【生活】“美食の国”でも進まぬ飲食店の禁煙 「ミシュランガイド」東京版の三つ星店にも灰皿
1 ：試されるだいちっちφ ★：
★“美食の国”でも進まぬ飲食店の禁煙 ミシュラン三つ星店も
初上陸したレストランの格付け本「ミシュランガイド」東京版で高い評価を受けた
“美食の国”日本。だが、病院や交通機関に比べて禁煙・分煙対策が最も遅れて
いるのが飲食店だ。客離れや売り上げ減少を恐れて禁煙に踏み切れない飲食店
が多いことから、日本禁煙学会は「まずはミシュランがお手本を示してほしい」と、
室内完全禁煙を評価の基準にするよう求めている。（中曽根聖子）
受動喫煙の防止を定めた健康増進法施行から４年半。学校や病院、職場などで
対策が進む一方、喫煙席の設置やランチタイム禁煙など何らかの措置を講じる
飲食店はまだ少数派。平成２０年度中の制定を目指して「公共的施設における
禁煙条例（仮称）」の検討を開始した神奈川県の調査によると、受動喫煙対策を
実施している飲食店は３割にすぎなかった。
全国の禁煙飲食店を紹介し、月間４０万件に上る閲覧があるインターネットの
人気グルメサイト「禁煙スタイル」は現在、８０００店の禁煙店を掲載しているが、
同サイトを開設する兵庫県在住のウェブプログラマー、岩崎拓哉さんは「禁煙店は
全国に８０万とも言われる飲食店のごく一部」という。
海外ではアイルランドやイギリス、イタリア、スウェーデンなど、屋内の公共空間を
禁煙とする国が増えるなか、日本で対策が進まないのはなぜか。
岩崎さんは「客が来なくなるなど、売り上げへの影響が大きい」と指摘する。掲載店に
アンケートを行ったところ、「誰もいないんだから吸わせろ」「もう来るなということか」など、
客から苦情を受けた店が７割に達した。「料理や酒にこだわる店が禁煙に踏み切っても、
一度入ったお客が帰ってしまうなどして取りやめたケースもありました」
（>>2以降につづく）
産経新聞 2007.12.30 18:57
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071230/bdy0712301902001-n1.htm
禁煙でも予約が殺到する「ジョエル・ロブション」。豪華な雰囲気にタバコの煙は似合わない＝東京・恵比寿
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/body/071230/bdy0712301902001-n1.jpg
関連リンク：日本禁煙学会公式 ミシュランガイドへの要請書(pdf)
http://www.nosmoke55.jp/action/0711michelin.pdf
初上陸したレストランの格付け本「ミシュランガイド」東京版で高い評価を受けた
“美食の国”日本。だが、病院や交通機関に比べて禁煙・分煙対策が最も遅れて
いるのが飲食店だ。客離れや売り上げ減少を恐れて禁煙に踏み切れない飲食店
が多いことから、日本禁煙学会は「まずはミシュランがお手本を示してほしい」と、
室内完全禁煙を評価の基準にするよう求めている。（中曽根聖子）
受動喫煙の防止を定めた健康増進法施行から４年半。学校や病院、職場などで
対策が進む一方、喫煙席の設置やランチタイム禁煙など何らかの措置を講じる
飲食店はまだ少数派。平成２０年度中の制定を目指して「公共的施設における
禁煙条例（仮称）」の検討を開始した神奈川県の調査によると、受動喫煙対策を
実施している飲食店は３割にすぎなかった。
全国の禁煙飲食店を紹介し、月間４０万件に上る閲覧があるインターネットの
人気グルメサイト「禁煙スタイル」は現在、８０００店の禁煙店を掲載しているが、
同サイトを開設する兵庫県在住のウェブプログラマー、岩崎拓哉さんは「禁煙店は
全国に８０万とも言われる飲食店のごく一部」という。
海外ではアイルランドやイギリス、イタリア、スウェーデンなど、屋内の公共空間を
禁煙とする国が増えるなか、日本で対策が進まないのはなぜか。
岩崎さんは「客が来なくなるなど、売り上げへの影響が大きい」と指摘する。掲載店に
アンケートを行ったところ、「誰もいないんだから吸わせろ」「もう来るなということか」など、
客から苦情を受けた店が７割に達した。「料理や酒にこだわる店が禁煙に踏み切っても、
一度入ったお客が帰ってしまうなどして取りやめたケースもありました」
（>>2以降につづく）
産経新聞 2007.12.30 18:57
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071230/bdy0712301902001-n1.htm
禁煙でも予約が殺到する「ジョエル・ロブション」。豪華な雰囲気にタバコの煙は似合わない＝東京・恵比寿
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/body/071230/bdy0712301902001-n1.jpg
関連リンク：日本禁煙学会公式 ミシュランガイドへの要請書(pdf)
http://www.nosmoke55.jp/action/0711michelin.pdf
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2 ：試されるだいちっちφ ★：2007/12/31(月) 01:03:32 ID:???0
（>>1つづき）
２年ほど前、禁煙店を星の数で評価する認定制度を開始した東京都千代田区の
担当者も、その難しさを打ち明ける。登録店舗数は伸び悩み、完全禁煙の「三つ星」
はわずか１８店にすぎない。
そんな日本の事情をそのまま反映しているのが「ミシュランガイド」東京版だ。
掲載店１５０店のうち何ら受動喫煙対策を講じていない店は２割を超え、なかには
「そのために旅行する価値がある卓越した料理」を提供する三つ星の店も含まれていた。
内容に驚いた日本禁煙学会は、同ガイドが発売された１１月、「（星のつく店の評価は）
室内完全禁煙を絶対要件にすべきだ」とする要請書を日本ミシュランタイヤ社に送付した。
もちろん、ミシュランの「星」は、あくまでも皿の上、料理そのものに対する評価だ。それを
承知の上で、あえて異議を唱えた同学会の作田学理事長は「先進国の中でも日本の
喫煙対策は最低レベル。ミシュランに掲載されれば千客万来で、客が来なくなる心配もない。
国内最高のレストランの手本として禁煙店を選んでほしい」と、ミシュラン人気に頼らざるを
えない切実な事情を訴える。
そのお手本ともいえるのは国内最高峰のレストラン、東京・恵比寿にある三つ星仏料理店
「ジョエル・ロブション」。
「お客さまに、たばこのニオイや煙を気にせず食事とワインの香りを楽しんでいただきたい」
（山地誠総支配人）と、３年前のリニューアルを機にダイニングの完全禁煙に踏み切った。
たばこを吸う常連客もいたが、上質の料理と仏の古城のような優雅な雰囲気で客足が
遠のくことはなかったという。
作田さんは「受動喫煙がどれほど深刻な健康被害をもたらすか理解されていない。１本の
たばこのニオイが届くのは半径４メートルだが、無色無臭の有害物質は半径７メートル、
３倍の面積まで届いている。その事実を知れば、無関心ではいられないはず」と訴えている。
２年ほど前、禁煙店を星の数で評価する認定制度を開始した東京都千代田区の
担当者も、その難しさを打ち明ける。登録店舗数は伸び悩み、完全禁煙の「三つ星」
はわずか１８店にすぎない。
そんな日本の事情をそのまま反映しているのが「ミシュランガイド」東京版だ。
掲載店１５０店のうち何ら受動喫煙対策を講じていない店は２割を超え、なかには
「そのために旅行する価値がある卓越した料理」を提供する三つ星の店も含まれていた。
内容に驚いた日本禁煙学会は、同ガイドが発売された１１月、「（星のつく店の評価は）
室内完全禁煙を絶対要件にすべきだ」とする要請書を日本ミシュランタイヤ社に送付した。
もちろん、ミシュランの「星」は、あくまでも皿の上、料理そのものに対する評価だ。それを
承知の上で、あえて異議を唱えた同学会の作田学理事長は「先進国の中でも日本の
喫煙対策は最低レベル。ミシュランに掲載されれば千客万来で、客が来なくなる心配もない。
国内最高のレストランの手本として禁煙店を選んでほしい」と、ミシュラン人気に頼らざるを
えない切実な事情を訴える。
そのお手本ともいえるのは国内最高峰のレストラン、東京・恵比寿にある三つ星仏料理店
「ジョエル・ロブション」。
「お客さまに、たばこのニオイや煙を気にせず食事とワインの香りを楽しんでいただきたい」
（山地誠総支配人）と、３年前のリニューアルを機にダイニングの完全禁煙に踏み切った。
たばこを吸う常連客もいたが、上質の料理と仏の古城のような優雅な雰囲気で客足が
遠のくことはなかったという。
作田さんは「受動喫煙がどれほど深刻な健康被害をもたらすか理解されていない。１本の
たばこのニオイが届くのは半径４メートルだが、無色無臭の有害物質は半径７メートル、
３倍の面積まで届いている。その事実を知れば、無関心ではいられないはず」と訴えている。
3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:03:45 ID:1zI+woE20
所詮東京ってことで
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:03:49 ID:ZNSOn+m00
2
禁煙にしろ
禁煙にしろ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:06:04 ID:lnYp/7hI0
法律で禁止すれば良いだけ。 ド腐れジャップのクズどもは、そんなことすら出来ないのか。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:06:48 ID:C70V8gPP0
食べてる時くらい我慢できないもんなのかね
タバコ吸うやつにものの味なんかわからんでしょう
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:07:25 ID:F0mOVxFZ0
喫煙は文化
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:08:13 ID:+J94QkNG0
吸いたい時でも我慢できるジェントルマンは日本では少数派でしょうからねえ
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:08:21 ID:T5TRK9LZ0
飲食店は敷地内完全禁煙にすべき。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:09:34 ID:U26pBf+z0
日本人ならぜいたくは出来ない筈だ
三ツ星レストランで食事をする奴は反日売国奴
三ツ星レストランで食事をする奴は反日売国奴
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:09:45 ID:xJZO8OR+0
レストランで喫煙する奴らは
自分の楽しみのために周囲の客に嫌な思いをさせてることを自覚しているのか？
自分の楽しみのために周囲の客に嫌な思いをさせてることを自覚しているのか？
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:10:04 ID:F8OZYo/H0
海原雄山も怒ってたぞ
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:10:28 ID:YhGU8CmB0
分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:11:03 ID:5Mx6STY30
禁煙にしたら、料理が不味いのばれる。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:12:13 ID:qhxTUMFw0
東京に三つ星があったんだw
貧乏人の俺は幸せだな。
お前ら金持ちは煙にまみれて高級店で飯食っててください。
俺は日の丸弁当梅干抜きを職場近くの公園で食います。
お前ら金持ちは煙にまみれて高級店で飯食っててください。
俺は日の丸弁当梅干抜きを職場近くの公園で食います。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:12:34 ID:9Zrstc6Q0
元旦から飲食店も禁煙 「カフェで一服」はダメ 仏
2007年12月30日16時38分
フランスで１月１日を期して、カフェ（喫茶店）、酒場、レストラン、ディスコ、カジノとホテル内での喫煙禁止令が施行される。
企業や商店、学校、病院、劇場、駅などは既に２００７年２月から禁煙となっており、
今回の措置によって公的な屋内空間は、密閉された喫煙所を除き、完全な禁煙ゾーンとなる。
違反者の罰金は６８ユーロ（約１万１０００円）。
禁煙表示を出さないなど対応を怠った施設の責任者にも１３５ユーロ（約２万２０００円）の罰金が科せられる。
フランスでは朝の仕事前にカフェに立ち寄ってコーヒーを飲み、
たばこで一服というのが多くの市民の楽しみだったが、その伝統に幕が下りる形だ。
ただし、経営者側の要求を受け、カフェの屋外テラスでは引き続き喫煙が認められる。（時事）
http://www.asahi.com/international/update/1230/JJT200712300001.html
2007年12月30日16時38分
フランスで１月１日を期して、カフェ（喫茶店）、酒場、レストラン、ディスコ、カジノとホテル内での喫煙禁止令が施行される。
企業や商店、学校、病院、劇場、駅などは既に２００７年２月から禁煙となっており、
今回の措置によって公的な屋内空間は、密閉された喫煙所を除き、完全な禁煙ゾーンとなる。
違反者の罰金は６８ユーロ（約１万１０００円）。
禁煙表示を出さないなど対応を怠った施設の責任者にも１３５ユーロ（約２万２０００円）の罰金が科せられる。
フランスでは朝の仕事前にカフェに立ち寄ってコーヒーを飲み、
たばこで一服というのが多くの市民の楽しみだったが、その伝統に幕が下りる形だ。
ただし、経営者側の要求を受け、カフェの屋外テラスでは引き続き喫煙が認められる。（時事）
http://www.asahi.com/international/update/1230/JJT200712300001.html
>>17
白飯食いは嫌われるぞ
白飯食いは嫌われるぞ
20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:13:55 ID:MoxOpIwB0
煙草を吸うやつが食を語るってのも、大笑いだよね。
自分の舌では無く、情報としての味覚に頼っているに過ぎないｗ
その情報すら金で地位を買える訳で・・・
自分の舌で「私のお気に入り」を探せるやつが本当の食通ってことだよな。
自分の舌では無く、情報としての味覚に頼っているに過ぎないｗ
その情報すら金で地位を買える訳で・・・
自分の舌で「私のお気に入り」を探せるやつが本当の食通ってことだよな。
21 ：要するに：2007/12/31(月) 01:14:27 ID:8W9RGB2M0
すいません。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:14:57 ID:iJirosCLO
そりゃ店に入って禁煙とか言われれば出るわ。何様だよ。注文後でも出るわ。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:15:16 ID:B6KTunse0
ヤニだらけの口で味なんてわかるわけないだろ、はよ肺ガンで市ね
24 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:15:26 ID:SnxTpVQI0
たばこ吸う奴には粘土くわせたらいい。どうせ味なんかわからん。
そのくせあそこがうまいだのなんだの。
喫煙者に味を語る資格なんかないのにな。
そのくせあそこがうまいだのなんだの。
喫煙者に味を語る資格なんかないのにな。
タバコも酒も法律で禁止しろ！！！！！
26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:16:27 ID:c50OuvT20
吸える店と吸えない店を完全に分けてください！
吸える店は税金をかければいいじゃないですか
吸える店は税金をかければいいじゃないですか
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:16:47 ID:9Zrstc6Q0
フランスで１月１日を期して、カフェ（喫茶店）、酒場、レストラン、ディスコ、カジノとホテル内での
喫煙禁止令が施行される。企業や商店、学校、病院、劇場、駅などは既に２００７年２月から禁煙
となっており、今回の措置によって公的な屋内空間は、密閉された喫煙所を除き、完全な禁煙
ゾーンとなる。
違反者の罰金は６８ユーロ（約１万１０００円）。禁煙表示を出さないなど対応を怠った施設の責任者
にも１３５ユーロ（約２万２０００円）の罰金が科せられる。
フランスでは朝の仕事前にカフェに立ち寄ってコーヒーを飲み、たばこで一服というのが多くの市民
の楽しみだったが、その伝統に幕が下りる形だ。ただし、経営者側の要求を受け、カフェの屋外テラス
では引き続き喫煙が認められる。
アサヒ．コム
http://www.asahi.com/international/update/1230/JJT200712300001.html
喫煙禁止令が施行される。企業や商店、学校、病院、劇場、駅などは既に２００７年２月から禁煙
となっており、今回の措置によって公的な屋内空間は、密閉された喫煙所を除き、完全な禁煙
ゾーンとなる。
違反者の罰金は６８ユーロ（約１万１０００円）。禁煙表示を出さないなど対応を怠った施設の責任者
にも１３５ユーロ（約２万２０００円）の罰金が科せられる。
フランスでは朝の仕事前にカフェに立ち寄ってコーヒーを飲み、たばこで一服というのが多くの市民
の楽しみだったが、その伝統に幕が下りる形だ。ただし、経営者側の要求を受け、カフェの屋外テラス
では引き続き喫煙が認められる。
アサヒ．コム
http://www.asahi.com/international/update/1230/JJT200712300001.html
明日から関西以西は全ての場所を全面禁煙にしますから、
タバコの嫌いな人は西に移り住んで下さい
タバコの嫌いな人は西に移り住んで下さい
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:17:21 ID:uSELLS46O
タバコジャンキーかっこ悪
禁煙の居酒屋はないもんですか・・・
31 ：試されるだいちっちφ ★：2007/12/31(月) 01:17:38 ID:???0
>>18>>27
立てておきました
【フランス】１月からカフェや酒場、レストランなど対象の喫煙禁止令が施行 対応怠った施設への罰金は約22000円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199031399/
立てておきました
【フランス】１月からカフェや酒場、レストランなど対象の喫煙禁止令が施行 対応怠った施設への罰金は約22000円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199031399/
飲食店で喫煙なんてテロ行為だよ、ほんと
どういう気で煙草吸ってるんだろう
どういう気で煙草吸ってるんだろう
33 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:19:35 ID:lwPyMzE20
喫煙者にも権利はあると思うんだが
こういう差別意識の方が私は有害だと思うよ
こういう差別意識の方が私は有害だと思うよ
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:19:36 ID:+J94QkNG0
>>30
酒のんでても煙が気になるってのは、ちょっと神経質過ぎやしないか
酒のんでても煙が気になるってのは、ちょっと神経質過ぎやしないか
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:19:39 ID:GoKSOyLz0
タバコ吸いながら焼肉やラーメン食うバカがいるからなぁ。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:20:39 ID:nPp0c7tCO
禁煙ファシスト
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:21:26 ID:RohuqleW0
喫煙者がこなくなるって。。。
放って置くとそのうち禁煙者が来なくなりますからｗ
放って置くとそのうち禁煙者が来なくなりますからｗ
このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:21:56 ID:tONizut30
結論。
場をわきまえない喫煙者はクズ。
でも嫌煙厨とも友達にはなりたくありません＾＾
場をわきまえない喫煙者はクズ。
でも嫌煙厨とも友達にはなりたくありません＾＾
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:23:16 ID:2zvhNIV0O
ＪＲ主要駅前にある喫煙所！あれなんとかしろ！
壁で完全隔離しなきゃ意味ねえだろ！煙たいんだよバカ！
壁で完全隔離しなきゃ意味ねえだろ！煙たいんだよバカ！
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:23:51 ID:2TsAgV8u0
何でそんな店に星与えるの？？
レストラン禁煙は大歓迎だけど、
禁煙学会がミシュランにどうこう言うのは筋違いな気がする。
ミシュランが三つ星つけようと、嫌なら行かなきゃ良いだけじゃん。
あたしゃ行かないよ。
禁煙学会がミシュランにどうこう言うのは筋違いな気がする。
ミシュランが三つ星つけようと、嫌なら行かなきゃ良いだけじゃん。
あたしゃ行かないよ。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:24:36 ID:iTNVWT/bO
日本はタバコの税収無くなったら大変だからでしょ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:25:07 ID:9QakkF1q0
ミシュランガイド東京2008では、喫煙可能であり，大きな灰皿が麗々しくおいてあるという，
今では既に世界からかなり遅れたレストランも三つ星、二つ星、一つ星に選ばれています。
しかも屋内のスペースが狭く，一人喫煙すれば，全員が受動喫煙をする危険性が非常に
高い店も入っています。健康増進法が施行されてからすでに4年以上が経過しているにも
かかわらずこのありさまです。たとえば、三つ星のなかでは、かんだ、濱田屋など8店中4店が
喫煙可能です。
これまでミシュランガイドが星を与えてきたニューヨーク、パリ、ローマ、ロンドンなどの店には
このように危険な店は現在では存在しません。
http://www.nosmoke55.jp/action/0711michelin.pdf
今では既に世界からかなり遅れたレストランも三つ星、二つ星、一つ星に選ばれています。
しかも屋内のスペースが狭く，一人喫煙すれば，全員が受動喫煙をする危険性が非常に
高い店も入っています。健康増進法が施行されてからすでに4年以上が経過しているにも
かかわらずこのありさまです。たとえば、三つ星のなかでは、かんだ、濱田屋など8店中4店が
喫煙可能です。
これまでミシュランガイドが星を与えてきたニューヨーク、パリ、ローマ、ロンドンなどの店には
このように危険な店は現在では存在しません。
http://www.nosmoke55.jp/action/0711michelin.pdf
>>20はタバコ吸わないんだよね？
なんで喫煙者の舌の具合がわかるの？
推測、、、ってか、脳内の思い込みで全て解決する○○○なタイプかね？
食通ってそんな偉いのかね？
他者に自分が本当の食通と「認定」されるのが生甲斐とか？
なんで喫煙者の舌の具合がわかるの？
推測、、、ってか、脳内の思い込みで全て解決する○○○なタイプかね？
食通ってそんな偉いのかね？
他者に自分が本当の食通と「認定」されるのが生甲斐とか？
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:25:52 ID:2zvhNIV0O
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:26:12 ID:/6iA97cXO
ほとんどの諸外国は屋外喫煙自由だから店内禁煙に出来る。
日本は路上禁煙にしたから店が喫煙所の役目も兼ねている。
日本は路上禁煙にしたから店が喫煙所の役目も兼ねている。
タバコ＝バカのお香
俺も今は禁煙しているが、喫煙している時の方が
味がスモークされて、すべて美味かった。
特にコーヒーのあの味はタバコなくしてはありえない。
微妙な味が分かるというのも考え物だ。
味がスモークされて、すべて美味かった。
特にコーヒーのあの味はタバコなくしてはありえない。
微妙な味が分かるというのも考え物だ。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:26:55 ID:iJirosCLO
朝は納豆で一杯食べて一服しつつおかわりを頼み二杯目を鮭で食べるのが美味い。
喫煙可能な店と全面禁煙の店分ければいいだけの気もするんだが。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:28:25 ID:oycer23/O
個室じゃないホール形式のレストランで喫煙するやつはマジで死んでほしい
55 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:29:38 ID:iJirosCLO
>54
だからわざわざ喫煙店に入るなよ。
だからわざわざ喫煙店に入るなよ。
酒は良くて煙草は駄目ｗｗｗｗｗｗｗ
酒のお陰でどれだけの人間が死傷してると思ってるんだよ？
おまけに酔っ払って犯罪犯しても、罪が滅茶苦茶軽いじゃねえかｗｗｗｗｗ
酒は良くて煙草はいかんなんて言ってる奴は、頭おかしいんじゃね？
酒のお陰でどれだけの人間が死傷してると思ってるんだよ？
おまけに酔っ払って犯罪犯しても、罪が滅茶苦茶軽いじゃねえかｗｗｗｗｗ
酒は良くて煙草はいかんなんて言ってる奴は、頭おかしいんじゃね？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:30:00 ID:yZfP5ymB0
ミシュランガイドを食べ歩き～
目標は全店だあ～
誰か一緒に行かない？
目標は全店だあ～
誰か一緒に行かない？
たばこ吸う＝味がわからない
なんでお前らそういいきれるの？ｗタバコ吸ったことないのにいってんだろ？ｗｗｗ
タバコなんて法律で禁止されてるんじゃないだからどこで吸おうと勝手じゃん。
ただそれをどこでどのようにして吸うかってのは喫煙者本人のモラルの問題であって、
喫煙者＝悪、って考えてるのは脳みそいかれてるぞ、精神障害者だなｗ
タバコなんぞより酒どうにかしろよ、こっちのがよっぽど危険だろうに。
なんでお前らそういいきれるの？ｗタバコ吸ったことないのにいってんだろ？ｗｗｗ
タバコなんて法律で禁止されてるんじゃないだからどこで吸おうと勝手じゃん。
ただそれをどこでどのようにして吸うかってのは喫煙者本人のモラルの問題であって、
喫煙者＝悪、って考えてるのは脳みそいかれてるぞ、精神障害者だなｗ
タバコなんぞより酒どうにかしろよ、こっちのがよっぽど危険だろうに。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:31:30 ID:CHlew9db0
飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
公共の場所で喫煙させないことが重要
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html
禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
公共の場所で喫煙させないことが重要
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html
禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/
食後の一服に酒飲みながらの一服は格別だからな。
そりゃ飲食店で全面禁煙にしたら売り上げ落ちるだろ。
そりゃ飲食店で全面禁煙にしたら売り上げ落ちるだろ。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:32:53 ID:mYgEvuM30
喫煙者だけ執念深く叩く意味が分からない。
酒やジャンクフードの弊害はタバコの比では無いと思うが。
酒やジャンクフードの弊害はタバコの比では無いと思うが。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:32:54 ID:/6iA97cXO
屋内禁煙にするなら、まずは諸外国のように屋外喫煙自由にしないとダメ。
まあとりあえず分煙はだめだな。アレ個室じゃなきゃ全く意味ない。
ワンホールの店は全面可か全面禁止で分けて表示させるとかの方が
よっぽどいい。
ワンホールの店は全面可か全面禁止で分けて表示させるとかの方が
よっぽどいい。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:33:41 ID:+J94QkNG0
>>58
お前死んだほうがいいよ。
飲みすぎなきゃ他人に迷惑をかけずって言ってる奴が事故おこしてるんだぜ？
博多の事件の奴とかなんて言い訳したのかしってるのかよ。
飲酒運転事故起こした奴全員、あんまり飲んでないと思ったからとかほざいてるし
お前死んだほうがいいよ。
飲みすぎなきゃ他人に迷惑をかけずって言ってる奴が事故おこしてるんだぜ？
博多の事件の奴とかなんて言い訳したのかしってるのかよ。
飲酒運転事故起こした奴全員、あんまり飲んでないと思ったからとかほざいてるし
煙草吸わずに酒飲んでるだけで、人生３割は損している
空調管理や対策のしっかりしている店ならいいんじゃね？
禁煙・喫煙席を便宜上分けているだけで、実際は禁煙席まで煙だだ漏れの店は多い。
仕切りもなく、人一人が横になってやっと通れる程度の間隔しかないのに
うちは分煙です！とか言うな。
ふざけやがってふざけやがってふざけやがってコノヤロー！！
禁煙・喫煙席を便宜上分けているだけで、実際は禁煙席まで煙だだ漏れの店は多い。
仕切りもなく、人一人が横になってやっと通れる程度の間隔しかないのに
うちは分煙です！とか言うな。
ふざけやがってふざけやがってふざけやがってコノヤロー！！
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:36:00 ID:On/OEu9tO
歯茎が腐った匂いで、口臭が酷い
喫煙者本人は気付いていないんだろうな
風上に立たれるとマジ会話が苦痛
喫煙者本人は気付いていないんだろうな
風上に立たれるとマジ会話が苦痛
煙草吸わないけど、そこまで迷惑と思ったことはあまりない。
直接吐きかけられたりしないかぎり。
むしろ非喫煙者でヒステリックに言うやつほど、交通マナーがひどかったりなど、
他のとこで迷惑かけてるのに気付いてないことが多い。
直接吐きかけられたりしないかぎり。
むしろ非喫煙者でヒステリックに言うやつほど、交通マナーがひどかったりなど、
他のとこで迷惑かけてるのに気付いてないことが多い。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:37:14 ID:iJirosCLO
なんか喫煙者が多くてガキどもで溢れかえる以前の昔の２ちゃんねるのようだな。
>>69
そりゃお前、歯槽膿漏じゃないのか？ヤニ臭とは違うだろ。
そりゃお前、歯槽膿漏じゃないのか？ヤニ臭とは違うだろ。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:38:30 ID:+9yptk6fO
所さんの笑ってなんとかの「煙草うめえぜ」のお婆ちゃん連れてきて
空調さえしっかりしてくれたらいいよ。
ラーメン屋のカウンターで隣の客のタバコの煙が全部俺の方に流れてきて迷惑だった事はあるなｗ
ラーメン屋のカウンターで隣の客のタバコの煙が全部俺の方に流れてきて迷惑だった事はあるなｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:39:44 ID:f+aA5OFN0
メシ食った後の一服が美味いんだわ
ってか飲食店での屋外喫煙って日本じゃほとんど問題にならなくないか？
あれってヨーロッパで道路に面したところに椅子がおいてあるから
じゃないの？
あれってヨーロッパで道路に面したところに椅子がおいてあるから
じゃないの？
喫煙者の腐った舌で三ツ星レストランの味が理解できるの？
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:42:10 ID:i8Dyr+uZ0
以前サンデーサン行ったら喫煙席は、ほぼ満席で禁煙席はガラガラだった
だいたい、喫煙席の方が客席少ない
むかついたのでアンケートに二度とこねーよと書いてやった
そのサンデーサン最近ココスに買収されて撤収
ザマーｗｗ
だいたい、喫煙席の方が客席少ない
むかついたのでアンケートに二度とこねーよと書いてやった
そのサンデーサン最近ココスに買収されて撤収
ザマーｗｗ
「どうせ大して伸びず、中身は『喫煙者死ね！』とかばっかりになるのに
嫌煙スレをなぜν速＋に年がら年中バカバカ立てるのか？」
これにマトモに答えられるなら支持してやってもイイ。
ハッキリ言ってカルトのプロパガンダにしか思えないのよ。
もう「嫌煙関係は全て拾って立ててageてんだろ？」ぐらいに感じてるんだが俺の気のせいか？
来年からは禁煙カルトもやり方考えたら？
嫌煙スレをなぜν速＋に年がら年中バカバカ立てるのか？」
これにマトモに答えられるなら支持してやってもイイ。
ハッキリ言ってカルトのプロパガンダにしか思えないのよ。
もう「嫌煙関係は全て拾って立ててageてんだろ？」ぐらいに感じてるんだが俺の気のせいか？
来年からは禁煙カルトもやり方考えたら？
タバコで味覚や嗅覚やられてるやつが三ツ星いって何するんだ？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:44:50 ID:nr/zJAOX0
紅茶専門店で、人が紅茶の香りを楽しんでいる横でタバコをスパスパ吸ってる奴がいたのには驚いた。
店側も禁煙にしろよ。臭ぇんだよ。タバコ臭ぇ茶器や茶葉でよく営業できるな。
香りが命の紅茶専門店が禁煙じゃないなんてアホな店だなぁと思ったよ。
福岡県福岡市大名にある深夜営業の紅茶専門店、「LuLuLu」だよ。
店側も禁煙にしろよ。臭ぇんだよ。タバコ臭ぇ茶器や茶葉でよく営業できるな。
香りが命の紅茶専門店が禁煙じゃないなんてアホな店だなぁと思ったよ。
福岡県福岡市大名にある深夜営業の紅茶専門店、「LuLuLu」だよ。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:44:53 ID:Nyat8MH00
>もちろん、ミシュランの「星」は、あくまでも皿の上、料理そのものに対する評価だ。
は？？？
ミシュランの採点項目の1/3は店のふいんきとかなんだが？
５人の審査員が全員とも店内のふいんきを調査して点数だすのに
何いってんだと。しかしそれはおいといて
飲食店でタバコ吸う奴ってほんとぶっころしたくなるわな
は？？？
ミシュランの採点項目の1/3は店のふいんきとかなんだが？
５人の審査員が全員とも店内のふいんきを調査して点数だすのに
何いってんだと。しかしそれはおいといて
飲食店でタバコ吸う奴ってほんとぶっころしたくなるわな
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:45:30 ID:+J94QkNG0
88 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:46:08 ID:kbAtPKm1O
酒とタバコの旨さがわからないなら生きていてもしょうがないだろ
89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:46:15 ID:k/TSjN/l0
まぁ健康うんぬん別にしても他人に不快感与える行為は慎むべきだよな。
