【歴史・外交】中国側が対中侵略批判の根拠としてきた「田中上奏文」、中国側が「偽物」と認める見解

　日中両国政府の合意を受けて二〇〇六年末から進められている「歴史共同研究」で、
中国側が「対中侵略の計画書」と位置付け日本側と真偽論争を続けてきた「田中上奏文」
について、中国側が「偽物」と認める見解を示していることが分かった。中国は同文書を
対日批判の根拠としてきたが、公式な研究で見解が見直される可能性があり、歴史認識
の違いを埋める一歩となりそうだ。　

　田中上奏文は、一九二七（昭和二）年、当時の田中義一首相が対中侵略や世界征服
の計画を昭和天皇に密奏したとされる文書。日本では「偽物」との見方が大勢だが、
中国では歴史教科書にも記述され、北京の盧溝橋にある「抗日戦争記念館」でも展示
されている。

　共同研究の複数の中国側関係者は、本紙に対し「田中上奏文は信頼性が低く、中国
の専門家の間でも本物ではないという考えが主流になりつつある」と指摘。〇七年十一月
に福岡で開かれた分科会でも中国側委員から同様の意見が出された。

　委員の一人で、中国政府直属の研究機関、中国社会科学院の〓立峰・日本研究所
所長も、〇五年以来、非公式に同様の考えを示している。

　〇八年六月にまとめる共同研究の報告書で「偽物と結論づけるのは時期尚早」
（関係者）との意見があるものの、主流となりつつある考え方が報告書に新たに反映
される可能性がある。

　同時に、中国側は「日本に対中侵略の意図があったことは確実。満州事変後の事態は、
ほぼ上奏文の通りに進展した」との立場を堅持。日中戦争を「侵略戦争」と認めるよう
求めている。

　日中歴史共同研究は、〇六年十月に安倍晋三前首相と胡錦濤国家主席の首脳会談
で合意。古代・中近世史と近現代史の二分科会に分かれ、両国の専門家計二十人が
議論を進めている。

（以下略。「田中上奏文」の解説がソース元にありますので、あわせご確認下さい）
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008010102076497.html

２か…

謹賀新年　小動物がご挨拶に参りました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm492561

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1913005

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1257591

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1415319

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1395136

http://www.nicovideo.jp/watch/sm403511

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742082

「明らかにニセモノ」なものが、ようやく「ニセモノ」と認められるまでに
これだけの時間を要すると言うのが…

4だったら今年結婚する

リットン報告書の解釈も改めろ。

南京の人数が減るまでに何年かかるのでしょうか

次は南京大虐殺という嘘をあばく番だな

だったら、侵略戦争ではないってことが立証されるんですね？

トンキン新聞だから記事がねつ造の可能性があるな

>>4
明らかに嘘な４千年とか半万年とかを言い続けてる国々だから

南京は事実だから無理

しかし3年くらいしたらこれを根拠に
同じことを言い出すに10000ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ

>>12
中国人ですか？

侵略、侵略言ってたサヨク連中は謝れ！

売国奴

日中戦争を「侵略戦争」と認めません、だって違うもん

>>7
100人 <- 戦後すぐ
1万 <- 朝日新聞社発表
10万 <- 中国側、少し増やす
100万 <- 2010 年頃
1000万
1億
10億
100億 <- このあたりで少し多すぎるんじゃあないかと、中国側が気づく
10億
1億 <- この辺で落ち着く

混沌としてまいりました

>12がこのスレを盛り上げてくれるそうです

これも吹福田政権の成果だね
ｱﾍﾞﾞがいかに無能だったか

これについて朝日はスルーするなよ？

まだ田中上奏文を引っ張ってた方がおどろきだ。

あの凶悪な中国が、こんなの認めるとはｵﾘﾝﾋﾟｯｸ対策ですかね？

明らかに侵略戦争だろ！というか、どこが侵略じゃないんだかわからないんだけど。

レスコジキが増えてまいりましたな

>>4
政治が絡むと、どうしてもね・・・
此れを認めるのって中国にとっては結構勇気がいることだと思うよ
教えていた歴史が間違ってましたと言う事だから

まぁ、それでも当時の共産党の謀略に日本軍が嵌められたのだから
中国の戦術的勝利という形なので、中華政府としては痛くないのかもしれないけどね

・見返りを用意して取引成立した
・この後中国側研究者が消される
さあどっち

>>25
オーストラリアが植民地にしていたニューギニア島で戦争になったから、
シドニーを攻撃したのに、日本が一方的に攻撃を仕掛けたと認識している
オーストラリア人と同じ認識じゃね

トンキン新聞がこんなことをいうのは中国様からの指令があったんですかね？

>>27
>まぁ、それでも当時の共産党の謀略に日本軍が嵌められたのだから

スターリンの謀略だというのが定説だけどね。

「田中上奏文」は「偽物」だが、日本には広義の計画性があったので、
計画性ある中国侵略戦争に変わりは無い


ってヲチ

そういえば、電報435号なんかも偽物かもしれないらしいね。

3行くらいにまとめてくれ

>>31
あの恩知らず・・・

「侵略じゃないということにするといろいろな人に恥をかかせる結果に至るので、
それらの人びとのことを考慮して侵略だということにすべき」

それでもバ韓国よりマシだと思えた俺は末期

嘘つかなくても実力で押え付けられる自信があるんだな

こうゆう歴史根拠を共同研究すると、いつも中国側の嘘って結論が出るんだけど、
それで、公式見解が変わる事って無いんだよね。。。




　　　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！
　　　関テレは、民放連追放なのに、どーしてＴＢＳは、お咎め無しなの？
　　　中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
　　　原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

そもそも共産党の歴史自体が捏造。

>>37
いや、だいぶマシだよｗ
少なくとも歴史を客観的に見ようとする努力はしている
韓国は、最後には『愛情は〜』になるからｗ

んー、まぁこいうこといえるあたりはチョンよりマシというか、手ごわいというか

常識手に考えて「世界征服しようぜ！」なんてファンタジー全開な公文書があるわけねーだろ

世界征服とかアホか

偽物と認めた　じゃないだろ
自分らが作りました　だろが

現在、竹島は韓国領土というのが優勢です
右の方にある「Japan」にチェックを入れて「Vote」を押して下さい
韓国の工作員をやっつけましょう！

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

これは何か裏がありそう
これを嘘と認めるけど、南京などの事は黙れ靖国は行くなとか

向こうの学者も何が真実はわかっているだろうよ。
中国政府の態度１つでどうにでもなるところが問題なのであって。

文書を偽者と認める前に、日本に公文書としての形はなかったが、
国家意思としては文書に沿ったものだった（＝侵略戦争であり、日本は世界征服を狙った云々）事を
先に認めろと迫られているんですけど。
安易に同意すると、また偽書が出てきた時に、中韓のいいように事実認定されるよ。
河野発言のせいの従軍慰安婦問題と同様にね。

それでも中国人は論理的に説明すれば意見を変えることがあるから、まだ交渉とか

議論をする価値がある。それに引き換え朝鮮人の場合には議論などいくらやっても

時間の無駄でしかない。チョンを相手に議論するくらいならゴキブリに言葉を教えた

ほうがよほど良い。

偽物と認めるのに侵略戦争だったじゃ、認める意味無いだろ。認めてないのと変わらん。

ニセモノじゃねえだろ。お前らが捏造しましたとはっきり言え。
南京事件もいい加減どうにかしろ。年々人数を増やすな。

>>18
100億 <- このあたりで少し多すぎるんじゃあないかと、中国側が気づく
ﾊﾞﾛｽｗ

代替にするモノの作成に目処が立ったんだろ。
今回の件で引き出せる譲歩は全部取って用済みになれば
これが根拠だとか言って新しいの出してくるだけ。
南北朝鮮と中国共産党政府は信用しても無駄無駄。

●２００８年１月１日　各社の社説比較まとめ●
＜ポイント＞
・毎日に何が起きたのか。
・朝日はもう駄目だ。


■毎日新聞
　世界多極化の時代、「責任」を回避せず、「公」の心を
　大切にして「祖国」に思いをめぐらそう。

■読売新聞
　世界多極化の時代、国内体制を再構築し、外交力を
　高めて強い意志で対米・対中外交を乗り切ろう。

■日経新聞
　国益と地球益を両立する制度設計で、地球環境問題
　に立ち向かおう。

−−−−−−−−−−−−−−−

■朝日新聞
　今年こそ解散総選挙で、民主党に政権交代しよう。

>>25
それを言い出せば中国を含め全てが侵略国

当時、敗戦国への支配は鉄道利権と共に進んでいた

日本が利権を持つ満州は国として浮かび上がった。
そこまでしたのは日本だけだったと言うだけで他国も大差ない

英国も鉄道利権のあるチベットに軍を進めていた

また中国内には日本を落とせ切り取っれと言う意見もあった
勝てば侵略するが負ければ被害者はないだろ

次は南京事件をねつ造と認めることと
通州事件を中国の歴史教科書に書くことだな

結局、「南京虐殺」も「従軍慰安婦」も
沖縄の「軍による自決命令」も全部
金欲しさの捏造！浅ましい！！

中国にすり寄って中国共産党と同じことを言ってきた連中のはしごを
はずした状態にどんどんしてやろうぜ。ソ連の崩壊の第２波。（ｗ

>>43
スペインとポルトガルが世界を分割して征服しようぜって約束は、文書になってないの？

またサヨカキコ激減スレか

テンパったウヨサヨが話をややこしくさせてるよな。
サヨが注進して煽って、ウヨが中国の面子丸つぶを狙って煽って
相互に補完して話をややこしくする。

中国の知識人も南京30万だの、「百人切っても大丈夫」な魔刀
なんか誇張の産物くらいわかってるわ。

ただ、政敵による親日狩りや民衆の不満の捌け口に利用されのが怖いし
日本のサヨがネタを日本から輸出するからどうしようもない。

基地外左翼と、九条の会とかいう、不倫サークルは、
どんなコメント出すのかな。
ぶってぶってとかの出版会見開いてる、
姫井ばあさんに、聞いて見たいもんですな。

>>60
国力が違いすぎる。

あれだけ攻め込んでおいて侵略の意図がなかったことは有り得ないし
あんまり関係ないと思う

>>55
朝日は慰安婦とか南京の捏造記事で相当ヤバイんだろ。だから早く日本政府が公式に謝罪、
認めるという方針にしたいんじゃないかな。

中国は朝鮮よりはまともなんだなあ。
でも，まだ中国の公式見解になったわけではない。
消されるかも知れない。


南京事件については偉い人が犠牲者３０万人と決めると，中国の研究者の出した結論と違ってもそれが公式見解になる国ですから。

>>65
あれだけって・・・・どんだけなら侵略にならないの？

>>55
今日の朝日は「ダルフール問題の原因は環境問題もある」と書いてるよ。



なんだか，大躍進の時期の飢餓の原因は自然災害であると言ってた中国共産党を思い出してしまった。

朝日は事大新聞だね。多分。

徳冨蘇峯先生曰く

『…戦争は何時まで継続する乎と、屡々訊ふ人がある。
予は毎度先づ今後一百年と見当を附くれば大なる間違ひあるまいと答へた。
これは決して空言ではない。全く根拠ありての返答だ。
予は正しく斯く信じてゐる。それには確乎たる理由がある。

…我等は遺産として子孫にまで此の大戦争を残すを心外千万とする。
然も国運発展の為めには、我等の子孫も、我等の祖先、及び我等と共に、
与に斉しく其の責に任ずるが当然の順序である。
借金を残すではない。大事業を残すのだ。

何は兎もあれ大東亞戦争は、極めて永続性のものだ。
その一段階の完遂は、必ずしも遼遠ならざるも、
歴史的意義に於ける完遂には、少なくとも百年を期さねばならぬ。
前進又前進、確保又確保。我等は此に於ていよいよ屯田持久の長策たるを知る。…』
|│　／
|●＼
|^∀^)― 百年戦争は終らないのだお。
|＿／
|　＼

［●］　⊥▽￣］
　　Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜ﾍｲﾀｲｻﾝﾖ､ｱﾘｶﾞﾀｳ!
　　　＼ <！>報＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
　＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼

オリンピックの時にまたばら撒けば

大体今の共産党政府がどうこういう権利は無いだろう。戦時中は八路軍としてコソコソ逃げ回って
いただけで旧日本軍が戦っていたのは国民党だし。追放された蒋介石が台湾で虐殺を行った事は
中国国内ではどう教えているんだ。

南京大虐殺記念館は『田辺 誠（元日本社会党委員長）』が造った

1980年代に、南京市を訪れ南京大虐殺記念館（南京大屠殺記念館）を
建設するよう求めたとされる。その後、総評から3000万円の建設資金
が南京市に寄付され、その資金で同記念館が建設されたという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E9%82%8A%E8%AA%A0

http://jp.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

そもそも中国自体が
捏造国家の様なもんだろが

「田中上奏文」云々以前に
中国を偽物と認定しろよ
　
　

侵略でないなら、過去のODAも全額返還ですか？

世界制服したら、宇宙から見たときに地球が真っ黒に見えるかもしれないじゃないか

> 中国側は「日本に対中侵略の意図があったことは確実。満州事変後の事態は、
> ほぼ上奏文の通りに進展した」との立場を堅持

事後に作られた偽物なら「その通りに進展」はあたりまえじゃね？

中国人は、インチキの田中上奏文をネタにして、日本を非難してきたことへの謝罪しろよ。

中国側の対日戦略の転換（歴史問題の次のツールへの移行）じゃないかな。
今まで利権を得てた誰かのトカゲの尻尾切りが来るかも。

次のツールは環境問題あたりになる予感。

>>68 まあ、このくらいなら侵略にはならない

戦線ここに二千キロですよ 『武漢三鎮攻略』
http://www.youtube.com/watch?v=tAsTHgi9Jts&feature=related

『大殲滅作戦』
http://www.youtube.com/watch?v=yL1zhyFVl4I&NR=1

もうね、西安より西ってどんだけ西の話よ
九七式重爆撃機の大編隊（『陸鷲猛爆行』）
http://www.youtube.com/watch?v=24SP0r3j77M

昆明ってどこよ？　『海鷲の連爆』
http://www.youtube.com/watch?v=LqvAknBDJTo

北京守備隊の共産ゲリラの吉星文、張克侠、何基灃の件と合わせたら
全然日本は侵略じゃないよな。

中国って本当にこういう言い回しが上手いよな
自分の非を認めようとしない
日本の外務省は少し見習うべきだと思うが

で、オリンピックが終わったら「本物である証拠が出て来た」と来るわけですね。

中華文明において西洋的科学、学術はマッチしない
こんな作業は意味ない

毒ガス産めたのは日本じゃありませんでした
侵略資料はガセでした



なんだかな・・・
むしろ韓国が大慌てしそうでもあって滑稽だけど

>>1
＞公式な研究で見解が見直される可能性があり

┐(´ー｀)┌　　可能性があるだけ。中共になにかを期待しては（・A・）ｲｸﾅｲ

ブサヨﾌﾟｷﾞｬｰ

いったん終了してた戦争を煽って引き起こしたのは中国だろ
日本の民間人を虐殺したり、銃弾撃ち込んだり

チャンコロ死ね

てか朝日新聞は伝えてるの？
毒ガスの件とかはどんだけ広がってるの？

政府が公式発表でもさっさとしちゃって
事実を周知させないといけないよ

２０００年ころだったか、「天皇と接吻」という芝居があったな。
この田中上奏文を真実として、先帝を批判する内容の芝居。

もうこれで永遠にお蔵入りだろう。
脚本家、演出家はどの面下げて生きていくんだ・・・

サヨが拠り所にしてた物が偽物と発覚して
どう整合性をつけるかなあいつら

>>1
＞同時に、中国側は「日本に対中侵略の意図があったことは確実。

その確実という根拠が田中上奏文だったのでは？

認めようが認めまいが、そんなことはどうでもいい。
歴史をクリエイト！な国と歴史認識の差を埋めようなどと
考える方がどうかしてる。

歴史認識の差に基づいて、中韓とは今まで通り憎しみあうのが一番だ。

>>91
>脚本家、演出家はどの面下げて生きていくんだ・・・
「わたしたちも、だまされていたんです」
と主張するよ。

社民党などが主張していた。
「北朝鮮が、日本人を拉致したというのは、日本政府のでっちあげ」

しかし、事が明らかになると
「わたしたちも、だまされていたんです」
と主張した。

こういう人たちは、いつでもどこでも、どの分野にも、必ずいる。
戦中はイケイケどんどんで、
戦後は「私は軍部にだまされただけ」
と主張する平和主義者。

統一教会やオウム真理教で、自らを「目覚めた者」と言い、
壷を売ったり、サティアンに隔離したり、した連中が、
後年になって
「私は、だまされただけで、罪は無い」
と言う。

