【社会】動物病院に納入の「新品」超音波装置、実は試用機でHDから個人情報がゾロゾロ
★<患者情報>消去せずに超音波装置納入…試用機を「新品」
医療用機器販売会社の「東芝医療用品」(本社・東京都)が、故障した超音波診断装置の代わりに大阪府内の
動物病院に納入した同型装置のハードディスク(HD)に、人の診断データが復元可能な状態で残っていたことが
分かった。個人情報にあたる患者名や施設名、病名などが記入された診断画像が多数あり、代替機器が新品
でなく、複数の病院でデモ用に一定期間試用されていたことも分かる結果となった。ハードディスクのデータは
専用ソフトで完全に消去しないと復元が可能で、医療機器での管理のあり方が問題となりそうだ。
装置は、体に当てる部分を替えて人と動物の両方に使える。パソコンと同様にハードディスクが付いており、
画像が記録される。
動物病院によると、05年9月に装置を購入し、保証期間内の06年6月に故障。同社が無償で交換したが、
07年6〜7月に電源などの故障が続いた。
病院と同社が内部を調べると、広い範囲で塩の混入や腐食が見つかり、中古品の疑いが浮上。同社が
認めないため、病院側がハードディスクを取り出して市販のソフトを使い、データを取り出した。少なくとも
06年4月のファイルが約700あり、うち48件はパソコンで診断データを見られた。この事実を突きつけられ、
同社はデモ使用を認めたという。
同社などによると、交換した装置は約4カ月間、デモ使用されていた。整備記録は残されていない。
メーカーの東芝メディカルシステムズ(本社・栃木県)によると、一般的に、デモ機は同社が所有し、
使用後はソフトを使って情報を消去すると社内で定めているという。【根本毅】
(Yahoo!ニュース 毎日新聞 最終更新:12月31日2時34分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071231-00000014-mai-soci
2 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:03:16 ID:Bn+3ILOz0
ひどいな
3 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:06:46 ID:07bySCoEO
本気で言い逃れられると思ったんだろうか。
子供みたいな会社だなw
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:09:11 ID:zufhrHwZ0
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:09:24 ID:Paut3KtV0
個人情報が残っていたこと
新品と偽って販売したこと
どっちが重大なの?
6 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:10:33 ID:QMl4TZwiO
ナツコちゃんのデータも?
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:10:56 ID:svTdlsnr0
コンプライアンスって根付かないよなぁ
またですか、大丈夫なのかい? ぶれるよ。
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:12:46 ID:+svb8nYK0
情報が残っていたというより中古品を新品として売ってた偽装だろ。
年内最後の偽装は東芝になったか。
東芝の子分か
11 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:14:14 ID:a8l+wSU3O
これらの事実を突きつけられるまでは「クレーマーっちゅーの、おたくはね!プゲラ」とか
やってたんじゃね?東芝だけにw
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:15:01 ID:z6HdJ6DF0
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:16:47 ID:OxwqN5HW0
ひどいな
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:17:46 ID:+svb8nYK0
動物病院だから値切り捲くったんだろうけど。
東芝の改札機っていつも故障してるよな
品川駅の京急の所
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:20:03 ID:tFSJkgHF0
売ったわけじゃなくて、故障が直るまでの代替機だろ。
デモ用なんかを融通するのはごく一般的。
だと思ったが、そうじゃないのな。悪質だなあ。
また東芝は逆ギレして病院側を訴えますか?
本田さんのときのように。
18 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:24:22 ID:OXw1PDC10
あきらかにリビルド品がくることはよくある。というか常識。
この院長はクレーマーか?