そういう漏れは喫煙者だが。
しかし、
平均寿命が50才前後で寿命延長が国の重大課題とかの国ならまだしも、、、、
健康オタクが多いってのは平和な証拠で良いこった
ってところだろか
91 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:48:06 ID:UXEEamLz0
嫌煙側も対策を取った方がより効果的だと思う
防煙マスクと防煙スーツで身を包み、完全防煙でミシュランに行く
これで完璧に煙から身を遠ざけられる
これが面倒なら、嫌煙室で分煙するというのも有りかも
防煙マスクと防煙スーツで身を包み、完全防煙でミシュランに行く
これで完璧に煙から身を遠ざけられる
これが面倒なら、嫌煙室で分煙するというのも有りかも
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:49:39 ID:nXJW+e7wO
嫌煙厨はどうせ三ツ星の店に行く機会がないだろうから良いだろ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:50:17 ID:9gYQe9cu0
タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm
94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:50:31 ID:qGXGkfZ40
というか個々の店の判断に任せりゃいいと思うんだけどね。
禁煙にして喫煙家が来なくなるか喫煙可にして嫌煙家が来なくなるかの
リスクは経営者が取るもので行政が決めることではないと思うんだが。
まあ、利用せざるを得ない施設の禁煙だけ進めとけばいいんじゃね？
禁煙にして喫煙家が来なくなるか喫煙可にして嫌煙家が来なくなるかの
リスクは経営者が取るもので行政が決めることではないと思うんだが。
まあ、利用せざるを得ない施設の禁煙だけ進めとけばいいんじゃね？
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:50:59 ID:+SC/Iag+0
外国とか、特にヨーロッパって禁煙がﾑﾁｬ進んでて日本は遅れまくり。
って最近まで信じていたが、この間フランスドイツに行ってびっくりした。
駅とか道端とかでタバコ吸いまくりじゃん。
って最近まで信じていたが、この間フランスドイツに行ってびっくりした。
駅とか道端とかでタバコ吸いまくりじゃん。
所詮たばこすいながら食うなんて味盲のやること
ミシュランの導入なんて日本には早すぎたんだよ
ミシュランの導入なんて日本には早すぎたんだよ
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:51:40 ID:jSgrORvyO
煙草を吸うのは劣等民族の証。
韓流ドラマを見ればわかるではないか。
韓流ドラマを見ればわかるではないか。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:51:45 ID:SbBtGgd30
飲食店で喫煙の必要があるの？
別によくね？
>59
法律で禁止されてないからどこでもOKって小学生ですか？
まともなことも言ってるのに、おかげで説得力ゼロだよ。
法律で禁止されてないからどこでもOKって小学生ですか？
まともなことも言ってるのに、おかげで説得力ゼロだよ。
煙草はね
臭 い ん だ よ 。
喫煙者は判らないだろうけど。
臭 い ん だ よ 。
喫煙者は判らないだろうけど。
タバコは、止めておいたほうが無難ですよ。本人とその家族のためにも。
どうして止めた方がいいのか、詳しい事は長くなりそうだから書かないけど。
どうして止めた方がいいのか、詳しい事は長くなりそうだから書かないけど。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:52:54 ID:Dqe1pu1N0
喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。
ニコスフィア
http://www.nicosphere3000.com/
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。
ニコスフィア
http://www.nicosphere3000.com/
ヨーロッパは喫煙に甘いよ。
俺はタバコすわねーけど嫌煙の流れってファッショで嫌な感じ。
かといって二次被害的に肺ガンになるのも嫌だけどね。
かといって二次被害的に肺ガンになるのも嫌だけどね。
喫煙者もタバコ吸いながらご飯食べてるわけじゃないからなぁ
わざわざ吸わなくてもいいはずだが。
わざわざ吸わなくてもいいはずだが。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:53:59 ID:i8Dyr+uZ0
東京や大阪に住んでてタバコの害がどーたらこーたら言ってる奴は頭悪杉
あの汚い空気を２４時間吸ってる方が体に悪い
あの汚い空気を２４時間吸ってる方が体に悪い
タバコの煙を嗅ぎながら食べる料理の味は
タバコ無しで食べるときの味の９割減
タバコ無しで食べるときの味の９割減
こっちが飯食ってるのに隣でタバコ吸う奴マジで氏ね
食べ物の味が台無しになる
食べ物の味が台無しになる
食べ物と毒を一緒に取りたい奴なんているはずないじゃん
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:55:08 ID:kbAtPKm1O
>90 タバコを吸えない焼き鳥なんて客来なくなるだろ！我慢出来ないお前に旨いレバーなんて店が食わせたくないって
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:55:10 ID:+J94QkNG0
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:55:32 ID:k/TSjN/l0
アメリカ（NY）とか行ったら、たしかに分煙とかうるさいんだけど
あちこちのビルの1階とかに喫煙スペース（屋外）があって
またその周辺がタバコの吸殻だらけでほんと汚いのな。
NYSE（証券取引所）なんかも昼休みとか建物の正面に
何十人（何百人）も出てきてタバコ吸って、みんなそのへんにポイ捨て。
昼休み後はあっと驚く吸殻の山で、喫煙者の漏れでも汚さにびっくらこいたよ。
あれ、狭くて煙モクモクの「喫煙室」とかにみんな押し込んだら
人権問題とかで訴えられたりでもするんかね？
あと、NYで某ホテルに部屋とろうとしたら、（法律で総部屋数の禁煙比率が決まってるらしい）
「禁煙室しか開いておりません。禁煙室ですがこっそり吸っていただいてもかまいませんから」
と言われたのにはﾜﾗﾀ。
あちこちのビルの1階とかに喫煙スペース（屋外）があって
またその周辺がタバコの吸殻だらけでほんと汚いのな。
NYSE（証券取引所）なんかも昼休みとか建物の正面に
何十人（何百人）も出てきてタバコ吸って、みんなそのへんにポイ捨て。
昼休み後はあっと驚く吸殻の山で、喫煙者の漏れでも汚さにびっくらこいたよ。
あれ、狭くて煙モクモクの「喫煙室」とかにみんな押し込んだら
人権問題とかで訴えられたりでもするんかね？
あと、NYで某ホテルに部屋とろうとしたら、（法律で総部屋数の禁煙比率が決まってるらしい）
「禁煙室しか開いておりません。禁煙室ですがこっそり吸っていただいてもかまいませんから」
と言われたのにはﾜﾗﾀ。
>>117
自分で作っちゃえよｗ
自分で作っちゃえよｗ
禁煙ファシズムと戦う
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤 貴男・栗原 裕一郎【著】
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
第１部：禁煙ファシズム・闘争宣言：禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム
第２部：「禁煙ファシズム」の狂気：ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する？
第３部：嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史
第４部：反・禁煙放談（小谷野敦×斎藤貴男）：分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤 貴男・栗原 裕一郎【著】
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
第１部：禁煙ファシズム・闘争宣言：禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム
第２部：「禁煙ファシズム」の狂気：ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する？
第３部：嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史
第４部：反・禁煙放談（小谷野敦×斎藤貴男）：分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:57:54 ID:zq8heX3KO
俺は喫煙だけど飯屋じゃ吸わないな。
他人に迷惑かけたくないが、自分自身も食事と一緒は嫌
でもコーヒーとの同時摂取はしてしまうな
他人に迷惑かけたくないが、自分自身も食事と一緒は嫌
でもコーヒーとの同時摂取はしてしまうな
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:59:59 ID:SbBtGgd30
喫煙者の喫煙マナーは、禁煙者のそれに比べて著しく悪い。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:01:04 ID:AEqblatY0
>>108
それはけむくて臭いたばこの煙をずっと我慢させられていたからだよ。
抑圧されていたものが正直に表に出せるようになったんだからヒステリックにもなるわな。
喫煙者は吸わない人間の苦痛に対して鈍感すぎる。
それはけむくて臭いたばこの煙をずっと我慢させられていたからだよ。
抑圧されていたものが正直に表に出せるようになったんだからヒステリックにもなるわな。
喫煙者は吸わない人間の苦痛に対して鈍感すぎる。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:01:10 ID:lmyX3VUe0
>>34
食い物屋でウンコ臭が漂ってたら食う気無くなるだろ、それと同じと思ってくれ。
食い物屋でウンコ臭が漂ってたら食う気無くなるだろ、それと同じと思ってくれ。
臭いから席代えてくださいって店のひとに頼んでるよ。
よくウェイター総出で引っ越しする。
よくウェイター総出で引っ越しする。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:02:02 ID:iJirosCLO
自分で焼鳥を作るのも凝り出したら面白そうだな。炭火より電気の方がいいのかな。
>>97
屋内＝禁煙、屋外＝喫煙
がデフォだからな。歩きたばこはほとんどいないけど、
単に外で吸うなら、どこでも吸えるといっていい。
俺もたばこ嫌いだけど、消費税増税の役人の理論みたいに
諸外国は店内禁煙だからって屋外喫煙部分をあえて無視するのはどうかと思う。
屋内＝禁煙、屋外＝喫煙
がデフォだからな。歩きたばこはほとんどいないけど、
単に外で吸うなら、どこでも吸えるといっていい。
俺もたばこ嫌いだけど、消費税増税の役人の理論みたいに
諸外国は店内禁煙だからって屋外喫煙部分をあえて無視するのはどうかと思う。
そのうち禁煙者が肺がんになったら、副流煙のせいだ！タバコを規制しない国のせいだ！
賠償金払え！っとかキチガイなこと言ってくる奴がでてきそうだ。
賠償金払え！っとかキチガイなこと言ってくる奴がでてきそうだ。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:02:27 ID:+J94QkNG0
>>124
それと同じになるなんて、神経質過ぎやしないか
それと同じになるなんて、神経質過ぎやしないか
130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:02:43 ID:C9QiDB930
なんで禁煙を押し付ける？
俺達がどこで吸おうといいだろ
俺達がどこで吸おうといいだろ
よく分煙してる店あるけどさ、ガラスで完全に密封して欲しいよな
仕切りもなにもないのに分煙って意味ねーよ
仕切りもなにもないのに分煙って意味ねーよ
132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:02:56 ID:k/TSjN/l0
>>120
漏れも喫煙者だが同感。
臨席で食事中の人のところに煙が流れてるのに
平気でタバコ吸ってるやつとか見ると、喫煙者ながら嫌悪感を感じる。
個々のモラルには頼って解決できないから法制化する、っていう流れなら
不本意ながら賛成せざるをえない。
それでもヒステリックな「運動家」に賛同するのは耐え難いことだが。ｗ
漏れも喫煙者だが同感。
臨席で食事中の人のところに煙が流れてるのに
平気でタバコ吸ってるやつとか見ると、喫煙者ながら嫌悪感を感じる。
個々のモラルには頼って解決できないから法制化する、っていう流れなら
不本意ながら賛成せざるをえない。
それでもヒステリックな「運動家」に賛同するのは耐え難いことだが。ｗ
喫煙者＝DQNってイメージが一部のやつのせいで定着してるからなぁ。
道路に溢れる吸い殻の酷さとか見るとやむをえまい。
道路に溢れる吸い殻の酷さとか見るとやむをえまい。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:03:15 ID:PCtt8NVW0
飯を待ってる時に横で吸われても別に苦にはならない。
ただ、飯を食べてる時に吸われると口の中の食事が灰を食べてるような
味わいに変わる。喫煙者の嗅覚は犬の100万分の1かも知れないが
犬の10万分の1の健常人には苦痛だ。噛みタバコなら隣で噛んでて構わない。
ただ、飯を食べてる時に吸われると口の中の食事が灰を食べてるような
味わいに変わる。喫煙者の嗅覚は犬の100万分の1かも知れないが
犬の10万分の1の健常人には苦痛だ。噛みタバコなら隣で噛んでて構わない。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:03:18 ID:SbBtGgd30
法で煙草を全面的に禁止してもいいが、同じく酒も全面的に禁止してくれ。
酔っぱらいは迷惑極まりない。
禁酒法賛成の人、是非とも挙手を。
酔っぱらいは迷惑極まりない。
禁酒法賛成の人、是非とも挙手を。
>>118
それじゃ意味がないんすよ('A`)
ああもう年明けにいってくるぁ
>>129
気になる人は気になるわ。服も臭くなるし。うちの犬に逃げられたこともあるぞ('A`)
ただ、煙草そのものの臭いはスキな俺がいるｗ
それじゃ意味がないんすよ('A`)
ああもう年明けにいってくるぁ
>>129
気になる人は気になるわ。服も臭くなるし。うちの犬に逃げられたこともあるぞ('A`)
ただ、煙草そのものの臭いはスキな俺がいるｗ
>>130
だったら吸わない人が我慢しないでも良い方法考えるんだな
だったら吸わない人が我慢しないでも良い方法考えるんだな
>>128
タバコが元で肺がんになったがん細胞と、タバコが元じゃなくて肺がんになった場合のがん細胞が違うから無理っす
タバコが元で肺がんになったがん細胞と、タバコが元じゃなくて肺がんになった場合のがん細胞が違うから無理っす
>>136
そう簡単に大事な財源を手放せるわけがない
そう簡単に大事な財源を手放せるわけがない
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:06:10 ID:Nyat8MH00
144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:06:50 ID:i8Dyr+uZ0
タバコの煙を極端に嫌う奴は大抵アレルギーなんだよ
文句があるなら親に言え、遺伝子に言え
ひ弱なアレルギー患者に合わせる気はない
文句があるなら親に言え、遺伝子に言え
ひ弱なアレルギー患者に合わせる気はない
145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:06:53 ID:+J94QkNG0
147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:07:20 ID:bHO/PsZ00
まぁ確かに、美食しながらタバコなんてのは
海原雄山にブン殴られるなｗ
海原雄山にブン殴られるなｗ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:07:31 ID:C9QiDB930
>>139
吸わない人は我慢して欲しい
こっちはタバコも料理も金払ってるんだからな
お互いに嫌悪するより、俺のような喫煙者と一緒に飯食った方が旨いだろ
禁煙の場所が増えすぎて日本も住み辛くなってきたな
吸わない人は我慢して欲しい
こっちはタバコも料理も金払ってるんだからな
お互いに嫌悪するより、俺のような喫煙者と一緒に飯食った方が旨いだろ
禁煙の場所が増えすぎて日本も住み辛くなってきたな
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:07:39 ID:AEqblatY0
>>34
飲酒中の煙草の健康成分吸収率は最高だから、
煙草吸う＞酒飲む＞煙草吸う というローテーションはとても体に(・∀・)ｲｲ!!
健康に気をつける奴はぜひ実行して貰いたい。
スポーツクラブの外で喫煙するような健康マニアにはマジオヌヌメ
飲酒中の煙草の健康成分吸収率は最高だから、
煙草吸う＞酒飲む＞煙草吸う というローテーションはとても体に(・∀・)ｲｲ!!
健康に気をつける奴はぜひ実行して貰いたい。
スポーツクラブの外で喫煙するような健康マニアにはマジオヌヌメ
都内で生活してて肺がんになったら、
十中八九、車の排気ガスのせい。
だけど喫煙者は近寄らないでほしい。
明日のコミケが臭いのと同様、喫煙者は臭いんですよ。
十中八九、車の排気ガスのせい。
だけど喫煙者は近寄らないでほしい。
明日のコミケが臭いのと同様、喫煙者は臭いんですよ。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:08:20 ID:myA995TC0
食事中に喫煙許可するような店は審査対象外にすりゃいいのに。
煙もうもうの中で味なんかわかんねーよ
煙もうもうの中で味なんかわかんねーよ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:08:48 ID:qGXGkfZ40
>>119
なんだ、こないだＪＲ訴えてぼろ負けした奴か
【裁判】全面禁煙、生存に影響なし 東京地裁がＪＲにお墨付き…小谷野敦氏の請求棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/
なんだ、こないだＪＲ訴えてぼろ負けした奴か
【裁判】全面禁煙、生存に影響なし 東京地裁がＪＲにお墨付き…小谷野敦氏の請求棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:08:51 ID:mg4wKLt+0
タバコじゃなくて葉巻くらいでてくるだろ。
煙草に関しては中国を見ているようでなんか嫌だな
マナー守って吸ってる人はいいけど平気でポイ捨てとかする奴は頭がおかしいとしか思えない
マナー守って吸ってる人はいいけど平気でポイ捨てとかする奴は頭がおかしいとしか思えない
158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:09:28 ID:pQXSoffC0
いまロンドンに来ているんだけど、パブとか全部禁煙で快適。
歩きタバコも日本より少ないような気がする。
ま、一箱千円近くするからな。
歩きタバコも日本より少ないような気がする。
ま、一箱千円近くするからな。
>>147
その場で殴り返すけどな。
煙草吸ってたって味をちゃんとわかった上でうるさい
人間が居るなんて、あのごうまんちきにはわかるまい。
>>148
お前はもう黙れ。お前のようなクソ野郎がいるから
煙草が値上がりするわ俺のようなまともな喫煙者が
禁煙に追い込まれるわでさんざんだ。
その場で殴り返すけどな。
煙草吸ってたって味をちゃんとわかった上でうるさい
人間が居るなんて、あのごうまんちきにはわかるまい。
>>148
お前はもう黙れ。お前のようなクソ野郎がいるから
煙草が値上がりするわ俺のようなまともな喫煙者が
禁煙に追い込まれるわでさんざんだ。
少なくとも酒はタバコを吸ってないと、銘酒たる所以はわからんだろうな。
最近の若いのはチューハイばかり飲んでやがる。
頭だけじゃなく舌もお子様のままだな。
最近の若いのはチューハイばかり飲んでやがる。
頭だけじゃなく舌もお子様のままだな。
>>143
それは分かるけど、わずか数十年前は世界中でたばこが吸われたんだよ？
本当にひどい匂いならその時に排除されてたわけで。政府の陰謀とか
とんでも理論はやめてよ。要は害があるっていう知識・意識がそうさせてるわけでしょ？
害があるってだけで止めろという権利は十分あると思うけどね。
それは分かるけど、わずか数十年前は世界中でたばこが吸われたんだよ？
本当にひどい匂いならその時に排除されてたわけで。政府の陰謀とか
とんでも理論はやめてよ。要は害があるっていう知識・意識がそうさせてるわけでしょ？
害があるってだけで止めろという権利は十分あると思うけどね。
>>148
金払ってるだけで王様気分？
金払ってるだけで王様気分？
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:10:30 ID:C9QiDB930
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:10:50 ID:bHO/PsZ00
ま、来年からTASPOが導入されるから
少しは快適になるかも分からんね
とりあえず未成年DQNにとってタバコが買いづらくなるｗ
少しは快適になるかも分からんね
とりあえず未成年DQNにとってタバコが買いづらくなるｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:10:54 ID:OHeg5zeS0
欧州ってタバコに甘いの？何かＦ１とかもマルボロの広告もできないので厳しいイメージが
あったんだけど・・・
もう、戦後の復興期じゃないんだから、タバコなんて必要ないでしょ？
あったんだけど・・・
もう、戦後の復興期じゃないんだから、タバコなんて必要ないでしょ？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:11:52 ID:YmjLl8eN0
禁煙ファシスト増殖しすぎ
>>164
自分の家でやれ。個人的に楽しむ分なら誰も文句は言わないよ
自分の家でやれ。個人的に楽しむ分なら誰も文句は言わないよ
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:12:31 ID:+J94QkNG0
日本で煙草1箱1千円とかにしたら売れるのかね
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:13:05 ID:RohuqleW0
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:13:24 ID:C9QiDB930
174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:13:30 ID:bHO/PsZ00
>>172
さすがにウンコ食うほうが体にわるいと思うが・・・
さすがにウンコ食うほうが体にわるいと思うが・・・
176 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:13:42 ID:AEqblatY0
>>160
15世紀以前の人間は「銘酒たる所以」がわからん可哀想な人たちだったんですねｗ
15世紀以前の人間は「銘酒たる所以」がわからん可哀想な人たちだったんですねｗ
>>171
たばこ強盗とか密造煙草とかが横行するのがオチだろ。
たばこ強盗とか密造煙草とかが横行するのがオチだろ。
>>173
「歩きタバコしてる」と自白したわけだな？
「歩きタバコしてる」と自白したわけだな？
179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:14:36 ID:Nyat8MH00
>>161
数十年も前のことを引き合いに出されてもなぁ
時代的な違いは個人間での情報のやりとりが活発化したからじゃない？
俺としては吸殻の入った灰皿の匂いの強さは、風邪ひいたときの自分の息の臭さに相当する
伏流煙の匂いの強さはそれよりもはるかに強い
数十年も前のことを引き合いに出されてもなぁ
時代的な違いは個人間での情報のやりとりが活発化したからじゃない？
俺としては吸殻の入った灰皿の匂いの強さは、風邪ひいたときの自分の息の臭さに相当する
伏流煙の匂いの強さはそれよりもはるかに強い
客は、【ミシュランに掲載されている店】に行きたいんであって、
総合的な見地での、【旨いものが食える店】には興味無いんだよ。
それと、東京都内で悪びれずポイ捨てする奴の半分以上は中国、韓国人だよ。
あるいは団塊かDQN。
日本人喫煙者で今時携帯灰皿さえ準備できないのは池沼と言っても差し支えないだろう。
あと、小さい子供が居る家庭で子供に見えるように煙草を吸ったり、
灰皿をすぐに片付けない親、これも池沼と言って差し支えない。
子供が１度は食べようとするはずだろ？
総合的な見地での、【旨いものが食える店】には興味無いんだよ。
それと、東京都内で悪びれずポイ捨てする奴の半分以上は中国、韓国人だよ。
あるいは団塊かDQN。
日本人喫煙者で今時携帯灰皿さえ準備できないのは池沼と言っても差し支えないだろう。
あと、小さい子供が居る家庭で子供に見えるように煙草を吸ったり、
灰皿をすぐに片付けない親、これも池沼と言って差し支えない。
子供が１度は食べようとするはずだろ？
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:15:02 ID:QKWZpvuF0
Foundation - ワイン＆グルメの基本
レストランで食事中に喫煙し、周囲に迷惑をかける者は、ワイン＆グルメを語る資格無し！
「食」を語る以前の次元の諸問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html
レストランで食事中に喫煙し、周囲に迷惑をかける者は、ワイン＆グルメを語る資格無し！
「食」を語る以前の次元の諸問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html
>>177
煙草強盗って賽銭ドロみたいだなｗ
煙草強盗って賽銭ドロみたいだなｗ
183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:15:08 ID:k/TSjN/l0
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:15:14 ID:Ef6McCce0
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:15:31 ID:5arXJSIK0
喫煙者だが食事の時は人の煙吸うと気分が悪くなる
飲食店は禁煙すべき
飲食店は禁煙すべき
186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:15:51 ID:C9QiDB930
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:15:55 ID:RohuqleW0
>>175
タバコって食う人いるのか
タバコって食う人いるのか
>>166
おふらんすとイタリアはハイスクールのガキどもがスパスパ吸ってる
大人になればなるほど健康気にして絶つ傾向らしいな
おふらんすはアメ同様メタボ大国だから禁煙以前に理由は他にありそうな気がするけど・・
おふらんすとイタリアはハイスクールのガキどもがスパスパ吸ってる
大人になればなるほど健康気にして絶つ傾向らしいな
おふらんすはアメ同様メタボ大国だから禁煙以前に理由は他にありそうな気がするけど・・
190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:16:20 ID:eVOzpWkY0
明白なのは、
マナーの悪い喫煙者は迷惑で、
嫌煙厨もまた迷惑というかウザい存在だという
俺は煙草はやらんけど、煙草を吸う友人の人格を否定したり、
ルールでがんじがらめに縛って吸わないようにさせるなんて事はしたくないよ
メシ食うところで、例えば隣に食い始めたばっかりなら吸うのは遠慮して河岸を変えるとかさ
やりようはいくらでもあるじゃん
空気を読み合って、かつ牽制し合って妥協点を見出すのが日本人にはいいんじゃないかと思う
ガチガチに縛らないとルールが守れない、そんな白人みたいなのは俺イヤだな
マナーの悪い喫煙者は迷惑で、
嫌煙厨もまた迷惑というかウザい存在だという
俺は煙草はやらんけど、煙草を吸う友人の人格を否定したり、
ルールでがんじがらめに縛って吸わないようにさせるなんて事はしたくないよ
メシ食うところで、例えば隣に食い始めたばっかりなら吸うのは遠慮して河岸を変えるとかさ
やりようはいくらでもあるじゃん
空気を読み合って、かつ牽制し合って妥協点を見出すのが日本人にはいいんじゃないかと思う
ガチガチに縛らないとルールが守れない、そんな白人みたいなのは俺イヤだな
>>187
え、スカトロさんってウンコ食うんじゃないのか
え、スカトロさんってウンコ食うんじゃないのか
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:16:58 ID:YmjLl8eN0
ぐんくつの音より嫌煙ファシストの足音のほうがよっぽど怖いな
>>186
条例に違反してなければ何してもいい、と。
条例に違反してなければ何してもいい、と。
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:17:20 ID:+J94QkNG0
俺は例えハイライトが１箱２０００円になっても買って吸うし
店で飯喰うならビールジョッキの１つは最低でもつけないと気に入らないし
完全禁煙の店とか死んでも入らん
国鉄客車に普通列車でも灰皿があった時代が懐かしい・・・・・・
店で飯喰うならビールジョッキの１つは最低でもつけないと気に入らないし
完全禁煙の店とか死んでも入らん
国鉄客車に普通列車でも灰皿があった時代が懐かしい・・・・・・
飯屋でたばこ吸われるのがそんなに嫌ならいかなきゃいいじゃん。
吸える店で吸って何がわるいんだよ。そりゃカウンター席でとなりに人いるのに
吸う奴とかは問題外だが。
分煙が嫌とか言うならそんなの店に文句言えよ。喫煙者に言うことじゃないだろう。
吸った時点で他人に迷惑とか言うなら国にでもいってください＾＾；
吸える店で吸って何がわるいんだよ。そりゃカウンター席でとなりに人いるのに
吸う奴とかは問題外だが。
分煙が嫌とか言うならそんなの店に文句言えよ。喫煙者に言うことじゃないだろう。
吸った時点で他人に迷惑とか言うなら国にでもいってください＾＾；
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:18:44 ID:Ef6McCce0
>>186
＞煙草を全面禁止になんかしたら犯罪が増えるだろうな・・・
根拠やソースを示さず、自分の有利な結果だけを提示しても説得力ありません。
タバコを吸うと、人間ははこうやって、バカになっていきます。
＞煙草を全面禁止になんかしたら犯罪が増えるだろうな・・・
根拠やソースを示さず、自分の有利な結果だけを提示しても説得力ありません。
タバコを吸うと、人間ははこうやって、バカになっていきます。
ひっくり返すと蓋がカパって開いて涙目とかなったな
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:19:07 ID:wLRo9BNu0
変に「分煙」が進んだもので、
禁煙の場所以外はどこでも吸っていいと考える人が多くなってね？
大量の人間が一ヵ所でタバコを吸うと臭いがきついし、
かなり離れていても空気は流れてくる。
でも「喫煙所で吸ってるんだから…」ということになる。
喫煙者が規則を破ること自体は全く構わんが、
俺が不快な目に合うのは許せんｗ
公共の場所で感じるストレスは、半分以上が煙絡みです。
酔っ払いとか携帯とかより煙が辛い。
不毛な煽りあいを煽るような書き込みでスマンが。
禁煙の場所以外はどこでも吸っていいと考える人が多くなってね？
大量の人間が一ヵ所でタバコを吸うと臭いがきついし、
かなり離れていても空気は流れてくる。
でも「喫煙所で吸ってるんだから…」ということになる。
喫煙者が規則を破ること自体は全く構わんが、
俺が不快な目に合うのは許せんｗ
公共の場所で感じるストレスは、半分以上が煙絡みです。
酔っ払いとか携帯とかより煙が辛い。
不毛な煽りあいを煽るような書き込みでスマンが。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:19:13 ID:LYXfhLCh0
一部だけ禁煙にするから客足が遠のくんだ
行政の指導で全部禁煙にすればそういうこともなくなる。
酒飲み、喫煙者が多かったイギリスですら完全禁煙になってもなんの
トラブルにもなってないし、どこも客足は変わってない
そんなことすらわからないバカが店を営業してるんだな
行政の指導で全部禁煙にすればそういうこともなくなる。
酒飲み、喫煙者が多かったイギリスですら完全禁煙になってもなんの
トラブルにもなってないし、どこも客足は変わってない
そんなことすらわからないバカが店を営業してるんだな
タバコぐらいでキイキイ言うって、文化としてどうかと思うんだよね。
田舎者ほどコンクリートやアスファルトが好きだったりするじゃん。
田舎者ほどコンクリートやアスファルトが好きだったりするじゃん。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:20:31 ID:kLFNAZt3O
つまり完全禁煙でないなら帰ったり文句言ったりする人数が上回ればいいんだな
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:20:36 ID:RohuqleW0
>>191
どんだけ知識というか検索力ねーんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
どんだけ知識というか検索力ねーんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:21:06 ID:C9QiDB930
>>189
お前も喫煙するなら禁煙厨なんかに同意すんな
>>193
俺以外にもやってるのは大勢いるよ
違反してるわけではないし、ルールの範囲内で喫煙してるつもりだ
勿論、飲食店でだってそうだよ
親子連れがいようとカップルだろうと、そんなの気にして煙草吸わないってのはなぁ・・
つーか、嫌ならその場で注意すりゃいいのになｗ
お前も喫煙するなら禁煙厨なんかに同意すんな
>>193
俺以外にもやってるのは大勢いるよ
違反してるわけではないし、ルールの範囲内で喫煙してるつもりだ
勿論、飲食店でだってそうだよ
親子連れがいようとカップルだろうと、そんなの気にして煙草吸わないってのはなぁ・・
つーか、嫌ならその場で注意すりゃいいのになｗ
207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:21:44 ID:eVOzpWkY0
>>200
ルールで縛ると別方面に悪影響
ポルノ禁止のお隣の国ではレイプが日常茶飯事、と同じだな
なんでもダメってすればいいもんじゃない
ルールを作れば、逆にルールにしたがってさえいればなんでもＯＫとなってしまう
喫煙に限った話じゃないよ。
小さいころからのマナー、モラルというものをしっかりしつける教育をすべき。
それを怠った国だからこそ今の現状がある。
ルールで縛ると別方面に悪影響
