【論説】北の大地…榎本武揚が、坂本龍馬が、ドイツ人・ガルトネル兄弟が、北海道の可能性を信じた

　幕府の軍艦だった開陽丸がひそかに江戸湾を抜け出す。大政奉還で、江戸城は
既に明治政府に引き渡されていた。船は北に向かう。行き先は箱館（函館）だ。
新政府に反対する榎本武揚（たけあき）が乗っている

　▼蝦夷（えぞ）（北海道）を得ようとしていた。榎本は五稜郭に入り、箱館を占領する。
国際法に通じた榎本は、自分たちを新政府と並ぶ「事実上の政権」と英仏関係者に
認めさせた。選挙で総裁にもなる。いわゆる「蝦夷共和国」だ。今年が没後百年の
榎本は、豊富な資源や農漁業の可能性を北の大地にみた

　▼坂本龍馬は、この前年に暗殺されている。死の少し前、自ら率いる貿易商社・
海援隊が船を入手した。北海道をひらく龍馬の夢を実現するためのものだ。喜びを
つづった手紙が残っている

　▼現代文で要約すると「わたしが北海道に渡ろうとしたころから、新しい国を開くことは
一生の思いです。一人でもやります」。明治の開拓は先住するアイヌ民族の収奪を
伴ったが、龍馬ならどうしたか

　▼同じころドイツ人ガルトネル兄弟は、道南の七飯に実験農場を開き、寒冷地に適した
農業を追求した。千ヘクタールの土地を租借する契約を交わしている。兄弟のブナ林は、
いまも保護されている

　▼百四十年も昔の話だ。ほかにも多くの人が、北海道の可能性をさまざまに信じた。
たまに振り返るのも悪くない。今ここで何かできる、そう信じる力が生まれる。

ソース（北海道新聞・卓上四季）　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/68669.html

ドイツが蝦夷を植民地にする計画があったって本当？
統一事業に忙しいビスマルクが却下したそうだが。

そして今、北海道の可能性を信じているのは、鈴木宗男。

>>1 全部ムダだった

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　　　　　｀弋　　　　　　ヽ、　 ヽ　r‐ｙ'⌒l⌒/|　/ l^!-‐　'　}￣
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　　 　 　 　 　 ＼　 　 　 　 ll::l`lヽ`ー‐一'"_ノ‐ｧ'　ｲ:(`　' ,
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　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ､ 　 ||::|　　 `ー―一′_,,..,,_ l:::l

坂本竜馬は幕府から金を出させて北海道に屯田兵を設置する計画立ててた、って
小説には書かれてたが、実話なのかな？

つまり無防備国家として北海道を独立させよう…ってことか？

今は宇宙の可能性を信じる時代だ

ε=┏(;￣▽￣)┛

北海道は独立国として東アジアのカナダみたいになればよかったのに

そして今年、雄臭ぇ〜野球選手が北海道を熱くするのであった。

温暖化が進めば北海道の天下

>>1
北海道は元々アイヌ人のものだろ。
お前らはオーストラリアと聞くと、すぐアボニジニをオージーが殺したとか言うけど、
日本人はアイヌ人に対してもっと酷いことしてるんだぞ？

でっかいどう















九州

坂本竜馬を殺したのはフリーメーソン
原因は幕府との全面戦争を邪魔したから
これはマジです。

>>15
１年くらい前に出た陰謀本にそんなのあったなｗ

ロスチャイルド→サッスーン→グラバー→坂本龍馬

外人ではライト兄弟かシャープ兄弟・ファンク兄弟しか知らない。

北海道新聞が書いてるのをみると日本を分裂させようとして書いてるようにしか見えない

>>3
年内に刑務所逝きが決まってますが何か？w

箱館軍といえば土方らがやった海上奇襲戦だな
海賊戦みたいなやつ
東北沖だったっけか？

龍馬はコカコーラの犬かｗ

>>13
例えば？

フリーメーソンの歴史は、
バビロニア、旧メソポタミアにユダヤ人の農耕民族がいた。
それから５７７０年前遊牧民族のヒクソスという侵略者がやってきた。
遊牧民族のヒクソスは、バビロニアの農耕（ユダヤ人）民族を、
羊のように飼う方法はないかと思案した。
そうして、彼ら（ヒクソス人）が考えたのは、まず神様という概念を作った。
どこにでもいる、全部見る、必ず罰する、逃げられない神様を信じさせる。
全て一つの文化に統合した一つの考えを押し付けた。
いろいろな考えがばらばらにあると纏まり難いから、皆同じ考え方にさせる。
その為に聖書という本が作られた。
だから、一般の殆ど９９％のユダヤ人は神様と聖書を信じてる。
神様のような権力をもつ台に座わる髭のお爺さんの王様が
実際に存在した。この王様の秘密組織がフリーメーソンである。
フリーメーソンが、人を操る技術というのは、
バビロニア式の社会管理のやり方です。
大蔵省のような、大きな蔵、要するに餌を管理している。
農民以外の人達陶工や学者達を管理することで社会を管理する。
フリーメーソンの人達は、王様を嫌いだと言ってる哲学者には
食料を与えないし、社会的にも村八分にする。
煩い人は殺す。若しくは仲間に入れる、という仕組みなのです。
王様と貴族はフリーメーソンの３３段から上にある。
３３段に入ると、「神様はいない。我々は神様である。」と教えられる。
しかし、ここまで入ると出られない。内部の秘密を話せば殺される。
だから、ものすごく秘密を守る。
一番頭の良い人を仲間にする、若しくは殺す。若しくは村八部にする。
一般人の情報管理と餌の管理を行い、社会を管理してきたのである。
ローマが侵略した時、フリーメーソンの人達は元のヒクソスの故郷である
、中央アジアに戻り、そこでカザール王国を築いたという歴史がある。
ロスチャイルド系の人達は、自分達は、ニムロデの子孫だと言っている。
ニムロデというのは、バビロニアの最初の王様のこと。
これが真実かどうかを別にして彼らはそう信じている。
彼らは、餌の管理の代わりに銀行という金を管理している。

