【東南アジア】日本、メコン東西回廊に2000万ドル “南進”中国に対抗 外相会談で表明へ
日本、メコン東西回廊に2000万ドル “南進”中国に対抗 外相会談で表明へ
日本政府は16日に東京で開かれる初の日・メコン外相会議で、
メコン地域5カ国(タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、ラオス)
を横断する東西回廊の物流網整備に2000万ドル(約23億円)の
無償資金協力を表明する。
同地域では陸続きの中国が経済力をバックに南北の幹線道路である
南北回廊を整備しながら、各国との結び付きを強めている。
政府は今回の支援を皮切りに“南進”してくる中国に対抗し、
対東南アジア外交の再構築を目指す方針だ。
(以下ソース)
※元記事:
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071231/plc0712312344006-n1.htm 産経新聞 平成20年01月01日
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:05:02 ID:2aLk1eGj0
2?
3 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:05:36 ID:kwwcBk/B0
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:06:00 ID:SNpK1+lP0
メコ筋と聞いちゃあ
そのお金を何故国内に使えないのか。
と大阪府民がいってました。
6 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:07:09 ID:q8qMM2Rj0
>>5 大阪なんて、メコン地域に比べて費用対効果がどれだけあるかww
9 :
【大吉】 【1341円】 :2008/01/01(火) 11:10:23 ID:PbG6/6ZF0
オメコ?
10 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:10:57 ID:Pa7N62viO
世界史で習ったよね。
アフリカを東西に横断しようとしたフランスと、
アフリカを南北に縦断しようとしたイギリスが、
両者の交点であるスーダンで軍事衝突したファショダ事件。
歴史は繰り返す。
日中はラオスの鼻炎ちゃん辺りで軍事衝突しそうだな。
約23億円…
メコンデルタエアレイド
日本拡張主義の復活ですね^^
14 :
【だん吉】 【1499円】 :2008/01/01(火) 11:15:44 ID:nE5wK4vt0
アカ涙目wwwww
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:19:21 ID:rYxqhHSL0
16 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:21:46 ID:dKP4PJZT0
オメコン
何考えてるんだ・・・
18 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:23:56 ID:7cq45D3R0
先に道路造った奴が勝ちだ。
インフラの影響は後世まで残る。
満州、朝鮮、台湾をを見ろ。
戦闘機1つやめて、こっちに金出した方が価値は大きい。
ついでに技術顧問として、あぶれている日本の中小ゼネコンの人員を常駐させれば、すべてが丸く納まる。
19 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:24:32 ID:XHWExs1L0
ODAは必要 全部わるいわけじゃない
ただやり方(中国にやりすぎたり)が問題だった
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:24:53 ID:p4Bfoork0
たった2000万ドル(約23億円)・・・・
1000億円ぐらいだせよ!中国向けODA終わったんだよな・・
21 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:25:18 ID:s1Zy/46w0
>>18 >>満州、朝鮮、台湾をを見ろ。
全部儲けを回収しそこなっている気が…
22 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:25:39 ID:4a2n6F6D0
以前から聞いていたけど
中国のは完全に中国への依存を強めるから
東南アジアでは警戒されているんだよな
東西に結ぶ道路は内陸のカンボジアやラオスが
工場を誘致し輸出できる環境が生まれる。
>>21 台湾はまだ過去投資を生かせる可能性が残ってる。
肝心の政治家が台無しにしてくれてるがw
25 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:31:57 ID:pDYtdWul0
これはOKだろ。
中国のような危険な国にやるのは間違いだが、
危険な国の周辺国を発展させるのはOK。ベトナムがんばれ。
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:33:08 ID:s1Zy/46w0
>>23 その同じ政治家が運用する以上今度も同じ運命なんだろうね。
とはいえ2000万ドルって他と比べて安い投資だよね。
あまりやる気無さそう。
28 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:34:30 ID:2oUZYV/I0
1/11
>(国連)脱退した方が日本のプラスになるかもしれない。
>少なくとも海外派兵も金もむしられなくて済むから。
>日本は永世中立国でいいじゃん。
もともと国際連合ってのは、世界平和を目的とした組織じゃないよ。