ポルノ禁止のお隣の国ではレイプが日常茶飯事、と同じだな
なんでもダメってすればいいもんじゃない
ルールを作れば、逆にルールにしたがってさえいればなんでもＯＫとなってしまう
喫煙に限った話じゃないよ。
小さいころからのマナー、モラルというものをしっかりしつける教育をすべき。
それを怠った国だからこそ今の現状がある。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:22:22 ID:+SC/Iag+0
>>166
フランスは、路上喫煙あたりまえ道端は吸い殻だらけ。
ドイツは屋内は一応分煙されていたが、仕切とかは無かった。屋外とくに電車の駅とかでは吸い放題。
タバコのパッケージには「死んでもしらんぞ」みたいな文句は書いてあるが普通に売っている。だが異常に高いけどな
フランスは、路上喫煙あたりまえ道端は吸い殻だらけ。
ドイツは屋内は一応分煙されていたが、仕切とかは無かった。屋外とくに電車の駅とかでは吸い放題。
タバコのパッケージには「死んでもしらんぞ」みたいな文句は書いてあるが普通に売っている。だが異常に高いけどな
あとデオドラント文化がこれ以上進むと俺の体臭が気になってしかたないんだよな。
俺が臭いんじゃないかと気になって飲食店で料理を味わえないだろう。
俺が臭いんじゃないかと気になって飲食店で料理を味わえないだろう。
>>205
すまん、見ないでおく。
すまん、見ないでおく。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:22:34 ID:+J94QkNG0
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:22:55 ID:AEqblatY0
>>197
2ちゃんのスレ見て世の中のたばこ嫌いがみんなこうだと思うなら、もう手遅れだね。
2ちゃんのスレ見て世の中のたばこ嫌いがみんなこうだと思うなら、もう手遅れだね。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:22:57 ID:Ef6McCce0
>>196
禁煙の店で「タバコ吸わせろ」って難癖つけるバカな喫煙者がいるって、>>1に書いてあるじゃないか。
「タバコ吸いたきゃ、タバコ吸えないところに行かなきゃいいだろ」って言われると文句言うんだろ？
禁煙の店で「タバコ吸わせろ」って難癖つけるバカな喫煙者がいるって、>>1に書いてあるじゃないか。
「タバコ吸いたきゃ、タバコ吸えないところに行かなきゃいいだろ」って言われると文句言うんだろ？
214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:23:48 ID:RohuqleW0
服とか髪とかにタバコのニオイついちゃうと一日中、不快。
結局がまんできないのだろう
どこかのサイトで、依存症という立派な病気なのだから
差別せずに理解せよとあった 哀れなニコチン中毒患者
どこかのサイトで、依存症という立派な病気なのだから
差別せずに理解せよとあった 哀れなニコチン中毒患者
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:24:08 ID:C9QiDB930
218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:24:09 ID:Nyat8MH00
もう１本１００円でいいよ
>>190
喫煙を辞められないのは病気、これは保険適用されてる事からも常識。
薬物中毒者のマナーに何を期待できるとお考えで？
出来ないから規制するしかないのが今。
大衆食堂で煙草吸うのは良いけど、
値の張るワインとか楽しむ場所で安い紙巻煙草をプカプカやるのは
貧乏臭いと思わん？ それに「私はワインの香りなんてわかりません、
人様がそれを楽しむのも理解しません」
と態度で主張するのも恥ずかしいｗ
せめてやるなら葉巻にしてくれよ。
喫煙を辞められないのは病気、これは保険適用されてる事からも常識。
薬物中毒者のマナーに何を期待できるとお考えで？
出来ないから規制するしかないのが今。
大衆食堂で煙草吸うのは良いけど、
値の張るワインとか楽しむ場所で安い紙巻煙草をプカプカやるのは
貧乏臭いと思わん？ それに「私はワインの香りなんてわかりません、
人様がそれを楽しむのも理解しません」
と態度で主張するのも恥ずかしいｗ
せめてやるなら葉巻にしてくれよ。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:24:58 ID:eVOzpWkY0
タバコ吸うのがガマンできないのはよくないが
タバコ吸われるのがガマンできないのもまた
タバコ吸われるのがガマンできないのもまた
まるで禁煙レストランでないとレベルが低いみたいですねｗ
まぁそういう意味のない線引きするほうがレベル低いんだけどね
まぁそういう意味のない線引きするほうがレベル低いんだけどね
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:25:09 ID:+O6UTiPj0
法律で禁煙にしない飲食店は営業許可書剥奪にすればいい
223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:25:10 ID:GzjRb2MpO
224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:25:36 ID:wLRo9BNu0
>>207
「タバコは二十歳を過ぎてから」なんて最悪なキャンペーンだよな。
逆に背伸びしたいヤング（笑）を背伸びさせる誘引になる。
「二十歳を過ぎたらタバコは止めよう」ということで（笑）
現実に二十歳過ぎてから吸い始める奴は少数派なわけで。
タバコは男らしいとか、大人っぽいとか、
「エレガントなたしなみ」みたいな印象操作がかなり浸透している。
それをまず打ち消すことが必要じゃないかな？
「健康」「道徳」というアプローチは往々にして逆効果。
アウトローの方がかっこいいからな。
「タバコは二十歳を過ぎてから」なんて最悪なキャンペーンだよな。
逆に背伸びしたいヤング（笑）を背伸びさせる誘引になる。
「二十歳を過ぎたらタバコは止めよう」ということで（笑）
現実に二十歳過ぎてから吸い始める奴は少数派なわけで。
タバコは男らしいとか、大人っぽいとか、
「エレガントなたしなみ」みたいな印象操作がかなり浸透している。
それをまず打ち消すことが必要じゃないかな？
「健康」「道徳」というアプローチは往々にして逆効果。
アウトローの方がかっこいいからな。
>>208
異常に高いといっても、EU圏はすべてにおいて物価が高いからなぁ
フランスは1箱1000円ですって言っても、マックセットが800円くらいするし。
日本のタバコは安すぎだけど、諸外国並みに1000円にしろってのは屁理屈。
異常に高いといっても、EU圏はすべてにおいて物価が高いからなぁ
フランスは1箱1000円ですって言っても、マックセットが800円くらいするし。
日本のタバコは安すぎだけど、諸外国並みに1000円にしろってのは屁理屈。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:26:12 ID:RohuqleW0
>>217
喫煙厨は注意されたらキレて暴行する屑
喫煙厨は注意されたらキレて暴行する屑
>>225
さすがにこういう人は一部だと思うよｗ
さすがにこういう人は一部だと思うよｗ
お前らの大好きな宮崎駿もスパスパ吸ってんじゃねーか。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:27:32 ID:C9QiDB930
煙いおもいをした飲食店には二度と行かない。
禁煙や分煙をしない事で逃げる客が居るを忘れてはいけないぞ。
禁煙や分煙をしない事で逃げる客が居るを忘れてはいけないぞ。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:28:05 ID:+J94QkNG0
234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:28:13 ID:mg4wKLt+0
香水臭いやつに対して、
すみません臭いんですけどどっかいってもらえますか、
というのと一緒だな。
タバコってのはそれくらい臭いし、香水も臭い。
うんこはいい匂い。
すみません臭いんですけどどっかいってもらえますか、
というのと一緒だな。
タバコってのはそれくらい臭いし、香水も臭い。
うんこはいい匂い。
>>234
( ﾟдﾟ)変態だー！！
( ﾟдﾟ)変態だー！！
236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:28:46 ID:RohuqleW0
>>210
ならすっこんでろボケ
ならすっこんでろボケ
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:28:52 ID:tL0SzrIp0
健康とかはどうでもいいから，
食事を楽しむために煙のない所が欲しい．
食事を楽しむために煙草の吸える店があるのなら，
煙のない店があるのは妥当．
食事を楽しむために煙のない所が欲しい．
食事を楽しむために煙草の吸える店があるのなら，
煙のない店があるのは妥当．
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:28:51 ID:YmjLl8eN0
タバコより香水のほうが臭い。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:28:54 ID:8mg7P8TR0
ニコチン中毒な人は立派なアレだが、
それを嫌う人が異常に攻撃的なのもアレ
それを嫌う人が異常に攻撃的なのもアレ
経営者が喫煙者だと禁煙にしない
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:29:33 ID:RYTB/wRS0
>>148
これはひどい喫煙脳ｗ
これはひどい喫煙脳ｗ
>>224
メーカーは女子供向けにマイルドな煙草を研究、開発してきた
事実がある。
若い時から吸っている奴は長期間吸う傾向にあるから
子供の背伸びしたい心理を上手に利用してる良い商売だと思う。
お前らも中学、高校で大人に反抗する意味で吸い始めた奴もちょっとは居るんじゃね？
実際は若年で大人の為に納税してしまい、騙されてたんだけどな。
メーカーは女子供向けにマイルドな煙草を研究、開発してきた
事実がある。
若い時から吸っている奴は長期間吸う傾向にあるから
子供の背伸びしたい心理を上手に利用してる良い商売だと思う。
お前らも中学、高校で大人に反抗する意味で吸い始めた奴もちょっとは居るんじゃね？
実際は若年で大人の為に納税してしまい、騙されてたんだけどな。
今時、喫煙席と禁煙席の完全隔離はﾃﾞﾌｫでしょ？
高速のSAでもそういうところあるのに・・・
高速のSAでもそういうところあるのに・・・
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:30:37 ID:eVOzpWkY0
＞喫煙を辞められないのは病気、これは保険適用されてる事からも常識。
＞薬物中毒者のマナーに何を期待できるとお考えで？
全く我慢ができない中毒者を見たことがないのだが。
そしてタバコを買う金のために強盗をしたりする例を知らないのだが。
＞出来ないから規制するしかないのが今。
対症療法では根源的解決にならない
モラル、マナーの低下という問題は根深い。
むしろモルヒネに頼ったらそのうち効かなくなるぞ。
＞大衆食堂で煙草吸うのは良いけど、
＞値の張るワインとか楽しむ場所で安い紙巻煙草をプカプカやるのは
＞貧乏臭いと思わん？
貧乏くさいと思うが、それは個人の価値観に過ぎんな
それがカッコイイというヤツも居るだろう。
＞それに「私はワインの香りなんてわかりません、
＞人様がそれを楽しむのも理解しません」
＞と態度で主張するのも恥ずかしいｗ
例えば、普通の人はソムリエみたいにはわからないし、
喫煙者は禁煙者ほどにわからないかもしれない。
では味のわからないものに楽しむ権利はないのか？
ワインの香りがわからなくても、雰囲気を楽しむという人だっている
というより、フレンチを食べてワインを飲んで、というのが
一種のエンターテイメントという部分もある（非日常、という意味でな）
＞せめてやるなら葉巻にしてくれよ。
せめて反対するなら徹頭徹尾頼むよ。
＞薬物中毒者のマナーに何を期待できるとお考えで？
全く我慢ができない中毒者を見たことがないのだが。
そしてタバコを買う金のために強盗をしたりする例を知らないのだが。
＞出来ないから規制するしかないのが今。
対症療法では根源的解決にならない
モラル、マナーの低下という問題は根深い。
むしろモルヒネに頼ったらそのうち効かなくなるぞ。
＞大衆食堂で煙草吸うのは良いけど、
＞値の張るワインとか楽しむ場所で安い紙巻煙草をプカプカやるのは
＞貧乏臭いと思わん？
貧乏くさいと思うが、それは個人の価値観に過ぎんな
それがカッコイイというヤツも居るだろう。
＞それに「私はワインの香りなんてわかりません、
＞人様がそれを楽しむのも理解しません」
＞と態度で主張するのも恥ずかしいｗ
例えば、普通の人はソムリエみたいにはわからないし、
喫煙者は禁煙者ほどにわからないかもしれない。
では味のわからないものに楽しむ権利はないのか？
ワインの香りがわからなくても、雰囲気を楽しむという人だっている
というより、フレンチを食べてワインを飲んで、というのが
一種のエンターテイメントという部分もある（非日常、という意味でな）
＞せめてやるなら葉巻にしてくれよ。
せめて反対するなら徹頭徹尾頼むよ。
>>241
マジで？ それはすごく嫌な感じだなあ。こういう暴力的なところが問題なんだよな。
マジで？ それはすごく嫌な感じだなあ。こういう暴力的なところが問題なんだよな。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:30:52 ID:+J94QkNG0
緊急アンケート
クサい順に並べよ
・ウンコ ・タバコ ・香水 ・俺
クサい順に並べよ
・ウンコ ・タバコ ・香水 ・俺
250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:31:45 ID:C9QiDB930
>>242
禁煙厨が言ってもねぇ・・・ｗ
>>244
しかし最近では一方的に喫煙者が虐められてるんだけど？
病院なんかは理解できるけどさ、飲食店まで規制なんてなったら酷すぎるだろ
そうなったら犯罪が増えるかもしれないな
禁煙厨が言ってもねぇ・・・ｗ
>>244
しかし最近では一方的に喫煙者が虐められてるんだけど？
病院なんかは理解できるけどさ、飲食店まで規制なんてなったら酷すぎるだろ
そうなったら犯罪が増えるかもしれないな
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:32:20 ID:mg4wKLt+0
>>241
それ言葉狩りと変わらないな。
それ言葉狩りと変わらないな。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:33:02 ID:Jt1VYHnXO
飯食ってたら猛烈に煙い。
なんなんかなーと周りを見てみたら、ひとテーブル空けた隣の女がタバコを吸っていた。
向かいに座る男に気を使ってか、横を向いて強く吹き出していた。
それが俺に直撃。スゲエ笑った。
吸わない奴がこんなことされりゃアンチにもなるわなと思いましたwwww
なんなんかなーと周りを見てみたら、ひとテーブル空けた隣の女がタバコを吸っていた。
向かいに座る男に気を使ってか、横を向いて強く吹き出していた。
それが俺に直撃。スゲエ笑った。
吸わない奴がこんなことされりゃアンチにもなるわなと思いましたwwww
都内だと吸える店の方が少ない気するんだが。
カフェでも吸えない所がけっこうあるから、喫煙者の俺は行く店がだいたい決まってる。
カフェでも吸えない所がけっこうあるから、喫煙者の俺は行く店がだいたい決まってる。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:33:36 ID:e4yY7i5Y0
>>148
自己中にも程があるぞｗｗ
自己中にも程があるぞｗｗ
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:33:49 ID:kLFNAZt3O
健康増進法知らない奴多すぎ
258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:33:54 ID:k/TSjN/l0
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:33:56 ID:+J94QkNG0
>>252
( ﾟдﾟ)変態だー！！
( ﾟдﾟ)変態だー！！
260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:34:22 ID:BrIqTrlWO
煙草禁止にするなら酒も禁止しろ。酔っ払いのがうぜーわ。
>>250
喫煙可の店でほかの奴に気を使って吸う分には漏れは文句は言わないよ。
ただ、カウンターの隣の席で喫煙可だからっていきなり煙草吸い出したら怒るね。
そんなの10年以上前の分煙化前だってマナー違反だ。
喫煙可の店でほかの奴に気を使って吸う分には漏れは文句は言わないよ。
ただ、カウンターの隣の席で喫煙可だからっていきなり煙草吸い出したら怒るね。
そんなの10年以上前の分煙化前だってマナー違反だ。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:34:41 ID:wLRo9BNu0
>>241
俺もそれはナンセンスだと思う。
クロマティ高校とかはそういう設定なわけで…。
実際はドラマで二枚目が吸うようなシーンの方が悪効果は強い。
ＮＡＮＡとか最悪。創作者の良心に期待とか無理だよな実際…。
俺もそれはナンセンスだと思う。
クロマティ高校とかはそういう設定なわけで…。
実際はドラマで二枚目が吸うようなシーンの方が悪効果は強い。
ＮＡＮＡとか最悪。創作者の良心に期待とか無理だよな実際…。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:34:42 ID:cr9be7sH0
>>231
231が良いこと言った
231が良いこと言った
＞全く我慢ができない中毒者を見たことがないのだが。
じゃあ、渋谷駅をうろうろしてこいや。
どうせもうじき前面禁煙になるんだから、それまで頑張れよ。
そうなってしまったら、いままで煙いのを我慢してた奴の復讐が始まる。
そうなったら徹底的に喫煙は馬鹿にされる。指差されて笑われるぐらいにね。
じゃあ、渋谷駅をうろうろしてこいや。
どうせもうじき前面禁煙になるんだから、それまで頑張れよ。
そうなってしまったら、いままで煙いのを我慢してた奴の復讐が始まる。
そうなったら徹底的に喫煙は馬鹿にされる。指差されて笑われるぐらいにね。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:35:01 ID:SNIMC/LKO
俺は吸わないけど
別にある程度分煙できてれば
完全に禁煙にしなくても良いと思うけどな
別にある程度分煙できてれば
完全に禁煙にしなくても良いと思うけどな
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:35:39 ID:PXqrMNVm0
人前で喫煙するということは人前でオナニーするのと同じことなのにな。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:35:42 ID:jp/SsUJa0
何故皆がこんなにも喫煙者を嫌うか分からん。
俺はタバコ吸わんが、「喫煙者は消えろ！」みたいな感じの考えは持たんな。
まあ、ポイ捨てする奴とか、エレベーターのような狭くて密閉されている場所でする奴はいやだが。
なんか喫煙者を毛嫌いするやつらを見ていると踊らされてるな～と思う。
俺はタバコ吸わんが、「喫煙者は消えろ！」みたいな感じの考えは持たんな。
まあ、ポイ捨てする奴とか、エレベーターのような狭くて密閉されている場所でする奴はいやだが。
なんか喫煙者を毛嫌いするやつらを見ていると踊らされてるな～と思う。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:35:49 ID:eVOzpWkY0
あと、一般的に飲食店内を完全禁煙にするのなら、
逆に完全喫煙の店も設けないと公平性に欠く。
客が呼べるのはどっちだろうね
そして、経営者はどっちのほうがいいだろうね
適当にムカつきつつ適当にムカつかれつつ適当に棲み分けるのが一番よ
逆に完全喫煙の店も設けないと公平性に欠く。
客が呼べるのはどっちだろうね
そして、経営者はどっちのほうがいいだろうね
適当にムカつきつつ適当にムカつかれつつ適当に棲み分けるのが一番よ
>>250
「虐められてる」？
「虐められてる」？
271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:36:02 ID:C9QiDB930
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:36:34 ID:2pVEzcbH0
喫煙者の俺からすれば、法律で禁止されても全然かまわないけど、
酒と一緒に全面禁止にしてくれ。
まぁこの先タバコ禁止はあるのかもしれないが、酒はないだろうな・・・。
酒のがはるかに依存症高いし、他人に迷惑かけてると思うけどな。
酒と一緒に全面禁止にしてくれ。
まぁこの先タバコ禁止はあるのかもしれないが、酒はないだろうな・・・。
酒のがはるかに依存症高いし、他人に迷惑かけてると思うけどな。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:36:50 ID:1cz0WFRI0
やめて5年
いまだに吸ってるやつって喫煙率の高い韓国とか途上国と同じ頭の程度ってのが常識
いまだに吸ってるやつって喫煙率の高い韓国とか途上国と同じ頭の程度ってのが常識
275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:37:26 ID:wGcxt1mH0
店主の勝手。
嫌煙は人の商売の仕方にまで口を挟む屑人間ばっかりだな。
嫌煙は人の商売の仕方にまで口を挟む屑人間ばっかりだな。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:37:42 ID:f5u9N8LkO
飯食ってる横でタバコ吸われるとイライラするな
煙いし服ににおい付く
煙いし服ににおい付く
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:38:20 ID:p3n8dFOd0
煙草は薬草です。
タバコは確かに吸わない人間からしたら本当にうざいな
禁煙してから実感するようになったよ
ただ吸いたい人間の心理もよくわかるから難しいな
だから煙草は全て水煙草
１Ｍ以上あるシーシャで吸うことを
義務化すればいいんじゃねぇか？
気軽に持ち歩けないし準備に手間がかかるから寝たばこも減らせるし
新たな娯楽施設も作れていいんじゃないかな
禁煙してから実感するようになったよ
ただ吸いたい人間の心理もよくわかるから難しいな
だから煙草は全て水煙草
１Ｍ以上あるシーシャで吸うことを
義務化すればいいんじゃねぇか？
気軽に持ち歩けないし準備に手間がかかるから寝たばこも減らせるし
新たな娯楽施設も作れていいんじゃないかな
279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:38:28 ID:xHuqK1rq0
煙が流れてこなけりゃ別に何でもいいんだが
ｽﾍﾟｰｽだけ分かれててしっかり煙が流れてくるところも多いからなw
煙にまみれて食うんだったら星みっつも松屋も一緒だよ(´・ω・｀)
ｽﾍﾟｰｽだけ分かれててしっかり煙が流れてくるところも多いからなw
煙にまみれて食うんだったら星みっつも松屋も一緒だよ(´・ω・｀)
喫煙者もﾃﾞﾌﾞｵﾀや香水ｷﾂｲ女は嫌いだろうに
それと同じなんだがな
それと同じなんだがな
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:39:03 ID:IUewRDgn0
煙草吸いながら、飲食をする人がいるが、その感性が理解できない。
>>274
日本は医者の喫煙率が高いから終わってるｗ
日本は医者の喫煙率が高いから終わってるｗ
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:39:14 ID:jp/SsUJa0
はいはい 次は禁酒法
完全喫煙の店があったんだけど、店の前に逝くだけで煙草のヤニ臭くて嫌だった。
よほど空調が優れていないと喫煙者でさえ寄り付かない店になるｗｗｗ
よほど空調が優れていないと喫煙者でさえ寄り付かない店になるｗｗｗ
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:39:30 ID:wLRo9BNu0
>>265
駅のホームとかスタジアムで「分煙」はされている。
でも煙が俺らの縄張りまでよく流れてくる。
ハーフタイムなんて、客席まで臭いが流れてくる。
通路の隅でタバコを吸っているから、
トイレや売店に行く途中に煙を浴びる。
不快は不快。何とかして欲しいと思う。
「ある程度」の程度が問題。
煙の不快さを感じないレベルなら、もちろん構わない。
プライベートな場所でタバコを吸うのは全く構わない。
でも自分が我慢するのは嫌。
現実にそこまで文句を言うのは無理で、我慢しているわけだが。
駅のホームとかスタジアムで「分煙」はされている。
でも煙が俺らの縄張りまでよく流れてくる。
ハーフタイムなんて、客席まで臭いが流れてくる。
通路の隅でタバコを吸っているから、
トイレや売店に行く途中に煙を浴びる。
不快は不快。何とかして欲しいと思う。
「ある程度」の程度が問題。
煙の不快さを感じないレベルなら、もちろん構わない。
プライベートな場所でタバコを吸うのは全く構わない。
でも自分が我慢するのは嫌。
現実にそこまで文句を言うのは無理で、我慢しているわけだが。
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:39:34 ID:zndS2vZj0
食後の一服は許せても食前の一服はゆるせねぇ
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:39:57 ID:y9XAfprGO
松茸食べてるときに隣のテーブルから副流煙が襲来したらイヤだなと思う
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:40:13 ID:C9QiDB930
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:40:30 ID:Kls4b20F0
カナダに来て数年経つけど、基本的に屋内全面禁煙だからすげー快適。
夏場にパティオで吸われてちょっとやなぐらいかな。
バーに行っても、レストランでも煙を気にせずに飯を食えるというのは嬉しい。
悲しいのはその飯がまずいことだなｗ。
夏場にパティオで吸われてちょっとやなぐらいかな。
バーに行っても、レストランでも煙を気にせずに飯を食えるというのは嬉しい。
悲しいのはその飯がまずいことだなｗ。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:40:34 ID:EmjlDeI+O
タバコの煙撒き散らす馬鹿のせいで禁煙席でもタバコの臭いのせいで飯がマズイ。
だいたいタバコなんて家に帰るまで吸うのガマン出来ないのか？
おやつ食べたがってダダこねる幼児並にガマン出来ないんだな。
タバコ吸うと血流が悪くなって脳の酸素が足りなくなるから馬鹿ばかりなんだよ。
タバコの税金以上にタバコが原因で浪費する医療費が無駄に国の財政を食い潰してるんだよ！
タバコ吸う奴の医療費負担を8割くらいに引き上げろよ！
タバコの煙は明らかに今時の自動車の排気ガスより汚いだろ。
分煙してる店だろうが店内で車がアイドリングしてる以上の空気の汚れなんだよ。
タバコ吸う奴、さっさと死んで下さい。
肺癌は一番苦しいらしいよ。
タバコで社会に迷惑かけた天罰と思って死ねばいいよ。
だいたいタバコなんて家に帰るまで吸うのガマン出来ないのか？
おやつ食べたがってダダこねる幼児並にガマン出来ないんだな。
タバコ吸うと血流が悪くなって脳の酸素が足りなくなるから馬鹿ばかりなんだよ。
タバコの税金以上にタバコが原因で浪費する医療費が無駄に国の財政を食い潰してるんだよ！
タバコ吸う奴の医療費負担を8割くらいに引き上げろよ！
タバコの煙は明らかに今時の自動車の排気ガスより汚いだろ。
分煙してる店だろうが店内で車がアイドリングしてる以上の空気の汚れなんだよ。
タバコ吸う奴、さっさと死んで下さい。
肺癌は一番苦しいらしいよ。
タバコで社会に迷惑かけた天罰と思って死ねばいいよ。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:40:36 ID:4AuoeL7I0
ウチは客席全面禁煙にしたよ
俺は厨房で吸ってるけど
俺は厨房で吸ってるけど
294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:40:50 ID:+O6UTiPj0
吸わない人の方が多いのに、迷惑かけてるってわからないのかね
まともな常識あるんですか？
まともな常識あるんですか？
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:40:51 ID:wGcxt1mH0
ここで喫煙者の味覚にケチをつけている奴がいるけど、これも喫煙者の勝手
ケチつけている奴らは料理と一緒に酒を飲む時も、口に含んでも飲み込まずに吐き出しているのかね。
酔った方が、はるかに味覚が落ちるんだがｗ
しかも、普段からアルコールを取ってると亜鉛不足になるし、味蕾細胞もアルコールで
死んでいるから、味覚が衰えているんだよね。
ケチつけている奴らは料理と一緒に酒を飲む時も、口に含んでも飲み込まずに吐き出しているのかね。
酔った方が、はるかに味覚が落ちるんだがｗ
しかも、普段からアルコールを取ってると亜鉛不足になるし、味蕾細胞もアルコールで
死んでいるから、味覚が衰えているんだよね。
たかじんも煙くて喫煙室に入れなかったって言ってたからな
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:41:22 ID:PXqrMNVm0
喫煙者ってだいたいにおいかくすために香水つけてるだろ？
混ざって酷いにおいになってるぞ。
混ざって酷いにおいになってるぞ。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:41:44 ID:RohuqleW0
とにかく屁理屈言わせたら喫煙者にはかなわないんだよ。
毎日、自分にも人にもいいわけしてるから。
いつもやめない理由を探してる。
吸わないでいられるものなら吸いたくないのが本音でも、
楽しんで吸ってると思いたいの。
そうじゃなきゃ…
自分があまりにも惨め過ぎるから。
本当は迷惑をかけてるのも、煙たがられてるのも結構わかってるんだよ。
仲間が減ってく中で一番焦ってるのは吸ってる本人。
わかるよ。痛いほど
毎日、自分にも人にもいいわけしてるから。
いつもやめない理由を探してる。
吸わないでいられるものなら吸いたくないのが本音でも、
楽しんで吸ってると思いたいの。
そうじゃなきゃ…
自分があまりにも惨め過ぎるから。
本当は迷惑をかけてるのも、煙たがられてるのも結構わかってるんだよ。
仲間が減ってく中で一番焦ってるのは吸ってる本人。
わかるよ。痛いほど
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:42:07 ID:wLRo9BNu0
>>271
漏れは1m以上かな。席2つ分くらい。
ただ人によりけりだろうから一概には言えないと思う。
まぁ、場の空気を読んでくれりゃいいだけだ。
とにかく個人の楽しみは公共の福祉に反しない範囲でやってくれ
漏れは1m以上かな。席2つ分くらい。
ただ人によりけりだろうから一概には言えないと思う。
まぁ、場の空気を読んでくれりゃいいだけだ。
とにかく個人の楽しみは公共の福祉に反しない範囲でやってくれ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:42:48 ID:+J94QkNG0
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:43:00 ID:6h6TCu7BO
>>268
だってどう注意しても止めない奴は止めないから
一部のマナー違反者が全体に被害を及ぼしている典型的な例で
権利を維持する為には、喫煙者側が努力してそれらを排除するべきだったのに
彼らはそれを怠った。今その報いが来ているだけ
だってどう注意しても止めない奴は止めないから
一部のマナー違反者が全体に被害を及ぼしている典型的な例で
権利を維持する為には、喫煙者側が努力してそれらを排除するべきだったのに
彼らはそれを怠った。今その報いが来ているだけ
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:43:05 ID:cr9be7sH0
メシ喰う場所ではメシ喰ってりゃいいんだよ
食事は食堂
便は便所
煙草は喫煙所
食事は食堂
便は便所
煙草は喫煙所
306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:43:21 ID:5arXJSIK0
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:43:36 ID:y9XAfprGO
>>295
酒も飲まないよ
酒も飲まないよ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:44:01 ID:eVOzpWkY0
>>294
民主主義の本質は、多数決ではなく少数意見のくみ上げということを知らんのか
民主主義の本質は、多数決ではなく少数意見のくみ上げということを知らんのか
ある昼過ぎ
営業先のそばの公園で２人でコンビニ弁当喰って煙草吸ってたわけだが
公園には灰皿のあるベンチにゴミ箱もある
場所は郊外も埼玉だし駅から１０㎞は離れた住宅街
煙草吸いながら午後の段取りを話してたとき
子供連れの３０歳前後のママさんが３人ほど公園にやってきた
俺らの座っていたのは公園の端もゲートボールコートを向こうにして離れている
ところがだ
このママさん共真っ直ぐにゲートボールコートを突っ切ってこっちにやってきて
「ここはスクルールゾーンなんですよ？煙草を吸うなんて人間ですか？」
「近隣の人達の迷惑も考えて下さい！」
「あなた達は日本人ですか？どこの人ですか？」
と、意味がわからんことを喚き散らす。
小学校が直線で２００ｍほど離れたところにあることは知っているが・・・・
まぁ野良犬が噛み付いてきたと思って早々に出立したわけだが
最近の禁煙ブームってのはこういうところから流行ってるんだろうな
自分が吸わない興味が無い食さない＝悪 って風潮はなんとかしてくれ
ゆえに 嫌煙禁煙ファッショ＝スイーツ進化系 と思っている俺 ('A`)...
営業先のそばの公園で２人でコンビニ弁当喰って煙草吸ってたわけだが
公園には灰皿のあるベンチにゴミ箱もある
場所は郊外も埼玉だし駅から１０㎞は離れた住宅街
煙草吸いながら午後の段取りを話してたとき
子供連れの３０歳前後のママさんが３人ほど公園にやってきた
俺らの座っていたのは公園の端もゲートボールコートを向こうにして離れている
ところがだ
このママさん共真っ直ぐにゲートボールコートを突っ切ってこっちにやってきて
「ここはスクルールゾーンなんですよ？煙草を吸うなんて人間ですか？」
「近隣の人達の迷惑も考えて下さい！」
「あなた達は日本人ですか？どこの人ですか？」
と、意味がわからんことを喚き散らす。
小学校が直線で２００ｍほど離れたところにあることは知っているが・・・・
まぁ野良犬が噛み付いてきたと思って早々に出立したわけだが
最近の禁煙ブームってのはこういうところから流行ってるんだろうな
自分が吸わない興味が無い食さない＝悪 って風潮はなんとかしてくれ
ゆえに 嫌煙禁煙ファッショ＝スイーツ進化系 と思っている俺 ('A`)...
