jsti5A7A0
この案に賛成なんてほんと馬鹿 もう少し考えろよ
ほんとゆとりはwww
ほんとゆとりはwww
銃の認可や管理が甘いゆえの事件なのはわかるが、
保管場所を外部に固定すると、セキュリティの確保が大変だし、
自由に射撃場が選べなくなる上に、整備をする機会が減って余計に悲惨な事故が起きそうだな。
なんか民主らしい「誰もが変えてほしいと思う事だけど、なんか微妙にズレている法案」だな。
保管場所を外部に固定すると、セキュリティの確保が大変だし、
自由に射撃場が選べなくなる上に、整備をする機会が減って余計に悲惨な事故が起きそうだな。
なんか民主らしい「誰もが変えてほしいと思う事だけど、なんか微妙にズレている法案」だな。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 05:56:43 ID:3hMyrlegO
民主党が常にズレているのは日本人には全く理解できない｢違う目的｣があるから
そもそも佐世保署の銃所持者に対する管理に問題があったわけで、この改正は筋違い。
市民の通報でキチガイから銃取り上げろといったのに動かない警察が、何百丁もまともに管理する能力はない。
自宅保管のほうが安全。
市民の通報でキチガイから銃取り上げろといったのに動かない警察が、何百丁もまともに管理する能力はない。
自宅保管のほうが安全。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 06:41:38 ID:Um4K+Sy+0
全日本ライフル協会みたいなもんないの？
自分で買った銃をなんで警察で保管させなきゃならんのだ
手入れだって自宅でしたいだろ
自分で買った銃をなんで警察で保管させなきゃならんのだ
手入れだって自宅でしたいだろ
民主党解散しますよってぶち上げれば2chから絶大な支持集められるんじゃね。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 06:45:11 ID:d1lqNPod0
569 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 06:49:00 ID:NogPJUBC0
長物銃は拳銃同様に家庭管理じゃまずいだろ。保管費用はすべて
所持者もちで警察署での公的管理を原則に汁。
それにしても前スレもそうだったがこのスレ、一般人のふりした銃厨の
小細工がミエミエだな。逆効果というのがわからないのがまたDQNの悲しさよ。
所持者もちで警察署での公的管理を原則に汁。
それにしても前スレもそうだったがこのスレ、一般人のふりした銃厨の
小細工がミエミエだな。逆効果というのがわからないのがまたDQNの悲しさよ。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 06:54:59 ID:U/A9G+f40
実に下らん、民主党は子供じみた綺麗ごとはもう止めな
圧倒的に多い刃物の犯罪はなんとする、、
他にやるべき重要な事があるだろうが
圧倒的に多い刃物の犯罪はなんとする、、
他にやるべき重要な事があるだろうが
571 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:02:50 ID:U/A9G+f40
>>2
銃でなく、水鉄砲だったら問題アリマセ～ン。
銃でなく、水鉄砲だったら問題アリマセ～ン。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:05:02 ID:OIRCivR3O
保健所にも仕事させろよ
こいつらがぼけっとしてっから、基地害が事件を起こす
こいつらがぼけっとしてっから、基地害が事件を起こす
573 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:08:29 ID:cjptorhLO
暴力団が喜ぶだとか、テロリストの思う壺だとか、おまえら頭沸いているだろ(笑)
銃は構わん
弾薬だけは共同にしろ
弾薬だけは共同にしろ
575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:13:34 ID:FQLwBVDi0
>>573
猟銃が暴力団やテロリストに対抗するために存在してるとでも思っているのだろうか？
猟銃が暴力団やテロリストに対抗するために存在してるとでも思っているのだろうか？
基地害による被害が拡大してるな
578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:17:32 ID:OIRCivR3O
579 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:18:40 ID:FQLwBVDi0
580 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:22:11 ID:OIRCivR3O
581 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:27:25 ID:JmHhVVhEO
刀狩りｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
583 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:29:21 ID:cjptorhLO
スレの頭の方で、有事の際に民間人の防衛能力の低下。って書いている奴いるけどネタだよな？
584 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:31:28 ID:OIRCivR3O
基地害被害の責任の所在を明文化してほしいな
そっちのほうが重要
そっちのほうが重要
585 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:42:49 ID:CMlmk1LS0
猟友会の連中はすぐに頭に血が昇る荒っぽい連中ばかり。
酒の勢いで散弾銃撃ちかねない。
動物殺して何とも思わない連中だから
いつかは人を撃つようになるだろう。
猟銃など猟で生活してる人以外は不要。
全面禁止でいいよ。
酒の勢いで散弾銃撃ちかねない。
動物殺して何とも思わない連中だから
いつかは人を撃つようになるだろう。
猟銃など猟で生活してる人以外は不要。
全面禁止でいいよ。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:47:22 ID:n1OVgLnjO
実際は狂人が世の中で普通に暮らしてるのが原因なのに、どうしてわざと目を逸らす
587 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 07:52:55 ID:QFTvQv1h0
http://www.yamatokikaku.co.jp/item/?BunruiCd=1
今ならまだ合法だから通販で買える クロスボウ
サバゲー用の銃が準空気銃扱いで遺法にされた位だから
近い将来規制が入る予感
準空気銃扱いで手元にあるガスガン、電動ガン６丁が使えなくなった！
今ならまだ合法だから通販で買える クロスボウ
サバゲー用の銃が準空気銃扱いで遺法にされた位だから
近い将来規制が入る予感
準空気銃扱いで手元にあるガスガン、電動ガン６丁が使えなくなった！
民主党は怖いなあ・・・
なんで犯罪者集団が喜ぶようなこと言うの？
なんで犯罪者集団が喜ぶようなこと言うの？
589 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:01:09 ID:Jk5pC0X50
>>587
弓道絡みで規制は無いよ。
弓道絡みで規制は無いよ。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:04:05 ID:wsKRmmKo0 BE:26796678-PLT(17678)
>>583
80 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/04(金) 00:47:16 ID:PsjuSth70
武器を一箇所に集める→有事の際の民間の抵抗力低下、警察組織のパフォーマンス低下、テロリストや
敵対勢力による襲撃の可能性と、武器大量奪取の危険増大、既存の非合法組織の脅威増大
民間に銃があってはならないというなら、まず真っ先にすべきは暴力団の壊滅だろ
これかｗｗ
ミンスにしてはいい案じゃんか、猟銃持つやつらって医者とかの富裕層かなり多いから
管理費は猟銃とか持っている奴らに折半させればいいじゃん
80 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/04(金) 00:47:16 ID:PsjuSth70
武器を一箇所に集める→有事の際の民間の抵抗力低下、警察組織のパフォーマンス低下、テロリストや
敵対勢力による襲撃の可能性と、武器大量奪取の危険増大、既存の非合法組織の脅威増大
民間に銃があってはならないというなら、まず真っ先にすべきは暴力団の壊滅だろ
これかｗｗ
ミンスにしてはいい案じゃんか、猟銃持つやつらって医者とかの富裕層かなり多いから
管理費は猟銃とか持っている奴らに折半させればいいじゃん
591 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:07:03 ID:wsKRmmKo0 BE:5742443-PLT(17678)
それに銃の手入れにしたって、警察に行ってやれば「こいつ明らかに様子が変」とか会話なんかで解かりそうだしな。
まあ警察官の能力によるだろうけど。
まあ警察官の能力によるだろうけど。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:10:22 ID:7CXrIp6w0
外国人が益々日本人の家に押し入って強盗や殺害が楽になるな。
民主党は日本人の敵だ。
散弾やライフルを国民から奪うなら拳銃の所持を認めるべきだ。
散弾やライフルを規制するなら外国人の所持を規制しろ。
民主党は日本人の敵だ。
散弾やライフルを国民から奪うなら拳銃の所持を認めるべきだ。
散弾やライフルを規制するなら外国人の所持を規制しろ。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:12:08 ID:Jk5pC0X50
現状は暴力団やテロリストの協力者が、
市街地に満遍なく武器を配備出来る法規制状態。
市街地に満遍なく武器を配備出来る法規制状態。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:12:45 ID:OIRCivR3O
納税義務を果たしている一般人が締め付けを受けて、狂人共が税金で養われて毎日が日曜日
なんか間違ってないか？
なんか間違ってないか？
595 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:13:28 ID:rz1ykUrU0
民主って文字を見たら無条件に叩き出すのって
日本人を見たらふぁびょるチョンにそっくりだよね
民主党は糞だけどこれはいい法案だと思う
日本人を見たらふぁびょるチョンにそっくりだよね
民主党は糞だけどこれはいい法案だと思う
596 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:16:26 ID:KaXYJz2nO
竹槍があるじゃんｗｗｗ
597 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:17:30 ID:wsKRmmKo0 BE:5742162-PLT(17678)
>>595
民主党が糞なのはわかるし、糞ゆえに糞つまらん糞な誤魔化し法案しか思い付けない
民主党が糞なのはわかるし、糞ゆえに糞つまらん糞な誤魔化し法案しか思い付けない
599 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:19:59 ID:cjptorhLO
>>597
ﾜﾛｽwありえそうだな
ﾜﾛｽwありえそうだな
600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:21:18 ID:AR2HkrkGO
銃を誇らしげに所有しているやちが納得するかしらん
601 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 08:21:48 ID:OIRCivR3O
マスコミに踊らされた脊髄反射法案
中身ありましぇんｗ
中身ありましぇんｗ
800発以上売る銃砲店も摘発しろよ
>>575
いやいやできるから。銃刀法よく読め
いやいやできるから。銃刀法よく読め
604 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 10:48:10 ID:Yfeo/+9H0
精神鑑定に引っかからないキチガイの話をしてるアホがいるがそれはキチガイ
じゃなくて単におまえが気に入らない奴だろ。ここのアホどもこそ
自分の主観だけで魔女狩りや異端審問を現代日本で行おうとするキチガイだろ
だいたい自分に嫌疑がかけられた場合己の正気の証明をどうするか考えたことあるのか
じゃなくて単におまえが気に入らない奴だろ。ここのアホどもこそ
自分の主観だけで魔女狩りや異端審問を現代日本で行おうとするキチガイだろ
だいたい自分に嫌疑がかけられた場合己の正気の証明をどうするか考えたことあるのか
つか、法案の中身も禄に読まずに、自民だ民主だって言ってる馬鹿は本当に思考能力0なんだな。
提出元がどうだろうと、法案の中身だろうが、大事なのは。
提出元がどうだろうと、法案の中身だろうが、大事なのは。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 10:54:23 ID:q2Ph4k1x0
銃を使った事件って減少してるのにわざわざ改正していらん税金の支出をする必要はないだろ。
短絡的だな…。持ち出せるんじゃ意味無いじゃん。
>>606
保管にかかる費用もろもろを全額所有者負担にすれば、税金なんてそんなにかからんぞ。
それが嫌なら全面規制にすりゃあいいだけｗ
>>607
実際の発砲までのプロセスを複雑に、面倒にすることに意義がある。
偶発的な事故や計画的な事故が0になるわけではないが、確実に件数を減らすことができる。
個人や町内レベルの防犯対策と同じこと。
保管にかかる費用もろもろを全額所有者負担にすれば、税金なんてそんなにかからんぞ。
それが嫌なら全面規制にすりゃあいいだけｗ
>>607
実際の発砲までのプロセスを複雑に、面倒にすることに意義がある。
偶発的な事故や計画的な事故が0になるわけではないが、確実に件数を減らすことができる。
個人や町内レベルの防犯対策と同じこと。
ホント自分の周りしか見えてなくて発言してるの多すぎ
田舎なんかでは熊とかが出て夜間でも召集されることがある
人が教われる前に牽制なり排除なりするために銃は必須
こんな馬鹿な法作ったあとに
保管所に取りに行っている間に人が襲われなければいいな
あと骨董銃（火縄とか）なんかも登録が必要なものがある
そういうの集めてる人は弾を所持せず撃つためでなく観賞用としておいてる事が多い
保管所でしか鑑賞できないって･･･
田舎なんかでは熊とかが出て夜間でも召集されることがある
人が教われる前に牽制なり排除なりするために銃は必須
こんな馬鹿な法作ったあとに
保管所に取りに行っている間に人が襲われなければいいな
あと骨董銃（火縄とか）なんかも登録が必要なものがある
そういうの集めてる人は弾を所持せず撃つためでなく観賞用としておいてる事が多い
保管所でしか鑑賞できないって･･･
610 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:17:00 ID:aW7Kxswy0
普段の何気ない生活が他の人に支えられてるってことに
思い至らない人が多くなったってことなのかねえ。
「銃は圧倒的多数がその恩恵に預かる事はないから全面規制でもかまわない」とか
そんなことしたら日本の農林業は壊滅的な打撃を受けるだろうに。
思い至らない人が多くなったってことなのかねえ。
「銃は圧倒的多数がその恩恵に預かる事はないから全面規制でもかまわない」とか
そんなことしたら日本の農林業は壊滅的な打撃を受けるだろうに。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:25:36 ID:Jk5pC0X50
>>609
本当に人命に関わるような緊急性の高い害獣駆除は、本来警察や自衛官の仕事。
ノウハウや技量がないというなら、さっさと猟友会から引き継ぐなり、猟友会を官営化すりゃいい。
そんなことは、税金で国の管理下でやれ。
仕事の合間で趣味で害獣駆除と言う名のハンティング楽しんでる連中は論外だｗ
銃取り上げられて当たり前ｗｗただの既得権益なんだよ。
本当に人命に関わるような緊急性の高い害獣駆除は、本来警察や自衛官の仕事。
ノウハウや技量がないというなら、さっさと猟友会から引き継ぐなり、猟友会を官営化すりゃいい。
そんなことは、税金で国の管理下でやれ。
仕事の合間で趣味で害獣駆除と言う名のハンティング楽しんでる連中は論外だｗ
銃取り上げられて当たり前ｗｗただの既得権益なんだよ。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:27:39 ID:EnKokzHr0
人殺しの道具を野放しにしていた自民が糞。
国民を恐怖のどん底に落しいれても何の対策も取らない
カッターナイフ持ってただけで逮捕されるのに
猟銃持ってても合法なキチガイ国家。
即刻全面禁止にしろ。
国民を恐怖のどん底に落しいれても何の対策も取らない
カッターナイフ持ってただけで逮捕されるのに
猟銃持ってても合法なキチガイ国家。
即刻全面禁止にしろ。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:40:29 ID:aW7Kxswy0
>>611
日本の山林や農村は趣味ハンターによって支えられている
趣味ハンターの多くは都市部在住
佐世保の事件では「街中で自分の命を省みず殺戮を行おうとした」人間が
銃なんていう「殺人には向かない」武器をつかったため、たった2人しか殺せなかった
これが他の道具ならもっと増えてたかもしれないけれどね
「銃ならば素人でも三桁殺せる」なんてのは、それこそ想像力過多か
銃に対する行き過ぎた恐怖心や嫌悪感がもたらす幻想だよ
>>612
警察や自衛官は野生動物に対処する訓練なんかされてないし道具も持ってない
それを彼らの仕事にしようとするなら、警察か自衛隊の中に野生動物対処専門の部署を
作る必要が出てくるが、警察法や自衛隊法を根本から作り直す大改革になる
その改革が終わるまではどうするかっつーと、民間から狩猟経験者を募って
外部委託するってことになるんだろうが、それはつまり現状と変わらないわけだが
それでなんでだめなんだって話だな
都会にすんでいると理解しがたいことだろうけれど
日本ってのはこれでなかなか広くて、そしてその土地のほとんどにおいては
もっとも強い動物は人間ではなく別の生き物なんだよ
銃なしではヒトは存在すら許されない土地、それが地球上ではデフォルトなんだよ
丸腰でも安心して夜眠ってられる場所のほうがむしろ少ない
日本の山林や農村は趣味ハンターによって支えられている
趣味ハンターの多くは都市部在住
佐世保の事件では「街中で自分の命を省みず殺戮を行おうとした」人間が
銃なんていう「殺人には向かない」武器をつかったため、たった2人しか殺せなかった
これが他の道具ならもっと増えてたかもしれないけれどね
「銃ならば素人でも三桁殺せる」なんてのは、それこそ想像力過多か
銃に対する行き過ぎた恐怖心や嫌悪感がもたらす幻想だよ
>>612
警察や自衛官は野生動物に対処する訓練なんかされてないし道具も持ってない
それを彼らの仕事にしようとするなら、警察か自衛隊の中に野生動物対処専門の部署を
作る必要が出てくるが、警察法や自衛隊法を根本から作り直す大改革になる
その改革が終わるまではどうするかっつーと、民間から狩猟経験者を募って
外部委託するってことになるんだろうが、それはつまり現状と変わらないわけだが
それでなんでだめなんだって話だな
都会にすんでいると理解しがたいことだろうけれど
日本ってのはこれでなかなか広くて、そしてその土地のほとんどにおいては
もっとも強い動物は人間ではなく別の生き物なんだよ
銃なしではヒトは存在すら許されない土地、それが地球上ではデフォルトなんだよ
丸腰でも安心して夜眠ってられる場所のほうがむしろ少ない
615 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:41:08 ID:N77ZBRxBO
616 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:42:49 ID:a5NbKHwz0
規制は役人の飯の種
617 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:45:29 ID:q2Ph4k1x0
現状でそれほどこまったことになってないので改めて規制する必要はない。
猟銃なんかより警官が拳銃を持ち歩いている方が危ないだろ。
猟銃なんかより警官が拳銃を持ち歩いている方が危ないだろ。
>>609
銃身の中に鉄を詰めて発射不能にすれば実銃でも観賞用として保管できる
銃身の中に鉄を詰めて発射不能にすれば実銃でも観賞用として保管できる
619 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:47:14 ID:TVyH4+dF0
民主の方も日ラ、日クレ、猟友会のお偉いさんと良く話し合ってください。
620 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:49:04 ID:OIRCivR3O
保健所が精神異常者を野放しにしてるほうがヤバい
621 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:50:58 ID:O0IZ7w3Z0
猟友会とかいらないよ
危険な動物などの駆除は国か県でやればいい
猪とか撃って食うなど乞食か？
他に食うものあるだろ？
要するにこんな奴らは撃ち殺すのが楽しいだけだろ
危険な動物などの駆除は国か県でやればいい
猪とか撃って食うなど乞食か？
他に食うものあるだろ？
要するにこんな奴らは撃ち殺すのが楽しいだけだろ
>>614
だから、そんな危険な仕事を本来民間にやれせていたのがおかしい。
今まで危険な目にあわせてすいませんでしたって謝罪して、さっさと官に移すべきｗｗ
大改革？
テロ対策と一緒だよ。そんな改革いらない。
今までノウハウがないからって、テロ対策しないわけにはいかないだろ？ｗ
だから、そんな危険な仕事を本来民間にやれせていたのがおかしい。
今まで危険な目にあわせてすいませんでしたって謝罪して、さっさと官に移すべきｗｗ
大改革？
テロ対策と一緒だよ。そんな改革いらない。
今までノウハウがないからって、テロ対策しないわけにはいかないだろ？ｗ
623 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:52:16 ID:Jk5pC0X50
624 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:54:03 ID:SG65a/KP0
銃ってのもタバコと同じで中毒性があるようだな。
まっとうな理屈が通じなくなったら、人間終了。
まっとうな理屈が通じなくなったら、人間終了。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:54:48 ID:EnKokzHr0
申請すれば誰でも人殺しの道具を合法的に持てる事自体が狂ってる。
猟で生活してる人以外は不要。
猟友会の基地害どもは猟銃を返納して解散しろ。
口論になった猟友会の奴が銃を持ち出して相手を脅した例が報告されてる。
猟友会のメンバーは生き物殺して平気な連中ばっかだ。
最後は人も殺すようになる。
猟で生活してる人以外は不要。
猟友会の基地害どもは猟銃を返納して解散しろ。
口論になった猟友会の奴が銃を持ち出して相手を脅した例が報告されてる。
猟友会のメンバーは生き物殺して平気な連中ばっかだ。
最後は人も殺すようになる。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 11:57:07 ID:OIRCivR3O
物を使うのは人なわけですよ
普通の人は怖くないんです
異常者が怖いんです
普通の人は怖くないんです
異常者が怖いんです
627 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:02:26 ID:EnKokzHr0
佐世保の事件では
銃と弾を売った銃砲店主は逮捕されるべき。
結果責任を取るべき。
予想できなかったでは済まされない。
>>626
普通の人も銃を持てば自分が強くなったと勘違いする奴が多い。
銃が有れば何でも出来ると気持ちが大きくなる奴もいる。
佐世保の事件もそうだ。コイツは精神に異常は無かったと判断され
更新時問題なくパスしてる。
銃は普通の人を異常にさせるから禁止しろと言ってるんだ。
銃と弾を売った銃砲店主は逮捕されるべき。
結果責任を取るべき。
予想できなかったでは済まされない。
>>626
普通の人も銃を持てば自分が強くなったと勘違いする奴が多い。
銃が有れば何でも出来ると気持ちが大きくなる奴もいる。
佐世保の事件もそうだ。コイツは精神に異常は無かったと判断され
更新時問題なくパスしてる。
銃は普通の人を異常にさせるから禁止しろと言ってるんだ。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:03:15 ID:G0Clmnus0
なんだか民主党の提出する法案て、市民団体が思いつきで
考えたような法案が多すぎるよ。後先考えずに「こういう
のがあったらいいね～」という軽いのり。
法案というのは、個人情報保護法が良い例で、あちこちに
影響を与えるんだから、銃の保管を警察にした場合の管理
費用やその体制なんかのお金もちゃんと考えないと。
民主党は「お金の出所を考えない人気とり法案」の宝庫。
党内に企業の経営者出身とかちゃんとおいとくべきじゃあ？
考えたような法案が多すぎるよ。後先考えずに「こういう
のがあったらいいね～」という軽いのり。
法案というのは、個人情報保護法が良い例で、あちこちに
影響を与えるんだから、銃の保管を警察にした場合の管理
費用やその体制なんかのお金もちゃんと考えないと。
民主党は「お金の出所を考えない人気とり法案」の宝庫。
党内に企業の経営者出身とかちゃんとおいとくべきじゃあ？
>>621
自然保護官が手弁当で鳥獣の頭数調整狩猟をしなきゃならない現実を知ってる？
楽しいから殺すわけじゃないのはこれで分かるでしょ？どうせいつもの狩猟叩き廚だろうけど。
自然保護官だけじゃとてもじゃないけど手が足りない。
広い山野で対象を見つけるだけでも運頼み。見つけても仕留められるとは限らない。
それを補ってるのが民間ハンター。
放っておいたら生態系が破壊される危機に瀕してる場所はいくらでもあるんだよ。
日本国民全員を都市部に移住させるなんて出来ないでしょ？
現実問題として、日本の自然は人間が手を入れないと壊れる所まで来てるの。
必ずしも民間ハンターのマナーや知識が全員万全とはいかない問題はあるけどね。
自然保護官が手弁当で鳥獣の頭数調整狩猟をしなきゃならない現実を知ってる？
楽しいから殺すわけじゃないのはこれで分かるでしょ？どうせいつもの狩猟叩き廚だろうけど。
自然保護官だけじゃとてもじゃないけど手が足りない。
広い山野で対象を見つけるだけでも運頼み。見つけても仕留められるとは限らない。
それを補ってるのが民間ハンター。
放っておいたら生態系が破壊される危機に瀕してる場所はいくらでもあるんだよ。
日本国民全員を都市部に移住させるなんて出来ないでしょ？
現実問題として、日本の自然は人間が手を入れないと壊れる所まで来てるの。
必ずしも民間ハンターのマナーや知識が全員万全とはいかない問題はあるけどね。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:06:20 ID:q2Ph4k1x0
>>628
民主に限らず議員立法は思いつきな法案が多い。
民主に限らず議員立法は思いつきな法案が多い。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:07:43 ID:OIRCivR3O
>>627
もっとちゃんと釣ってくだしあ
もっとちゃんと釣ってくだしあ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:09:08 ID:n/nhnUXiO
全く中学生の発想で次々法案を考えるな。
まあ一見国民受けはよさそうだからな
634 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:12:08 ID:OIRCivR3O
一般大衆がマスコミに踊らされるのは仕方ないが
議員さんも同レベルとかやめてほしい
議員さんも同レベルとかやめてほしい
635 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:13:34 ID:EnKokzHr0
何がハンターだよ（ｗ
低学歴の単なる殺しマニアのくせに。
人を殺せる猟銃持ちたがる事自体が精神異常者の証明だ。
低学歴の単なる殺しマニアのくせに。
人を殺せる猟銃持ちたがる事自体が精神異常者の証明だ。
企業経営経験者であればこそ、規制に対する抵抗の弱さ、
それによる市民の評価の高さなど、政治的なコストパフォーマンスの
計算が出来てるんだろう。
この法案が出てきたら、否応なく、ほぼ、これで通るぞ。
通さない気なら、とっくに政府や与党の側から、厳しい反論が出てるはず。
観測気球は、無抵抗で上昇していったに等しい。
それによる市民の評価の高さなど、政治的なコストパフォーマンスの
計算が出来てるんだろう。
この法案が出てきたら、否応なく、ほぼ、これで通るぞ。
通さない気なら、とっくに政府や与党の側から、厳しい反論が出てるはず。
観測気球は、無抵抗で上昇していったに等しい。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:13:58 ID:CWqGHJtv0