こういう人々には、思想にともなう自らの責任感がない。
彼らには、思想の自由は与えずに、思想統制下で暮らすのがふさわしい。

韓国と違って中国には時々まともな人が
でてくるので侮れないな。

中国、今ごろそんなこと言ってるの？
とっくの昔に台湾の国民党が真相の全てを解明しているよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/蔡智堪

今日の東京新聞の一面がこれでビックリしたよ。

どうしたんだろう中国

文化大革命
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

首謀者の、け・・・毛沢東

■批林批孔運動
1973年8月から1976年まで続いた林彪と孔子及び儒教を否定し、罵倒する運動。
中国の思想のうち、法家を善とし儒家を悪とし、　　★孔子は極悪非道の人間★　　　とされ、
その教えは封建的とされ、林彪はそれを復活しようとした人間であるとする。

善人 　＝　け・・・毛沢東、秦の始皇帝、漢の高祖、漢の文帝、漢の景帝、曹操、諸葛亮孔明

悪人 ＝　孔子、孟子、司馬光、朱熹など。
　　　　　　　↑
　まぁ、孔子は朝鮮人だそうだしね。

これ今までの誹謗中傷はどうしてくれんの？

そんなことよりヴェロナ文書の全容が知りたい。

中国が舵を切り始めたか・・・？
反日より友好の方がお得と気付いたのかねえ

ニセモノだけど、ほぼその通りに行動したわけでしょ
アホなのか当時の日本人は？

>>103
ぜんぶただのポーズだろ。
だって、ガス田とかでの侵略はやんでない。
二日で四十回とか爆撃機がきてるんだぜ。

国民党＝台湾の謀略だからだろ

>>102
ヴェノナ文書な

中国など相手にする必要などない。
日本は公明盛大にこれを宣伝しろ。

たぶんアヘン戦争も香港・マカオ占領も日本がやったと教科書に書いてあるんだろうな

>>92
サヨは拠り所にしてないだろ。
日本では田中上奏文は早い段階で偽書と認定された。
ただ、後に日本軍がほぼその上奏文の筋書き通りに行動しちゃったんで、
その辺の事情を詳しく知らない外人は事実だと信じ込んでしまった。

ようするに訪中した福田が台湾独立を支持しないと宣言したので、
その見返りサービスとして大勢に影響ない範囲で中国側が譲歩しただけ。

東京裁判では田中メモリアルで日本軍の犯罪を捏造しようとしたけども
裁判冒頭から3ヶ月間もかけてようやく田中メモリアルの方は断念したね。
その代わり、次点の南京事件の捏造に全力を注いで現在に到るわな。
しかも田中メモリアルを決定的に広めたのは中国共産党の宣伝員の
米国人エドガ−・スノウ。

15年戦争、軍国主義、殺人教育等々、今現在の日本国内でも広めてる
日本軍の悪行の元ﾈﾀだもんなあ。

まさに福田総理の力だよ。君たちは太陽と北風の話は知ってるかい？

どうせオリンピック終わったら沖縄を占領しにくるよ
じわじわと

>>111
台湾独立不支持は歴代総理と変わらんけどな

朝日新聞なら、
真偽などどうでもいい、といいだすぞ

>>1
この偽書の所為で、何人の無辜の日本人が殺戮されてきたことか。

当然、今後の賠償請求の根拠となるな。
支那大陸全土を丸裸にしてやる。

>>8
>>57
南京大虐殺は台湾による捏造事件だから、
台湾が滅びないと難しいな。

だがマスゴミは雪崩事故しか報じない

>>29
そもそもオーストラリアが先に日本に対して宣戦布告したんじゃなかったか？

中国の言う"動かぬ証拠"がまた一つ暴かれた。

>>104
石原莞爾が提案しようとしていた「当方會議の議案」だろ。それが漏れた。「上奏文」というのが嘘なだけで、
満州進出の指揮を取った石原莞爾の案なんだから、そのとおりになるのはあたりまえのこと。

こういう賢しさがあるのが、チョンと違うところ。ある意味曲者だ。

で、南京に関する捏造認定はまだ？

>>118
蒋介石は兵士2万人が犠牲になったと、100回101回国際連盟理事会に代表を送って述べている。
幕府山14000人の兵士の処遇（殺したとか逃げたとか）と数値が近い、中国側と日本側とで
事件の存在と数値がほぼ一致する数少ない例。

好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致 読売新聞2006-04-14
「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」
--------------------------------------------------------------------------------
古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され
、倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、
中国社会科学院の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
これによって、1970年代以降論争が続いてきた、
旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。
好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
東アジア各国に散在する約50種の拓本を実際に確認する作業を続けていた徐教授は一昨年、
それまで最古とされていた酒匂の拓本より古い1881年作成の拓本を、北京のオークションで発見。
酒匂拓本とともにパソコンに取り込んで比較したところ、意図的な書き換えの痕跡はないことが判明した。
その成果は今年、『好太王碑拓本の研究』(東京堂出版)として発表された。補足：
好太王碑　
広開土王碑ともいう。現在の中国東北部から朝鮮半島北部を統治した高句麗(紀元前後〜668年)
の好太王を顕彰するため、没後2年の414年、吉林省集安市に建立された。高さ6.2�bで東アジア
最大の墓碑。
王の戦績など約1800字が刻まれている。1880年に中国(清)の役人が発見した。近くにある古墳群
とともに世界遺産に登録されている。
ソース：読売新聞2006/04/14　朝刊19面

交渉術だよ
完全に否定せずに一部認めて、日本が完全に中国側の意見を全否定しているかのように印象づける

【国内】南京入城・旧陸軍兵の証言…「城内は平穏だった」★2[12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197960958/

安倍の遺した財産だな
このことについては素直に感謝しよう

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http://upp.dip.jp/01/img/3417.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1060608
http://jp.youtube.com/watch?v=BGYPJWeEfwg

中国情報機関の脅迫に「国を売ることはできない」と首を吊った上海総領事館領事
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070000/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070001/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070002/

『ガンバの冒険』第24話「白い悪魔のささやき」（1975年9月15日放送）
http://upp.dip.jp/01/img/3455.jpg
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine52105.mpg.html　一部 46.0 MB　パス sage
山の砦にはもう食べ物がない。仲間割れも起こる。裏切り者の仕業だ。
そこで、ガンバたちは山の砦を自ら放棄する。そして、海岸の小さな岩穴にたどり着く。
しかし食料がなくては、みんな餓死する。その時、ノロイが食べ物を持ってやって来る。
戦いはやめよう、共に共存しよう、と言うノロイ。
計略に決まっているが、飢えたネズミたちは出ていこうとする。
仕方なく、まずガンバとイカサマが代表として確かめにいく。
が、それが裏目に出てしまう。食べて安全に帰ってきたガンバに、
もはやネズミたちを説得する術はなかった。

『ウルトラマン』第33話「禁じられた言葉」（1967年2月26日放送）
このナレーションでウルトラマンの番組は終わる。
「メフィラス星人は、今度はあなたの心に挑戦してくるかもしれないのです。」
http://upp.dip.jp/01/img/3459.jpg
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon6636.mpg.html　一部 13.5 MB　パス sage
　　　　サトル君、驚くことはない。私はメフィラス星人だ。
　　　　サトル君。　私は自分の星から地球を見ているうちに、
　　　　地球とサトル君をどうしても欲しくなったんだ。
　　　　でも私は暴力はきらいでね。私の星でも紳士というのは礼儀正しいものだ。
　　　　力ずくで地球を奪うのは私のルールに反するんだ。
　　　　そこで地球人であるサトル君に了解をもらいたいと思った。
　　　　サトル君はすばらしい地球人だ。
　　　　どうかね？　私にたった一言 『地球をあげます』 と言ってもらえないかね？

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　　　　 　　γ　､ -､.ゝヽ}　ゝ,　　.ノ.シ
　　　　　　　{　_.＞ヽ.　｀　／._￣ 　　ﾞゝ
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　 　 　　　　　 i　 ゝ,,,-､'ﾞ　 ゝ　＼　 /.ﾐミ/ ￣ヽ
　　　　　三三.入　　＼ ﾞ' 'ﾞ　　／　/ ﾐミ/ 　　ﾆヽ
　　三三三／ 　 ＼　　ﾞ'‐-‐'ﾞ　／　ﾐミ/ 　　ﾆﾆﾆ
三三三.／　　　ﾐミミ　　　　／, -‐-ﾐミi　　 ﾆﾆﾆﾆ
http://www.hsjp.net/upload/src/up8473.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1724747
http://jp.youtube.com/watch?v=AGJoaHr2QdM
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060902_tiananmen_square/

この程度のことですぐに和んだと誤解してしまう日本人。
まったくオバカだが、このお人よし根性、戦前から変わっていない。

NHK、朝日、毎日だと何故かこれも日本が悪いって論調になるんだろうな

>>135
そりゃあ、天下に名高い３馬鹿メディアですもんw

本当の敵は厨凶よりも日本にいる奴らなんだろうな('A`)

国際政治は相手がどんな国であろうと疑心暗鬼でのぞむもの。

ましてや中国などは言うの及ばず。

これで中国を信用する奴は馬鹿だよ。

ネットウヨの大嘘が炸裂する情けないスレ。

戦争ってのは、相手があってするもの。
大航海時代の、圧倒的軍事力と科学技術で異民族を問答無用で攻め滅ぼしていた
時代はともかく、近代においては、相手と自分との関係があって、
初めて戦争の内容が決められる。

日中戦争が侵略戦争かどうかといえば、日本側に侵略の意図があったのは間違いない。
だが侵略のためにあらゆる手段を弄して中国側に問答無用に攻め込んだわけではない。
日中戦争の発端は、正しく盧溝橋の発砲事件だが、これは日本側が撃った訳ではなく、
中国国民党軍になりすました共産党、もしくは国民党第二十九軍が、日本側に先制発砲したもの。

当時日本軍が中国大陸に展開していたのは明白に合法だったし、国民党と緊張関係に
あったのは事実だが、かといって発砲されるいわれはない。
しかも最初の発砲の後、日本軍は中国側に真意を尋ねるべく盧溝橋に中佐少佐ほかの使者を送り、
交渉を開始したが、その後にまた中国側から発砲があり、両軍の戦闘が始まってる。

戦争というのは、人を殺すのが目的ではなく、その行為によって利益を得るのが目的。
侵略の意図があろうがなかろうが、戦闘が始まったらどちらも自分の利益のために戦うわけで、
わざわざ自分から手を出した中国側がおろかだっただけの話だ。

>「日本に対中侵略の意図があったことは確実。満州事変後の事態は、
>ほぼ上奏文の通りに進展した」

そりゃ、起きた事柄に沿って捏造すりゃ、上奏文通り進展するわなｗ

＞同時に、中国側は「日本に対中侵略の意図があったことは確実。

本質的に奴らは何も変わってないじゃん。
「あのネッシーの写真はトリックだったけど、ネッシーがいることは事実」とか
「宇宙人の写真はインチキだったけど宇宙人が地球に来てることは事実」
と言ってるのと同じだからな。

普通の事を中国がしてる。気持ち悪いな。

我々と日本との関係は、現在世界を脅威しつつある
★ボルシェヴィーキ化の潮流を阻止する必要を認めて決定されたものである。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ 支那の共産化を阻止するのだ♪
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

防共協定は、恐らく他日、悪魔に脅かされた世界の平和と文化の脅威を
除去することをもって究極の目的とする一群の強国の結晶点となるであろう。
最近２年間(1937〜39)に幾多の輝かしい英雄的模範を我々に示した日本国民は、
今や世界の他の側において文明のために戦いつつある。

大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。

田中メモランダムなんかまだ利用してたのか、ｼﾅは。

都合が悪いものは全て偽物です

先に侵略してきたのは中国なんだけどな。居留値に攻撃するなんてありえないことして。

一度でも誤るからだよ。
宮沢と田中はしね

おみくじ

田中上奏文なんて日本でははるか昔から偽書だと証明されてるのに、
どんだけ実証主義を否定してるんだ、中国のバカどもはｗ

偽物は偽物だけど、中国共産党謹製だなどとは口が裂けても言えんｱﾙﾖ。

日本国民が天皇陛下に対して中国語で上奏文を‥

ってところで笑ったんだが

じゃその見解を認めない見解で。

>>1
明らかに偽物を偽物と認める事で
偽物かもしれないものを認めさせる作戦？www

>>151
蔡智堪が東方会議議案（議案だった）を書き写した際に書き間違えてゴタゴタだったので、翻訳の
際にかなり苦労したそうだ。捏造ではなく翻訳不能部分を真面目に補完した結果が捏造になってし
まったものだ。それと、翻訳指揮したのは張學良な。どっちかというと国民党に近い。

>>150
この文書がニセモノだったとしても日本軍が中国を侵略したことに変わりはないから、そこんとこは忘れるな。

支那が日本を侵略したことはあるけど、逆はない。

>>156
今は共産に侵略されてるじゃないか。早く国民党に返せ！！

中国の歴史歪曲の一例

■済南事件で中国人に虐殺された日本人被害者の検死写真を・・・
http://sky.geocities.jp/pac_remix/honron/horrible.html

■中国の歴史教科書に、「731部隊の人体実験」として掲載！（翻訳版）
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/98.jpg

■「731部隊の人体実験」として、蝋人形にして展示
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/731_6.jpg

当たり前の事が暴露されても、益々アサヒル２００８ｗ

まぁ政治的意図みたいなのはともかく一つ一つの事象の誤りは早く決着つけてくれといいたい

つーか、盧溝橋事件は中国側の工作だったって、中国自身が言ってるじゃねーかよ。
しかも、それをきっかけにどんどん事をデカくしていったのが中国。
なにが侵略だボケ。

揉め事の原因を作ってるのはテメーらだろーが。

今年北京五輪だし、日本の環境クリーン技術も欲しいし、
福田サル汚も詣でたし、ま、一つくらいは日本の言うこともきいてやるか・・・

こんなとこじゃない？

>>162
毛沢東様がそれをすごく自慢してたよな。
そういうしっかりとした記録があるのにそれを認めない中国って・・・

こういっちゃなんだが、中国の強かさは見事なもんで
ここで正義は我にありっていってるやつは
純粋すぎやしないかと思うんだ。

>>162
国民党軍と日本軍双方に銃撃して両軍の衝突画策したって言ってるな堂々と

実は中国も「日本とは仲良くした方が良い」って気付いてて、でも
「日本と仲良くしたら、今までの「日本は悪」政策の嘘がばれて、我々の信用が無くなる」
っていう中国のジレンマ？

やっぱり中国は怖い

>>167
アチラさんも国内で温度差がある。
「ひたすら強硬論」とか「反日で国論統一」ってな路線も居れば、
「無用な摩擦は不要」とか「付かず離れずの距離を保て」ってな路線も居る。

認めたから謝罪と賠償しろよな中国共産党は。

秦郁彦が、1960年に発行された中国の史料集に収録されている
王家�驍ﾌ『日本両機密文件中訳本的来歴』に見出したものによると、


台湾人の友人（秦は蔡智堪と推定する）が、
某政党の幹事長宅で書き移した機密文書だとして
王家�驍ﾉ分割して送ってきた。

弁公室のスタッフを動員して翻訳したが、
誤字・脱字が多く判読困難な部分も少なくなかった
ので整合性のある文章に直すのに苦労した。
張学良の許可を得て印刷し、うち4冊を南京へ送った。
それが、南京で公表され宣伝材料として使われた。

※蔡智堪：台湾人で苗栗の出身。
　　　　　1928年4月、皇室の文書整理係として日本に渡り、
　　　　　皇室の書庫の整理作業に従事する。

※王家�驕F張学良政府の外交秘書主任。
　　　　　後に、国府政府、次いで中国共産党政権に仕えた。



国民党は、日本で出版された文書や写真を、すぐさま謀略宣伝に活用していたから、
田中上奏文も、そうした文脈で理解されるべきものだろう。

中国は日本に土下座しろ

てか、どうせ中国の学者だって、ずっと前から「ホントのホント」は知ってるよ。
もちろん「捉え方」や「見解」が分かれる事はあっても、事実自体は知っている。
それを公式に認める事を、政治的環境が許さないだけだ。

なので、言うまでもなく今後の政治環境次第では驚愕の「新事実」が出てくるかもね。
南京で50万人殺された、とかｗ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが中国！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　韓国にはできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

なんだなんだ中国に何が起こってるんだ？

南京で６０億人殺害

>>174
まあ宗主国と植民地、文明発祥地と文明摸放地、覇権国家と事大国家・・・・

そんなちがいはあるにせよ、世界の目から見れば「ドングリの背比べ」です。

田中上奏文が偽者だろうが
日本軍が大陸に進出していたのは事実で
その歴史を中国人が快く思っていない

この問題は永久に解決しない
日中間に完全な相互理解など不可能
それでいいじゃないの

>>175
こないだの福田訪中の見返りみてぇなモンじゃねぇの・・・？
あのオッサン、台湾に関して余計な事を言っちゃったからなぁ。
「今までどおりです」とだけ言えばよかったのに、「台湾独立不支持」と・・・