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:44:15 ID:C9QiDB930
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:44:17 ID:fzqKOkpW0
しかし、食後のデザートやコーヒーは葉巻、煙草を吸いながらのほうが断然
うまいだろう･･･と煙草やめて5年になる俺が言ってみる
うまいだろう･･･と煙草やめて5年になる俺が言ってみる
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:44:25 ID:jp/SsUJa0
>>273
酒禁止にしたらリーマンとかの自殺が増えると思うぞ。
｢家、または親しい友達と飲み屋で一杯みたいなのがたった一つの楽しみ」
みたいな奴がマジでいるからな。
このごろのリーマンは辛いらしいよ？俺は知らんが。
(あ、いま気づいたんだが酒、タバコ禁止したら居酒屋、タバコ作ってるとこがつぶれて失業者増えるな)
酒禁止にしたらリーマンとかの自殺が増えると思うぞ。
｢家、または親しい友達と飲み屋で一杯みたいなのがたった一つの楽しみ」
みたいな奴がマジでいるからな。
このごろのリーマンは辛いらしいよ？俺は知らんが。
(あ、いま気づいたんだが酒、タバコ禁止したら居酒屋、タバコ作ってるとこがつぶれて失業者増えるな)
>>287
同意だ！！！
同意だ！！！
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:44:44 ID:AuiMI84V0
喫煙席があるところは２つ星にしときゃいいのに。
それだけで１つ落とすって言うのは報道で取り上げれば
かなり喫煙席減らせると思うけど。
それだけで１つ落とすって言うのは報道で取り上げれば
かなり喫煙席減らせると思うけど。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:44:57 ID:MrxJPnVuO
ここまで喫煙者死ねみたいな風潮になると
タバコ吸わない人がヒスもちみたいにみえるからやめてほしいよ
タバコ吸わない人がヒスもちみたいにみえるからやめてほしいよ
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:45:35 ID:RohuqleW0
>>268
そりゃ、喫煙者はこういうキチガイばっかだからだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%82%92%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%80%80&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そりゃ、喫煙者はこういうキチガイばっかだからだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%82%92%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%80%80&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:45:53 ID:9b/2Kwxk0
>>295
それは多分禁煙したことないから自己中心的考えになってるんじゃないかな？
煙草吸って味覚落ちて味がわからなくなるのは喫煙者の勝手
だが副流煙で吸わない人間の味覚を奪うのは喫煙者の勝手とは言わない
人間の味覚は嗅覚に左右されることは間違いないんだから気をつけないとな
舌の感覚が落ちることより嗅覚が落ちることが一番味覚には致命的
それは多分禁煙したことないから自己中心的考えになってるんじゃないかな？
煙草吸って味覚落ちて味がわからなくなるのは喫煙者の勝手
だが副流煙で吸わない人間の味覚を奪うのは喫煙者の勝手とは言わない
人間の味覚は嗅覚に左右されることは間違いないんだから気をつけないとな
舌の感覚が落ちることより嗅覚が落ちることが一番味覚には致命的
煙草って普通20歳までに吸うか20歳まで吸わないで一生吸わないかのどっちかだよな。
関係ないけど。。。
関係ないけど。。。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:46:20 ID:eVOzpWkY0
>>315
それはタバコの煙以前の問題なんじゃないか・・・
それはタバコの煙以前の問題なんじゃないか・・・
喫煙者が肺ガンで死ぬ事になっても、自業自得だから、お悔やみは言うけど
残念だとは思わない。
だって、本人がそうしたかったんだから、逆に思い通りの良い人生でよかったなと思う事にしてる。
残念だとは思わない。
だって、本人がそうしたかったんだから、逆に思い通りの良い人生でよかったなと思う事にしてる。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:46:40 ID:4DqDwREy0
いっそ日本国内全部禁煙にして、タバコ吸った奴はテロリスト扱いで死刑にしろ
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:46:45 ID:k/TSjN/l0
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:46:47 ID:rC6pdMlL0
まあ禁煙分煙の流れは止まらないよ
久しぶりに葉巻吸いたいな～
久しぶりに葉巻吸いたいな～
326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:47:17 ID:f5u9N8LkO
>>289
イヤだよ
見知らぬ人間に「人が飯食ってる横でタバコ吸うな、煙い」
とか注意できる奴なんてよほど度胸あるか世間知らずだろ
お前の肝がどれだけ太いか知らんが、
世の中には悪を見て見ぬ振りをしちゃう気の弱い奴もいる
つーかそういう人間が大多数だろ
そのくらいタバコ吸える年齢なんだからわかれよｗｗｗｗｗ
イヤだよ
見知らぬ人間に「人が飯食ってる横でタバコ吸うな、煙い」
とか注意できる奴なんてよほど度胸あるか世間知らずだろ
お前の肝がどれだけ太いか知らんが、
世の中には悪を見て見ぬ振りをしちゃう気の弱い奴もいる
つーかそういう人間が大多数だろ
そのくらいタバコ吸える年齢なんだからわかれよｗｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:47:23 ID:HC2yOMV20
ＪＴも天下りのひとつなんだろ。
そんな国で禁煙なんて、ちゃんちゃらおかしいだろｗｗｗ
むしろタバコへの転作いまだに奨励したりしててなｗｗｗ
そんな国で禁煙なんて、ちゃんちゃらおかしいだろｗｗｗ
むしろタバコへの転作いまだに奨励したりしててなｗｗｗ
328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:47:28 ID:wGcxt1mH0
>>300
嫌煙君、友達いるの？ｗｗｗｗ
社交性は明らかに喫煙者の方が、嫌煙よりも高いんだがｗ
嫌煙、グリーンピース、フェミニスト、イスラム原理主義者、
こういう奴らは、奇人同士で集まって「多数派」だと思っているからなぁ・・・。
嫌煙君、友達いるの？ｗｗｗｗ
社交性は明らかに喫煙者の方が、嫌煙よりも高いんだがｗ
嫌煙、グリーンピース、フェミニスト、イスラム原理主義者、
こういう奴らは、奇人同士で集まって「多数派」だと思っているからなぁ・・・。
分煙いいじゃん。別にすうなといってるわけじゃなく場所わきまえろってことでしょ。
なぜそれがいやなのかﾜｶﾗﾝ
なぜそれがいやなのかﾜｶﾗﾝ
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:47:45 ID:sLEu3/cg0
>>304
たばこ吸ったこともなく、臭いも嫌いなんだが、その論は納得できない。
一部の痴漢のために、男性全員が努力してそれらを排除するべきだったのに
彼らはそれを怠った。今その報いが来ているだけ。
だから・・・ってことになるぞ。
たばこ吸ったこともなく、臭いも嫌いなんだが、その論は納得できない。
一部の痴漢のために、男性全員が努力してそれらを排除するべきだったのに
彼らはそれを怠った。今その報いが来ているだけ。
だから・・・ってことになるぞ。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:48:06 ID:wLRo9BNu0
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:48:15 ID:jp/SsUJa0
333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:48:55 ID:1ezuHsWQ0
タバコなんて吸うな、食え
334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:49:02 ID:eVOzpWkY0
335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:49:29 ID:C9QiDB930
>>331
まあ言い方に問題はあるが子供がいたからじゃないか？
まあ言い方に問題はあるが子供がいたからじゃないか？
タバコ吸うやつがグルメのわけないだろ
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:50:34 ID:sCQMwU8HO
全面禁煙の店に行けばいいじゃない。
>>305
> メシ喰う場所ではメシ喰ってりゃいいんだよ
>
> 食事は食堂
> 便は便所
> 煙草は喫煙所
ずげー正論だな
こんな簡単なことが浸透しないのかこの国は
まじ隣で急にうんこされてるのと同じだからね
あとニコチン中毒とアルコール依存 話をすりかえるバカ
いいかげんにしろよ
> メシ喰う場所ではメシ喰ってりゃいいんだよ
>
> 食事は食堂
> 便は便所
> 煙草は喫煙所
ずげー正論だな
こんな簡単なことが浸透しないのかこの国は
まじ隣で急にうんこされてるのと同じだからね
あとニコチン中毒とアルコール依存 話をすりかえるバカ
いいかげんにしろよ
禁煙啓蒙はともかく、たかだかひとつのガイド本にまで禁煙を絡めて難癖はいかがかと。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:51:39 ID:+O6UTiPj0
ヨーロッパでは食事の前の喫煙はマナー違反なのに
日本では吸うバカが多い
日本では吸うバカが多い
343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:51:47 ID:OJFDXJuK0
箱に「体に悪い」と書いてあるのに吸うバカ
病気になったら、非喫煙者も医療費負担しなけりゃいけないだろ
それ以前に服と髪がクサくなるから＞＜
病気になったら、非喫煙者も医療費負担しなけりゃいけないだろ
それ以前に服と髪がクサくなるから＞＜
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:51:52 ID:rC6pdMlL0
まあ喫煙者は嫌煙厨怨むより禁煙推進してる欧米怨んだ方がいいな
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:52:04 ID:jp/SsUJa0
347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:52:09 ID:+J94QkNG0
>>335
「俺は」「俺は」って、視野をもっと広げないと話にならないぞｗ
「俺は」「俺は」って、視野をもっと広げないと話にならないぞｗ
348 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:52:24 ID:RohuqleW0
350 ：愛煙家りょうじ：2007/12/31(月) 02:52:53 ID:naWrWFkh0
フランスの三ツ星店でも、普通に灰皿出してるだろ♪
美食も喫煙も文化だからな♪
ルンルルン♪
351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:53:03 ID:wLRo9BNu0
>>326
同意。
俺のタバコの煙で他人を注意するのは年に１，２回。
しかも超低姿勢。人が禁煙場所で吸っている時くらい。
タバコを吸っている人間は陶酔状態にいるので、
邪魔されると腹が立つのは当然。
誰でもやっぱりムッとした顔はする。
その人間を責めるわけだからプライドも傷つく。
普通の口調で注意なんてとてもできない。
無駄なトラブルはやっぱり避けたい。
禁煙を注意されて逆切れする人間を見たこともあるし。
我慢するしかないのよ。だからネットで嫌煙活動（笑）
同意。
俺のタバコの煙で他人を注意するのは年に１，２回。
しかも超低姿勢。人が禁煙場所で吸っている時くらい。
タバコを吸っている人間は陶酔状態にいるので、
邪魔されると腹が立つのは当然。
誰でもやっぱりムッとした顔はする。
その人間を責めるわけだからプライドも傷つく。
普通の口調で注意なんてとてもできない。
無駄なトラブルはやっぱり避けたい。
禁煙を注意されて逆切れする人間を見たこともあるし。
我慢するしかないのよ。だからネットで嫌煙活動（笑）
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:54:03 ID:y9XAfprGO
嗅ぎ煙草でおk
他人に迷惑もかけないし自分自身も満足する。これで万事解決
他人に迷惑もかけないし自分自身も満足する。これで万事解決
355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:54:30 ID:AuiMI84V0
356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:54:33 ID:IiSiAdCPO
今日日タバコなんぞ吸うのは朝鮮人若しくは支那人だろ
357 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:54:41 ID:wGcxt1mH0
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:54:44 ID:IekN9zm8O
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:54:48 ID:qhxTUMFw0
スイーツ（美食）笑
タバコで死ななくても糖尿で死ぬ「美食家」w
タバコで死ななくても糖尿で死ぬ「美食家」w
>>342
ここは日本
ここは日本
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:55:40 ID:rC6pdMlL0
彼女がこないだから禁煙しだしたらみるみる太りだしたな～
飯が旨いから食い過ぎてしまうとか…
飯が旨いから食い過ぎてしまうとか…
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:55:46 ID:jp/SsUJa0
>>349
食後とか食前とかに吸わないと苦しいらしいよ。
こっちから見たら理由らしき理由もないらしいからキチガイじみた行動に思えるが、
本人達が｢苦しい｣って言ってんだから…なぁ。
少しは配慮してやらなきゃいかんような気がする。
ここは日本なんだし。
食後とか食前とかに吸わないと苦しいらしいよ。
こっちから見たら理由らしき理由もないらしいからキチガイじみた行動に思えるが、
本人達が｢苦しい｣って言ってんだから…なぁ。
少しは配慮してやらなきゃいかんような気がする。
ここは日本なんだし。
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:55:52 ID:k/TSjN/l0
マンションなんか買わなければ良かった、、、、、
と言う友人がいたから何故かと聞くと
嫁が室内での喫煙に猛烈に拒絶反応示して家でも吸えなくなったから、だと
交際中から結婚後、今までの賃貸住まいでは
一度もタバコに対する不満とか言わなかった嫁だったそうだが。
ちょっとｶﾜｲｿｽ。（´・ω・`）
嫌煙厨っていつも完膚なきまでに論破されてるのに懲りないね
公園で、しかもゲートボールコート付
ジジババの憩いの場所で煙草無しは有り得ないと言い切るぞ俺は
そんなところに徒歩で小学校入学前の子供連れてきて嫌煙叫ぶとか
まぁ居酒屋で禁煙要求するのが当たり前と思ってる世代とかには
永久に理解できないと諦めておく
新橋のガード下の飲み屋で「煙いんですけど？」とか言って
当たり前のように喧嘩＞嫌煙者が店主から「帰れ」ってのはあったが
Noと言えない日本人なんてよりも、少しは空気読もうぜ
ジジババの憩いの場所で煙草無しは有り得ないと言い切るぞ俺は
そんなところに徒歩で小学校入学前の子供連れてきて嫌煙叫ぶとか
まぁ居酒屋で禁煙要求するのが当たり前と思ってる世代とかには
永久に理解できないと諦めておく
新橋のガード下の飲み屋で「煙いんですけど？」とか言って
当たり前のように喧嘩＞嫌煙者が店主から「帰れ」ってのはあったが
Noと言えない日本人なんてよりも、少しは空気読もうぜ
367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:56:37 ID:PXqrMNVm0
全面禁煙は可愛そうだ。タバコ吸ってなきゃ挙動不審の依存症患者だもんなｗ
同僚が飲食店で煙草吸うんだけど、煙が隣席に流れてく
のを見て、「お前は食い終わっているが、隣の奴はまだ
食っているんだけど…」って思う。
のを見て、「お前は食い終わっているが、隣の奴はまだ
食っているんだけど…」って思う。
>>363
それは自業自得じゃないか
それは自業自得じゃないか
371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:57:08 ID:g2ADB4/U0
煙草ほどはた迷惑なものはないな
さっさと全面的に禁煙しろ
さっさと全面的に禁煙しろ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:57:31 ID:C9QiDB930
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:57:33 ID:i97tuagD0
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:57:44 ID:y9XAfprGO
377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:57:44 ID:1ezuHsWQ0
さんまがタバコに火をつけようとしてはしゃべって
火をつけようとして、またしゃべってを
繰り返してるのを見ると早くつけろと思ってしまう
火をつけようとして、またしゃべってを
繰り返してるのを見ると早くつけろと思ってしまう
>>363
単なる病人だなｗ
単なる病人だなｗ
>>326
私は言ったことある。
「あのーすみませんが、できればちょっとタバコの方を…」と言ったら、
「あ、はいはい」みたいな感じで消してくれた。ちょっと嬉しかった。
でも、最近は禁煙の店が増えて、吸いたい人は吸えるお店を選んで入ってるんだろうなと思うと、
ちょっと気の毒で言い出しにくい気もする。
入って席についてから、吸える店だと気付いた時には、
全国共通の「禁煙店」「喫煙可店」「分煙店」の表示をつくって、
店の入り口に掲示してあったらいいのにと思う。
私は言ったことある。
「あのーすみませんが、できればちょっとタバコの方を…」と言ったら、
「あ、はいはい」みたいな感じで消してくれた。ちょっと嬉しかった。
でも、最近は禁煙の店が増えて、吸いたい人は吸えるお店を選んで入ってるんだろうなと思うと、
ちょっと気の毒で言い出しにくい気もする。
入って席についてから、吸える店だと気付いた時には、
全国共通の「禁煙店」「喫煙可店」「分煙店」の表示をつくって、
店の入り口に掲示してあったらいいのにと思う。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:58:20 ID:nbljneH60
素朴な疑問なんだけど
ご飯食べながら煙草吸うとご飯不味くならないのかな？
その煙かぎながらご飯食べたい？
ご飯食べながら煙草吸うとご飯不味くならないのかな？
その煙かぎながらご飯食べたい？
381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:58:33 ID:jp/SsUJa0
>>369
まあ結局はそうなんだけどなｗ
まあ結局はそうなんだけどなｗ
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:58:37 ID:f5u9N8LkO
>>335
だからそういうの出来ない人間も多いんだっつーのｗｗ
それに相手がひ弱そうな奴ならまだしもムキムキな奴とか
如何にもヤーサンな奴だったらまず言えんだろ
大体、世の中他人とのトラブルがどう発展すんのかわからんだろう
いきなり「うるせぇ、人の勝手だ」と殴られちゃかなわん
だからそういうの出来ない人間も多いんだっつーのｗｗ
それに相手がひ弱そうな奴ならまだしもムキムキな奴とか
如何にもヤーサンな奴だったらまず言えんだろ
大体、世の中他人とのトラブルがどう発展すんのかわからんだろう
いきなり「うるせぇ、人の勝手だ」と殴られちゃかなわん
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:59:00 ID:wLRo9BNu0
>>364
壁からもタバコがにおうから
壁からもタバコがにおうから
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:59:11 ID:AuiMI84V0
>>357
そもそも煙草が古い西洋の流行なんだがｗｗｗｗｗｗ
何言ってんのｗｗｗｗｗｗホントのバカktkr
本来人間は煙を吸うなんて嫌うもんですが。
煙草吸うと気持ちよくなるから吸ってるおめーらはただの中毒者なんだよ。
始めた理由は先輩が吸っててかっこよく見えたとか、ＤＱＮ並のド低脳な理由からだろｗｗｗ
つか、本物のＤＱＮかｗ
そもそも煙草が古い西洋の流行なんだがｗｗｗｗｗｗ
何言ってんのｗｗｗｗｗｗホントのバカktkr
本来人間は煙を吸うなんて嫌うもんですが。
煙草吸うと気持ちよくなるから吸ってるおめーらはただの中毒者なんだよ。
始めた理由は先輩が吸っててかっこよく見えたとか、ＤＱＮ並のド低脳な理由からだろｗｗｗ
つか、本物のＤＱＮかｗ
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:59:27 ID:qhxTUMFw0
コーヒーも緑茶も禁止です＞＜
でも、ワインならおけ
飲めないＤＮＡは社交界でも脂肪
でも、ワインならおけ
飲めないＤＮＡは社交界でも脂肪
煙草すわなくてもできるようなプレッシャーの無い単純作業が羨ましいよ
煙がでない煙草を開発すればいいんじゃね？
>>363
食前に喫煙所で吸うとかはなぜダメなのかﾜｶﾗﾝ。
自分は食いながら煙吸わないからいいけどね。周囲はそうはいかないし。
まぁ嫌煙者も全面禁煙の店を選ぶとかしたほうがいいんだろうな。
>>363
食前に喫煙所で吸うとかはなぜダメなのかﾜｶﾗﾝ。
自分は食いながら煙吸わないからいいけどね。周囲はそうはいかないし。
まぁ嫌煙者も全面禁煙の店を選ぶとかしたほうがいいんだろうな。
結局煙の分散だけが問題なんだよな。
煙のない煙草ができたら誰も文句言わんだろうな。
いやそれでは矛盾かw
煙のない煙草ができたら誰も文句言わんだろうな。
いやそれでは矛盾かw
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:01:28 ID:AuiMI84V0
395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:01:38 ID:wLRo9BNu0
>>390
逆にたばこ吸わないと仕事もできない人って言われるぞｗ
逆にたばこ吸わないと仕事もできない人って言われるぞｗ
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:01:56 ID:wGcxt1mH0
喫煙を許すのも店主の勝手
飯が美味くなろうと不味くなろうと喫煙するのは喫煙者の勝手
人のことになんでここまで口出ししてくるかなぁ。
いつも内政干渉してくるかの国の連中と同じだね、嫌煙は。
>>355
店が許しているのに、他人に迷惑とか・・・。
おまえらの体質こそ他人に迷惑だろ。
喫煙者にも店主にも迷惑。
飯が美味くなろうと不味くなろうと喫煙するのは喫煙者の勝手
人のことになんでここまで口出ししてくるかなぁ。
いつも内政干渉してくるかの国の連中と同じだね、嫌煙は。
>>355
店が許しているのに、他人に迷惑とか・・・。
おまえらの体質こそ他人に迷惑だろ。
喫煙者にも店主にも迷惑。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:02:06 ID:qhxTUMFw0
牛のゲップなら高級レストランでもおけ
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:02:09 ID:sLEu3/cg0
>>352
「喫煙マナー違反者＝喫煙者」はそうだが、
「喫煙マナー違反ではない喫煙者」は何？
彼らも、喫煙者だから、「喫煙マナー違反」になる？
女性専用車なんて、痴漢をしない男性も排除しているんだけどな。
俺自身、痴漢されたことがあるんだけど乗れないんだよな。この車両。
吸っていい場所で吸っているのなら気にしない。
もっとも、臭いから自分が立ち去るけど。
「喫煙マナー違反者＝喫煙者」はそうだが、
「喫煙マナー違反ではない喫煙者」は何？
彼らも、喫煙者だから、「喫煙マナー違反」になる？
女性専用車なんて、痴漢をしない男性も排除しているんだけどな。
俺自身、痴漢されたことがあるんだけど乗れないんだよな。この車両。
吸っていい場所で吸っているのなら気にしない。
もっとも、臭いから自分が立ち去るけど。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:02:15 ID:rC6pdMlL0
>>364
新築したら焼肉も嫌がる人いるからね～
新築したら焼肉も嫌がる人いるからね～
おいらの行く飯屋はシガーバーがあるぞ
飯食った後ワインなんかで一服がうますぎる
飯食った後ワインなんかで一服がうますぎる
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:02:34 ID:jp/SsUJa0
あれ？俺達ってもしかして釣られてる？
また、ＪＴの安月給社員たちが書き込むのかな？彼らは給料が安いもんだからその鬱憤を２ｃｈ書き込みで晴らしているんだよなぁ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1190216562/
こういうスレで隠語使ったり、「本社がどうの」とか言ってるし。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1190216562/
こういうスレで隠語使ったり、「本社がどうの」とか言ってるし。
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:02:47 ID:C9QiDB930
欧米のホワイトカラー層では禁煙が広まってるな
そして、経営者などでも禁煙は常識
そして、経営者などでも禁煙は常識
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:03:19 ID:7yfooay1O
407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:04:09 ID:mg4wKLt+0
なんかね、うんこを悪物みたいに言う奴がいうからはっきりと言っておくが、
うんこや体臭ってのは人類、いや生物が誕生してからずっと共に歩んで来た歴史があるんだよ。
香水やタバコみたいな作り物の匂いとは訳が違う。
個人それぞれ違う匂いがするからそこにパーソナリティーを発揮できる訳で。
アイドルなんかはうんこしない宣言なんかして自分自身の主張となるものを自ら無くしていることになる。
まぁ中には自分の嫌いな匂いの奴もいるだろうし、
そういうのは2chやってればモニタからプンプンしてくるからよく分かってると思うが。
それに今日は大晦日なんだぜ？
「みそ」だけでピンとこない奴のためにわざわざ「大」でつけてやがる。
そう、今日はくそみそな日なんだよ。今後も人生の伴侶として、うんこをよろしく頼むぜ。
うんこや体臭ってのは人類、いや生物が誕生してからずっと共に歩んで来た歴史があるんだよ。
香水やタバコみたいな作り物の匂いとは訳が違う。
個人それぞれ違う匂いがするからそこにパーソナリティーを発揮できる訳で。
アイドルなんかはうんこしない宣言なんかして自分自身の主張となるものを自ら無くしていることになる。
まぁ中には自分の嫌いな匂いの奴もいるだろうし、
そういうのは2chやってればモニタからプンプンしてくるからよく分かってると思うが。
それに今日は大晦日なんだぜ？
「みそ」だけでピンとこない奴のためにわざわざ「大」でつけてやがる。
そう、今日はくそみそな日なんだよ。今後も人生の伴侶として、うんこをよろしく頼むぜ。
>>391-392
現状では嗅ぎ煙草とか噛み煙草くらいだな
現状では嗅ぎ煙草とか噛み煙草くらいだな
409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:04:16 ID:IG6yfmJJ0
タバコなんかより酔っ払いと共存しないといけない
飲み会文化の方が遥かに消滅すべきだと思う。
飲み会文化の方が遥かに消滅すべきだと思う。
点火して煙を吸うっていうスタイルがマズい。
ニコチン味のガムとかにしときなさい。
ニコチン味のガムとかにしときなさい。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:04:37 ID:RohuqleW0
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:04:44 ID:7YtWNmni0
受動喫煙の健康被害とか、どーでもいーけど、
赤の他人の口から吐き出されるくっさい煙はごめんだ。
紙巻タバコの煙って、服につくと何か貧乏臭いんだよなー。
赤の他人の口から吐き出されるくっさい煙はごめんだ。
紙巻タバコの煙って、服につくと何か貧乏臭いんだよなー。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:04:57 ID:AuiMI84V0
>>397
お前らの考え方って煙草が存在してて当然のものと考えての理屈だよなｗ
最初に迷惑をこうむっているのは非喫煙者なんだよ。
てめーらが迷惑かけてんの。
煙草は吸って当然のものじゃねーんだよ。
自分達が先に迷惑かけてるって考えられないなんて、どんだけ自己中なんだよ。
ほんとクズだな。氏ねよマジで。
お前らの考え方って煙草が存在してて当然のものと考えての理屈だよなｗ
最初に迷惑をこうむっているのは非喫煙者なんだよ。
てめーらが迷惑かけてんの。
煙草は吸って当然のものじゃねーんだよ。
自分達が先に迷惑かけてるって考えられないなんて、どんだけ自己中なんだよ。
ほんとクズだな。氏ねよマジで。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:05:06 ID:/u3NjNZU0
自分が煙草吸ってる時は煙くないけど他人が吸ってると煙いので
嫌煙家は相当辛いだろうと思う
嫌煙家は相当辛いだろうと思う
>>390
お前の心が弱いだけ。
逆に、１時間に１回休める簡単な仕事で羨ましいよ。
３時間は注意してもらわんと、けが人が出る仕事には
ちょくちょく喫煙する奴は能力的に劣るから辞めて貰う理由になるよ。
仕事になんないし、煙草なんて嗜好品を仕事中に摂取する必要あるなんて馬鹿げてる。
お前の心が弱いだけ。
逆に、１時間に１回休める簡単な仕事で羨ましいよ。
３時間は注意してもらわんと、けが人が出る仕事には
ちょくちょく喫煙する奴は能力的に劣るから辞めて貰う理由になるよ。
仕事になんないし、煙草なんて嗜好品を仕事中に摂取する必要あるなんて馬鹿げてる。
ソムリエも昔は喫煙多かったが、最近若い層ではアホ扱いな感じだな。
俺はタバコ吸わないけど電車とかは
喫煙席にすわるね、ガキいないし
ヤクザはいるけど
喫煙席にすわるね、ガキいないし
ヤクザはいるけど
10年後どうなってるんかなぁ
今より状況はだいぶ違いそうだが、どっちに転がるかな
今より状況はだいぶ違いそうだが、どっちに転がるかな
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:06:36 ID:AKiKvsRw0
>>380
食べながら吸うヤツにはお目にかかったことがないし、いたとしてもかなりレアな存在だと思う
まぁそれはそれとして、
となりや向かいの人の煙でメシが不味くなる、とは特に感じたことはない
自分も吸ってるから鈍感になってるんだろうね
そりゃわざと吹きかけられたら不愉快だけど
食べながら吸うヤツにはお目にかかったことがないし、いたとしてもかなりレアな存在だと思う
まぁそれはそれとして、
となりや向かいの人の煙でメシが不味くなる、とは特に感じたことはない
自分も吸ってるから鈍感になってるんだろうね
そりゃわざと吹きかけられたら不愉快だけど
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:06:36 ID:4LO3A5md0
一生でタバコに500万円近く注ぎ込んで得られるものは
非喫煙者に対するちっぽけな優越感と
さまざまな病気の大きなリスク。
まあ喫煙者の9割以上は中高生から始めてるし。
二十歳になってからという基本的なルールすら守れてない奴等なんだよね。
そういう馬鹿どもから半永久的に金を吸い上げるシステムを考えた奴は悪魔だと思うよ。
非喫煙者に対するちっぽけな優越感と
さまざまな病気の大きなリスク。
まあ喫煙者の9割以上は中高生から始めてるし。
二十歳になってからという基本的なルールすら守れてない奴等なんだよね。
そういう馬鹿どもから半永久的に金を吸い上げるシステムを考えた奴は悪魔だと思うよ。
自分も前は喫煙者だったから座って一服したい気持ちはよくわかる
だが臭い
やめて初めてわかった
たばこはすごく臭い しかも煙が苦しい
今吸ってる人も本当は止めれるものならやめたいんじゃないの？
価格もどんどん上がってるみたいだし
迷惑がられて肩身狭いだろうし
ちと気の毒
だが臭い
やめて初めてわかった
たばこはすごく臭い しかも煙が苦しい
今吸ってる人も本当は止めれるものならやめたいんじゃないの？
価格もどんどん上がってるみたいだし
迷惑がられて肩身狭いだろうし
ちと気の毒
> 脳が欲しがるタバコの有効成分は、実はニコチンだけなのです。
>
> ところが、タバコを吸うとニコチンと共に200種類を超える毒素が身体に入り込みます。
> 人間の身体はタバコを吸った直後から、この毒素（ニコチン含む）を解毒し代謝しようと、
> 肝臓を中心とした解毒系の内蔵機能をフル回転させます。
>
> 喫煙常習者の身体は、ニコチン中毒によって常にニコチンを要求する脳と、
> それを解毒しようとする内臓のいたちごっこを日々続けているのですね。
> これが基礎代謝をあげる要因になっているのです。
>
> ところが、タバコを吸うとニコチンと共に200種類を超える毒素が身体に入り込みます。
> 人間の身体はタバコを吸った直後から、この毒素（ニコチン含む）を解毒し代謝しようと、
> 肝臓を中心とした解毒系の内蔵機能をフル回転させます。
>
> 喫煙常習者の身体は、ニコチン中毒によって常にニコチンを要求する脳と、
> それを解毒しようとする内臓のいたちごっこを日々続けているのですね。
> これが基礎代謝をあげる要因になっているのです。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:07:30 ID:qhxTUMFw0
ちなみにミシュランは安全運転なんか関係ないのがデフォ
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:07:49 ID:wGcxt1mH0
>>380
酒も味をちゃんと味合うには邪魔。
酒自体の味を確認するにも、ちゃんと吐き出しているだろ？
酒で満腹中枢が狂った状態でものを食う快感を得るのは、決して美食とは関係ない。
タバコを美味しく吸うために食べるようなものだ。（食後は美味い）
>>414
店主の勝手。
嫌なら出て行けば？
おまえに店主の営業方針に口を挟む権利は無い。
あと、最初に迷惑をかけているのは嫌煙（≠非喫煙者）ともいえるよね。
壁紙を張った方がいいか、白を張った方が良いか、青がいいか、
BGMがないほうがいいか、あったほうがいい、クラシックがいいか、
これらの意見は平等。