まじめな話、氷河期世代は救済せず、
暴徒化が危惧されるので、銃規制は強化しとかなきゃあぶないのでしょ。
暴徒化が危惧されるので、銃規制は強化しとかなきゃあぶないのでしょ。
>>629
だったら、税金で公務員がやれ。今が異常な状態なだけだ。
だったら、税金で公務員がやれ。今が異常な状態なだけだ。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:15:15 ID:q2Ph4k1x0
警官の銃所持も規制の方向で。
日本人って、話題に乗ったら乗りまくるから怖いんだよなぁ
去年の漢字は「偽」だったけど、あんなこと、何年も前から知ってたわけで
1年間で連続して起こったわけではない
１つの話題が出たら、マスコミは全国からそれに類した話題を探しまくる
公務員の飲酒だって、１つ出たら全国で公務員が飲酒した話題を探しまくる
普段はスルーする話題だけど、なんか連続して起こったような印象を与えている
去年の漢字は「偽」だったけど、あんなこと、何年も前から知ってたわけで
1年間で連続して起こったわけではない
１つの話題が出たら、マスコミは全国からそれに類した話題を探しまくる
公務員の飲酒だって、１つ出たら全国で公務員が飲酒した話題を探しまくる
普段はスルーする話題だけど、なんか連続して起こったような印象を与えている
>>635
警官の拳銃も何とかして欲しいね。先月は誤発射が一件、拳銃自殺が一件、殺人後自殺が一件。死者三名。
滅多にない民間人の銃器犯罪が一件、犯人含めて死者三名。
警官って低学歴の人殺しマニア？あの制服を着たがる事自体が精神異常者の証明？
警官の拳銃も何とかして欲しいね。先月は誤発射が一件、拳銃自殺が一件、殺人後自殺が一件。死者三名。
滅多にない民間人の銃器犯罪が一件、犯人含めて死者三名。
警官って低学歴の人殺しマニア？あの制服を着たがる事自体が精神異常者の証明？
税金でやるのは賛成だが、なぜ公務員がやるのだ。
駐車違反だって民間人がやる時代なのだから、有害鳥獣駆除を民間人がやって何故わるい。
それと、銃の共同管理の可否は、関係ないだろうが。
要るときだけ請け出せば良いのだ。
駐車違反だって民間人がやる時代なのだから、有害鳥獣駆除を民間人がやって何故わるい。
それと、銃の共同管理の可否は、関係ないだろうが。
要るときだけ請け出せば良いのだ。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:28:10 ID:aW7Kxswy0
>>622
「危険」じゃなくて「難しい」んだよ
銃を持ってても、山の中に放り込まれて
その中から有害鳥獣だけ撃って捕獲してもってこい
なんて任務をこなせるようになるまでに必要な訓練日数と費用、
それほどのものになるのか想像も付かんわ
>>623
ゲームのやりすぎか、でなければ戦争映画の見すぎだ
あんたみたいに、「銃」といったら映画やらゲームやらでしか見たこと無い人が
必要以上に銃を怖がり、嫌悪し、意味の無い規制やら制限やらを加えようとする
まずはちゃんと勉強しろ
>>625
散弾銃は人殺しの道具ではない
前提が間違ってる以上、後段の主張にも意味が無い
「危険」じゃなくて「難しい」んだよ
銃を持ってても、山の中に放り込まれて
その中から有害鳥獣だけ撃って捕獲してもってこい
なんて任務をこなせるようになるまでに必要な訓練日数と費用、
それほどのものになるのか想像も付かんわ
>>623
ゲームのやりすぎか、でなければ戦争映画の見すぎだ
あんたみたいに、「銃」といったら映画やらゲームやらでしか見たこと無い人が
必要以上に銃を怖がり、嫌悪し、意味の無い規制やら制限やらを加えようとする
まずはちゃんと勉強しろ
>>625
散弾銃は人殺しの道具ではない
前提が間違ってる以上、後段の主張にも意味が無い
>>643
だから、それは生みの苦しみだ。
テロ対策といっしょだといってんだろ。最初はできないんだよ、なんだって。
猟友会からの移行期間はいるだろうがな。なんらなら、猟友会吸収したっていいだよ。
国の管理下でやれ。
だから、それは生みの苦しみだ。
テロ対策といっしょだといってんだろ。最初はできないんだよ、なんだって。
猟友会からの移行期間はいるだろうがな。なんらなら、猟友会吸収したっていいだよ。
国の管理下でやれ。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:38:29 ID:EnKokzHr0
>>643
>散弾銃は人殺しの道具ではない
何、頓珍漢な事言ってるんだよ。
どんな銃であれ人を殺す、傷つける目的に作られたのが銃だ。
引き金引くだけで人殺せるんだぞ。その気になりゃ100人だって殺せる。
分かってんのかよ。
佐世保の事件見ろ。銃使って殺人してるだろ。
犯人はナイフ包丁も持てたが、それらは1本も持たず銃を持った。
その理由が分かってんのか。
>散弾銃は人殺しの道具ではない
何、頓珍漢な事言ってるんだよ。
どんな銃であれ人を殺す、傷つける目的に作られたのが銃だ。
引き金引くだけで人殺せるんだぞ。その気になりゃ100人だって殺せる。
分かってんのかよ。
佐世保の事件見ろ。銃使って殺人してるだろ。
犯人はナイフ包丁も持てたが、それらは1本も持たず銃を持った。
その理由が分かってんのか。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:38:52 ID:mrGc9zBy0
性悪説をとるべきだな
警察だって保管銃を使用して犯罪に使うだろう、、という前提で、
・保管庫には二人以上立会い
・ICタグを銃につける
・保管庫に入るのに2名（立会人・銃所持者）のIDカードと暗証番号が必要
・当然、コンピュータ管理。データは中央に一括管理
・銃にGPSをつける。
ｺﾚくらいは必要ダロ
警察だって保管銃を使用して犯罪に使うだろう、、という前提で、
・保管庫には二人以上立会い
・ICタグを銃につける
・保管庫に入るのに2名（立会人・銃所持者）のIDカードと暗証番号が必要
・当然、コンピュータ管理。データは中央に一括管理
・銃にGPSをつける。
ｺﾚくらいは必要ダロ
647 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:39:11 ID:Jk5pC0X50
警官や自衛官に狩猟は無理。
共通点は、ただ鉄砲を持ってるってだけだ。
そんなら運転免許を持ってたら誰でもカーレースできるのか。
駆除などは慣れた民間人に委託すべきだ。
そんなもん議論の余地はない。
しかし、その民間人に銃を自宅保管させねばならん理由が全くない。
極めて単純な話だろうが。
なるほど北海道の奥地では、いつヒグマが出るか分からないから、
自宅保管せねばならんかもしらん。
なら北海道の奥地の住民には許可すればよい。
別に大した論点ではない。
民主党案だって例外措置のことは当然書くはずだ。
共通点は、ただ鉄砲を持ってるってだけだ。
そんなら運転免許を持ってたら誰でもカーレースできるのか。
駆除などは慣れた民間人に委託すべきだ。
そんなもん議論の余地はない。
しかし、その民間人に銃を自宅保管させねばならん理由が全くない。
極めて単純な話だろうが。
なるほど北海道の奥地では、いつヒグマが出るか分からないから、
自宅保管せねばならんかもしらん。
なら北海道の奥地の住民には許可すればよい。
別に大した論点ではない。
民主党案だって例外措置のことは当然書くはずだ。
>>648
だったら、今の警察や自衛隊にテロ対策が無理だからって、なにもせずに指くわえてるのか？ｗｗ
駆除できないなら、駆除できるように育てるんだよ。
それまでは、既得権益の猟友会も存続させてやってもよい。
だったら、今の警察や自衛隊にテロ対策が無理だからって、なにもせずに指くわえてるのか？ｗｗ
駆除できないなら、駆除できるように育てるんだよ。
それまでは、既得権益の猟友会も存続させてやってもよい。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:50:14 ID:dvBmYy7k0
627
それはおかしい、じゃあ、包丁で殺人が起きて金物屋の親父に責任があるか？
チェーンソーでも、包丁や、ガソリンでも殺しは可能だよ。
いちいち、ホームセンターの経営者やガソリンスタンドの経営者が
捕まるか？
それはおかしい、じゃあ、包丁で殺人が起きて金物屋の親父に責任があるか？
チェーンソーでも、包丁や、ガソリンでも殺しは可能だよ。
いちいち、ホームセンターの経営者やガソリンスタンドの経営者が
捕まるか？
651 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:50:23 ID:bxLMOUEa0
何でもかんでも
日本人を武装解除する理由にしたいんだな、
在日民主党は。
日本人を武装解除する理由にしたいんだな、
在日民主党は。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:51:18 ID:OOm9eNMD0
>>1 えっ？また税金投入＆天下り団体創設っスか？＞民主党さん
653 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 12:53:04 ID:F4cvqjv/0
>>651
たしかにそれっぽいな＞民主党は人権擁護法案を推進する独裁主義政党だしな
たしかにそれっぽいな＞民主党は人権擁護法案を推進する独裁主義政党だしな
>>649
狩猟の事ばっかり言ってるけど、競技射撃はどうすんの？警官や自衛官にやってもらう？w
狩猟の事ばっかり言ってるけど、競技射撃はどうすんの？警官や自衛官にやってもらう？w
>>2
豆鉄砲はok!
豆鉄砲はok!
明らかに無駄な法案
本気でやるなら基地害を管理しなさいな
本気でやるなら基地害を管理しなさいな
手入れについても、別に大した論点ではない。
単に、銃の持ち出し条件として、手入れを認めればよい。
一日程度かぎりとかな。
単に細かい作業の問題だけなら、なんぼでも方法はある。
単に、銃の持ち出し条件として、手入れを認めればよい。
一日程度かぎりとかな。
単に細かい作業の問題だけなら、なんぼでも方法はある。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 13:11:09 ID:Jk5pC0X50
内容はちょいあれだけど自動小銃、拳銃、散弾銃の
それぞれの威力の違いの判る映像。
近距離での乱射の場合、散弾銃は自動小銃の掃射並みの
威力を発揮するよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=A8ke_Ow2sZU
それぞれの威力の違いの判る映像。
近距離での乱射の場合、散弾銃は自動小銃の掃射並みの
威力を発揮するよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=A8ke_Ow2sZU
660 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 13:11:51 ID:OIRCivR3O
マスゴミに踊らされたバカ党の思い付き法案に無駄な時間割くなよ
>>614
確かに宅間守は刃物を使ってたから、音で気付かれずに8人殺したな。
確かに宅間守は刃物を使ってたから、音で気付かれずに8人殺したな。
>>627
> 普通の人も銃を持てば自分が強くなったと勘違いする奴が多い。
これは車も一緒だよ？
乗ると性格変わる人なんていくらでもいるし。
おまけに銃で殺すと殺人だけど、車で殺せば過失致死。簡単に「事故」になっちゃう。
こないだも飲酒で女子大生ひき殺した女が不起訴処分になったよねｗ
> 普通の人も銃を持てば自分が強くなったと勘違いする奴が多い。
これは車も一緒だよ？
乗ると性格変わる人なんていくらでもいるし。
おまけに銃で殺すと殺人だけど、車で殺せば過失致死。簡単に「事故」になっちゃう。
こないだも飲酒で女子大生ひき殺した女が不起訴処分になったよねｗ
真面目な納税者から集めた税金で基地害を養い、その基地害に真面目な納税者が殺される
無論、基地害は基地害のゆえに無罪とか
無論、基地害は基地害のゆえに無罪とか
更に外国人犯罪者共を喜ばせようとしている
売国奴がいるな
売国奴がいるな
>>654
> >>649
> 狩猟の事ばっかり言ってるけど、競技射撃はどうすんの？警官や自衛官にやってもらう？w
競技射撃は、この日本において、
趣味としての市民権を得ているとは言い難いと思われる。
銃器という殺傷力の高い物を扱うのであるから、他人が警戒するのは当然。
言い換えれば、一般社会に受け入れられるための努力を怠っていたということである。
> >>649
> 狩猟の事ばっかり言ってるけど、競技射撃はどうすんの？警官や自衛官にやってもらう？w
競技射撃は、この日本において、
趣味としての市民権を得ているとは言い難いと思われる。
銃器という殺傷力の高い物を扱うのであるから、他人が警戒するのは当然。
言い換えれば、一般社会に受け入れられるための努力を怠っていたということである。
>>666
＞趣味としての市民権を得ているとは言い難いと思われる。
あんたがそう思ってるだけだよ。何で市民権を得ていない競技が国体種目になってんの？
市民権って何？定量化したり法的定義が出来るもん？
麻生さんは世界選手権金メダル、オリンピック日本代表の経験を持ってるよ。
＞趣味としての市民権を得ているとは言い難いと思われる。
あんたがそう思ってるだけだよ。何で市民権を得ていない競技が国体種目になってんの？
市民権って何？定量化したり法的定義が出来るもん？
麻生さんは世界選手権金メダル、オリンピック日本代表の経験を持ってるよ。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 14:29:20 ID:NogPJUBC0
クレー射撃のなかには少なからず猟友会と兼ねている香具師もいるな。
2ちゃんねるに泣きつくよりは麻生（クレー協会会長）に泣きつけばどうだ。
なお日本ライフル射撃協会（猟友会色はクレー協に比べればかなり薄い）は
銃規制強化には前向き・協力的らしい。
>>665
日本で所持許可を得た米兵へなら猟銃を売っても現行では合法。
>岩国基地の米兵らへ猟銃違法譲渡…山口県警が容認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171086014/
2ちゃんねるに泣きつくよりは麻生（クレー協会会長）に泣きつけばどうだ。
なお日本ライフル射撃協会（猟友会色はクレー協に比べればかなり薄い）は
銃規制強化には前向き・協力的らしい。
>>665
日本で所持許可を得た米兵へなら猟銃を売っても現行では合法。
>岩国基地の米兵らへ猟銃違法譲渡…山口県警が容認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171086014/
>>667
世間で認められている競技だと自認するのであれば、それがどれだけ有用なものであるかをＰＲするべきであるということだ。
現状では、「競技射撃 ＝ 道楽で銃をぶっ放す」という認識を持たれても仕方が無いだろう。
だからこそ、こういう事件が起こると擁護されないのだ。
国体や、オリンピックの競技種目になっていることは、有用性の証明にはならない。
扱っている装置が、銃という格段に殺傷力の強いものである限り、
それと引き換えに、競技射撃は世間にどういう利益を還元できるかを証明するべきだろう。
世間で認められている競技だと自認するのであれば、それがどれだけ有用なものであるかをＰＲするべきであるということだ。
現状では、「競技射撃 ＝ 道楽で銃をぶっ放す」という認識を持たれても仕方が無いだろう。
だからこそ、こういう事件が起こると擁護されないのだ。
国体や、オリンピックの競技種目になっていることは、有用性の証明にはならない。
扱っている装置が、銃という格段に殺傷力の強いものである限り、
それと引き換えに、競技射撃は世間にどういう利益を還元できるかを証明するべきだろう。
射撃場なんて山奥で普段無人な所が多いんだぞ
保管場が襲撃されて大量紛失したらどうする気なんだ？
相変わらず売国政党は、北のゲリコマに有利な事しかしねーな
保管場が襲撃されて大量紛失したらどうする気なんだ？
相変わらず売国政党は、北のゲリコマに有利な事しかしねーな
自宅保管禁止だと自宅練習できないしメンテ出来ないから反対！
今の保管方法でもオレは人を撃ったことがないからこの法案は反対！
てか、このスレに法案賛成って言ってるヤツは許可銃を使った犯罪は年間何件あるのか知っているのか？
この法案でその件数がどれだけ減るのを期待しているのか理解できね。
今の保管方法でもオレは人を撃ったことがないからこの法案は反対！
てか、このスレに法案賛成って言ってるヤツは許可銃を使った犯罪は年間何件あるのか知っているのか？
この法案でその件数がどれだけ減るのを期待しているのか理解できね。
２０１０年、バール･包丁・金属バットもとうとう警察保管になることが
可決された。いつから日本はこんなおかしな国になったのだろうか・・・
と数年後なりそう
警察に銃を預けようが、犯罪をおこす奴はおこす
可決された。いつから日本はこんなおかしな国になったのだろうか・・・
と数年後なりそう
警察に銃を預けようが、犯罪をおこす奴はおこす
673 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 15:13:40 ID:a5NbKHwz0
大衆迎合はいいとしてもマスコミ迎合ね
不法所持の銃の犯罪はそのままに、正規保有の銃による犯罪なんか数えるほどしかない
犯罪のためにいくら税金を使うつもりだろうか
マスコミの印象操作に踊らされてる一般の人はよいとしても、政治家がマスコミに、マスコミに
迎合して役に立たないのが判りきっている法律を作ろうとはあきれる
よほどマスコミ受けしたいようだ
不法所持の銃の犯罪はそのままに、正規保有の銃による犯罪なんか数えるほどしかない
犯罪のためにいくら税金を使うつもりだろうか
マスコミの印象操作に踊らされてる一般の人はよいとしても、政治家がマスコミに、マスコミに
迎合して役に立たないのが判りきっている法律を作ろうとはあきれる
よほどマスコミ受けしたいようだ
674 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 15:19:54 ID:a5NbKHwz0
挙銃の練習については、それ専用の模造銃を使うことになろうな。
メンテナンスする時は、そう行って保管所から持ち出せば良いだけだし。
麻生だって、こんなつまらん法案に、一々関わらないって。
口を挟んだところで一票にもならん。
諦めて、基本、この先で、どうやって今後をしのぐか考えるしかないだろう。
メンテナンスする時は、そう行って保管所から持ち出せば良いだけだし。
麻生だって、こんなつまらん法案に、一々関わらないって。
口を挟んだところで一票にもならん。
諦めて、基本、この先で、どうやって今後をしのぐか考えるしかないだろう。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 15:27:31 ID:PAJVT2WLO
いや、自宅ロッカーから出すのが
射撃場や警察のロッカーに変わっただけじゃん
許可取り消し柔軟にするって
どうせめんどくさくて働かないだろ警察は
なんか意味あるのかこれ？
射撃場や警察のロッカーに変わっただけじゃん
許可取り消し柔軟にするって
どうせめんどくさくて働かないだろ警察は
なんか意味あるのかこれ？
未だに、猟銃が外国人犯罪への抑止力となってる、なんて言ってるアホがいるなｗ
678 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 15:48:26 ID:aW7Kxswy0
>>645
火薬を使って金属弾を撃ちだす道具は最初から狩猟の道具として登場した
成り立ちではなく現状を見ても、散弾銃は狩猟をはじめとしたスポーツ用品であって
戦争の道具でも殺人の道具でもない
散弾銃を見て「人殺しのための道具だ」なんてのは真っ赤な嘘
でなければ真っ白（まったくのしろうと）な誤解
ジェット旅客機を見て「あれは特攻兵器だ」といってるようなもんだ
まあ、使って使えないことはないし、数年前には数千人殺されてるけどな
＞引き金引くだけで人殺せるんだぞ。その気になりゃ100人だって殺せる。
同じようなことを他のほとんどありとあらゆる道具で言えるぞ
＞犯人はナイフ包丁も持てたが、それらは1本も持たず銃を持った。
理由はともかく、その結果として2人「しか」死ななかった
ナイフや包丁だったらその人数が減ってたと断言できるか？ 増えてたかもしれないぞ？
>>648
＞民間人に銃を自宅保管させねばならん理由が全くない
共同保管しなければならない理由も全く無い
弊害だけ比べればはるかに共同保管の方が大きい
そうでないとか思ってしまうということは、現実を知らない証拠だな
>>666
＞趣味としての市民権を得ているとは言い難い
なんてこと言ってる時点で、自分が何にも知らない物知らずだってことを公言してるようなもんだが
仮にそうだとしても、市民権を得てないのだから全面禁止してしまってよいって論法はどうよ
弊害が大きい？ 具体的にどれだけの弊害があるって？
自殺志望のやつが武器として使うなんていう最悪のケースですら、たった2人しか死んでないんだぞ？
他にマイナー趣味に使われてる道具で、後先考えない殺人に使って2人が殺される可能性が
あるもの、リストアップしたらどれだけの数になると思うよ。
自分が怖いからってだけか？ 単なる根拠の無い感情じゃないか。
火薬を使って金属弾を撃ちだす道具は最初から狩猟の道具として登場した
成り立ちではなく現状を見ても、散弾銃は狩猟をはじめとしたスポーツ用品であって
戦争の道具でも殺人の道具でもない
散弾銃を見て「人殺しのための道具だ」なんてのは真っ赤な嘘
でなければ真っ白（まったくのしろうと）な誤解
ジェット旅客機を見て「あれは特攻兵器だ」といってるようなもんだ
まあ、使って使えないことはないし、数年前には数千人殺されてるけどな
＞引き金引くだけで人殺せるんだぞ。その気になりゃ100人だって殺せる。
同じようなことを他のほとんどありとあらゆる道具で言えるぞ
＞犯人はナイフ包丁も持てたが、それらは1本も持たず銃を持った。
理由はともかく、その結果として2人「しか」死ななかった
ナイフや包丁だったらその人数が減ってたと断言できるか？ 増えてたかもしれないぞ？
>>648
＞民間人に銃を自宅保管させねばならん理由が全くない
共同保管しなければならない理由も全く無い
弊害だけ比べればはるかに共同保管の方が大きい
そうでないとか思ってしまうということは、現実を知らない証拠だな
>>666
＞趣味としての市民権を得ているとは言い難い
なんてこと言ってる時点で、自分が何にも知らない物知らずだってことを公言してるようなもんだが
仮にそうだとしても、市民権を得てないのだから全面禁止してしまってよいって論法はどうよ
弊害が大きい？ 具体的にどれだけの弊害があるって？
自殺志望のやつが武器として使うなんていう最悪のケースですら、たった2人しか死んでないんだぞ？
他にマイナー趣味に使われてる道具で、後先考えない殺人に使って2人が殺される可能性が
あるもの、リストアップしたらどれだけの数になると思うよ。
自分が怖いからってだけか？ 単なる根拠の無い感情じゃないか。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 15:55:46 ID:L74kPna3O
もっとやることがあるだろ
銃は撃っても弾が手に入らなければ事件が起こる確率は下がるだろうよ
もちろん弾の方がつくりやすいが、200発とか散弾を持ってなければならない理由って何？
銃ばかりの規制ではダメ。
弾の使用履歴を申告させ管理しなさい。もちろんウソが発覚したら銃の所持は永久禁止。
もちろん弾の方がつくりやすいが、200発とか散弾を持ってなければならない理由って何？
銃ばかりの規制ではダメ。
弾の使用履歴を申告させ管理しなさい。もちろんウソが発覚したら銃の所持は永久禁止。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 15:58:29 ID:wsKRmmKo0 BE:20097667-PLT(17678)
683 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:05:50 ID:PAJVT2WLO
684 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:08:04 ID:GjR4P37a0
マタギが反対するだろう
685 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:13:35 ID:OIRCivR3O
問題の表面だけ剥ぎ取って誤魔化しただけの法案だよ
何の解決にもなってないし、時間と予算の無駄
納税者の意思を汲み取った法令考えるよな
障害年金や生活保護で毎日が日曜日な連中のご機嫌ばっかとるなっつーの
何の解決にもなってないし、時間と予算の無駄
納税者の意思を汲み取った法令考えるよな
障害年金や生活保護で毎日が日曜日な連中のご機嫌ばっかとるなっつーの
686 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:16:30 ID:JYZKTOwJ0
人殺しの道具を禁止して警察に保管しようというなら
野球のバットやボールも民間人から取り上げて警察で保管しよう。
ゴルフクラブも包丁もボールペンも自動車も人を殺す道具にできるので
警察で保管しよう。人間の両手も絞殺の道具になるから、日本人全員の
両腕を切断して警察で保管しよう。
野球のバットやボールも民間人から取り上げて警察で保管しよう。
ゴルフクラブも包丁もボールペンも自動車も人を殺す道具にできるので
警察で保管しよう。人間の両手も絞殺の道具になるから、日本人全員の
両腕を切断して警察で保管しよう。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:26:22 ID:VbTdBur40
688 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:29:12 ID:ltU7/z4W0
>>2
警察が没収
警察が没収
689 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:46:08 ID:a5NbKHwz0
御上が好きだね
690 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:49:17 ID:+3vBozwd0
>>687
どうして趣味で銃を持つ・撃つを禁止されにゃならんのか理由を説明してくれ。
『趣味の範囲』を超える銃はそもそも所持を許可されないのだが？
あんたが持っていないし持つつもりも無いから、つまり自分に影響がないから禁止
って言ってるだけだろ？
無趣味かもしれんがあんたの趣味を他人が悪用した為に禁止ってなってもＯＫなん？
どうして趣味で銃を持つ・撃つを禁止されにゃならんのか理由を説明してくれ。
『趣味の範囲』を超える銃はそもそも所持を許可されないのだが？
あんたが持っていないし持つつもりも無いから、つまり自分に影響がないから禁止
って言ってるだけだろ？
無趣味かもしれんがあんたの趣味を他人が悪用した為に禁止ってなってもＯＫなん？
691 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:51:59 ID:NogPJUBC0
つべこべ言わずに銃規制強化、共同保管に従うように汁
692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:52:29 ID:ZbQh8YVpO
確かに警察で管理してほしい
693 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:53:57 ID:OIRCivR3O
なんでもかんでも警察だな
自衛隊の事も少しは考えてあげてください
自衛隊の事も少しは考えてあげてください
694 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:54:29 ID:+3vBozwd0
>>697
効果が無いから却下
効果が無いから却下
695 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:54:48 ID:/JSN5TuT0
警察の保管はしなくていいからそのかわり防弾チョッキを配布してほしい
696 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:56:10 ID:OZcIR4ZK0
警察が保管することになったら、新しい部署ができて警察OBが管理として採用？
もしくは、新たな手当てがついたりするの？
もしくは、新たな手当てがついたりするの？
697 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:56:13 ID:OIRCivR3O
保健所はさっさと潜在的な殺人キチガイを隔離しろ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:57:06 ID:RiO+7IAv0
ナイフが規制され無ければどうでもいいよ
699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:59:12 ID:gu1Vtelp0
保管場所が足らないので、庁舎を建て直します。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 16:59:19 ID:A+NqJJld0
つか、銃にだけ規制厳しすぎね？
702 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:02:28 ID:OIRCivR3O
銃の規制は厳しいが基地害に甘い
つーか全体的に基地害にあまい
つーか全体的に基地害にあまい
703 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:19:02 ID:4M8MO/cxO
ついでに、自衛隊の実弾演習みたいに、薬挟の排出孔に布袋を取り付けて回収を義務付けようぜ。
去年、久しぶりに郷里のばあちゃんと山菜摘みに行ったら、タバコの吸い殻と空薬挟だらけでやんの!!