WWUの戦勝国による連合国軍(同盟)って意味合い。
だから「敵国条項」ってのがあり、日本とドイツが対象になってる。
国連で議論をしないで日本、または、ドイツを滅ぼしても良い、
お咎めなしという特別ルールがある。
日本やドイツを滅ぼして罰則がないにしても、
実際に実力で日本やドイツを滅ぼせるかどうかは別にしてだが。
「平和組織」とは考えず「連合国軍」と考えた方がいい
そこから孤立する意味は、連合国軍と対立するという意味。
2/11
>常任理事国になれば外国を操縦できると言う妄想が見える。
>国連の維持費もろくに払えず、他国からODAを恵んでもらっている
>常任理事国がいるのを忘れているよ。そんな国が影響力をもてる
>のは同じ発展途上国ぐらいだよ。
国防的な要衝や交通利権、天然資源国は発展途上国だ。
発展途上国は重要な国だ。そこを国連安保理がコチョコチョいじっている。
運河のスエズ、パナマやパイプライン間接防衛のアフガン、石油のイラク、
ダイヤモンド鉱脈のリベリア、サウジアラビアへの出撃港ソマリア、
イスラエル攻略陣地のゴラン高原、日本本土攻略への中露陸軍出撃港朝鮮、
石油のスーダン、そのどれもこれもは発展途上国で発展途上国が大切だ。
国連安保理で常任理事国同士がテーブル代理戦争をしている。
テーブル代理戦争で決着がつかないと本物の代理戦争になる。
代理戦争で決着がつかないと常任理事国親玉同士のラスボス戦争になる。
>イランの石油はヤクザみたいな(油田採掘権)交渉術だな・・・
イランに限らず天然資源を持つ大陸国家ってそんなもんだよ。
だれだって天然資源や採掘場が相手の言い値に振り回されるのがいやでしょう。
だから、常任理事国はリスクを回避するために
サダム・フセイン大統領やジャンジャウィード、
http://images.stage6.com/user_images/t/tamafine/465a583eaf341.jpg 食人大統領イディ・アミンのような、地元愛国者を粛清する傀儡政権を作る。
http://crossinsane.blog68.fc2.com/blog-entry-355.html 宗主国へ価格交渉で意地悪をしない飼い犬の
傀儡政権を天然資源地帯に作る。
反面、常任理事国が据えた傀儡政権ができても独裁者は
親分の宗主国のコントロールを受け付けなくなる事態もある。
イランはいにしえの単一ペルシャ民族で国民の団結が強い。
だから、常任理事国はイランで傀儡政権を作るのにことごとく失敗している。
3/11
>国連に何が出来るというんだ?
>日本を攻撃するとでも?
国連敵国条項で日本を攻撃できるぞ。
国連憲章第7章でクウェートを占領したイラク軍を撃退した実績がある。
国連憲章第7章がなければ、湾岸戦争でイラク側に加勢したり、
米軍の行動を妨害した中途半端な反米国家が続出した。
第二次世界大戦前には国際連盟があった。
その国際連盟は満州没収決議を可決させた。
日本は常任理事国だったが拒否権がなかった。
当時、拒否権がなかったので、満州没収決議は可決した。
そして、結果的に日本は本当に満州を没収された。
満州 ボッシュート!
4/11
>では、実際に日本が不払いを実行したらどうなるとお考えで?
日本が不払いしたら議決権がなくなる。過去の具体例で言えば、
満2年滞納なら、日本が提案した北朝鮮経済制裁&非難決議が可決しなかった。
日本の議決権、日本の非常任理事国の椅子で可決したからこそ、
核ミサイル開発につながる材料、精密機器の輸出禁止
金正日が2000人の悪のシモベを飼いならすために必要な贅沢品の輸出禁止で
欧米中露は表向きに堂々と北朝鮮へ輸出できなくなった。
国連憲章 第4章 第19条 〔分担金の支払遅滞〕満二年間滞納で議決権を失う。
http://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/japanese.html#4-19 満2年滞納すると原則として決議権がなくなる。米国は滞納しながら完済している。
アフリカ諸国は滞納し決議権を失っている。
決議権がないのになぜアフリカ諸国は国連総会へ顔を出しているのか?
アフリカ諸国はオブザーバー(味噌っカス)&クレクレタコラになるため
国連へ職員を派遣している。
>同じ乞食でも、好かれた乞食の方がもらえるものは多いのだ。
アフリカは乞食だ。しかし、ごく一部の国、
天然資源、石油、卑金属、貴金属、希少金属、宝石が
ある国は乞食になっても、いろいろな国が下心でわんさか恵んでくれる。
北朝鮮のように反米国家へ核ミサイルを販売する国は
(お金が欲しいという外交シグナルを出しつつ)ゴネればゴネるほどお金がもらえる。
ルワンダ、東ティモール、東トルキスタン、チベットの歴史を見れば、
礼儀正しい=お金をもらえる、なんてウソだ。
5/11
>自分で自分を守れないという不安はないのか。
>何時でも他国なんて裏切るのに。
>他国の国内だって何で他国の為に死ぬんだという議論に当然なるだろうし。
完全に自国だけで護りきれる海洋国家なんてほとんどないのが現実。
夢物語を語ってるんじゃないよ。
海洋国家と海洋国家の結びつきを利用して生き残る、これが地政学というもの。
外交評論家として最高権威の岡崎久彦も
地政学や海洋国家という言葉こそ使っていないが、
これと同じことを「アングロサクソン」という言葉で言い換えて言っている。
>アメリカがイラク戦争を継続すると必ず衰退する。
>アメリカが弱体化しちゃったら日本も困るわけだ。
>だから小沢は給油を止めてイラクから撤退させようとしてるんだよ。
>民主党の参院選大勝もアメリカの意思だと思うよ。
小泉純一郎総理がイラク戦争に大絶賛した。
だから、「外交の継続性」があるので日本政府が米国の肩をたたく役割ではない。
71 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/15(月) 18:55:34 ID:z4/yH2nY0
>>41 >で、中国の経済発展は説明出来るか?