田中上奏文が偽物だろうと、中国を侵略したことには変わりない。
戦争は侵略する側とされる側の２種類。
日本が大陸を欲しかったのは事実。
秀吉の時代からの悲願。
戦争に負けて、中国を支配しつづけることが出来なくなった以上、それが侵略行為で悪いことだと責められてもいたしかない。
またいつの時代か、大陸を支配できる時まで我慢するしかないだろ。

すべて偽物
それが中国クォリティーｗ

まぁ韓国にはできないことだよ

田中上奏文は、明らかに偽物なんだから、これ以上引っ張るのは無理があるだろう。
そんだけの理由でしょう。

韓国では、こうはいかない


中国は冷静で大人だな

世界征服の時点で捏造必至なんだが

日中戦争の開始は中国国民党の上海日本人居留区への戦争行動から始まっている。
それ以前の出来事は国際法的にも常識的にも戦争という定義には当てはまらない。

田中上奏文は、後世の人間が創作したために、
あたかもこの文の通りに日本が意識して行動したかのような作りになっている。

９．１１ブッシュ陰謀説とか幕末薩長イギリス陰謀論とかと同じ、後付けの論理なのさ。

日本の陰謀説を世界に積極的に流布してるのが支那人
その陰謀説の根拠としてる田中上奏文は偽物と明らかにするのは重要

てかユダヤ人がホロコーストにあったのも陰謀説を放置してきたのが一因
まあ今はその反動で多少行き過ぎてる気はするが

譲歩の対価を求めてるんだろうと思うんだけど。あるいは対価が既に発生して、譲歩したのかも知れない。
そーとーやばいんじゃなかろうか。かの国は。

世界征服

世界制服…

最低な捏造国家だな
中国は信頼に値しない、中国の捏造のせいで日本人がどんだけ誤解されてると思ってんだよ！

>>180

ま、当時の常識は、帝国主義になるか植民地支配されるかのどちらかだったから問題無いでしょ。
当時は国民党軍と戦っていたのであり、共産党軍じゃなかった。大戦後に中国は１２回も戦争している事実から考えると、対日戦略の一つだと分かる。

中国にしてみればはなっから嘘と分かっている物をここまで引っ張りさらに恩を売るまでしたことが成果
今度は日本の親中政治家が中国も譲歩しているとか言い出すんだろうけど
本当に腐ってますね

沖ノ鳥島(4500ｍ×1700ｍ)周辺の排他的経済水域で測量をしたあげく
あれは島ではなく岩だ
と言ったりする国
中国

>>176
６０億なんて多すぎだろ、この時代３５億くらいじゃなかったか？

いや１１万６千人です。（沖縄県民）

反日豚に福田が屈した影響が早速出たのかよwww

朝鮮とは大違いだなー

反日豚に福田が屈した影響が早速出たのかよwww

日本の対中戦争を経緯を追って見ていけば、その場その場の対応に汲々としていてとても意思を持って侵略していたとは言えない。
むしろ中国の方が準備万端整えて法的に認められた上海の日本人居留区に攻撃を加えている。

>>178
日本が大陸に進出したのは基本的に日清、日露の戦争がきっかけなわけで、
国際法にもとづいて半島や満州に進出したんで、侵略的意図などなかった。

それをいうなら南京条約でシナに既にいたイギリス、フランスはどうよ？

孫文夫人やら蒋介石夫人やらは信じ切ったまま亡くなったのだろうねえ。
というか、国民党上層部が田中メモリアルを信じた事から日本に対する
戦争行動が始まっているようなｗｗ

ちょぼちょぼと弱音を吐くようになってきているようだけど、その弱音がおっかないな。かの国は。すでに手遅れなんじゃないかとびびる。

今更分かりきった嘘っぱちを認めるてこた、もう日本への牽制を緩めようって事だわな
要するに、日本は落ちたって事だ。

>>203
違うんじゃないかな。

どう言ったらいいんだろな。ゴネ得という、決して小さくは無い利権はあるだろうけど、
地球を人間の住めない惑星にしてしまった後で、いったい誰がゴネ得を享受できるんだ？

おっかないんだよね。ゴネてりゃいいが思考の行き止まりの連中は。

もうババ抜きでは無くて、黒髭危機一髪の、当りの剣は既に差し込まれていて、それでも必死に黒髭が跳ばないように、必死に黒髭の頭を押さえているんじゃねーのか？

ああ。わかりづらい例え話でごめんよ。例え話にしないと、ソースが不十分なんだよ。掘っても掘っても出てこないソースもあるでしょ。
これもわかりづらいか。とにかく、かの国は隠すので、そこで何が起こっているのかよくわかんないんだな。
幸せを隠しているんならいいんだけど、不幸せを隠していそうだから、困る。

>>199
こういう人がいるからこそ、
やはり日本人の歴史認識が叩かれるね

>>208
歴史認識なんて、すべて誰かの勝手な認識だよね？

南京大虐殺も戦闘に巻き込まれた人が何人か居ただけでしたって書き換えないとな＾＾

>>208
中国史で言うんなら、三国志を、魏と呉と蜀の、三国それぞれ手前勝手な歴史観を、現代の中国的に統一して解釈できるの？

>>208
なに言ってんだか。国民党の上海侵略知らないの？ちゃんと勉強してこいよ。

散々、たかって毟り取ったカネ返せ。
嘘つき支那人。

まあ戦前の日本が酷い国だってのはわかる

日中戦争は、蒋介石の上海先制攻撃から始まった、国民党の侵略戦争でしょ？

蒋介石が準備万端で攻撃しかけてきたおかげで、
序盤は、海軍陸戦隊も日本陸軍も大苦戦に陥ってる。

根拠がなくなったんならすべてゼロに戻すべきだろ

中国はみんな嘘付きです。だって中国人が自分達で言っているから
間違いないよ。しかし、商売はうまいな。
紫禁城で溥儀の子孫が書を書いて売ってるよｗ
３万で・・孫正義との写真で本物と言ってるが、
現地の中国人は偽者といってるけどな

>>214
こーゆー在日の工作には乗らぬよう

蒋介石は上海の海軍陸戦隊と居留日本人を虐殺し、日本軍本体を要塞化した上海で壊滅させる作戦を取った。これが侵略じゃなければ何が侵略になるのか。

つーかまだ本物扱いしてたのかよ

ヒトラーがユダヤ人弾圧に利用したシオン賢者の議定書並の偽書だよこれ

チャイナ製で本物ってあるの？

朝鮮人は、オマエの嘘が、ようやく世界を滅ぼしかねなくなった現在に、追いつくべきだ。核をもったろ。

対中だけならまだしも世界征服計画って……
どこまで話を大きくしたら気が済むんだよ。
アメリカ単独にだって勝てないけど、短期でやってなるべく良い条件で終わらせるのが精々ってつもりだったのに世界征服かよ……
怪人を週一体しか製造できないくせに世界征服たくらむ特撮の悪役以上に計画ずさんじゃねえか…あり得ない。

中国人は、環境問題に、ぼちぼち立ち向かって欲しい気がする。カップメンで死んだりとか、すごすぎる。

>>214
酷いつーかバカな国だろ。
本来政府が統括すべき国家としての意思決定を、
各機関が勝手気ままにして迷走を続けるんだから。
言ってる事とやってる事の整合性が付かないもんだから
諸外国からの信頼を決定的に失った。

南京、慰安婦、真実が明らかになる日はくるのかね〜

昨日、後輩と話たのだが、地方では物凄い教育が行われているのな
「日本は中国・朝鮮様に酷い事をしたのだから、未来永劫謝罪と賠償をする必要がある」
とかマジで教育してるらしい…

>>224
それは絶対にない。
環境対策はそれ自体に金がかかる上に、どうしても経済成長にストップをかける。
どんな国際批判を受けようと中国が環境対策をすることは無い。

>>227
ニポンから環境対策費を取ってるだろう？

>>178
大陸に進出していたっていっても、当時の大日本帝国は今の日本と違って
大陸に領土があったから、大陸に日本人が進出していても当然のことだよ。
ポーツマス条約に明記されているけどロシアが支配していた土地を戦争に勝った
日本が割譲されたということだね。　そしてそこに日本が建設した国が満州国
何の法的な問題もない、清国も承諾していたからね。　しかし蒋介石や共産党が
攻撃してきた、だから戦争（日華事変）になった、日本は不拡大の方針だったが
度重なる軍事挑発で切れたわけだね、しかし日本は強かった国民党も共産党も
負けそうだった、だから、
国民党、共産党はアメリカで画策して日本とアメリカを戦争させたんだね。

この上奏文って、日本史の時間に確かに習った記憶があるんだけど、
嘘だったのか・・・

>>229
満州は租借地（借り受け）であって、領土じゃない。
清国だって租借以上の権利は許してない。

デタラメ書きすぎ。

>>1

(´Д`)y━･~~~福田が顔出した途端これかよ・・・・

こりゃガス田が持って行かれたって事かな・・・
そのご褒美臭いな・・・

>>229
キレたってのはちょっと違う。上海の居留区に攻撃さえれたので現地人を守るために出撃して上海で国民党軍を打ち破り、逃げtる国民党軍を追って南京へ。南京も落としたら蒋介石が重慶の奥地に逃げ込んだんだよ。
日本軍は占領した土地の治安回復で南京に駐屯していたにすぎないし。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

なんにも出来ない嫁みたいな国だな。

>>229
＞そしてそこに日本が建設した国が満州国

(´Д`)y━･~~~満州国は・・・・

日本が建国に手を貸したが、「日本が建設した」わけではない。
まぁその他の部分は概ね正解。

　　　　　　　　　　　.／ 支＼ ＿＿__　(⌒＼　　／ 支＼　 　　　　||
　　日本の 　　　　（ 　｀ハ´） ||反対| 　＼ ヽヽ（　｀ハ´ ）　　　∧||∧
常任入り反対→　(⊃　　 ⊃.||￣￣　　　 (mJ　反日 ⌒＼　 （ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　　　　 ﾉ ∩暴動/ ／ 　　| | 　　|
　　　　　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　　　　　（　| .|∧＿∧　　　 ∪ / ﾉ　←中国大使自殺
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　　　　／＼丿 |　（　　 　 ） 　　 | ｜|
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　日本人殺害↑ 　　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| 愛国無罪 ｡ 　 ／支 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　　.|＼＿＿＿＿___／| ←捏造 ||　 小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　↑日本の首都に照準　　　　 ＿| 　 　3000億人 　|＿　　　 .||＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／ガスヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／支　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　　〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ　　　　　↑反日教育
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　 （ ( （／　　　　　　ﾉ　打倒　／￣　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　ｸﾗｹﾞ餌ﾀﾞ　∧∧ 　　　　　　/ 日本 ／　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　ﾎﾟｲ　　／支 ＼　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　　　　↑領海侵犯は日課
｡●;.彡⊂（｀ハ´　 ）　　　　　　　　／￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜〜〜　↑汚染物質垂れ流し　|　中国を悪く言ってイメージダウンさせたのは遺憾

支那ポチのブログ晒しとくか。ちなみにこいつ軍板で「スイス民間防衛に冷静なﾂｯｺﾐ」
とか言う駄スレ立てて住人から袋だたきにあった糞アカ。
[南京事件]「南京厨」への見事な対処法
http://d.hatena.ne.jp/claw/20080101#p2

>>233
上海から国民党軍追い散らすまでは欧米も日本に同情的だったんだがな。
その後の際限無い戦線の拡大と、講和交渉の無視とも取れるような近衛の発言で
日本への同情は雲散霧消。
今度は中国に同情が集まった。

>>230
ま、社会科ってのは、教員の当たり外れがすごく大きいからな。
しかも外れが異常に多い。

>中国側は「日本に対中侵略の意図があったことは確実。満州事変後の事態は、
>ほぼ上奏文の通りに進展した」との立場を堅持。

ちげーだろｗ
上奏文のとおりに進展じゃなくて
事態のとおりに上奏文を捏造したんだろ。

諸外国の支持が集まると勘違いして上海攻撃した蒋介石も空気が読めなかったが、
日本はもっと空気が読めなかった。
いや、政府は当初シナ事変不拡大方針を出すくらいには空気を読めていたが、
中支派遣軍司令官の松井石根が決定的に空気を読めていない上に、命令違反を平気でかますアホだった。

>>239
日本が戦争としてではなく、局地的な紛争として処理しようとしたのが間違いなのだがそれを言ってもしょうがない。
ただ、シナ事変ではなく日中戦争という言い方をするならば中国が宣戦布告なしで侵略してきたというのが歴史的な事実。

もう21世紀だよ？ｗ
そろそろ過去より未来を見ろよ。

>>1
>台湾出身の商人、蔡智堪が宮内省の書庫に忍び込み書き写したとされ２９年以後、中国内外に流布。


この時点で嘘だと分かる話だろう。

>>241
上奏文が世間に流布するのは満州事変の前。
事態の通りに捏造は出来ない。

上奏文は日本軍の一部の急進派が勝手に建てた計画案が流出して改竄されたか、
余程未来を読む能力に長けた人間の創作か、どっちかだろう。

1億年と2千年前からジェノサイド
8千年すぎたころから南京だけに絞った

>>245
ありえねえｗｗｗｗｗ

中国が見解を発表しようがしまいが、あまり意味のないこと。
彼らは状況が変われば、また何だかんだ言い出すし、
新しいネタを作り出してくる。また、朝ｾﾝ日ﾎﾟｳ 日本局が
アサヒってどんどん捏造してくれるからな。
あんな国ぐるみの犯罪的国家と関わるのはやめるべきだ。

【速報】『南京大虐殺なかった派』が大敗北でネトウヨノドモチｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199196506/

■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万人と報道

> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
> 第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
> 昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

これはいい記事だね
こうやって一つ一つつぶしていってほしい

何気に世界レベルのビッグニュースなんだけど、これって中国が国民に周知しないと無意味だよなＷ

こんなもんよりこっちの方に説明欲しい

【日中】「化学兵器は旧日本軍が遺棄」を覆す資料発見　日本が処理費用全額負担する根拠失う★３ [11/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196485843/

偽物であるとして，
誰が作ったの？

>>255
日本の急進派が積極的満蒙政策の案として書いたものが流出、
（日本人で無いと知り得ない情報が書かれている）
それに中国人？が手を加えて
（日本の事情に詳しくない者によって手を加えられた痕跡がある）
日本の政府方針に偽装し宣伝に使ったって説が有力。

これなら、後に関東軍が田中上奏文の筋書き通り動いた説明もつく。

南京大虐殺とかいうけど、そもそも中国から攻めてきたから反撃・追撃した日本軍が初めての虐殺をなんの準備もなしにできるわけないじゃん。
昔からやってた中国人ならできるだろうけどさ。

>>257
それは何の根拠も無い君の決め付けに過ぎない。

>>258
じゃあ日本軍はいつ短期間に数十万人も虐殺できるほどの準備をしたんだ？教えてくれよ

ファルケンハウゼンとかこんな話知らなかった。ドイツも絡んでいたとは。

第2次上海事変はじまり
ttp://up.arelink.net/up50/src/are8660.avi

>>259
まず、俺は何十万人も虐殺されたとは思ってない。
虐殺は十万前後とみる。
次に、日本軍の戦闘詳報（南京戦史資料集、114師団戦闘詳報）によれば、南京陥落時点で一個師団あたり300万発の小銃弾、
80万発の機銃弾を保有している。
南京攻略に参加した師団は九師団。
全体で3000万発近くの弾薬。
これだけあれば万単位での虐殺は十分可能だろう。

>>261
ふむふむ。これからも戦いが続くかもしれないのにその貴重な弾薬を惜しげもなく全弾虐殺に使ったんですね。

>>262
十万殺すのに3000万発も使うわけが無かろう。
そして当事の中支派遣軍の思惑として、
南京陥落と同時に敵兵士を殺し尽くせばシナ事変は終わると思っていた。
後の弾薬を考える必要は無い。

中国は何を狙ってるんだ？

１９３７年〜１９４５年までで３５００万人殺したなら
一日あたり１万人以上殺した計算になる

日本軍が「いつものペース」で殺せば
３０万人なんか一ヶ月も経たずに殺せる

>>263
指導者が逃げてるのに現地住民殺したら戦闘が終わるなんて考えるわけないだろ。

>>266
住民ではない。
虐殺被害者の主体は捕虜。

>>267
なに言ってんの？捕虜を処罰しても虐殺とは言わん

せいぜい数万だな犠牲者は

>>268
捕虜の違法な殺害は紛れも無く虐殺。
カチンの森と同様に虐殺だよ。

ちなみに言っとくが、南京に於いて国民党軍による便衣戦術の記録は全く無い。
むしろ日本の側にその様な不祥事が発生している。
これは補給の失敗により冬服の支給が間に合わず、
兵士が防寒の為に民間人や国民党軍の軍服を上に羽織って戦ったため。