19 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:34:33 ID:5iJIh3za0
東芝\(^o^)/オワタ
以前家電量販店で働いてる時、シャープの営業の人に液晶プロジェクトが欲しいことを話してたら、デモ用に数回使っただけで売ろうに売れない液晶プロジェクトがあると言われ、それを半額以下で買ったことある。
うちの会社はデモ機を商品として売ってるけど。
そのデモ機が売れたらまたデモ機用に仕入れる感じ。
資金に余裕がなく1台5千万ぐらいらしいのでそんなやり方してるらしい。
営業でないので客にどう説明してるかはしらんけど。
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 07:24:50 ID:Gf+NlunT0
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:03:14 ID:rcBDdJPO0
>同社が認めないため、病院側がハードディスクを取り出して市販のソフトを使い、データを取り出した。
>少なくとも06年4月のファイルが約700あり、うち48件はパソコンで診断データを見られた。
>この事実を突きつけられ、同社はデモ使用を認めたという。
中国塵並のメンタリティ
戦中と団塊が企業トップにも立てばこうなるわな
25 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:12:18 ID:+MNqW4cIO
犬の個人情報ってなんだ?
と思ったら人のだったのね。
26 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:32:47 ID:fSLi+LEE0
> 病院と同社が内部を調べると、広い範囲で塩の混入や腐食が見つかり、中古品の疑いが浮上。
超精密機械なんでしょ?何で塩が混入してんの?
27 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:45:29 ID:T2wyj51B0
このペースだと来年も「偽」だなw
さて、この偽装はどうなるんだろ
ワイドショー的な面白さと広告料の支払い額から見ると何事もなく過ぎ去るかな
30 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:05:48 ID:g4QGGbfZO
>>22 それ酷いね
仕入れたのを売って、デモ機は継続使用するのが本来なのに
常に中古を新品と偽装してるんじゃないの…
バレる前に止めた方がいいよ
取引なくなるだけでなく損害賠償請求がくるよ
31 :
1000レスを目指す男:2007/12/31(月) 09:08:58 ID:nZJ4oEyn0
まあ、人の病院に納入された機器から、犬のデーターが出たというのよりマシだよね。
東芝ってビデオ問題をはじめ、医療機器でも(胃カメラ)でも裁判沙汰になってたよな。
懲りない会社、体質なんだろうね。
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:10:03 ID:g4QGGbfZO
>>26 デモで持ち歩く時にでも何かあったのかな
動物病院内で通常使用していたら入りっこないからオカシイ→他所で使っただろう→中古だろう
となったので
塩なんか入ってなければ疑われずにすんだかも
塩が入っていたのが発見されたのは、天罰みたいなもんかもね
34 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:12:33 ID:lRvVS0aF0
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:16:21 ID:ve2+Wshz0
これは酷い!
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:20:53 ID:+iWKNo090
9ヶ月間使用をした機材の代わりに
4ヶ月間デモ機として使用されたものを納入したことですから
道義上も法律上はまったく問題はないでしょう
保証契約上の義務としては
故障した機材の修理を行うということなのですから
故障が続いたから新品に交換をしろというのは
ヤクザの主張ですね
しかしこれらの機材から広範囲に渡って塩が発見されたというのは
間違いのない事実なんでしょうか?
だとしたら漁船か土俵の上ででも使用したのでしょうね
東芝さんもHDDくらい交換して収めるべきではありましたが
あー、これ家電量販店でやられたよ
梱包する時に「包み終わりましたら呼びますんで、、、」
なんて言われて他を見てたら
使う時に箱を空けたら明らかに一度空けた形跡
(保証書に記入とかあるからまあ有り得るかも)
機械の中をあけたらうっすら埃かぶってるの
機械の下の部分だけ、店内デモ用だったんだよ
どうしても使わなきゃならなかったから埃を拭いて使ったけどね
せこいまねスンナと
東芝のグループ会社で間違いないみたいだな
「東芝グループ:国内関係会社(50音総覧)タ行」
のとこにある
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:31:26 ID:+iWKNo090
簡単に言えば
買った車が9ヶ月で故障をしたので
思いっきり文句を言って
新しい車に交換をさせたら
シートの下から他人の名刺や髪の毛が出てきたという話ですね
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:34:39 ID:+iWKNo090
掃除くらいきちんとしなさいということです
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:35:02 ID:9xXT9HVBO
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:35:46 ID:pCLbME2m0
VHS vs ベータ
LD vs VHD
BD vs HD-DVD
いずれも負け組みの東芝。
43 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:38:27 ID:yQfpzPiu0