いっそのこと、害獣駆除も自衛隊に任せたらいいのに。
去年、久しぶりに郷里のばあちゃんと山菜摘みに行ったら、タバコの吸い殻と空薬挟だらけでやんの!!
いっそのこと、害獣駆除も自衛隊に任せたらいいのに。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:23:33 ID:a5NbKHwz0
日本の場合、著しく注意力がなかったり、集中力がない忍耐力がない人間がそのまま
社会に出てる
こういう種類の人間はキチガイと同じように社会にとって危険な存在
もちろん、こういう奴らが銃を持てばとても危険なことになる
外国ではこんな種類の人間はキチガイと同じで子供の時に淘汰されるんだが日本では
そのまま社会に出てる
一家に護身用の銃の常備を義務付ける法律を作れ 実際アメリカでは条例であった
こいつ等が銃を乱射したり暴発させたりすれば、ちゃんと撃ち殺すようにするといい
日本は10年では無理でも30年ぐらいでちゃんとした銃社会が作れる
その間の被害者はそういういい加減な人間を淘汰できなかった社会の被害者と
いうことになる 国は見舞金を払うべきだろう
社会に出てる
こういう種類の人間はキチガイと同じように社会にとって危険な存在
もちろん、こういう奴らが銃を持てばとても危険なことになる
外国ではこんな種類の人間はキチガイと同じで子供の時に淘汰されるんだが日本では
そのまま社会に出てる
一家に護身用の銃の常備を義務付ける法律を作れ 実際アメリカでは条例であった
こいつ等が銃を乱射したり暴発させたりすれば、ちゃんと撃ち殺すようにするといい
日本は10年では無理でも30年ぐらいでちゃんとした銃社会が作れる
その間の被害者はそういういい加減な人間を淘汰できなかった社会の被害者と
いうことになる 国は見舞金を払うべきだろう
705 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:27:34 ID:wsKRmmKo0 BE:6700027-PLT(17678)
>>704
新年から酒飲み杉だろ、ソマリア辺りに住めよ。
新年から酒飲み杉だろ、ソマリア辺りに住めよ。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:29:57 ID:H4ynrS7c0
沖縄のカラス退治に自衛隊と警察の出動なんだろ？？？？？？？？
707 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:40:07 ID:JYZKTOwJ0
銃を禁止すれば社会の安寧が保たれる保証はない。銃は古代からの投石機や、弓矢、罠などと同じく人類の自立、独立のよりどころなのだ。銃を禁止しても必ず犯罪者はほかの手段で悪事をなす。今こそ日本人は全て武装すべきではないか？
権力はナイフも銃も使わずにもっと洗練され、国民に気づかれない方法で血税を収奪し、市民を殺しているではないか？国民すべからく武器を持ってたとう
権力はナイフも銃も使わずにもっと洗練され、国民に気づかれない方法で血税を収奪し、市民を殺しているではないか？国民すべからく武器を持ってたとう
708 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 17:40:08 ID:wsKRmmKo0 BE:8614229-PLT(17678)
＋民の望む銃に対しての意見をちょっとまとめてみた。
１・銃社会は危険だが「テロリスト、犯罪者、外国人犯罪者に対しての抑止力になる」
２・民主党がこのような愚案を出す事が将来の日本にとって壊滅的な事である。
３・キチガイを規制するのが大切だが、銃には何も日本国民に対して悪ではない。
散弾銃とかで凶悪犯見つけて殺してもいいみたいな胆略思考のおまえらｗ
こんな漢字化
１・銃社会は危険だが「テロリスト、犯罪者、外国人犯罪者に対しての抑止力になる」
２・民主党がこのような愚案を出す事が将来の日本にとって壊滅的な事である。
３・キチガイを規制するのが大切だが、銃には何も日本国民に対して悪ではない。
散弾銃とかで凶悪犯見つけて殺してもいいみたいな胆略思考のおまえらｗ
こんな漢字化
>>708
胆略思考ってなに？
胆略思考ってなに？
710 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 18:00:44 ID:wsKRmmKo0 BE:7655982-PLT(17678)
>>709
さあ？自分で書いて確認しないってのは短絡ですた
さあ？自分で書いて確認しないってのは短絡ですた
警察庁が天下り先確保として本気になればすぐにでもできます。
>680
鉄砲屋が１カートン250発単位でしか売らんからだ。
鉄砲屋が１カートン250発単位でしか売らんからだ。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 18:14:54 ID:zd4y4XIA0
３８万丁も銃所持許可下りている現況は、潜在的な犯罪の温床になっている
可能性がある。暴力団との取引や共存をうわさされる警察業界。
犯罪が無くなれば存在意味を失う。
適度に自由で適度に犯罪、適度に取り締まって共存共栄。
被害者はマスコミに晒し、加害者は警察によって人権が守られる。
なかなか配慮が行き届いているW
可能性がある。暴力団との取引や共存をうわさされる警察業界。
犯罪が無くなれば存在意味を失う。
適度に自由で適度に犯罪、適度に取り締まって共存共栄。
被害者はマスコミに晒し、加害者は警察によって人権が守られる。
なかなか配慮が行き届いているW
714 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 18:19:47 ID:Ka5evEUn0
正式許可の拳銃もだけど しっかりとした暴力団対策だろ
徹底的に資金源を叩くべし
徹底的に資金源を叩くべし
Ｏ)二)))(・ω・｀)
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
__Ｏ)二)))(´・ω・｀)
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
.○ω・｀)
（●）┐ノ)
A くく
狙撃手「みんな、銃をむやみに人に向けてはいけない。私とみんなの約束だよ」
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
__Ｏ)二)))(´・ω・｀)
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
.○ω・｀)
（●）┐ノ)
A くく
狙撃手「みんな、銃をむやみに人に向けてはいけない。私とみんなの約束だよ」
狩猟は趣味や時間の掛けられる狩のみだと思ってるの？
害獣駆除を警察がやればいい？
田舎では熊などが畑や庭先まで下りてくることもある
農作物などちょっと背の高い植物なんかがあると屈んでる熊を遠くからでは見にくいことがある
人が近くまで行ってしまった
それを自宅から見ていたら暢気に警察に連絡してまってるのか？
ホント自分の周りが世界のすべてだと思ってるのが多すぎ
害獣駆除を警察がやればいい？
田舎では熊などが畑や庭先まで下りてくることもある
農作物などちょっと背の高い植物なんかがあると屈んでる熊を遠くからでは見にくいことがある
人が近くまで行ってしまった
それを自宅から見ていたら暢気に警察に連絡してまってるのか？
ホント自分の周りが世界のすべてだと思ってるのが多すぎ
>>678
> >>645
> 火薬を使って金属弾を撃ちだす道具は最初から狩猟の道具として登場した
> 成り立ちではなく現状を見ても、散弾銃は狩猟をはじめとしたスポーツ用品であって
> 戦争の道具でも殺人の道具でもない
Wikipediaより
散弾銃は西部開拓者らによって猟やインディアンとの戦闘に重要な役割を果たし、
騎兵隊などもショットガンを好んで使用した。
第一次世界大戦は塹壕戦となり塹壕内での近接戦闘が発生した。
その中で切り詰めた散弾銃を米軍が多用した事で知られるが、
後にドイツ軍から人道上の理由、鉛弾の使用などにより抗議を受けた。
第二次世界大戦においては塹壕内が主戦場ではなくなったこともあり、
ヨーロッパで使用されることは少なくなったが、太平洋戦線では多数が使用され、ジャングル戦で威力を発揮した。
戦争末期のドイツ軍や日本軍では部隊を編成するための小銃が不足し、一部を徴用した狩猟用散弾銃を代用していた。
その後やはりジャングル戦となったヴェトナムなどでも使用された。
これらの散弾銃は兵士の私物である事がほとんどだった。
兵士にとって狩猟などで使い慣れ、構造の信頼性がある散弾銃を戦闘に使おうという発想は自然なものであった。
↑
戦争の道具として使用されているだろうが！
> まあ、使って使えないことはないし、数年前には数千人殺されてるけどな
↑
自分で認めてるだろ！
> >>645
> 火薬を使って金属弾を撃ちだす道具は最初から狩猟の道具として登場した
> 成り立ちではなく現状を見ても、散弾銃は狩猟をはじめとしたスポーツ用品であって
> 戦争の道具でも殺人の道具でもない
Wikipediaより
散弾銃は西部開拓者らによって猟やインディアンとの戦闘に重要な役割を果たし、
騎兵隊などもショットガンを好んで使用した。
第一次世界大戦は塹壕戦となり塹壕内での近接戦闘が発生した。
その中で切り詰めた散弾銃を米軍が多用した事で知られるが、
後にドイツ軍から人道上の理由、鉛弾の使用などにより抗議を受けた。
第二次世界大戦においては塹壕内が主戦場ではなくなったこともあり、
ヨーロッパで使用されることは少なくなったが、太平洋戦線では多数が使用され、ジャングル戦で威力を発揮した。
戦争末期のドイツ軍や日本軍では部隊を編成するための小銃が不足し、一部を徴用した狩猟用散弾銃を代用していた。
その後やはりジャングル戦となったヴェトナムなどでも使用された。
これらの散弾銃は兵士の私物である事がほとんどだった。
兵士にとって狩猟などで使い慣れ、構造の信頼性がある散弾銃を戦闘に使おうという発想は自然なものであった。
↑
戦争の道具として使用されているだろうが！
> まあ、使って使えないことはないし、数年前には数千人殺されてるけどな
↑
自分で認めてるだろ！
718 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 18:34:03 ID:95WjhVIZ0
713
許可銃が潜在的な犯罪の温床？ どこが？
現在の極めて少ない件数からして有り得ない、
そもそも銃＝犯罪という幼稚な思考はなんとかならんか。
許可銃が潜在的な犯罪の温床？ どこが？
現在の極めて少ない件数からして有り得ない、
そもそも銃＝犯罪という幼稚な思考はなんとかならんか。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 18:39:30 ID:FKYkv7ev0
ハンターの違法行為は枚挙に暇がないぜ！！！。
空薬莢の放置、獲物の残骸、猟犬の山置き去り、不法侵入、、などなど。
空薬莢の放置、獲物の残骸、猟犬の山置き去り、不法侵入、、などなど。
こんな法案出す暇があったら、高速逆走、アクセル･ブレーキ踏み間違いを
頻繁にやらかす高齢者の運転免許を何とかしろ！
頻繁にやらかす高齢者の運転免許を何とかしろ！
721 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 18:53:04 ID:zd4y4XIA0
>>718
ハンティングは男の本能をくすぐるのだろうが、それは人類が現在のように
地球の隅々にまで足跡を残す、ずっと以前の時代のロマンだ。
この狭い日本で人口過密で希少動物ばかりになっている現況で、
’ぶっ放す快感’だけで雄叫びを上げるのはいい加減にして欲しい。
河川敷などでやってる迷彩服着た集団が、レーザーガンなどで遊んでいる
のを以前はバカな連中だと思っていたが、猟友会などを始めとする
猟銃保持者から比べたら可愛いもんだと分った。
ハンティングは男の本能をくすぐるのだろうが、それは人類が現在のように
地球の隅々にまで足跡を残す、ずっと以前の時代のロマンだ。
この狭い日本で人口過密で希少動物ばかりになっている現況で、
’ぶっ放す快感’だけで雄叫びを上げるのはいい加減にして欲しい。
河川敷などでやってる迷彩服着た集団が、レーザーガンなどで遊んでいる
のを以前はバカな連中だと思っていたが、猟友会などを始めとする
猟銃保持者から比べたら可愛いもんだと分った。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 18:56:59 ID:a5NbKHwz0
>>718
ならんだろ こんなのを短絡思考っていう
銃は道具なんだから、圧倒的な割合で社会に便益をもたらしている
そもそもそうでなければ道具として存在しない
人殺しに使われても法の運用の中でならちゃんと道具として役立っている
それなのに、ごく一部の犯罪や事故をあげつらって、有益な道具を規制しようとは
お粗末な見識としかいいようがない
ならんだろ こんなのを短絡思考っていう
銃は道具なんだから、圧倒的な割合で社会に便益をもたらしている
そもそもそうでなければ道具として存在しない
人殺しに使われても法の運用の中でならちゃんと道具として役立っている
それなのに、ごく一部の犯罪や事故をあげつらって、有益な道具を規制しようとは
お粗末な見識としかいいようがない
723 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:00:42 ID:SG65a/KP0
このスレを読んで、やはり銃規制反対派は、ヤク中やニコ中と同様、
脳をやられているのが良く解った。
脳をやられているのが良く解った。
警察に渡してたらクーデターで警察襲撃したい時はどうすればいいん？
野党のくせに平和ボケしすぎだぜ。
って保守だったな、民主は。
野党のくせに平和ボケしすぎだぜ。
って保守だったな、民主は。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:03:40 ID:FKYkv7ev0
728 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:08:37 ID:a5NbKHwz0
警察白書の銃器犯罪のところ読んでみなよ 表もあるよ
こんな法律がよけいな税金使って効果が見込めないことはすぐわかるよ
実際、法律で取り締まるにはあまりに銃器事件が少なすぎる
こんな法律がよけいな税金使って効果が見込めないことはすぐわかるよ
実際、法律で取り締まるにはあまりに銃器事件が少なすぎる
729 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:11:33 ID:FKYkv7ev0
昨年はすごかったよね。
○銃検の時警察署で暴発。
○射撃場で暴発事故（ライフルで死亡、猟友会射撃会で負傷）
○隣人射殺 ２件
○自宅で暴発次男死亡
で おまけに佐世保の乱射事件。
全部領有会員のしわざ。
○銃検の時警察署で暴発。
○射撃場で暴発事故（ライフルで死亡、猟友会射撃会で負傷）
○隣人射殺 ２件
○自宅で暴発次男死亡
で おまけに佐世保の乱射事件。
全部領有会員のしわざ。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:14:33 ID:EnKokzHr0
＞仲間を誤射したり
本当に誤射かどうか分からん罠。
憎い奴らをわざと撃ち殺す事あるだろ。
それで過失致死で実刑を免れる。
本当に誤射かどうか分からん罠。
憎い奴らをわざと撃ち殺す事あるだろ。
それで過失致死で実刑を免れる。
731 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:20:29 ID:FKYkv7ev0
一昨年には
○威嚇射撃 ３件てのもあったよ
バイクの騒音に激怒してライフルで威嚇射撃
花火の音に腹を立てて散弾銃で威嚇射撃
日照権をめぐってライフルでマンションへ発砲
まいるぜ。
○威嚇射撃 ３件てのもあったよ
バイクの騒音に激怒してライフルで威嚇射撃
花火の音に腹を立てて散弾銃で威嚇射撃
日照権をめぐってライフルでマンションへ発砲
まいるぜ。
732 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:23:07 ID:EnKokzHr0
猟友会の奴らは頭に血が昇ったら何するか分からんぞ。
ケンカになったら銃ぶっ放すぞ。
低学歴で体育会系のキチガイ集団だからな。
みんな気をつけろ。
ケンカになったら銃ぶっ放すぞ。
低学歴で体育会系のキチガイ集団だからな。
みんな気をつけろ。
猟銃の所持件数は急減しつつあるのに、なぜ事件や事故が増えてるのか。
俺が思うに、高齢化がはなはだしいからだ。
自動車の交通事故と同じだよ。
おそらく射撃や狩猟は、日本のあらゆる趣味の中で、
もっとも高齢化の激しいものだからな。平均年齢６０歳ぐらいだもの。
どしたってボケが入る。
俺が思うに、高齢化がはなはだしいからだ。
自動車の交通事故と同じだよ。
おそらく射撃や狩猟は、日本のあらゆる趣味の中で、
もっとも高齢化の激しいものだからな。平均年齢６０歳ぐらいだもの。
どしたってボケが入る。
>>728
> 実際、法律で取り締まるにはあまりに銃器事件が少なすぎる
今回佐世保市の事件が国民に衝撃を与えたのは、
使用されたのが合法銃だったという点である。
したがって、合法銃の規制強化は妥当な方向。
被害者２人は少なすぎると言うつもりか？
> 実際、法律で取り締まるにはあまりに銃器事件が少なすぎる
今回佐世保市の事件が国民に衝撃を与えたのは、
使用されたのが合法銃だったという点である。
したがって、合法銃の規制強化は妥当な方向。
被害者２人は少なすぎると言うつもりか？
735 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:46:47 ID:aW7Kxswy0
>>717
散弾銃が戦争に使われたことがないなんて言ってない
旅客機が特攻兵器として使われたことがあるのと同じ
狩猟用散弾銃を見て「人殺しの道具だ！」なんて物言いをする奇妙さを言いたかっただけ
>>724
それを使ったスポーツを楽しめるということは社会に対する便益とは言えないのかね
スポーツなんかなんら社会に便益をもたらしてないってんなら、
全部禁止にでもするかいって話になってしまうが、まさかそんなことは言い出さないだろ
>>734
自殺するついでに無差別殺戮をやらかそうとした事件にしては、実にささやかな被害者数だな
（昔、バスにガソリン撒いて火をつけて数十人道連れにした事件とかあったよな）
一定の確率でそういう基地外が発生することは避けられないし
人間は社会生活を営む人間なんだからその確率をゼロにすることも不可能
「ある日突然、基地外に理不尽に殺される」リスクってのは常に存在している。
それを踏まえて危険すぎる道具を個人所有することを認めないってのは
社会を維持する上で当たり前にやらなきゃならんことだけれど、
散弾銃なんていう、武器として使ったってうまくやっても数人程度の被害しかでないような
ごく安全な代物まで個人所有を禁止しろなんてのは明らかに行き過ぎ
散弾銃が戦争に使われたことがないなんて言ってない
旅客機が特攻兵器として使われたことがあるのと同じ
狩猟用散弾銃を見て「人殺しの道具だ！」なんて物言いをする奇妙さを言いたかっただけ
>>724
それを使ったスポーツを楽しめるということは社会に対する便益とは言えないのかね
スポーツなんかなんら社会に便益をもたらしてないってんなら、
全部禁止にでもするかいって話になってしまうが、まさかそんなことは言い出さないだろ
>>734
自殺するついでに無差別殺戮をやらかそうとした事件にしては、実にささやかな被害者数だな
（昔、バスにガソリン撒いて火をつけて数十人道連れにした事件とかあったよな）
一定の確率でそういう基地外が発生することは避けられないし
人間は社会生活を営む人間なんだからその確率をゼロにすることも不可能
「ある日突然、基地外に理不尽に殺される」リスクってのは常に存在している。
それを踏まえて危険すぎる道具を個人所有することを認めないってのは
社会を維持する上で当たり前にやらなきゃならんことだけれど、
散弾銃なんていう、武器として使ったってうまくやっても数人程度の被害しかでないような
ごく安全な代物まで個人所有を禁止しろなんてのは明らかに行き過ぎ
>>31
本当に必要な人は犯罪者だったら意味ないだろ
本当に必要な人は犯罪者だったら意味ないだろ
>>735
> >>724
> それを使ったスポーツを楽しめるということは社会に対する便益とは言えないのかね
> スポーツなんかなんら社会に便益をもたらしてないってんなら、
> 全部禁止にでもするかいって話になってしまうが、まさかそんなことは言い出さないだろ
用具を用いるスポーツは多種存在するが、
銃ほど殺傷性の高い装置はないだろう。
それを持つ以上、いついかなる状況においても冷静な行動が求められるものである。
スポーツで用いるということは、「道楽で銃をぶっ放す」ということだが、
道楽でやっている以上、危険性と相殺の上、制限を受けることは当然である。
それが、その危険性と相殺しても社会的に容認できるような便益とは何かを問うているのだ！
> >>724
> それを使ったスポーツを楽しめるということは社会に対する便益とは言えないのかね
> スポーツなんかなんら社会に便益をもたらしてないってんなら、
> 全部禁止にでもするかいって話になってしまうが、まさかそんなことは言い出さないだろ
用具を用いるスポーツは多種存在するが、
銃ほど殺傷性の高い装置はないだろう。
それを持つ以上、いついかなる状況においても冷静な行動が求められるものである。
スポーツで用いるということは、「道楽で銃をぶっ放す」ということだが、
道楽でやっている以上、危険性と相殺の上、制限を受けることは当然である。
それが、その危険性と相殺しても社会的に容認できるような便益とは何かを問うているのだ！
738 ：６８７：2008/01/04(金) 20:05:29 ID:VbTdBur40
>>690
例えば俺の趣味がサッカーだったとする
サッカーも危険だ、思いっきりシュートしたボールが頭部や胸に当たり死ぬことも考えられる（実際学校のクラブ活動でその事例もあったと思う）
だからサッカーは禁止にする？銃と同列に考えて？
ハンマー投げも危険だ、あれがまともに当たったら大けがか死亡だろう
サッカーと同じに禁止？銃と同じ？
きみの考えは常識的ではないよ、あまりに飛躍し過ぎている
例えば俺の趣味がサッカーだったとする
サッカーも危険だ、思いっきりシュートしたボールが頭部や胸に当たり死ぬことも考えられる（実際学校のクラブ活動でその事例もあったと思う）
だからサッカーは禁止にする？銃と同列に考えて？
ハンマー投げも危険だ、あれがまともに当たったら大けがか死亡だろう
サッカーと同じに禁止？銃と同じ？
きみの考えは常識的ではないよ、あまりに飛躍し過ぎている
739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:07:58 ID:OIRCivR3O
問題解決にならない法案だし
思い付きにも程がある
思い付きにも程がある
740 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:12:09 ID:a5NbKHwz0
741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:14:32 ID:sWEcYGbb0
742 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:17:03 ID:aW7Kxswy0
>>737
危険性危険性というが、銃の危険性ってのが実際のところどの程度のものなのか、
現実を見てよく考えてごらんよ
上のほうで「素人でも100人殺せる」とか、ゲームのやりすぎか映画の見すぎな意見があったが、
あんたもその類の輩なのかい？
銃はたしかに危険な道具だが、その危険性に見合う以上の規制は既に受けてる。
世の中には銃よりはるかに危険でたくさん人を殺している「趣味の道具」はいくらでもあり、
もちろんそれぞれにそれなりに規制は受けているが、銃ほど厳しく規制されている道具は
他にはそうは無いぞ。
>>738
サッカーやハンマー投げが危険だからサッカーボールやハンマーを禁止にしろ、
ってのが「おかしい意見」だってのは自覚してるわけだよな？
なら、同様に狩猟や射撃は危険だから銃を禁止にしろってのも「おかしい意見」だろ。
両者を区別できる明確な理由はどこにある？
単なる無知からくる必要以上の恐怖感からくる理由無しの感情論でしかないんだよ、結局。
危険性危険性というが、銃の危険性ってのが実際のところどの程度のものなのか、
現実を見てよく考えてごらんよ
上のほうで「素人でも100人殺せる」とか、ゲームのやりすぎか映画の見すぎな意見があったが、
あんたもその類の輩なのかい？
銃はたしかに危険な道具だが、その危険性に見合う以上の規制は既に受けてる。
世の中には銃よりはるかに危険でたくさん人を殺している「趣味の道具」はいくらでもあり、
もちろんそれぞれにそれなりに規制は受けているが、銃ほど厳しく規制されている道具は
他にはそうは無いぞ。
>>738
サッカーやハンマー投げが危険だからサッカーボールやハンマーを禁止にしろ、
ってのが「おかしい意見」だってのは自覚してるわけだよな？
なら、同様に狩猟や射撃は危険だから銃を禁止にしろってのも「おかしい意見」だろ。
両者を区別できる明確な理由はどこにある？
単なる無知からくる必要以上の恐怖感からくる理由無しの感情論でしかないんだよ、結局。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:18:33 ID:5MNx1Sut0
銃のことはよく分からんが
あの民主が積極的に提出している時点で、
何か裏がありそうに思うのだが。。
あの民主が積極的に提出している時点で、
何か裏がありそうに思うのだが。。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:19:10 ID:EfR1pncKO
おまいら おちつけ!!
