【社会】 5つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪
952 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:42:25 ID:g02We+rI0
>>948 ちょーーー、いくらなんでも、寝てる時間で受け入れ可能な病院は探してもらえたでしょww
無理しすぎww
953 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:43:24 ID:hemYwfoAO
>>928 そこまで覚悟してたら選択肢の一つ
医療は守られる
同じ意見ではないが
俺はあくまで誰もが安価で高い水準の医療が受けられる権利を守りたい
そのための医療訴訟禁止って意見
954 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:43:30 ID:O6R6PgZN0
>>848 せっかくパソコンがあるんだから、くだらない事ばかりに使わないで、
社会事情を勉強したら?
955 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:43:32 ID:UCoc5TuQ0
「受け入れ拒否」・・・この言葉がひとり歩きしている。
これは、器と容量の関係で、結果的に「受け入れ不能」となった。
花火大会の後の交通機関・ランチタイムの食堂街など
どこでも起こりうる現象だが、一刻を争う医療機関で起こった事で
門外漢の人々や、市民団体、一部の被害者による過大な被害意識などにより
事象を大きくとらえすぎだと思う。
昨今は、誰かに責任を押し付けようとするが、原因は、不幸にして事故が起こった事。
956 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:43:36 ID:bROl6u5nO
医師免許とるのに金かかるからいけないんだよ。
金なくても優秀なら国費で医師をそだてりゃいい。
そこがすべての原因
957 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:43:37 ID:mhhRr3Lf0
>>941 よく読んだが「野戦病院なら出来る」を否定してるようには読み取れんぞ
まぁ、それは俺の誤読で構わんが
現状の解決策としては「野戦病院は不可」という共通認識で良いんだよな
それなら問題なしだよ
958 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:44:00 ID:SMvFeoN40
>>940 いや、レベルが落ちるという根拠もないね。
国公立大学などがこういった志の高い人を育てるべき。
税金で成り立っているんだから。
959 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:44:04 ID:VstPIaN80
>>948 よく生きてたな…。
医者に行ったことによる疲労で悪化→受け入れ拒否の最悪コンボよりはマシだったのか…
960 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:44:08 ID:FW+P4DSx0
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お こ と わ り し ま す
961 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:44:20 ID:eR2MEycl0
とりあえず一般人な俺ら向けには>>22で答えでてるな・・・・・・・・・
ますます車が売れなくなるねっ♪
962 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:45:15 ID:FZT+9p+R0
>>792 アメリカの公的祝休日は日本よりも少ないよ。
サンクスギビングだクリスマスだというのは、有給休暇等を使って個人個人で休暇をつくっているからにすぎない。
>>953 民事も?
個人はダメでも病院を訴えるくらいはよくね?
妊婦さんたらい回しで、病院が叩かれた時に、
妊婦が通いつけの病院でないところに運び込まれてくるのは、
院内感染とかの危険があるから受け入れにくいっていう言い訳を後でしたのは
まあ納得した。まあ、だけどね。
でも、一刻を争う交通事故被害者の受け入れ拒否とは、
やっぱり話が変わってくるよね?これは、後付の理由なんて
もう言い訳に出来ないんじゃないのかな
965 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:47:14 ID:ld3V2eDb0
刑事についても民事についても医者ならば何をやっても免責されるというのも違うと思う
故意ならば論外だが、過失については一定の認定基準が必要だと思うね
最終的には個別判断とならざるを得ないだろうが、裁判官の裁量の範囲は狭いほうがいいかと
966 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:47:36 ID:V2vxeZvS0
>>946 給料を上げる→“高いカネ払ってるんだから診ろや”とDQNが押し寄せる→その中で運よく死亡したりすると訴訟でウマー→崩壊
967 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:47:46 ID:XNeTH98T0
968 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:48:12 ID:O6R6PgZN0
またか…
緊急で処置が必要な患者発見 → どこか空いてる病院は? ではなく…
患者発見 → 応急処置施設に搬送 → 応急処置終了 → 一般病院へ搬送
応急処置施設では、主に今すぐにでも手術が必要な急患専用とする。
入院も他の病院に搬送できるまでの短い期間と定めれば、命だけでも取り留めることができるはずだと思う。
とにかく応急処置さえしてしまえば、助かる確率は、あがるしな。
>>938 方向性としては正しいんだ。
でも、もう本気で取り組まないと救急医療は完全に崩壊してしまうんじゃなかろうか。
既にガタガタになってるのは間違いないんだし。
>不便だと感じる人は相当数出てくる。
ごめん、自分の想像力が足りないせいで、
誰がどのような不便を感じるのかよくわからない。
>あと田舎だと雇用が減る。
これは、医療従事者の雇用(夜勤・休日勤務)が減るって事?
971 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:49:04 ID:hemYwfoAO
>>958 じゃあ志望者が減る(現に足りない)ってのは認める?
足りなくなった分はさらに優秀な奴が救急医にしかなれない地獄にくる?
今は来てないのになぜ救急専門医にくる?