>米軍に領土与えて費用負担して拉致問題の解決もはしご外され売春婦決議可決され
>これ以上何を望む?
中国は商売をやっているから経済発展しているのだろう。
なぜ太陽は東から上って西に沈むかを説明するようなものだ。自明だ。
日本は米国に国防を頼っているので自由な経済活動ができない。
35 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/01/01(火) 11:49:54 ID:qdQTU0Rk0
|自由と繁栄の回廊で、包囲するぜっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲシ ゲシ∧∧
∧__,,∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
.. ( ´兪) = ̄) (`ハ´ ;)__
(入 ⌒= ̄_)) ⊃⊃ ./|
ヾヽ / ̄=/ / / |
|| ¬| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
´ | | | |
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:50:02 ID:9975rUo30
国連分担金、前年比42%増の約300億円に―中国
2007年11月21日、駐国連代表の于紅(ユー・ホン)代表は今年中国の国連分担金が前年比42%増の2億7000万ドル(約297億円)となったことを明かし、中国は1人あたり平均収入は世界的にみていまだ低水準ながらも、国連財政のために貢献すると明言した。中国新聞社が伝えた。
今年、国連財政は前年と比べ、悪化している。その原因は一部加盟国が分担金を支払っていないことにある。通常予算で8億3600万ドル(約920億円)の分担金の支払いが滞っている。
国連通常予算に占める中国の分担率は2.7%、5340万ドル(約58億8000万円)で9位となっている。日本はアメリカに次ぐ2位で16.6%、3億3260万ドル(約366億円)となっている。GDPで中国とほぼ並ぶドイツは3位、8.6%で1億7160万ドル(約189億円)を支払っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000011-rcdc-cn
6/11
>参院は民主党が多数派になって、国際社会に今までいいように
>言われ続けて援助することに支障がきたすようになって良かったと思うよな。
>海上の船への給油活動なんて、日本が中止せざるを得ない状況になってからの、
>外国の日本へのヨイショ発言が続いた時には正直、おかしかったな。
>つまり日本は他国が大変でやりたくない仕事を
>黙々とやっていたことが分かって、なんか誇らしかったな。
第一次世界大戦、同盟国大英帝国が日本へ陸軍を派遣するようSOS信号を出した。すると、
日本は陸軍を派遣しなかった。大英帝国は戦争で勝利した。しこりが残った日英同盟は解消された。
世界恐慌後、米国英国は国際連盟で日本の既得権益、満州市場を奪う金銭のイジメをした。
次に米英はたたみかけをしてABCD包囲網、ハルノートで日本の首を絞めた。
太平洋戦争序盤戦、米国は日本国民を民族断種、民族浄化する気、満々だった。
>満州傀儡政権つくったからだろw
>理事国の地位云々よりその環境考えた方がいい。
>対中国進出が露骨になったから警戒されたんであって、
>理事国の地位の有無やその強弱は本質的な問題ではねーな。
世界恐慌後、米国英国は国際連盟で日本の既得権益、満州市場を奪うイジメをした。
日露戦争で日本は莫大な戦費を気前の良いユダヤ人から借りたので、その返済で引くに引けなかった。
核兵器が存在しない時代、ソ連の猛威から日本を守るには朝鮮ではなく、
軍事技術ロジスティックの観点から満州を押さえておく必要性があった。
日本の植民地政策は有色人種を人間扱いする優しい植民地政策だった。
植民地で地元有色人種に教育福利厚生をまじめにやった。搾取経済ではない。
人種差別の時代、真剣に勤勉に理想に燃えて有色人種の楽園を建設していた。
当時の中国はちゃんとした近代政府の形を取っていなかった。
あちこちに軍閥が乱立し、何者が交渉相手なのか日本側にはわからなかった。
7/11
>常任理事国問題といい、捕鯨問題といい、
>日本は振り回されすぎだ。常任理事国なんてどうでもいいから
>分担金は減らせ、それまでは一部支払い停止しますって言えばいい。
>IWCも脱退してノルウェーアイスランドら捕鯨賛成国と
>新捕鯨管理機構を立ち上げればいい。そうすりゃ楽なんだよ
>日本人は協調性を重視するあまり神経を使いすぎる。