745 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:21:22 ID:a5NbKHwz0
競技用の道具だと、エアでは当然無理だし、22口径だと胸を狙っても確実ではないな
頭を狙うしかない
バタバタしてたらなかなか難しい条件だな
頭を狙うしかない
バタバタしてたらなかなか難しい条件だな
747 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:23:31 ID:b8Sj+RUN0
青空に近づくだけの事だったんだ。
ま、ミサイルでも、ロケットでも、
どちらでも空に一瞬だけ近づく事は出来ますけどね。
――その後は？
ま、ミサイルでも、ロケットでも、
どちらでも空に一瞬だけ近づく事は出来ますけどね。
――その後は？
749 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:35:00 ID:4KTtdOsPO
ガンマニアが必死で笑えるwwww。まあ、自分たちの愚かな行動が今の社会的批判を招いた
んだ。自業自得と諦めるんだなwwww。オレもガンマニアなんて頭のおかしい殺人鬼予備軍
からは銃なんてサッサと取り上げるべきだと思うよ。
んだ。自業自得と諦めるんだなwwww。オレもガンマニアなんて頭のおかしい殺人鬼予備軍
からは銃なんてサッサと取り上げるべきだと思うよ。
言い出せば、アーチェリーや弓道も危ないよな。
まあ屁理屈こねようと思えばいくらでもいけるが・・・
銃を所持する人は精神科の医師２人以上の診断書を毎年つけさせればいいんじゃね？
第三者のキチガイに渡ったりするとダメだがな。
まあ屁理屈こねようと思えばいくらでもいけるが・・・
銃を所持する人は精神科の医師２人以上の診断書を毎年つけさせればいいんじゃね？
第三者のキチガイに渡ったりするとダメだがな。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 20:40:11 ID:11+3MGTIO
どーせ共同保管なんて無理なんだから
思い付きでも世論に十分理解される内容だけどな。
俺は賛成だわ。
俺は賛成だわ。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 21:59:50 ID:H4ynrS7c0
猟銃を怖がるのはイジメラレッコがボクシングジム通いしたのを聞いたイジメッコのメンタリティと同じ。
過去や普段の行いが悪く、知人に恨まれている奴が怯えているんだ。
法的にも先進国の銃をとりまく環境的にもなんら現行法は問題はない。
ないどころか、オリンピック種目における『射撃を含む種目』での目覚しい活躍もない。
何故か？
射撃に関わる競技の歴史が浅く、優秀な指導者もなく、指導法も無い。
このスレで反対を唱える無知の無恥と無能ミンスに射撃に関わるオリンピック種目すら知らない無学だからだ。
過去や普段の行いが悪く、知人に恨まれている奴が怯えているんだ。
法的にも先進国の銃をとりまく環境的にもなんら現行法は問題はない。
ないどころか、オリンピック種目における『射撃を含む種目』での目覚しい活躍もない。
何故か？
射撃に関わる競技の歴史が浅く、優秀な指導者もなく、指導法も無い。
このスレで反対を唱える無知の無恥と無能ミンスに射撃に関わるオリンピック種目すら知らない無学だからだ。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:09:08 ID:aW7Kxswy0
>>746
一例としては、ラジコンとかパラグライダーやハンググライダーといった空物系が挙げられるな
それらのほうが危険だからそっちを先に規制しろなんて
子供じみた物言いをしてるわけじゃないからな、念のため・・・
そもそも何を「趣味の道具」とみなすかの定義にも踏み込んでくるが、これもまた一例として。
家庭で料理をすることを「必ずしも必要はない。あれは個人的な趣味の領域だ」
なんて物言いが仮に通ったとすれば（実際に台所使わない家庭は半数を超す勢いだとか）
包丁を「趣味の道具」とみなすことすら可能なわけで。
こういった喩えは、「あんなものは所詮趣味だ、危険があるなら禁止してしまえ」
ってのが、いかに近視眼的かつ利己的な主張かってことを示したいから書いただけなんだが、
こういうの書くと「銃と○○は全然違うだろ、バカかお前」って感じで
また表面的なところしか読まずに脊髄反射でレスしてくるやつが多いこと多いこと
一例としては、ラジコンとかパラグライダーやハンググライダーといった空物系が挙げられるな
それらのほうが危険だからそっちを先に規制しろなんて
子供じみた物言いをしてるわけじゃないからな、念のため・・・
そもそも何を「趣味の道具」とみなすかの定義にも踏み込んでくるが、これもまた一例として。
家庭で料理をすることを「必ずしも必要はない。あれは個人的な趣味の領域だ」
なんて物言いが仮に通ったとすれば（実際に台所使わない家庭は半数を超す勢いだとか）
包丁を「趣味の道具」とみなすことすら可能なわけで。
こういった喩えは、「あんなものは所詮趣味だ、危険があるなら禁止してしまえ」
ってのが、いかに近視眼的かつ利己的な主張かってことを示したいから書いただけなんだが、
こういうの書くと「銃と○○は全然違うだろ、バカかお前」って感じで
また表面的なところしか読まずに脊髄反射でレスしてくるやつが多いこと多いこと
756 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:10:21 ID:FKYkv7ev0
無知無能はおまえだよ。
オリンピックの全ての種目をわが国がやる必要はなかろう。
オリンピックの全ての種目をわが国がやる必要はなかろう。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:11:54 ID:/POyq98z0
758 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:18:22 ID:ChR4b9ma0
これ、改正建築基準法とも似てると思う
ﾏｽｺﾞﾐが危機感煽って、人気取りしたい政治屋どもが
即興で作った底の浅い法案を提出、反論が出にくい状況で成立、
そして実行したら弊害が出まくるも、一度成立してしまったので
なかなか対策が進まないってパターン
そもそも危険だから規制するなんて
完全に思考停止じゃん
もっと議論しろよ
このタイミングで法案出すﾐﾝｽなんて完全に人気取りだろ
どれくらい内部で練ったんだよコレ
ﾏｽｺﾞﾐが危機感煽って、人気取りしたい政治屋どもが
即興で作った底の浅い法案を提出、反論が出にくい状況で成立、
そして実行したら弊害が出まくるも、一度成立してしまったので
なかなか対策が進まないってパターン
そもそも危険だから規制するなんて
完全に思考停止じゃん
もっと議論しろよ
このタイミングで法案出すﾐﾝｽなんて完全に人気取りだろ
どれくらい内部で練ったんだよコレ
759 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:18:41 ID:81PXRrPV0
銃オタク共が必死に話を反らそうとしてて笑える
銃なんか警察と自衛隊が持っていれば十分
日本の一般社会に銃は必要無い
銃なんか警察と自衛隊が持っていれば十分
日本の一般社会に銃は必要無い
760 ： ：2008/01/04(金) 22:21:45 ID:oO0ZdAnmO
勿論民主党は大嫌いだが
これは別にいいんじゃん?
ま、人気取り用の底の浅い法案だが
しかし刀は無理だろな
これは別にいいんじゃん?
ま、人気取り用の底の浅い法案だが
しかし刀は無理だろな
>>746
車だな。趣味・実用全部含めて年6000人死んでる。100万人怪我してる。
車だな。趣味・実用全部含めて年6000人死んでる。100万人怪我してる。
池沼を排除してから物言えｗ
763 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:25:10 ID:/POyq98z0
>>756
あるよ、何いってんだ
「国家の威信をかけて」戦いに行ってんだぞ
戦争はイカンからスポーツで優劣つけろとお前等言うじゃないか、まさにそれだ
１競技たりとも遅れを取る訳にはいかん
射撃競技はその国の射撃錬度を示す良い機会だ。メダルの数は抑止力のアップや軍事力の誇示に直結する
近年、目ざましい活躍をしている国はどこか、調べてみるといい
特にライフル、ピストルだ
あるよ、何いってんだ
「国家の威信をかけて」戦いに行ってんだぞ
戦争はイカンからスポーツで優劣つけろとお前等言うじゃないか、まさにそれだ
１競技たりとも遅れを取る訳にはいかん
射撃競技はその国の射撃錬度を示す良い機会だ。メダルの数は抑止力のアップや軍事力の誇示に直結する
近年、目ざましい活躍をしている国はどこか、調べてみるといい
特にライフル、ピストルだ
764 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:29:11 ID:lQqLoydH0
ポリさんもただでさえクソ忙しいトコにまたこんな厄介な仕事押し付けられたら
迷惑やで。
しかもポリさんは書類手続きと言う作業が大の苦手なのに。
いい加減に扱ったらまた警察のせいといわれるし
迷惑やで。
しかもポリさんは書類手続きと言う作業が大の苦手なのに。
いい加減に扱ったらまた警察のせいといわれるし
765 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:32:20 ID:FKYkv7ev0
>>763
憲法勉強してからでなおせ。
憲法勉強してからでなおせ。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:32:41 ID:81PXRrPV0
767 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:33:40 ID:uZuZGshc0
民主ってとことん馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:35:25 ID:/POyq98z0
>>764
また、銃の担当課が「生活安全課」なんだよ
風俗、青少年問題からご近所の苦情、祭りの許可申請やら花火大会の認可監視等を受け持つ
通称「なんでも課」がやってるんだぜ？
いつ行ってもごった返して忙しそうなんだよな
ありゃ、もうムリだよ
また、銃の担当課が「生活安全課」なんだよ
風俗、青少年問題からご近所の苦情、祭りの許可申請やら花火大会の認可監視等を受け持つ
通称「なんでも課」がやってるんだぜ？
いつ行ってもごった返して忙しそうなんだよな
ありゃ、もうムリだよ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:38:35 ID:/POyq98z0
770 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:39:00 ID:QNBpmFel0
佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:43:39 ID:FKYkv7ev0
772 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:44:33 ID:01qc3Ij80
ウダウダ行ったところで、この流れは既に、政府・与党の側で、
民主党案をホボ丸呑みにして手打ちにする流れなんだから、
仕方ないだろうが。
理想の規制など、この世にない。規制は常に必要悪であり、
妥協の産物に過ぎない。銃規制であろうが薬物規制であろうがな。
短絡的であろうが泥縄であろうが、行くとなったら行くのだから、
せいぜい、警察署の作業が現実的におっつかないから民間委託すべきだとか、
既存の銃砲店に委託しても代用できるはずだとか、微調整の案を出すしか
あるまい。
実際、細かい難点さえ調節すれば、この法案の骨子で、何とかなるはずだ。
目の付け所そのものは悪くないからな。
民主党案をホボ丸呑みにして手打ちにする流れなんだから、
仕方ないだろうが。
理想の規制など、この世にない。規制は常に必要悪であり、
妥協の産物に過ぎない。銃規制であろうが薬物規制であろうがな。
短絡的であろうが泥縄であろうが、行くとなったら行くのだから、
せいぜい、警察署の作業が現実的におっつかないから民間委託すべきだとか、
既存の銃砲店に委託しても代用できるはずだとか、微調整の案を出すしか
あるまい。
実際、細かい難点さえ調節すれば、この法案の骨子で、何とかなるはずだ。
目の付け所そのものは悪くないからな。
774 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:54:11 ID:Jk5pC0X50
ガンマニアとしては、この国の拳銃や小銃に対する規制のシステムは
すばらしいと思う。ゴマ粒みたいなプライマーさえ手に入らない。
アホな事を考える余地すら残されてない。
だがしかし、近距離では10丁分の拳銃と同等の威力を持つ
ショットガンが、キチガイでも弾数無制限で
所持できる現状を目の当たりにして呆れ果てている。
すばらしいと思う。ゴマ粒みたいなプライマーさえ手に入らない。
アホな事を考える余地すら残されてない。
だがしかし、近距離では10丁分の拳銃と同等の威力を持つ
ショットガンが、キチガイでも弾数無制限で
所持できる現状を目の当たりにして呆れ果てている。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 22:55:31 ID:FKYkv7ev0
>>773
私が言ったのは一般論として ”全ての競技に参加する必要はないであろう”
それは民意で決めるのが民主主義だと思う って意味よ。
また年明けやってくれたぜ！！！
””射撃場に向かう途中、荷台のひもほどけ実弾８８発紛失””
私が言ったのは一般論として ”全ての競技に参加する必要はないであろう”
それは民意で決めるのが民主主義だと思う って意味よ。
また年明けやってくれたぜ！！！
””射撃場に向かう途中、荷台のひもほどけ実弾８８発紛失””
>>774
既に銃刀法でキチガイは所持できないことになってる。
既に銃刀法でキチガイは所持できないことになってる。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 23:06:33 ID:FKYkv7ev0
””射撃場に向かう途中、荷台のひもほどけ実弾８８発紛失””
ソースはここ；
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080104i413.htm
警察も大変だね。。。。。。
ソースはここ；
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080104i413.htm
警察も大変だね。。。。。。
妥当な案だと思うが
キレる老年が、保管所の共同スペースで銃の手入れの最中、些細な
ことから銃撃戦をはじめ…みたいなおもしろニュースが最初の三年の
内に聞けそうだ
キレる老年が、保管所の共同スペースで銃の手入れの最中、些細な
ことから銃撃戦をはじめ…みたいなおもしろニュースが最初の三年の
内に聞けそうだ
>>2の銃でも意見が分かれるのだなぁ
780 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 23:33:42 ID:P160VKD90
781 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 23:38:20 ID:Wx4tyyjR0
銃厨はまだ銃規制強化に素直になれずあの手この手でゴネてるのかｗ
それからメンテナンスと称する銃の手淫は共同保管所でやればよろし。
>>777
同じく本日
>散弾銃を紛失 愛知の男性がキジ猟中に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080104/crm0801041825015-n1.htm
それからメンテナンスと称する銃の手淫は共同保管所でやればよろし。
>>777
同じく本日
>散弾銃を紛失 愛知の男性がキジ猟中に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080104/crm0801041825015-n1.htm
相変わらず猟友会の馬鹿どもが
必死に暴れているみたいだな
そりゃ楽しいお遊び取り上げられるのはつらいだろうな
必死に暴れているみたいだな
そりゃ楽しいお遊び取り上げられるのはつらいだろうな
>>763
> >>756
> 射撃競技はその国の射撃錬度を示す良い機会だ。メダルの数は抑止力のアップや軍事力の誇示に直結する
国民皆兵制でもないこの日本で、
民間の一個人が射撃競技種目でオリンピックに出場することが、
なぜ、わが国の軍事力の高さを示す指標になるのか説明してくれ。
> >>756
> 射撃競技はその国の射撃錬度を示す良い機会だ。メダルの数は抑止力のアップや軍事力の誇示に直結する
国民皆兵制でもないこの日本で、
民間の一個人が射撃競技種目でオリンピックに出場することが、
なぜ、わが国の軍事力の高さを示す指標になるのか説明してくれ。
このｽﾚの銃ｷﾁとか法改正されたらちゃんと共同保管すんのかね。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 23:53:41 ID:Jk5pC0X50
786 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 23:55:30 ID:95WjhVIZ0
うっぜえ民主
んなことしたら面倒なんだよ
遊びで漁行く度に10kmも山道走ってなんで警察にいかなきゃなんねーんだよ
ｈざけんな
んなことしたら面倒なんだよ
遊びで漁行く度に10kmも山道走ってなんで警察にいかなきゃなんねーんだよ
ｈざけんな
788 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 23:57:49 ID:e5dPlEBDO
よく分かりませんが、民主党の案なんでダメなんだろうな。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 23:58:36 ID:H4ynrS7c0
790 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 00:18:15 ID:4ahuOFxE0
>>789
論理的な反論をしろ！
射撃競技によって我が国の軍事力の高さを誇示しようとするなら、
結果的に国内大会を勝ち抜くのは、自衛隊員でなければならないだろう。
市井の一民間人が射撃場でいくら修練を積んで勝ち抜き、日本代表になったとしても、
それでは自衛隊員は、一民間人以下の技量しかないことの証明になってしまう。
つまり、我が国の軍事技術の高さを誇示しようとするなら、
自衛隊員が、日々訓練を積んだ中で出場するしかないのだ。
道楽で射撃をやっている分際で、他国に勝とうというつもりなのか？
それでは、逆に我が国の軍事力の低さを世界に示すことになるだろう。
論理的な反論をしろ！
射撃競技によって我が国の軍事力の高さを誇示しようとするなら、
結果的に国内大会を勝ち抜くのは、自衛隊員でなければならないだろう。
市井の一民間人が射撃場でいくら修練を積んで勝ち抜き、日本代表になったとしても、
それでは自衛隊員は、一民間人以下の技量しかないことの証明になってしまう。
つまり、我が国の軍事技術の高さを誇示しようとするなら、
自衛隊員が、日々訓練を積んだ中で出場するしかないのだ。
道楽で射撃をやっている分際で、他国に勝とうというつもりなのか？
それでは、逆に我が国の軍事力の低さを世界に示すことになるだろう。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 00:27:14 ID:4ahuOFxE0
793 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 00:35:58 ID:bbO3AHpVO
不法所持の最高刑は死刑にしろ
>>791
自衛隊の訓練にトラップやスキートはありません。
自衛隊の任務にエアライフルやエアピストルは使いません。
自衛隊が装備しているのは競技銃じゃありません。
選手個人が自費をはたいて高価な競技銃を買ってます。
体育学校強化選手以外は、沢山仕事があるので射撃ばっかりしてられません。
制式火器で練習したくても、防衛予算では少ししか弾を買ってもらえません。
それでもピストルやライフル競技には民間人が食い込む余地なんて、
昔も今もこれからも、ほぼ無いので心配無用です。
民間の所持枠が無いも同然なので、ピストルやライフル競技の選手は殆ど自衛官と警官です。
自衛隊選手はオリンピックでいくつもメダルを穫っています。
日本代表の成績は、民間人の銃器所持が普及していない国としては驚異的なレベルです。
散弾銃と空気銃は民間の皆さんが頑張って下さい。選手をもっと優遇しましょう。
現状の法規制では、才能ある若い選手が育ちません。
自衛隊の訓練にトラップやスキートはありません。
自衛隊の任務にエアライフルやエアピストルは使いません。
自衛隊が装備しているのは競技銃じゃありません。
選手個人が自費をはたいて高価な競技銃を買ってます。
体育学校強化選手以外は、沢山仕事があるので射撃ばっかりしてられません。
制式火器で練習したくても、防衛予算では少ししか弾を買ってもらえません。
それでもピストルやライフル競技には民間人が食い込む余地なんて、
昔も今もこれからも、ほぼ無いので心配無用です。
民間の所持枠が無いも同然なので、ピストルやライフル競技の選手は殆ど自衛官と警官です。
自衛隊選手はオリンピックでいくつもメダルを穫っています。
日本代表の成績は、民間人の銃器所持が普及していない国としては驚異的なレベルです。
散弾銃と空気銃は民間の皆さんが頑張って下さい。選手をもっと優遇しましょう。
現状の法規制では、才能ある若い選手が育ちません。
795 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 01:02:30 ID:A+Hn9w3T0
>>787
>遊びで漁行く度に10kmも山道走ってなんで警察にいかなきゃなんねーんだよ
>ｈざけんな
DQN銃房、乙
>>784
>このｽﾚの銃ｷﾁとか法改正されたらちゃんと共同保管すんのかね。
まずはしないだろ。猟友会等は違法はお手の物。だからこそ隠し銃は発覚したら罪は
倍増するよう明文化が要るだろ。
>遊びで漁行く度に10kmも山道走ってなんで警察にいかなきゃなんねーんだよ
>ｈざけんな
DQN銃房、乙
>>784
>このｽﾚの銃ｷﾁとか法改正されたらちゃんと共同保管すんのかね。
まずはしないだろ。猟友会等は違法はお手の物。だからこそ隠し銃は発覚したら罪は
倍増するよう明文化が要るだろ。
>>794
> >>791
> 自衛隊の訓練にトラップやスキートはありません。
> 自衛隊の任務にエアライフルやエアピストルは使いません。
> 自衛隊が装備しているのは競技銃じゃありません。
> 選手個人が自費をはたいて高価な競技銃を買ってます。
> 体育学校強化選手以外は、沢山仕事があるので射撃ばっかりしてられません。
> 制式火器で練習したくても、防衛予算では少ししか弾を買ってもらえません。
うむ。だからこそ、日々の訓練の中で、
射撃技術を高め、その技量が優れている者が選抜されてこそ、
軍事技術の高さを示すことにつながるだろう。
もし自衛隊の訓練と射撃技量は全く無関係ということになれば、
763 の言っている、
>> 射撃競技はその国の射撃錬度を示す良い機会だ。メダルの数は抑止力のアップや軍事力の誇示に直結する
という論が破綻することになる。
> >>791
> 自衛隊の訓練にトラップやスキートはありません。
> 自衛隊の任務にエアライフルやエアピストルは使いません。
> 自衛隊が装備しているのは競技銃じゃありません。
> 選手個人が自費をはたいて高価な競技銃を買ってます。
> 体育学校強化選手以外は、沢山仕事があるので射撃ばっかりしてられません。
> 制式火器で練習したくても、防衛予算では少ししか弾を買ってもらえません。
うむ。だからこそ、日々の訓練の中で、
射撃技術を高め、その技量が優れている者が選抜されてこそ、
軍事技術の高さを示すことにつながるだろう。
もし自衛隊の訓練と射撃技量は全く無関係ということになれば、
763 の言っている、
>> 射撃競技はその国の射撃錬度を示す良い機会だ。メダルの数は抑止力のアップや軍事力の誇示に直結する
という論が破綻することになる。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 01:19:29 ID:fYFY9g7OO
民主うぜーなあ。優等生ぶるな。息つまるわ。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 01:27:01 ID:FXZcfwnE0
ミンスよ武士は刀を持ってよいことにしてくれ
>>781
その事例だと、いくら共同保管しようと関係ないとしか思えないんだが。
基本的に銃規制は厳格でいいと思うが、やるならちゃんと練ってからしてほしい。
玄関ガチガチのセキュリティで裏口開けっ放し、なんてのは勘弁。
その事例だと、いくら共同保管しようと関係ないとしか思えないんだが。
基本的に銃規制は厳格でいいと思うが、やるならちゃんと練ってからしてほしい。
玄関ガチガチのセキュリティで裏口開けっ放し、なんてのは勘弁。
またPSE法みたいな馬鹿な法律だけは作らないで欲しいなあ。
趣味のくせに危険だとか猟友会がどうの言ってる自分の周りが全てだと思ってる近視眼的な馬鹿は
どうしても生活で必要な田舎の人が居るというレスを完全に無視して
趣味のみにしか反論できてないんだな
まるでこの馬鹿法案出した馬鹿な党みたいだな
どうしても生活で必要な田舎の人が居るというレスを完全に無視して
趣味のみにしか反論できてないんだな
まるでこの馬鹿法案出した馬鹿な党みたいだな
802 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 02:53:08 ID:0XEbnOGH0
まあ、一つの方法論としてはアリなんじゃない？
犯罪抑止について実効的かどうか、そもそも実行可能かどうかは、
わからんが。。。
銃の購入、所持については、ハードル高めにしてほしい。
佐世保の時みたいに、無職の奴に銃持たせるなよ。あぶなっかしーよ
犯罪抑止について実効的かどうか、そもそも実行可能かどうかは、
わからんが。。。
銃の購入、所持については、ハードル高めにしてほしい。
佐世保の時みたいに、無職の奴に銃持たせるなよ。あぶなっかしーよ
803 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 02:55:13 ID:lbxzULQa0
しかし何で自民は銃規制をやらないんだ？？？
ナニを恐れてる
猟友会の票かＷ
ナニを恐れてる
猟友会の票かＷ
804 ：６８７：2008/01/05(土) 03:26:35 ID:LMzQSCfW0
自らの意図を持って迅速、容易、かつ確実に致命的損害を与えられ、
これ以外に主たる使用目的を見出せない。
これに当てはまるる物は銃および兵器以外には無い。
「銃」と「包丁」が持つそれぞれの存在意義、危険性を比較するのはナンセンスである
これ以外に主たる使用目的を見出せない。
これに当てはまるる物は銃および兵器以外には無い。
「銃」と「包丁」が持つそれぞれの存在意義、危険性を比較するのはナンセンスである
屋内最強の武器だもんな。
難点は有効範囲が広すぎて味方を傷つけること。
難点は有効範囲が広すぎて味方を傷つけること。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:02:32 ID:zng4D2ko0
人を殺すにゃ銃はいらぬ、少しの勇気があればいい
808 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:30:55 ID:m3WGiFfn0
我々は、銃規制で何がその時起こるかを知っているし、銃規制では犯罪者や職権乱用極悪警官による殺人や
国家権力による圧制・虐殺を全く防げないし警察国家や軍国主義化を止めることもできなければ、無防備な犠牲
者続出で国の治安をますます崩壊に導くことも知っている！
ユダヤ人会JPFOのドキュメンタリー Innocents Betrayedは、銃規制＝民間人総犠牲武装解除によって政府に
だけ武力が集中しているとき何が次に起こるかをグラフィカルに示している: 大量殺戮!!!!!
中国、ソ連/ロシア、ウガンダ、ルワンダ、カンボジア、ナチス・ドイツ、トルコ… リストは絶え間なく続く。
国連やマスコミやアムネスティ・インターナショナルなどの人権団体や銃規制団体などといった自衛の権利に反対し、
警察と軍隊以外、銃を持つべきではないと主張する連中は、暴力から一般人を保護するつもりで人々をより安全にする
方法として「銃規制」を提示しているが、しかし、その愚か者達の自己の述べられた方針はこれらなどの政権による無力
な市民の残忍な圧迫・殺戮を許し、テロリストや凶悪犯罪者による無防備な一般市民への銃乱射や刃物や金槌や鉄棒
や農具で大量虐殺などの犯罪行為を許すだろう、報復の恐怖なしで。
奴らどもの滑らかな単語と修辞学によって騙されてはならない！
Innocents Betrayed とのコピーから、「銃規制」をはたいて日本國人民に武装権を取り戻すのだ!!