これ速＋に建てるスレか？？？

現在、竹島は韓国領土というのが優勢です
右の方にある「Japan」にチェックを入れて「Vote」を押して下さい
韓国の工作員をやっつけましょう！

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

>>13
北見あたりだったかな。
アイヌより先にオホーツク文化人と仮に呼ばれる民族が
住んでいた跡が残ってる。
アイヌは先住民族のひとつであって北海道はアイヌのもの
とはいいきれない。

212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/26(水) 12:01:06 ID:RcWRmx8R


犬HK・・・・・・・

　　　┌───────┐
　　（｜-=・=-　　-=・=- ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも、下民から徴収した受信料のおかげで、
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　職員は平均1200万円（40.3歳）の年収をいただくことができてますｗ
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘

>>6
屯田兵政策は薩摩藩出身の黒田清隆が藩の郷士制度をならって創設したものです。

なにこの冬休みの宿題

北海道に可能性を見つけた者は
その価値を正しい視点を持って見極めている。

だが、今の北海道に正しい視点を持つ者が居るのだろうか？

この疑問に答える者がはたしてどの位居るのだろうか？
リスクを冒してでも可能性に掛ける事とは、正しい社会を見る教養と
情報を得る素質を持っている事で将来の世代に明るい未来を託す為に
努力し、責任を持った行動を持つ事である。この道徳と倫理感を作るのが
教育者の責務であり、メディアもその義務があるのだ。

だが現実はそうではない。今の北海道の困窮はまさにこの責務を放棄した
教育者と偏向した思想を持つメディアによって作られた意図的な状況であり、
一部の不心得者の既得権を守る為に作られた困窮なのである。

北海道の皆さんに質問したい。
今の状況を変えるには何が必要で何を無くすべきか？
良く考えて欲しい。

私は皆さんの良識に期待している。
日本人であるという事を思い出して欲しい。

坂本龍馬はこの事を決して忘れなかった人物であり、
彼は祖国である日本の為に彼なりに責任ある行動をしたのだ。

日本という国を正しく知る機会をもう一度持って欲しい。
それが今の日本を変えるきっかけになるのだ。

坂本龍馬を生んだ高知も同じ状況である。
だからこそ厳しいエールを送りたい。
私たち高知県も同じ状況だからだ。

北海道新聞ならここで日帝の悪行につなげなくっちゃ。

>>13
> 日本人はアイヌ人に対してもっと酷いことしてるんだぞ？

マジレス。
「もっと」はない。

地球温暖化で北海道やシベリアが暖かな楽園になる。
このことを１００年以上も前に見込んでたんだなｗ

北海道の可能性を

『信じる＝妄信』

幻想です

>>13
それに北海道はアイヌ以外に色々な民族がいた。
北海道になった後でもだぞ。そして今でもだ。
全部をアイヌ人とするのはおこがましい。
アイヌたって元々は偉人しか名乗れない。高貴な呼称。
自称アイヌ民族だって、沢山他の民族を滅ぼしている。彼等の口伝で残ってる。

>>33
オーストラリアは本当に皆殺しにしたからなあ
対してアイヌは子孫がちゃんといるし

過去の人々が信じた北海道の可能性は未開の地を切り開くこと。
北海道っていまだに未開の地だっけ？

中身が何もない記事だね。

夕張を含め６市町なんか限度額に近い金額を起債して自転車操業、極端な財政危機を招いても何の対策もできていないわけで。
雪祭りに不可欠な自衛隊の協力を拒否、しかしボランティア参加者も減少させ続けて祭りの存続さえ危ぶまれているわけで。

全てにおいてビジョン、採算性、計画性、将来性がない。
具体的に考える能力も実行できる財力もない。
だから、単に「北海道の可能性を信じて」としか言えない。
言いっぱなしで終わり。
挙げ句、それだけでも騙される北海道人。

さが

昔は夢があるフロンティアだったかもしれないが、今の北海道民は
北海道の可能性なんて信じちゃいない。
開拓者魂なんてどこにも残ってない。東京から金を恵んでもらって
食いつなぐことにしか興味がない。自立なんて無理だと思っている。

東国原知事によって起こった
宮崎ブームとは何なのかと考えてみた。

これは郷土愛であり、愛国心ではないだろうか？

ではここで愛国心という言葉に過剰に反応する人に問いたい。
愛国心とはその国民が持つ自分の生まれた祖国へ持つ
心のブランﾄﾞである。

貴方達はこの言葉を今でも理解が出来ないだろう。
無論、この愛国心という言葉で惑わされた過去があると叱責するだろう
しかし、その愛国心を貴方達は正しく理解しているのだろうか？
正しく国を愛する事を教えない教育は国を滅ぼす。

去年日本を一文字で表す文字は偽であった。

貴方達に相応しい文字だ。　

私はこの文字を見て怒りを覚えるのは何故か。
貴方達は理解する事が出来るのだろうか？

　　

またキモオタの地方叩きか。人のことはいいからお前らが自立しろやｗｗｗ

エロイ寮母がいるとこって北海道だっけ？

北海道人減ってるんならアイヌ人に返してあげれば喜ぶんじゃないの

昔は食料の価値が高かったから期待されたんだろう

樺太が今も日本領土だったらのう。

大量の石油でも埋まってればな

>>13 未だにアボリジニとの確執の絶えないOG以上にひどいことはしてないお。
アイヌ系の利権にしがみつこうと必死なのが、問題にしようとしてる奴はいるが、
実際札幌とかでもアイヌって聞いただけで土人扱いする奴は皆無だお？
アメリカのことなら、少なくともアイヌの人たちが独立を訴えたりはしてないお？