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:41:43 ID:zxs77nng0
東芝の超音波装置は実は松下製
東芝にエコーを作る技術はない
46 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:45:09 ID:+iWKNo090
>>42 今年の欧州のクリスマス商戦でもHD-DVDがブルーレイの売り上げを超えましたね
英国では早くから4:1でHD-DVDが勝っています
米国でも同じ状況ですよ
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:22:26 ID:gAxKsdzVO
医療機器のデモ品を新品納入してるというのは、良く聞くけど本当だったんだな
東芝終わった
あるある
現品のみとかのデジカメ買ったら
メモリーの店舗の従業員らしき人の顔写真がメモリーにwww
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 17:26:25 ID:SowvhEql0
自衛隊向けの納入ではこんなのは当たり前のことだよ。
万年時計のテレビ見て東芝を好きになったばっかりだったのに
中古品販売の東芝医療用品か・・・・
医療機器って滅茶苦茶高いからな
54 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 00:42:57 ID:zkdw4Id20
なんか、9ヶ月間使用したのを、デモ機で使用4ヶ月品に交換したら
いいだろとか言ってるけれど、これは詐欺だからな。
中古を新品と言って引渡しているんだから。
最初から中古と言えば問題ないけれど、それでは院長が納得しないから
新品と言って騙そうとしたけれど気付かれました←詐欺
保守契約上修理義務があるなら、きちんと修理しろ。
修理不可能なら新品と交換しろ。
新品と交換が嫌なら、修理不能な場合は同等程度の中古品と交換しますと
保守契約を結べばいい。
中古の事実を隠そうとしたらもっとヤバイものを見つけられましたw
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 01:40:21 ID:81eyyOJT0
晒しあげ
57 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 01:43:34 ID:/V7aYyZV0
>>5 前者は個人情報保護法違反
後者は詐欺罪
実は医療機器では良くある話
59 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 02:48:06 ID:BNU+EZR+0
糞芝は売国企業
60 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 07:08:14 ID:LQ5MkJgDO
今年も偽装かよ
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 07:25:36 ID:ayDm9/VjO
メーカー呼んで中身見たってことは前から怪しまれてたんだろ担当が
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 08:58:32 ID:+/NaKBi/0
産業用装置だと割とありがちだけどな。
でも新品でなければ必ずそう説明するし(工場整備済みの意味でリファブ品と呼んでる)保証も付ける。
営業がごまかして説明したんだろうな。
サポートでトラブルのはT芝の体質か?
63 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:00:29 ID:e368bN2V0
また東芝か
いいかげんなくなっていいよ
64 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:08:24 ID:slcHL4bZO
>同社が認めない
↓
>同社はデモ使用を認めたという
これは東芝が酷いな
被害者が証拠を突きつきつけてやっと認めるって最悪のパターンじゃねーか
以前からHDDだけ初期化して新品ですってやってたんだろうか
故障が頻発しなければ疑いも沸かないだろうし、
機械に無知な病院はそもそも開けたりしないだろう
>>15 改札機が故障するのは異物を突っ込む人のせい
例えばスイカを切符の所に突っ込んだり、折り曲げた切符を突っ込んだり
66 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:19:04 ID:fLRyzbT8O
中古⇒新品サギもそうだが、実質的に使用された期間全部足しても塩だの腐蝕だのって
明らかに欠陥品だろ?会社側が隠蔽した事実考えたら同型機は
全台リコール命令と各医療機関に即時使用禁止命令出すしかない。
電源まわりの欠陥なら火事起きるぞ?
67 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:32:17 ID:AwFEWe7C0
またこの病院をクレーマ扱いしたんだろw。それで
マスコミに公表されたw。 東芝wwwwww
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:36:11 ID:HPVxMp2T0
エコー検査っていうんだよねこれ。一回若い看護婦さんにやってもらったことがあって
勃起しそうになるのを必死にこらえてたことがある。だってぬるぬるしたローションみたいなの
つけるんだもん。
69 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:41:01 ID:70h9FpAf0
そもそも故障するから悪い。
故障しなければ、試用期間で動作保証されてますよんとか言えるしww
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:48:59 ID:ut1649y90
もしもし?俺!オレオレ!オレなんだけど。
うっかりヤクザにおしっこ引っ掛けちゃってさ、
100万円払ってくれって言われちゃった。
払えないからかわりに払ってくれない?