IBの複製と動画再生機と、ユダヤ人会とは関係無いが軍事評論家の故ガブリエル中森氏著の書物「武装する世界」と革鞭
片手に、銃規制は良い法だと思い込んでいるバカでアホでマヌケでどうしようもないほどにとち狂ったオツムを持つ周りの
お友達を激しくビシバシスパルタ教育してください！
国家権力による圧制・虐殺を全く防げないし警察国家や軍国主義化を止めることもできなければ、無防備な犠牲
者続出で国の治安をますます崩壊に導くことも知っている！
ユダヤ人会JPFOのドキュメンタリー Innocents Betrayedは、銃規制＝民間人総犠牲武装解除によって政府に
だけ武力が集中しているとき何が次に起こるかをグラフィカルに示している: 大量殺戮!!!!!
中国、ソ連/ロシア、ウガンダ、ルワンダ、カンボジア、ナチス・ドイツ、トルコ… リストは絶え間なく続く。
国連やマスコミやアムネスティ・インターナショナルなどの人権団体や銃規制団体などといった自衛の権利に反対し、
警察と軍隊以外、銃を持つべきではないと主張する連中は、暴力から一般人を保護するつもりで人々をより安全にする
方法として「銃規制」を提示しているが、しかし、その愚か者達の自己の述べられた方針はこれらなどの政権による無力
な市民の残忍な圧迫・殺戮を許し、テロリストや凶悪犯罪者による無防備な一般市民への銃乱射や刃物や金槌や鉄棒
や農具で大量虐殺などの犯罪行為を許すだろう、報復の恐怖なしで。
奴らどもの滑らかな単語と修辞学によって騙されてはならない！
Innocents Betrayed とのコピーから、「銃規制」をはたいて日本國人民に武装権を取り戻すのだ!!
IBの複製と動画再生機と、ユダヤ人会とは関係無いが軍事評論家の故ガブリエル中森氏著の書物「武装する世界」と革鞭
片手に、銃規制は良い法だと思い込んでいるバカでアホでマヌケでどうしようもないほどにとち狂ったオツムを持つ周りの
お友達を激しくビシバシスパルタ教育してください！
809 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:32:27 ID:I2xKX3oj0
Innocents Betrayed は大勢から絶大な評価！
・アメリカ国会議員も称賛
「Innocents Betrayedは、なぜいつも銃規制を拒絶しなければならないかを示します…。」--アメリカ大統領目指してるロン・ポール下院議員 http://www.ronpaul2008.com/ 、米国の国会議員(R-TX-14)
・TELLY AWARDで二位に選ばれる
・2005 US International Film & Video Festivalで三位入賞
・Best Libertarian Documentary 2003にノミネートされた
他
Innocents Betrayed 公式サイト: http://www.innocentsbetrayed.com/
序論部分動画: http://www.youtube.com/watch?v=GYkO_3dZAYg
序論部分動画+: http://www.youtube.com/watch?v=E0nwlJTcZTE
Innocents Betrayed DVD $29.95: http://shop.jpfo.org/cart.php?m=product_detail&p=8
http://www.jpfo.org/
・アメリカ国会議員も称賛
「Innocents Betrayedは、なぜいつも銃規制を拒絶しなければならないかを示します…。」--アメリカ大統領目指してるロン・ポール下院議員 http://www.ronpaul2008.com/ 、米国の国会議員(R-TX-14)
・TELLY AWARDで二位に選ばれる
・2005 US International Film & Video Festivalで三位入賞
・Best Libertarian Documentary 2003にノミネートされた
他
Innocents Betrayed 公式サイト: http://www.innocentsbetrayed.com/
序論部分動画: http://www.youtube.com/watch?v=GYkO_3dZAYg
序論部分動画+: http://www.youtube.com/watch?v=E0nwlJTcZTE
Innocents Betrayed DVD $29.95: http://shop.jpfo.org/cart.php?m=product_detail&p=8
http://www.jpfo.org/
811 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:34:46 ID:dpe70Pd00
>>724
乾いた人生ね
乾いた人生ね
813 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:47:13 ID:I2xKX3oj0
814 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:49:07 ID:C49eGSY90
>>809
銃だって所持許可と講習を受けた「プロ」しか扱えないぞ？
銃だって所持許可と講習を受けた「プロ」しか扱えないぞ？
815 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:52:30 ID:I2xKX3oj0
816 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:54:08 ID:eMDVBVbu0
まあ当然だろ
自公は何やってんだか
自公は何やってんだか
817 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 04:59:08 ID:EZZC2Qhf0
共同保管にして、泥棒に何丁も盗まれた場合の管理責任は誰がとるんだね？
818 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 05:00:04 ID:zvvPHTHL0
うちのじーちゃんが日本刀とか猟銃とかやたら集めてたな
死んだ時登録証探したりとかすげー面倒くさかった
死んだ時登録証探したりとかすげー面倒くさかった
819 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 05:06:06 ID:I2xKX3oj0
820 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 05:09:26 ID:RPlm5olX0
まぁ言いたいことはわからんでもないが、人気取りのために
一部の人の生活や趣味を生贄にしてまで政治すんなよ。
こんなのマトモな思考でできた法案じゃないだろ。
一部の人の生活や趣味を生贄にしてまで政治すんなよ。
こんなのマトモな思考でできた法案じゃないだろ。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 05:21:54 ID:I2xKX3oj0
これだけ一般人による銃の事故や事件が相次いでるのに、銃所持者の団体から
自主的な制度改正の話が全く出てこないところを見ると、連中は本当にマトモな
思考能力を持ちあわせていないんだなと痛感させられる
自主的な制度改正の話が全く出てこないところを見ると、連中は本当にマトモな
思考能力を持ちあわせていないんだなと痛感させられる
822 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 05:25:09 ID:Td1zMOKX0
823 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 05:35:22 ID:C49eGSY90
「プロ」ってすごいなあ…
という、社会に出てないニートの根拠の無い憧れだけは理解した。
という、社会に出てないニートの根拠の無い憧れだけは理解した。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 06:50:10 ID:A+Hn9w3T0
>>803>>816
銃規制もっと厳しく…首相指示 警察庁に新ＰＴも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000924-san-pol
公明党、銃規制にプロジェクトチーム設置
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071219/stt0712191146000-n1.htm
むしろ社民、共産は何やってるんだ。被差別部落在住者に狩猟趣味が多いから遠慮してるのけ？
銃規制もっと厳しく…首相指示 警察庁に新ＰＴも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000924-san-pol
公明党、銃規制にプロジェクトチーム設置
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071219/stt0712191146000-n1.htm
むしろ社民、共産は何やってるんだ。被差別部落在住者に狩猟趣味が多いから遠慮してるのけ？
ダイナマイトは自宅管理できんだろ。
827 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:07:16 ID:CuA3IzcT0
>>825
>むしろ社民、共産は何やってるんだ。被差別部落在住者に狩猟趣味が多いから遠慮してるのけ？
共産は部落とガチで喧嘩してるんだぞ。ヌー速初心者はromしていろ！ 書き込みは『プロ』にまかせるべきｗｗ
>むしろ社民、共産は何やってるんだ。被差別部落在住者に狩猟趣味が多いから遠慮してるのけ？
共産は部落とガチで喧嘩してるんだぞ。ヌー速初心者はromしていろ！ 書き込みは『プロ』にまかせるべきｗｗ
828 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:09:00 ID:t4wZrbGD0
まぁ、民間防衛云々はべつとして、銃を所有する楽しみが無くなって
殆ど誰も銃を持たなくなるだろうな。
殆ど誰も銃を持たなくなるだろうな。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:14:31 ID:A+Hn9w3T0
>>827
あの、「部落」は大きく分けると解放同盟系列（旧社会党系）と全解連系（共産系）
及び同和会系（自民系）ですが何か
それから狩猟は在日もいるよ。少し前、在日ハンターによる殺人事件もあったし
都内の某射撃倶楽部の会長はけっこう高名な在日朝鮮人で前科持ち。（所持許可には
犯歴時効あり）
あの、「部落」は大きく分けると解放同盟系列（旧社会党系）と全解連系（共産系）
及び同和会系（自民系）ですが何か
それから狩猟は在日もいるよ。少し前、在日ハンターによる殺人事件もあったし
都内の某射撃倶楽部の会長はけっこう高名な在日朝鮮人で前科持ち。（所持許可には
犯歴時効あり）
830 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:29:06 ID:6P751eDR0
>>825
社民・共産は、銃所持してる側かも知れんな。
社民・共産は、銃所持してる側かも知れんな。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:33:29 ID:t4wZrbGD0
832 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:35:17 ID:HkNhwBhs0
国民に自衛する権利を認めろよ。
今は銃を威嚇に使っても違法だろ？
国民から銃を取り上げても反日外国人や犯罪者が喜ぶだけだ。
それより外人に銃の所持を認めるのやめろ。
熊やイノシシも日本の資源だしな。
外国人に猟（漁）をさせるな。
国民が外国人の銃器の犠牲者になるのも許せない。
今は銃を威嚇に使っても違法だろ？
国民から銃を取り上げても反日外国人や犯罪者が喜ぶだけだ。
それより外人に銃の所持を認めるのやめろ。
熊やイノシシも日本の資源だしな。
外国人に猟（漁）をさせるな。
国民が外国人の銃器の犠牲者になるのも許せない。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:37:31 ID:A+Hn9w3T0
>>830
共産党は今でも同党のカリスマともいえる宮本委員長（当時）や、他にも
野坂、袴田などのその時の最高幹部連がライフル銃の所持許可を受けていたからねぇ。
３．２３日、東京都議会警務消防委員会での質疑について、鈴木卓郎著｢共産党取材３０年｣は
次の遣り取りを明らかにしている。概要｢公明党議員が、『宮本委員長だけでなく、野坂議長や
袴田副委員長も銃砲を持っていると聞いたが』と質問したのに対し、警視庁の三松正男
防犯部長が『袴田委員長は１９６６．２．８日にライフル銃の所持許可を得ている』と答えた
ことがある｣。宮顕の所持は有名なところであるが、野坂・袴田も同様であることが明らかに
されている。共産党現中央特有の性癖であるが、何のために彼らはそのような趣味というか
防衛配慮の必要があるのだろうか、訝しいところである。
ttp://www.gameou.com/~rendaico/toshi/nihonkiyosanto_nokenkiyu_toshi_38.htm
それから一点訂正。829で書いた
「都内の某射撃倶楽部の・・・」は正しくは「神奈川県の某射撃倶楽部の・・・」
スマソ
共産党は今でも同党のカリスマともいえる宮本委員長（当時）や、他にも
野坂、袴田などのその時の最高幹部連がライフル銃の所持許可を受けていたからねぇ。
３．２３日、東京都議会警務消防委員会での質疑について、鈴木卓郎著｢共産党取材３０年｣は
次の遣り取りを明らかにしている。概要｢公明党議員が、『宮本委員長だけでなく、野坂議長や
袴田副委員長も銃砲を持っていると聞いたが』と質問したのに対し、警視庁の三松正男
防犯部長が『袴田委員長は１９６６．２．８日にライフル銃の所持許可を得ている』と答えた
ことがある｣。宮顕の所持は有名なところであるが、野坂・袴田も同様であることが明らかに
されている。共産党現中央特有の性癖であるが、何のために彼らはそのような趣味というか
防衛配慮の必要があるのだろうか、訝しいところである。
ttp://www.gameou.com/~rendaico/toshi/nihonkiyosanto_nokenkiyu_toshi_38.htm
それから一点訂正。829で書いた
「都内の某射撃倶楽部の・・・」は正しくは「神奈川県の某射撃倶楽部の・・・」
スマソ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 07:55:26 ID:Fwu3Xhj+0
山奥の射撃場からごっそり数十丁の銃と数万発の実弾が盗難、なんてニュ－スももうすぐか？
835 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 08:12:00 ID:krcWbIKG0
ここまで来て一回も出てこないバイアスロン、カワイソス
山の中で自給自足してる人はこんなのは絶対に無理。
むしろ銃を持つ資格をもっと厳密にし、人間関係などで
トラブル（タレコミ）があればすぐに没収などとした方が効果的。
保管場所がどこでいつでも使えるんだから意味が無い。
むしろ銃を持つ資格をもっと厳密にし、人間関係などで
トラブル（タレコミ）があればすぐに没収などとした方が効果的。
保管場所がどこでいつでも使えるんだから意味が無い。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 08:41:41 ID:RhixLIy40
守るべきルールがあって、それに則って楽しむのだからこそ紳士のスポーツなんだろう。
ならばルールを厳しくすればいい。
許可証の発行・更新の厳格化、持出し時ごとの申告等を行い、違反時には即許可証の失効
所持銃の没収とかね。
事後にしか動かない警察でも、手続きがそう定められれば申請主義に従って仕事をするでしょう。
規制を厳しくするならこの方向で。射撃場で一括管理なんて盗んでくださいと言わんばかりだろ。
ならばルールを厳しくすればいい。
許可証の発行・更新の厳格化、持出し時ごとの申告等を行い、違反時には即許可証の失効
所持銃の没収とかね。
事後にしか動かない警察でも、手続きがそう定められれば申請主義に従って仕事をするでしょう。
規制を厳しくするならこの方向で。射撃場で一括管理なんて盗んでくださいと言わんばかりだろ。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 08:41:57 ID:QvNayWr40
なにか役に立つのかこの法律
法律の趣旨はなんだ こんなことで銃器犯罪が減るはずないだろ
無駄な法律を減らさなければいけないのに、バカとしかいいようがない
法律の趣旨はなんだ こんなことで銃器犯罪が減るはずないだろ
無駄な法律を減らさなければいけないのに、バカとしかいいようがない
839 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 08:42:40 ID:5zPlAxeM0
こういうの読んだら考え変わるね。
三毛別羆事件
http://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html
地域によっては必要なとこもあるよ。本州の平野部ではいらね。
三毛別羆事件
http://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html
地域によっては必要なとこもあるよ。本州の平野部ではいらね。
まあ、こんなもの警察に任せても警察は精神科医じゃないから
基地外かどうかなんてどうかは判別できるわけは無い
でも、責任だけは取らされる
となったら一律誰にも許可しないだろうね
それでクマが出て人が死んでも問題無しってことでしょう、この法案はｗ
基地外かどうかなんてどうかは判別できるわけは無い
でも、責任だけは取らされる
となったら一律誰にも許可しないだろうね
それでクマが出て人が死んでも問題無しってことでしょう、この法案はｗ
841 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:09:25 ID:HkNhwBhs0
２０年以上日本人をやってる成人男女には銃の所持と日本刀の所持を認めよう。
未成年者の安全は大人が守る。
未成年者の安全は大人が守る。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:23:06 ID:QvNayWr40
たった数件犯罪を減らすためにいくら負担がかかるんだろうか
費用対効果がまったくない愚作
これで公務員減らせとか年金役人の首を切れとかいってるんだから自己矛盾だろ
費用対効果がまったくない愚作
これで公務員減らせとか年金役人の首を切れとかいってるんだから自己矛盾だろ
843 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:23:21 ID:j2SY8FMF0
もう銃は原則廃止にすればいいのでは？
文化的な意義がある場合（マタギとか研究とか）にのみ認めて、害獣駆除は基本的に自衛隊か警察がやればいいじゃないか。
例の事件の様な普通の男（普通というより基地外だが）にホイホイ所持認める意味なんか無いだろ。
文化的な意義がある場合（マタギとか研究とか）にのみ認めて、害獣駆除は基本的に自衛隊か警察がやればいいじゃないか。
例の事件の様な普通の男（普通というより基地外だが）にホイホイ所持認める意味なんか無いだろ。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:24:01 ID:EEfc2tYU0
刀狩法案か
必要な手続きを踏めば銃が使えることに違いはないので意味なし。
846 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:34:12 ID:5zPlAxeM0
なんだな。
オオカミは絶滅してヒグマはいるんだから、
オオカミって、よっぽど日本人の感情逆なでする生き物だったんだろな。
あるいは野良犬のが強かったとかw
オオカミは絶滅してヒグマはいるんだから、
オオカミって、よっぽど日本人の感情逆なでする生き物だったんだろな。
あるいは野良犬のが強かったとかw
847 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:40:07 ID:spqkBVt40
共同保管して、今回の事件が防げるとでも？
猟に行くから銃出して→乱射
お㍗ル
猟に行くから銃出して→乱射
お㍗ル
848 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:45:08 ID:Jjc57mGG0
20万丁が趣味で集められてる話も有るな。
こわやこわや。
こわやこわや。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:45:16 ID:spqkBVt40
850 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 09:52:20 ID:nJFkcYK/0
本来保管する場所じゃない場所（たぶん）を保管場所に指定するなら、夜間警備のコストがかかりそう
銃を射撃場や警察署で共同保管 して犯罪の抑止を図る
警察署？信頼出来ないところに置いてどうすんの？
警察署？信頼出来ないところに置いてどうすんの？
852 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 11:45:58 ID:FxUJ5tPX0
銃販売をしてる店も、警察または射撃場に設置しないと意味が無いなｗｗｗ
銃（弾丸）を買う→その日の内に銃犯罪
になるぞ？
銃（弾丸）を買う→その日の内に銃犯罪
になるぞ？
853 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 11:59:05 ID:cwl9CrW+O
銃を自宅で保管する必然性がないから当然の提案だな
854 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 12:05:50 ID:/Mht9MVyO
奇襲をかけて勝てれば大量のライフルや散弾銃をゲット出来るのか
855 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 12:12:09 ID:RCd3FAA30
佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 12:24:14 ID:hSlpTx1t0
＜発砲＞暴力団組員がひざ撃たれけが 大阪・駐車場付近で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000038-mai-soci
５日午前５時４０分ごろ、大阪市西成区花園北２の駐車場付近で「発砲音がした」と通行人の女性から１１０番通報があった。
現場では山口組山健組系暴力団組員（３８）が右ひざを拳銃のようなもので銃撃されていた。
銃弾は右ひざを貫通しており、組員は２週間のけが。大阪府警捜査４課と西成署は、組員から詳しい事情を聴くとともに、傷害容疑などで捜査している。
調べでは、組員は「歩いていたら、誰かを呼ぶ声が聞こえて、振り向いたら右足に痛みを感じた」と話しているという。
銃弾は病院で、組員のズボンのすそから発見された。
1月5日11時52分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000038-mai-soci
５日午前５時４０分ごろ、大阪市西成区花園北２の駐車場付近で「発砲音がした」と通行人の女性から１１０番通報があった。
現場では山口組山健組系暴力団組員（３８）が右ひざを拳銃のようなもので銃撃されていた。
銃弾は右ひざを貫通しており、組員は２週間のけが。大阪府警捜査４課と西成署は、組員から詳しい事情を聴くとともに、傷害容疑などで捜査している。
調べでは、組員は「歩いていたら、誰かを呼ぶ声が聞こえて、振り向いたら右足に痛みを感じた」と話しているという。
銃弾は病院で、組員のズボンのすそから発見された。
1月5日11時52分
まぁ現状維持というのは既にありえないということも銃ｷﾁは理解したほうがいいね。
改正された上にまた改正されようというのだからそりゃ必死だろうけど。
改正された上にまた改正されようというのだからそりゃ必死だろうけど。
>>854
> 奇襲をかけて勝てれば大量のライフルや散弾銃をゲット出来るのか
それを言うなら、現状の銃砲店が奇襲を受ければ同じだろう。
むしろ、奇襲を受けることを前提とするなら、
保管所はそれに対抗するため２４時間体制で銃器を構えた警備がなされる施設でなければならないことになる。
それが現実的に可能なのは警察署になるだろう。
なお、上記の理由で射撃場での保管は賛成できない。
> 奇襲をかけて勝てれば大量のライフルや散弾銃をゲット出来るのか
それを言うなら、現状の銃砲店が奇襲を受ければ同じだろう。
むしろ、奇襲を受けることを前提とするなら、
保管所はそれに対抗するため２４時間体制で銃器を構えた警備がなされる施設でなければならないことになる。
それが現実的に可能なのは警察署になるだろう。
なお、上記の理由で射撃場での保管は賛成できない。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 14:20:22 ID:GX4aoVxfO
銃擁護してる奴の理屈が支離滅裂で笑えるwwwww 。銃だけが危険な訳じゃないみたいな。
小学生並みの知能しかないから銃ｷﾁなのかwwwwwww
小学生並みの知能しかないから銃ｷﾁなのかwwwwwww
860 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 14:38:18 ID:LMzQSCfW0
>>855
＞＞今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にある
使用した犯人のみにあり銃には無いと？ｗｗｗこの犯人が所持、使用したものが銃以外であっても結果は同じ、
またはそれ以上であった可能性もあると？ｗｗｗ
＞＞今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にある
使用した犯人のみにあり銃には無いと？ｗｗｗこの犯人が所持、使用したものが銃以外であっても結果は同じ、
またはそれ以上であった可能性もあると？ｗｗｗ
規制強化は明らかに与野党のコンセンサスで、警察の意向でもある。
今さら規制強化不要論など騒いでも無視されるだけだ。
今はもう妥当な規制強化はどんな手法であるべきか、
細かい意見を出す段階だ。
老人ボケのチェックは厳しくすべきだと思う。
下手したら半減するかもしらんが…
今さら規制強化不要論など騒いでも無視されるだけだ。
今はもう妥当な規制強化はどんな手法であるべきか、
細かい意見を出す段階だ。
老人ボケのチェックは厳しくすべきだと思う。
下手したら半減するかもしらんが…
862 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 14:50:31 ID:Jv8uf4z60
>>848
>20万丁が趣味で集められてる話も有るな。
>こわやこわや。
所持許可の銃砲全国で39万丁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000004-jct-soci
>20万丁が趣味で集められてる話も有るな。
>こわやこわや。
所持許可の銃砲全国で39万丁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000004-jct-soci
863 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 15:01:05 ID:Giq0wv6o0
おとといゴルフのミニコースに行ったんだが、山の中から
犬の鳴き声がするから何事かと思ったら、猟犬だった。
何回も銃声がパンパン鳴り響いて恐ろしかったわ。
もともと客の少ないゴルフ場だし、正月ということも
あって客は俺らしかいなかった。猟師が、どうせ人は
いないだろうと思って油断してる可能性が十分あった。
道路端に「ちょっと待て、獲物の先に人がいる」とかいう
看板が立ってるくらい猟が盛んな場所だから、普段は
あまり気にしてなかったけど、実際に銃声を聞くと怖い。
犬の鳴き声がするから何事かと思ったら、猟犬だった。
何回も銃声がパンパン鳴り響いて恐ろしかったわ。
もともと客の少ないゴルフ場だし、正月ということも
あって客は俺らしかいなかった。猟師が、どうせ人は
いないだろうと思って油断してる可能性が十分あった。
道路端に「ちょっと待て、獲物の先に人がいる」とかいう