どうように空気も、たばこのにおいがしたほうがいいか、しないほうがいいかは
平等な意見。
酒も味をちゃんと味合うには邪魔。
酒自体の味を確認するにも、ちゃんと吐き出しているだろ？
酒で満腹中枢が狂った状態でものを食う快感を得るのは、決して美食とは関係ない。
タバコを美味しく吸うために食べるようなものだ。（食後は美味い）
>>414
店主の勝手。
嫌なら出て行けば？
おまえに店主の営業方針に口を挟む権利は無い。
あと、最初に迷惑をかけているのは嫌煙（≠非喫煙者）ともいえるよね。
壁紙を張った方がいいか、白を張った方が良いか、青がいいか、
BGMがないほうがいいか、あったほうがいい、クラシックがいいか、
これらの意見は平等。
どうように空気も、たばこのにおいがしたほうがいいか、しないほうがいいかは
平等な意見。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:07:57 ID:bO2ps/3q0
>>410
煙草OKの職場のPCの中身は悲惨な事になってるｗｗｗ
煙草OKの職場のPCの中身は悲惨な事になってるｗｗｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:08:10 ID:4ENNsiJa0
飲食店でバイトしていたけどタバコの事に関して以上にうるさいのって
結構変な客ばっかりだね。タバコ吸えない席絶対嫌だ！とかタバコのにおいがするから
絶対嫌だ!って客は両方ともになんか痛い人ばっかり
マナーを守らない喫煙者も嫌煙家も正直一般人からすれば「なんでそこまで熱くなるの？」
って感じにしか思えないな・・・
結構変な客ばっかりだね。タバコ吸えない席絶対嫌だ！とかタバコのにおいがするから
絶対嫌だ!って客は両方ともになんか痛い人ばっかり
マナーを守らない喫煙者も嫌煙家も正直一般人からすれば「なんでそこまで熱くなるの？」
って感じにしか思えないな・・・
喫煙所でお線香を焚いてみようかと思う今日この頃。
他の喫煙者から文句がでるかな？
他の喫煙者から文句がでるかな？
>>411
ニコチン味のガムは苦くて噛めないだろ。ニコレットとかだろ？
それにタバコ数人はニコチンの味が欲しいんじゃなくて
葉っぱの煙吸うのが好きなんだよ。そのオマケでニコチンが吸収されてニコ中になる人も居る。
ニコチン中毒はニコチンの補給だけじゃなくて味覚も依存してるから辞められない人多いんじゃない
ニコチン味のガムは苦くて噛めないだろ。ニコレットとかだろ？
それにタバコ数人はニコチンの味が欲しいんじゃなくて
葉っぱの煙吸うのが好きなんだよ。そのオマケでニコチンが吸収されてニコ中になる人も居る。
ニコチン中毒はニコチンの補給だけじゃなくて味覚も依存してるから辞められない人多いんじゃない
一部の喫煙マナー違反者のために
喫煙者全体が努力してそれらを排除すべきだったのに
喫煙者たちはその努力を怠った。いまその報いが来ているだけ。
喫煙者全体が努力してそれらを排除すべきだったのに
喫煙者たちはその努力を怠った。いまその報いが来ているだけ。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:09:44 ID:/u3NjNZU0
パイポじゃ駄目ですかね
>>427
いまだに煙草OKな職場あるのか。すごいな。
いまだに煙草OKな職場あるのか。すごいな。
いつから嫌煙ブームってやつが始まったのかを振り返ると
ちょうど２０年程前からだな
アメリカとかのファッツマンな連中が
煙草を吸うと太るってところからだったはず
元からあった欧州嫌煙団体とかが迎合して
何故か日本でもその風潮が大流行
当時は「またアメリカネタかよ」って笑い話だったんだけどな
で、煙草吸わない吸わせない売らせないって運動は過半数が３０歳未満だったな
なんか戦後左翼教育で真っ赤に染まった連中と成り立ちが変わらないよな
ちょうど２０年程前からだな
アメリカとかのファッツマンな連中が
煙草を吸うと太るってところからだったはず
元からあった欧州嫌煙団体とかが迎合して
何故か日本でもその風潮が大流行
当時は「またアメリカネタかよ」って笑い話だったんだけどな
で、煙草吸わない吸わせない売らせないって運動は過半数が３０歳未満だったな
なんか戦後左翼教育で真っ赤に染まった連中と成り立ちが変わらないよな
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:10:15 ID:wLRo9BNu0
>>421
俺はルール守れない奴も馬鹿も嫌いじゃない。
なぜなら俺もそういう人間だからだｗ
でもタバコは嫌い…。生理的に嫌い。
上から目線で嫌煙活動しても
ニコチン愛好者の気持ちは掴めないんだろうと思う。
彼らは心情的にそういうものを嫌う人種だから。
俺はルール守れない奴も馬鹿も嫌いじゃない。
なぜなら俺もそういう人間だからだｗ
でもタバコは嫌い…。生理的に嫌い。
上から目線で嫌煙活動しても
ニコチン愛好者の気持ちは掴めないんだろうと思う。
彼らは心情的にそういうものを嫌う人種だから。
> タバコの害は、ガンだけではないのです。それ以外の害による死亡数の方が多いかも。
>
> 間接的影響を含めると絶対多いと思います。ＣＯＰＤ（慢性呼吸不全）で年間５万人以上が、
> そして死に至らなくても運動制限などを余儀なくされている人が多数出ています。
> たばこの害は、色々あることを忘れないで欲しいです。
>
> ニコチンの害についてです。本当に詳しくお知りなられたい場合は薬理書や医学書などでお願いします。
> 習慣性があります。煙草が止められない最大の理由がこれによるようですね。
>
> そして、ニコチンの作用によって「煙草を美化」してしまうことになってしまいます。
>
> 血管収縮作用ですね。全身で起こるようですね。血の巡りが悪くなるので心臓に負担がかかりますね。
> 血管の損傷の可能性が大きくなり、心筋梗塞や脳出血などの引き金になります。
> 運動の時にも負担が増します。
>
> 間接的影響を含めると絶対多いと思います。ＣＯＰＤ（慢性呼吸不全）で年間５万人以上が、
> そして死に至らなくても運動制限などを余儀なくされている人が多数出ています。
> たばこの害は、色々あることを忘れないで欲しいです。
>
> ニコチンの害についてです。本当に詳しくお知りなられたい場合は薬理書や医学書などでお願いします。
> 習慣性があります。煙草が止められない最大の理由がこれによるようですね。
>
> そして、ニコチンの作用によって「煙草を美化」してしまうことになってしまいます。
>
> 血管収縮作用ですね。全身で起こるようですね。血の巡りが悪くなるので心臓に負担がかかりますね。
> 血管の損傷の可能性が大きくなり、心筋梗塞や脳出血などの引き金になります。
> 運動の時にも負担が増します。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:10:59 ID:PXqrMNVm0
いまどきヤクザの事務所でも禁煙だよ
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:11:02 ID:qhxTUMFw0
燃費運転なんてしてたらＦ１ゴム屋のミシュラン様がつぶれてしまいます＞＜
440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:11:14 ID:y9XAfprGO
たばこ吸ってるの見ていつも思うんだけど
吸わない時の燃えちゃう分もったいないじゃん
吸った後に吐き出す煙ももったいないとおもうんだけど
ビニール袋に集めておいてまた吸ったらどうかい？
リサイクルだよ
吸わない時の燃えちゃう分もったいないじゃん
吸った後に吐き出す煙ももったいないとおもうんだけど
ビニール袋に集めておいてまた吸ったらどうかい？
リサイクルだよ
>>427
元々職場の禁煙になったのはPCの寿命が縮むからじゃなかってけ？
元々職場の禁煙になったのはPCの寿命が縮むからじゃなかってけ？
442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:11:32 ID:Ku7iDvsBO
>>429
やめとけ…
やめとけ…
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:12:04 ID:6h6TCu7BO
権利には義務が付いてくるもの
趣味嗜好なんてやらない人と我が衝突することが前提なんだから
やる方が万事譲る姿勢じゃないと、いつまで経っても立場は悪いままだよ
一生続けたいならね
趣味嗜好なんてやらない人と我が衝突することが前提なんだから
やる方が万事譲る姿勢じゃないと、いつまで経っても立場は悪いままだよ
一生続けたいならね
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:12:17 ID:wGcxt1mH0
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:12:33 ID:AKiKvsRw0
>>421
喫煙することで非喫煙者に優越感を抱くのなんて中高生ぐらいだろ
喫煙が完全に習慣・依存と化した大部分の喫煙者は、非喫煙者に対して優越感など抱いてないよ
一体どこからきたんだその優越感なんて発想は
喫煙することで非喫煙者に優越感を抱くのなんて中高生ぐらいだろ
喫煙が完全に習慣・依存と化した大部分の喫煙者は、非喫煙者に対して優越感など抱いてないよ
一体どこからきたんだその優越感なんて発想は
てかさ、味の好みって人それぞれじゃん？
アメリカ人が馬鹿舌とか馬鹿にする奴居るけどそれって凄い下品なことなんじゃないの？
アメリカ人が馬鹿舌とか馬鹿にする奴居るけどそれって凄い下品なことなんじゃないの？
450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:14:11 ID:wLRo9BNu0
>>428
俺は人前では常識人風？だから、店でそういう要求をしたことはない。
でも心の中ではよく「変な客」と同じ苛立ちを抱えている。
遠慮しないで口に出す奴は確かに「嫌な奴率」が高いと思う。
でも口に出す奴は少数派でも、同じ気持ちな人間は少数派じないと思うよ。
俺は人前では常識人風？だから、店でそういう要求をしたことはない。
でも心の中ではよく「変な客」と同じ苛立ちを抱えている。
遠慮しないで口に出す奴は確かに「嫌な奴率」が高いと思う。
でも口に出す奴は少数派でも、同じ気持ちな人間は少数派じないと思うよ。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:15:05 ID:qhxTUMFw0
モータースポーツ野郎に自転車の気持ちなんてわからないんだぁー
あの爆音と排気ガスの前でタバコ吸って牛肉喰ってやるぅ～
あの爆音と排気ガスの前でタバコ吸って牛肉喰ってやるぅ～
453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:15:29 ID:RohuqleW0
世界をみんな敵にしても、タバコ吸うぜえｗ
>>447
ちゃんとソースは出そうな。どういう理論だよwwww
ちゃんとソースは出そうな。どういう理論だよwwww
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:16:19 ID:i+HSnVEk0
あの～、タバコ嫌いのひとはこういう店にいかなければ済む問題だとおもうけど
やっぱそれだけでは納得しないの？
やっぱそれだけでは納得しないの？
ID:wGcxt1mH0
ID:E3tZKwHr0
年末で周りは休みだってのにＪＴは仕事させるのかｗ
ID:E3tZKwHr0
年末で周りは休みだってのにＪＴは仕事させるのかｗ
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:16:43 ID:azCVBSmr0
世界の趨勢で言えば、禁煙だの分煙だの、ワケの判らない、キチガイじみた
事を言っているのはごく僅かな国に過ぎない。
人口比で言えば、中国、インドを始めとして人口大国の殆どは禁煙運動など皆無。
禁煙だのと叫んでいるのは世界人口の数パーセントに過ぎない。
つまりマイノリティである、という認識を持って貰いたい。
諸外国は罰金が幾ら、だのと、得意げに言っているが、
さてはて、ではアメリカで大麻吸引は罰金１万円程度の罪であるが、これも
追従すべき、と言うのだろうか。
ヨーロッパの主要国の殆どは実質非犯罪化されているぞ。
ね？文化や社会性が違う民族、国家を持ち出されての比較は無意味でしょ。
日本は日本。
日本はどこでも自由にタバコを吸って良い。これは我が国の誇れる文化である。
タバコも吸えない虚弱体質のガキは黙ってなさい。
事を言っているのはごく僅かな国に過ぎない。
人口比で言えば、中国、インドを始めとして人口大国の殆どは禁煙運動など皆無。
禁煙だのと叫んでいるのは世界人口の数パーセントに過ぎない。
つまりマイノリティである、という認識を持って貰いたい。
諸外国は罰金が幾ら、だのと、得意げに言っているが、
さてはて、ではアメリカで大麻吸引は罰金１万円程度の罪であるが、これも
追従すべき、と言うのだろうか。
ヨーロッパの主要国の殆どは実質非犯罪化されているぞ。
ね？文化や社会性が違う民族、国家を持ち出されての比較は無意味でしょ。
日本は日本。
日本はどこでも自由にタバコを吸って良い。これは我が国の誇れる文化である。
タバコも吸えない虚弱体質のガキは黙ってなさい。
>>440
ビニール袋から貴重な煙が漏れたら大変だろ！
潜水服の頭だけ（ガラスのフルフェイス）でOKじゃね？
宇宙に行くときのガラスのヘルメットみたいなのなんだけど分かるかな？
>>455
だろうな。PCって熱冷やすためのファンついてるからＰCとかOA機器は副流煙吸わされてるようなものだもんな。
ビニール袋から貴重な煙が漏れたら大変だろ！
潜水服の頭だけ（ガラスのフルフェイス）でOKじゃね？
宇宙に行くときのガラスのヘルメットみたいなのなんだけど分かるかな？
>>455
だろうな。PCって熱冷やすためのファンついてるからＰCとかOA機器は副流煙吸わされてるようなものだもんな。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:17:13 ID:i97tuagD0
>>425
ちなみに誰かに突っ込まれる前に突っ込んどく
酒を引き合いにだしてるようだから（吐き出すってことはワインかな）言うけど
西洋文化の美食ってのは味よりも香りの文化に近いものだよ
トリュフとかブルーチーズとかも味より香りが美食の基準になってるでしょ？
だから酒もあくまで香りを付け加えたり味（におい）の変化を楽しんでるんだよ
その点たばこは匂いとしては非常に強いから他の匂いを邪魔してしまう
だからインテリ層なんかは煙草を吸う人間に味はわからんって言うんだよ
あと店主の勝手、嫌なら出て行けってのは社交性が高い人間の言うことじゃない
壁紙云々は平等ではあるが不快に思う人間がいるならば公の場では控えるべき
痛車が景観のいい場所に置いてあるだけで正直いらっとするだろ？
ちなみに誰かに突っ込まれる前に突っ込んどく
酒を引き合いにだしてるようだから（吐き出すってことはワインかな）言うけど
西洋文化の美食ってのは味よりも香りの文化に近いものだよ
トリュフとかブルーチーズとかも味より香りが美食の基準になってるでしょ？
だから酒もあくまで香りを付け加えたり味（におい）の変化を楽しんでるんだよ
その点たばこは匂いとしては非常に強いから他の匂いを邪魔してしまう
だからインテリ層なんかは煙草を吸う人間に味はわからんって言うんだよ
あと店主の勝手、嫌なら出て行けってのは社交性が高い人間の言うことじゃない
壁紙云々は平等ではあるが不快に思う人間がいるならば公の場では控えるべき
痛車が景観のいい場所に置いてあるだけで正直いらっとするだろ？
俺は吸わないけど、そんなに煙は気にならん。
酒場でタバコの臭いなんて当たり前じゃん。
酒場でタバコの臭いなんて当たり前じゃん。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:17:36 ID:PXqrMNVm0
タバコ吸うと仕事がはかどると感じるのは、
普段の能力が一般より著しく低いからであって
バリーボンズが薬物使ってワンランク上を狙うのとはわけが違うｗ
普段の能力が一般より著しく低いからであって
バリーボンズが薬物使ってワンランク上を狙うのとはわけが違うｗ
466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:18:39 ID:qoLCXNKe0
＞「客が来なくなるなど、売り上げへの影響が大きい」
ここに全てが集約されているな。
嫌煙君、なぜ売り上げに十分な貢献をしてやんないの？ｗ
全席禁煙和民もこれで結局わずか半年ちょいで全店消えたんだよな。
ここに全てが集約されているな。
嫌煙君、なぜ売り上げに十分な貢献をしてやんないの？ｗ
全席禁煙和民もこれで結局わずか半年ちょいで全店消えたんだよな。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:19:17 ID:6h6TCu7BO
>>465
あれだ、両津みたいにドクダミやペンペン草を紙に巻いて
あれだ、両津みたいにドクダミやペンペン草を紙に巻いて
469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:19:28 ID:qhxTUMFw0
タバコもレースも肉食も辞めます
ゴム工業なんてもってのほかです＞＜
ゴム工業なんてもってのほかです＞＜
そりゃ飲み屋で禁煙なんかしたら潰れるがな。
わざわざ不味いビール飲みにいってじゃないんだからw
わざわざ不味いビール飲みにいってじゃないんだからw
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:19:58 ID:bO2ps/3q0
レストランで食後のお茶、デザートは別室でって所がたまにあるけど、
あの方式で喫煙室作ればいいと思うんだけどな。
痛いやつと言われるだろうが、漏れも一日20本から多いと40本くらい吸う方だけど
食事中の2時間くらいは我慢できる。（つーかタバコ無しで食事を楽しめる）
しかし食後の落ち着いて吸える一服は至福の時だ。
高級店と言われる店には、こんな漏れでも気後れ無く（他人に迷惑かけず）
ゆったり食後の一服を楽しめるスペースを作ってもらいたいと思うな。
そしてしっかり分煙対策して、嫌煙の人達が不快な思いせず
食事を楽しめる店であればと思うよ。
あの方式で喫煙室作ればいいと思うんだけどな。
痛いやつと言われるだろうが、漏れも一日20本から多いと40本くらい吸う方だけど
食事中の2時間くらいは我慢できる。（つーかタバコ無しで食事を楽しめる）
しかし食後の落ち着いて吸える一服は至福の時だ。
高級店と言われる店には、こんな漏れでも気後れ無く（他人に迷惑かけず）
ゆったり食後の一服を楽しめるスペースを作ってもらいたいと思うな。
そしてしっかり分煙対策して、嫌煙の人達が不快な思いせず
食事を楽しめる店であればと思うよ。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:20:06 ID:/u3NjNZU0
煙草が身体に悪いと十分承知してても全くやめる気もなく、
自分でもじわじわ自殺したいんじゃないかと疑ったりするけど
それに他人を巻き込んじゃいけないとは思う。
自分でもじわじわ自殺したいんじゃないかと疑ったりするけど
それに他人を巻き込んじゃいけないとは思う。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:20:16 ID:wLRo9BNu0
>>458
もちろん喫茶店は禁煙しか入らない。
飲食店も選べれば禁煙を選ぶ。
問題は居酒屋。かなり辛い＿|￣|○
なるべく他のグループから離してもらう。
路上でも駅のホームでもスタジアムでも、
煙に苦しむことは少なくない。
もちろんなるべくそういう場、人間は避けるけど、
煙は突然に吹き寄せてくるからな。
だからライターの音には自然と反応して目が行ってしまう。
そういう二者択一では済まないね。実際は。
もちろん喫茶店は禁煙しか入らない。
飲食店も選べれば禁煙を選ぶ。
問題は居酒屋。かなり辛い＿|￣|○
なるべく他のグループから離してもらう。
路上でも駅のホームでもスタジアムでも、
煙に苦しむことは少なくない。
もちろんなるべくそういう場、人間は避けるけど、
煙は突然に吹き寄せてくるからな。
だからライターの音には自然と反応して目が行ってしまう。
そういう二者択一では済まないね。実際は。
おれは吸わないけど、そこまで徹底して喫煙者を排除しちゃうのもどうかなぁと思う。
まあ、食事中に目の前で吸われちゃうと良い気持ちはしないけど。
まあ、食事中に目の前で吸われちゃうと良い気持ちはしないけど。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:20:53 ID:wGcxt1mH0
>>454
カルト宗教に支配されている嫌煙より、はるかにまし。
・鯨の美味さに見せられて捕鯨する日本人
・鯨は殺してはいけないという教義に支配されている反捕鯨団体
俺は前者の方がはるかに正常だと思うよｗ
もっとも、俺は喫煙者じゃないけどね。
カルト宗教に支配されている嫌煙より、はるかにまし。
・鯨の美味さに見せられて捕鯨する日本人
・鯨は殺してはいけないという教義に支配されている反捕鯨団体
俺は前者の方がはるかに正常だと思うよｗ
もっとも、俺は喫煙者じゃないけどね。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:21:14 ID:9DAD2vBU0
飯食うところでタバコ吸うな死ね
まぁいいじゃん
自宅に吸う奴がいなければ、それでいいやという気がしてきた
自宅に吸う奴がいなければ、それでいいやという気がしてきた
479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:22:39 ID:4LO3A5md0
今後喫煙が社会的にプラスの方向に働くことは皆無と言えるから
法律で完全に禁止される前に自分の意思で止めておくのが一番だと思うけどな。
最近の人は損得勘定でしか動かないけどタバコは「損」でしかないよね。
それでも吸い続けるのが薬物中毒の恐ろしさ。
法律で完全に禁止される前に自分の意思で止めておくのが一番だと思うけどな。
最近の人は損得勘定でしか動かないけどタバコは「損」でしかないよね。
それでも吸い続けるのが薬物中毒の恐ろしさ。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:22:41 ID:4NwjaNoiO
完璧に分けれるなら両方あってもいいんじゃないか
ただタバコを吸わないひとがそれによって
嫌な思いをするような店はほんとに最低だと思う。
ただタバコを吸わないひとがそれによって
嫌な思いをするような店はほんとに最低だと思う。
>>476
たばこ吸える店にくるな死ねって言われるよ
たばこ吸える店にくるな死ねって言われるよ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:23:00 ID:wLRo9BNu0
最低限、分煙にはして欲しいものだな。
狭くて分煙に出来ない場合でも店内のエアフロー
には気を付けてもらいたいものだ。
狭くて分煙に出来ない場合でも店内のエアフロー
には気を付けてもらいたいものだ。
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:23:38 ID:9DAD2vBU0
>>462
ごめん
＞西洋文化の美食ってのは味よりも香りの文化に近いものだよ
＞トリュフとかブルーチーズとかも味より香りが美食の基準になってるでしょ？
＞だから酒もあくまで香りを付け加えたり味（におい）の変化を楽しんでるんだよ
カビくさいチーズとか美味いとも思わないし
汗くさい体臭がSEXの最高の香水とか言うような異人の感覚とか理解しようとも思えない
日本人だし
ごめん
＞西洋文化の美食ってのは味よりも香りの文化に近いものだよ
＞トリュフとかブルーチーズとかも味より香りが美食の基準になってるでしょ？
＞だから酒もあくまで香りを付け加えたり味（におい）の変化を楽しんでるんだよ
カビくさいチーズとか美味いとも思わないし
汗くさい体臭がSEXの最高の香水とか言うような異人の感覚とか理解しようとも思えない
日本人だし
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:24:52 ID:y9XAfprGO
487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:24:53 ID:RohuqleW0
489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:25:05 ID:5saJ+UBT0
食後の一服が最高にうまいよｗｗｗ
飯食いながらは無いな。
飯食いながらは無いな。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:25:06 ID:i97tuagD0
491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:25:29 ID:IQt5ejAcO
昔は酒を出すような店
いわゆる鮨屋とか割烹のカウンターには子供は連れていかないのがマナー
それはタバコを吸う人に気を使わせないようにと言うこと
最近は変な若者が自分のブログ等で飲食店の評価をするときにタバコ吸う客がいると客筋が悪いとか馬鹿な事を平気で書いてる時がある
もしも魯山人と池波正太郎が鮨屋のカウンターで酒を飲んでる場面に出くわして
あの爺達が居るから客筋悪い店って言うのだろうか？
いわゆる鮨屋とか割烹のカウンターには子供は連れていかないのがマナー
それはタバコを吸う人に気を使わせないようにと言うこと
最近は変な若者が自分のブログ等で飲食店の評価をするときにタバコ吸う客がいると客筋が悪いとか馬鹿な事を平気で書いてる時がある
もしも魯山人と池波正太郎が鮨屋のカウンターで酒を飲んでる場面に出くわして
あの爺達が居るから客筋悪い店って言うのだろうか？
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:26:16 ID:qoLCXNKe0
>>482
あんた本当に酒好きなのかよ？
本物なら和民なんかで酒飲まないだろ。
つか嫌煙はみんな行く行くと言いながらまともに通わないのが悪いんだよ。
自炊を放棄して完全外食に徹する位の腹づもりがないと全席禁煙店なんて存続出来ないと分かれ。
あんた本当に酒好きなのかよ？
本物なら和民なんかで酒飲まないだろ。
つか嫌煙はみんな行く行くと言いながらまともに通わないのが悪いんだよ。
自炊を放棄して完全外食に徹する位の腹づもりがないと全席禁煙店なんて存続出来ないと分かれ。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:26:46 ID:1cz0WFRI0
>>484
てめーぶっ殺してやるよ!喫煙房と一緒にぶっ殺してやるよ！
てめーぶっ殺してやるよ!喫煙房と一緒にぶっ殺してやるよ！
とりあえずだが
嫌煙(笑)は健康が理由で嫌ってるのか？
臭いが嫌いで嫌ってるのか？
何か別の理由があるのか？
まずはそこからだろ
嫌煙(笑)は健康が理由で嫌ってるのか？
臭いが嫌いで嫌ってるのか？
何か別の理由があるのか？
まずはそこからだろ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:27:58 ID:AKiKvsRw0
1. 全席禁煙でなくとも分煙措置をとっていなくとも、料理を味わうのに何ら支障はなかった
2. タバコの煙によって味が損なわれても三つ星評価を受けるほどに、当該店の料理が素晴らしいものであった
3. 喫煙可能な店の料理が美味いはずがない。ミシュラン調査員の舌がおかしい
正解はどれ？
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:28:20 ID:y9XAfprGO
>>489
食事はたばこを吸うための前菜か
食事はたばこを吸うための前菜か
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:28:47 ID:i+HSnVEk0
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:29:36 ID:Otu4odBU0
寿司握ったり、ネタの入ったケースがある目の前のカウンター席を禁煙にしていない寿司屋は馬鹿だろ。
タバコの煙も迷惑だが、物凄い香水臭い女も大迷惑。
タバコの煙も迷惑だが、物凄い香水臭い女も大迷惑。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:30:00 ID:4ENNsiJa0
>>450
レスサンクス
ここで極端な意見言っているの人は人前では常識人風（？）な人が多いんだろうね。
正直DQN客と重ね合わせてここの議論見てしまったわＯＴＬ
自分の周りは喫煙する人嫌煙する人嫌だな～って思っているやつは沢山いるけど
ネット上ではここまで思っているとは思わなかったよｗ
ちなみに外国の話が出ていたので、思ったけれどもイタリアってカフェとか施設での喫煙禁止されていたけど
道とか駅だと、「これで文句ないでしょ？」見たいな顔で葉巻（タバコよりも葉巻吸っている人が多かった）吸っている人ばっかりだったよ。
喫煙にしろ嫌煙にしろあまり五月蝿くない社会のほうがいいな～って思ったよ
レスサンクス
ここで極端な意見言っているの人は人前では常識人風（？）な人が多いんだろうね。
正直DQN客と重ね合わせてここの議論見てしまったわＯＴＬ
自分の周りは喫煙する人嫌煙する人嫌だな～って思っているやつは沢山いるけど
ネット上ではここまで思っているとは思わなかったよｗ
ちなみに外国の話が出ていたので、思ったけれどもイタリアってカフェとか施設での喫煙禁止されていたけど
道とか駅だと、「これで文句ないでしょ？」見たいな顔で葉巻（タバコよりも葉巻吸っている人が多かった）吸っている人ばっかりだったよ。
喫煙にしろ嫌煙にしろあまり五月蝿くない社会のほうがいいな～って思ったよ
飯食うと血液が胃に流れるから脳の働きが鈍くなるんだよ
非喫煙者は鈍感だから気にならないんだろうけど、
喫煙者は自分が低脳な状態に耐えられないデリケートな人種なわけ
非喫煙者は鈍感だから気にならないんだろうけど、
喫煙者は自分が低脳な状態に耐えられないデリケートな人種なわけ
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:31:15 ID:6h6TCu7BO
511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:31:31 ID:dFBSPSYfO
>>491
時代が違うと言いたいが
禁煙の流れが西洋から来たのは事実だろう
でも現実に喫煙率が下がり
喫煙者の居ない家庭で育った人も多くなったんだから
煙草の煙を単に不快と感じる人も多くなったんだろうさ
時代が違うと言いたいが
禁煙の流れが西洋から来たのは事実だろう
でも現実に喫煙率が下がり
喫煙者の居ない家庭で育った人も多くなったんだから
煙草の煙を単に不快と感じる人も多くなったんだろうさ
>>499
肝臓は悪くしやすいからな
肝臓は悪くしやすいからな
>>503
客来なくて潰れたみたいよ
客来なくて潰れたみたいよ
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:32:08 ID:wLRo9BNu0
>>474
喫煙者を排除するつもりはない。
ただし「タバコの煙」は完全にシャットアウトして欲しい。
実際は難しいのは分かってる。でもそれは俺の心の叫びです。
タバコを憎んで喫煙者を憎まず！
>>492
酒好きというか友人とワイワイやるのが好きだな。
まぁタバコ混じりのロマネ・コンティよりは、
無煙のスーパー・ドライの方が旨いのかもしれないけどｗ
>>495
俺の飲み友達は喫煙率ほぼゼロ。
１５人いて喫煙者ゼロだったことがある。
サッカー好きはタバコ吸わない人が多いらしい。
でも少数派なんだろうな。
喫煙者を排除するつもりはない。
ただし「タバコの煙」は完全にシャットアウトして欲しい。
実際は難しいのは分かってる。でもそれは俺の心の叫びです。
タバコを憎んで喫煙者を憎まず！
>>492
酒好きというか友人とワイワイやるのが好きだな。
まぁタバコ混じりのロマネ・コンティよりは、
無煙のスーパー・ドライの方が旨いのかもしれないけどｗ
>>495
俺の飲み友達は喫煙率ほぼゼロ。
１５人いて喫煙者ゼロだったことがある。
サッカー好きはタバコ吸わない人が多いらしい。
でも少数派なんだろうな。
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:33:05 ID:/u3NjNZU0
>>491
煙草吸う人に気を使わせない為というより、雰囲気を楽しむ場でもあるから
大人の社交場に子供を連れて来るのはマナー違反ということじゃないかな？
今でもそうだと思うよ。
ただ今はさ、大人でも健康至上主義というか、そういう人が結構多いから
大人の遊び方も変化しつつあるってことじゃないの？
どっちも住み分けできれば一番いいと思うんだよね。
煙草吸う人に気を使わせない為というより、雰囲気を楽しむ場でもあるから
大人の社交場に子供を連れて来るのはマナー違反ということじゃないかな？
今でもそうだと思うよ。
ただ今はさ、大人でも健康至上主義というか、そういう人が結構多いから
大人の遊び方も変化しつつあるってことじゃないの？
どっちも住み分けできれば一番いいと思うんだよね。
>>501
そうだよ。食事に合わせて食後酒とタバコor葉巻をソムリエに選んでもらうよ。
そうだよ。食事に合わせて食後酒とタバコor葉巻をソムリエに選んでもらうよ。
>>498
スレタイにならって食事中のことだけについて言えば、臭い。
スレタイにならって食事中のことだけについて言えば、臭い。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:34:29 ID:qoLCXNKe0
521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:34:32 ID:4LO3A5md0
昨今の問題視されるような喫煙習慣も団塊が残した負の遺産。
他人の前だろうと何処だろうとパカパカ吸ってた一昔前こそが異常。
そういうのが無ければ今ここまで迫害されることもなかったろうに。
何十年後は知らんが
少なくとも現在はタバコが馬鹿判別の手段になってるよな。
この地位を上げるも下げるも結局は喫煙者次第だぞ。
他人の前だろうと何処だろうとパカパカ吸ってた一昔前こそが異常。
そういうのが無ければ今ここまで迫害されることもなかったろうに。
何十年後は知らんが
少なくとも現在はタバコが馬鹿判別の手段になってるよな。
この地位を上げるも下げるも結局は喫煙者次第だぞ。
料理人がヤニなんか吸ったら、海原雄山に辞めさせられるぞ。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:34:49 ID:i+HSnVEk0
>>513
マジか。嫌煙派は外で酒飲まないのかな。
マジか。嫌煙派は外で酒飲まないのかな。
煙草の煙で健康が害されるという趣旨
都内山手線周辺とかの屋外においては
空気を煙草のフィルター通した方がまだ健康被害が少ない事実
実際に実験した連中が居たはずだが
筑波の学生共も同様の研究レポートを国道6号線沿いでやってたはずだな
健康うんぬん言う奴は日本の主要都市圏に住むことが死亡フラグだってことだ
超微粒子対応ガスマスクでも付けて生活するといいぞ
いっそ酸素ボンベも自然空気圧縮じゃなくて化学発生酸素使用のやつとか
都内山手線周辺とかの屋外においては
空気を煙草のフィルター通した方がまだ健康被害が少ない事実
実際に実験した連中が居たはずだが
筑波の学生共も同様の研究レポートを国道6号線沿いでやってたはずだな
健康うんぬん言う奴は日本の主要都市圏に住むことが死亡フラグだってことだ
超微粒子対応ガスマスクでも付けて生活するといいぞ
いっそ酸素ボンベも自然空気圧縮じゃなくて化学発生酸素使用のやつとか
526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:35:39 ID:dFBSPSYfO
激しいスポーツをやる人は煙草を吸わないよね。
529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:36:05 ID:IQt5ejAcO
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:36:19 ID:y9XAfprGO
>>518
毎食ですか？
毎食ですか？
531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:36:39 ID:K/9Li1+Q0
飲食店行って帰ってくると服がいつもくさくなるんだよな
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:37:44 ID:k6Yoyd7r0