>>48
当たりだな、日本の樺太から北極までの北方資源を採取する重要拠点としての北海道なのに
北海道で止まっちゃ全く無意味、じゃがいももその人たち用の食料資源なのに

よってロシアとアラスカに攻め込まないとダメだな

北海道は２０年後に今より１００万人も人口が減ると予測されてる
しかも日本一の高齢化社会
畜産はじめ農業関係は跡取り問題が深刻
北海道もう駄目ポ

これから農業で栄えるんじゃね？
食料自給率上げないとどうしようもないし、北海道は農業に適してる。

2020年には

沖縄・九州・四国・関西は中国領
関東・東北はアメリカ領
北海道はロシア領

となっているだろう

なんで北海道の可能性を一番信じて、
実質的に函館も開拓した高田屋嘉兵衛を無視するの？

数年したら政府がニート開拓団北海道に送り込むらしいから
問題なし

北海道は水源だけが今後の要。

>>1
そして今、羽柴秀吉誠三が目をつけた

北海道だけでなく、東北と関東もアイヌの地
それを虐殺して、民族を殲滅して、今の東日本がある

函館や根室に行ってみれば、正に郷土の創始者は高田屋嘉兵衛なんだな。
どちらも街の最も良い所に立派な銅像が立ってる。

北海道にはなぁ、アイヌの他にコロボックル、ニポポだっているんだぞ。

実は平賀源内が蝦夷・樺太の開拓を
時の老中・田沼意次に持ち掛け、
実現しそうになった矢先に田沼は失脚、
源内は獄死した…(ToT)嗚呼

>>50
旧土人保護法なんて差別的法律が最近まであったからな。アイヌ民族との確執もアイヌ文化振興法の制定まで続いていたし。
虐殺は無かったと記憶してる。

>>1
国民が飢え死しているのに‘地上の楽園’と謳っている
どこかの国と同じ。
もう、こういう［地上の楽園、北海道ﾏﾝｾｰ！！］の精神論に道民は見向きもしないよ。
そんな状態じゃないんだから・・・・

>>59
東北の蝦夷はまた違うだろ。

アイヌって一括りにしてるけど、部族と言うか系統が３っぐらいあるんだよね。

昔は、農民を低賃金で使う事ができたから
北海道に十分利用価値があった。
でも、現代ではそうはいかない。土地だけあっても意味が無い。

北海道を封鎖して、独自通貨にして外と格差を付けることができれば
まだ発展するかもね

>>北海道の可能性を信じた

中島みゆき、吉田美和、松山千春　　　傑出した人材を生んだなー。北海道は。
ウルトラセブンの諸星ダンも北海道かな

普通ああいった寒いところの人々は勤勉で産業が発達するもんなんだがなぁ
資源があって、西日本みたいにわけのわからん身分制度や因習もなかったはずだし、
何処でどう間違えたのかなぁ

>>68ある意味
松山千春、鈴木宗男は戦犯
あ、ヨコミチも

今はどうやって脱北するかが課題です。

蝦夷や琉球は日本じゃなかったら清やロシアの植民地になってただろうし
成るべくして消えた国って感じもするけどな
周辺国が帝国ばっかりだったのは運が悪かったかもね

榎本武揚（たけあき）といえば、東京農業大学

駅伝・大根踊り・東京農業大学！！

北海道経済を壊滅させた男、横路孝弘
と、むかしの週刊誌の見だしにかかれていたねえ。

北海道新聞も社会党と組んで北海道の発展をかなり潰したんだろうなあ。

五代友厚先生の名前がないのはなぜだ

松山千春が言ってる。
ようつべにある→「松山千春　北海道を歌う」5分35秒くらいからのコメントより。　

>北海道という所は皆さんも知っていると思いますけれど所謂「他民族国家」です。
>我が祖国北海道のために・・・・・・・。

道民だけど今可能性を感じるってのはニセコの海外客くらいかなあ
でもなんだかんでいって日本領土で良かったと思ってる

>>62
持ち掛けたのって源内なのか？　まあ元ネタは赤蝦夷風説考の工藤平助としても。

「ランランル〜♪ドナルドは嬉しくなるとついやっちゃうんだ皆も一緒にやってみようよランランル〜♪」

で、今の北海道を立て直すことのできる人物は誰なんだ？

>>1
きっと夢が吹いてくるから、さ

「ドナルドは幼女が大好きなんだ」

それほどやってもダメだったので放置しましょうってことでしょ？

「ドナルドは皆の苦しむ顔が大好きなんだ　だから皆もっと苦しんでみせてよ」

ロシアと今すぐ戦争やろう。
タラバガニが今の半額で食べられるなら多少の犠牲が出てもやむを得ない。
国民の理解も得られるだろう。

>>76
極寒の地に捨てられた、見放されたマイノリティー民族いう感じなんかな

アイヌの３部族ってのは、樺太アイヌ・千島アイヌ・北海道アイヌ
東北・関東は早く滅び過ぎて４っつめの部族にはカウントされてない

あいーんヌ

>>69
だって、北海道の支配層は四国とかの西日本系だから。
札幌とか大都市は西日本・関東系。
東北系は北海道周辺な辺鄙な所だけ。
北海道独特の排他性は関東と沖縄を足した感じに似ているよ。
顔も南方系の顔立ちが結構多いし。

>>68
全員十勝だけどな。

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>>85
ｶﾆにくったことあんのか？
ﾀﾗﾊﾞｶﾞﾆなんてうまくない。
うまいのは毛ガニ

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いひひ

裸ん☆ 裸ん☆ 怒羽☆

>>89
知ったか乙

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>>89
移住者が一番多いのは、ダントツで青森県から

オイ!!! 変態ドナルド野郎!!!! お前(・ω・)/
可愛いね〜

>>98
>>99

一緒に遊ぼうよ

>>1000

キミはぼくと永遠の友達

オイ!!! てめぇ 俺は川崎市多摩区の極悪暴走族だけどよ!!!
調子乗ってるとボコボコにすんぞ!!!!
後よチーム名が「怒南流怒」で被ってんだよ!! マジお前真っ白に染め上げんぞ!!!