>>270
ごめん、便衣兵がいなかったって斜め上過ぎて何にもいえない

>>271
なら、その記録を出していただきたいものだが。

南京でもいくらか捕まって
銃火器類も押収されてなかったっけ？

記者たちの前で撹乱工作を行ってたと証言したとかゆー人達とか

上に敵や民間人の軍服羽織って戦った日本軍将兵の記録なら色々残ってるんだが。

「大毎」の松尾カメラマンが、藤田部隊に従軍して中華門攻撃の写真を撮っていた。そんなことから少佐は「大毎」南京支局をよく訪れた。
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏服を着ていたのである。
階級章は中国軍の少将だったのを、少佐の階級章に直して着ていた。
[元毎日新聞記者　佐藤振壽「従軍とは歩くこと」12月20日の記事　「南京戦史資料集�U」偕行社、1993年、p.630]

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　四　戦闘経過概要
十二月四日
　此の日句容以東四十里の地点におよび天王寺西北上葛村付近に便衣�Aの敵軍が出現、我が前方派遣の遊撃隊と接触。
[「南京保衛戦戦闘詳報(一九三七年十二月)「南京戦史資料集�T」偕行社、p.609]

※上記の記事について、偕行社「南京戦史資料集�T」編集者による解説
----------
�A訳文　戦闘経過の概要
　　　　十二月四日
　　　　便衣の敵軍が出現……
　解説　我が第九師団はこのときまで夏服を着用し、防寒のため一部の兵が民服を着用
[同書 p.615]
---------

でもカチンの森からは多数の遺体が発見されたが南京からは？
博物館に展示してある遺体しか聞いたことがない。
しかも中国側が科学的な年代測定を拒否しているやつ。
あと、最近になって発見されて何の根拠も無しに虐殺遺体認定されたやつか（ｗ
10万から30万も殺されたならもの凄い数の遺骨が発掘される筈だけどねぇ。

>>274訂正
上に敵や民間人の軍服羽織って戦った
↓
上に敵の軍服や民間人の服羽織って戦った

>>272
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix-2/deadoutsidenanking.html

あと便衣兵は兵士でも住民でもないので国際法上の捕虜にはならない。テロリストと同じ。殺害しても虐殺にはならない。

こういうところが半島と違うところなのだろう。
だからこそ、中国は厄介なんだ。

>>277
で、そのサイトのどこに南京での便衣戦術の記録があるんだ？
>>274のような。
そのリンク先管理人の見解が並べられているだけではないか。

中国もなんか問題抱える時は、手のひら返すね

>>279
日本軍は南京前の戦いで散々便衣兵にやられたので南京では用心していた。
日本軍が隙を見せなかった事に加え、残る中国軍は戦意を喪失していたので
中国兵士が平服で切りかかって来るような事はなかったが、
残存兵士の殆どが軍服を脱ぎ捨てて平服を纏い民間人を装っていたのは事実。
これは戦地で許されざる事であり、間違いなく便衣兵である。
平服で攻撃をしたか否かではない。
兵士が戦地で民間を装えば便衣兵となる。

>>279
ネットに資料があるかは知らんが、別冊正論読め

>>281
＞兵士が戦地で民間を装えば便衣兵となる。
そんな決まりは無い。
あるのは「軍服着ずに戦闘したらいけない」という決まりのみ。

>>283
兵士は軍服を着ておれば捕虜の資格があり、降伏・投降すれば保護されるべき存在だが
軍服以外の格好で戦地に居れば便衣兵若しくはスパイとして殺されるものだよ。
もちろん降伏せずに逃げ出しても保護の対象とはならない。

また、「戦意を無くし、逃亡のために軍服を脱いだ兵士」は便衣兵として扱われない。
あくまで、戦闘時に軍服を着ていたかいなか、ルールにあるのはそれだけ。

>>284
違う。
正規軍兵士は軍に所属する兵士というだけで捕虜の資格がある。
ただ、裁判で「民間人の振りして戦闘をした」という事が立証されれば、
その違反に見合った罰を科せられる。
で、南京の日本軍の場合、裁判の記録も何もない。

軍服（もしくはそれに順ずるユニフォーム）以外を着たら捕虜資格を無くすのは民兵の場合。

>>285
戦地で負けそうになったからと軍服を脱いで逃げ出せば
一瞬で民間人となって攻撃されないとでも？

>>286
捕虜の扱いを受けるには次の条件を満たさないといけない。
(a)　部下について責任を負う一人の者が指揮していること。
(b)　遠方から認識することができる固着の特殊標章を有すること。
(c)　公然と武器を携行していること。
(d)　戦争の法規及び慣例に従って行動していること。

>>286
馬賊や私兵が幅を利かせていた中国でそんな記録あるわけないじゃん

>>1
まあね、何をどう言ったって、
戦後、周りの国全部と戦争してる中国がホザくな、と

>>287
＞戦地で負けそうになったからと軍服を脱いで逃げ出せば
＞一瞬で民間人となって攻撃されないとでも？
直前まで戦闘していたのに逃げ出せば当然攻撃されるだろう。
が、南京の場合、軍服脱いで潜伏していた逃亡兵を捕虜にした後の殺害。

＞捕虜の扱いを受けるには次の条件を満たさないといけない。
陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約（効力発生一九一〇年一月二六日）
第一款
第一章　交戦者ノ資格
第一条
戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
三　公然兵器ヲ携帯スルコト
四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト

原文読めば分かるが、その4条件は民兵が正規軍兵士と同じに扱われるための条件であって、
正規軍兵士に課せられる条件ではない。

>>290
だから、軍服脱いで潜伏すると捕虜の資格は無いのだよ。
便衣兵もしくはスパイとみなされる。

>>288
求められているのは中国の記録ではない。
日本軍の正当な裁判記録。
>>291
それだけでは便衣兵と看做されない。
例えば、休暇中の兵士も軍服は脱ぐから。
だからこそ、ルールとして存在するのは「民間人のふりして戦闘してはいけない」だけ。

>>292
戦地で休暇もくそもない。

中国共産党軍のスローガンは「焼、焼、焼、殺、殺、殺」

制服や外部標識が無い者は捕虜の資格が無い。
戦闘員は一般文民から自己を区別すべき義務を負うのだ。

朝日新聞、涙目W

>>293
戦地とそうでない場所の線引きはどうやってするんだ？
例えば、休暇中の兵士が集まる最前線ではない後方の町があったとする。
当然、兵士は軍服を脱いでいる。
が、敵軍が迂回奇襲作戦でその町を襲った。
当然、その町は一瞬にして「戦地」となるわけだ。
この場合、敵軍は休暇中の軍服を脱いだ兵士を便衣兵だと決め付けて殺していいのか？
良いわけないだろう。

戦争において戦地とそうでない場所の線引きなど不可能だ。
だから、それを敢えて区別するようなルールなど存在しない。
あるのは「民間人のふりして戦闘してはいけない」というルールのみ。

対中国で問題なのは侵略したことではなく曖昧にしたことの方が影響が大きい、
上海事変も本来は宣戦を布告して戦争に踏み切るべきなのに「事変」と曖昧な
状態で戦争を拡大した、攻撃を仕掛けた蒋介石に非があるのにそれを理由に正式な
戦争に格上げしなかった日本に問題がある。

最終的に何を目標にするかが曖昧だったから戦闘がずるずると拡大し、
政権樹立を目指すべきなのに単に蒋介石の後を追う結果になった。

>>292
南京の便衣兵みたいに民間人に紛れて隠れようとするのも駄目だぜ？

>>297
ここを読め
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/jusinbello01.html

>>299
それは可だ。
ルールにあるのは「民間人のふりして戦闘してはいけない」だけ。
それ以外の決まりがあるなら出して見ろ。
>>287のような勘違いはしないようにな。

>>301
不可だよ？
南京の便衣兵は犯罪者だから頃したぶんは虐殺に含むべきじゃない

中共も去年の粛清の嵐で、少しは融和路線に移行してきたのかな？

この偽の根拠を取り消した後どのような方向から日本の侵略を説くか目が離せないな

>>301
可のわけないし。自軍に無駄な犠牲がでないようにするのが普通

>>301
違う
条約は捕虜の条件を示しているのであり、
それに合致しない戦闘員は捕虜に値しない。
条約に明記されていない部分は諸国の慣行に任される。
便衣兵やスパイとして射殺もOK

>>302
では、それを違反とする根拠となる法を出してみろ。
>>305
＞自軍に無駄な犠牲がでないようにするのが普通
無駄な犠牲が出ない様にする為に捕虜を殺して良いという法は無い。
捕虜は存在するだけで自軍の害となる存在だ。
それを避けたいなら問答無用で殺したほうが良いに決まってる。
そして、それを抑制する為に交わされたのが「陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約」
・助命を嘆願する敵を殺してはならない。
・助命せざる事を宣言してはならない。

こんな時間に議論してどうすんだ？寝ろ

便衣兵の話なんかすれば無かった派が優位な印象を与えるだけだと思うんだが。
負けそうになったので捕虜になりたくないから民間人の服を奪って市内に潜伏したら狩り出されて殺されました。

あんまり同情できないじゃん。。

中共が誤りと認めるなんてよっぽどだな
もともと明白な偽物とはいえ
論争の根拠としてきたものだし

なんか物凄く画期的かつ
物凄くウラがありそうな感じがして
不気味だな

>>306
>>290をもう一度読め。
＞戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、
＞左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
「戦争法規および権利義務は軍に適用され、また、下記4条件をクリアした民兵にも適用される。」
君はこれを
「戦争放棄および権利義務は下記4条件をクリアした軍に適用される」
と誤読してるんだよ。

>>307
ジュネーブ諸条約に関する第一追加議定書

第四十四条　戦闘員及び捕虜
３　戦闘員は、文民たる住民を敵対行為の影響から保護することを促進するため、
攻撃又は攻撃の準備のための軍事行動を行っている間、自己と文民たる住民とを
区別する義務を負う。もっとも、武装した戦闘員は、武力紛争において敵対行為の
性質のため自己と文民たる住民とを区別することができない状況があると認められ
るので、当該状況において次に規定する間武器を公然と携行することを条件として、
戦闘員としての地位を保持する。
（a）交戦の間
（b）自己が参加する攻撃に先立つ軍事展開中に敵に目撃されている間

>>307
休暇中の兵士でも軍服を脱いでくつろいでる兵士でもなく、
便衣兵は捕虜じゃないスパイやテロリストと同じ犯罪者だからおｋ。

>>312
つまり、
「交戦時と、敵に目撃されている場合の戦闘準備中は軍服を着なければならない」
って事だな。
どこに「逃亡のために軍服を脱いではいけない」と書いてある？

>>314
書いてない事は自由にできる。

軍服着るか外部標識付けるか、それが無理なら公然と武器を持て。
これが兵士が捕虜の扱いを受けられる条件。

>>314
脱いだだけじゃなく、人様の服を奪って市民に紛れようとしたんだぜ？
犯罪者じゃん。

>>315
＞書いてない事は自由にできる。
その通りだな。
つまり、逃亡の為の潜伏は自由って事だよ。
犯罪に問えない。

>>317
違う。捕虜の条件に合致しないなら殺してして構わないって事

>>317
どうみても立派に戦争犯罪です。
本当にありがとうございました。

>>319
どこが？法律に書いてないことをしても犯罪じゃないよ。法治国家なら。

>>315
つーか君は「攻撃又は攻撃の準備のための軍事行動を行っている間」という文が読めないのか。
それとも知らん振りしているのか。
>>316
それは窃盗の罪であって便衣戦術の罪じゃないな。
処刑していい理由にはならない。
>>318
何度も言うように、正規軍兵士であれば民間人の振りして戦闘したと裁判で立証されない限り、
無条件で捕虜の条件は付加される。
「戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス」

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

>>320
バカか？
戦争だぞ？
条約に無い事はやっていいんだ。

>>320
どこが合法に見えるのですか？
どうみてもルール違反の戦犯じゃん。

>>323
馬鹿か？やっていいに決まってるじゃん。最低限のルールを決めたのが戦時国際法なんだから、それ以外のことは有りだろうが

侵略をし続けてる国、中国、ロシア、そしてアメリカ。
この国々は我が国の行動すべて正しい、他国の行動は身勝手な倫理で糾弾。

>>324>>325
お前ら面白いな。

>>321
じゃあ戦犯だから死刑でいいじゃん。
民間人の振りして撤退しようとしたんだから。
>>325
民間人の振りして潜伏なんて、やっちゃ駄目に決まってるじゃん。

>>321
４　３中段に定める条件を満たすことなく敵対する紛争当事者の権力内に陥った戦闘員は、
捕虜となる権利を失う。もっとも、第三条約及びこの議定書が捕虜に与える保護と
同等のものを与えられる。この保護には、当該戦闘員が行った犯罪のため裁判され
及び処罰される場合に、第三条約が捕虜に与える保護と同等のものを含む。

>>328
だからそりゃ戦犯じゃない。

　　　これさ、北朝鮮と同じ理論展開する為だからｗ

　　　「謝ったんだから許してやれよ、なっ？」ていうｗ

>>330
交戦地域では自己（兵士）と文民たる住民とを区別する義務を負う。
軍服を着るなり公然と武器を所持するなりだ。
その状態であれば捕虜の資格がある。

そうでなければ、つまり、交戦地域で軍服脱いで平服に着替え、
公然と武器を所持していないと捕虜の資格を失う。

>>330
本当は兵士のくせに民間人の振りして潜伏、どうみても戦犯じゃん。

海軍乙事件だな。

>>329
つまり
「交戦時と交戦に先立つ軍事展開中に軍服を着てない（3中段に定める条件を満たさない）なら捕虜資格を失う」
という事だな。
で、どこに逃亡兵は捕虜資格を失うと書いてある？
>>332
「交戦地域では」じゃない。
先も言ったとおり、戦争においては交戦地域とそうでない地域の区別など不可能だ。
だからそれに根拠を求めるルールも存在しない。
書いてあるのは「交戦時と交戦に先立つ軍事展開中は」だ。
日本語読めないのか。

>>335
兵士の癖に市民に紛れた便衣兵はどう見ても戦犯だろ？

明らかな偽造なのに、今頃こんな事いってんの？
捏造偽造国家は大変だな。

>>335
逃亡した後、銃を持って戦っちゃいかん。

>>1
国際法上「侵略」の定義は難しい。
アメリカのイラク戦争が侵略だったかどうか。
田中文書が偽者とはっきりしたので、筋道の上で日本の侵略は無かったことになる。
しかし実質としては侵略だったと思うし、西洋列強のも全て侵略。
韓国併合は実質としても侵略だと思わないな。
そして、実質の話をするなら中国が実質としてキチガイゴキブリ国家であることも
はっきりしている。

この調子で南京大虐殺がなかったことを認めればいいのに

俺、「タオ上奏文」って文章捏造したら
アメリカ人に受けるかな。
「まず、チベットを制し、次に台湾を制し、次に・・次に・・・そうしたら中国はアメリカを征服して、主席が世界に王になる」
って。

別に認めなくていいよ。日中友好なんて進展してもらう必要はないし

>>1
＞日中戦争を「侵略戦争」と認めるよう求めている。

ってか、つーことなら、日本の学者は「侵略」を認めていないのか？
そちらの方が驚きだが。

支那へは理由が何であれ間違いなく侵略だと思う。
支那に「してやられた」としても侵略は侵略。

（言うまでもねぇが韓国併合は侵略でも何でもねぇ）

>>335
あのな、戦争は条約にある事以外自由にできるの。わかる？
条約の捕虜になれる条件から逸すれば相手国の自由に処理できる。
で、基本的に文民の生命がなるべく護られるために、
兵士は文民と違う事を明示する義務を負わせるわけよ。
それをわざわざ文民に紛れ込むような事をすれば「捕虜になれる条件」違反なの。

＞で、どこに逃亡兵は捕虜資格を失うと書いてある？
君の考え方は逆
「平服の逃亡兵は捕虜資格を持つ」と書いて無い限り射殺もOK

>>343
侵略の定義づけは国際法学者の仕事であって、
歴史学者としては「これは侵略だ」とか言えないだろ。
>>339を読め

>>344
いつまで話題逸らしの工作を続けるの？

タモリの名前「一義」はタモリのじいさんが田中義一の「義一」をひっくり返して名付けた
これまめ知識な

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

>>343
日本近代史研究の分野では、今でも左派系統の研究者が多数派で、
「侵略」だと位置づけるのが優勢。

【終了のお知らせ】米金融機関の損失、さらに急増 56兆円へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199225560/