禁煙にしたら半年待たずに閉店した喫茶店があってﾜﾛﾀ
体力のない個人経営者はよく考えろって
体力のない個人経営者はよく考えろって
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:37:55 ID:wGcxt1mH0
>>462
＞だから酒もあくまで香りを付け加えたり味（におい）の変化を楽しんでるんだよ
詭弁だな。
においだけを楽しみたいなら、エタノール飛ばせばいいじゃんｗ
それともエタノール自体の香りが魅力的だとでもいうのか？
ただのエタノールの刺激がどれだけ不快かは、やっすい焼酎や
消毒用の99％エタノールでも嗅いでみればわかるよ。
そもそも嗅ぐだけで満足すればいい。
＞あと店主の勝手、嫌なら出て行けってのは社交性が高い人間の言うことじゃない
高い人間の言うことじゃないから言わないよ。2ch以外で。
匿名掲示板でまで人の顔色をうかがう必要なんて無いしね。
なんか使い方間違ってない？
＞痛車が景観のいい場所に置いてあるだけで正直いらっとするだろ？
店主が灰皿まで用意しているのだから、痛車に相当するのは嫌煙だろう？
＞だから酒もあくまで香りを付け加えたり味（におい）の変化を楽しんでるんだよ
詭弁だな。
においだけを楽しみたいなら、エタノール飛ばせばいいじゃんｗ
それともエタノール自体の香りが魅力的だとでもいうのか？
ただのエタノールの刺激がどれだけ不快かは、やっすい焼酎や
消毒用の99％エタノールでも嗅いでみればわかるよ。
そもそも嗅ぐだけで満足すればいい。
＞あと店主の勝手、嫌なら出て行けってのは社交性が高い人間の言うことじゃない
高い人間の言うことじゃないから言わないよ。2ch以外で。
匿名掲示板でまで人の顔色をうかがう必要なんて無いしね。
なんか使い方間違ってない？
＞痛車が景観のいい場所に置いてあるだけで正直いらっとするだろ？
店主が灰皿まで用意しているのだから、痛車に相当するのは嫌煙だろう？
536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:37:56 ID:qoLCXNKe0
>>515
半年位前のアカヒの社説だったかな。
それに飲食店で子供が騒いでも我慢してくれ。
きっと君たちも親になったら分かるから、な～んて論説が掲載される時代だぞ。
喫煙者の俺からしたら躾もまともに出来ない馬鹿家族の方が遙かに迷惑きわまりない。
半年位前のアカヒの社説だったかな。
それに飲食店で子供が騒いでも我慢してくれ。
きっと君たちも親になったら分かるから、な～んて論説が掲載される時代だぞ。
喫煙者の俺からしたら躾もまともに出来ない馬鹿家族の方が遙かに迷惑きわまりない。
537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:38:02 ID:wLRo9BNu0
>>515
理想論としてなら「住み分け」は間違ってないと思う。
でもタバコの煙は人間の言うこと聞いてくれないからな…。
問題は物理的にタバコの煙をシャットアウトするということに尽きる。
それは手間が掛かるし、金もかかるし、生半可なことじゃない。
現実はＪＴが言うほど甘くない。
マナーとか「分煙」と称する対応では解決しない。
もちろん昔よりは良くなりましたよ！
理想論としてなら「住み分け」は間違ってないと思う。
でもタバコの煙は人間の言うこと聞いてくれないからな…。
問題は物理的にタバコの煙をシャットアウトするということに尽きる。
それは手間が掛かるし、金もかかるし、生半可なことじゃない。
現実はＪＴが言うほど甘くない。
マナーとか「分煙」と称する対応では解決しない。
もちろん昔よりは良くなりましたよ！
>>523
野村なんとかの調査で、喫煙者と嫌煙者の金の使い方ので喫煙者は外食にバンバン金使うけど
嫌煙者は使うお金の額が少ないって結果なかったけ
店側も金にならない客相手にするより金になる客相手にするって事だろうな
せっかくに禁煙の店だったのに残念だった
野村なんとかの調査で、喫煙者と嫌煙者の金の使い方ので喫煙者は外食にバンバン金使うけど
嫌煙者は使うお金の額が少ないって結果なかったけ
店側も金にならない客相手にするより金になる客相手にするって事だろうな
せっかくに禁煙の店だったのに残念だった
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:38:28 ID:dFBSPSYfO
煙草が臭いという趣旨
まぁ好みなんだろうけど
お前の口と体臭が臭いよって言い返される前に辞めとけと
飯くらい黙って静かに喰え
まぁ好みなんだろうけど
お前の口と体臭が臭いよって言い返される前に辞めとけと
飯くらい黙って静かに喰え
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:38:45 ID:6h6TCu7BO
人口的に言えば、
非喫煙者＞喫煙者＞嫌煙家
じゃないのか？
非喫煙者と嫌煙家は全然違うよな。
非喫煙者＞喫煙者＞嫌煙家
じゃないのか？
非喫煙者と嫌煙家は全然違うよな。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:40:08 ID:K/9Li1+Q0
和民が王子かその辺に以前禁煙の店だして話題になったけど
普通の店に戻しちゃったらしいね
残念だ
普通の店に戻しちゃったらしいね
残念だ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:41:13 ID:qoLCXNKe0
>>543
ペットブームは伊達じゃない
ペットブームは伊達じゃない
いまは馬鹿主婦、DQNに見えない大学生が煙草吸ってる。
あいつらなんで煙草なんて吸い始めたんだろ？
女のグループの席見ると、高い確率でグループ内の半数以上が何か吸ってる。
あいつらなんで煙草なんて吸い始めたんだろ？
女のグループの席見ると、高い確率でグループ内の半数以上が何か吸ってる。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:41:28 ID:dFBSPSYfO
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:41:30 ID:wGcxt1mH0
>>487
肉食自体、ほとんど必要ないわけで。
飼育との費用対効果から考えれば、鶏肉と魚だけで十分なんだよ。
他の肉食もタバコも本質的には娯楽だよ。
あと、覚せい剤は短期に人を死に追いやるから駄目だろ。
覚せい剤を持ち出したって事は、依存性そのものを悪だと思考停止しているな。
依存性は酒のほうがつきにくいけど、酒飲んで車を運転しちゃいけないのはなぜかわかる？
肉食自体、ほとんど必要ないわけで。
飼育との費用対効果から考えれば、鶏肉と魚だけで十分なんだよ。
他の肉食もタバコも本質的には娯楽だよ。
あと、覚せい剤は短期に人を死に追いやるから駄目だろ。
覚せい剤を持ち出したって事は、依存性そのものを悪だと思考停止しているな。
依存性は酒のほうがつきにくいけど、酒飲んで車を運転しちゃいけないのはなぜかわかる？
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:41:30 ID:i+HSnVEk0
なるほど、タバコ嫌いなひとと酒嫌いなひとって被っているのか。
酒も体に悪いんだっけ？
酒も体に悪いんだっけ？
552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:41:43 ID:wLRo9BNu0
>>539
> ほとんどの非喫煙者は酒の場程度なら寛容だからな
寛容というか、妥協しないと酒を飲めない。
友達同士の付き合いで「タバコが嫌なんで」とは言えない。
まぁ常日頃タバコ嫌いはアピールしているので、
なるべく周囲のグループから遠い場所に置いてもらうが。
> ほとんどの非喫煙者は酒の場程度なら寛容だからな
寛容というか、妥協しないと酒を飲めない。
友達同士の付き合いで「タバコが嫌なんで」とは言えない。
まぁ常日頃タバコ嫌いはアピールしているので、
なるべく周囲のグループから遠い場所に置いてもらうが。
禁煙の酒飲む店とか流行るわけないだろ
喫煙自体が趣味の嗜好なんだし
それを毛嫌いする＝趣味に乏しい
趣味に金をかけないような連中が外で高い金出して酒飲むのかと
口先で叫ぶのは只だからなぁ・・・・
喫煙自体が趣味の嗜好なんだし
それを毛嫌いする＝趣味に乏しい
趣味に金をかけないような連中が外で高い金出して酒飲むのかと
口先で叫ぶのは只だからなぁ・・・・
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:43:18 ID:AKiKvsRw0
客は店を選ぶ側にあるんだから、
喫煙者のいる店＝店主が喫煙を許可している店なんぞ選ばなきゃいいだけだと思うんだよね
愛想の悪い店やイヤな常連のいる店を敬遠するようにさ
禁煙店が経営不振に陥ったなんて話しから想像するに、
嫌煙者は自分が不愉快な思いをさせられる場所が存在することが許せないだけなんじゃないかな？
喫煙者のいる店＝店主が喫煙を許可している店なんぞ選ばなきゃいいだけだと思うんだよね
愛想の悪い店やイヤな常連のいる店を敬遠するようにさ
禁煙店が経営不振に陥ったなんて話しから想像するに、
嫌煙者は自分が不愉快な思いをさせられる場所が存在することが許せないだけなんじゃないかな？
>>46
煙草吸ってるヤツの舌の感覚が落ちてるのは周知のことだが？ｗ
医学研究で今まで何度も出てるだろ。
禁煙したやつが飯うまくなって太ったーとかいう話もよく聞く話。
煙草吸ってるのに落ちてないと言い張るならそれこそなにと比較してんの？
煙草吸ってるヤツの舌の感覚が落ちてるのは周知のことだが？ｗ
医学研究で今まで何度も出てるだろ。
禁煙したやつが飯うまくなって太ったーとかいう話もよく聞く話。
煙草吸ってるのに落ちてないと言い張るならそれこそなにと比較してんの？
558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:44:11 ID:K/9Li1+Q0
>>545
かなりいいことだとおもってたけど
近くないので行けなかった
あんたに客面どうこう言われる筋合いはないが
和民は応援しててグループでそういう系統の居酒屋で飲むことになったときは
和民を推しているぞ
かなりいいことだとおもってたけど
近くないので行けなかった
あんたに客面どうこう言われる筋合いはないが
和民は応援しててグループでそういう系統の居酒屋で飲むことになったときは
和民を推しているぞ
559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:44:38 ID:dFBSPSYfO
煙草吸う人間は趣味に金をいっぱいつかうんだなぁ…って
パチンコ屋をみてれば良く分かるよなｗ
パチンコ屋をみてれば良く分かるよなｗ
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:45:44 ID:wLRo9BNu0
>>554
「自分が不愉快な思いをさせられる場所が存在すること」は全く構わないよ。
なぜそんな回りくどい表現を使うんだ（笑）
縁のない場所ならタバコ吸おうが禁止薬物やろうが知ったことじゃない。
問題は「自分が不愉快な思いをすること」に尽きる。
「自分が不愉快な思いをさせられる場所が存在すること」は全く構わないよ。
なぜそんな回りくどい表現を使うんだ（笑）
縁のない場所ならタバコ吸おうが禁止薬物やろうが知ったことじゃない。
問題は「自分が不愉快な思いをすること」に尽きる。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:46:09 ID:4LO3A5md0
あの臭いと煙と吸殻さえなければ喫煙大歓迎なんですけどね
でも医療費のことを考えると結局プラマイゼロでJTだけが儲かることになるか
でも医療費のことを考えると結局プラマイゼロでJTだけが儲かることになるか
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:46:35 ID:i97tuagD0
>>535
ワインの匂いはアルコールの熟成した匂いとかも含まれてるんだよ
エタノールが臭いことは誰だってわかってるだろ
だから美味しい料理食べる時にわざわざ鏡月なんて飲まんだろ？
嗅覚だけじゃなくて味覚で味わうのが食文化だろ？
顔色云々というか喫煙者は社交性が高いってずっと主張してたからね
ここで同レベルの主張してる分には目くそ鼻くそなんだなって
だから恐らく自分が思っている以上に喫煙者も嫌煙者も同レベルってこった
景観のいい場所であっても道路なりがあったら痛車があってもいいわけで
ワインの匂いはアルコールの熟成した匂いとかも含まれてるんだよ
エタノールが臭いことは誰だってわかってるだろ
だから美味しい料理食べる時にわざわざ鏡月なんて飲まんだろ？
嗅覚だけじゃなくて味覚で味わうのが食文化だろ？
顔色云々というか喫煙者は社交性が高いってずっと主張してたからね
ここで同レベルの主張してる分には目くそ鼻くそなんだなって
だから恐らく自分が思っている以上に喫煙者も嫌煙者も同レベルってこった
景観のいい場所であっても道路なりがあったら痛車があってもいいわけで
564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:46:50 ID:6h6TCu7BO
565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:47:06 ID:qoLCXNKe0
>>558
他人に和民を推した位ですぐさま売り上げに貢献しないって悟るべきだな。
まず電車やタクシーに乗ってでも行くべきだ。
俺は懇意にしているキャバクラになら帰りに深夜タクシーで数万掛かっても行っている。
他人に和民を推した位ですぐさま売り上げに貢献しないって悟るべきだな。
まず電車やタクシーに乗ってでも行くべきだ。
俺は懇意にしているキャバクラになら帰りに深夜タクシーで数万掛かっても行っている。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:47:13 ID:i+HSnVEk0
「タバコを吸わずに我慢してると息苦しくなる」ってホントなの？
>>564
野村なんとかの調査だと吸わない人の貯蓄も少なかったって結果が・・・
野村なんとかの調査だと吸わない人の貯蓄も少なかったって結果が・・・
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:49:14 ID:IQt5ejAcO
>>511
不快に思うのはかまわない
しかし自分より所得も人生経験も社会的地位も信用もある人に対して喫煙程度の不快で客筋悪い等と全否定してるんだよ
こうゆう板にはよく「タバコ吸うやつは死ね」とか「タバコ吸うやつは池沼」とかの書き込みがあるだろ
実は俺はタバコ吸わないんだけど
身内や世話になった人の多くがヘビースモーカーだった
酒を教えてくれた先輩
食いものを教えてくれたちょっと偉い人
たいして世の中も知らない小僧に俺が世話になった人の悪口言われてるみたいで腹がたつんだよ
不快に思うのはかまわない
しかし自分より所得も人生経験も社会的地位も信用もある人に対して喫煙程度の不快で客筋悪い等と全否定してるんだよ
こうゆう板にはよく「タバコ吸うやつは死ね」とか「タバコ吸うやつは池沼」とかの書き込みがあるだろ
実は俺はタバコ吸わないんだけど
身内や世話になった人の多くがヘビースモーカーだった
酒を教えてくれた先輩
食いものを教えてくれたちょっと偉い人
たいして世の中も知らない小僧に俺が世話になった人の悪口言われてるみたいで腹がたつんだよ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:49:29 ID:wLRo9BNu0
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:49:45 ID:AKiKvsRw0
>>560
だったら不愉快な思いをさせられることがわかりきった場所（喫煙可能な飲食店）には行っちゃダメだろうｗ
だったら不愉快な思いをさせられることがわかりきった場所（喫煙可能な飲食店）には行っちゃダメだろうｗ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:50:24 ID:4LO3A5md0
タバコを吸う人は
1日300円が1年でどれくらいになるか計算したこと無いくらい
金銭感覚がいい加減だから金をよく使うわけだよ
1日300円が1年でどれくらいになるか計算したこと無いくらい
金銭感覚がいい加減だから金をよく使うわけだよ
飲み会は終わったら帰って風呂入れるから良いけど、
ランチで煙草臭くなったら午後の仕事に悪影響が、、、
鼻の中が臭くてたいへん。
ランチで煙草臭くなったら午後の仕事に悪影響が、、、
鼻の中が臭くてたいへん。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:50:49 ID:/u3NjNZU0
>>536
親もアレだけどそんな客入れる店もどうかと思う
店の方針が子連れも楽しめる何とかに変わったと思って
俺だったら行くのやめるわ
>>537
分煙っつっても壁一枚で、形だけの所って多いよね
いっそのこと店自体別にしちゃっていいと思う
健康志向の人たちとは元々遊びに対する考え方も人生観も違うんだからさ
親もアレだけどそんな客入れる店もどうかと思う
店の方針が子連れも楽しめる何とかに変わったと思って
俺だったら行くのやめるわ
>>537
分煙っつっても壁一枚で、形だけの所って多いよね
いっそのこと店自体別にしちゃっていいと思う
健康志向の人たちとは元々遊びに対する考え方も人生観も違うんだからさ
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:51:16 ID:rC6pdMlL0
まあ家族が大事なら近くで煙草を吸わない方がいいな
俺が喘息になったのはオヤジのせいだｗて怒ってる知り合いおるわ…
俺が喘息になったのはオヤジのせいだｗて怒ってる知り合いおるわ…
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:51:36 ID:qoLCXNKe0
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:51:37 ID:6h6TCu7BO
581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:52:10 ID:wGcxt1mH0
コピペ
ほとんどの嫌煙は宗教
喫煙シーン - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3
漫画、テレビアニメ「NANA」の喫煙描写に対する抗議文と要請 日本禁煙学会
http://www.nosmoke55.jp/action/0606nana.html
【映画】米ディズニー 喫煙シーンやめ「他のメディア企業も追随すべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185412083/
【イタリア】"芝居のシーン"での喫煙に観客が抗議、脚本変更し上演[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1132114634/
【海外】米国製アニメ「トムとジェリー」の喫煙場面カット 視聴者から苦情 英国[08/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156187080/
【海外】映画やドラマの喫煙シーン，法律で禁止すべき？～保健相と情報・放送相とが論争：インド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137930613/
So-net blog:禁煙パパの雑記帳:情熱大陸の喫煙シーン
http://blog.so-net.ne.jp/tsune_o/2006-05-01
米映画協会、ついに喫煙シーンをレイティングの対象に！ : 映画ニュース - 映画のことならeiga.com
http://eiga.com/buzz/show/6313
薬のことなら薬事日報ウェブサイト - 【ヘルスハイライト】子どもたちはスターの喫煙シーンを“星の数”ほど見ている
http://www.yakuji.co.jp/entry3141.html
Sargent氏は、喫煙シーンと子どもの喫煙間の因果関係を確認することは出来なかったと
しているが、多くの反喫煙運動家は関連性を確信している。
ほとんどの嫌煙は宗教
喫煙シーン - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3
漫画、テレビアニメ「NANA」の喫煙描写に対する抗議文と要請 日本禁煙学会
http://www.nosmoke55.jp/action/0606nana.html
【映画】米ディズニー 喫煙シーンやめ「他のメディア企業も追随すべきだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185412083/
【イタリア】"芝居のシーン"での喫煙に観客が抗議、脚本変更し上演[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1132114634/
【海外】米国製アニメ「トムとジェリー」の喫煙場面カット 視聴者から苦情 英国[08/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156187080/
【海外】映画やドラマの喫煙シーン，法律で禁止すべき？～保健相と情報・放送相とが論争：インド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137930613/
So-net blog:禁煙パパの雑記帳:情熱大陸の喫煙シーン
http://blog.so-net.ne.jp/tsune_o/2006-05-01
米映画協会、ついに喫煙シーンをレイティングの対象に！ : 映画ニュース - 映画のことならeiga.com
http://eiga.com/buzz/show/6313
薬のことなら薬事日報ウェブサイト - 【ヘルスハイライト】子どもたちはスターの喫煙シーンを“星の数”ほど見ている
http://www.yakuji.co.jp/entry3141.html
Sargent氏は、喫煙シーンと子どもの喫煙間の因果関係を確認することは出来なかったと
しているが、多くの反喫煙運動家は関連性を確信している。
>>84
酒が体に悪いとは言え、摂取したヤツに対してのみ。
酒飲んで危険運転とかはまた別の話でそれは罰せられてるでしょ。
煙草の煙による害は吸ってるやつでなく、周りにいるやつにまで及ぶ。
効果が出るのが数十年後ってなことで軽く考えるヤツ多いが、癌に
なんかさせられるんだったら危険運転となんら変わらん。
酒が体に悪いとは言え、摂取したヤツに対してのみ。
酒飲んで危険運転とかはまた別の話でそれは罰せられてるでしょ。
煙草の煙による害は吸ってるやつでなく、周りにいるやつにまで及ぶ。
効果が出るのが数十年後ってなことで軽く考えるヤツ多いが、癌に
なんかさせられるんだったら危険運転となんら変わらん。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:52:41 ID:eyzPgz210
いきなりは難しいだろうが徐々にいい方向へ変わりつつあるんじゃない。
あと10年もしたら喫煙者を公共の場から完全に排斥できるようになるさ。
粘り強く訴え続けることが大事だ。
あと10年もしたら喫煙者を公共の場から完全に排斥できるようになるさ。
粘り強く訴え続けることが大事だ。
パチンコも趣味の範疇だな
遊ぶ余裕があるならばって前提付だが
最近は煙草の吸わない客も多くなったが・・・
だいたいは若い２０代前後で髪の毛の長い男性ばっかりだな
やたらと層が被るよな 店前に朝７時から並んでる連中と
遊ぶ余裕があるならばって前提付だが
最近は煙草の吸わない客も多くなったが・・・
だいたいは若い２０代前後で髪の毛の長い男性ばっかりだな
やたらと層が被るよな 店前に朝７時から並んでる連中と
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:52:50 ID:dFBSPSYfO
このスレは二元論のﾔｼが多いな
店に行って得られる快感(メリット)が
煙草に対する不快感(デメリット)を越えれるから
非喫煙者も喫煙可の店に行くんだろうが
もちろん快感、不快感には個人差があるんだがな
人付き合いでも一緒だろ
店に行って得られる快感(メリット)が
煙草に対する不快感(デメリット)を越えれるから
非喫煙者も喫煙可の店に行くんだろうが
もちろん快感、不快感には個人差があるんだがな
人付き合いでも一緒だろ
レストランは公共の場所じゃないだろ。
産経のこういう常識のなさはどこからくるんだ。
ゆとりにも程がある。
588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:54:17 ID:qoLCXNKe0
589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:54:33 ID:6h6TCu7BO
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:55:18 ID:AKiKvsRw0
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:56:16 ID:wLRo9BNu0
>>570
俺は「タバコを憎んで喫煙者を憎まず」だ。
爺さんもヘビースモーカーだった。肺癌で早く死んだけど…。
>>576
俺のように不健康志向の嫌煙家はどうしたらいいんだｗ
タバコは嫌いだけど酒と甘いものならウェルカムだ！
俺は「タバコを憎んで喫煙者を憎まず」だ。
爺さんもヘビースモーカーだった。肺癌で早く死んだけど…。
>>576
俺のように不健康志向の嫌煙家はどうしたらいいんだｗ
タバコは嫌いだけど酒と甘いものならウェルカムだ！
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:56:58 ID:CL5P0a+K0
「店が喫煙を許容してる」のがイヤだとか許せないってのは
つまり、店の方針に文句つけてるわけで、
要は「店主の態度が気に入らない」と全く同じ問題なのだから、
その店に行かなきゃ良いだけの話でしょ？
つまり、店の方針に文句つけてるわけで、
要は「店主の態度が気に入らない」と全く同じ問題なのだから、
その店に行かなきゃ良いだけの話でしょ？
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:58:21 ID:yqDjoBSg0
>>586
欧米と日本では「公共」という線引きが違うから間違っては居ない。
例えばホテル。
欧米ではそれぞれの宿泊する室内だけが私的空間でそれ以外は公共空間。
日本ではホテルの入り口をくぐったら、そこから私的空間。
だから、欧米ではロビーは公共空間という認識で、当然ロビーでの喫煙は禁止。
日本ではロビーは私的空間という認識なので、ロビーでの喫煙も禁止されない。
まあ、日本の公共空間意識も徐々に欧米と同じ感覚になってきてるが。
欧米と日本では「公共」という線引きが違うから間違っては居ない。
例えばホテル。
欧米ではそれぞれの宿泊する室内だけが私的空間でそれ以外は公共空間。
日本ではホテルの入り口をくぐったら、そこから私的空間。
だから、欧米ではロビーは公共空間という認識で、当然ロビーでの喫煙は禁止。
日本ではロビーは私的空間という認識なので、ロビーでの喫煙も禁止されない。
まあ、日本の公共空間意識も徐々に欧米と同じ感覚になってきてるが。
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:58:22 ID:wGcxt1mH0
>>560
正当性がなにもないな。
「自分が不愉快な思いをさせられる場所が存在すること」を不愉快に思ってるなじゃないか？
そうじゃないなら、禁煙の店行けばまったく不愉快にならないだろう。
>>563
＞ワインの匂いはアルコールの熟成した匂いとかも含まれてるんだよ
だから、アルコール飛ばせばいいじゃん。
一煮立ちさせればすぐ飛ぶよ。
エタノールのにおいもしないし、純粋に酒のにおいをたのしめばいいじゃんｗ
＞嗅覚だけじゃなくて味覚で味わうのが食文化だろ？
うん、純粋エタノールは不味いよ。
だから、飛ばして飲めばいいじゃん。
結局はアルコールの薬理作用なしに、飲酒は語れないんだよ。
＞ここで同レベルの主張してる分には目くそ鼻くそなんだなって
社交性ってのは能力であって、できるかできないかなの。
匿名掲示板というする必要の無い場で、人の顔色うかがったりしないの。
同じこと言わせないように。
正当性がなにもないな。
「自分が不愉快な思いをさせられる場所が存在すること」を不愉快に思ってるなじゃないか？
そうじゃないなら、禁煙の店行けばまったく不愉快にならないだろう。
>>563
＞ワインの匂いはアルコールの熟成した匂いとかも含まれてるんだよ
だから、アルコール飛ばせばいいじゃん。
一煮立ちさせればすぐ飛ぶよ。
エタノールのにおいもしないし、純粋に酒のにおいをたのしめばいいじゃんｗ
＞嗅覚だけじゃなくて味覚で味わうのが食文化だろ？
うん、純粋エタノールは不味いよ。
だから、飛ばして飲めばいいじゃん。
結局はアルコールの薬理作用なしに、飲酒は語れないんだよ。
＞ここで同レベルの主張してる分には目くそ鼻くそなんだなって
社交性ってのは能力であって、できるかできないかなの。
匿名掲示板というする必要の無い場で、人の顔色うかがったりしないの。
同じこと言わせないように。
>>591
俺も同じだｗ
タバコは好きじゃないが酒は盛大に飲むしケーキも盛大に食う
飯にかけるカネも多い
まーでも俺は別に他人がタバコ吸ってても仕方ないと思うけどね・・・
嫌煙家ってほどじゃないのかもしれない。俺。
俺も同じだｗ
タバコは好きじゃないが酒は盛大に飲むしケーキも盛大に食う
飯にかけるカネも多い
まーでも俺は別に他人がタバコ吸ってても仕方ないと思うけどね・・・
嫌煙家ってほどじゃないのかもしれない。俺。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:58:34 ID:qoLCXNKe0
ワーキングプアな人が増えると、
煙草すら買えない人が増えそうだな。
なんか間違っている気がするが。
煙草すら買えない人が増えそうだな。
なんか間違っている気がするが。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:59:08 ID:rC6pdMlL0
低い声のオッチャンだっったのに煙草吸いすぎが原因で喉に腫瘍出来て
手術後妙に高い可愛い声質に変わった人がおるわ…
手術後妙に高い可愛い声質に変わった人がおるわ…
まぁどうやったって
禁煙の店しかなくなるってことはないな
禁煙の店しかなくなったら
そこに俺が喫煙OKの店出すよ
客層独り占めだし
禁煙の店しかなくなるってことはないな
禁煙の店しかなくなったら
そこに俺が喫煙OKの店出すよ
客層独り占めだし
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:59:21 ID:jnVNpeyR0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:59:45 ID:wLRo9BNu0
>>592
最終的にはそういうこと。
でも嫌煙家として選択肢を増やしたい。
だから禁煙、完全分煙の店が増えて欲しい。
単にそういう問題ですな。
一度「タバコの煙がない快適さ」を味わうと人間は後戻りができない。
俺も昔はもう少し我慢していたように思う。
今はライトな嫌煙という人も、そのうち過激派になるんじゃないかな？
最終的にはそういうこと。
でも嫌煙家として選択肢を増やしたい。
だから禁煙、完全分煙の店が増えて欲しい。
単にそういう問題ですな。
一度「タバコの煙がない快適さ」を味わうと人間は後戻りができない。
俺も昔はもう少し我慢していたように思う。
今はライトな嫌煙という人も、そのうち過激派になるんじゃないかな？
分煙を謳いながら
順番待ちの席が喫煙席側にしかない店が実在する
順番待ちの席が喫煙席側にしかない店が実在する
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:01:39 ID:yqDjoBSg0
寿司屋なんかだと、ネタに臭いが移ると言う理由で喫煙禁止の店もある。
ああいう店の大将はカッコイイ。
ああいう店の大将はカッコイイ。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:02:27 ID:wGcxt1mH0
>>605
てかたばこ吸える寿司やなんて見たことない
てかたばこ吸える寿司やなんて見たことない
608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:03:12 ID:K/9Li1+Q0
>>565
あほか
和民の禁煙店は赤羽一店舗（検索したら王子じゃなくて赤羽だった）だけだったんだよ
なんで和民の禁煙店応援するために東京まで行くんだよｗ
限界があるぞ
ちなみにそのニュース聞いて株も買ったぞ
あほか
和民の禁煙店は赤羽一店舗（検索したら王子じゃなくて赤羽だった）だけだったんだよ
なんで和民の禁煙店応援するために東京まで行くんだよｗ
限界があるぞ
ちなみにそのニュース聞いて株も買ったぞ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:03:14 ID:6h6TCu7BO
>>605
それで店が潰れたら俺は指さして笑う
それで店が潰れたら俺は指さして笑う
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:03:35 ID:wLRo9BNu0
611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:03:39 ID:/u3NjNZU0
>>585
飲み屋にしても飲食店にしてもさ、行きたくて行ってるやつばかりじゃない
と思うから煙草吸う方も気使うっての。
ちょっと席立つぐらいわけないんだから
気使わないで喫煙できるスペースあればなあといつも思うよ。
飲み屋にしても飲食店にしてもさ、行きたくて行ってるやつばかりじゃない
と思うから煙草吸う方も気使うっての。
ちょっと席立つぐらいわけないんだから
気使わないで喫煙できるスペースあればなあといつも思うよ。
612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:03:57 ID:dFBSPSYfO
つか喫煙家と嫌煙家の歩み寄りなんて無理
このスレ見てるとそう思う
解決策は分煙しか無いのが現実
このスレ見てるとそう思う
解決策は分煙しか無いのが現実
613 ：１０００レスを目指す男：2007/12/31(月) 04:04:01 ID:nZJ4oEyn0
なんで喫煙者も非喫煙者も楽しく過ごせる店にしようとしないんだ。
サービス業失格だよね。
サービス業失格だよね。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:04:18 ID:qoLCXNKe0
615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:04:46 ID:yqDjoBSg0
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:04:52 ID:rC6pdMlL0
法律で飲食店全面禁煙てなる日はくるだろうか？
それにしても喫煙者の前で葉巻吸ったら
匂いがキツく煙が多いからやめてくれて言われたｗ
多分喫煙席で吸ったら嫌がる喫煙者多いだろうな～
それにしても喫煙者の前で葉巻吸ったら
匂いがキツく煙が多いからやめてくれて言われたｗ
多分喫煙席で吸ったら嫌がる喫煙者多いだろうな～
>>609
大将の目の前で？おまえ勇気あるな。
大将の目の前で？おまえ勇気あるな。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:04:57 ID:i97tuagD0
>>594
んーなかなかわからんみたいだなぁ
アルコール飛ばしたら意味がない。匂いがなくなるだろ？
料理と酒の匂いを混ぜるのも味わうに入るってことだ
ワイン選ぶ時の事を考えればどういう意味だかわかるだろ？
飲酒じゃなくて美食の話だから論点がずれてるな
＞ここで同レベルの主張してる分には目くそ鼻くそなんだなって
言いたいことはそういうことじゃないんだけどなぁ
あれだなんて言えばいいかわからんが
昔流行ってたオモエモナーってやつだ
要は皮肉だ説明させないでくれ
んーなかなかわからんみたいだなぁ
アルコール飛ばしたら意味がない。匂いがなくなるだろ？
料理と酒の匂いを混ぜるのも味わうに入るってことだ
ワイン選ぶ時の事を考えればどういう意味だかわかるだろ？