>たまにはアメリカなど欧米諸国を見習って傍若無人に振舞ってもいい
国連を力のない存在だと軽視し侮っている。
しかし、戦前に日本は国際連盟加盟国から満州市場を没収された過去がある。
当時の日本には拒否権がなかったので列強に満州を没収、差し押さえられた。
ふたを開ければ、結果的に国際連盟には日本の満州を差し押さえる力があった。
もちろん、当時の国際連盟という寄り合いに拒否権という制度がなかった原因もある。
当時の日本に拒否権があれば、満州は他国に没収、差し押さえられなかった。
>アメリカにとっては、国連枠外の繋がりが主になり、国連が従(副)になりつつあるってことかと。
国連安保理会議は常任理事国の全会一致を前提とする。
米ソ冷戦時代、米ソの拒否権発動合戦でほとんど可決できなかった。
あべこべに可決すると文明の様子が変わる力がある。
なぜなら、核兵器を持つ軍事国家全会一致の
強力なバックアップがあるからだ。
>常任理事国のメンツの対外意志決定から行動までのシステムを
>日本のシステムと軽く見比べりゃ、利どころか害がありそう。
日本にとって都合の悪い決議案が出された。
じゃ、常任理事国になった日本が拒否権を発動し、決議案を葬り去ればいい。
40 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 11:58:41 ID:E6hH0Mkz0
土建屋にばらまくだけ、中国とか関係ない
9/11
常任理事国枠拡大にむけてドイツ、インド、ブラジルと共にG4を結成
↓
韓国、イタリア等、反対国はコーヒークラブを結成
↓
双方、勢力拡大を競う
↓
中国、反対をほのめかす
↓
日本、「中国は大丈夫。米国が説得してくれる。」(青山繁晴:軍事評論家、うそつき)
↓
米国、中国を説得どころか、先頭を切ってG4案に反対し、他国にも反対を求める。
↓
米国、日本に「G4なんぞ作って勝手に動くな」とクギを刺す
↓
日本、「じゃ、G4はやめて日米で案をつくろうっと」
↓
G4の他の三ケ国、日本の裏切りに激怒
↓
日本、米国に、一緒に案を作ろうと働きかけ
↓
米国「条件がある。まず、G4の同意を得てくれ。そうしたらその案に賛成する」
↓
日本、呆然とする。G4は崩壊し、米国にもハシゴを外される ← いまココ
10/11
日本、「中国は大丈夫。米国が説得してくれる。」(青山繁晴:軍事評論家)
外交で青山繁晴のウソを真に受けてはいけない。
青山繁晴が外交で言うことはウソ、ウソ、ウソ、ウソ、ウソ、全部ウソ。
外交に関してうそつきが青山繁晴であることを肝に銘じないと、
外交そのものの本質が見えなくなる。
青山繁晴は外交に関して虚言癖がある。
うそつきが誰であるかを見極めないと頭が混乱するぞ。
軍事関係で本当のことを言いつつ、外交でウソばっかり言う。
青山繁晴はウソと本当を織り交ぜて言うから、タチが悪い。
青山繁晴は日本国民が喜ぶような甘いウソをつくからたちが悪い。
キツネやタヌキが村人に馬糞をまんじゅうだとウソをついて食わせるのと同じだ。
軍事の青山繁晴が畑違いの外交を語っているとき、
経済の森永卓郎が国防を語っているのと同じくらいの扱いでかまわない。
アメリカがこう動く、中国がこう動く、欧州がこう動く、その青山繁晴予想は全部外れる。
米国は国連改革を主張している。
それは、米国が国連安保理でイラク攻撃決議を可決させようとした。
そうしたら、フランスが拒否権を発動すると言明した。
すると、米国は拒否権を発動されたらたまらないと泣いてイラク攻撃決議案を引っ込めた。
この経緯で米国は国連改革、素早い攻撃決議可決を主張している。
日本の常任理事国入りとは、国連改革の意味が違う。
外交で青山繁晴のウソを真に受けてはいけない。
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 12:04:11 ID:EqUqu0sd0
11/11
>日本の外交はほんとバカだな。
>金払っても実際入れないじゃないか。
>もう1文も払うな。
>ただし「常任理事国になれたら金払えるのに残念だなあ〜」とか言うんだぞ。
湾岸戦争のときだ。日本の小沢一郎自民党幹事長は130億ドルをポンと差し出した。
常任理事国すべてと敵対する独裁国家がある。
日本がその常任理事国と敵対するヘナチョコ独裁国家に戦費130億ドルを渡す。
そんなことになれば、常任理事国は総がかりでもヘナチョコ独裁国家に負ける。
ヘナチョコ独裁国家が勝利してしまう。
総がかりでヘナチョコ独裁国家と開戦する前に、常任理事国は戦意を喪失する。
それで、英国のハネイ大使から日本の常任理事国案が出てきた。
>外務官僚は何をしてるんですか?