北海道をどげんとせにゃいけん

>>102

いひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひ
いひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひいひひ
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>>102

いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
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いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ
いひひ

>>104
>>105

お前さいい加減にしろよな
精神病院にでも逝けやボケ
ここは北海道を愛する者達のスレなんだよ

>>31
坂本龍馬は単なる商人。

＞坂本龍馬を生んだ高知も同じ状況である。
全然違う。
高知は日本最貧乏県、書店の数も日本一少ない。

アイヌ解放！

>>107

高知名物アルコール中毒者

道民はアイヌと仲良くやってほしいね。
道民の態度のせいで本州人までアイヌに恨まれたらどうするよ

北海道の学校じゃ小学校か中学校でアイヌこと勉強するよ。
差別的なこととか人種問題レベルじゃなくてちゃんと歴史として
教えられた記憶がある。
北海道の人間でアイヌの人を見下したりとかする人は
ほとんどいないっていうか皆無に近い。

>>107
高知で思い出したけど、
よさこいを我が物顔でやってる道民達に代わってごめんなさいします

よさこいのルーツや高知県民への敬意を忘れない催しならいち道民として受け入れれたのですが
今のYOSAKOIソーランは恥以外の何物でもありません
本当にごめんなさい

榎本の没後たかだか100年か
存命中に生まれた人がまだこの世で存命していられるほどの時間しか経っていないんだ

>>110
本州人のほうがアイヌに恨まれてますがw

北海道にはアイヌの他にもウィルタやニヴフといった民族がおり
シベリアの諸民族との関係が深い
あとアイヌは古いタイプのモンゴロイドではあるが
南方系では無い
コーカソイドとモンゴロイドが分岐した直後のモンゴロイド

アジアに地続きで、当時の直接的な脅威であったロシアへの対抗策から
北海道は開発されなければならなかった。

その辺の事情をまるで無視の素晴らしい記事に正月から涙が出る。

ガルトネル兄弟ってスネル兄弟とは違うのでしょうか？

北海道の可能性は良いが、北海道新聞は黴の生えた共産主義者の吹きだまりのようだな。

>>118
ああ。北大文系卒の加齢アカオヤジが多いし。

アカデミックな妄想を悶々と膨らませつつ
実際には何もしない。行動しないのが道民の仕様

10年くらい前の話だけど、とある文系の校舎の掲示板に
堂々と赤旗新聞が掲示してあった。
10年前とはいえ90年代だぜｗ

>>111
カミングアウトを聞いて初めて「ああ、そう言えば濃い顔してるね」ってくらいだな

それだからこそ伝統が消えるとかなんとか問題になってるんだけど

試されもしなくなったから妄想し始めたかｗ

試されているよ
人を追い詰めるとどうなるかって

誰かが、
「我々アイヌはアイヌ語で罵る相手すらいない。誰もアイヌ語知らないし・・・」とか言ってたな

北海道のYOSAKOIドキュン祭りは、武器商人の竜馬をはじめとする
四国閥との結びつきの深さを示しています。

どんだけ試されっぱなしなんだ北海道は。
あー俺も数年後この北の大地で試される運命にあると思うと鬱だわ

北の大地と言えば団いくま（変換できないorz）

>>126

ＤＱＮは貴様だチョンの親戚人種め

温暖化の影響で将来的には住みやすい気候になると思うよ

>>127
試されてるだけまだマシ
しがらみも少ないしやりやすいのもあるが

東北の寒村がどうにかなっても、多分どうにもならない

ヨーロッパと鉄道で結ばれるとしたら、九州から朝鮮半島、中国領内を通って
シベリア鉄道に接続するルートと、
北海道から樺太を通って、シベリア鉄道に接続するルートだとどっちが良い？

>>130
ますます産業が衰退します
観光業、水産業。。。。。。

>>130
だから温暖化が進行するように半袖アイスまでガンガン灯油燃やしてんのか馬鹿道民は。
お前らは死ねよ

>>132

勿論後者

特定の気候が正しいと主張する権利は誰にもない

>>134
丁度良い気温を保とうとするとかえって灯油食うんだ
半袖アイスじゃなかったら室内ダウンジャケット

>>134
温暖化の事で他人を馬鹿呼ばわり出来るのは、未開のジャングルの原住民くらいだろw

温暖化の影響で将来的には北海道に遷都もあり得るよ
東京は灼熱地獄になると思うよ

>>134
おまえは美味しんぼの読みすぎとみた。

「無為無策の伴食大臣。二君に仕えるという武士にあるまじき行動をとった典型的なオポチュニスト。挙句は、
かつての敵から爵位を授けられて嬉々としている“痩我慢”を知らぬ男」『痩我慢の説』

雁屋のドアホはマトン肉のジンギスカンなんて、
人のくうもんじゃない扱いしてたからな。

>>142
ユーラシア一円の食文化を否定するとは大したもんだ

＞＞142

雁屋みたいな“美食家”はハンバーガーとか否定しそうで嫌だね
糞ブルジョア野郎め

ステップ１会社から寒冷地特有の灯油費支給
ステップ２半袖アイスまで浪費し放題
ステップ３温暖化ガス大量発生
ステップ４温暖化進行で北海道が温暖気候になる
ステップ５北海道以南は灼熱地獄
ステップ６馬鹿道民「気候はよくなる首都も北海道へ(ﾟДﾟ)ウマー」