飲酒じゃなくて美食の話だから論点がずれてるな
＞ここで同レベルの主張してる分には目くそ鼻くそなんだなって
言いたいことはそういうことじゃないんだけどなぁ
あれだなんて言えばいいかわからんが
昔流行ってたオモエモナーってやつだ
要は皮肉だ説明させないでくれ
621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:05:13 ID:68v6YAoG0
食ったらタバコ吸いたくなる気持ちはすごくわかるけど
やめたらいいじゃん、タバコなんて。
やめたらいいじゃん、タバコなんて。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:05:19 ID:CL5P0a+K0
>>602
いやー。
タバコ排除を口にしてる人の大多数は
とっくにファッショに移行してるでしょ。
企業の社内禁煙に対しても分煙と称する隔離策ばっかで、
ニコレット配布とか禁煙成功手当て月20円とか
喫煙者の離煙支援的な方策採ってる話なんか聞いたことないもの。
いやー。
タバコ排除を口にしてる人の大多数は
とっくにファッショに移行してるでしょ。
企業の社内禁煙に対しても分煙と称する隔離策ばっかで、
ニコレット配布とか禁煙成功手当て月20円とか
喫煙者の離煙支援的な方策採ってる話なんか聞いたことないもの。
煙草規制もいいが
酒もどうにかしてほしい
食前酒だの通はのたまってるが
酒を飲めば味覚がおかしくなるし飲酒運転にも繋がる
馬鹿が多量に飲んで外で騒ぎまくるしどうしようもない
酒もどうにかしてほしい
食前酒だの通はのたまってるが
酒を飲めば味覚がおかしくなるし飲酒運転にも繋がる
馬鹿が多量に飲んで外で騒ぎまくるしどうしようもない
* *
＊ ＋ いやです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
Ｙ Ｙ ＊
＊ ＋ いやです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
Ｙ Ｙ ＊
625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:06:57 ID:yqDjoBSg0
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:07:04 ID:qoLCXNKe0
店の方針うんぬんいってる奴がいるがいるが
喫煙者不可より喫煙者可の方が客の絶対人数が増えるからOKにしてるってだけだろ・・・
別に喫煙可だからといって必ずその店で煙草を吸えという事ではない。
当然ほかの客が迷惑がるようなことをする奴は(煙草に限らず)追い出されて当然だと思うよ。
喫煙者不可より喫煙者可の方が客の絶対人数が増えるからOKにしてるってだけだろ・・・
別に喫煙可だからといって必ずその店で煙草を吸えという事ではない。
当然ほかの客が迷惑がるようなことをする奴は(煙草に限らず)追い出されて当然だと思うよ。
煙草の自動販売機の利用に登録カードの提示が
必要になるよね。
これで未成年の喫煙者が減ってきたら、だんだん
と情勢が変わるんだろうね。
必要になるよね。
これで未成年の喫煙者が減ってきたら、だんだん
と情勢が変わるんだろうね。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:08:10 ID:i+HSnVEk0
631 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:08:17 ID:RohuqleW0
632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:08:38 ID:wGcxt1mH0
とりあえず、店主の自由な商売をする権利を害すなよ
何様？
>>613
蕎麦屋でパスタだせっていうようなもんだぜ、スイーツ。
>>619
＞アルコール飛ばしたら意味がない。匂いがなくなるだろ？
わかってないのはおまえね。
アルコールを飛ばしたって、他のにおいはいくらでも残る。
だからウイスキーやブランデーなど蒸留酒を加熱する料理にも使うわけ。
そもそも匂いをかぐだけなら、飲む必要も無い。
ニンニクだって、皿に塗りつけて使う場合があるだろ？
味を純粋に味わいたいなら、口に含んで吐けばいい。
＞要は皮肉だ説明させないでくれ
だから皮肉になってないから。
ここの匿名でまず二度と合うことの無い連中と社交的に付き合う必要も無い。
検討はずれな使い方をしないように。
何様？
>>613
蕎麦屋でパスタだせっていうようなもんだぜ、スイーツ。
>>619
＞アルコール飛ばしたら意味がない。匂いがなくなるだろ？
わかってないのはおまえね。
アルコールを飛ばしたって、他のにおいはいくらでも残る。
だからウイスキーやブランデーなど蒸留酒を加熱する料理にも使うわけ。
そもそも匂いをかぐだけなら、飲む必要も無い。
ニンニクだって、皿に塗りつけて使う場合があるだろ？
味を純粋に味わいたいなら、口に含んで吐けばいい。
＞要は皮肉だ説明させないでくれ
だから皮肉になってないから。
ここの匿名でまず二度と合うことの無い連中と社交的に付き合う必要も無い。
検討はずれな使い方をしないように。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:08:38 ID:K/9Li1+Q0
>>611
和民は喫煙コーナーが一応ちょびっとだけ用意されてたんだけどだめだったみたいなんだよね
和民は喫煙コーナーが一応ちょびっとだけ用意されてたんだけどだめだったみたいなんだよね
>>614
自分がさしたレスを10回見直せ
自分がさしたレスを10回見直せ
喫煙席が込むのは、グループ中に一人でも喫煙者いたら喫煙席にするからでは？
俺はいつもそうしてるが。
俺はいつもそうしてるが。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:09:27 ID:wLRo9BNu0
637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:09:28 ID:dFBSPSYfO
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:09:29 ID:AKiKvsRw0
オレがもし非喫煙者で、タバコの煙はわずかでも体に毒だと信じて疑わない種類の人間だったら、
美味いとか不味いとか以前に喫煙可能な飲食店には（仕事上避けられない場合は除いて）絶対入らないけどなぁ
もちろん職場を選ぶ際も一番に重視するのは禁煙・完全分煙が徹底されているか否かだ
友人も選ぶ
だって命に関わるんだからね
だから、
わざわざ自分から喫煙可能な飲食店に行って眉をひそめてる人とか、
職場でタバコの煙に悩まされてる嫌煙者とか、
ちょっと理解できないんだよね
美味いとか不味いとか以前に喫煙可能な飲食店には（仕事上避けられない場合は除いて）絶対入らないけどなぁ
もちろん職場を選ぶ際も一番に重視するのは禁煙・完全分煙が徹底されているか否かだ
友人も選ぶ
だって命に関わるんだからね
だから、
わざわざ自分から喫煙可能な飲食店に行って眉をひそめてる人とか、
職場でタバコの煙に悩まされてる嫌煙者とか、
ちょっと理解できないんだよね
639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:09:59 ID:CL5P0a+K0
>>605
自営になってから２日で３箱超の世界に戻ってしまったのだが、
それでも寿司屋でタバコ吸う奴の感覚はわからん。
清酒みたいに儚い味の酒飲むと唇についたヤニが混じってえらい味になるし、
握りをつまんで食えば指の煙の臭いが気になるし、
だいいち、よほど広大なカウンターを占拠してない限り、
灰皿を配置する余地が無い。
自営になってから２日で３箱超の世界に戻ってしまったのだが、
それでも寿司屋でタバコ吸う奴の感覚はわからん。
清酒みたいに儚い味の酒飲むと唇についたヤニが混じってえらい味になるし、
握りをつまんで食えば指の煙の臭いが気になるし、
だいいち、よほど広大なカウンターを占拠してない限り、
灰皿を配置する余地が無い。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:10:12 ID:yqDjoBSg0
>>630
欧州だと夜の22時以降に路上で酒酔いで歩いてたら、
それだけで留置場に放り込まれるのがデフォだったりする。
酒飲んで騒いでたり歌を歌ったり、脱いだりしたら禁固刑。
ま、ラテン系の国は別だが。
欧州だと夜の22時以降に路上で酒酔いで歩いてたら、
それだけで留置場に放り込まれるのがデフォだったりする。
酒飲んで騒いでたり歌を歌ったり、脱いだりしたら禁固刑。
ま、ラテン系の国は別だが。
>>622
たばこを吸っていない人で、すってる人は死刑にして欲しいと思っている人は相当するいる。
吸っている人で、吸っていない人は死刑にして欲しいと思っている人は、まずいない。
そのくらい周囲に迷惑をかけていると言うことに気がつけよ。
たばこを吸っていない人で、すってる人は死刑にして欲しいと思っている人は相当するいる。
吸っている人で、吸っていない人は死刑にして欲しいと思っている人は、まずいない。
そのくらい周囲に迷惑をかけていると言うことに気がつけよ。
>>617
日本ではなかなかこないんじゃないか？
やっぱり税収入は魅力かと
我が家は早くから路上喫煙禁止を施行したところにあるけど
取り締まりなんてＴＶカメラが入った初日ぐらいなもんであとはロクにやってないと思う
我が家の前なんか、歩道の舗装にわざわざ「喫煙禁止」ってペンキで描いたのに
舗装しなおしたらなくなってたｗｗｗ
>>627
まさにその通り
>>628
もしかして、君とは住んでる地域が違うのかもしれん。。。。
寿司屋も禁煙のところは少ないし、俺の行動範囲では喫煙席の方が混んでる事はほとんどないよ。
日本ではなかなかこないんじゃないか？
やっぱり税収入は魅力かと
我が家は早くから路上喫煙禁止を施行したところにあるけど
取り締まりなんてＴＶカメラが入った初日ぐらいなもんであとはロクにやってないと思う
我が家の前なんか、歩道の舗装にわざわざ「喫煙禁止」ってペンキで描いたのに
舗装しなおしたらなくなってたｗｗｗ
>>627
まさにその通り
>>628
もしかして、君とは住んでる地域が違うのかもしれん。。。。
寿司屋も禁煙のところは少ないし、俺の行動範囲では喫煙席の方が混んでる事はほとんどないよ。
タバコを吸う奴はバカ。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:11:25 ID:Sr8Z9VcS0
反捕鯨とかもそうだし
自分が許せないものをこの世から徹底して排除しようとする
輩の集団は末恐ろしい
人類の敵はまさにこういった種類の人間だとおもう
自分が許せないものをこの世から徹底して排除しようとする
輩の集団は末恐ろしい
人類の敵はまさにこういった種類の人間だとおもう
647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:12:19 ID:6h6TCu7BO
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:12:20 ID:/u3NjNZU0
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:12:21 ID:bO2ps/3q0
他社の女性多数と急遽合同で飲み会することになったんだが
喫煙率の高さに驚いた。（6人中、4人）
で、その喫煙率知る前に漏れが
「席は喫煙者と非喫煙者でわけましょうか。
わたしは喫煙するので喫煙者はこちら（出入り口側）ってことで」
というとズサーっと4人の女性がこちらに。
普段、嫌煙で超うるさい同僚が
「わたしは吸わないけどぜんぜん気にならないのでこちらでもかまいませんよ」だと。(ﾟДﾟ)
普段あれだけ漏れに文句言っていたご立派な健康論も、その程度のものだったのか。(`･ω･´)
>>644
Ｙouどこに住んでるんだい？大阪かい？
Ｙouどこに住んでるんだい？大阪かい？
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:12:34 ID:LLuECGOJ0
>>646
全くだ
全くだ
652 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:12:37 ID:86Gxq7oZO
しかし禁煙家って暇人が多いよなｗ
行きもしない店にケチつける暇あったら働けよｗｗ
行きもしない店にケチつける暇あったら働けよｗｗ
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:12:41 ID:wLRo9BNu0
>>638
タバコが毒なのはそんな気にしてない。
長生き願望は特にないから。
「生理的にダメ」という感覚を説明するのは難しいよな。
騒音とかウ○コの臭いというような代替物でイメージしてもらうしかない。
理解できなくて当然だと思うよ。
タバコが毒なのはそんな気にしてない。
長生き願望は特にないから。
「生理的にダメ」という感覚を説明するのは難しいよな。
騒音とかウ○コの臭いというような代替物でイメージしてもらうしかない。
理解できなくて当然だと思うよ。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:12:51 ID:wGcxt1mH0
俺はすし食ってるとき煙草の匂いなんて全然気にならないけど、
焼肉臭い奴が隣に座ったら嫌なんだよね。ジンギスカンだと最悪。
でもね、焼肉食った後寿司食いに来るなとは全然思わない。
嫌煙は思っちゃうんだろうなぁ。
ホントわがままな連中だ。
>>642
＞アルコールを飛ばせば飛んでいく匂いもいくらでもあるけどな。
アルコールを飛ばすだけなら、ほとんどは残るよ。
＞蒸留酒は製造工程で既に飛んでいってるが。
632は蒸留酒＝味が無いのに加熱料理に使うのは、加熱しても匂いが残るからだ。
そういっているんだが・・・
焼肉臭い奴が隣に座ったら嫌なんだよね。ジンギスカンだと最悪。
でもね、焼肉食った後寿司食いに来るなとは全然思わない。
嫌煙は思っちゃうんだろうなぁ。
ホントわがままな連中だ。
>>642
＞アルコールを飛ばせば飛んでいく匂いもいくらでもあるけどな。
アルコールを飛ばすだけなら、ほとんどは残るよ。
＞蒸留酒は製造工程で既に飛んでいってるが。
632は蒸留酒＝味が無いのに加熱料理に使うのは、加熱しても匂いが残るからだ。
そういっているんだが・・・
655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:13:01 ID:cr9be7sH0
しかし喫煙者必死だなｗ
全面禁煙は時間の問題なんだから今から準備しておいたほうが賢いぞ
全面禁煙は時間の問題なんだから今から準備しておいたほうが賢いぞ
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:13:16 ID:rC6pdMlL0
選挙の時に候補者が喫煙・非喫煙かを表記したら面白いな
多少は票の数左右しそうだ
多少は票の数左右しそうだ
法律はもうあるんだけど。
健康増進法（平成14年法律第103号） 第五章 第２節 受動喫煙の防止
第25条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
健康増進法（平成14年法律第103号） 第五章 第２節 受動喫煙の防止
第25条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:13:39 ID:CL5P0a+K0
>>607
わりとあるのよ。
で、寿司屋でほろ酔い超えるまで飲むやつが
灰皿からタバコ転げたの気づかないで
カウンターに焼け焦げ作ったり。
>>611
＞飲み屋にしても飲食店にしてもさ、行きたくて行ってるやつばかりじゃない
＞と思うから
会ったこともない他人の心理を想像して気を使って
何かいいことあるの？
喫煙並みに胃に悪いだけだと思うが。
わりとあるのよ。
で、寿司屋でほろ酔い超えるまで飲むやつが
灰皿からタバコ転げたの気づかないで
カウンターに焼け焦げ作ったり。
>>611
＞飲み屋にしても飲食店にしてもさ、行きたくて行ってるやつばかりじゃない
＞と思うから
会ったこともない他人の心理を想像して気を使って
何かいいことあるの？
喫煙並みに胃に悪いだけだと思うが。
>>650
レスに書いたように、東京都で一番早く路上喫煙に罰金導入したところですよ
レスに書いたように、東京都で一番早く路上喫煙に罰金導入したところですよ
660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:13:55 ID:dFBSPSYfO
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:14:15 ID:L4wmgI7DO
>>555
＞>>46
＞煙草吸ってるヤツの舌の感覚が落ちてるのは周知のことだが？ｗ
それ昔から誤解している人間が多いし、わざと誤解させている人間が存在すると思っているんだが・・・
「感覚が落ちる」ってのと「旨さの差（味の差）が解らなくなる」ってのは意味が違うからな。
喫煙者の味覚が鈍くなるのは当たり前に認めるが、鈍くはなっても「味の差」を感じとるのに支障はないんじゃないのか？
早い話、味覚の衰え方ってのはどんな料理にでも比例する訳だから旨い不味いを判断するのに影響はないってこと、、、
非喫煙者が受ける味覚→Ａ店１０ポイント Ｂ店５ポイント
喫煙者が受ける味覚（２割減）→Ａ店８ポイント Ｂ店４ポイント
非喫煙者の評価 Ａ店はＢ店の２倍は美味しい
喫煙者の評価 Ａ店はＢ店の２倍は美味しい
だぞ。
ま、喫煙者にも人気がある喫煙者の客を切り捨てられない店も三ツ星を得ていることを見れば喫煙者の味覚を論じるまでもないんじゃないか？
結論、、、喫煙者も旨い料理・不味い料理の差はきちんと理解出来ていると。
その料理の真の美味しさには気付かなくても・・・
＞>>46
＞煙草吸ってるヤツの舌の感覚が落ちてるのは周知のことだが？ｗ
それ昔から誤解している人間が多いし、わざと誤解させている人間が存在すると思っているんだが・・・
「感覚が落ちる」ってのと「旨さの差（味の差）が解らなくなる」ってのは意味が違うからな。
喫煙者の味覚が鈍くなるのは当たり前に認めるが、鈍くはなっても「味の差」を感じとるのに支障はないんじゃないのか？
早い話、味覚の衰え方ってのはどんな料理にでも比例する訳だから旨い不味いを判断するのに影響はないってこと、、、
非喫煙者が受ける味覚→Ａ店１０ポイント Ｂ店５ポイント
喫煙者が受ける味覚（２割減）→Ａ店８ポイント Ｂ店４ポイント
非喫煙者の評価 Ａ店はＢ店の２倍は美味しい
喫煙者の評価 Ａ店はＢ店の２倍は美味しい
だぞ。
ま、喫煙者にも人気がある喫煙者の客を切り捨てられない店も三ツ星を得ていることを見れば喫煙者の味覚を論じるまでもないんじゃないか？
結論、、、喫煙者も旨い料理・不味い料理の差はきちんと理解出来ていると。
その料理の真の美味しさには気付かなくても・・・
上野駅が立ち寄り頻繁な駅なんだが
駅内飲食店で混んでるのは喫煙席のあるところばっかりだぞ
例外は回転寿司だけだが、あれはもうファーストフードと一緒だしな
席に座ってゆっくりできるところで空いてるところは・・・・
駅のホームを馬鹿みたいに喫煙所減らしたおかげで一部店大繁盛の結果という
新しいJRと駅内テナントの戦略と見た
駅内飲食店で混んでるのは喫煙席のあるところばっかりだぞ
例外は回転寿司だけだが、あれはもうファーストフードと一緒だしな
席に座ってゆっくりできるところで空いてるところは・・・・
駅のホームを馬鹿みたいに喫煙所減らしたおかげで一部店大繁盛の結果という
新しいJRと駅内テナントの戦略と見た
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:14:48 ID:8o8uoqzT0
【ミシュラン評価】我が意を得たり？ 石原慎太郎都知事が「タバコのにおいをかぎながら食う気はしない」と一喝した店、落選
1 ：試されるだいちっちφ ★：2007/11/23(金) 21:30:33 ID:???0
★慎太郎都知事一喝でミシュラン落選？
東京都の石原慎太郎知事（７５）が２２日の会見で、この日発売された「ミシュランガイド
東京版」で、のれん分けされた店が星を獲得しながら、皮肉にも落選してしまった某飲食店の
“本家”に対し「タバコのにおいをかぎながら食う気はしない」と注意していたことを明かした。
我が意を得たり？といった感じの知事は「それだけで（星）失格」とミシュランの評価に太鼓判。
東京がパリの２倍以上の星を獲得したことについても「五輪招致に向けてアクセルになる」と
満足げだった。
石原知事の一喝で、星をつかみ損ねた？ この日発売された「ミシュランガイド東京版」では、
のれん分けされた店が本店を差し置いて星を獲得する「下克上現象」もいくつか起きている。
石原氏は実際に下克上の憂き目に遭った某飲食店について「（以前）本店の方に注意した」と
明かした。「タバコを吸わせるんだよ、カウンターで。隣のタバコのにおいをかぎながら食う気は
しない。今はどうなったか知らないけど、もう行かなくなっちゃった。やっぱり外国人が行って
（喫煙には）『えっ』て思うでしょう」と述べ「それだけで（星）失格だね。大変結構な結果だと
思います」と評価した。
してやったりの知事だが、当の「ミシュランガイド」広報担当者によると「あくまで評価の対象は
食事そのもので、喫煙か禁煙かは評価には関係ない」とのこと。
（2007年11月23日06時02分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071123-OHT1T00103.htm
1 ：試されるだいちっちφ ★：2007/11/23(金) 21:30:33 ID:???0
★慎太郎都知事一喝でミシュラン落選？
東京都の石原慎太郎知事（７５）が２２日の会見で、この日発売された「ミシュランガイド
東京版」で、のれん分けされた店が星を獲得しながら、皮肉にも落選してしまった某飲食店の
“本家”に対し「タバコのにおいをかぎながら食う気はしない」と注意していたことを明かした。
我が意を得たり？といった感じの知事は「それだけで（星）失格」とミシュランの評価に太鼓判。
東京がパリの２倍以上の星を獲得したことについても「五輪招致に向けてアクセルになる」と
満足げだった。
石原知事の一喝で、星をつかみ損ねた？ この日発売された「ミシュランガイド東京版」では、
のれん分けされた店が本店を差し置いて星を獲得する「下克上現象」もいくつか起きている。
石原氏は実際に下克上の憂き目に遭った某飲食店について「（以前）本店の方に注意した」と
明かした。「タバコを吸わせるんだよ、カウンターで。隣のタバコのにおいをかぎながら食う気は
しない。今はどうなったか知らないけど、もう行かなくなっちゃった。やっぱり外国人が行って
（喫煙には）『えっ』て思うでしょう」と述べ「それだけで（星）失格だね。大変結構な結果だと
思います」と評価した。
してやったりの知事だが、当の「ミシュランガイド」広報担当者によると「あくまで評価の対象は
食事そのもので、喫煙か禁煙かは評価には関係ない」とのこと。
（2007年11月23日06時02分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071123-OHT1T00103.htm
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:15:02 ID:GxRqywMy0
しかし、本当にタバコは健康に良くないのか？
オレの親父は愛煙家で８５歳で死ぬまでパカスカ吸っていたが、死因は肺がんではなかった。
オレ自身はタバコを吸わないが、タバコの煙が立ち込める雰囲気は結構好きだがな。
オレの親父は愛煙家で８５歳で死ぬまでパカスカ吸っていたが、死因は肺がんではなかった。
オレ自身はタバコを吸わないが、タバコの煙が立ち込める雰囲気は結構好きだがな。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:15:20 ID:yqDjoBSg0
>>661
舌の「みらい」が破壊されるから、煙草で味音痴になるのは科学的に立証されてる。
舌の「みらい」が破壊されるから、煙草で味音痴になるのは科学的に立証されてる。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:15:55 ID:86Gxq7oZO
味より禁煙かどうかで店選ぶから、あんなクソ不味い牛丼屋が流行るんだろうなｗ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:17:07 ID:14L5ID/W0
灰皿が一杯になっちゃったｗ
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:17:15 ID:LLuECGOJ0
>>668
安さだろ
安さだろ
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:17:22 ID:wLRo9BNu0
>>664
確立の問題だろう。平均寿命にしたら何歳も差はないと思う。
ただし肺癌とか喉頭癌とか、特定の疾病には間違いなく影響する。
俺の爺さん肺癌で死んだ。
筑紫哲也も肺癌。まだ死んでないけど。
あの人のヘビースモカーぶりはガチ。
俺と付き合いがあった頃は６０本くらい吸ってたはず。
確立の問題だろう。平均寿命にしたら何歳も差はないと思う。
ただし肺癌とか喉頭癌とか、特定の疾病には間違いなく影響する。
俺の爺さん肺癌で死んだ。
筑紫哲也も肺癌。まだ死んでないけど。
あの人のヘビースモカーぶりはガチ。
俺と付き合いがあった頃は６０本くらい吸ってたはず。
>>662
そのうち、喫煙場所が少ない地域をリサーチして店出すと儲かったりするようになるかもねぇｗ
>>666
千代田区ッス
川崎も同じなんだ＞＜
うちの近所も条例できて、初日だけテレビ向け？に少し取り締まりしたけど、
その後はぜーーーんぜんしてるの見ない。
確かに人のマナーはよくなったけどね・・・・ホテルの敷地とかでこそこそ吸ってるよ。
正直、禁煙の寿司屋が多いのはうらやましいよ。マジで。
そのうち、喫煙場所が少ない地域をリサーチして店出すと儲かったりするようになるかもねぇｗ
>>666
千代田区ッス
川崎も同じなんだ＞＜
うちの近所も条例できて、初日だけテレビ向け？に少し取り締まりしたけど、
その後はぜーーーんぜんしてるの見ない。
確かに人のマナーはよくなったけどね・・・・ホテルの敷地とかでこそこそ吸ってるよ。
正直、禁煙の寿司屋が多いのはうらやましいよ。マジで。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:17:44 ID:yqDjoBSg0
>>668
速さだろ
速さだろ
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:18:00 ID:rC6pdMlL0
酒飲みでスモーカーは寝タバコ注意だな危ない
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:18:05 ID:rEud97+YO
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:18:53 ID:CL5P0a+K0
>>627
＞喫煙者不可より喫煙者可の方が客の絶対人数が増えるからOKにしてるってだけだろ・・・
それを喫煙者にケチつけたってしょうがないだろ（ｗ
そう考えてるのは、個々の喫煙可店の経営者なんだから。
だから、喫煙不可者が多数派になって、
「喫煙不可でないと客が入らん」にすればいいことでそ？
不買運動と一緒よ。
喫煙客に金払いたいんじゃなくて、レストランとそのメニューに金払いたいんでしょ？
喫煙者に「ノー！」と言ったって全く無意味。
「ノー！」の声を突きつけるべきは店の経営者。
＞喫煙者不可より喫煙者可の方が客の絶対人数が増えるからOKにしてるってだけだろ・・・
それを喫煙者にケチつけたってしょうがないだろ（ｗ
そう考えてるのは、個々の喫煙可店の経営者なんだから。
だから、喫煙不可者が多数派になって、
「喫煙不可でないと客が入らん」にすればいいことでそ？
不買運動と一緒よ。
喫煙客に金払いたいんじゃなくて、レストランとそのメニューに金払いたいんでしょ？
喫煙者に「ノー！」と言ったって全く無意味。
「ノー！」の声を突きつけるべきは店の経営者。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:19:28 ID:L4wmgI7DO
679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:19:29 ID:i97tuagD0
>>632
誰も嗅ぐだけとは言ってないんだが・・・
匂いが味の決定権を握っているのが確かだって言ってるんだよ
美食ってのは食ってなんぼでそのうち匂いが占める割合が多いって話
純粋な物の味を味わうことと全体の味を味わうことは違うって話
それにはたばこは邪魔になるんだよってこと
だから社交性の話をしても無駄って話
誰も嗅ぐだけとは言ってないんだが・・・
匂いが味の決定権を握っているのが確かだって言ってるんだよ
美食ってのは食ってなんぼでそのうち匂いが占める割合が多いって話
純粋な物の味を味わうことと全体の味を味わうことは違うって話
それにはたばこは邪魔になるんだよってこと
だから社交性の話をしても無駄って話
680 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:19:40 ID:dENdlEGj0
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:19:48 ID:qoLCXNKe0
>>665
そんなもん多少落ちたって木曽路の高級しゃぶしゃぶが温野菜の食い放題のしゃぶしゃぶより不味く感じることはねぇよ。ｗ
そんなもん多少落ちたって木曽路の高級しゃぶしゃぶが温野菜の食い放題のしゃぶしゃぶより不味く感じることはねぇよ。ｗ
683 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:20:28 ID:dFBSPSYfO
スタバは禁煙だよな
ドトールは喫煙可
スイーツの店も大抵は禁煙
ただ店の客層のニーズに合わせてるだけ
ドトールは喫煙可
スイーツの店も大抵は禁煙
ただ店の客層のニーズに合わせてるだけ
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:20:51 ID:68v6YAoG0
違法駐車も結局取り締まらなくなったしなぁ
685 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:20:58 ID:yqDjoBSg0
686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:21:01 ID:CL5P0a+K0
687 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:21:12 ID:AKiKvsRw0
>>647
通常の社会生活を営んでるだけなら、排気ガスの有毒性なんて多寡が知れてる
だからオレは別に車のない田舎で引き籠もったりはしないし、道路を走る車に目くじら立てたりもしない
でも嫌煙者は違うでしょ？
食事中の数十分の間タバコの煙に冒されることすら我慢ならない人達なんだから
通常の社会生活を営んでるだけなら、排気ガスの有毒性なんて多寡が知れてる
だからオレは別に車のない田舎で引き籠もったりはしないし、道路を走る車に目くじら立てたりもしない
でも嫌煙者は違うでしょ？
食事中の数十分の間タバコの煙に冒されることすら我慢ならない人達なんだから
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:21:20 ID:86Gxq7oZO
>>671
安くて不味くて全面禁煙のチェーン店行けば良いと思うよ
行きもしない個人経営の店まで口出すなよ
自分の良く行く店だけに直接クレーム付ければ良いだろｗ
ガイドとか作るって、どんだけ暇なんだよｗ
禁煙活動人生楽しそうだなｗ
安くて不味くて全面禁煙のチェーン店行けば良いと思うよ
行きもしない個人経営の店まで口出すなよ
自分の良く行く店だけに直接クレーム付ければ良いだろｗ
ガイドとか作るって、どんだけ暇なんだよｗ
禁煙活動人生楽しそうだなｗ
689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:21:49 ID:rC6pdMlL0
まあ非喫煙者は非喫煙者特約のある生命保険を選んだ方がいいかもね
喫煙者と同じ掛け金の所は不公平！
喫煙者と同じ掛け金の所は不公平！
690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:21:57 ID:wGcxt1mH0
>>665
酒も同じ。
味に拘るなら、酒も飲まずに嗅ぐだけにしといたほうがいいよ。
>>679
＞美食ってのは食ってなんぼでそのうち匂いが占める割合が多いって話
だから、どっちにしても酒は飲む必要が無いよね？
＞純粋な物の味を味わうことと全体の味を味わうことは違うって話
ちゃんと味わう（嗅ぐ）ために煙草は良くないと言うなら、飲酒も良くない。
で、嫌煙は酒を飲まないわけ？
そして社交性については皮肉にも何にもなってない。
酒も同じ。
味に拘るなら、酒も飲まずに嗅ぐだけにしといたほうがいいよ。
>>679
＞美食ってのは食ってなんぼでそのうち匂いが占める割合が多いって話
だから、どっちにしても酒は飲む必要が無いよね？
＞純粋な物の味を味わうことと全体の味を味わうことは違うって話
ちゃんと味わう（嗅ぐ）ために煙草は良くないと言うなら、飲酒も良くない。
で、嫌煙は酒を飲まないわけ？
そして社交性については皮肉にも何にもなってない。
693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:22:45 ID:GICntPmWO
三ツ星なんかどうでもいいから、リンガーハット禁煙にしてくれ。
むやみやらたに禁煙にするのはどうかと思う。
"はけ口"は確保しとかないとね。
ともかく和民がミシュランに載る事は無いので
どうでもいい。
"はけ口"は確保しとかないとね。
ともかく和民がミシュランに載る事は無いので
どうでもいい。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:23:30 ID:yqDjoBSg0
696 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:23:38 ID:cr9be7sH0
>>664
脳卒中だったとかじゃないだろうなｗ
脳卒中だったとかじゃないだろうなｗ
健康増進法（平成14年法律第103号） 第五章 第２節 受動喫煙の防止
第25条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
【飲食店】その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
分煙がなってないな、と感じたら東京の場合、東京都福祉保健局保健政策部健康推進課
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kensui/index.html
で相談を受け付けてもらえます。
どんどん苦情を上げていきましょう。
第25条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
【飲食店】その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
分煙がなってないな、と感じたら東京の場合、東京都福祉保健局保健政策部健康推進課
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kensui/index.html
で相談を受け付けてもらえます。
どんどん苦情を上げていきましょう。
タバコの煙の中じゃあうまい棒さえまずくなる
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:24:21 ID:RohuqleW0
700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:24:57 ID:86Gxq7oZO
>>694
ミシュランに和民やスタバが掲載される日が来るかもしれんよｗ
ミシュランに和民やスタバが掲載される日が来るかもしれんよｗ
>>654
何か勘違いをしているようだが、加熱料理で香り付けに使う酒は加熱して飛ばない香り成分が目的。
ジテルペンとか分子量がでかい奴かな。
ワインや日本酒の一部なんかは加熱したらすぐに飛んで言ってしまうような香りも楽しむときがある。
モノテルペンとか分子量が小さい奴かな。保存だって温度管理に気を使っているものがあるでしょ?