外務官僚に限らず、官僚は現状を維持するのがお仕事だ。
現状を維持するのは、意外に難しい。プロ集団じゃないとだめ。
新しい政策や舵取りは外務大臣、総理、与党、政治家の仕事だ。
政治家がまともな外交をやっても、選挙の集票にならない。
正しい外交に力を入れた大臣、たとえば柿沢弘治は
自民党で浮いて自然に落選消滅している。
石原慎太郎も小沢一郎も平沼赳夫も居場所を失って自民党から脱党した。
外交で売国外交をした大臣、たとえば河野洋平はなぜか連続当選している。
売国する議員は、ほぼ確実に連続当選する。
悪質な売国をすればするほど、ますます、安定して自分の議席を守る。
売国議員は国会、党に居場所がある。
どうしたらいいんだ?
46 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 12:30:24 ID:EqUqu0sd0
47 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 12:47:28 ID:EqUqu0sd0
やるならドカンとやろうよ
23億円て
49 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 15:44:24 ID:tkIZrGCK0
福田が政権になってわずか数ヶ月の間に北チョンに440億、
中国に1兆600億、メコンに23億、資金大国とは思えない
支出、国家は老人大国に突入し年金や医療費で」財政難
国民に大増税の付けか、糞糞糞くそーーーーーーーーーー
50 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 09:21:30 ID:BhfwtpQ10
51 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:00:56 ID:rR1r1sz/0
国債刷って恩知らずの野蛮国にバラまき
52 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:03:39 ID:j7dCQz4K0
フェザーン回廊を押さえるべき
53 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:04:17 ID:ceW7neni0
フランスの鉄道はメコンをわたれなかったからな。
54 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:05:51 ID:inHjfEsj0
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:08:56 ID:5x9LKTMQO
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:10:04 ID:1DpQt/2A0
ラオスはすでに中国に飲み込まれているとNHKなんかでみたな
買い物も元だし、資本も中国のものになってた
57 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:10:09 ID:G3b6uecR0
安いw
メコンのデルタ地帯から溢れ出し密林を濡らした
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:12:43 ID:xFeyglXp0
また、外務省は金wwww
自分達で努力しないですぐに日本国民の税金を使って処理するww
マジでコイツ等テロられればいい気味だと思う。
コピペウザすぎ。。
もう少し自重しろ。
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:14:53 ID:xFeyglXp0
つうか、何でいつも中国の後追いなのwwwwww
何で??
外務省の人間を首にして中卒と取り替えても同じ働きするんじゃね?
日本の官僚は日本のスポーツにも技術にも満足に金使わないで
どうやって、日本の借金ここまで増やしたんだ??
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:15:51 ID:5x9LKTMQO
>>56 タイもインフラとか中国資本がやりまくってて新冊封体制とも呼ばれてるんだってね。
心配すんな。どの国も借金まみれだ。
64 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:17:51 ID:RNLH1yfl0
中国石油、時価総額で世界最大に
http://www.chosunonline.com/article/20071106000012 >時価総額は1兆ドル(約114兆円)を超え、これまで時価総額1位だった米エネルギー大手、
エクソンモービル(4870億ドル=55兆6885億円)をはるかに上回った。
時価総額ランキング
1 中国石油天然気------10000億ドル
2 エクソン・モービル-----4870
3 GE------------------4237
4 中国移動------------4104
5 中国工商銀行--------3521
6 マイクロソフト---------3277
7 ロイヤル・ダッチ・シェル-2822
8 中国人寿保険---------2591
9 中国石油化工---------2577
10 ガスプロム------------2541
66 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 13:18:05 ID:ci5FSluD0
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 07:09:28 ID:sJTz0A500
中国に金払って、中国の周辺国に金払って、また中国に金払って、また中国の周辺国に金払って
向こうは中国のグルだよな。
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 07:21:19 ID:ncGhQmrB0
モスクワで、ソ連大使から、日ソ不可侵条約を破棄する、間もなくソ連は日本に
宣戦布告すると告げられた日本大使は、それを日本に打電する余裕はもらえる
のでしょうなと尋ねたら、もちろんと答えてもらい、すぐさま大使館に戻ったが、
既に外交回線は切られており、東京に伝えることは出来なかった。
(無線機なども用意してなかったのだろうか?)