看板が立ってるくらい猟が盛んな場所だから、普段は
あまり気にしてなかったけど、実際に銃声を聞くと怖い。
猟に使う以上は、銃は合法なものだろうが、
その猟犬はトランシーバーみたいの首に付けてなかったか？
付けてたら電波監理局に通報せいよ。
あれは違法無線機だからな。
法律の上では銃刀法違反に劣らず罰が厳しいはずのもの。
その猟犬はトランシーバーみたいの首に付けてなかったか？
付けてたら電波監理局に通報せいよ。
あれは違法無線機だからな。
法律の上では銃刀法違反に劣らず罰が厳しいはずのもの。
>>864
犬に無線機？犬が何を話すんだ？？？
…と思ったらドッグマーカーってやつか
PL1000は猟犬等の首に取り付け、犬の位置、状況を確認する発信機です。
お手持ちの受信機（144MHz帯の受信できる市販の受信機）で、ドッグマーカーからの
信号を受信し、だいたいの犬との距離、方向等を知る事ができます。 犬の声、周りの
状況等が手に取るようにわかります。迷子犬の探索等にも応用できます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/a-mart-jp/40123pl1000.html
犬に無線機？犬が何を話すんだ？？？
…と思ったらドッグマーカーってやつか
PL1000は猟犬等の首に取り付け、犬の位置、状況を確認する発信機です。
お手持ちの受信機（144MHz帯の受信できる市販の受信機）で、ドッグマーカーからの
信号を受信し、だいたいの犬との距離、方向等を知る事ができます。 犬の声、周りの
状況等が手に取るようにわかります。迷子犬の探索等にも応用できます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/a-mart-jp/40123pl1000.html
866 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 19:24:04 ID:whRn9Hnx0
868 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 19:32:22 ID:4+V9x/Rb0
ﾐﾝｽにしてはまあいい法案じゃん
>>868
ミンスらしく受け狙いの馬鹿げた法案です
ほんの数人の心得違いな馬鹿のために
１８万人のまともな人間に余計な手間をかける
金と労力がかかるのは確実で効果は極小
ミンスが「馬鹿げた案だけどどうせ通らないからいいや、人気取りになるし」
と思って出してきたならまだマシだが（ちっともよくないが）
本気でいい案と思ってるならどうしようもない
ミンスらしく受け狙いの馬鹿げた法案です
ほんの数人の心得違いな馬鹿のために
１８万人のまともな人間に余計な手間をかける
金と労力がかかるのは確実で効果は極小
ミンスが「馬鹿げた案だけどどうせ通らないからいいや、人気取りになるし」
と思って出してきたならまだマシだが（ちっともよくないが）
本気でいい案と思ってるならどうしようもない
870 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 19:45:57 ID:0CV9w+v20
銃が手元に無かったら、手入れも出来ないし居銃練習もできない。
保管方法云々より、医者が書く診断書をどうにかした方が良いのでは？
狩猟免許と銃の許可申請の時など診断書が必要だが、結構いい加減に書くなぁと
毎回思う。
保管方法云々より、医者が書く診断書をどうにかした方が良いのでは？
狩猟免許と銃の許可申請の時など診断書が必要だが、結構いい加減に書くなぁと
毎回思う。
872 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 19:54:12 ID:dGB/ROd60
意味がないからという理由で何もやらないのは論外。
やらないよりましだろうし、きっちり厳格化すべき。
やらないよりましだろうし、きっちり厳格化すべき。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 19:59:14 ID:mNecBx8q0
猟などの職業上の理由で銃を自宅に所有する他は、
自宅で銃を所持してる人間は全員死刑にして構わん。
自宅で銃を所持してる人間は全員死刑にして構わん。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 20:06:07 ID:0k+JCSIB0
診断書・・包茎専門医でも書けるよ。
全く無意味な書類。
全く無意味な書類。
基本的に良い法案だと思うが、
警察から持ち出した猟師が発砲事件を起こした時に
マスコミがヒステリックに騒いで、現場の許可申請を
受け取った下っ端警官が責任に問われそう。
一言二言の会話で基地外や犯罪者認定する訳には行かないし。
あくまで今よりも事件事故の可能性を少しでも減らす処置に
過ぎない事と意識せねばならない。
警察から持ち出した猟師が発砲事件を起こした時に
マスコミがヒステリックに騒いで、現場の許可申請を
受け取った下っ端警官が責任に問われそう。
一言二言の会話で基地外や犯罪者認定する訳には行かないし。
あくまで今よりも事件事故の可能性を少しでも減らす処置に
過ぎない事と意識せねばならない。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 20:36:13 ID:pqP1yLRV0
定職を持ち、納税者であること の条件さえあれば、
佐世保の犯人には所持許可がおりなかった。
さらにすすめて、
１ 保証人として、銃砲所持者１０人以上
２ 予備役自衛官としての自衛隊入隊
くらい、条件にしないとね。
佐世保の犯人には所持許可がおりなかった。
さらにすすめて、
１ 保証人として、銃砲所持者１０人以上
２ 予備役自衛官としての自衛隊入隊
くらい、条件にしないとね。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 20:40:26 ID:hXyqW6iz0
この問題は、キチガイと刃物、どっちが危険か、ということだな。
民主党は、刃物が危険というわけだ。 バカすぎ。
仮に、この制度がとうの昔にあったとしても、今度の事件の犯人は
射撃場から合法的に持ち出してころしただろう。
民主党は、刃物が危険というわけだ。 バカすぎ。
仮に、この制度がとうの昔にあったとしても、今度の事件の犯人は
射撃場から合法的に持ち出してころしただろう。
>>878
銃刀法を真っ向から否定する意見だな。
銃刀法を真っ向から否定する意見だな。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 21:03:43 ID:hXyqW6iz0
>>879
否定なんかしとらんぞ。銃はマトモな猟師とか、スポーツでも
使う。そういう使い方に危険などない。
キチガイは、銃のみならず、車運転させても、出刃もたせても、
素手でさえ危険だ。銃刀法は、そういう連中とか犯罪者とかから
銃を遠ざける法律なはず。にもかかわらず、この法律は銃自体を
この世から抹殺しようとしてる。
キチガイの再犯率知ってるか？ すんごいそ。
否定なんかしとらんぞ。銃はマトモな猟師とか、スポーツでも
使う。そういう使い方に危険などない。
キチガイは、銃のみならず、車運転させても、出刃もたせても、
素手でさえ危険だ。銃刀法は、そういう連中とか犯罪者とかから
銃を遠ざける法律なはず。にもかかわらず、この法律は銃自体を
この世から抹殺しようとしてる。
キチガイの再犯率知ってるか？ すんごいそ。
銃の危険性を包丁や車の危険性と同一視する意見があるがこれは誤りである。
銃とは、弾丸を目標物に衝突させて破壊することに特化した装置である。
人が一人で携行できるサイズであり、運用に柔軟性がある。
＜車との比較＞
例えば、「銃を突きつけて立てこもる」という事件は多いが、車を突きつけて立てこもる」のは困難を伴う。
本来、人や物を輸送することに特化した装置であるから、
それを用いて殺人を行おうとした場合には運用上の柔軟性を欠くと言うことになる。
＜包丁との比較＞
素手で１人ずつ向かって来る相手を１００人倒す場合、包丁等の刃物で立ち向かうのは容易ではない。
（反撃を凌ぎ切ったとしても、相当の体力を消耗する）
銃の場合は、１００人目を倒すときでも、引き金を引くという動作に、さしたる体力的困難は生じないだろう。
（これは、金属バットと比較しても同様である。）
つまり、効率性に優れるということである。
当然だが、刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能。
また銃一般の特性として、目標選択性に優れるという点も特徴。
（手榴弾のような爆発物を使って対象を確実に破壊しようとする場合は、相当の威力が必要で、
周囲を巻き添えにする可能性が高くなる。つまり銃は目標物の確実な破壊に適している）
事件・事故が起こった際に、「悪いのは犯人であり、銃ではない」と言う主張がなされるが、
一般市民が合法的に入手可能であり、それが殺意を持った者の手に渡った場合、
「強力かつ効率的な殺人装置に転化できる」
という点が問題なのだ。
銃とは、弾丸を目標物に衝突させて破壊することに特化した装置である。
人が一人で携行できるサイズであり、運用に柔軟性がある。
＜車との比較＞
例えば、「銃を突きつけて立てこもる」という事件は多いが、車を突きつけて立てこもる」のは困難を伴う。
本来、人や物を輸送することに特化した装置であるから、
それを用いて殺人を行おうとした場合には運用上の柔軟性を欠くと言うことになる。
＜包丁との比較＞
素手で１人ずつ向かって来る相手を１００人倒す場合、包丁等の刃物で立ち向かうのは容易ではない。
（反撃を凌ぎ切ったとしても、相当の体力を消耗する）
銃の場合は、１００人目を倒すときでも、引き金を引くという動作に、さしたる体力的困難は生じないだろう。
（これは、金属バットと比較しても同様である。）
つまり、効率性に優れるということである。
当然だが、刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能。
また銃一般の特性として、目標選択性に優れるという点も特徴。
（手榴弾のような爆発物を使って対象を確実に破壊しようとする場合は、相当の威力が必要で、
周囲を巻き添えにする可能性が高くなる。つまり銃は目標物の確実な破壊に適している）
事件・事故が起こった際に、「悪いのは犯人であり、銃ではない」と言う主張がなされるが、
一般市民が合法的に入手可能であり、それが殺意を持った者の手に渡った場合、
「強力かつ効率的な殺人装置に転化できる」
という点が問題なのだ。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 21:22:28 ID:LMzQSCfW0
危険なモノにはそれなりの規制がかかってるが
危険な基地外が野放しな件について・・・
危険な基地外が野放しな件について・・・
884 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 21:47:47 ID:KIZz3xgF0
つーか合法の銃の取締りの規制よりも893とかチョンコロとか不法に持ってる銃を
取り締まれよ！無能で臆病な警察と行政は！！
取り締まれよ！無能で臆病な警察と行政は！！
まじめに働いてる納税者から集めた税金を分配してるんだ
その大多数の納税者が暮らしやすい世の中にするのは当たり前
民主党は何か勘違いしてんじゃね？
その大多数の納税者が暮らしやすい世の中にするのは当たり前
民主党は何か勘違いしてんじゃね？
888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 22:04:50 ID:OPxNZ5++0
>>881
せっかくの長文に反論させてもらう。
＞人が一人で携行できるサイズであり、運用に柔軟性がある。
隠し持つには大きすぎるサイズである。猟銃をカバーからはずし、剥き出しで携行したならば、付近住人が迅速に危険を察知できる。
＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は多いが、車を突きつけて立てこもる」のは困難を伴う。
言葉遊びも過ぎるのだが、バスジャック事件においては、大型包丁を持ち、バスに立てこもった事件があった。死人一人、けが３人を出す。
あれは「包丁を突きつけてバスに立てこもる」事件である。また上記にある＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は日本において合法銃の
ケースは稀である。
＞素手で１人ずつ向かって来る相手を１００人倒す場合、包丁等の刃物で立ち向かうのは容易ではない。
＞（反撃を凌ぎ切ったとしても、相当の体力を消耗する）
＞銃の場合は、１００人目を倒すときでも、引き金を引くという動作に、さしたる体力的困難は生じないだろう。
仮定がずれているの。１００連発の銃で狙い撃ちのケースと素手の５０ｃｍ以内でのもみ合いをタイマンで行う等、比較する次元でもない。
また散弾銃ならば２＋１発で弾込めのロスを考慮にいれていない。
そして包丁を持つ人間を制圧するのに素手で１００人が順番に戦うのもありえない。普通逃げるかイス、角材、石、洋服等で複数の人間で戦う。
＞当然だが、刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能
触れ合うくらい近い間合いならば、猟銃より刃物が強い。
＞手榴弾のような爆発物・・・・
手榴弾の方が圧倒的に殺戮に向いている。この仮定はスナイパーが目的の人間だけを遠距離から狙い撃つのだろうが、至近距離から手榴弾投擲そたほうが
確実に殺せるだろう。
＞一般市民が合法的に入手可能であり、それが殺意を持った者の手に渡った場合、
今日も若者が包丁で殺傷事件をおこし、このスレが立ってから無数の包丁による強盗があった。
つまり合法的に入手できる包丁は容易に犯罪に使われているのだ。
せっかくの長文に反論させてもらう。
＞人が一人で携行できるサイズであり、運用に柔軟性がある。
隠し持つには大きすぎるサイズである。猟銃をカバーからはずし、剥き出しで携行したならば、付近住人が迅速に危険を察知できる。
＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は多いが、車を突きつけて立てこもる」のは困難を伴う。
言葉遊びも過ぎるのだが、バスジャック事件においては、大型包丁を持ち、バスに立てこもった事件があった。死人一人、けが３人を出す。
あれは「包丁を突きつけてバスに立てこもる」事件である。また上記にある＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は日本において合法銃の
ケースは稀である。
＞素手で１人ずつ向かって来る相手を１００人倒す場合、包丁等の刃物で立ち向かうのは容易ではない。
＞（反撃を凌ぎ切ったとしても、相当の体力を消耗する）
＞銃の場合は、１００人目を倒すときでも、引き金を引くという動作に、さしたる体力的困難は生じないだろう。
仮定がずれているの。１００連発の銃で狙い撃ちのケースと素手の５０ｃｍ以内でのもみ合いをタイマンで行う等、比較する次元でもない。
また散弾銃ならば２＋１発で弾込めのロスを考慮にいれていない。
そして包丁を持つ人間を制圧するのに素手で１００人が順番に戦うのもありえない。普通逃げるかイス、角材、石、洋服等で複数の人間で戦う。
＞当然だが、刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能
触れ合うくらい近い間合いならば、猟銃より刃物が強い。
＞手榴弾のような爆発物・・・・
手榴弾の方が圧倒的に殺戮に向いている。この仮定はスナイパーが目的の人間だけを遠距離から狙い撃つのだろうが、至近距離から手榴弾投擲そたほうが
確実に殺せるだろう。
＞一般市民が合法的に入手可能であり、それが殺意を持った者の手に渡った場合、
今日も若者が包丁で殺傷事件をおこし、このスレが立ってから無数の包丁による強盗があった。
つまり合法的に入手できる包丁は容易に犯罪に使われているのだ。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 22:21:50 ID:whRn9Hnx0
基地外を隔離してれば問題は起こらない
特に今回のはご近所でも有名な基地外でしょ？
精神鑑定にひっかからない程度でもねｗ
そういう基地外からあらゆる危険性を排除するならおｋだけど
一般人を巻き込むのはヤメテ欲しいな
特に今回のはご近所でも有名な基地外でしょ？
精神鑑定にひっかからない程度でもねｗ
そういう基地外からあらゆる危険性を排除するならおｋだけど
一般人を巻き込むのはヤメテ欲しいな
891 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 22:39:26 ID:Jv8uf4z60
>890
>そういう基地外からあらゆる危険性を排除するならおｋだけど
>一般人を巻き込むのはヤメテ欲しいな
狩猟DQNは一般人にあらずｗ
>そういう基地外からあらゆる危険性を排除するならおｋだけど
>一般人を巻き込むのはヤメテ欲しいな
狩猟DQNは一般人にあらずｗ
893 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 22:46:14 ID:OPxNZ5++0
894 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 22:50:13 ID:Jv8uf4z60
おぉこれはいい法案だ是非可決してもらいたいね。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 23:08:56 ID:LcD2ip680
猟銃で他人を故意に殺傷したものは、読売テレビの公開番組で
銃殺刑を実況中継するぐらいの処分が必要。ハンターに対する
啓蒙としてな。
銃殺刑を実況中継するぐらいの処分が必要。ハンターに対する
啓蒙としてな。
民主党、銃刀法改正案で包丁の警察署での共同保管も検討してくれ
今日の品川ＤＱＮ１６歳の犯行あったし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000089-mai-soci
今日の品川ＤＱＮ１６歳の犯行あったし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000089-mai-soci
何この猟師殺し政策ｗ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 23:33:14 ID:LMzQSCfW0
900 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 23:41:21 ID:m/yfcmAGO
銃だけでなく包丁も金属バットも共同保管だな。
クレー射撃協会長の麻生太郎に対するカラかいじゃない。
クレー射撃協会長の麻生太郎に対するカラかいじゃない。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/01/05(土) 23:41:50 ID:EwHvVrUO0
民主党の支持母体の暴力団や解同ヤクザはどうすればいいんだ？ｗ
>>899
銃は許可を受ければ所持出来るし、爆発物も許可を受ければ所持出来る。
使用制限や所持条件や保管条件や売買条件はちゃんと法制化されている。
ついでに言えば許可を受けても受けなくても、所持と使用は出来る。
法がそれを認めていないだけだ。狩猟銃や競技銃を射撃場や猟区以外で撃つ事も、
人を撃つ事も法は認めていない。
銃は許可を受ければ所持出来るし、爆発物も許可を受ければ所持出来る。
使用制限や所持条件や保管条件や売買条件はちゃんと法制化されている。
ついでに言えば許可を受けても受けなくても、所持と使用は出来る。
法がそれを認めていないだけだ。狩猟銃や競技銃を射撃場や猟区以外で撃つ事も、
人を撃つ事も法は認めていない。
銃ｷﾁが必死だのうｗ
904 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 00:21:39 ID:6nHe88UM0
これで、民主も人気取りのためには税金幾ら無駄にしてもいいと考えてる政党だと
よくわかりました
よくわかりました
>>888
> >>881
> せっかくの長文に反論させてもらう。
> 隠し持つには大きすぎるサイズである。猟銃をカバーからはずし、剥き出しで携行したならば、付近住人が迅速に危険を察知できる。
↑
猟銃を剥き出しで携行するのは運用以前の問題だ！
銃器一般の定義を謳っているのだ。
銃に対して、車その他を引き合いに出してくる者に対し論じているのである。
バカな反論が来ることは予想していたので、一つ一つ答えよう。
> ＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は多いが、車を突きつけて立てこもる」のは困難を伴う。
>
> 言葉遊びも過ぎるのだが、バスジャック事件においては、大型包丁を持ち、バスに立てこもった事件があった。死人一人、けが３人を出す。
> あれは「包丁を突きつけてバスに立てこもる」事件である。また上記にある＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は日本において合法銃の
> ケースは稀である。
↑
これも論点を意図的にずらしている。
わざわざ項目を＜車との比較＞と分けて説明しているにもかかわらず、
なぜここで、包丁の話が出てくるのだ！読解力が無いのか？
> 仮定がずれているの。１００連発の銃で狙い撃ちのケースと素手の５０ｃｍ以内でのもみ合いをタイマンで行う等、比較する次元でもない。
↑
「素手の５０ｃｍ以内でのもみ合い」などという勝手な条件操作である。
近接戦闘の場面を勝手に想像するな。
> >>881
> せっかくの長文に反論させてもらう。
> 隠し持つには大きすぎるサイズである。猟銃をカバーからはずし、剥き出しで携行したならば、付近住人が迅速に危険を察知できる。
↑
猟銃を剥き出しで携行するのは運用以前の問題だ！
銃器一般の定義を謳っているのだ。
銃に対して、車その他を引き合いに出してくる者に対し論じているのである。
バカな反論が来ることは予想していたので、一つ一つ答えよう。
> ＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は多いが、車を突きつけて立てこもる」のは困難を伴う。
>
> 言葉遊びも過ぎるのだが、バスジャック事件においては、大型包丁を持ち、バスに立てこもった事件があった。死人一人、けが３人を出す。
> あれは「包丁を突きつけてバスに立てこもる」事件である。また上記にある＞「銃を突きつけて立てこもる」という事件は日本において合法銃の
> ケースは稀である。
↑
これも論点を意図的にずらしている。
わざわざ項目を＜車との比較＞と分けて説明しているにもかかわらず、
なぜここで、包丁の話が出てくるのだ！読解力が無いのか？
> 仮定がずれているの。１００連発の銃で狙い撃ちのケースと素手の５０ｃｍ以内でのもみ合いをタイマンで行う等、比較する次元でもない。
↑
「素手の５０ｃｍ以内でのもみ合い」などという勝手な条件操作である。
近接戦闘の場面を勝手に想像するな。
>>888
> また散弾銃ならば２＋１発で弾込めのロスを考慮にいれていない。
↑
考慮に入れていないのではない。銃器一般の定義で論じているのだ。銃器は装弾に各種様式があるため、あえて触れていないのだ。
> そして包丁を持つ人間を制圧するのに素手で１００人が順番に戦うのもありえない。普通逃げるかイス、角材、石、洋服等で複数の人間で戦う。
↑
これもそちらが勝手に戦闘場面を脳内で創作しているに過ぎない。
１００人が間合いを置かず、息つく暇も無く襲い掛かってくるような想像でもしているのか？
ここで論じているのは、銃器の装置としての効率性だ。
だからこそ「さしたる体力的困難は生じないだろう。」と書いているのだ。
> ＞当然だが、刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能
> 触れ合うくらい近い間合いならば、猟銃より刃物が強い。
↑
「間合が近ければ」という勝手な条件操作である。
「銃器は刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能」という一般定義を崩すことにはならない。
> 手榴弾の方が圧倒的に殺戮に向いている。この仮定はスナイパーが目的の人間だけを遠距離から狙い撃つのだろうが、至近距離から手榴弾投擲そたほうが 確実に殺せるだろう。
↑
「無差別の殺戮をするなら・・・」という勝手な目的の操作であり、論点をずらしている。
特定の対象を確実に破壊しようとする場合、
手榴弾のような”投擲”が用いられることはまずあり得ない。
また、その他の爆発装置による爆殺も、
1944年のヒトラー暗殺計画のように、不確実性が高いのものである。
> 今日も若者が包丁で殺傷事件をおこし、このスレが立ってから無数の包丁による強盗があった。
> つまり合法的に入手できる包丁は容易に犯罪に使われているのだ。
↑
刃物による犯罪があったからといって、合法銃の規制を現状のままにしていいという論理は成り立たない。
本日の事件が銃器による犯罪であったら、犯人の身柄確保の困難性はさらに高まっていただろう。
> また散弾銃ならば２＋１発で弾込めのロスを考慮にいれていない。
↑
考慮に入れていないのではない。銃器一般の定義で論じているのだ。銃器は装弾に各種様式があるため、あえて触れていないのだ。
> そして包丁を持つ人間を制圧するのに素手で１００人が順番に戦うのもありえない。普通逃げるかイス、角材、石、洋服等で複数の人間で戦う。
↑
これもそちらが勝手に戦闘場面を脳内で創作しているに過ぎない。
１００人が間合いを置かず、息つく暇も無く襲い掛かってくるような想像でもしているのか？
ここで論じているのは、銃器の装置としての効率性だ。
だからこそ「さしたる体力的困難は生じないだろう。」と書いているのだ。
> ＞当然だが、刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能
> 触れ合うくらい近い間合いならば、猟銃より刃物が強い。
↑
「間合が近ければ」という勝手な条件操作である。
「銃器は刃物よりも遠距離から相手を倒すことが可能」という一般定義を崩すことにはならない。
> 手榴弾の方が圧倒的に殺戮に向いている。この仮定はスナイパーが目的の人間だけを遠距離から狙い撃つのだろうが、至近距離から手榴弾投擲そたほうが 確実に殺せるだろう。
↑
「無差別の殺戮をするなら・・・」という勝手な目的の操作であり、論点をずらしている。
特定の対象を確実に破壊しようとする場合、
手榴弾のような”投擲”が用いられることはまずあり得ない。
また、その他の爆発装置による爆殺も、
1944年のヒトラー暗殺計画のように、不確実性が高いのものである。
> 今日も若者が包丁で殺傷事件をおこし、このスレが立ってから無数の包丁による強盗があった。
> つまり合法的に入手できる包丁は容易に犯罪に使われているのだ。
↑
刃物による犯罪があったからといって、合法銃の規制を現状のままにしていいという論理は成り立たない。
本日の事件が銃器による犯罪であったら、犯人の身柄確保の困難性はさらに高まっていただろう。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 00:39:39 ID:KBO2cZT+0
毎年の銃検査は、面接も含めて結構厳しい質問もされている。車の免許更新とか比べられないくらい所持許可の更新は煩雑で面倒。
すこし昔に行われた猟銃規制の成果かは知らないが、かなり多くの人間が銃の所持を止めたと聞いた。
クマ被害が深刻な地域では、警察が猟銃の所持許可更新時に「後継者育成を本気で考えてください」と言っている。
それでも後継者は増えないけどね。
田舎に遊びにいくとクマに食われるから都会から出ないでくださいね～>>894
すこし昔に行われた猟銃規制の成果かは知らないが、かなり多くの人間が銃の所持を止めたと聞いた。
クマ被害が深刻な地域では、警察が猟銃の所持許可更新時に「後継者育成を本気で考えてください」と言っている。
それでも後継者は増えないけどね。
田舎に遊びにいくとクマに食われるから都会から出ないでくださいね～>>894
908 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 00:55:11 ID:fQjrIRcC0
>誰でも撃てる散弾銃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000003-gen-ent
銃検ではねられたのは
>猟銃：ストーカーも所持…検挙で許可取り消し 本社調査
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071222k0000m040162000c.html
>毎日新聞の全国調査で猟銃の許可を取り消された１８６人の中には、
>女性につきまとうストーカーや、ささいな口論からナタを持ち出したり、
>近隣住民の苦情から逮捕されたケースもあった。これまで個人保管されて