乞食の子孫は考えることがエグイ

お荷物道民は全員凍死しろ

>>143
>>144
まあ、なにかあったのか、ずっと後にマトン肉料理を紹介してたけどな。
いくらなんでもオーストラリア人の監督のラグビーチームの話は酷すぎた。

＞＞145

じゃあ本州が灼熱地獄になってもお前は北海道に絶対逃げて来るなよｗｗｗ

＞＞146

キミ　ハンバーガー好きかい？

テスト

>>148
おう、ワールドバーガーの粘土細工みたいなハンバーガーも好きだぜ。

近年、夏場の那覇より札幌が暑い件について

＞＞150

ヒント：１０４と１０５を見なよ

イという北海道の人が「私はアイヌです」と言っていたな。
顔は平らなんだがw

なぜかID:g93UAVA/0がNGに入ってるなあ
痛い発言してるやつ片っ端から入れてるんだが…どこのスレだ…

そして散った

らん　らん　る〜♪

広い、ただそれだけの理由だが可能性は大きい

道民のすべてとは言わないが
開拓者は間違いなくアイヌを迫害、同一化政策を実施したのは事実。

まあそもそも日本なんて全部同一化政策で沸けわからなくしていったけどな。

だから明らかに顔とか風習文化が違ってるのに同じ日本人とか言われて可愛そう。

沖縄とか九州とかどうみても近畿関東あたりのいわゆる日本人じゃあない。
当然東北もな。
関東だってもともとは異民族の国だったんだし。

試される大地！　だね

>>158
時系列も無視して訳の分からんことを書き込むと支那鮮人扱いされるぞ。

>>158
同一化政策ってものすごく日本的な上にものすごく効果的な方法だなあと思う
代償として「日本的な日本文化」ってのもどんどん変容しちゃうワケだけど
この辺の節操の無さが結局の日本の強みなんだろうなあとは思うけど

近畿と関東でも全然顔が違うな
近畿が平安時代の人っぽくて
関東がチョン顔だった

>>85
違法操業船から安く仕入れることができなくなってかえって高騰する気が・・・

そういうのひっくるめて日本。
それぞれの地方特有の文化的な違いや性格の違いがあるからこの国が
面白いわけで。そういった特徴のネガティブな面だけを誇張して叩き
まくる2chのノリは失笑もんだね。

>>164
それもまた、これ以上無いほど全国的で画一的でありながら
同時に草の根的でもあるという２ｃｈの面白さでもあると思うんだけどね

>>162
どっちも一重じゃない？同じ顔じゃん

北海道にはたしかに可能性がある
その可能性を活用すべき
具体的には未開拓の原野に日本中のホームレスを集めて屯田兵と成すべき

>>167
未開拓の原野なんてもうありません

>>158のようなことをイさんも語る。
つか　酔って叫ぶのだ。　
アイヌの血を引く方々はイさんを知らないと言う。

多少西日本から日本の武士たちが東日本に住み着いて行ったからといっても大半の血筋で考えたら関東人ってほんの
数百年前まで、十数世代前は外人だったんだよな。今は日本文化に染まって日本人みたいに振舞ってるけど

>>13
はいはい、日本人を日本列島から追い出したい中国人乙。

>>170
そういうの夢見たヤツらがアイヌと思われていた奥州藤原三代（1000年前）の中尊寺金色堂の
ミイラを精査したら思いっきり和人だったんだよ。

関東は百済系が多いと聞いたが

そういう意味では、日本中の血があちこちから混ざった北海道人って、
ある意味日本人の特徴を平均化した存在なのかもな。
東北からの移住が一番多かったらしいけど。

今朝の日経新聞にも書いてあったろう。
サハリンの街中で典型的に見られるように、もうロシア人と、
少なくとも北海道民ぐらいの購買力は、明らかに逆転してるんだよ。
４倍くらい差があるらしいじゃないかね。

本来なら、北海道の産物を、サハリンに輸出して儲けることを
考えねばならんのだ。
あっちからこっちへ原油なんか輸入しよう、なんて考えてても、
どうにもならん。いわゆるサハリンプロジェクトは、我が方の
購買力の低下の故に頓挫するしかない。

北海道の燃料価格は、ウナギ登りに高いままだ。覚悟して事にあたれ。

北海道新聞が売れ続けているかぎり、北海道はよくならない。　
道民は早く目覚めて、日経新聞を嫁！

蝦夷＝アイヌかはわからないし。DNAだけが民族を分かつ基準でもない。支配者である奥州藤原三代はたしか和人の家系だし。

関東の人間も京周辺の人間に差別されてたんだから
時代の変わりようは凄いよな　家康に感謝だろ　

先日ＮＨＫでやってたドラマで榎本武揚は「新政府軍に降伏したら切腹する！」と啖呵を切っていたけど
結局生き残ったんだよね。

>>177
>大半の血筋で考えたら関東人ってほんの
>数百年前まで、十数世代前は外人だったんだよな。

"外人"ってどういう意味なの？

>>179
本人も死にたがったし新政府首脳も処刑しようとしたが、黒田清隆が丸坊主にして
岩倉や木戸に助命嘆願したんだよ。

道民は北大をはじめとするサヨクの呪いを信じるな！

>>13
反日？
アイヌと日本人は平和裏に融合したんだが

そして北海道はサヨクに占拠されましたとさ

百四十年も昔に、北海道の可能性を信じ入植した連中の多くは五十年経たずに挫折した。
六十年前に、戦争に破れ再入植をした連中も三十年持たなかった。

たまに振り返るのも悪くないが、そこには夢と野望の屍ばっかり。
二十年もすれば北海道新聞も屍に加わる。

初代開拓使長官かつ第２代総理大臣のことを北海道って無視してるよね。
直接クラーク博士の招聘にあたって成功したのに。
時計台行って、紹介文が全くなくて笑ったよ。
やっぱ反政府マンセーなん？