まったく何でもかんでも偽装捏造だな。

中国の歴史がそもそも捏造。
三国志もな〜

攻めていって領土奪ったんだから侵略で当然だと思ってたけど、
ここ読んでると、そう思ってる奴は少ないみたいだな
じゃあ何のための戦争だったんだ？

一万年と二千年前から侵略してる〜

しかしおまいらは正月なのに暇だな

日本人なら日本人らしく日本の正月を少しは堪能しろよw


今、2chなんかに張り付いてる奴は寂しい負け犬か非日本人なんだから

何言っても痛々しいだけだってのに

>>355
よお、負け犬

三国志って実話じゃないの？

>>353
侵略に決まってんじゃん

>>349
だよな。

>>353
だよな。

子供達に教えるべきことは「日本が侵略せざるを得なかった理由」の説明と当時の世界情勢だと思う。

つくづく　中国はニセモノ文化だな

>>359
はい大間違い
それを考えていいのは勝った場合だけ

中国大陸戦線では終戦まで連戦連勝だったことはあまり知られていない

偽物である事はわかってるんだよ

一番大事なのは
誰が何のためにこれを作り配布したかだ

中共さん

あと日本は侵略戦争と認めてないのか

これが偽者と認められたら歴史的にどう変わるの？

第4大経済体の日本
2007年日本GDP(実質GDP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1
________________________________________________________________

１９９０年
中国１兆６０００億ドル　１４００ドル
日本２兆３４００億ドル　１９０００ドル
２０１０年
中国１６兆５９００億ドル　１２２００ドル
日本４兆６６００億ドル　３６７００ドル
２０２０年
中国４６兆８６００億ドル　３３０００ドル
日本６兆６１００億ドル　５３０００ドル

米国では第二次大戦が勃発すると、反日感情・対日警戒心を高めるために「チャイナハンズ」
と呼ばれる中国の代弁者が利用し、44年に米国陸軍省が作成した「中国の戦い（Battle of
China）」では、中国兵の勇敢さを描いたシーンに続き、「なぜ、日本は中国を侵略するのか」
というナレーションでは田中義一首相がクローズアップされ、田中上奏文が大写しになり、
その表紙には「世界帝国への日本の野望」と書かれ、日本が中国、オーストラリアなどを征服
し、最後には米国に魔手を延ばすという説明が続いていた。

この映画は陸軍省が兵士の戦意向上のために作成したものであったが、ルーズベルトがホワ
イトハウスの映写室でこの映画を見ると一般公開を命じた。ジョン・ダワーによるとこの映画は
ハリウッドの戦争活動委員会から全米に配信され、終戦までの1年余りの間に400館以上の映
画館で上映され、日本の侵略国家のイメージを植え付け、それが東京裁判へと連なっていた。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/hirama/ronbun-anzen-sankeikominterun.htm

こんなものが無くても対中侵略戦争は事実だろう

中国は嘘を真実だと言い張ってきたが
これからも似たような事例がたくさん出てくるだろうな

さて、ここに神を持たない民族がある。
彼らは人間の平等に関する何の根拠も持たない。
人間の内部に尊重されるべき何かがあるとも考えない。

だから彼らにとって、豚や鳥と人間の間に何の哲学的差異もない。
食べて旨ければ食う。暇つぶしに痛めつけても何の良心の呵責もない。
たまに暴れてきたらなだめてやり過ごし、巣に宝物を溜め込んでいたら
喜んで奪い取る。我々が豚や鳥との約束を交わさないのと同じ意味で、
支那人は人間との約束を守るつもりはない。

もし、君らの家の軒下にミツバチが飛んできて蜜を貯めたら、君らは
けむりで燻してミツバチを追い払い、蜜を収穫することができる。
支那人なら躊躇わずそうするし、相手が日本人であっても、行動は同じだ。

道を作り整地して特区を作り、日本人が飛んできて大きい巣を作るのを待つ。
そうしたら煙で燻して日本人を追い払い、蜜を手に入れる。

別に日本人を蔑視しているわけではなく、支那人の感覚というのは
万事その程度なのである。

悪意があってやってるわけではない。
漁師は悪意があって魚を穫るわけではない。
養蜂業者はむしろ愛情まで蜂に抱いているが、蜜は回収する。

　　　　　
Fendi Show.

http://jp.youtube.com/watch?v=TphCD9a3o04

北岡東大教授よ、頑張って中国の誤った歴史観を学問的に正してくれ！！

中国情報 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

ホテル
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA
小ロンドン
http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM
エンターテインメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA
レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q
pup
http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw
夜生活
http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related
ヒップホップ
http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM

謝罪と賠償は要求しないの？

中国情報 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

内陸
http://jp.youtube.com/watch?v=uN9ICFdDwD0
http://jp.youtube.com/watch?v=jR5e4XJ-ll0
http://jp.youtube.com/watch?v=O5c6aOxjpkw
http://jp.youtube.com/watch?v=hYqwOqPQxGY
http://jp.youtube.com/watch?v=4-OyM2fFJEw
慶典
http://jp.youtube.com/watch?v=Dd1dPCLGXfk
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=v2gYKwvFtcc
http://jp.youtube.com/watch?v=GlddY5VgYvw
http://jp.youtube.com/watch?v=FbC1arN_-tY
生活
http://jp.youtube.com/watch?v=izSFtWsRt4w
http://jp.youtube.com/watch?v=fD_ZIWMXRvA

侵略戦争でいいじゃん。
ただし、それは当時の常識なんだから、謝罪も賠償も必要ない。
いまの気分で判断すべきじゃない。

侵略戦争を仕掛けたけど負けたのは
連合軍にであって中国にじゃないから
賠償を支払う必要は無い

田中上奏文　→　偽物　→　日本に対中侵略計画は無かった

近衛上奏文　→　本物　→　元朝日新聞記者　尾崎秀實（スパイ・ゾルゲの一員）らが、
　　　　　　　　　　　　　　　　”空気”を作り出して日中戦争、対米英戦争へ引きずり込んだ、と。

大東亜戦争とスターリンの謀略
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4915237028

スターリン　→　コミンテルン史観　→　尾崎、ゾルゲ　→　『敗戦革命』

■敗戦革命
１）帝国主義国家同士を謀略でもって、お互いを戦争させる。
２）戦争当事国を疲弊させ、戦争による不満を充満させ、国家元首と国民を離間させる。
３）敗戦国はモラルも一気に低下し、国家元首が窮地に立たされる事で、追い落としが可能となる。
４）共産主義による新たな希望を持たせる宣伝活動と、謀略、時には暴力をもって国家元首を
　　追い落とし、新たな共産主義国家を建国する。

中国は不思議な物開発するのは得意そうですからねｗ

4000年の神秘ですよ。

田中上奏文が偽物であろうがなかろうが
そこにうたわれている事は日本民族の悲願。

この惑星を天皇を中心とした神の星とし
外宇宙へ我が国の版図を拡大していく
という国是の第一歩を刻む上奏文だ。

歴史事実を国が認めるかどうか、なんて低俗すぎる

歴史学の考証方法で粛々と検証しつづけろ
バカチュンが

誰がこんな偽者作ったんだ？

通州事件やら上海事件やらの延長が南京事件ってだけ
事件を追っていったらそこまで行っちゃったの
つまり中国が悪い

凌家灘文明 長江中下游文明 紀元前 3300-3500 (東夷系 韓国起源主張)

玉亀
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625663.html
玉虎
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625702.html
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/200610221924578984.jpg
玉豚
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00649543.html
玉鷹
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625650.html
玉龍
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625628.html
玉戈
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625706.html
玉八卦
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625652.html
玉勺
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218482160575.jpg
玉釜
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218333434276.jpg
玉環
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218361239110.jpg
玉人
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218375247967.jpg

凌家灘城市の遺跡 (長：2 km �ｪ0.8km)
http://pic.anhuinews.com/0/01/27/56/1275619_906553.jpg

>>381
ソ連が作ったんだよ。

証拠は平成１７年（２００５）春、モスクワのロシア・テレビラジオ局（RTR）が、
放送したシリーズ番組『世界の諜報戦争』。

日本の国際的信用を失墜させ、日本を世界から孤立させる目的で、１９２８年にソ連の諜報機関
OGPU（KGBの前身）が偽造し全世界に流布させたものである

と明らかにしたんよ。

内モンゴル、遼寧省紅山史前文明 紀元前2900-4700年(東夷系 韓國起源主張)

玉人
http://www.lnhongshan.com/Article_Show.asp?ArticleID=21
http://www.panhongshan.com.cn/pics1-2.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics1-3.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics2-2.htm
玉龍
http://www.zgcy.gov.cn/hswh/33.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:C-shaped_jade_dragon.jpg
http://www.panhongshan.com.cn/pics2-1.htm
玉宇宙人
http://www.panhongshan.com.cn/pics5-4.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-1.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-2.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-3.htm
http://www.panhongshan.com.cn/pics8-4.htm
熊、人性交玉飾
http://www.panhongshan.com.cn/pics7-3.htm
神、人性交玉飾：
http://www.panhongshan.com.cn/pics7-2.htm
玉鷹
http://www.panhongshan.com.cn/pics3-1.htm

日本の侵略行為は世界的に永久的に確定したことだから、
些細な事柄は捨ててきたんだろうな中国は

日中戦争は「侵略」だろ。「侵略」の定義にもよるけど。
他国に進軍して勝利の後に支配下に置くことを目指しえ開戦したら「侵略」だろ？
関東軍は華北分離して親日政権つくるプランもってたわけだから

だけど当時正当な手続きを踏んで獲得した大陸の利権を脅かした蒋介石やら軍閥にも大いに非があるし、謝罪も賠償も済ませてるから今更非難されても困るが

中国大陸に生まれた歴代の王朝ってのは、自己を正当化するために
前王朝の悪口をさんざん史書に記してきたからな

まあ、伝統なんだろ

オリンピックまでが勝負だ。
一気に畳み掛けろ。

>>388
「田中上奏文」を偽造したのはソ連OGPU（KGBの前身）ですよ。

これを中国も米英も信じてしまった。
まさに、スターリンの陰謀通りですな。

スターリン　→　コミンテルン史観　→　尾崎秀實・ゾルゲ　→　『敗戦革命』

という謀略コース通り。
反日プロパガンダというのはこうした極めて陰険で邪悪な意図で常時行われているものですよ。
南京嘘大虐殺とかね。
朝日新聞がこうしたものを大々的に採り上げて捏造を拡大再生産していく裏には、朝日新聞な
どのマスコミがロシアや中国の操縦を受けているという事があるのだろう。
レフチェンコ証言はそれを指摘し、当時の産経新聞にも”カント”のコードネームでソ連のエージェ
ントが居たことを白日の下にさらした。

スパイ天国の日本（スパイ防止法が無い）は、今でもロシア・中国の反日プロパガンダが自由に
行える場所で有り続けている。

こういう流れになっていることを世界に向けて発信した方がいいんじゃないの？
日本に対して誤解を抱いてる他国へのアピールは絶対に必要だと思うけど。
それに、中国では捏造がさも事実として生き続ける危険性があるという警告にもなるんじゃないかな？

>>387
> 他国に進軍して勝利の後に支配下に置くこと

日本が持ってた利権を守るためにそうせざるをえなかったんだから防衛戦争じゃね

>>353
> 攻めていって領土奪ったんだから侵略で当然だと思ってたけど、
> ここ読んでると、そう思ってる奴は少ないみたいだな
> じゃあ何のための戦争だったんだ？

１「侵略」を「侵略」と認める
２その上で、当時の国際情勢と中国の内部情勢を考慮せずに、今現在の視点で歴史問題を持ち出し、日本だけを非難するのはアンフェアと主張。

こういう二段構えのスタンスじゃないとだめなんだけどねえ
あれは「侵略」じゃない！なんていうからだめなんだよ

河南賈湖文化 黄河下游文明 紀元前5800-7000年 (東夷系 韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu


賈湖契刻文字 紀元前5800-7000年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E5%A5%91%E5%88%BB%E6%96%87%E5%AD%97
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2956925.stm


賈湖骨笛 世界已存最早の類現代楽器‧紀元前5800-7000年 (東夷系‧韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Neolithic_bone_flute.jpg
http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/1999/bnlpr092299.html


賈湖古酒 世界現存最早の釀酒遺跡 紀元前5800-7000年
http://www.museum.upenn.edu/new/research/Exp_Rese_Disc/masca/jiahu/jiahu.shtml

地球は元々日本のものなんだから先の戦争は
レコンキスタ。あくまで防衛戦争。

>>392
そう、「防衛戦争」の要因がある「侵略」って面があるからややこしいんだよ。
アメリカのハワイ併合なんて完全な侵略だが、それに比べたらそんなに邪悪じゃないんだよ日本の場合。

認めるけど条件付というのが中国の嫌らしいところだなー。

当たり前のことに条件付けるなよ、と。

ロシアの策謀などが『Venona』や『ミトロヒン文書』などによって暴露された事が大きい。
それらの裏付けもあって「田中上奏文」が偽書である、ということも公式に発表しやすく
なったのだろう。

日本国内ではずっと以前から「田中上奏文」は偽書である、ということが言われ続けていた。

しかし、海外ではこの事は全く知られず、日本の中国侵略計画の証拠とされてきた。
この偽書が重要なのは、これを根拠に日本包囲網を構築し、日本を殲滅出来ることである。
少なくともスターリンはそれを望んだ。
『敗戦革命』によって日本を共産主義国化し、属国にするためである。
終戦後、誓約帰還者らを用いて日本の赤化などを目論んだが成功せず、また北海道侵攻
作戦もスターリンは計画したがこれも頓挫し、日本は北方領土を除いて侵略を免れた。

良渚文明(長江下游文明) 紀元前2300-3500 (韓国起源主張)

玉環
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=261
玉�j
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=259
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=258
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=257
玉錐形器
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=40
玉璧
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=27
玉鉞
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=22
玉黄
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=60
玉塊
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=61
玉冠
http://www.lzsite.gov.cn/picshow.asp?ID=28

良渚都市の遺跡 (規模は290万平方キロメートル)
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp390707829.jpg
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp390707826.jpg
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp390707823.jpg

>>1

何を今更・・・
稚拙な偽書だぞ。

偽書であっても理念は正しい。

>>242
蒋介石の空気作るのは、成功したんだよね。。。

出来るだけ長く戦闘させ全滅されるﾄｺを、欧米に見せる為に、欧米の記者から見える倉庫に
ドイツから仕入れた最新式武器を持たせた兵士を立て籠もらせて孤立させたんだよね。。。

勝つためじゃなく、死ぬﾄｺを見せる為に派遣される中国兵。。。

もっと大きくとりあげていいニュース
謝るべきところは謝ればいいが、嘘、ねつ造にたいしてまで謝罪しなくてもいい
郵便ポストが赤いのも…的な、とりあえず謝っとけな態度は
かえって失礼というものだ

内モンゴル、遼寧省紅山史前文明 紀元前2900-4700年(東夷系 韓國起源主張)
玉梟目
http://www.panhongshan.com.cn/pics3-2.htm
玉鳳
http://www.panhongshan.com.cn/pics3-3.htm
玉牛
http://www.panhongshan.com.cn/pics4-2.htm
玉カバ
http://www.panhongshan.com.cn/pics4-3.htm
玉セミ
http://www.panhongshan.com.cn/pics5-2.htm
玉蜂
http://www.panhongshan.com.cn/pics5-3.htm
玉亀
http://www.panhongshan.com.cn/pics6-1.htm
玉イルカ
http://www.panhongshan.com.cn/pics6-2.htm
雲紋形玉
http://www.panhongshan.com.cn/pics9-1.htm
玉杯
http://www.panhongshan.com.cn/pics9-2.htm
玉牛
http://www.panhongshan.com.cn/pics4-2.htm
玉カバ
http://www.panhongshan.com.cn/pics4-3.htm
玉セミ
http://www.panhongshan.com.cn/pics5-2.htm

>>332
スイスの場合は、どうなるんだろうね？

一般人の家に、公然と武器を所持して、有事の際にはそれを持って駆けつけるワケだが。。。
スイスを攻撃する場合は、一般市民＝戦闘員でOK?