>きた銃の管理と許可のあり方が改めて問われる実態が浮かんだ。
(略）
クマ撃ちなど狩猟者の自業自得は
http://ecology.sblo.jp/category/319357-1.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000003-gen-ent
銃検ではねられたのは
>猟銃：ストーカーも所持…検挙で許可取り消し 本社調査
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071222k0000m040162000c.html
>毎日新聞の全国調査で猟銃の許可を取り消された１８６人の中には、
>女性につきまとうストーカーや、ささいな口論からナタを持ち出したり、
>近隣住民の苦情から逮捕されたケースもあった。これまで個人保管されて
>きた銃の管理と許可のあり方が改めて問われる実態が浮かんだ。
(略）
クマ撃ちなど狩猟者の自業自得は
http://ecology.sblo.jp/category/319357-1.html
頑張ればこの改正案を止められると本気でおもってんのかな？
910 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 01:00:01 ID:co8MHbsW0
というかこんな悪法は最初から通らないだろ、民主党案だし。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 01:05:33 ID:DGS+ErHo0
912 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 01:14:08 ID:KBO2cZT+0
>>905
>猟銃を剥き出しで携行するのは運用以前の問題だ！
運用の柔軟性が銃にあると言うからそんなに柔軟性は無いといったんだよ。
＞わざわざ項目を＜車との比較＞と分けて説明しているにもかかわらず、
車を巨大隕石に置き換えてみるとその例えがいかにナンセンスか判るはずだが。
そもそも車を突きつけるって。。。キミはガンダムみたいに大きな腕を持っているのか？？
＞包丁との比較
この文章の意味を正確に理解できる奴はいないだろ。意味がわからんから仕方無しに脳内変換してやったんだが、、少し落ち着けよ。
そもそも仮定のたとえ話は意味不明で無意味なんだから。
＞銃器の装置としての効率性だ。
装置を使用するのは人間であり、野山でBB弾撃ちまくるのと実弾１００発人間に向かって打つのと同じか？
日本においての猟銃の射撃可能なケースをろんずるべきである。
おまえの言い方だと、マシンガンや機関砲まで含まれる。（実際、１００連発は機関銃だし、ライフルを１００発撃つのはすごい時間がかかる。
野山で的を撃つのなら速いけどな。
＞特定の対象を確実に破壊しようとする場合、
＞手榴弾のような”投擲”が用いられることはまずあり得ない
断定できるの？？？？？マンガの読みすぎか？？？？？
どんな場面で長銃身の銃でどんな特定の人間を撃つのかさえ説明もしないで操作だなんだとは。。イヤハヤ基地外を触ったかな。。
「特定の人間だけ殺す」から周囲の人間を巻き込まないとかエゴイストでなければ職業殺人者の発想だよ。
殺された人間の身内は悲しみ傷つくのは変わらない。
話もそれるがあえて言うと、確実に誰かを殺したいなら中東で行われている人間爆弾が一番だよ。近寄って凄い爆発をおこせばいい。
＞本日の事件が銃器による犯罪であったら、犯人の身柄確保の困難性はさらに高まっていただろう。
仮定の妄想はもうね。。ならば『犯行後自分に向けて発砲、自殺したので犯人死亡』と妄想できるわけだ。
>猟銃を剥き出しで携行するのは運用以前の問題だ！
運用の柔軟性が銃にあると言うからそんなに柔軟性は無いといったんだよ。
＞わざわざ項目を＜車との比較＞と分けて説明しているにもかかわらず、
車を巨大隕石に置き換えてみるとその例えがいかにナンセンスか判るはずだが。
そもそも車を突きつけるって。。。キミはガンダムみたいに大きな腕を持っているのか？？
＞包丁との比較
この文章の意味を正確に理解できる奴はいないだろ。意味がわからんから仕方無しに脳内変換してやったんだが、、少し落ち着けよ。
そもそも仮定のたとえ話は意味不明で無意味なんだから。
＞銃器の装置としての効率性だ。
装置を使用するのは人間であり、野山でBB弾撃ちまくるのと実弾１００発人間に向かって打つのと同じか？
日本においての猟銃の射撃可能なケースをろんずるべきである。
おまえの言い方だと、マシンガンや機関砲まで含まれる。（実際、１００連発は機関銃だし、ライフルを１００発撃つのはすごい時間がかかる。
野山で的を撃つのなら速いけどな。
＞特定の対象を確実に破壊しようとする場合、
＞手榴弾のような”投擲”が用いられることはまずあり得ない
断定できるの？？？？？マンガの読みすぎか？？？？？
どんな場面で長銃身の銃でどんな特定の人間を撃つのかさえ説明もしないで操作だなんだとは。。イヤハヤ基地外を触ったかな。。
「特定の人間だけ殺す」から周囲の人間を巻き込まないとかエゴイストでなければ職業殺人者の発想だよ。
殺された人間の身内は悲しみ傷つくのは変わらない。
話もそれるがあえて言うと、確実に誰かを殺したいなら中東で行われている人間爆弾が一番だよ。近寄って凄い爆発をおこせばいい。
＞本日の事件が銃器による犯罪であったら、犯人の身柄確保の困難性はさらに高まっていただろう。
仮定の妄想はもうね。。ならば『犯行後自分に向けて発砲、自殺したので犯人死亡』と妄想できるわけだ。
>>910
共同保管まで踏み込めるかどうかはわからんがまた改正はされるだろう。
＞警察の裁量で不許可にできる範囲を広げる。不審な行動などを理由に警察が銃を一時
＞保管できる条項の創設も検討している。
これはほぼ確実だろうな。
共同保管まで踏み込めるかどうかはわからんがまた改正はされるだろう。
＞警察の裁量で不許可にできる範囲を広げる。不審な行動などを理由に警察が銃を一時
＞保管できる条項の創設も検討している。
これはほぼ確実だろうな。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 01:58:51 ID:WfTwO3sz0
918 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 02:20:43 ID:DGS+ErHo0
>>915
武器と見なしてるのは民主党だろ？
だから取り上げるんだろ。
つまり民主党は日本人を武装解除しようとしてると言うことだ。
ああこれからますます凶悪シナ人やチョンの犠牲になる日本人が増えるかもな。
でっかいお家に住んでるお金持ちの日本人は気をつけよう。
武器と見なしてるのは民主党だろ？
だから取り上げるんだろ。
つまり民主党は日本人を武装解除しようとしてると言うことだ。
ああこれからますます凶悪シナ人やチョンの犠牲になる日本人が増えるかもな。
でっかいお家に住んでるお金持ちの日本人は気をつけよう。
>>916
民主党が銃刀法改正案を提出するとしているだけで、
現状では政府として具体的な案が固まったわけではない。
詳細についても不透明である。
したがってそれを踏まえて、銃器一般について、「そもそも論」で論じているのだ。
民主党が銃刀法改正案を提出するとしているだけで、
現状では政府として具体的な案が固まったわけではない。
詳細についても不透明である。
したがってそれを踏まえて、銃器一般について、「そもそも論」で論じているのだ。
そそそ、民主党がマスゴミに踊らされた挙句、思いつきの改正案
内容も何にもない
内容も何にもない
で、有力な対案は無いの？
>>914
違反するのが前提なんだなｗ
違反するのが前提なんだなｗ
925 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 02:58:24 ID:KBO2cZT+0
>>917
＞これに当てはまるる物は銃および兵器以外には無い。
これに当てはまるのが武器。
古来からの弓や槍、棍棒に大砲。刀剣に落とし穴までいれておくべき？
弓＝鳥獣を捕まえて食べる
槍＝大型の動物から身を守るまたは大型動物を刺して捕まえて食べるため。
棍棒＝小型動物を叩くまたは穀物を潰すまたは杭を打つなど日用の道具。
刀剣＝穀物や草を刈り取るまた猟または人間同士の争いで使う。
大砲＝戦争用・・・・・火薬は猟や鉱山開発で使用。
銃＝戦争にも使うし、猟でも使う。 猟においてはこれ以上安全で効率の良い道具はない。罠はあらゆる意味で危険。規制も実は厳しい。
ナイフ・包丁＝穀物を刈り取る事や喧嘩だが食事を作るために一番効率の良い道具でもある。
適当に書いてみたが、武器とは日用の道具を多少、形と使用方法を変えているだけ。
武器アレルギーのアホはきっと宇宙人か神様が塵から昨日くらいに作成した人間以外の生き物なのかもな。
ほんの数百年前まで自然に翻弄されて人間は生きていたんだぞ。
ちなみに２ｃｈで包丁規制や車規制を言っているのはただの皮肉。
これ以上の馬鹿げた規制で迷惑するのはハンターやスポーツ射撃の人ではなく、地域でいきている日本人と、たとえば沖縄の牛もだ。
山間部だらけの日本で、山林の若木や隣接する畑、住んでいる人間に身体的、経済的損害が起きている。 これから更に増える。
その負担は廻り廻って都市部にも押し寄せている。
健康保険や、共済保険・野菜等のコスト上昇の負担は最後は税金で公平に日本人全体で分担している。
これ以上の無闇な猟銃規制は国民の生活コストUPに繋がるのだから、その意味を判りやすい例え、つまり『皮肉を込めて』
自動車規制に包丁規制を主張しているんだよ。
＞これに当てはまるる物は銃および兵器以外には無い。
これに当てはまるのが武器。
古来からの弓や槍、棍棒に大砲。刀剣に落とし穴までいれておくべき？
弓＝鳥獣を捕まえて食べる
槍＝大型の動物から身を守るまたは大型動物を刺して捕まえて食べるため。
棍棒＝小型動物を叩くまたは穀物を潰すまたは杭を打つなど日用の道具。
刀剣＝穀物や草を刈り取るまた猟または人間同士の争いで使う。
大砲＝戦争用・・・・・火薬は猟や鉱山開発で使用。
銃＝戦争にも使うし、猟でも使う。 猟においてはこれ以上安全で効率の良い道具はない。罠はあらゆる意味で危険。規制も実は厳しい。
ナイフ・包丁＝穀物を刈り取る事や喧嘩だが食事を作るために一番効率の良い道具でもある。
適当に書いてみたが、武器とは日用の道具を多少、形と使用方法を変えているだけ。
武器アレルギーのアホはきっと宇宙人か神様が塵から昨日くらいに作成した人間以外の生き物なのかもな。
ほんの数百年前まで自然に翻弄されて人間は生きていたんだぞ。
ちなみに２ｃｈで包丁規制や車規制を言っているのはただの皮肉。
これ以上の馬鹿げた規制で迷惑するのはハンターやスポーツ射撃の人ではなく、地域でいきている日本人と、たとえば沖縄の牛もだ。
山間部だらけの日本で、山林の若木や隣接する畑、住んでいる人間に身体的、経済的損害が起きている。 これから更に増える。
その負担は廻り廻って都市部にも押し寄せている。
健康保険や、共済保険・野菜等のコスト上昇の負担は最後は税金で公平に日本人全体で分担している。
これ以上の無闇な猟銃規制は国民の生活コストUPに繋がるのだから、その意味を判りやすい例え、つまり『皮肉を込めて』
自動車規制に包丁規制を主張しているんだよ。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:07:37 ID:KBO2cZT+0
>>920
＞、銃器一般について、「そもそも論」で論じているのだ
その論法はおかしいって。
１００発撃てる銃って２０連～３０連弾装可能な突撃銃をさすのだろ。
おまえのそもそも論ならば拳銃も含めるのか？あれはそもそも所持できないぞ。
＞、銃器一般について、「そもそも論」で論じているのだ
その論法はおかしいって。
１００発撃てる銃って２０連～３０連弾装可能な突撃銃をさすのだろ。
おまえのそもそも論ならば拳銃も含めるのか？あれはそもそも所持できないぞ。
927 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:17:41 ID:z+Z5KRYX0
ヒグマが出没する北海道の山奥を例に出して、どうのこうの言うのなら、
単に北海道の山奥は例外にすれば良いだけだっつの。
そんなもんこそ警察の裁量に任せたら良かろう。
法案では、最初から警察の裁量を増やすって言ってるんだから、
本質的な反対理由になるわけがない。むしろ賛成論のうちの
運用留意点に過ぎない。
単に北海道の山奥は例外にすれば良いだけだっつの。
そんなもんこそ警察の裁量に任せたら良かろう。
法案では、最初から警察の裁量を増やすって言ってるんだから、
本質的な反対理由になるわけがない。むしろ賛成論のうちの
運用留意点に過ぎない。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:18:01 ID:ZlMmWiwQ0
民主は馬鹿。
狂った奴は警察署に銃をとりに行って、人を撃つ。
何の意味もない。警察の利権を増やすだけ。
狂った奴は警察署に銃をとりに行って、人を撃つ。
何の意味もない。警察の利権を増やすだけ。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:29:44 ID:php3oX880
932 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:30:06 ID:KBO2cZT+0
>>927
カラスの害に悩む本州や沖縄、イノシシに荒らされる北海道以外の地域は無視？
北海道においても、道民ハンターで冬季の狩猟ではとてもシカは退治できない。本州から大量にハンターがきているから数も少しは減らせている程度。
無知なおまえさんに教えてやるが、シカは大雪で死ぬ。 雪に埋まって死んで、自然の固体調整がなされてきた。
しかし、近年の地球温暖化のおかげで雪が少ない。
だからシカが増えてかなりヤバイ。
炭酸ガス出している地域はどこだ？都市部だろ。
都市部のツケが地域に回っているんだよ。
>>927は自分の世界から旅発つのを進めるよ。見識も知識も他人を思いやる心もなにもかもが足りない。
しかも問題は自分の愚かさに気が付かない所なんだよ。
個人攻撃はしたくないんだがあまりにも愚かすぎて。。＞＜
カラスの害に悩む本州や沖縄、イノシシに荒らされる北海道以外の地域は無視？
北海道においても、道民ハンターで冬季の狩猟ではとてもシカは退治できない。本州から大量にハンターがきているから数も少しは減らせている程度。
無知なおまえさんに教えてやるが、シカは大雪で死ぬ。 雪に埋まって死んで、自然の固体調整がなされてきた。
しかし、近年の地球温暖化のおかげで雪が少ない。
だからシカが増えてかなりヤバイ。
炭酸ガス出している地域はどこだ？都市部だろ。
都市部のツケが地域に回っているんだよ。
>>927は自分の世界から旅発つのを進めるよ。見識も知識も他人を思いやる心もなにもかもが足りない。
しかも問題は自分の愚かさに気が付かない所なんだよ。
個人攻撃はしたくないんだがあまりにも愚かすぎて。。＞＜
933 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:44:06 ID:KBO2cZT+0
>>929
＞現状まだ何も決まっていない状況だからこそ、
＞その状況を踏まえて、現行の銃規制を取っ払ったところに立ち返って
揚げ足とるのもなんだが・・
決まっていない状況ならば現在の銃刀法で考えるべきだよ。
>>929の論理ならば、弓やボウガン、吹き矢での猟の特性と定義もいれねばならないとバランス取れないのでは？
＞現状まだ何も決まっていない状況だからこそ、
＞その状況を踏まえて、現行の銃規制を取っ払ったところに立ち返って
揚げ足とるのもなんだが・・
決まっていない状況ならば現在の銃刀法で考えるべきだよ。
>>929の論理ならば、弓やボウガン、吹き矢での猟の特性と定義もいれねばならないとバランス取れないのでは？
集団ヒステリーだなｗ
あきれるわ日本人ｗ
あきれるわ日本人ｗ
935 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:50:30 ID:KBO2cZT+0
>>934
おはよう、シナチョン人。外国人の参政権スレへお帰りくださいませませ。
おはよう、シナチョン人。外国人の参政権スレへお帰りくださいませませ。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:55:13 ID:EKX1L8VoO
これだけ銃の犯罪がおきているのに自民党は放置、民主党は馬鹿なりに改正案を考えている現実に注目したい。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 03:58:30 ID:z+Z5KRYX0
>>932
「他人を思いやる気持ち」など、最初の最初から何ら論点となっていない。
ただ銃の共同管理において、特に困難な事情が有るか無いかだけだ。
本州から打ちに来る狩猟者など、それこそ別に自宅に管理してる必要ないし、
イノシシやカラスを撃つのに、慌てて自宅から持ち出すべき必要もない。
全く関係ない事をグダグダ持ち出して、他人の見識が狭いとか、思いやる心だとか、
訳の分からないことを言ってるから、「聞いても無駄だ」と思われて、誰にも
相手されないのだよ。
民主党はおろか、与党や政府にさえ相手にされてないじゃないかね。
「他人を思いやる気持ち」など、最初の最初から何ら論点となっていない。
ただ銃の共同管理において、特に困難な事情が有るか無いかだけだ。
本州から打ちに来る狩猟者など、それこそ別に自宅に管理してる必要ないし、
イノシシやカラスを撃つのに、慌てて自宅から持ち出すべき必要もない。
全く関係ない事をグダグダ持ち出して、他人の見識が狭いとか、思いやる心だとか、
訳の分からないことを言ってるから、「聞いても無駄だ」と思われて、誰にも
相手されないのだよ。
民主党はおろか、与党や政府にさえ相手にされてないじゃないかね。
>>933
> >>929
> ＞現状まだ何も決まっていない状況だからこそ、
> ＞その状況を踏まえて、現行の銃規制を取っ払ったところに立ち返って
>
> 揚げ足とるのもなんだが・・
> 決まっていない状況ならば現在の銃刀法で考えるべきだよ。
> >>929の論理ならば、弓やボウガン、吹き矢での猟の特性と定義もいれねばならないとバランス取れないのでは？
わからんヤツだなあ。
ここは国会の場ではないし、法案が定まっていない以上、自由な論議がされるべき場である。
改正案提出の機会であるからこそ、現行法から離れて、
国民の間に銃規制とは何かを再考する動きが出てくるのは望ましいことだろう。
もちろん、弓矢その他についても、大いに議論はなされてしかるべきである。
> >>929
> ＞現状まだ何も決まっていない状況だからこそ、
> ＞その状況を踏まえて、現行の銃規制を取っ払ったところに立ち返って
>
> 揚げ足とるのもなんだが・・
> 決まっていない状況ならば現在の銃刀法で考えるべきだよ。
> >>929の論理ならば、弓やボウガン、吹き矢での猟の特性と定義もいれねばならないとバランス取れないのでは？
わからんヤツだなあ。
ここは国会の場ではないし、法案が定まっていない以上、自由な論議がされるべき場である。
改正案提出の機会であるからこそ、現行法から離れて、
国民の間に銃規制とは何かを再考する動きが出てくるのは望ましいことだろう。
もちろん、弓矢その他についても、大いに議論はなされてしかるべきである。
>>933
>ちなみに２ｃｈで包丁規制や車規制を言っているのはただの皮肉。
>これ以上の馬鹿げた規制で迷惑するのはハンターやスポーツ射撃の人ではなく、地域でいきている日本人と、たとえば沖縄の牛もだ。
>山間部だらけの日本で、山林の若木や隣接する畑、住んでいる人間に身体的、経済的損害が起きている。 これから更に増える。
>その負担は廻り廻って都市部にも押し寄せている。
>健康保険や、共済保険・野菜等のコスト上昇の負担は最後は税金で公平に日本人全体で分担している。
↑
ちなみにこの意見は参考になった。
銃規制の厳格化、ないしは不法所持化に反対する論者は、
やはりこのように具体例を挙げて、一般市民に対する理解を求める努力をするべきだろう。
>ちなみに２ｃｈで包丁規制や車規制を言っているのはただの皮肉。
>これ以上の馬鹿げた規制で迷惑するのはハンターやスポーツ射撃の人ではなく、地域でいきている日本人と、たとえば沖縄の牛もだ。
>山間部だらけの日本で、山林の若木や隣接する畑、住んでいる人間に身体的、経済的損害が起きている。 これから更に増える。
>その負担は廻り廻って都市部にも押し寄せている。
>健康保険や、共済保険・野菜等のコスト上昇の負担は最後は税金で公平に日本人全体で分担している。
↑
ちなみにこの意見は参考になった。
銃規制の厳格化、ないしは不法所持化に反対する論者は、
やはりこのように具体例を挙げて、一般市民に対する理解を求める努力をするべきだろう。
【社会】 「誰でもいいから、皆殺しに」 商店街で５人切りつけた通り魔、高校生と判明。包丁３本所持…東京★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199545539/l50
素人の扱う刃物なんてこの程度。
こいつが同じ動機でパパの散弾銃で大暴れしたら
何人死んだだろうねぇ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199545539/l50
素人の扱う刃物なんてこの程度。
こいつが同じ動機でパパの散弾銃で大暴れしたら
何人死んだだろうねぇ。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 04:23:14 ID:z+Z5KRYX0
>>939
参考にならんよ。
はっきり言って、銃規制という極めて個別具体的な話をしてるのに、
論理が迷走して、訳の分からない波及先の話をしてるだけだ。
「地域でいきている日本人」とか言い出せば、何でもＯＫなのかと。
銃犯罪の被害者だって、「地域でいきている日本人」だろうが。
いわば風の害を防ぐ話してるのに、桶屋の経営の心配して、風の害を
防ぐな言ってるようなものだ。桶屋の経営の心配だけなら、桶屋だけを
取り立てて保護すれば済む。
銃の共同管理をしてはいかんという理由にちっともならない。
参考にならんよ。
はっきり言って、銃規制という極めて個別具体的な話をしてるのに、
論理が迷走して、訳の分からない波及先の話をしてるだけだ。
「地域でいきている日本人」とか言い出せば、何でもＯＫなのかと。
銃犯罪の被害者だって、「地域でいきている日本人」だろうが。
いわば風の害を防ぐ話してるのに、桶屋の経営の心配して、風の害を
防ぐな言ってるようなものだ。桶屋の経営の心配だけなら、桶屋だけを
取り立てて保護すれば済む。
銃の共同管理をしてはいかんという理由にちっともならない。
大体、家で銃保管っていうのが間違ってるんだよな。しかも、あんなショボイロッカー一つとかありえん。
競技や趣味で銃使ってる奴は有料の共同保管庫で厳重保管。
猟友会はもっと厳重なロッカーでなら家でも保管可能にしておけばいい。
家で保管する奴には、月１回精神科での検診を義務付ける。
保管庫の費用は全部銃所持者が負担すれば税金も掛からないしな。
競技や趣味で銃使ってる奴は有料の共同保管庫で厳重保管。
猟友会はもっと厳重なロッカーでなら家でも保管可能にしておけばいい。
家で保管する奴には、月１回精神科での検診を義務付ける。
保管庫の費用は全部銃所持者が負担すれば税金も掛からないしな。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 04:52:16 ID:z+Z5KRYX0
俺個人としては、本来、一銃一許可という、変な制度を抜本的に改めて、
所有の必要のない者には、必要な都度、貸与しても構わない方式にすべき
だとは思うけどな。
有害鳥獣の駆除を民間人にさせのは別に何の問題もないが、それに使う
猟銃を、民間の個人負担で所有・維持・管理してる意味はない。
標的射撃だって、大会で上位でも狙おうという、よっぽど高度な選手でも
ない限り、レンタルでやらせた方が、裾野も広がり、競技人口も増える
だろうし。
ビジネス上、それだけ沢山の銃を売りたいなら、まだ仕組みは理解できるが、
実際は、新しい銃なんか全然売れないし、そもそも売っても別に利益に
ならず、むしろ弾を沢山買ってくれた方が、鉄砲屋としてはずっと儲かる
らしいよ。
逆に言えば、世間にある銃の数ほど、弾が消費されないからかも知らん。
結局、別に誰の利益にもならず、強いて言えば、滅多に使いもせん銃を、
自宅にドッサリとコレクションしていたい者が、その言い訳として持ち
出すための、制度上の理由だけなんじゃないかと思う。
所有の必要のない者には、必要な都度、貸与しても構わない方式にすべき
だとは思うけどな。
有害鳥獣の駆除を民間人にさせのは別に何の問題もないが、それに使う
猟銃を、民間の個人負担で所有・維持・管理してる意味はない。
標的射撃だって、大会で上位でも狙おうという、よっぽど高度な選手でも
ない限り、レンタルでやらせた方が、裾野も広がり、競技人口も増える
だろうし。
ビジネス上、それだけ沢山の銃を売りたいなら、まだ仕組みは理解できるが、
実際は、新しい銃なんか全然売れないし、そもそも売っても別に利益に
ならず、むしろ弾を沢山買ってくれた方が、鉄砲屋としてはずっと儲かる
らしいよ。
逆に言えば、世間にある銃の数ほど、弾が消費されないからかも知らん。
結局、別に誰の利益にもならず、強いて言えば、滅多に使いもせん銃を、
自宅にドッサリとコレクションしていたい者が、その言い訳として持ち
出すための、制度上の理由だけなんじゃないかと思う。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 04:52:52 ID:FwrvOVIa0
【政治】 民主党、外国人の地方参政権法案再提出の動き…公明党に賛成呼び掛けも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199552594/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199552594/
散弾銃の所持を匂わせることで地域でやりたい放題やってる
チンピラ親父も居るだろうね。
パワーバランスが大きく崩れるんだろうなぁ。
チンピラ親父も居るだろうね。
パワーバランスが大きく崩れるんだろうなぁ。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 05:43:53 ID:zbhu8sXQ0
保管所管理なら「所持許可」そのものが不要な訳だよな
まっ、使用場所や時間が限定される道具だからな
警備会社の株でも買っとくか
まっ、使用場所や時間が限定される道具だからな
警備会社の株でも買っとくか
949 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 05:52:29 ID:z+Z5KRYX0
もし現実的な話として、銃と弾と、どっちかだけを警察署等に強制的に
保管することで対処するなら、銃の方だろうな。
何故なら、弾は膨大な数になるし、しかも消耗品で、一日の消費量も、
当人以外、正確には誰も把握できないので、残余を全て保管すると言っても、
まず実効的に管理できない。
加えて、警察署等の側に、大量の火薬を積み上げねばならず、防災面で
多額のコストがいる。
ユーザー側は、警察署等に残余の弾を取りに行くより、購入許可の残数が
あるなら、新たに買った方が早くなってしまう。倉庫はあっと言う間に
パンパンだ。
銃の方なら、消耗品じゃないから、個々に番号で管理できる。
弾さえ無ければ防災面でのコストもない。火薬の資格者を配置せずとも済む。
保管することで対処するなら、銃の方だろうな。
何故なら、弾は膨大な数になるし、しかも消耗品で、一日の消費量も、
当人以外、正確には誰も把握できないので、残余を全て保管すると言っても、
まず実効的に管理できない。
加えて、警察署等の側に、大量の火薬を積み上げねばならず、防災面で
多額のコストがいる。
ユーザー側は、警察署等に残余の弾を取りに行くより、購入許可の残数が
あるなら、新たに買った方が早くなってしまう。倉庫はあっと言う間に
パンパンだ。
銃の方なら、消耗品じゃないから、個々に番号で管理できる。
弾さえ無ければ防災面でのコストもない。火薬の資格者を配置せずとも済む。
950 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 06:33:59 ID:zbhu8sXQ0
>>932
＞炭酸ガス出している地域はどこだ？都市部だろ。
＞都市部のツケが地域に回っているんだよ。
単に人囗が集中してるだけだし、産業の立地条件が良かっただけのこと。
地方に住んでるからって、はだかで生活してるわけでもなかろうし車にも乗るよな。
１人あたり生活のための排出ガスは非効率な地方のが多いんよ
＞炭酸ガス出している地域はどこだ？都市部だろ。
＞都市部のツケが地域に回っているんだよ。
単に人囗が集中してるだけだし、産業の立地条件が良かっただけのこと。
地方に住んでるからって、はだかで生活してるわけでもなかろうし車にも乗るよな。
１人あたり生活のための排出ガスは非効率な地方のが多いんよ