理屈ばかりこね、商売に精を出さない北大をはじめとするサヨク連中は、　
北海道から叩きだせ！

>>180
今の日本人から見ての中国人や朝鮮人、外国人そのまま。奥州安倍氏との戦争を朝廷は外国の戦争と考えたから
前九年の　乱　ではなく前九年の　役　と呼んだんでしょ。文永、弘安の役や文禄、慶長の役のように。

>>1
二流どころに信じられてもね

>>183
さすがに平和裏ではないなｗ

>>188
>支配者である奥州藤原三代はたしか和人の家系だし。

和人の家系が支配していた外国なの？

>>185
失敗したのは一旗上げるつもりでやってきた商人だけだ
そういう商人達は失敗しても故郷に帰ればそれで済んだのだ

民話たどったら北海道にまで京阪神の商人のがめつさやらセコさやらを揶揄するのが沢山あって吹いた
北前船で昆布と一緒に恥も輸出してんだから目出度いもんだ

文字という武器を持たない民族が生き残るのは、難しいんだよ。

>>188
>朝廷は外国の戦争と考えたから前九年の　乱　ではなく前九年の　役　と呼んだんでしょ。
>文永、弘安の役や文禄、慶長の役のように。

なるほど。じゃあ"大坂の役"ってどこの国との戦いですかね？

>>191
外国を支配したあと朝廷に逆らわないなら自治を認めると言う感覚。属国とか属州。中国と朝鮮みたいな。
朝廷に忠誠を誓った蝦夷。俘囚と呼ばれてた。

榎本は敗者の戦略戦術で仕方なく選択肢が無く蝦夷に入った
坂本は蝦夷の流刑地化・不平士族労働力の奴隷的な有効活用


北海道w可能性？

観光都市なんか目指さず、工場誘致に命をかけろ！　
北海道の馬鹿職員ども！

結局いつもじゃまするのは内地のあほどもってこと？

>>197
遅い
中国に取られた

>>196
北海道が流刑地であった歴史はありません

>>195
安部氏は俘囚じゃないんですか？

>>197
古来から防衛産業・国防利権を推奨して発展するのが普通の最前線の土地



ソ連が有ったのにw

冷戦下でいくらでもチャンスは有ったのに


プロ市民に簡単に誘導されたのが北海道民

北海道には工場などいらない
経団連には日系ブラジル人よりちょっと上くらいの
安価な労働力の供給元として期待されているよ

世界人口増による食料危機になったら、北海道に頼らざるを得なくなる時代がきっと来るな
ジャガイモがあればなんとか生きられる

>>200
坂本竜馬の案ですが・・・馬鹿？


そもそも坂本竜馬は蝦夷には関与していませんがw

>>194
大坂の陣を大阪の役と呼ぶのはなぜか詳しくはないがただの兵役の役だろ。
普通は外国との戦争を役、侵略されると特に寇、反乱は乱、その他の変事を変と呼ぶよ

>>206
そのID…おまえジャック・バウアーだろ

どう考えても日本を植民地にする気マンマンだろ＞このドイツ人

地球温暖化＝北海道が理想の大地に

Ainuと友好的にやっていたら、きっとAinuから都会の生活にあこがれて溶け込んでいただろうなw

道新は高飛車に左に走り過ぎていたが、少しは現実味が出てきたようだな

＞　▼百四十年も昔の話だ。ほかにも多くの人が、北海道の可能性をさまざまに信じた。
＞たまに振り返るのも悪くない。今ここで何かできる、そう信じる力が生まれる。

北海道は失敗したっつうのが、もう結論として出ちゃってるん
だよね。「内地」で通用しなかった日本人の屑が、北に流れて
吹き溜まっただけだからさあ。

何とかする気なら、まずは土地に蔓延る病巣＝道民を
駆逐してからだね。第三世界に売り飛ばすとかオホーツクに
投棄するとかしてさ。その上で、まともな日本人が改めて
入植すれば、古人が信じたという可能性が生きてくる道がないでもない。

北海への道って意味で北海道と名付けたんだろか
そうだとしたらなかなか野心的だな

北の大地っていうと果てしなく浪漫を感じるけど
非道民からみたら夕張を代表として財政的に苦しいイメージが強い
ほんとのところはどうなのよ

>>213
それじゃ東海道は、、、

京都から見たら東海地方へ行く道か、なあるほど。

>北海への道って意味で北海道と名付けたんだろか
>そうだとしたらなかなか野心的だな

道は行政単位

ちなみに東海道とかの道も街道の道ではなく、行政単位としての道が語源。

半島に倣ったんだね

寒いから嫌だ、北海道は。

広辞苑
>どう【道】ダウ(呉音。漢音はトウ)
>通りみち。みち。「道路・歩道・水道」
>人として守るべき条理。また、宇宙の原理。「道義・道徳」
>神仏の教え。また、仏教では特に、菩提・悟りのことをいう。「成道・神道しんとう・仏道」
>道家の教え。道教。「道士」
>人間が落ちる迷いの世界。「六道・畜生道」
>やりかた。専門の学問・技芸。「道場・道具・道楽・茶道」
言うこと。語ること。「報道・言語道断」
>行政上の区画。
>中国の地方区画。唐には10道があり、明・清では省の下位区画。朝鮮には8道（現在は17道）がある。
>律令制下、畿内を中心とし、京都から通ずる道路によって全国を大別した称呼。東海道・東山道の類。
>普通地方公共団体の一。また、北海道の略称。→道州制