>>396
当時の侵略の定義を調べずに今の感覚だけで話すと恥かくぜ

そうです。

どちらにしても無条件降伏したのだから、日本は何も言えないのだけどね。

>>406
「キリスト教徒じゃなければ殺しても良い」の感覚から出発しなけりゃ理解出来ないよね。ｗ

で、んじゃ、誰がなんのために造ったニセ物かちゃんと検証しろよw

>>408
中国人民共和国、もしくはその前身となる国家と日本は戦争した事は無かったはずだが？

夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

菱紋鼎 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/1%C1%E2%CE%C6%B6%A6.jpg
乳丁紋器 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/2%C8%E9%B6%A4%CE%C6%94%D0.jpg
乳丁紋角 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/3%C8%E9%B6%A4%CE%C6%BD%C7.jpg
爵 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/4%BE%F4.jpg
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/5%BE%F4.jpg
獣面扁足鼎 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=59
獣面方鼎 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=61
獣面紋爵 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=63
獣面紋杯 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang1/8%CA%DE%C3%E6%CE%C6%F5%FD.jpg
獣面紋器 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=67

朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言

>>393
逆じゃないの？

>>408
無条件降伏の条件って何だろうね？

>>377

それそれ。
それを認めさせないと意味がない。
ソ連コミンテルンのスパイ、ゾルゲや尾崎秀実らが
対ソ戦争を避け、対米戦争を計画したこと。

また、国民党にもぐりこんだ中国共産党のスパイが
盧溝橋で日本軍に執拗に発砲して対中戦争を煽った。
休戦協定も国民党が相次いで破った。
挙句の果てに通州事件で在留邦人を惨殺した。

このあたりを認めさせて
日中の歴史教科書もそこまで書き換えさせないといけない。

>>406
なにおもわせぶりなこと書いてんだ？

田中上奏文は間違いなく本物です。

日本の田中を代表して中国の皆さんにお詫びいたします。

当時ゲリラテロ組織である現政権が分かる訳ないだろう。。。。

侵略戦争でさえ認めないとはｗｗｗｗ

こりゃネットウヨが２ちゃんに隔離された原因よく分かったｗ

中国は捏造ばかり

南京大虐殺も捏造

もともと世界は日本のもの。国土回復のための
闘争をして何が悪い？

>>420
侵略戦争ｗ

>>417
思わせぶりも何も、今の侵略の定義ってのは戦後ジュネーブ条約で出来た物だ
それ以前のパリ不戦条約の侵略の定義とはまるで違う、もちろん防衛戦争の定義もだ
前提がまるで違うのを、さも知った風に話す事を恥と思わんか？

>>422
中国とか朝鮮半島とかｲﾗﾈ

しかし、ここの１〜２行の書き込みって、本当に無内容だな。
>>416みたいな当たり前の史実を踏まえた書き込み以外は、マジで中学生とかが書き込んでいるのか？
自分で本とかで調べることもなく、感情的に書き込むだけなら、バカニュースにでも行けばいいのに。

侵略は後から付いてきたもので、初めは成敗だろ。
中国は超生意気で腹立たしい国なんだよ。煽ってきたのも向こう。
今も変わらんよね。

>>426
侵略は後から付いてきたも何も、当時は、単独で戦争するのはOKなんでしょ？
じゃなければ、欧米の植民地全てアウトになっちゃうし。。。

当時禁止されてたのは、米国がソ連に対し、領土を約束して対日戦争に参加させた様な事だけじゃなかったっけ？
だから、日本を裁けなくて、平和に対する罪なんて法律違反な罪で裁いたんじゃね？

>>427
もちろんそうだよ。
しかし日本は相手が良い国だったら戦争してない。
欧米と違って権益や領土のために侵略戦争しない。
中国が日本を逆撫でするむかつく嫌な国だったってのがまず前提になる。

>>428
国に良いも悪いもあるかよ・・・
日本を害するか益するかの違いしかないだろう
どんなに嫌な国でも益があるなら笑って手をとるわ

>>429
あるよ。国民が憤慨しないと戦争にまで至らない。

そもそも侵略のどこが悪い？

>>428
中国の反日も、米国仕込みなんですよね。。。

中国の要人を米国に留学させ反日教育して中国に送り込んだんですよね。そして、米国によるバックアップで戦争を仕掛ける。。。
全ては、米国による日本追い落とし作戦。。。

過激ですね

戦争になったからには戦利品を勝ち取るのがあたりまえ。
戦争には命の犠牲と戦費かかってるからな。
勝ったからもう撤退ってのはありえない。

>>432
どっちかって言うと逆だね。
中国と（在中宣教師）がアメリカを反日にさせる工作を行っていた。

>>431
日本が中国を侵略したことを認めるんだな？
侵略は平和に対する罪になるから戦争犯罪人として裁かれることになるから、残念！

>>435
当時（昔）は違うよ。

嘘とデタラメ満載の国が中国｡
なにがあっても驚くことはない｡

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑


ところで、「マンハッタン計画」をスタートさせたフランクリン・ルーズベルト大統領は、
日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている。
一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。

当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。
「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが、日本人に対しては憎しみが
自然と湧いてくる。これはかつてインディアンたちと戦ったときと同様に自然なものだ。」
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを
示すような点はどこにもない。」



Atomic Bomb
http://www.youtube.com/watch?v=AL7-Mnojf00

>>435
アジアの平和に対する罪なら、日本は表彰されなきゃいかんだろ？ｗ

>>424
はあ？
おまえなにつっかかってるんだ？

おれは、「そもそも「侵略」の定義にもよるが」、
と断わった上で、「他国の領土を占領支配する目的」で戦争はじめたらそれは「侵略」だろうと書いてる。
当時の陸軍は、石原莞爾がやった満州事変を手本に、「おれらもいっちょう手柄たてたる！」って発想だぞ。
日本の対中行動は、当時の国際法上「侵略」と非難される行動だってのは、中曽根大くんにあたりの保守派も認める通説だわ。
いくら当時の戦時国際法が欧米先進帝国主義国の手前勝手なルールであっても、それにあからさまに挑戦したら、そりゃ国際的に叩かれるわな。

>>436
頭悪いな、おまえ。
東条英機や日本の戦争指導者が東京裁判で平和に対する罪で有罪判決受けてるから
当然、日本もその裁判結果を受け入れてます（・ω・）

>>441
だからそれは事後法で裁いたと言われているわけだろ。

>>440
>「おれらもいっちょう手柄たてたる！」って発想

これが、侵略で無い証拠なんだが。。。

>>440
ああ・・・お前がパリ不戦条約も調べずに妄想かいてることだけは分かったわ
対中戦争も太平洋戦争も君の言う欧米帝国主義国の手前勝手なルール上で認められた行為な

>>441
侵略の定義を調べてから出直しておいで
ﾋﾝﾄはパリ不戦条約だ

宇宙は日本の神々が作ったのだから侵略にはあたらない。
国土回復運動だ。

事実などどうでもいい。天皇制と軍国主義が諸悪の根源という思想が大切なんだよ。
解釈を離れた事実など存在しえない。思想こそすべて。

日本は不平等条約を改正しようと平和的な努力をした。
しかし何十年も血が滲むような努力をしても全く相手にされない。
強い国が正義である事を欧米から教わり、ならばと軍事力をつけたら簡単に改正できた。
軍事力が無い国は悲惨って事を学んだんだよ。

次にやって勝ちゃいい話し。
黒白全部まとめて日の丸に染めてやるぜ。

>>中国では歴史教科書にも記述され、北京の盧溝橋にある「抗日戦争記念館」でも展示されている。

早速これをなんとかしろよ。
偽文が堂々教科書に載ってるのは恥もいいとこだろ。

日本でも戦後極一部に本物だと主張してた人達もいたようなので
「有効だった情報戦の一例」として残しておく考え方はあるだろうが。

>>444
だから、ものしりぶるのはやめれ。
具体的にどこが「妄想」か指摘しな。

いっとくがな、「侵略」ってのは、国際法的レベルだけで考えたら絶対にミスるからな。
不戦条約だのを持ち出して、その「侵略」の定義は？なんえやっても意味ないの。
「侵略」ってのは強烈な政治的レッテルだから、国際政治的レベルで考えないとダメだ。
国際法レベルでは「不法」なのに「侵略」という非難を免れたり、国際法的には「合法」なのに「侵略」として非難ごうごうだったり。
国際法は国内法と違って、各国の利害に応じて解釈がいくらでも変わるから、
結局、当時の国際世界で優勢な欧米の「解釈」がそのままとおる。
早い話が、勝てば「正義の防衛戦争」「解放戦争」、負ければ「侵略戦争」になるわけで、日本は負けたんだから、
いまさらあの戦争は「侵略」か否かなんて話自体が不毛なの。
いま日本ができるのは、あの当時の情勢では、日本が中国と戦った状況、その言い分をきちんと説明するくらいのことでしょ。

>>449
証拠品が捏造品ばかりで、理屈破綻して久しい南京大虐殺でも、
いまだにあったとか言う基地外が多いぐらいだし。
完全訂正までの道のりは長そうだな。

一昔前の中国じゃ考えられないが反日政策の反省なのかな？

反日の勢いは政府ですら手を焼いてるからな。
反日世代が上に立つこれからが本当は怖いんだが。

日本の中国進出のどこが侵略なんだか。歴史知らなすぎるんじゃないか？

あと満州は漢民族の土地じゃなくて満州族の故郷。
孫文は満州を日本に売り払って資金援助して欲しいと申し出てたよね。
「中華民族」という概念はウソそのもの。

>>453
だからそれは「侵略」の定義によるだろ。
あれはシナ「事変」であって「戦争」ではない、「戦争」でない以上「侵略戦争」ではないって日本の軍部の理屈は、
結局通用しなかったってことだな

>>455
なにをわけのわからんことを。
侵略の定義の話ではなく、どんな定義に当てはめても侵略とは言えん。いったいどの行為が侵略に当たるのか。

侵略の定義なんて簡単だ。
負ければ侵略。勝てば正義。以上。

偽書「田中上奏文」はソ連OGPUが作った

コレ豆知識な。

>>457
そういう事実を無視した定義づけなら理解できるわ。

>>450
はぁ・・・ググレば1分も掛からず答えが見つかるってのに・・・・

パリ不戦条約アメリカ合衆国政府公文（抜粋）
不戦条約の米国案は、いかなる形においても自衛権を制限しまたは毀損する
なにものも含むものではない。この権利は各主権国家に固有のものであり、
すべての条約に暗黙に含まれている。各国は、いかなる場合にも、また条約
の規定に関係なく、自国の領土を攻撃または侵入から守る自由をもち、また
事態が自衛のための戦争に訴えることを必要とするか否かを独自に決定する
権限をもつ

つまり、自国の安全が脅かされた時に戦争を起こすのは自衛戦争であり、条約で放棄した他国への侵攻とは別の物であるって事
実際に日本帝国も自衛権の放棄はしてないし加盟国のどの国も放棄してない
で、ソ連も中国もイギリスもドイツも自衛として戦争を行っている。もちろん日本もな。

ん？日本独自でほざいても意味が無い？
また
>事態が自衛のための戦争に訴えることを必要とするか否かを独自に決定する
権限をもつ
独自に判断する権限があるんだから適法だわな

よって、君の言う「侵略」は成り立たないしそれは欧米主導の国際条約で認められた権限
君の主張は前提ですでに破綻してるんだよ

まさか・・・今は今だから過去の行動を今の感覚で論ずるのが正しいとか言い出さないよな？ｗ

日本が戦ったから、アジアの植民地政策が終わった。列強に殺らなければ殺られる情勢
だったし、マッカーサーも日本の戦いは自衛の為の戦争だったと回顧録に書いていたし
な。でも結局負けたのだから何を言ってもねぇ。
これからはこういう捏造に基づいた自虐史観を正していく事が大切だろう。

>>457
だから次勝てばいいんだろ？
そのための情報戦をやるなって言うのは愚か者だよ
ましてや身内でやってどうする
お前が敵勢力の間者なら話は別だが

如何にも東京新聞らしい文で吹いた

>>456
いや、だからね、おれは最初のレスか一貫して「侵略」ってのをカッコつきで使ってることの意を汲めんかね？
そもそも日中戦争は「侵略」か否か？という議論自体が不毛だと思ってるわけ。
「侵略」というのは政治的レッテルなんだからさ。それにたいして、いや、あのときの日本の行動は「事変」でありまして…国際法上合法でありまして…
なんて理屈を言っても通用しないんだよ、もう。

戦後の国際政治秩序は、日独伊を「侵略国家」と認定して、それを自明の前提にして構築されちゃってる。
この秩序を変えることはほぼ不可能なわけ。
そうなると、日本の一部の右翼みたいに「あれはアジア開放戦争だった、正義の自衛戦争だった！」なんて主張したってデメリットしかないんだよ。
そうじゃなくて、いつまでも過去のことをほじくり返して日本非難をするのは、アンフェアだ！
この一点で対応するしかない。

>>460
もし勝てっていれば中国人民を軍閥支配の苦しみから救った解放戦争、
今のアジアの繁栄があるのはあの解放戦争のおかげ、松井は軍神、って間違いなく俺らは習ったはずだぜ？
でも負けたから侵略扱い。

そうだろ？実際。

中国軍機が集中飛来 ｶﾞｽ田上空､2日間で40回超
2007年12月31日(月)11:51
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2007123001530.html

〓立峰

文字化けしてる？

偽書「周恩来遺書」は産経新聞内のソ連スパイ「カント」によって流布された工作で、
作ったのはソ連KGB。

コレ、豆知識な。

>>464
アンフェアであることを前提で成り立ってる世の中でアンフェアを説いてどうなる？
日本の戦争が自衛であったことを説き、否定するならお前らも侵略国家だと迫ったほうがより良い
まぁそれをされないために各国とも日本での工作に余念が無いわけだが

>>465
勝てば官軍は一つの真理ではあるがそこで思考停止するのも危険だぜ
勝利は次の敗北につながっているとも言えるからな

「AIDSはアメリカの生物兵器」
これ、ゴルバチョフ時代のソ連KGBが流した反米プロパガンダ。
後にゴルバチョフが謝罪した。

コレ、豆知識な。

夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

龍虎紋尊 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/1%C1%FA%BB%A2%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋尊 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/2%CA%DE%C3%E6%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋三足壺 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=78
侯器 紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/4%D6%B9%BA%EE%F3%FE.jpg
婦好方尊 紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/8%B8%BE%BA%C3%B7%BD%D7%F0.jpg
龍紋器 紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/3%C1%FA%CE%C6%F6%A1.jpg
人面鼎(蒙古人種) 紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=95
獣面紋觚 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=110

>>464
通用するしないの問題じゃない。事実を明らかにするか隠蔽するかという問題だ。

あの中国が？
狙いは何だ？

>>460
> >>450
> はぁ・・・ググレば1分も掛からず答えが見つかるってのに・・・・

わざわざぐぐってごくろうさん。
おまえに言われなくてもパリ不戦条約は承知してるが、君みたいに、「ほれ、パリ不戦条約」にはこう書いてあるよ…」って議論自体が不毛で無意味だっつうの。
なにが「答えは見つかる」だ。答えになってねえｗ

あのな、国際法を国内法と同じ感覚で考えるから、おまえみたいなことになる。
いいか、欧米は、まさにその不戦条約の「解釈」に基づいて、日本を「侵略国」と＜政治的＞に非難したんだよ。
日本の対中行動は、「自衛権の行使」による「防衛戦争」ではなく「侵略」だと。
国際法なんてものは、加盟各国の「解釈」でいかようにも変わるわけで、欧米は勝ったから、その「解釈」が通説になった、
負けてたら日本の主張「あれは自衛戦争だった」がとおってる。
「侵略」か否か？ってのは、そういうレベルの問題なわけ。だからおれは終始一貫「侵略」とかっこをつけてつかってるわけ。

>>474
事実が何であれ戦勝国様が侵略と言ったから侵略なんだよってことだろ？お前は他になにを書くことがあるんだ？

>>469
だよね。ｗ

日露戦争を有利にする為に、レーニン一派に援助した日本。
後に、そのレーニンが打ち立てたソ連にやられる。。。

米国に育てられたアルカイダ、イスラエルに育てられたハマス。。。

夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

四羊方尊 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=116
獣面紋器 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=122
御尊 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=118
犀尊 紀元前 1046-1300
www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=120
虎面器 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=114
方觚 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=99
双羊尊 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=96
乳丁器 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=128

>>376
>>376

現在の国際法学でも侵略の定義は明確ではない、だって。
一番わかりやすいのは、最初に手を出した側を侵略者という。

>>478
じゃあ、トンキン湾で最初に手を出したのは誰でしょう？

>>478
最初に手を出したのは中国。上海の日本人居留地に攻めてきたのが日中戦争の始まり。

>>474
おいおい・・・言ってる事が破綻してるぜ
フェア・アンフェアで戦うべきってのが主張なんだろ？
ならばその「解釈」自体がアンフェアだと訴えるのが筋だろう
それが通らんのなら過去云々のフェア・アンフェアも同様だ
まぁ侵略の部分は妥協して〜と思ってるのかも知れないが
一度妥協すれば次の妥協を求められるのが国際社会ってもんだろう？