最近、中国とベトナムは領土問題でもめてるよな
反中デモとかも起こってる
インフラマニアとしてはどこ通すか気になる。
そういえばタイはマレー半島ぶち抜きの運河計画してるよな。実現無理だろうけど。
72 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 13:35:46 ID:8VRTZH/G0
昔アフリカ大陸では、イギリスは南北に縦断でフランスが東西に横断だったよね。
高校の世界史の授業でそんな話があった。
73 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 13:53:20 ID:C55CJocqO
完成の暁にはこの道をイゼルローン回廊と命名しよう。
そしてイゼルローン要塞も建造すべし。
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:05:58 ID:/N+2QDSF0
>日本政府は16日に東京で開かれる初の日・メコン外相会議で、
大東亜会議以来だな。
75 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:13:30 ID:hcjKnxuN0
東南アジアの交通網の整備は結局中国の侵略を用意にするだけなんだが。
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:19:37 ID:TV74Pst20
東南アジア各国は中国国境沿いに軍事・経済新都市を作り防衛線を構築すべき
国営カジノを作れば人も金も集まり易い
77 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:25:49 ID:0Qg7xvC1O
78 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:27:22 ID:3SY4f/Q70
そんな金があったら減税しろ売国外務省。
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:27:51 ID:c7rT41X00
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:28:05 ID:OBNwW+lX0
どうせ日本のゼネコンが受注するんだろw
アホ臭いばら撒き
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 15:31:18 ID:Eq0ZQr2C0
現代版、合従連衡か
韓国が橋つくってぶっ壊れた後日本が作り直したのどこだっけ。
さっさと日本が作るのが地元にも吉だろ
83 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 19:29:34 ID:ncGhQmrB0
どうせ、中国の手柄にされてしまうだろう。さもなければ併設線を引かれて、
最悪日本の引いた線が事故で切断が頻発すると。
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 19:30:04 ID:fqm0N2m60
アホらし
85 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 01:40:57 ID:olFagO8OO
ぶっちゃけ日本の得になるのか?
間接的に地理的に近い中国の益じゃないの?
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 01:46:43 ID:262F3+Jc0
>>85 東西の物流の流れを作ることで、中国への経済的依存が生まれることを妨害する。
東西方向の経済の流れは東の港を介して日本を含む「中国以外の」世界につながる。
当然、日本の商品も東西ルートを通じて「中国を通らずに」流通できる。
ゴールデントライアングルてことはいよいよアヘンか
満鉄の資金にするんだろ
88 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 01:52:54 ID:XLw9R9i30
外務省の連中はたまらんだろうな。
金を出せば悪いこと言う相手はいないし当然感謝される。
なんか自分が善人になったように感じるんじゃないの。
自分の金じゃないから懐も痛くない。
完全に捨て金だな
国内の福祉に金を使ったほうが何倍もマシ
90 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 01:54:44 ID:Qobndow0O
国民からは餓死者が出るほどひたすら金を巻き上げるくせに、
相変わらず外国には大判振る舞いですね。
伝統的にベトナムは中国嫌いだよ。
やはりベトナム人は高くかってるよ。あのアメリカに事実上勝ったのだ。
>>1 対抗も何も使った金で何にも得られてないじゃん。
第一、対抗している中国にいくら使ったんだよ。
外務はこの手の国家事業から手を引いて、別の部署に仕事を譲れ。
93 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 01:56:56 ID:262F3+Jc0
>>88>>89>>90 これは日本の国益につながるいい使い方。
税金を正しく使っても文句つけるっていうなら、政府の機能してない国に住むしかないね。
っていうか工作員がわらわらとw
>>93 勝てない勝負はするべきではない
南北回廊の整備に協力して中国の覚えをよくしたほうがいい
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:02:15 ID:CX0tQiWA0
金を出すのは日本、実を取るのは支那
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:03:20 ID:262F3+Jc0
>>94 馬鹿すぎる。「覚え」なんてのは何の役にもたたねーよ。
中国に力が集中するままにすれば、
力を得た中国はさらに居丈高に要求を吊り上げるだけだ。
>>96 お前の妄想はともかく、今後のアジアは中国を中心に動くのだ
98 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:05:42 ID:XLw9R9i30
>>95 だろうな。
この資金もちゃっかり南北回廊整備に転用されるよw
物の流れは完全に中国間が主流になってるから
そっちに使った方が各国メリットが大きい。
99 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:05:54 ID:mzS0BuU70
だいたい海外援助はGDPの0,6%が先進国の目安で(OPEC発表)
日本は0.9%だから、まあ適正じゃね
中国に援助したおかげで、今じゃ中国は日本の最大の貿易相手だし
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:07:52 ID:C/MKlCT00
>>99 シナ工作員
中国政府はマジ工作員雇ってるからな。
政府が発表してるんだし。
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:11:08 ID:262F3+Jc0
>>98 ミスリード乙。よっぽど目障りなんだねw
南北回廊しかなければ、東南アジアが経済的に中国の属国化することがなぜわからん?