951 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 06:40:02 ID:+/9ynPcjO
警察にも民間人を痴情のもつれで撃ち殺したり、拳銃自殺したりするバカがいるからなぁ
女に入れあげて霊感商法の片棒担ぐのもいるくらいだから、何年も使われてない銃を横流しする管理者が出ても不思議ではない。警察の拳銃を横流ししたら流石にバレるが、こっちはバレにくい気がする
女に入れあげて霊感商法の片棒担ぐのもいるくらいだから、何年も使われてない銃を横流しする管理者が出ても不思議ではない。警察の拳銃を横流ししたら流石にバレるが、こっちはバレにくい気がする
952 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 07:19:04 ID:qZxKMdOy0
凶悪犯罪なんてぜーんぜん増えてないし。
犯罪がらみこそ、
マスゴミに洗脳されてる愚民かどうかの最高の試金石だよな。
単純な話だ。
953 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 07:23:38 ID:KBO2cZT+0
>>951
それは不可能だから安心しろ。
それは不可能だから安心しろ。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 07:29:39 ID:KBO2cZT+0
「少年犯罪は増えていない！」
と力説する人が、モチを喉に詰まらせる雑煮の殺傷実績にも劣る銃について沈黙しているのは何故だろう。
と力説する人が、モチを喉に詰まらせる雑煮の殺傷実績にも劣る銃について沈黙しているのは何故だろう。
956 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 07:43:44 ID:KBO2cZT+0
>>942
＞銃犯罪の被害者だって、「地域でいきている日本人」だろうが。
ならば包丁殺傷事件の被害者はどうなる？
その論点については具体的に反論できないんだろ。
おまえさんは一部の部分だけ固執して議論するが、人間社会は複雑に絡みあっている。
桶家の例えにならいなら、嫌いな奴がいるから学校いかなくていいと同様で、それでは社会性や協調性を学べないだろう。
社会性や協調性の心配するなら、そこだけ別の機会で学べばいいのか？
それは違うだろ。
嫌いな奴や変な奴とでも折り合って協力するのが「学校へ登校する意味」なんだよ。
銃の規制も同様で、社会的責任と社会的利益も合わせて考えねばならないのが政治であり運用されるべき法律だ。
今回のことでミンスの無能が証明されたな。
有害鳥獣被害が大きくマスコミでとりあげられれば、銃規制完全撤廃、拳銃も解禁のクソ法案だすだろうｗｗｗ
＞銃犯罪の被害者だって、「地域でいきている日本人」だろうが。
ならば包丁殺傷事件の被害者はどうなる？
その論点については具体的に反論できないんだろ。
おまえさんは一部の部分だけ固執して議論するが、人間社会は複雑に絡みあっている。
桶家の例えにならいなら、嫌いな奴がいるから学校いかなくていいと同様で、それでは社会性や協調性を学べないだろう。
社会性や協調性の心配するなら、そこだけ別の機会で学べばいいのか？
それは違うだろ。
嫌いな奴や変な奴とでも折り合って協力するのが「学校へ登校する意味」なんだよ。
銃の規制も同様で、社会的責任と社会的利益も合わせて考えねばならないのが政治であり運用されるべき法律だ。
今回のことでミンスの無能が証明されたな。
有害鳥獣被害が大きくマスコミでとりあげられれば、銃規制完全撤廃、拳銃も解禁のクソ法案だすだろうｗｗｗ
957 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 08:02:14 ID:FwrvOVIa0
みんすみんすしてあげる♪
東海（トンへ）の海を超えて
私は来たんだよ
参政権は持ってないけど
出来ればほしいな
あのねはやく
民主党に入れてよ
どうしたの？
自民党ずっと見つめてる
君のこと
みんすみんすにしてあげる♪
売国をするね、頑張るから
みんすみんすにしてあげる♪
だからちょっと覚悟をしててよね
みんすみんすにしてやんよ♪
最後までね、こっそりやるから
みんすみんすにしてやんよ♪
だからちょっと油断してあげて
みんすみんすにしてあげる♪
アジア中の誰、誰より
みんすみんすにしてあげる♪
東海（トンへ）の海を超えて
私は来たんだよ
参政権は持ってないけど
出来ればほしいな
あのねはやく
民主党に入れてよ
どうしたの？
自民党ずっと見つめてる
君のこと
みんすみんすにしてあげる♪
売国をするね、頑張るから
みんすみんすにしてあげる♪
だからちょっと覚悟をしててよね
みんすみんすにしてやんよ♪
最後までね、こっそりやるから
みんすみんすにしてやんよ♪
だからちょっと油断してあげて
みんすみんすにしてあげる♪
アジア中の誰、誰より
みんすみんすにしてあげる♪
958 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 08:05:25 ID:0PgouxxF0
959 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 08:27:30 ID:uNiu8bcp0
銃擁護のアホがそこまで言うなら
猟友会のメンバー誰かが猟銃で人を殺したら
メンバー全員死刑にするべきだ。
引き金引くだけで、弾さえ有れば100人でも殺せる。
それも短時間に、しかも肉体的疲労はほとんどない。
民間人の猟銃所持は全面禁止で当たり前。
保管などする必要無し。
クレー射撃したかったら外国行ってやれ。
自衛官、警察の狙撃手だけが持てばいい。
猟友会のメンバー誰かが猟銃で人を殺したら
メンバー全員死刑にするべきだ。
引き金引くだけで、弾さえ有れば100人でも殺せる。
それも短時間に、しかも肉体的疲労はほとんどない。
民間人の猟銃所持は全面禁止で当たり前。
保管などする必要無し。
クレー射撃したかったら外国行ってやれ。
自衛官、警察の狙撃手だけが持てばいい。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 08:30:36 ID:qWq8x70T0
>>959
実に+民らしい素敵なご意見ですな
実に+民らしい素敵なご意見ですな
961 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 08:32:04 ID:wfeiYWyd0
アンコ抜きで12連発に改造したものを群集に向ければえらい事になるな。
ラッシュ時の電車内とかだと逃げ場もないよ。
ラッシュ時の電車内とかだと逃げ場もないよ。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 08:52:57 ID:13dSFJpk0
この法案だけは支持する。
http://news.livedoor.com/article/detail/3440406/
銃弾の所有については、火薬類取締法で個人が自宅に保管できる量は800発と定められています。
しかし他人が検証する仕組みがないため、事実上は野放しの実態となっているようです。
こうした銃弾の管理にも凶悪な銃犯罪につながる規制の抜け穴が浮き彫りになっています。
銃の所持許可のある人が銃弾を購入する場合、
警察署に用途や使用予定弾数を記入した申請書を提出することになっており、
実際に何発の銃弾を使用したかも３年に１度の銃所持許可の更新時に報告が義務づけられています。
しかし、これも自己申告のため虚偽の申告をされると所持弾数の把握は事実上できてないことになります。
↑
銃そのものの取得の厳格さに比べ、（←もちろん現行法には問題もあるが）
銃弾の管理については、ほとんど野放し状態であることがわかる。
銃弾の所有については、火薬類取締法で個人が自宅に保管できる量は800発と定められています。
しかし他人が検証する仕組みがないため、事実上は野放しの実態となっているようです。
こうした銃弾の管理にも凶悪な銃犯罪につながる規制の抜け穴が浮き彫りになっています。
銃の所持許可のある人が銃弾を購入する場合、
警察署に用途や使用予定弾数を記入した申請書を提出することになっており、
実際に何発の銃弾を使用したかも３年に１度の銃所持許可の更新時に報告が義務づけられています。
しかし、これも自己申告のため虚偽の申告をされると所持弾数の把握は事実上できてないことになります。
↑
銃そのものの取得の厳格さに比べ、（←もちろん現行法には問題もあるが）
銃弾の管理については、ほとんど野放し状態であることがわかる。
銃弾が「野放し」とか救急医療の「タライまわし」とか
三流マスコミは無駄に不安を煽る言葉が好きだな
自己申告・自己管理が信じられないならどうすればいいんだ
監視員が射撃場や猟場についていって使用数を数えるのか？
三流マスコミは無駄に不安を煽る言葉が好きだな
自己申告・自己管理が信じられないならどうすればいいんだ
監視員が射撃場や猟場についていって使用数を数えるのか？
>>964
それだと、麻薬や毒劇物や、爆発物も全部野放し状態って事になるぜ。
それだと、麻薬や毒劇物や、爆発物も全部野放し状態って事になるぜ。
趣味の銃を全面禁止すればいいんじゃね？
それなら弊害は無いだろ。
それなら弊害は無いだろ。
在日特権を全面廃止するほうが先だろ
969 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 12:16:19 ID:0PgouxxF0
>>967
有害鳥獣駆除の大部分が趣味ハンターに支えられてるってことすら知らないのか
まあ、普通の生活してたら知らないでも全く問題ないだろうけれど
その分野に詳しくないのに「禁止すればいいんじゃね？」なんて平気で言える神経が知れん
有害鳥獣駆除の大部分が趣味ハンターに支えられてるってことすら知らないのか
まあ、普通の生活してたら知らないでも全く問題ないだろうけれど
その分野に詳しくないのに「禁止すればいいんじゃね？」なんて平気で言える神経が知れん
971 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 12:24:19 ID:KBO2cZT+0
>>959
＞引き金引くだけで、弾さえ有れば100人でも殺せる。
実にアサヒらしい印象操作だ。
その１００人は縛られて動けない状態なのか？
アメリカで突撃銃を使用した乱射事件ですら１００人も射殺は不可能だぞ。
縛った１００人を殺すなら包丁で喉を切っていけば銃より楽だ。軽いので殺し屋の負担も少ない。銃なら反動で嫌になる。
あー規制をしていない原則で考えるから機関砲で虐殺しているのだなｗｗ
＞自衛官、警察の狙撃手だけが持てばいい。
自衛官は全員射撃手ですよ。狙撃用ライフルとか一般部隊には配備されていない。
ボウガンも矢さえあれば１０万人でも殺せるし、車もブルドーザーで１１万人轢死させられる。対象の人間を猟銃の１００人と
同様に「固定」させているのだからｗ
＞引き金引くだけで、弾さえ有れば100人でも殺せる。
実にアサヒらしい印象操作だ。
その１００人は縛られて動けない状態なのか？
アメリカで突撃銃を使用した乱射事件ですら１００人も射殺は不可能だぞ。
縛った１００人を殺すなら包丁で喉を切っていけば銃より楽だ。軽いので殺し屋の負担も少ない。銃なら反動で嫌になる。
あー規制をしていない原則で考えるから機関砲で虐殺しているのだなｗｗ
＞自衛官、警察の狙撃手だけが持てばいい。
自衛官は全員射撃手ですよ。狙撃用ライフルとか一般部隊には配備されていない。
ボウガンも矢さえあれば１０万人でも殺せるし、車もブルドーザーで１１万人轢死させられる。対象の人間を猟銃の１００人と
同様に「固定」させているのだからｗ
>>967
「たかが趣味だから禁止していい」ってのは恐ろしい発想だよ
遊びや趣味は人間の自由そのもの
気軽に銃所持禁止を叫ぶ連中は
政治家や役人に「お前の趣味は無価値だからやめろ」と言われて素直に従うのかね
どこまで奴隷根性なんだよ
「たかが趣味だから禁止していい」ってのは恐ろしい発想だよ
遊びや趣味は人間の自由そのもの
気軽に銃所持禁止を叫ぶ連中は
政治家や役人に「お前の趣味は無価値だからやめろ」と言われて素直に従うのかね
どこまで奴隷根性なんだよ
973 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 13:34:48 ID:kR01/P5r0
銃規制強化に最後まで抵抗する殺生銃厨の問題スリカエと糊塗にヮロス。
共同保管して銃を自慰できなくなるのがそこまで口惜しいかｗ
共同保管して銃を自慰できなくなるのがそこまで口惜しいかｗ
議論がまたぐるぐる回りして前に進まないようだなあ。。
建設的な意見を出すべきかと。
◆署員が自宅など訪問
http://209.85.175.104/search?q=cache:6Gm82T3FaCAJ:mytown.asahi.com/nara/news.php%3
（リンク先Asahiでスマンが・・・困笑）
”署員はまず銃の保管庫を確認。男性は寝室に金属製の保管庫を置いており、保管庫には鍵もかかる。
弾も別の部屋にあった。
次は銃の検査。署員が所持の許可が記されている手帳を見ながら、
もう１人の署員がメジャーで長さを測り、許可された銃と同じ物か確認していった。”
銃規制反対派は、相手を非難するだけではなく、現行法で十分であるというなら、
その規制の実態を具体的に紹介して、規制強化派が安心できるよう理解を求める努力をするべきだ。
「どうせよく知らないくせに・・・」とか、「大した問題じゃないだろう。」
などと、事件・事故が起こるたびに、臭い物にフタ。
あるいは、ほとぼりが冷めるのを待つ姿勢では、
銃所持者は、周囲から胡散臭い目で見られるだけである。
日本では、狩猟や競技射撃を親しむ人が少なく、
民間の銃所持が厳しい規制を受けても、
自分には支障は無く、無縁だと考えるひとが多数を占める現状なのだから。
建設的な意見を出すべきかと。
◆署員が自宅など訪問
http://209.85.175.104/search?q=cache:6Gm82T3FaCAJ:mytown.asahi.com/nara/news.php%3
（リンク先Asahiでスマンが・・・困笑）
”署員はまず銃の保管庫を確認。男性は寝室に金属製の保管庫を置いており、保管庫には鍵もかかる。
弾も別の部屋にあった。
次は銃の検査。署員が所持の許可が記されている手帳を見ながら、
もう１人の署員がメジャーで長さを測り、許可された銃と同じ物か確認していった。”
銃規制反対派は、相手を非難するだけではなく、現行法で十分であるというなら、
その規制の実態を具体的に紹介して、規制強化派が安心できるよう理解を求める努力をするべきだ。
「どうせよく知らないくせに・・・」とか、「大した問題じゃないだろう。」
などと、事件・事故が起こるたびに、臭い物にフタ。
あるいは、ほとぼりが冷めるのを待つ姿勢では、
銃所持者は、周囲から胡散臭い目で見られるだけである。
日本では、狩猟や競技射撃を親しむ人が少なく、
民間の銃所持が厳しい規制を受けても、
自分には支障は無く、無縁だと考えるひとが多数を占める現状なのだから。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 14:18:37 ID:fQjrIRcC0
なんだ、12月21日にもう既に通達出てるじゃん。
>すべての銃を民間業者に預けるよう指導、警察庁が全国通達
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1198237833/l100
あとは法整備で不十分な部分を補うだけ。
この期に及んでまだ家庭保管したい銃椰子はここにごちゃごちゃ書いても
無駄。あきらめて観念するか系列の政治家に泣き付けば。ま、世論を
思えばいまさら相手にもされないような希ガス。
>すべての銃を民間業者に預けるよう指導、警察庁が全国通達
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1198237833/l100
あとは法整備で不十分な部分を補うだけ。
この期に及んでまだ家庭保管したい銃椰子はここにごちゃごちゃ書いても
無駄。あきらめて観念するか系列の政治家に泣き付けば。ま、世論を
思えばいまさら相手にもされないような希ガス。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 14:25:09 ID:KNVFRlfQ0
山口組や住吉会が幅を利かせてたころは銃犯罪も少なかったんだがなぁ～
裏社会の秩序は警察とか政治ではなく、
裏の人間に任せるべきだと思う。
まぁ裏から堅気に染まった俺の愚見だがな。
裏社会の秩序は警察とか政治ではなく、
裏の人間に任せるべきだと思う。
まぁ裏から堅気に染まった俺の愚見だがな。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 14:34:07 ID:0PgouxxF0
>>974
「無知なんだから偏見に基づく暴言も仕方が無いんだ」
って主張ですかね
まったく対象について調べもせず、何も知らないまま
「全部禁止してしまえ」なんて暴論を吐く行為が批判されるのは当たり前だろ。
規制反対派とか賛成派とかそんなの関係なくさ。
無知からくる必要以上の恐怖心あるいは嫌悪感によるヒステリックな叫びに
いちいち「事実はこうなんだが、それでもそう思うか？」と指摘する。その繰り返し。
あなたが「ぐるぐる回り」と言ってるのも、それを指してるんだろ？
そんな状態を指して「反対派の努力は・・・」なんていわれてもなあ
「議論」と称するものをしたいのなら反対する側も賛成する側も
最低限の知識は持ってることが前提だろ？
議論なんてもんにはなってない、それ以前の状況だよ
「無知なんだから偏見に基づく暴言も仕方が無いんだ」
って主張ですかね
まったく対象について調べもせず、何も知らないまま
「全部禁止してしまえ」なんて暴論を吐く行為が批判されるのは当たり前だろ。
規制反対派とか賛成派とかそんなの関係なくさ。
無知からくる必要以上の恐怖心あるいは嫌悪感によるヒステリックな叫びに
いちいち「事実はこうなんだが、それでもそう思うか？」と指摘する。その繰り返し。
あなたが「ぐるぐる回り」と言ってるのも、それを指してるんだろ？
そんな状態を指して「反対派の努力は・・・」なんていわれてもなあ
「議論」と称するものをしたいのなら反対する側も賛成する側も
最低限の知識は持ってることが前提だろ？
議論なんてもんにはなってない、それ以前の状況だよ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 14:47:39 ID:fQjrIRcC0
979 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 14:50:31 ID:FLl/JeGv0
非合法の銃で強盗に来た奴を
合法の銃で返り討ち、という事件ってなぜないんだろう。
やはり合法の銃はピストルじゃないと枕もととかに置いておいて
すぐ取り出すことができないからかな。
合法の銃で返り討ち、という事件ってなぜないんだろう。
やはり合法の銃はピストルじゃないと枕もととかに置いておいて
すぐ取り出すことができないからかな。
980 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 14:57:29 ID:UkGfKKqpO
このスレの銃規制賛成派は何も知らないことがよく解った｡
日本は銃所持に関しては世界でもトップレベルの厳しさっていうのが解って無いようだ｡
あと､何でもかんでも外国の例持ち出すのはやめた方がいいと思うぞ｡
日本は銃所持に関しては世界でもトップレベルの厳しさっていうのが解って無いようだ｡
あと､何でもかんでも外国の例持ち出すのはやめた方がいいと思うぞ｡
>>977
学生さんですか？
一般社会では、知識が十分でないまま議論を吹っかけてくる者と相応対しなければならない局面は多くある。
両者がその事象に日常的にどのくらいコンタクトしているかによっても違うから、
「最低限の知識」の基準も違うだろうし、知識量が等価であることもありえない。
そこからスタートするのだ。
教室の議論とは違う。
相手が、「銃規制なんか強化したってなんの痛痒も無い。」と考えているわけだから、
理解を求めるという姿勢は必要ですよ。
もちろん、ただ暴言を吐く者は賛成派、反対派ともに相手する必要は無いと思う。
議論が通じる者に訴えかけるつもりで説明すべきだ。
学生さんですか？
一般社会では、知識が十分でないまま議論を吹っかけてくる者と相応対しなければならない局面は多くある。
両者がその事象に日常的にどのくらいコンタクトしているかによっても違うから、
「最低限の知識」の基準も違うだろうし、知識量が等価であることもありえない。
そこからスタートするのだ。
教室の議論とは違う。
相手が、「銃規制なんか強化したってなんの痛痒も無い。」と考えているわけだから、
理解を求めるという姿勢は必要ですよ。
もちろん、ただ暴言を吐く者は賛成派、反対派ともに相手する必要は無いと思う。
議論が通じる者に訴えかけるつもりで説明すべきだ。
基地外でも銃を持ててしまう現実が露呈したから対策を考えよう、という流れなんだが。
983 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:04:31 ID:JA650i3F0
これで自宅に銃を所持できるのはヤクザと反日外国人だけになったな。
日本人は丸腰で犯罪被害者が増えること間違いなし・・。
日本人は丸腰で犯罪被害者が増えること間違いなし・・。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:11:08 ID:4U4Njn1h0
狩猟で生計を立てている「マタギ」以外は銃なんてイラネ。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:20:49 ID:y0V3GZVX0
シノギの厳しい暴力団員から密輸拳銃買えばいいじゃん。
今時の暴力団はちゃんとしたの売ってくれると思うぞ。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:20:56 ID:FLl/JeGv0
銃規制は、日本では非合法勢力の相対パワー強化効果しかないが、
アメリカの場合はこれに連邦政府の暴力絶対化という側面が加わる。
アメリカの場合はこれに連邦政府の暴力絶対化という側面が加わる。
987 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:24:14 ID:KBO2cZT+0
>>983
日本において、職業上必要な場合を除き、護身のために殺傷武器を所持するのは違反なんだよ。
日本刀も美術品であり、その製法において認められた工程を経なければ認められない。
猟銃も標的射撃や有害駆除、狩猟の使用許可がなければ目的外の使用は違反。また貸し借りも違反。
現行規制賛成の俺の意見にたいして規制強化の奴は人の意見を聞かないで詭弁に終始している。
冷静にromしている人はミンスの底の浅さや、アサヒらしい社会不安の煽りにのる馬鹿ばかりだ。
>>982
基地外が銃を持てることは無い。試しにお前が警察へ許可申請をしにいってみろ。
人の話を聞けない統合失調やパラノイアは申請の段階で断られる。
どうせ警察官と会話もできない、話も理解できないのだからな。
日本において、職業上必要な場合を除き、護身のために殺傷武器を所持するのは違反なんだよ。
日本刀も美術品であり、その製法において認められた工程を経なければ認められない。
猟銃も標的射撃や有害駆除、狩猟の使用許可がなければ目的外の使用は違反。また貸し借りも違反。
現行規制賛成の俺の意見にたいして規制強化の奴は人の意見を聞かないで詭弁に終始している。
冷静にromしている人はミンスの底の浅さや、アサヒらしい社会不安の煽りにのる馬鹿ばかりだ。
>>982
基地外が銃を持てることは無い。試しにお前が警察へ許可申請をしにいってみろ。
人の話を聞けない統合失調やパラノイアは申請の段階で断られる。
どうせ警察官と会話もできない、話も理解できないのだからな。
988 ：987：2008/01/06(日) 15:27:58 ID:KBO2cZT+0
訂正。。。
＞冷静にromしている人はミンスの底の浅さや、アサヒらしい社会不安の煽りにのる馬鹿ばかりだ。
冷静にＲＯＭしている人ほど、ミンスの底の浅さやアサヒみたいな社会不安を煽る報道に流される
規制強化房のマヌケさを理解していると思うよ。
＞冷静にromしている人はミンスの底の浅さや、アサヒらしい社会不安の煽りにのる馬鹿ばかりだ。
冷静にＲＯＭしている人ほど、ミンスの底の浅さやアサヒみたいな社会不安を煽る報道に流される
規制強化房のマヌケさを理解していると思うよ。
989 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:28:41 ID:654HqXXM0
総合射撃場でも、たいした大きさが無い（例：埼玉県の長瀞射撃場）のに
どうやって、利用者（常連だけでも数百人は余裕で居るだろ）の銃を管理するんだ？
現に、長瀞射撃場の利用カードでは
俺のお客様管理番号（ライフル射場）は、６０００台の番号だよ。
軍の兵器庫じゃあるまいし、共同の保管場所だけでも極左・気のふれた宗教団体・犯罪者などに
襲われるリスクありまくりの施設じゃないか。
警察でも保管場所を担当の所轄署とかでは場所が無いしね。
どうやって、利用者（常連だけでも数百人は余裕で居るだろ）の銃を管理するんだ？
現に、長瀞射撃場の利用カードでは
俺のお客様管理番号（ライフル射場）は、６０００台の番号だよ。
軍の兵器庫じゃあるまいし、共同の保管場所だけでも極左・気のふれた宗教団体・犯罪者などに
襲われるリスクありまくりの施設じゃないか。
警察でも保管場所を担当の所轄署とかでは場所が無いしね。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:30:10 ID:W1tZqQOZ0
じゃぁ初めから原則所持禁止でレンタルにすりゃいいだろ
>>2
自宅で的を撃つ事しか使い道ないだろ
自宅で的を撃つ事しか使い道ないだろ
992 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:31:26 ID:0PgouxxF0
993 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:33:36 ID:W1tZqQOZ0
994 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:36:36 ID:EoU3OBFeO
>>983
今まで自分が合法的に所持してる銃を、護身として実際に犯罪加害者に対して使用した実例あるか？
今まで自分が合法的に所持してる銃を、護身として実際に犯罪加害者に対して使用した実例あるか？
995 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:43:33 ID:snLaiYf7O
撃った後の手入れが時間かかるし面倒なんだ。警官がやってくれるのか？
996 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:49:34 ID:W1tZqQOZ0
有料でな
997 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:53:31 ID:JA650i3F0
>>987
人に銃を向けたり威嚇に使ってはいけないってだけだろ？
相手が銃を持ってたりしたら例え撃っても正当防衛が認められるかも知れない。
まあ銃刀法違反にはなるだろうが・・。
>>994
さあ、聞いたことはないな。
つか日本は護身用の銃を認めるべきだ。
世田谷や福岡？の一家殺害を見ろ。
世田谷に至っては未だに犯人すら捕まってない。
殺され損だ。
丸腰の警察官は中国人に殺されかけた。
日本も日本国民も再武装して国家と家庭を守る必要がある。
人に銃を向けたり威嚇に使ってはいけないってだけだろ？
相手が銃を持ってたりしたら例え撃っても正当防衛が認められるかも知れない。
まあ銃刀法違反にはなるだろうが・・。
>>994
さあ、聞いたことはないな。
つか日本は護身用の銃を認めるべきだ。
世田谷や福岡？の一家殺害を見ろ。
世田谷に至っては未だに犯人すら捕まってない。
殺され損だ。
丸腰の警察官は中国人に殺されかけた。
日本も日本国民も再武装して国家と家庭を守る必要がある。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:55:16 ID:JSTRQlzf0
>>997
黒幕はアンタッチャブルのままだしｗ＞福岡
黒幕はアンタッチャブルのままだしｗ＞福岡
>>998
黒幕がいるのか、それは知らんかった。
黒幕がいるのか、それは知らんかった。
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/01/06(日) 15:58:56 ID:+Puq1/s30
ぬわわわもらった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。