【科学】サル社会にも「売春」が存在?…メスは交尾の代価に毛づくろいの「奉仕」を要求
534 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:08:53 ID:QPnmwsl20
毛づくろいして気持ちよくしてもらっといて、
セックスもだと?
ったく最近の雌ザルどもは・・・
535 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:10:12 ID:YX3duc+N0
動物の世界でも市場原理が働くとは世知辛いねえ
536 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:11:40 ID:RDRdeSeB0
動物の世界こそ市場原理そのものだぞ・・生態学は生物の経済学だよ
交尾の代償に奉仕シルって
それ売春って呼んじゃうと鬼女がファビョるよ
538 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:14:41 ID:M3Eb/6Ls0
鳥とかだと、交尾前に餌を要求するのが居る。
狩猟技術が、子孫を残すのに一番大事な要素だし。当然のこと。
体格の良いのを選ぶのもそのためだし、立派な飾りや派手な体色のを選ぶのも、
保護色でなきゃヤバイ上に余分な事してる余裕のない世界で、
目立ちまくりながら生存している、その生活能力を買うわけだし。
不特定多数と交尾して、彼らからも餌を得ている奴もいる。
売春って定義はよくない。。
売春と結婚なんて、法律上の定義だけの違いだろ?
交尾を提供する代わりに何らかの金品供与を受けて養ってもらう行為でも、
役所に届け出ていれば結婚で、無届なら売春。
猿の世界は役所がないから、売春とケコンの区別なんてつかないだろ?
540 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:16:44 ID:+m+7tNwVO
ふと思ったんだけど猿にもゲイとかいんの?
動物として雄同士がある人は異常なのかなぁ?
541 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:17:05 ID:fCo3lWJvO
>>429 バカだな。バナナは食べるという目的とは別にバナナを口にくわえて
プレイする疑似3Pという高度なセックスを彼らはもう取得してるんだよ
542 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:19:25 ID:LVl5pGJCO
ギブ&テイクとは、かくも本能的なレベルでの取引なのか…
無償の愛とは、人間のみに許された快感なのか…
いや、そんなこたねえはずだ。
ギブ&ギブもまた、本能的レベルのもんだ。
543 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:21:16 ID:RDRdeSeB0
無償の愛なんざねえよ、人間にだって
544 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:22:11 ID:9z/SCINxO
昆虫世界でも動物世界でも、男はやらせてもらうために必死。
>>497 それが普通だろ。
いびきで目が覚めても聞かなかった振りするのが男というもの。
546 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 18:45:08 ID:ZWynajx+0
日本でも売春ぐらい合法化しろ
クリスチャンの道徳など日本には関係無い
売春を立派な職業と認め、見下したり日陰者扱いしなければ、
助かる女たちも沢山いるだろうね。
548 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 19:00:59 ID:M3Eb/6Ls0
日陰者は日陰者。
乞食は乞食。
犯罪者は犯罪者。
それぞれの地位があるのに、違う地位の者と同じ扱いを要求するのは不自然。
>>546 売春の是非はクリスチャンとは関係ないだろ?
キリスト教国だって売春は存在するし、キリスト教が入ってくる以前の日本でも、
売春は真っ当な職業とはされていなかった。
>>525 まぁ
>>474はついでに書いただけなので、
そもそも巫女とシャーマンと穢れを知らぬ乙女の定義に国内外がごっちゃになってる時点で意味無し。
551 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 19:34:43 ID:+K/ekSp60
>>550 で?
人類最古の職業が売春(=巫女の件も含め)である、ということを
イメージではなく、物証をもとに話すことは可能なのかい?
552 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 19:41:29 ID:Jhd9+d+20
腰だけ動かそうとしても、どうしても体全体が動いてしまいます。
どういう練習を積めばいいでしょうか?
>>551 『職業』を『対価を求めて労働を行うこと』と定義するなら、
人間が人間になる以前から、オスがメスとの交尾を求めてエサを貢いだり、
メスがオスの庇護を求めて体を提供したりしていただろうことは異論の余地はないだろうから、
その行為を職業と認定すれば、自動的に人類最古の職業になるだろ?
>>538 それは昆虫クラスでもいる
ちなみにオスが持ってきた貢ぎモノだけ手に入れてヤラせないメスもいるし
ヤルだけやって貢ぎモノを持って帰ってしまうオスもいる
555 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 19:51:56 ID:+K/ekSp60
>>553 『対価を求めて労働を行うこと』は人間が人間になる前からやっていた、
ということには異論はないが、それが必然的にオスとメスとの交尾に
何故結びつくのかがよく分からない。オスとオス、メスとメス、
あるいは親と子、集団の成員同士の間で、他にもいくらでもそういう行為は
あり得るよな。なぜ、最古が「オスとメスの交尾」を対価とした職業だと言える?