そうなれば東南アジアへの中国の発言力はとどまるところを知らないだろう。
東西回廊があれば、中国を通さない形の流通が生まれ、中国に依存しない経済発展が可能になる。
>>101 日本も東南アジア諸国も、中国の属国として生きるか滅びるかの選択肢しかないよ
103 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:15:42 ID:262F3+Jc0
>>101 例えそうだとしても、少しでも対抗力があれば、それだけ有利な条件を引き出せる。
今の日米関係のようにな。
なんの対抗力もなければ、言いなりになるしかない。
手加減してくれると思ってるなら、甘すぎるだろう。
>>103 中国に有用な存在と思わせるなら、対立軸を作るんじゃなくて協力すべきだろ
105 :
103:2008/01/04(金) 02:18:03 ID:262F3+Jc0
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:22:42 ID:XLw9R9i30
>>101 政治的な目論見なんぞ現実の経済関係に対しては塵みたいなもんだ。
金の流れは変えられん。
今は中国中心の経済圏が作られつつあるんだから
無駄なあがきだよ。
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:23:16 ID:262F3+Jc0
>>104 外交上意味のある有用さってのは裏切ったときに被害があるということ。
それではじめて、裏切らないように多少でも配慮される可能性がでてくる。
例えば、中国では作れない製品の供給などは、いいだろう。
裏切りようのない有用さは、ただのお人よしのバカでしかない。
108 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:30:29 ID:262F3+Jc0
>>106 喪前の言うとおり、経済は政治に優先する。
だからこそ、経済を中国一辺倒にしてはいかんのだ。
流通路が整備されればそれに沿って新たな金の流れは生まれるさ。
日本だってそうやって発展してきただろう?
馬鹿なことをいうな敗北主義者め。
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:40:06 ID:QvsrTNcc0
>>108 その通り、経済摩擦とは、宣戦布告を必要としない政略フェーズの戦争なんだけど、
政略フェーズでの優位性を確立するための投資なら、国防費から出して欲しいというのはある。
将来東南アジアを機軸としたアジア流通網に対して権益を持つ人にしか効果が無い。
日本もアセアンに加入して、自由貿易協定を結び、国内生産を削るデメリットを覚悟してまで
特定アジアと対立するなら少しだけ納得するけど、大多数を納得させられるかなぁ・・・
納得させられないなら、ただの売国奴で終わると思うよ。
米帝の工作員多すぎ
111 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 02:53:34 ID:lnK+hsK10
>>109 こんなものは経済摩擦ですらない。一方的に不利な立場にならないよう
最小限の常識的対策を立てた程度だろう。いわば大バカを回避しただけだ。
別にアセアンに加盟しなくても、東南アジア内陸部への流通路ができればその地域との交易が可能になる。
当然日本の商品も出て行くし、逆に地域の産物が日本に入ってくることもあるだろう。
喪前がなぜアジア流通網に対して権益を持つ人にしか効果が無いと考えるのかが分からない。
もっと大切なことは、東南アジアが中国の言いなりになれば、今現在の東南アジアと日本の経済関係すら
政治的手段を用いて中国に妨害されかねないということだ。
そうなれば、例えば中国の工場を東南アジアに移すことも
(東南アジアの政府が中国の顔色を窺って)ままならなくなる。
>>110 多すぎるのはお前を含む中獄工作員だ。
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:03:38 ID:QvsrTNcc0
>>111 おっしゃる通り、でも日本の産物を外に出す場合、
アセアンに加盟してないとなると、関税がかからないのは、
シンガポールと香港(中国だが・・・)だけじゃなかったっけ?
シンガポールまで海輸して、そこからその新流通網を利用するなら良いけど、
シンガポール一人勝ちじゃん。
結局シンガポールなどの「日本より豊かな都市(国じゃなくて)」と競争するには
投資以上の効果は得がたいと思うんだけど。
シンガポールがそれ以上の金を投資して、さらに
流通網整備の見返りが経済効果だけじゃなくて、アセアンとの自由貿易協定なら
納得できる人も居るとは思うけど。
バンコクなどの東南アジア主要都市の富裕〜中流層が
香港や上海以上に安全・高品質な商品に関心を持ってくれたら
メリットは大きいのは認める。
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:12:43 ID:lnK+hsK10
>>112 中国の一人勝ちが危険なだけだから、シンガポールが多少儲けたところで別に構わない。
シンガポールでも、中国と一体ではないし。
それに、東南アジア各国間での取引も増大するだろう。
中国だけに依存させないことが主眼だから、日本以外が恩恵を受けても、そんなことは小さなことだ。
それに関税がかかってても、輸出してるだろ今現在でも。喪前の心配には無理があるw
あくまでも、東南アジアを中国の好きにさせないこと、
日本の東南アジアでの経済活動を守ることが第一!