なんて電話がかかってくるわけか。
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:49:11 ID:V63bcBTs0
これは『第3の東芝事件』だな
1)客クレーマー呼ばわり事件
2)長崎内視鏡事件
72 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 09:59:42 ID:UAaFPone0
東芝事件で最たるものはCOCOM違反だけどな。
73 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:05:04 ID:1QxttFoy0
日本の医療費の3割が低学歴医療業者のために使われている。
20万人くらいいる。
全員追放すれば使う経費もあるので医療費全体の4割くらいセーブされるし 実際日赤系や社会保険の病院の購買なんか痴呆レベルの知能者がいる。
この人たちのことを考える必要はないと思う。
不良メーカーや不良輸入業者も整理すれば60%くらいセーブされ医療レベルも上がる。
道路や公共建築では埃みたいな不良業者かなりうまく排除されているのに
日本医療や福祉では薄汚い集りの巣になっている
しかも低知能なので平気でごまかしうそでたらめをする。
奈良市役所清掃局員事件のとき あ、同じだ と思った。
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:06:10 ID:UT3VwJvhO
表 新品
中 リサイクル
これ豆知識な
75 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:12:16 ID:m4Zevh2h0
東芝(東京)
病院(大阪)
地域性の問題は全員スrうあなにをすsでrfgtyふじこl
76 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:12:53 ID:ZQ5wrYvDO
ってことは中古PCを何回か買えば、
たまにオリジナルエロ画像満載のPCと巡り会ったりするわけ??
77 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:14:11 ID:DyuGG8v20
服だって試着できたりするだろ?
でも新品として売ってるでしょ?
問題ないんじゃないの?データーさえ消しとけば
78 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:21:07 ID:k6avEg//0
鬼女板で某服屋で香水の匂いと汚れ付きの
販売員の着古した商品を売っていたクレームスレ見たな。
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:23:21 ID:sBjSty0E0
中古のメモリ買ったら、ハメ撮り画像とか残ってたりするのかなぁ
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:23:23 ID:tXoJqvc50
>>30 単価の高い産業機器ではよくある話
メーカーでオーバーホールして売るなら新品と同じだよ。
新品と保証が受けられるんだから。
82 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:25:53 ID:8SxtNbCwO
プリンタトナーや使い捨てカメラではよくあること
83 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:27:16 ID:GST1oSoLO
つまり、処女といわれて結婚したら堕胎暦ありの中古品だったってこと?
中古パソコンをハードディスクを普通に消去して中古で売って
どっかのアホが復元ソフトで勝手にデータ復元されたら
消去済みのはずの重要なデータがあった場合、売った人が犯罪者になっちゃうの?
病院の人やるじゃん
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:29:45 ID:i8/ZJOfz0
東芝は相変わらず糞だな
87 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:32:45 ID:iaMjfYNT0
ゴミ箱にデータ入れて消したら、もう二度と見れないと思ってるんだろうな。
実際のパソコン内部処理は、ただ単にファイルが消えたと言う認識の為の符号をファイルに付加してるだけで、
ファイル自体は存在してるんだよな。
>>18 是非、東芝の担当者には、
「あんたみたいなのは、もう客じゃないんだよ。
クレーマーって言うんだよっ!」
と言い返して欲しかったw
89 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:35:12 ID:XAMiTM7AO
>>77 ヌルヌルのゼリーを塗りたくって、何ヵ月も人の診察に使われたものだから新品というのは無理がある。
90 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:35:32 ID:WpeOt6NuO
も、もしかして若い女性の子宮の超音波画像とかがマン載だったのかな?
もうマニア垂涎だな(;´д`)ハァハァハァ
91 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:36:24 ID:l2aZM+DdO
東芝ではよくあること
ひでぇwww
>>1 こんなことが
リークすることの方が怖いわw
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:41:18 ID:DyuGG8v20
>>88 牛丼屋の店長にさされたクレーマーもいたな
クレーマーは嫌われるんだね
95 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:43:47 ID:woQMhf2W0
正当なクレームを嫌っちゃダメだよ。
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:45:01 ID:vnt2c43O0
昔コピー機も外装換えて
カウンターまき戻してデモ機上がりを新品として納品してた
97 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 10:45:59 ID:UrBufntyO
さすが東芝
つか、患者情報ってなに?