>道 (行政区画)
>出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
>
>道（どう、中国語 タオ dao、朝鮮語 ト/語中ではド do）は、行政区画の1つ。中国に起源し、日本、朝鮮、ベトナムに置かれていた。現在も道を置いているのは、日本・大韓民国（韓国）・朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）である。

行政区画としての｢道｣は、隋唐発祥。別に朝鮮の真似する必要はなかった。
北陸道、南海道、山陰道、山陽道なんて地域名として残っている。

明治以降、貧困層の移住地だってことを知ってるぞ北海道は！

このスレ見てると、本州の馬鹿に食料売らないでロシアや中国に売った方が良い気がしてきたわ。
やっぱり北海道の最大の武器は自給率220％を支える農業だな。本州の馬鹿共は温暖化による食料難でもう一度飢えてみるべきなんじゃないの？

とりあえずはとっとと道州制導入して馬鹿の呪縛から逃れないとな。

北海道はヨーロッパとアメリカの関係で言うアメリカ。
DQNがいっぱいいて当たり前。

榎本武揚がもっとスケールでっかくハワイでも占領してりゃ
米英はフランス牽制していろいろできたような

俺は、いまいち坂本竜馬の偉大さがわからない。
具体的に何の偉業を残した人なの？

もしかして名前がかっこいいから残っているだけ？？

とあるスレを見てたら
道民はほとんどが部落出身者だろ
でなきゃ　なにを好き好んであんなところに行くかよ
と書かれていた

曾祖母が金持ちだったがおれは道民
おれの先祖は部落出身なんだろうか・・・と聞いたら
その可能性が高いだろうな
と言われて落ち込んでいたら
他の人が　部落民ばかりじゃないし
開拓に携わる人達でそれなりの家柄の人も結構いたはず
曾祖母が金持ちならそっちの線が強いんじゃ？
と慰めてくれたことを思い出す

>>226
日露開戦前夜に明治帝の枕元に立って元気づけたこと

>>227
農家で長男以外は行く可能性はある。
土地を相続できないから喰っていくためには開拓民で移住した方が良かった。

ま、そもそも土地を持っていなかった部落民が多かったのも事実だけど、だから何？

祖先が被差別部落民で今じゃ正社員と、祖先が貴族の引きこもりニートとどっちが人間的に上か。

北海道の開拓を行ったのは、明治新政府に故郷を追われた秋田、庄内、伊達、南部の藩士とその家族。
あと後に桑名藩士も入植している。

北海道が流刑地とか言っている連中は頭が偏狭な門地主義に冒されている。

それに元々入植者の生活は皆厳しかったから部落のようなものは形成されなかった。
北海道は部落出身者が多いと主張する人間も部落出身者がどうやって北海道に来たかは答えられない。

でも家柄のいい人って憧れがある
歴史の古い町なんかを見ていてもそうだ
北海道内では、先日行った松前ですらそう思った
おれは生粋の道民だからそういうことは全く気にしなかったんだが
最近は年取ってきたせいだろうなあ
出自が気になるようになったなんてさ

>>21
アボルダージか

農業もダメになるだろう。
近くに病院も無いような不便な場所に進んで住もうと思う人はあまりいないから。

>>231
お前が子孫の誇りとなるような行動をすればいい。 以上

北の零年

部落民ばかりだから出自を隠す、美化するってのはあると思う。つーかあんな広い土地なのに札幌ばかりに集まってんじゃねーよ道民。

農業の可能性は歩けど
雪が降りすぎるからダメじゃないか？

首都圏から強制的に屯田兵として狩り出せ！

たまにはガトリング家老河井継之助と彼岸獅子入城の山川大蔵のこともおもいだしてください

北海道独立してロシアとの国境再編、樺太・千島を領有

北海道なくしたら日本の人口密度は韓国越えるだろ？そう考えると蝦夷はまだ開拓しきれてないよな。全国のニートを土地ただであげて強制移住させろ。もちろん札幌は除外。人口すかすかの道東、道北の開拓は必要だろ。どうよ？

家柄のよさつっても日本は家系図の書き換えなんて徳川家康ふくめてやりまくってるだろ。
まして一般庶民の家系図なんて信用できん。大半は作らせたものだろ。

榎本武揚って、五稜郭に立てこもったのはいいけど、土方歳三とかみんな戦死したのに
自分だけは寝返って、明治新政府の要職についた人物じゃん。

そういう歴史があるから、８０歳代以上の爺さん婆さんは
北海道というと‘賊徒と食えない百姓が行った’
というイメージがあるらしい

>>20
年内なの？

道新潰れろ

　▼蝦夷（えぞ）（北海道）を得ようとしていた。榎本は五稜郭に入り、箱館を占領する。
国際法に通じた榎本は、自分たちを新政府と並ぶ「事実上の政権」と英仏関係者に
認めさせた。選挙で総裁にもなる。いわゆる「蝦夷共和国」だ。今年が没後百年の
榎本は、豊富な資源や農漁業の可能性を北の大地にみた

榎本武揚のやり方を見れば、彼が北海道に対してなんの夢も持ってなかったのが
よくわかるだろう。

>榎本は、自分たちを新政府と並ぶ「事実上の政権」と英仏関係者に認めさせた。

アサヒってんじゃねーぞアフォ
その詐術でどれくらい日本が苦労したかわかってるのか？
岩倉具視「詐欺師連中のせいで日本は30年出遅れた」（最恵国待遇整理の渡米に際し）