114 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:13:42 ID:JlYRFGyw0
カンボジアとベトナムは有望な油田やガス田が発見されたんで、
日本と中国が抗争するのは必然でしょう。もちろんアメリカも。
ロバート・ゼーリックが世銀総裁に就任して最初に訪問した国が
カンボジアだったね。
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:14:00 ID:t/fpB66P0
未だにばら撒き外交
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:15:12 ID:B8ig8NLQ0
日本ってホント、やる事遅いよな。中国の景気が上がってくる前に
アフリカ進出しとけば、良かったのに。やったのは無駄に金ばら撒いた事くらいだ
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:16:12 ID:lnK+hsK10
>>115 すくなくとも、これは効果的なばら撒き
>>116 全くその通りだが、外務省の外にも妨害勢力がいるからなw
118 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:24:00 ID:QvsrTNcc0
>>113 ちょっと日本の国力を過大評価、
東南アジアの大都市を過小評価してるけど、
大きな流れとしては、これまたおっしゃる通り。
日本のメリットが少なくても構わず、
中国への対抗としての経済防衛がメインで、
日本の対東南アジア貿易を守る事を優先させるなら
>109に書いたように、国防費を使って欲しいなぁ。
日本の産業を活発化させる為なら別にいいけど、
輸出産業にしかメリットなさそうだし。
あと『国民を納得させられる』費用に見合った明確なメリットを
国民に出さないと、やっぱりばら撒き政策、売国乙になると思う。
119 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:27:31 ID:QvsrTNcc0
>>116 同意。ODAばら撒く前に上手く立ち回れば、
中国もロシア同様解体されて、
北京、上海、香港の3つの経済大「国」になり
日本がそれを資本でコントロールできる状態になれたとおもう。
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:28:48 ID:lnK+hsK10
>>118 直接の軍備でない以上、国防費を使う必要はない。
どうみても日本国民全体に明確なメリットがあるし、
全然売国乙でもない。
国防費・税金無駄使い・メリットがないなどの扇情的な言葉で
巧妙に世論をミスリードし、中国の覇権を助けようとする、
本当の売国乙は、だーれかなーw
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:34:39 ID:JlYRFGyw0
カンボジアやベトナムの安い労働力を目当てに日米欧の企業が直接投資を
どんどんやったら中国・韓国の企業の収益は悪化するだろうね。
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:34:58 ID:QvsrTNcc0
>120
ん?俺はこの投資に反対はしていないよ。
ただ、全員がアジア情勢に詳しいわけじゃないから、
国民の大多数を納得できるほどのメリットを出さないと、
マスコミや国民に売国奴扱いされちゃうのは出資賛成派だよって言ってるの。
ID:lnK+hsK10氏のおっしゃる事は正しい。
だけど、それで国民納得させられるほど
日本にも余裕がないんだよね、ホントこれが15、いや10年前ならと思う。
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:37:07 ID:QvsrTNcc0
>>121 中国と韓国を並べるには、韓国は力が無いっしょ。
自国のプライドのためだけにハゲタカにワロス曲線で遊ばれてる
ウォンと韓国企業は最初から論外っしょ。
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:41:21 ID:lnK+hsK10
>>122 少なくとも漏れはこの支出について納得できるし、なぜ納得できるかも説明した。
ある程度外交・国際経済の知識があれば納得できるだろう、喪前のいうとおり。
例えそうでなくても、このスレの一連の流れを追って納得してくれるヤシもいるだろう。
それ以上のことを言っても、仕方がない。
ミスリードされて納得できない、そんなヤシが一人でも減れば、それで十分さ。
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:53:23 ID:6OAwGfvyO
>>124 「漏れ」「喪前」「ヤシ」って、お前ダサイ族か!?
126 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 03:57:05 ID:QvsrTNcc0
>>124 なので納得できるように、譲歩して(日本のデメリットも覚悟した)自由貿易協定か
予算を国防から出す
(
結局この東南アジアインフラが整備されても、中国がインフラ整備の報復として
油田問題を口実に日本とシンガポール間の海輸ルートを半閉鎖してしまったら大損
その時点でアセアンに加盟していなくて、シンガポールや台北が東京や大阪に比肩していたら
多分助けてくれない、米軍頼りになるが、米軍のメリットは?)
だから自衛隊の活動として、カネじゃなくて直接インフラ整備を指導して、
海路や陸路の安全に関する指導権とその権益を得る活動費に使う
)
ようにするほうが、国民を納得させやすいかなぁと。
127 :
名無しさん@八周年:
>>126 つっこみ所が多すぎて最早釣としか思えないわけだが。
とりあえず中国に海輸ルートを閉鎖できる実力はない。
だが、着眼点としては非常によい。まさにそんなことをさせては日本は中国の奴隷になる。
日本は独立維持のため、それをさせないだけの海上戦力を持ち続ける必要があるし、
海上戦力で遅れをとればシーレーンを人質にとられて言いなりになるしかない。