飼い主の住所と電話番号でしょ
東芝は他社より安いんだよ
でも、性能もそれなりでトラブルも多い印象
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 11:12:38 ID:xQk9NrK/0
デモ使用を頑なに否定していたなら詐欺だな。
マズ過ぎる。
ただ、こういう機器は大量生産できる家電と同列に語らないで欲しい。
>>62>>80の言う通り産業機器ではよくある話。
滅多に売れない特注品みたいなもんだから在庫もないし対応も悪くなる。
それから「塩」の混入って考えにくい。
クレーマー体質の人間は自分で機器に塩水入れかねない。
誰のせいで塩が入ったか立証できないし。
ところで私見だけど大手企業の末端グループ企業って駄目な人が多いように思う。
4ヶ月で塩ってあんたww
これはひどい 獣医だからってバカにしやがって
東芝のエコーは買わんぞ
アロカにしよう
104 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 11:24:01 ID:m4Zevh2h0
東京人は騙す事に抵抗を感じない人種
中古でも、しかるべき処置をやった上でその旨消費者に伝えればいいんだよ
それを新品ですっていいはる上に個人情報タダ漏れって馬鹿か
うちも東芝製は買わんわ
実家は人医だから、そっちにも忠告しとこ
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 11:41:15 ID:lU0Hlk3C0
東芝なら当然じゃね
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 11:49:50 ID:pHjiyUzkO
また東芝かよ
108 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 11:53:44 ID:3JZ72yuhO
整備記録が無いって…
109 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 12:02:01 ID:+PlVhV2j0
バイト先に元医療機器営業のオヤジがいたけど皆に嫌われてたよ
110 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 12:18:18 ID:UDz8Tdwz0
>>101 > ところで私見だけど大手企業の末端グループ企業って駄目な人が多いように思う。
人材のゴミ捨て場として利用されているから、弛みきってるぞ。
特に酷いのが営業だな。代理店引き連れて、拡販費用で韓国に買春旅行に行くやつらもいるぞ。www
111 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 12:28:21 ID:jhWNuZiWO
>>102 あれだな
「先生のとこで犬とかにおしっこかけられたんじゃないですか〜」ぐらい言ってたんだろうな、最悪だ
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 12:50:45 ID:u6Vyy3cb0
東芝メディカルって那須工場だよね
昔は子会社じゃなくて秋には芸能人呼んで派手に祭りやってたなぁ。
懐かしい。
113 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 12:51:40 ID:woQMhf2W0
>>108 新品として売ったんだから整備記録なんてあるわけ無いじゃん。
114 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/01/03(木) 12:55:48 ID:Hr1uU6iq0
他の部品はともかく、HDDは開発時の貴重なデータとして会社で厳重に保管しないのか?
115 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 12:57:05 ID:JbDJyK5K0
人間用のでも超音波装置ってワゴン車で持ち運べるんで 病院にデモ機持ち込んでしばらく使ってみてくださいよとセールスする
で引き上げたのをきれいに掃除して 新品として売る
116 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 13:01:56 ID:lWO/njNK0
東芝は顧客に恵まれないなぁ
こういう馬鹿なクレーマーばっかりでかわいそうだわ
パソコン中級者
「"ゴミ箱を空にする"で完全削除」
geのおいらは、勝ち組ですか?
119 :
名無しさん@八周年:2008/01/03(木) 18:53:17 ID:AzWg3Ty00
やっぱり東芝の体質は不変だな
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 07:46:54 ID:A0ICp9830
院長は詐欺罪で営業担当者を刑事告訴しなさい。
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/04(金) 15:00:22 ID:4OJjAoC60
モニタなどデモ機を新品として売ることなど医療業界ではよくある話し
恐らく東芝が保証期限切れを理由に有償対応を迫ったんじゃないの?これ。
んで、納得行かない病院側が中古品を押し付けられたことを証明するため
にここまでやったってことなんじゃないのかな。