それと「」を付けたから云々は説明しなければ誰にも分かって貰えんよ
せいぜいなんか特別な意味づけしてるのかな？って程度

>>469
いや、逆説的な言い方になるが、「アンフェアで成り立っている」世界だからこそ、「フェア」という価値が意味をもつ。

おれはアメリカ人留学生と議論して、考え方が変わったね。
連合国＝善、枢軸国＝悪というのは、もう彼らの世界観の基礎の基礎、土台になってる。
これを否定されたら、彼らの世界観価値観の全否定になるかのような。
彼らは絶対に受け入れないよ。受け入れさせるには、もう一回戦争やって勝たないとだめでしょ。でもそれはもう無理な話だね。
南京とか慰安婦の捏造には事実をきちんと提示しないとだめだが、
連中の世界観にかかわるようなレベルの問題は、もうこのまま受け入れるしかないと思う。

だから戦後、一貫して日本は悪かったんだ、悪かったんだという歪んだ歴史教育
から脱却して、真実は何かに目を向けるのが大事なのでは。
いつまでも捏造証拠を突き付けるなよという毅然とした態度は必要でしょ。

俺も死ぬときは腹上死がいいなぁ

三星堆文明 長江中上游文明 紀元前1000-1600年 (東夷系 韓国起源主張)

銅人頭像
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2057593232.shtml
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx39.JPG
金面青銅像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Sanxingduimasks.jpg
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2023593218.shtml
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2034593222.shtml
縱目青銅面具
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Masque-de-bronze-Sanxingdui.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8b/Sxd_ornate.jpg
http://www.tourunion.com/UUFile/Pic/20066251735345263_b.JPG
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-15/0958583758.shtml

>>482
前に書いたんだが改めて書かせて貰う
一方的な妥協は次の一方的妥協を呼ぶだけ

中国の反日政策: 小沢一郎、悪魔の密約
http://poseidon.blog.ocn.ne.jp/blog/2007/12/post_b20b.html

欧米人は一歩後退したら百歩踏み込んで自分たちの考えを押し付けようとする。毅然とした対応をしないと歴史のすべては西洋人の都合の良い歴史になる。

>>488
中国もロシアも、だ。

>>384
当時の国際共産主義運動の一環で日本共産党や日本社会党、
マスゴミでは朝日新聞、自治労、日教組などが、
日本を社会主義化するために
嘘もくそもすべて反日になるものなら利用してキャンペーンを展開した。

ソ連崩壊後も相変わらず、反日に生きがいを感じて頑張ってます！

日中戦争は、まず日本が朝鮮併合後、朝鮮へ越境して来る満州の軍閥を攻撃した満州事変に始まり
満州国を認めぬ中国側の上海日本祖界への攻撃があり全面戦争になったわけだ
日本側の目的は反日的な蒋政権打倒
中国側の目的は祖界の日本軍撤退と満州の回復
中国側は清末以来攘夷は悲願であるし、日本側は併合した朝鮮の安定は絶対であった

>>482
ほう、では「現実主義者」のお前に聞くが、

　　シナも韓国も反日が国是で成り立ってる国だ。
　　奴らから反日を取り除けば、国そのものが存続できない。

お前の論説なら特亜の反日を全部日本が受け入れなければならないんだな？

>>481
別に破綻してないよ。
１　「過去の事実問題」（侵略か否か）なんて話の土俵に載らない、
２　過去の歴史問題について謝罪も賠償もすんでるのにそれを蒸し返すのはフェアではない（だったらおまえらの歴史問題も俎上に載せろ！）
この１と２は別に矛盾するものではないから。

戦前の日本＝侵略国という主張は、捕鯨問題と似てる。欧米に妥協の余地が絶対的にない。

>>491
朝鮮併合＞日本の戦争行為ではない
満州事変＞軍閥との戦闘は戦争ではない

国民党軍の上海要塞化＞条約違反
国民党軍の上海攻撃＞戦争行為

>>490
愛國戦隊大日本（１９８２）
http://jp.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s

「びっくり！！君の教科書もまっ赤っか！」

悪魔の城、デス・クレムリン
洗脳５ヶ年計画
「もうすぐで子供たちの教科書も我らが改訂版に」
「つまり、あと５年も経てば・・・」
「今の子供たちが大人になる頃には、我々の思想が主流になっております」
「行け〜い、全ての本を、真っ赤にするのだァ〜！」


８０年代と言えば冷戦の最中であったわけだが、２６年も昔のパロディ戦隊モノの指摘は
今でも同じ脅威として継続されているなぁ。

日本が侵略なら欧米も侵略した 中国もチベット侵略と書かねば不公平。

>>496
日本軍を侵略としないと、欧米の植民地主義の贖罪にならないのよね。。。

>>492

国際政治世界は力がすべて。
中国の反日にはきちんと批判し反論をつきつければよろし。
そうすりゃ連中は引っ込めるよ。反日のカードが通用しないと判断するから。

おれが親日家のアメリカ人留学生と話した率直な感想は、連中の戦前日本否定ってのは、政治カードとか
そんなレベルじゃないんだなってこと。
なんていうか、もっと連中の根本の価値観に関わってる。
捕鯨問題が聖書に根っこをもってるのと同じで。
その考え方を改めさせるのは、ほぼ不可能に近いと思ったな。

戦前の日本が滅んだから現在の日本の繁栄があるんだ、そんないまの日本が好きだといわれたよ。
だから貴方が戦前の日本の価値観をいまも語るのは理解できないともいわれたね。
歴史は連続するもので、戦前の日本と今の日本は切り離せないと言っても理解してもらえなかったよ

田中義一か
シベリア出兵時のあの砂金をとった奴だな
こんなもん最初から嘘
それを左翼の馬鹿な連中が騒ぎ立てただけじゃないか
何を今更

>>494への反論がないな・・・

>>499
南京大虐殺記念館建設の時も、抗議したら、日本の社会党が作れと言うからって。。。
それを放置したら、この有様。。。

古蜀國三星推文明 長江中上游文明 紀元前1000-1600年 (東夷系‧韓国起源主張)

青銅立人像
http://www.tobikan.jp/museum/2004_shisen/p3.htm
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx44.JPG
http://news.sina.com.cn/w/2003-10-15/0621920552s.shtml
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2121593241.shtml
青銅器
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx24.JPG
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx25.JPG
銅鳥頭
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/dc/Sxd_eagle.jpg
數百支象牙
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2115593238.shtml

>>498
国際政治は力がすべて、と言うのは正論。

「捕鯨問題が聖書に根っこをもってる」というのが意味わからんが、
西洋社会はキリスト教文明社会である点では、かれらの思想、行動の諸原理が
そこから出ていることは疑いない。
しかし・・・・

ひとつは、聖書解釈も神学論争といわれるくらい無数にあり、対日戦争をどのように
聖書的解釈してるか知らんが、西洋的立場を聖書的に反論することは可能だと思う。
君の議論したアメリカ人の数は何人だ？　彼または彼女が全部同一意見とは限らんだろう。

もう一つは我々日本人が西洋人や特亜人に、
日本を理解してもらう必要なんざ全くないということ。

君が最初に言ってたように国際社会は力がすべてなんだから、
日本は相手が西洋だろうが、特亜だろうが気にせず、
日本の立場だけを、誤解を恐れずいうとエゴむき出しでもいいから主張すればいいだけだ。

日本の問題点は外国に媚びる売国政治家やマスゴミが殆どということ。

>>503
正義なき力が暴力でしかないのと同様に力なき正義もまた詭弁でしかないって某勇者の名言を思い出した
とりあえず防衛費を倍にしないとな、それでようやく一般国水準

>>504
同意

>>504

お前さんの言う一般国水準とはどのような計算式から成り立っているのか説明してくれないかな？

うちの先生、この会議のメンバー。
4日から北京だー

>>506
ＧＤＰに占める国防費の割合

日本は額が〜って言う奴も居るけど、日本の物価を考えて物を言えと
しかも自国専用装備乃至ライセンス国産と技術保護しながらだから装備自体が割高

ちなみに日本は約1％（削減中）
中国約4％（自称）
韓国約2.7％（急速増加中）
北朝鮮約12％（自称）
＠2001データ
参照
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/2003def-sai-axx.htm

金沙文明 長江中上游 紀元前750-1200年 (東夷系 韓国起源主張)

金面具
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=金器&Pro_ID=454
太陽神鳥
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_3010031817323172689268.jpg
金冠帶
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Gold+ware&Pro_ID=449
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Gold+ware&Pro_ID=448
魚紋金帶
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=金器&Pro_ID=161
金蛙
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Gold+ware&Pro_ID=444
銅人
http://www.minpo.jp/pub/former/special/sisen/sisen06.html
銅虎
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=青?器&Pro_ID=201
銅鳥
http://city.finance.sina.com.cn/city/2007-04-03/84590.html
銅牛首
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Bronze&Pro_ID=366
銅螺器
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Bronze&Pro_ID=365
銅眼
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=青?器&Pro_ID=194

>>508
>日本は額が〜って言う奴も居るけど、日本の物価を考えて物を言えと

それではこのGDPと比較する表は無意味だから「一般国水準」というのは説明できてないということになるのだけど
それでも良いの？

最近の中国の擦り寄り振りは、何かの前触れとしか思えない。

>>510
一般的に防衛費の水準ってのはGDP比率で見るモンなんだが？
単純に額が多いから軍国主義云々ってのたまう馬鹿向けの台詞だよ？それ。

日本が十分な正面装備持って自力でも他力いいから核の力持てば
中国も>>1みたいな完全に見下した工作なんざしないさ

>>1
>同時に、中国側は「日本に対中侵略の意図があったことは確実。満州事変後の事態は、
>ほぼ上奏文の通りに進展した」との立場を堅持。日中戦争を「侵略戦争」と認めるよう
>求めている。

結局、話蒸し返しているだけでないの？

金沙文明 長江中上游 紀元前750-1200年 (東夷系 韓国起源主張)
玉�j
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_5410031817357392612071.jpg
玉環
http://city.finance.sina.com.cn/city/2007-04-03/84595.html
玉璋
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_551003181735161062772.jpg
玉戈
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=玉器&Pro_ID=333
玉矛
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=玉器&Pro_ID=332

石人
http://travel.sohu.com/20060619/n243818400_3.shtml
石虎
http://city.finance.sina.com.cn/city/2007-04-03/84588.html
石蛇
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=石器&Pro_ID=167&names=
青銅獸面
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_3610031817346731785669.jpg

>>353
もっと勉強すればわかる。
万里の長城を出て挑発をしたのは国民党。

それより盧溝橋事件で日本に戦争を仕掛けた点を謝罪しろよ

>>511
ODA打ち切りイヤ〜ン

じゃね？

>>503
おれが議論したアメリカ人は一人だが、アメリカの宗教教育システムみたいな話から脱線して議論になってさ。
「日本が侵略国ならアメリカも侵略国」という貴方の意見をアメリカ国内で表明しても、アメリカ人の９９パーセントに受け入れられないって言われたね。
つくづく思ったことは、ウォーギルドインフォメーションってのは別に日本人の洗脳のために特別に作ったもんじゃなくて、なんのことはない、
アメリカ人をアメリカ人に教育するために普通に行われてる教育を日本にそのままもってきたんだなあって。

アメリカは世界に自由をもたらすために神に選ばれた特別な国であり、ハワイ併合も神が定めた「必然的な運命」なんだよ。
で、世界に自由をもたらすために、西へ西へフロンティアを目指す。
インディアンとの戦いも「必然的な運命」。で、さらに太平洋を越えたとき、自由の敵にぶつかった。それが侵略国で全体主義で自由の敵日本。
もうこの認識枠組みを否定することは、神に選ばれた「特別な国」アメリカの否定になるんだな。

　共和党の中にはごくごく一部に「対日戦はルーズベルトのアフォな日本挑発のせいで、致命的な失敗」みたいな正論言う人もいるけど、まあほとんど影響力ないな

仏、エアバス・原子炉売却　中国と調印　総額で３兆円
( = 日対中ODA総額)超

( = 日対中ODA総額)超
( = 日対中ODA総額)超
( = 日対中ODA総額)超
( = 日対中ODA総額)超
( = 日対中ODA総額)超
( = 日対中ODA総額)超

　【北京＝野口東秀】中国の胡錦濤国家主席は２６日、同国を初めて公式訪
問したサルコジ仏大統領と首脳会談を行った。胡指導部２期目の発足後、「
初の西側大国の指導者訪中」（国営メディア）と重視する中国は、対中姿勢
が未知数の同大統領との関係を強め、実利関係を強化する方針。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000012-fsi-bus_all

中国が仲良くしようと言ってるくせに、裏では日本を攻める為の装備をガンガン揃えてる。
まあ、日本もそれを回避する方法を常に模索してるけど。

国連分担金、前年比42％増の約300億円に―中国

2007年11月21日、駐国連代表の于紅（ユー・ホン）代表は今年中国の国連分担金が前年比42％増の2億7000万ドル（約297億円）となったことを明かし、中国は1人あたり平均収入は世界的にみていまだ低水準ながらも、国連財政のために貢献すると明言した。中国新聞社が伝えた。

今年、国連財政は前年と比べ、悪化している。その原因は一部加盟国が分担金を支払っていないことにある。通常予算で8億3600万ドル（約920億円）の分担金の支払いが滞っている。

国連通常予算に占める中国の分担率は2．7％、5340万ドル（約58億8000万円）で9位となっている。日本はアメリカに次ぐ2位で16．6％、3億3260万ドル（約366億円）となっている。GDPで中国とほぼ並ぶドイツは3位、8．6％で1億7160万ドル（約189億円）を支払っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000011-rcdc-cn

あと追加すると、そのアメリカ人留学生の言葉で一番印象に残ってるのは、
おれが「聖書」の「ヨシュア記」の老若男女皆殺しについて尋ねると、
「神の与えたまう土地を巡る戦いで、異教徒によって信仰の純潔を守るためには必要だった」だよ。
この発想はアメリカの大学の一般教養レベルの神学講座のテキストにちゃんと載ってる。
インディア虐殺の正当化も載ってる。

アメリカってのは、中国とは別の意味で怖い国だよ。

裏読みしなさい

>>520
>>522
つまんね

コミンテルン史観

先ずコレ重要

>>512＞＞単純に額が多いから軍国主義云々ってのたまう馬鹿向けの台詞だよ？それ。

これ昔狂惨党が必死こいて赤旗で言ってたな。金額（ドル換算）だけ見て
　　米、中、日本とあって、
　　　　　　　　「日本の軍事費世界第３位！」
　　　　　　　　　　　　日本狂惨党は馬鹿でした。

【中国】来年の原油生産は1億8900万トン、輸入依存度は47％に[12/21]

2007年12月19日、中国石油化学工業協会の孟全生（モン・チュエンション）副会長は、
北京で行なわれた「2007年中国石油化学業界経済情勢分析会議」で、原油需要の
増加に伴い、2008年の中国の原油輸入依存度は47％になるだろうと話した。
また、来年の中国の原油生産量は1億8900万トンを予定しており、安定した緩やかな
増加が継続する見通し。
新華網が伝えた。

今年、中国の原油生産量は1億8600万トンを超え、前年比1．5％の増加になる。
国家統計局の発表によると、今年1―10月の原油の輸入依存度は47．2％。
また、商務部の発表では、05年は42．9％、06年は47％となっており、輸入依存度は
年々高くなっている。

国家統計局のデータによれば、今年1―11月の中国の原油生産量は1億7100万トンで、
前年比1．6％の増加。
税関総署のデータでは、11か月での原油輸入量は1億4700万トンで、前年比14．8％の
増加となっている。

中国石化工業協会の試算では、今年、中国の天然ガス生産量は585億5000万立方メー
トルで、前年比14．4％の増加。
2008年、天然ガス生産量は760億立方メートルを予定しており、2桁水準での増加が
継続されそうだ。（翻訳・編集/岡田）

http://www.recordchina.co.jp/group/g13844.html

>>522
「神の与えたまう土地を・・
？？

>>518
それって１９００年バベレッジ上院議員の演説だな。
　「我々は神によって世界の文明を託されたわが国民の使命を遂行するにあたり・・・・・云々」
そしてF・ローズベルトの対日戦略が進行していく。

まあ自国の世界における存在意義を「選民思想」的に規定して、
自国民の教育に実施することは、とりたて珍しいことではない。
日本も昔は神国日本と言ってたな。
近所の特定アジアの皆さんはすべてそうだ。

　　　　　　　　韓国なんか世界文明は朝鮮人が作ったなんて教育してるとか。

だから日本ぐらいだろう、自国の歴史が穢れて賤しいなんて教えているのは・・・

ポルトガル・スペインは南米征服の正当化をしてるし。アルメニアにしてもトルコにしてもギリシャにしても歴史観は違う。トルコはアルメニア人虐殺について全く触れないし、イスラ厶の英雄サラディンをクルド人なのにトルコ人だと教えてる。
ロシアだってそう。モンゴルも露骨。