556 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 19:54:15 ID:9z/SCINxO
557 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 19:54:44 ID:nrunnCX20
>>538 いや。鳥や獣の行為も立派な売春だよ。
ヤツらは単に性的欲求を満たさんがために異性が求める便宜を供与しているにすぎない。
>>551 論点ずらし乙。
俺は『売春』については何も言及して無いししたつもりも無い。
>>555 具体的に、メス同士、オス同士でどんな便宜供与が定常的に行われていたんだ?
親子間の便宜供与は存在するが、親から子への便宜供与は必ずしも具体的な対価を
求めての行為だとは特定できない。
561 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 20:04:38 ID:5Gyc9Seu0
売春っつか、普通に考えて動物社会ではメスの気を引く手段じゃね?
昔、チンパンジーはメスが夫の目を盗んで
下位(若い)オスとこっそり浮気をすることまで知られているし。
その時の学者によると、メスは新しい遺伝子を求めて別のオスの子を欲しがり、
オスは出産経験のあるメスを好む→相互利益になる浮気
という解釈だったキガス
563 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 20:31:05 ID:e4AzojSb0
>その結果、雌は1時間に平均1.5回交尾するが
おまえらときたらwwwwwwwww
564 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 21:18:27 ID:RDRdeSeB0
お前ら売春って言葉に釣られすぎ
別にサルに限った話じゃないだろ。
獲物をプレゼントしたり、立派な巣を作ってみたり、歌?うたったり、ダンス?を踊ったり、
交尾に誘う独特な行動を取る動物は多い。
カネ払って交尾するのだって、それを嫌う倫理観を持った人が多いから犯罪あつかいされるだけで
ようはメスが受け入れれば、それは自然な生殖行為なんじゃねーの?
とか言ってみる。(書いててよく判らんくなってきたw)
1時間に1.5回というのがいくらなんでも無理じゃねと思うんだが、この数字あってるのか?
寝てるときも全部ひっくるめて、1年間に1万3千回だぞ?w
お前が一番必死なんじゃ
568 :
名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 02:04:43 ID:teURXFCR0
>>565 お金はイカンがビール券ならよしということか
569 :
名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 02:21:51 ID:dq3qT26h0
妊娠・育児期間、雄の協力が必要な生物では、交尾前に雄の献身度を
何らかの方法で確認するのは普通のことだろ。
570 :
名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 03:42:03 ID:6SSM9VEZ0
>>560 例えば、物々交換。道具と食べ物、狩りなどの行動と食べ物などの交換。
子守と食べ物の交換。いくらでも考えられると思うが?
これらは男女間でも男同士でも女同士でもあり得る。
571 :
名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 04:10:09 ID:6SSM9VEZ0
>>559 いや、可能なのかい?と質問しただけで、
別にあんたの意見について批判をしてるとか、そういうんじゃないんだが?
>イメージだけで話するなよ
って書いてるからには、あんたは証拠をもとに話ができるのかな?と思っただけで。
できないならできないって言えばいいのにw
572 :
名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 04:58:13 ID:glwsU4hU0
お前らさ、メスという存在を憎む前に、自分がそのダメなメスから
全く相手にされない超スーパーダメ人間であるという現実を冷静に
見つめるべきでは?
573 :
名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 05:00:48 ID:MOVMWUU30
男がメス猿なんて相手にするわけねーだろw
574 :
名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 10:03:36 ID:m9fIql1F0
575 :
名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 14:42:06 ID:kzSTqb1n0
ゆうこりんの奉仕奴隷になりたい
576 :
名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 14:44:45 ID:cWBMZDP70
実におもしろい。
577 :
名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 14:47:31 ID:fXNZfpn10
これは人間に当てはめると
女はかまってほしいって解釈なのかな
578 :
名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 14:54:11 ID:snLaiYf7O
こうやって毛づくろいのプロフェッショナルの遺伝子が
継がれていく訳か。
580 :
名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 15:30:14 ID:kb3sUHT30
こんな研究必死にやってる人って
581 :
名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 17:34:37 ID:+PWQpW9y0
ゴリラに夢中になると、そのうちにゴリラがいとおしくなり、
寝ても冷めてもゴリラのことを想わずにはいられなくなり、
自分もゴリラになりたいと願うようになり、どうして自分は
ゴリラじゃないのかと悲しく想うようになり、ゴリラと
一体になりたいと願うようになり、原住民に殺される。。。。
美容師がモテるのはそういう訳だったのね
>>570 人類が道具を手にしたり、物品同士の『交換』なんて経済活動を始める以前から、
交尾に関する便宜供与はあったと思うがな。
実際、交尾に関しての便宜供与はかなり下等な生物でも見られるが、
物品交換なんて経済活動は人類以外では見られない。