>龍馬ならどうしたか
三菱とツーカーでもっと酷いことやってたでしょうね。強制疎開政策やってたでしょう。

その手紙ってのは恐らく日野小五郎か誰かに宛てた手紙でしょうが、
そこには、北海道における障害って欄があって、「北海道には土人しかおらず、
それを恭順させるためにはコレコレこれくらいの武具勢力が必要」とか書いてあるんですから＾＾
っていうか、それが当時の主流な考え。

＞ドイツ人ガルトネル兄弟
作った木材、価格戦争でイギリスやカナダのヲール材に負けて、開拓使は酷い目あったんですが、
無視ですか＾＾

現実が悪いと、人はメルヘンに逃避する。

理性的な北海道人は、こういうのを見て、「ああ、何一つかなったことは無いな」と、ため息をつくのだろうか。
北海道。未だに製造業従事者1%超えず。
北海道。5人に1人が土木建設業に従事。
試される大地。

結果的に１４０年失敗しつづけたということだ
リセットが必要な北海道
【試される大地】こんなことキャッチフレーズに
している時点でもう終わり

リセットしたって失敗するよ
東京の隣にでも持ってこない限りどんな天才でも北海道を繁栄させることは不可能。

別に繁栄しなくてもいいけどねぇ
のんびり暮らすべや

デンマークって、北海道と人口や経済規模がほぼ同じらしいね。
しかし、その構造となると、北海道はほとんどが中央依存、ユーロ導入しなく
てもやっていけるデンマークとはえらい違いだなｗ

一方明治初期のドイツでは

一個師団600人で北海道を制圧可能であるので
侵略して植民地にする計画が持ち上がっていた。

>>236
だって集まらないと寒いし・・・

北海道に嫉妬する東京人は醜い

　結局、関東地方が壊滅する規模の、第二次関東大震災でもおきれば
関東地方の人口は食い扶持を求めて東北、北海道に移住せざるを得なくなるだろうね

自宅警備員を屯田兵として強制入植させる。







一週間で潰滅。

今では自衛隊員に缶コーヒーを差し入れただけで
石を投げつける北海道

>>251
まあ独立しても余裕でやっていけるけどな

エネルギーも食糧も豊富だし
外貨獲得のための観光資源もあるし
樺太千島にはもうロシア資本がきてるし

結局、北海道に依存してるのが東京なんだよ

>>227
現代でも乞食は凍死するからいない北海道。
ムショから出てきた囚人がいつまでもいられるような土地じゃない。
部落民も同様。
冷遇された立場の人間は、北海道にはいられないよ。
たとえ住めても、開拓者は男ばかり。男あまりの世界では子孫は
残せない。女獲得の競争が激しいからね。

基本的に、屯田兵は国から給料貰える士族。あとは一山当てようと
した商人が多い。ある程度開拓が進んだ後の移民の身分は本州と
同じ分布だったらしい。

>>258
米国のハワイやアラスカが独立するのと同じ感じだなｗ

部落民も紛れ込んではいたけれど環境が厳しい上に北海道でもいじめられて大半が本土に帰ってしまったらしい

元旦の新聞てこんな暇つぶし記事ばかりで
みんな読まなくなるわけだよ

>>1
電波ばかりとばしてないで現実を見つめろ！！
北海道で70過ぎたジジイが山菜とりで遭難してたじゃねぇか？
明治の開拓史とかをちゃんとしってりゃ、そんな無謀なことはしないだろうに…
クマザサがしげりまくって熊ｴﾝｶｳﾝﾄって、昔よんだ文章そのままの映像だった
ドウミンの民度なんてアテにならねぇ

>>258
凄いアホもいたもんだ。破産しかねない自治体のくせにｗ

>>258
ワラタｗ

ソース（北海道新聞・卓上四季）


酷い新聞ですね

>>264
破産？
債権なんてデフレ解消であっという間に消えてなくなるじゃん

そもそも北海道政府の借金が大変だとか言ってるアホに聞きたいんだが
北海道の民間部門のどこが大幅な債権超過なの？

また中日新聞か！

non･no
トナカイ

この日本に共和国なんてあったのか。

北海道は人間が文化的に暮らす条件を備えてる

東京や大阪は人口密度やら環境が酷すぎる
と、道産子、東北育ち、東京在住の俺が言ってみる

北海道独立宣言!

>>1
で、その期待を裏切ったのが夕張市と裏金漬の道警なのね

>>255
そんなこたぁない
それぞれの故郷に帰って地元の空いてる土地にプレハブ住宅を建てて暮らしながら
災害給付の使い道を考えるのが東京で働き続けること（暮らし）ができた人々
ですよ、わざわざリスクの大きい蝦夷へは渡らない。
>>268
どこもかしこもじゃないの？
北海道、沖縄開発疔てのがあんだからね

俺の移籍は、ヤクザ会社が潰れたら考えてやるよ。

>>268
＞北海道政府　　←んなもん存在しないだろｗ

まぁ、そのうちシナから食料供給してもらえなくなるだろうし、
食料面では北海道に大きく依存すると思うよ。

今のうちに頭を下げておくべきだね。
自衛隊だって、置かせてもらっているんだし。

そう言えば、俳優の宇梶剛士って、アイヌだったな

そういや地球温暖化で５０年後には、北海道が日本最大の米どころになるらしいね。
今の内にニートは行くべきじゃねえか。

道新は嫌いなの。

ホッカイ

夕張市の破産までは見通せなかった。

ど寒すぎ。

>>132
俺昔五木に騙されてナホトカからシベリア鉄道でヨーロッパに行ったが

朝鮮やロシアと鉄道で結ばれてもロクな事はない反対
（シベリア鉄道の１０代の女車掌美人だった　あれソ連の工作員だったのかな）