で、これがもし偽者だと確定したら
一番恥かくのはどこの国になるのかしらん。。

>>522
ヨシュア記は旧約聖書だろ。
アメリカは多民族，多宗教国家だが、プロテスタントのクリスチャンの国ではなかったか。
なんでユダヤ人の宗教を・・・と書いていて気がついた。

まあ聖書がすべて正しい原理主義者だもんな、アメリカは。
それから程度の差こそあれ、一神教は教条主義だから議論は不要かもな。

中共の謀略文書「偽田中上奏文」

「田中上奏文」というものがある。
昭和2(1927)年に首相となった陸軍大将・田中義一から
天皇に進言された政策文書とされたもので、
世界を征服しようと欲するなら、まず中国を征服せねば
ならない。中国を征服しようと思うなら、まず満州と蒙古
を征服しなければならない。
我が国は満州と蒙古の利権を手に入れ、そこを拠点に貿易
などをよそおって全中国を服従させ、全中国の資源を奪う
だろう。中国の資源をすべて征服すればインド、南洋諸島、
中小アジア諸国そして欧州までが我が国の威風になびくだろう。

などというとんでもない内容の文書である。

さすがに、戦後になって、このおどろおどろしい「上奏文」
は偽造文書であるということが証明された。英米の代表的
な百科事典ブリタニカにも”田中メモリアル”は、偽造され
たものであると書かれているそうである。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html

神舟5號(1人有人飛行) (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=BsGkkaRBZwc
神舟6號(2人有人飛行) (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=Gi8CdLclTp0


嫦娥1號(初の月衛星) (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=DIs7hFckkiM
温家宝月探査の画像公表 (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=t8L_Nc2TbgE
“歌唱祖国”、”但願人長久”，これらの音楽は地球に向けて送信される.( 動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=DNvBzazVEGs
中国日本国衛星画像の比較 (動画)
http://hk.youtube.com/watch?v=3hYIvjdw-00
嫦娥の３Ｄ画像公開
http://news.qq.com/a/20071209/001340.htm

嫦娥1号、月裏側の撮影
http://news.qq.com/a/20071211/001917.htm

神舟7號(3人飛行，宇宙遊泳，2008年)
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200711200233.html

初の火星探査機「蛍火1号」、2009年に打ち上げ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000001-rcdc-cn

何このオリンピック意識した政治

中共の謀略文書・偽田中上奏文

(2)世界に流通した偽田中上奏文

　昭和4年12月、中国で漢文の「田中上奏文」なる文書が出現
した。1930年代には、米国で英文パンフレットとなり、米国
共産党によって大量に配付された。

最初に中国文の「田中上奏文」が出現したわけである。

ソ連のコミンテルンは、昭和6年12月の雑誌「国際共産主義者」
にロシア語版を発表した。

ルーズベルト大統領もその内容に注目したという。この文書が
米国の対日姿勢の硬化に一役かったことも十分推測される。
　田中上奏文は、10種類もの中国語版、ドイツ語版も出され、
世界中に「世界征服を目指す日本」というイメージをばらまいた。
ただし、当然ながら「偽」である故に日本語で書かれた原文は
存在しない
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html

中国の沿海都市 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

広州 (広東省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=494189
大連 (遼寧省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=367553
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=510104
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=6
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=2
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=528476
北京、上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=7
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=5

>>515

と、いうよりも、国民軍を裏で操った中共の秘密組織工作員による
満州国内社会不安、挑発、内乱誘導助長、

中共の謀略文書・田中上奏文

6)今も生きている偽上奏文

　「偽田中上奏文」は、中国において絶好の「排日資料」として
利用され宣伝された。

　今日でも、中国共産党は、偽「田中上奏文」を「日本帝国主義
の意図と世界に対する野心」を断罪する根拠に使っている。
近年の教科書問題においても、人民日報は、「田中上奏文」を
引用して、日本の教科書の内容を批判している。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html

レフチエンコ証言問題　●昭和５７年１２月９日米国下院情報特別委員会公表

１９７０年代のアクティブ・メジャーズの中で最も成功したケースのーつに

　　　　　「周恩来の遺書」の捏造

を挙げている。

「周恩来の遺書」は、日中離間を最大目的としてＫＧＢによってねつ遺され、在日ＫＧＢ機関員が、
サンケイ新聞社の記者を通じてサンケイ新聞に掲載（昭和５１年１月２３日付朝刊）させることに成
功し、その後、タス通信がこれを取り上げて大々的に世界中に伝えた背景を証言した。
　日本人エージェントのなかには、接触場所をマッチの受渡しで知らされたり、フラッシユ・コンタク
ト（情報の人った容器を歩きながら投げ捨てるように置くと即座に後ろから来たソ達人がそれを拾う
連絡方法）のやり方を実際に訓練させられたり、マーキング（玄関脇の電柱にテープを張ってソ連
側に連絡をとるよう指示する方法）などを教えられた者や、金銭は受領しなかったものの金鉄を使っ
た工作をかけられた者が存在することが明らかとなった。

↑
偽書「田中上奏文」はソ連OGPU（KGBの前身）が捏造したもので、
偽書「周恩来の遺書」はこれまたソ連KGBの捏造したものだったのですよ。

>>540
> 偽書「田中上奏文」はソ連OGPU（KGBの前身）が捏造したもので、

これは、諸説あるうちの一つにすぎない。有力説ではない。

中国の内陸都市 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿在日朝鮮右翼)

ウルムチ (新疆) 、 成都(四川省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=6
西安 (陜西省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458350
南京 (江蘇省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=522065
長沙 (湖南省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477901
石家莊 (河北省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471329
重慶 (四川省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490892

コミュンテルン（国際共産主義運動）が偽造し、

まずは中国共産党が中国語の「偽田中上奏文」をばら撒き、

次にロシア語文が出て、それをアメリカに持ち込み、

日米開戦を仕掛けたわけです。

だから偽造とプロパガンダを仕掛けた「共同正犯」の

中国共産党が認めるとか認めないなんて・・・・ｗ

「田中上奏文」ってたしか発行部数は「聖書」の次に多いんじゃなかったっけ？
史上もっとも成功した偽書だな。

ソ連は独ソ戦と日ソ戦の２正面作戦はしたくない。

ソ連コミュンテルンは「偽田中上奏文」をばら撒いて
アメリカの対日感情を悪化させ、日米戦を仕掛ける。

コミュンテルンは朝日新聞を使って日中戦争、
日米戦争を煽らせる。

コミュンテルンは工作員の勝間田誠一＝企画院資源課長・
戦後は社会党委員長＝を使って
南方資源の水増し資料を作らせ、日本を南進政策に
誘導した。

>>541
偽書「田中上奏文」をソ連OGPUが捏造した、というのはロシアが放送した内容ですがな。
最有力というか、ほぼ間違いなく事実ですよ。

>>1
無駄な記事。

中国政府の公式見解でもなんでも無い上に、学者に政治と歴史の
政府公式見解に関わる権限は無い。
学者個人レベルの感想という扱いに過ぎない。

何れ、いづらくなって先進国にお引越しだろ。

GDP3000億元突破、07年は新たに7都市
1月2日14時37分配信 サーチナ・中国情報局

　2007年第3四半期（1−9月）までのデータを基に算出した域内総生産（GDP）
で、07年通年で3000億元を突破する新たな都市の数が7都市となる見通しとな
った。31日付で第一財経日報が伝えた。

　07年に域内総生産が3000億元を突破するとみられる都市は佛山、寧波、南京
、成都、東莞、武漢、大連の7都市。寧波、成都を除いた5都市では域内総生産の伸びが14％以上を維持、寧波、成都でも13．5％以上を保つとみられる。06年は広州、深セン、蘇州、杭州、無錫、青島の6都市が3000億元を突破した。

　一方、発展地域が沿海部から中西部、東北部に拡大しているとの指摘はある
が、地域格差はなお拡大。開発の遅れている甘粛、貴州、海南、青海各省とチ
ベット自治区は、06年のGDPは合計でも3000億元未満。06年データで比べた青
島市のGDPは青海省の5倍、広州市は青海省の10倍に達した。（写真は北京市朝
陽区の中央ビジネス区）（編集担当：伊藤祐介）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080101-00000009-scn-cn

>>491
お前は１０点。
>>461を読め。

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/haru.htm
ハル、ノート（対日外交覚え書き）

ルーズベルト政権内部の対日強硬派であった財務長官の
ヘンリー・モーゲンソーは、自分が作成した対外政策に
関する書類を、昭和十六年十一月十八日に、ルーズベルト
宛に送り、その写しを国務長官のコーデル・ハルにも送
りました。それには「日本との緊張を除去し、ドイツの
敗戦を確実にする問題の処理方法」という長い名前がつ
いていました。
実はこの書類の原案は彼の部下である財務次官ハリー・
ホワイトが、この年の五月に起草したものでした。
===================================================
★注：）
ホワイトは戦後にソ連のスパイであったことが発覚して
自殺しましたが、国際共産主義勢力の一員として、当時
ドイツと戦争をしていたソ連にとって、日ソ開戦の危険
を回避することが必要でした。その為に日本と米国との
間で戦争が起こることを計画し、その為には日本が到底
受諾できないような条件を作成して、日米開戦に導く努力
をしたのは当然のことでした。
===================================================
十一月二十六日になって国務長官ハルと彼の部下達が、
この日の午前から午後にかけてこの書類の対日外交政策
を検討した結果、作成されたのが「合衆国および日本国
間の協定のための基礎概要」という十ヶ条からなる新提案
で、別名をハル・ノート（ハルの対日覚え書き）と呼ばれました。

>>547
あんたの言う通り。
メディアは騒ぎすぎだな。

2008年は「チャイナ・イヤー」、米ニューズウィーク誌が中国を特集―アメ
リカ

2007年12月24日、「アメリカ人にとって2008年は大統領選挙の年だが、世界
にとっては、中国の年だ。オリンピックの開催で、中国は国際舞台の中心に
躍り出ることになる。」2005年9月、“中国世紀”特別号に続き、『ニューズ
ウィーク』海外版の年末特別号で再び中国の特集が組まれたと、北京晩報が
伝えた。

同誌は、中国の改革開放30年の歴史を振り返りつつ、この30年という時間が
もたらした中国の変化を、経済成長の数字だけではなく、個人の数奇な運命
をたどることであらわしているそうだ。「30年間で4億人の中国人が貧困か
ら抜け出した」とし、中国の経済力は先進大国に迫る勢いにあるとしている
としている。

同誌は、今後米中間の競争と争い、とくに経済面での紛争は避けられない状
況だとしつつ、中国の平和的な台頭と、中国が問題解決に着手していること
について評価。最後に「2008年は中国の年。アメリカ政府は長期的な対中華
政策を早急に打ち出すべきだ」と締めくくっているそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000004-rcdc-cn

>>390
あたりだな。正解は。

一般外交文書は３０年、秘密扱いの外交文書は５０年、
諜報機関の文書は５０年から１００年で公開される。

２０世紀の歴史を書き変える可能性のある５つの
諜報関係文書がそろそろ公開されだす。

�@ウルトラ　・・・・　ドイツの暗号エニグマ解読記録
　ゲーレン機関資料・　ドイツ諜報機関の対ソ諜報記録

�AＭＡＳＫ　・・・・　イギリスＭＩ６の対ソ連諜報記録

�Bヴェノナ文書　・・　アメリカと旧ソ連との間の通信盗聴記録
米陸軍情報部が１９４１年〜４７年まで盗聴

�Cミトローヒン文書・　旧ソ連ＫＧＢ文書課長が亡命時に持ち出した文書

�Dエシュロン　・・・　ＣＩＡによる戦後の盗聴記録

明治天皇が

「四方を経営し汝億兆を安撫（幸福にするの意）し、
遂には万里の波濤を拓開し国威を宣布し天下を富岳の安きに置かんと欲す」
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と記したことを侵略の意図があるとした部分はまだ残っているんだろうか・・・

かつては台湾征討に参加してマラリアで死んだ北白川宮能久親王を
現地に向かった義勇軍（元黒旗軍の劉永福）が討ち取ったなんて書いてたぐらいだからな
流石に最近はそのあたりの部分は削除されてたが・・・

オリンピックが終わったら、そんなことは認めていない、
と平気で手のひら返しそうだなｗｗｗ

>>110
後に筋書き通り行動したんじゃなくて、行動見てから筋書いたんだろうよ。
夏休みの最後の日に予定書いて、予定通り生活したって言うようなもん。

古中国影響世界の發明 ( 米国の映画 )

(運河、スパゲッティ、ロケット、サッカー、チェス、犂、ゴルフ、傘、地動儀、紙、指南針、印刷、造紙、造船術、馬鐙、等等等等)
http://hk.youtube.com/watch?v=Z9sbV924Z6I
http://hk.youtube.com/watch?v=eqBEmmLgRsQ
http://hk.youtube.com/watch?v=KEQliKrEYYs
http://hk.youtube.com/watch?v=k-derIFLQfk
http://hk.youtube.com/watch?v=_Cwd_nG1ArQ



古中国影響世界の科技 ( 米国の映画 )

(ロケット、小銃、大砲、手榴弾、地雷、照明彈、等等)

http://hk.youtube.com/watch?v=0bpOzW7gihw
http://hk.youtube.com/watch?v=H8QIFvW4d60
http://hk.youtube.com/watch?v=eZTJrs3_0b4
http://hk.youtube.com/watch?v=ZvK6Yb3MGVk
http://hk.youtube.com/watch?v=OS50_Cd9vog

日本も対中国軍備の充実を急げよ。
ありゃ、仮想敵国ではなくて、完全な敵国だろう。
アメリカなんか頼りにならんて。
かつて中国を屈服させた経験のあるイギリスも今じゃ
中国には勝てんがな。

>>554
レフチェンコ証言やら、マッカーシズムやらもそれらの資料から裏付けられはじめているしね。

＞満州事変後の事態は、ほぼ上奏文の通りに進展した

どっち側がそうさせたのでしょうかｗ

1937年7月7日　盧溝橋事件
日本軍駐屯地の周辺に塹壕を掘り挑発行動を取り続けた中国軍が日本軍に発砲。

1937年7月25日　郎坊事件
日本軍電線修理部隊を機関銃と迫撃砲で一方的に攻撃

1937年7月26日　広安門事件
広安門に日本軍一個大隊が入場途中に門が閉められ分断されたあげくに城壁から発砲される

1937年　7月29日　通州事件
中国軍人による日本人慰留民の虐殺事件が発生。

1937　8月13日　第二次上海事変
日本海軍上海特別陸戦隊に対する中国軍による包囲殲滅作戦が宣戦布告もなしに一方的に開始
される。（ここから本格的な日中戦争に突入）

ttp://soccerunderground.com/blog/archives/2007_08_09.html　参考

何というか、
「国際社会は謀略とプロパガンダに充ち満ちている。」
ということは言えるだろうな。

他のいろいろな事実関係から
真実と嘘を判別する嗅覚、
「おかしいものをおかしいと感じることができる」
健全な感覚を養うことが必要と思う。

>>554
たしかにヴェノナなどはすでに公開されはじめていて、いわゆる
アメリカの赤狩りの正当性を裏付ける証拠になっているな。
ただ問題は、中国に不都合な真実が政治的＆外交的に抹殺、あるいは
非公開とされる可能性も否定できないことだ。
日本人はナイーブすぎて、そういう認識に乏しすぎる。

中国ってどんな国？
http://www.geocities.com/deepbluepigment/

中国は危険な国ではあるが、
韓国や北朝鮮よりは話は通じる。（あくまで比較の問題だが）

利があれば、恨みも捨てる。
逆にいえば、利があれば何年でも謝罪を叫ぶ。

それゆえに中国は韓国・北朝鮮と同じレベルではない怖い相手。
法は公共心はないが、利のためなら感情を捨てることが中国の怖さ。

ところで今回のこの見解、中国側が偽者と認めることによって得られる利とはなんぞや？

論破された偽物を捨てて、残りの数多くの偽物で責めてきます。

>>566
日本に謝らず、中国国内の反日に叩かれないように、とりあえず反日感情を緩和させること。

上海万博もあるし、北京オリンピックも公害で不確定。
日本からの客をあてこんでるんだろ。

アメリカはローマ帝国をモデルにして現在の世界秩序を作ったからなあ

>>568
ｻﾝｸｽ。やっぱり支那は半島と比較にならんくらい怖い国だなぁ・・・

「田中上奏文」が偽物だと判って、慌てふためく様子が
拝見できるスレッドやブログや掲示板はない？

中国の言ってることなんて全部嘘でしょ。
誰も信用なんかしてないよ。