今、救急になる奴がいない事実が上から来る奴がいない=来るとしたら下から
って根拠
972 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:50:09 ID:5naWxMDb0
┌──┐ ┌──┐
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├──┼─ ┌──┐─┼─
|・∀・| ┌┤'A` ├┐| もうあの頃には戻れないだろ、
|〜 ┌───┘ | |
| ─┤ | | 常識的に考えて…
| ─┤ | |
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ニュース速報@2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/poverty/
おれ薬学生なんだけど今後どうなるのかスゲー怖いわ
974 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:50:22 ID:XNeTH98T0
>>964 一刻を争う患者が集まるのが救急
受け入れできもしないのに受け入れたら下手したら全員死ぬ
切り捨てられても諦める
これが現実
975 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:50:53 ID:p3MY5Yy00
>961
あんたと一緒にしないでくれる?(苦笑
976 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:51:13 ID:SMvFeoN40
>>967 医師、法律家、宗教家。
所謂プロフェッションが理想で動かなくなったら
その社会は崩壊すると思う。
977 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:51:31 ID:i4W1q6fU0
978 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:51:32 ID:nriwMCFm0
以前の脳出血の妊婦も今回もいつも受け入れるのは吹田だな。
吹田市民で良かった!
979 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:52:17 ID:UCoc5TuQ0
>>969 応急処置施設に搬送 → 応急処置終了
対応する人手が不足しているのに、この間に放置された患者が亡くなったらどうするの?
980 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:52:33 ID:XNeTH98T0
>>976 現実も見ずに理想論で国が動くと思ってるなら政治家にでもなってくれw
981 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:52:57 ID:O6R6PgZN0
>>904 そんなことしたら、あなたは医療を受けられなくなるよ?
いいの?
日本の国民皆保険は、素晴らしいものだから堅持するべき。
>>922患者は、お客さんではないけどね。
そもそも、救急医療が儲からないのが悪い。
982 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:53:01 ID:hemYwfoAO
>>963 病院も低く固定された診療報酬で経営してるんだからリスクは患者個人で民間保険でいいだろ
イメージとしたら日本の医療はDELL
オールインワンじゃないからみんなが安く使えるんだよ
983 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:53:20 ID:udeUE5VK0
984 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:53:23 ID:mhhRr3Lf0
>>980 現実をみない奴に政治家になってもらっては困るよ
せいぜいマスコミじゃないかね。なれるのは
985 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:53:27 ID:VbYae+lx0
日本人でこれじゃ外国人はかなり悲惨だろうな
987 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:53:52 ID:eY+s7qrK0
可哀想だけ運命だったんだろう
988 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:54:10 ID:aUsFr8Iw0
>>970 >不便
つまり、救急である水準以上の医療が必要になったとき、特に夜間休日は
今のような「近所にある中間的な施設」ではなく、「車で30分かかる高次施設」一択になる、
ということ。
あと、救急に限らず、多分なくなる病院も増えます。
救急医療は、広く浅くじゃなくて、ものすごく集約しよう、という発想だから。
場合によっては「前のように近くの病院でなら間に合った」とかいう
ケースもあるだろうけど、それを覚悟してね、ということ。
>雇用
主に事務員とかですが、僻地では病院は優良な就職先です。
で、救急返上すると自治体が病院を維持する名目がなくなるので、
多分病院自体なくなります。
989 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:54:50 ID:XNeTH98T0
応急処置してそんなすぐ動かせるわけないだろ・・・・
リスクの方がでかすぎる
990 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:55:48 ID:SMvFeoN40
>>971 がんばって下さい。
保守の牙城だった司法制度はあっけなく米国型になったし、
医療制度は今後どうなるんでしょうね。
国民は医師に期待しているよ。
991 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:55:58 ID:O6R6PgZN0
>>969←またかよ。
おまい、最初からレスを読めや
992 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:56:52 ID:hemYwfoAO
993 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:57:36 ID:VstPIaN80
1000なら チャンバラゆとり<事故 だと医者が公式に謝罪する
994 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:57:39 ID:aUsFr8Iw0
>>989 高次医療が必要な多発外傷とかってのは、それこそ治療開始してから
数日間のICU管理が絶対ですしね。
動かせるわけありません。
>>969 応急処置で持つような人ははっきり言って「軽症」群です。
単純骨折とかね。
この事故の人とかも、もし救命のチャンスが合ったとしたら、緊急手術だけで
数時間に及ぶでしょうし、術後も高次施設での集中治療を受け続ける必要があります。
995 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:58:22 ID:tP0p1R+M0
996 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:58:33 ID:e6vRISZOO
>>466 なるほど
あとドロップアウト組とかな
少なくともここで自己保身と弁明にやっきになってる奴らはどうしようもないな
997 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:58:55 ID:XNeTH98T0
>>990 期待するだけで何もしない
理想論でしか考えられない
医者も医者になろうとする人間もいい迷惑だろうな
998 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:59:01 ID:94LZDyio0
1000なら入院
1000ならみんな幸せ
1001 :
1001:
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