加熱したら一発NGってのもあるんだよ。
何か勘違いをしているようだが、加熱料理で香り付けに使う酒は加熱して飛ばない香り成分が目的。
ジテルペンとか分子量がでかい奴かな。
ワインや日本酒の一部なんかは加熱したらすぐに飛んで言ってしまうような香りも楽しむときがある。
モノテルペンとか分子量が小さい奴かな。保存だって温度管理に気を使っているものがあるでしょ?
加熱したら一発NGってのもあるんだよ。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:25:35 ID:rC6pdMlL0
お父さんの権威が落た事と嫌煙の流れは
リンクしてるような気がする今日この頃
リンクしてるような気がする今日この頃
>>690
他人への迷惑のかかり方の違い
他人への迷惑のかかり方の違い
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:26:28 ID:OcvX3y37O
飯食ったあとの一服も美食のうち
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:26:35 ID:/u3NjNZU0
>>658
赤の他人というより、一緒に飲みに行くやつが嫌な思いするの分かってて
隣で平気な顔して煙草なんか吸えないよ。
各種忘年会とか会社の飲み会とか、嫌々行ってるやつのが多いのに
更に嫌な思いさせるのもなんだかなあって思うんだよね。
でもそっちにばかり気使うと今度は自分らが辛くなるから
職場と同じように喫煙コーナーあったらお互いの為にいいと思うんだよね。
赤の他人というより、一緒に飲みに行くやつが嫌な思いするの分かってて
隣で平気な顔して煙草なんか吸えないよ。
各種忘年会とか会社の飲み会とか、嫌々行ってるやつのが多いのに
更に嫌な思いさせるのもなんだかなあって思うんだよね。
でもそっちにばかり気使うと今度は自分らが辛くなるから
職場と同じように喫煙コーナーあったらお互いの為にいいと思うんだよね。
>>702
泣かせるじゃないか・・・
泣かせるじゃないか・・・
708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:26:57 ID:qoLCXNKe0
>>684
それは意味が違う。ｗ
聞いた話だが一般人の取り締まり員が怖い兄さん相手に散々怖い目に遭ったからどんどん辞めて行っているらしい。
警察だからこそ893相手にでも取り締まれたものを民間に投げたから仕方ない。
それは意味が違う。ｗ
聞いた話だが一般人の取り締まり員が怖い兄さん相手に散々怖い目に遭ったからどんどん辞めて行っているらしい。
警察だからこそ893相手にでも取り締まれたものを民間に投げたから仕方ない。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:27:01 ID:yqDjoBSg0
>>705
店内でやらないなら好きにしろって感じ
店内でやらないなら好きにしろって感じ
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:27:23 ID:RohuqleW0
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:27:27 ID:5ffsAiRB0
ま、要は喫煙バカどもは
テメーで飯をまずくしてるだけではなく
周りにも相当影響を与えていて
更に深刻なリスクさえ与えていると。
もうさ、隔離して表にださせんなよこんな薬物中毒患者どもをさ。
テメーで飯をまずくしてるだけではなく
周りにも相当影響を与えていて
更に深刻なリスクさえ与えていると。
もうさ、隔離して表にださせんなよこんな薬物中毒患者どもをさ。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:27:33 ID:CL5P0a+K0
>>643
なんだ。喫煙者より禁煙推進者の方がヒステリックで危険な>>627
んだね。
>>627
＞当然ほかの客が迷惑がるようなことをする奴は(煙草に限らず)追い出されて当然だと思うよ。
これはもちろん当然の話。
しかし、これを以って「全ての喫煙者が全部これ」というのは詭弁のガイドライン抵触。
>>688
＞行きもしない個人経営の店まで口出すなよ
＞自分の良く行く店だけに直接クレーム付ければ良いだろｗ
そーいうことなんだよな。
常連客だろうが一見だろうが、現に客として目の前にいるなら
店主だって尊重しようとするんだから。
なんだ。喫煙者より禁煙推進者の方がヒステリックで危険な>>627
んだね。
>>627
＞当然ほかの客が迷惑がるようなことをする奴は(煙草に限らず)追い出されて当然だと思うよ。
これはもちろん当然の話。
しかし、これを以って「全ての喫煙者が全部これ」というのは詭弁のガイドライン抵触。
>>688
＞行きもしない個人経営の店まで口出すなよ
＞自分の良く行く店だけに直接クレーム付ければ良いだろｗ
そーいうことなんだよな。
常連客だろうが一見だろうが、現に客として目の前にいるなら
店主だって尊重しようとするんだから。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:28:20 ID:LLuECGOJ0
>>710
それはまた別の話ですな
それはまた別の話ですな
こんな店どうよ
喫煙者用３Ｆ～４Ｆ
料金が５％プラス
吸わない人用１Ｆ～２Ｆ
料金据え置き
昼はランチ・夜は居酒屋
喫煙者用３Ｆ～４Ｆ
料金が５％プラス
吸わない人用１Ｆ～２Ｆ
料金据え置き
昼はランチ・夜は居酒屋
715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:28:56 ID:2Vd02o8s0
>>1
下品なのしか金持ちになれない構造が日本だから
下品なのしか金持ちになれない構造が日本だから
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:28:56 ID:P+kPD/e8O
嫌煙なんていない。
みんな煙は嫌。喫煙者ですら他人の煙は嫌がる。
タバコで他人に迷惑をかける人とかけない人がいるだけ。
みんな煙は嫌。喫煙者ですら他人の煙は嫌がる。
タバコで他人に迷惑をかける人とかけない人がいるだけ。
> 日本禁煙学会は「まずはミシュランがお手本を示してほしい」
何様なん？
何様なん？
718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:29:40 ID:dFBSPSYfO
ＪＴの安月給役立たず社員が必死だね。安月給の不満を２ｃｈで解消。安月給でも会社には忠誠。
書き込めば給料が少し増えるのかな？１行１０円くらいか？
書き込めば給料が少し増えるのかな？１行１０円くらいか？
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:30:26 ID:86Gxq7oZO
スタバ客層と禁煙活動家のバカっぷりは被ってるなｗ
オレは席まで注文取りに来て、一杯づつ珈琲をたてて、珈琲を席まで運んでくれる店へ行くよ
珈琲が来るまで煙草を吸ってね
オレは席まで注文取りに来て、一杯づつ珈琲をたてて、珈琲を席まで運んでくれる店へ行くよ
珈琲が来るまで煙草を吸ってね
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:31:11 ID:CL5P0a+K0
>>696
台風の晩に田んぼを確認しに行ってとか
>>703
神田神保町のドトールは二階席。
空間的には「優遇されてんなー」って感じでタバコ吸ってたのだが、
考えてみたら、界隈の避難所的になってるのかもしれないとも思った。
台風の晩に田んぼを確認しに行ってとか
>>703
神田神保町のドトールは二階席。
空間的には「優遇されてんなー」って感じでタバコ吸ってたのだが、
考えてみたら、界隈の避難所的になってるのかもしれないとも思った。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:31:19 ID:yqDjoBSg0
723 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:31:23 ID:i97tuagD0
>>690
ちなみに最初に言ったように俺は嫌煙ではないんで
>>だから、どっちにしても酒は飲む必要が無いよね？
嫌いな人は飲む必要ないし飲む人が飲んでてもほかの人には影響ない
酒の"匂い"だけを楽しむんではなくて味覚もそこにあって総合的に楽しむの
誰も酔いたいだけで純粋アルコール摂取なんかしないだろ
煙草というか煙草の煙はそんな状況一切関係なく周りに匂いを振りまくから
美食を楽しむ人間が周りにいたら迷惑極まりないって話だ
皮肉ってのが頭に血をのぼらせて駄目だったな
鏡をみてみたらいいんじゃないかってこった
ちなみに最初に言ったように俺は嫌煙ではないんで
>>だから、どっちにしても酒は飲む必要が無いよね？
嫌いな人は飲む必要ないし飲む人が飲んでてもほかの人には影響ない
酒の"匂い"だけを楽しむんではなくて味覚もそこにあって総合的に楽しむの
誰も酔いたいだけで純粋アルコール摂取なんかしないだろ
煙草というか煙草の煙はそんな状況一切関係なく周りに匂いを振りまくから
美食を楽しむ人間が周りにいたら迷惑極まりないって話だ
皮肉ってのが頭に血をのぼらせて駄目だったな
鏡をみてみたらいいんじゃないかってこった
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:31:41 ID:RohuqleW0
店がおいおいやってくことだろうに。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:31:50 ID:AKiKvsRw0
禁煙の飲食店で「タバコ吸わせろ」というヤツがいたら、そいつをDQN認定するのにためらう人間はいないだろう
ならば同様に、喫煙可能な店で「タバコ吸うな/吸わせるな」というヤツがいたら、
そいつもDQNということに…なるはずなんだけどなぁ
嫌煙者的にはそうはならないんだよなぁ
ならば同様に、喫煙可能な店で「タバコ吸うな/吸わせるな」というヤツがいたら、
そいつもDQNということに…なるはずなんだけどなぁ
嫌煙者的にはそうはならないんだよなぁ
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:32:05 ID:MmJBRSbZ0
香水も禁止してくれ。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:32:38 ID:qrAIo5SM0
食後の一服が美味いんだろうけど
こっちは飯を食い始めたとこなんだよ！って言いたい時はあるな、たしかに
こっちは飯を食い始めたとこなんだよ！って言いたい時はあるな、たしかに
729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:32:41 ID:L4wmgI7DO
嫌煙派ってのは理屈振り回さないで素直に「タバコは嫌」って言えばいいだけだと思う。
そして禁煙の店にだけ足を運べば良いだけだと思う。
あと喫煙可能な店に文句言うだけでなく禁煙を強要するのは明らかに全体主義的。
禁煙運動をナチスが好んだことを忘れて欲しくない。
そして禁煙の店にだけ足を運べば良いだけだと思う。
あと喫煙可能な店に文句言うだけでなく禁煙を強要するのは明らかに全体主義的。
禁煙運動をナチスが好んだことを忘れて欲しくない。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:32:48 ID:dFBSPSYfO
>>720
残念ながらそういう店がスタバのせいでどんどんつぶれて行ってる。
残念ながらそういう店がスタバのせいでどんどんつぶれて行ってる。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:33:26 ID:wGcxt1mH0
>>643
煙草のにおいがしないでほしいというのも同じわがままだよ。
どういうにおいがすきかは好みの差。
>>689
じゃあ、国民年金を喫煙者は安くしたら？
早く死ぬ分、もらう年金少ないだろ。
>>694
＞ともかく和民がミシュランに載る事は無いので
ﾜﾛﾀｗ
>>701
＞何か勘違いをしているようだが、加熱料理で香り付けに使う酒は加熱して飛ばない香り成分が目的。
全部が全部飛ばないといってない。同じことをいわせないように。
ワインも酒も大部分は飛ばないよ。
微量な匂いに拘るなら、嗅ぐなり、含んで吐け。
＞ワインや日本酒の一部なんかは加熱したらすぐに飛んで言ってしまうような香りも楽しむときがある。
ついでに日本酒もワインも酵母の働きを止めるために、ほとんどのものが加熱処理される。
酵母が生きている奴だけ飲まないとなｗ
飲むと食ったものによっては、やたらと腹が張って屁がでまくるが・・。
煙草のにおいがしないでほしいというのも同じわがままだよ。
どういうにおいがすきかは好みの差。
>>689
じゃあ、国民年金を喫煙者は安くしたら？
早く死ぬ分、もらう年金少ないだろ。
>>694
＞ともかく和民がミシュランに載る事は無いので
ﾜﾛﾀｗ
>>701
＞何か勘違いをしているようだが、加熱料理で香り付けに使う酒は加熱して飛ばない香り成分が目的。
全部が全部飛ばないといってない。同じことをいわせないように。
ワインも酒も大部分は飛ばないよ。
微量な匂いに拘るなら、嗅ぐなり、含んで吐け。
＞ワインや日本酒の一部なんかは加熱したらすぐに飛んで言ってしまうような香りも楽しむときがある。
ついでに日本酒もワインも酵母の働きを止めるために、ほとんどのものが加熱処理される。
酵母が生きている奴だけ飲まないとなｗ
飲むと食ったものによっては、やたらと腹が張って屁がでまくるが・・。
それよりも
あの駅前とかの喫煙所の灰皿のイラストなんとかならんのか？
あの一部ゴミ散らかす部類の喫煙者専用啓蒙内容
せめて煙草吸う場所くらい煙草の広告にしてくれ
あの駅前とかの喫煙所の灰皿のイラストなんとかならんのか？
あの一部ゴミ散らかす部類の喫煙者専用啓蒙内容
せめて煙草吸う場所くらい煙草の広告にしてくれ
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:33:36 ID:yqDjoBSg0
>>729
ナチを例に出すあたりオッサンですな、あなた。
ナチを例に出すあたりオッサンですな、あなた。
>>664
そういや１２０くらいまで生きた泉重千代も喫煙者だったな。
そういや１２０くらいまで生きた泉重千代も喫煙者だったな。
完全禁煙にすれば喜んで来る客多いと思うがね
なんで他と差別化出来ないのか
なんで他と差別化出来ないのか
737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:35:03 ID:rC6pdMlL0
>>732
じゃあ年金安くして公的保険は割り増しだな～
じゃあ年金安くして公的保険は割り増しだな～
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:35:37 ID:IQt5ejAcO
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:35:40 ID:CL5P0a+K0
コーヒーはブラックで飲みたいので、スタバの類は行かないなぁ。
まぁ、乳製品は臭いを吸着するから、スタバ系の飲み物など
タバコ吸いながら飲んだら、さぞ恐ろしい味になるだろうと思う。
>>714
非常にアリだと思う。
まぁ、乳製品は臭いを吸着するから、スタバ系の飲み物など
タバコ吸いながら飲んだら、さぞ恐ろしい味になるだろうと思う。
>>714
非常にアリだと思う。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:36:02 ID:4Sc8etKs0
一杯づつ・・・・・・・・・・・。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:36:08 ID:wGcxt1mH0
でも、このスレの嫌煙はかなりマシだなぁ。
最近、嫌煙が叩かれることも増えてきたからかな。
前まではもうひたすら
「ウンコを口に入れられた！！」
「喫煙者は死刑死刑！！」
「副流煙で殺された！！」
こんなんばっか。こういうやつらが多数派だった。
嫌煙のマナーが向上したかｗ
最近、嫌煙が叩かれることも増えてきたからかな。
前まではもうひたすら
「ウンコを口に入れられた！！」
「喫煙者は死刑死刑！！」
「副流煙で殺された！！」
こんなんばっか。こういうやつらが多数派だった。
嫌煙のマナーが向上したかｗ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:36:32 ID:qoLCXNKe0
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:37:32 ID:NYkpbFCT0
>>741
ネット環境の無い実家に帰省してるんじゃない？
ネット環境の無い実家に帰省してるんじゃない？
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:37:49 ID:CL5P0a+K0
>>734
ネオナチって知らない？
ネオナチって知らない？
スタバなんて行ったこともないので何とも言えないが
このスレのおかげで話題のネタにも行く必要が無いということがわかった
ありがとう
どっちにしろミシュランガイドには無縁だろけど
このスレのおかげで話題のネタにも行く必要が無いということがわかった
ありがとう
どっちにしろミシュランガイドには無縁だろけど
>>739
スタバでブラック飲めば良いジャマイカ？
スタバでブラック飲めば良いジャマイカ？
748 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:38:13 ID:yqDjoBSg0
（ (
) ）
,.、 / ／
＿＿＿_ .| |l l ,´
／⌒ ⌒＼ ＿-､i::| |ニニii '
／（ ー） （ー）＼ /,‐ヽヽ`､||
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ （ .〉〉/ 食後の一服。
| ) ( | ／ ノ
＼ `ー´､ ／ ／
￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
[喫煙席] ＼ ､＿＿＿＿__.／￣￣＼ ／ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼,( ⌒ヽ／ ヽ、 ＼ ／. |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_, ⌒｀、_ )＞）（● ） ﾉ( |
（_ ( _,ノ ）人__） ⌒ | ・・・・・・。
ゞ、 __, ノ , ⌒ ´ |
` ー ´{ |
／ { /
／ ∫∫∫ ヽ､ /
／. ⊂二⊃ ／ ﾝ ﾞｉ
／ ヽ::::::ノ／ ／ |
／[禁煙席] ￣, (⌒二 ,. r| |
) ）
,.、 / ／
＿＿＿_ .| |l l ,´
／⌒ ⌒＼ ＿-､i::| |ニニii '
／（ ー） （ー）＼ /,‐ヽヽ`､||
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ （ .〉〉/ 食後の一服。
| ) ( | ／ ノ
＼ `ー´､ ／ ／
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[喫煙席] ＼ ､＿＿＿＿__.／￣￣＼ ／ |
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／[禁煙席] ￣, (⌒二 ,. r| |
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:39:02 ID:P+kPD/e8O
752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:39:03 ID:86Gxq7oZO
>>731
残念な話だよな
しかし、煙草の吸える古き良き喫茶店なんてウェブサイト作る暇があったら、オレはその店へ行ってウェイトレスからかってマスターとバカ話してる方が愉しいよ
禁煙家は効率的に活動し、禁煙チェーン店増やして行けば良いさ
まあ、オレには全く関係ない話だ
オレの良く行く店の客層を見る限り、オレらが爺さんになるまでは安泰
残念な話だよな
しかし、煙草の吸える古き良き喫茶店なんてウェブサイト作る暇があったら、オレはその店へ行ってウェイトレスからかってマスターとバカ話してる方が愉しいよ
禁煙家は効率的に活動し、禁煙チェーン店増やして行けば良いさ
まあ、オレには全く関係ない話だ
オレの良く行く店の客層を見る限り、オレらが爺さんになるまでは安泰
753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:39:22 ID:wGcxt1mH0
>>737
公的保険も割り安だろ。
早く死ぬ分、病気にかかる期間が短いんだから。
徘徊老人とか、ほぼ寝たきりなのに健康とか勘弁。
死ぬときは喫煙者に限らずみんな大概なんらの病気になるから関係ないし。
>>744
かもね。
まだちらほら頭のおかしい奴いるしｗ
公的保険も割り安だろ。
早く死ぬ分、病気にかかる期間が短いんだから。
徘徊老人とか、ほぼ寝たきりなのに健康とか勘弁。
死ぬときは喫煙者に限らずみんな大概なんらの病気になるから関係ないし。
>>744
かもね。
まだちらほら頭のおかしい奴いるしｗ
755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:40:57 ID:yqDjoBSg0
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:41:05 ID:LLuECGOJ0
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:41:30 ID:KC1iQvl40
タバコ吸っているやつは味オンチがおおい。
ショートピースうまい。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:41:58 ID:J2QLl5/8O
美味しく食べたくないの？
食べ終ってから吸えばいいのに
食べ終ってから吸えばいいのに
761 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:42:33 ID:AKiKvsRw0
てめーの車の中だろうとタバコは吸うな！（どうせポイ捨てすんに決まってんだろ！）
完全分煙の喫煙室でもタバコ吸うな！（服に臭いついてんだよ！）
という、アレな主張が繰り広げられるカオスな煙草スレも嫌いじゃないけどなオレはｗ
完全分煙の喫煙室でもタバコ吸うな！（服に臭いついてんだよ！）
という、アレな主張が繰り広げられるカオスな煙草スレも嫌いじゃないけどなオレはｗ
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:43:57 ID:cr9be7sH0
さて寝るか
おまいらも煙草の不始末には気を付けろよ
おまいらも煙草の不始末には気を付けろよ
764 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:44:22 ID:RohuqleW0
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:44:27 ID:5OX8S2Ae0
>>757
妄想乙
妄想乙
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:44:50 ID:CL5P0a+K0
>>743
その年齢で死んでも不思議じゃないほど老いてから
タバコ吸い吸い50年も生きましたってのは、例示するに足りるんじゃね？
>>747
>>750
スタバにブラックあるの？
あるなら路上席でタバコ吸いながら飲みもするけど。
持ち帰りはしない。タンブラーなんぞと、あんな小さな口から
熱々のコーヒーを直飲みなど怖くてできん（ｗ
>>755
で、特定の年代や比較的高齢層であることが
論題にどう関係してくるのかな？
その年齢で死んでも不思議じゃないほど老いてから
タバコ吸い吸い50年も生きましたってのは、例示するに足りるんじゃね？
>>747
>>750
スタバにブラックあるの？
あるなら路上席でタバコ吸いながら飲みもするけど。
持ち帰りはしない。タンブラーなんぞと、あんな小さな口から
熱々のコーヒーを直飲みなど怖くてできん（ｗ
>>755
で、特定の年代や比較的高齢層であることが
論題にどう関係してくるのかな？
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:45:19 ID:dFBSPSYfO
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:45:21 ID:NYkpbFCT0
自分の車の中で数のは一向に構わんがポイ捨てする奴は屑だろ
769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:45:30 ID:qoLCXNKe0
>>760
そう思って開店した全席禁煙和民が見事全店玉砕したんだがな。
そう思って開店した全席禁煙和民が見事全店玉砕したんだがな。
770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:45:43 ID:yqDjoBSg0
>>765
ヘッドフォンステレオで音楽を聴くやつに難聴傾向が多いのと同じぐらいの事実ではある。
ヘッドフォンステレオで音楽を聴くやつに難聴傾向が多いのと同じぐらいの事実ではある。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:45:47 ID:AKiKvsRw0
>>764
殺人が文化として定着してる国がどこにあるんだよ
殺人が文化として定着してる国がどこにあるんだよ
772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:46:02 ID:wGcxt1mH0
>>754
わかってないのはおまえね。
微量な匂いを楽しみたければ、嗅ぐだけにするか、口に含んでから吐けって。
酒類の試飲するときはみんなそうしているだろ？
飲み込まなきゃわからないなんて詭弁。
結局はエタノールの薬理作用を期待しているんだよ。
>>762
マナーってのが、嫌煙にとっての身勝手なものだったりすることがおおいんだよなぁ。
空気を使う権利ってのはみんなもっているわけで、餃子の匂いしたり、焼肉の匂いしたり、
香水の匂いがしたり、煙草の匂いがしたり、これらは確かに個人のわがままだけど、
無臭がよいってのもその中の一つだって思った方がいいよ。
音も同じだな。
子供の足音がうるさいとかで、上の階の住人を刺したおっさんがいたけど、
子供の足音、赤ん坊の泣き声とか、我慢すべき音というのもたくさんあるんだよな。
静寂や無臭欲求も程度が過ぎれば、わがままのひとつになることを理解すべき。
わかってないのはおまえね。
微量な匂いを楽しみたければ、嗅ぐだけにするか、口に含んでから吐けって。
酒類の試飲するときはみんなそうしているだろ？
飲み込まなきゃわからないなんて詭弁。
結局はエタノールの薬理作用を期待しているんだよ。
>>762
マナーってのが、嫌煙にとっての身勝手なものだったりすることがおおいんだよなぁ。
空気を使う権利ってのはみんなもっているわけで、餃子の匂いしたり、焼肉の匂いしたり、
香水の匂いがしたり、煙草の匂いがしたり、これらは確かに個人のわがままだけど、
無臭がよいってのもその中の一つだって思った方がいいよ。
音も同じだな。
子供の足音がうるさいとかで、上の階の住人を刺したおっさんがいたけど、
子供の足音、赤ん坊の泣き声とか、我慢すべき音というのもたくさんあるんだよな。
静寂や無臭欲求も程度が過ぎれば、わがままのひとつになることを理解すべき。
ちょっと前はソウルや台北なんかは
どこでも吸えたもんだが、最近はこういった
街でも分煙が進んできてて驚いた。
どこでも吸えたもんだが、最近はこういった
街でも分煙が進んできてて驚いた。
>>769
そりゃ大衆飲み屋はそうだろ。客層からして
そりゃ大衆飲み屋はそうだろ。客層からして
>>766
ブラックあるよ。カフェイン多めだが。
ブラックあるよ。カフェイン多めだが。
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:47:17 ID:rC6pdMlL0
燃えた巻紙の煙が有害説もあるな
パイプで吸う方がまだマシ鴨ね
パイプで吸う方がまだマシ鴨ね
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:47:18 ID:GxRqywMy0
778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:47:30 ID:LLuECGOJ0
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:47:47 ID:RohuqleW0
>>768
ちなみに街中で歩きタバコやってる奴のなかで、ポイ捨てしない奴って
大体100人に1人いるかいないかくらいの感じなんだけど
ポイ捨てしてる奴見ると、それ拾ってそいつの家の中にほうりこみたくなるよ
ちなみに街中で歩きタバコやってる奴のなかで、ポイ捨てしない奴って
大体100人に1人いるかいないかくらいの感じなんだけど
ポイ捨てしてる奴見ると、それ拾ってそいつの家の中にほうりこみたくなるよ
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:48:00 ID:yqDjoBSg0
>>766
オッサンは長年の喫煙に起因する脳虚血性疾患でとっとと死んでください。
寝たきりは半身不随になられても迷惑なのでぽっくりとな。
喫煙がかっこよかった時代に育った年代は早めにくたばっていただきたい。
オッサンは長年の喫煙に起因する脳虚血性疾患でとっとと死んでください。
寝たきりは半身不随になられても迷惑なのでぽっくりとな。
喫煙がかっこよかった時代に育った年代は早めにくたばっていただきたい。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:48:08 ID:+dZGUoN/0
たばこは吸うけど、高級レストランとか、商談の2．3時間位、吸わなくていいぞ。
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:48:12 ID:P+kPD/e8O
嗜好品と言い張るならそれでよいが
「とりあえずニコチン補給」とばかりに急いで吸った経験がある喫煙者は
「喫煙は文化。タバコは嗜好品。」と言う資格はない。
それはタダのニコチン中毒者だからだ。
「とりあえずニコチン補給」とばかりに急いで吸った経験がある喫煙者は
「喫煙は文化。タバコは嗜好品。」と言う資格はない。
それはタダのニコチン中毒者だからだ。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:49:13 ID:wGcxt1mH0
>>779
＞ちなみに街中で歩きタバコやってる奴のなかで、ポイ捨てしない奴って
＞大体100人に1人いるかいないかくらいの感じなんだけど
ポイ捨てしない奴
１携帯灰皿を持っている
２路上喫煙しない
2の方はどうやって測定するの？
＞ちなみに街中で歩きタバコやってる奴のなかで、ポイ捨てしない奴って
＞大体100人に1人いるかいないかくらいの感じなんだけど
ポイ捨てしない奴
１携帯灰皿を持っている
２路上喫煙しない
2の方はどうやって測定するの？
>>753
自分で毒吸ってんだから医療費全額自己負担な。
自分で毒吸ってんだから医療費全額自己負担な。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:49:37 ID:0AGIpzueO
おれ自身喫煙者なんだが
タバコ吸ってる女見るとむかつくんだよな。
わがまま承知だが。
タバコ吸ってる女見るとむかつくんだよな。
わがまま承知だが。
ポイ捨てしないのは良いが、携帯灰皿もってる奴はそれを免罪符にして
どこでも吸う奴がいて困る
どこでも吸う奴がいて困る
完全禁煙にしたことで集まる客層ってのが
このスレの方向性あっちな連中だとして
それが大都市だとしてもどれだけの客が集まるのかと・・・
それこそ大きい駅中でもない限り集客酷くて営業が立ち行かないだろ
そんな趣味でやるような店は自分で経営してくれって話しだな
和民もよくわけのわからんこと始めたもんだ・・・
まぁ親会社がアレだし、流行に対しての実験だったんだろうけど
このスレの方向性あっちな連中だとして
それが大都市だとしてもどれだけの客が集まるのかと・・・
それこそ大きい駅中でもない限り集客酷くて営業が立ち行かないだろ
そんな趣味でやるような店は自分で経営してくれって話しだな
和民もよくわけのわからんこと始めたもんだ・・・
まぁ親会社がアレだし、流行に対しての実験だったんだろうけど
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:50:25 ID:/u3NjNZU0
ファミレスの喫煙席に妊婦や子供いたりするんだけど、目の端に
ちらちら見えると気になって食後の一服もできないよ
喫煙席意味ねーって思えてくる
普通のファミレスとかはやっぱ店内全部禁煙にして
できれば喫煙コーナー作ってほしいと思う。
最悪屋外でもいいから
ちらちら見えると気になって食後の一服もできないよ
喫煙席意味ねーって思えてくる
普通のファミレスとかはやっぱ店内全部禁煙にして
できれば喫煙コーナー作ってほしいと思う。
最悪屋外でもいいから
790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:50:44 ID:86Gxq7oZO
自分が客となり店を支えてる立場なら何言っても構わないが、禁煙家が来ることもないだろうオレの店に、ウェブ上から文句つけるっての気に入らんよ
８０００店全部、お前が面倒見るのかよｗ＞岩崎
８０００店全部、お前が面倒見るのかよｗ＞岩崎
791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:50:51 ID:CL5P0a+K0
>>775
日に１リットルはカフェイン多目なのはむしろ歓迎。
日に１リットルはカフェイン多目なのはむしろ歓迎。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:51:11 ID:9DAD2vBU0
>>497
通報した
通報した
ニコチン抜き煙草っていうのを作って売れば良いんじゃね？
794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:51:46 ID:wGcxt1mH0
>>784
煙草吸わなくたって、みんな病気になって死ぬだろ？
そもそもその理屈でいけば、BMI高めの奴も医療費全額自己負担になるな。
はぁ～嫌煙の既知外っぽりはまだまだ健在か・・・。
>>793
誰も得しないだろｗ
煙草吸わなくたって、みんな病気になって死ぬだろ？
そもそもその理屈でいけば、BMI高めの奴も医療費全額自己負担になるな。
はぁ～嫌煙の既知外っぽりはまだまだ健在か・・・。
>>793
誰も得しないだろｗ
店が判断することだろうし、
そんな店見て利用する側が選べばいいんじゃない。
そんな店見て利用する側が選べばいいんじゃない。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:52:20 ID:qoLCXNKe0
>>774
じゃ、嫌煙はこぞって高級店にばかり行くべきだな。
じゃ、嫌煙はこぞって高級店にばかり行くべきだな。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:52:33 ID:IQt5ejAcO
タバコ吸う奴らに頼みがある
火事は絶対出さないでくれ
俺は隣で吸われてもかまわんが吸わないで灰皿で燃やし続けるのはやめてくれ
一口か二口吸って根っ子まで燃やしてる奴は勘弁してくれ
吸うだけ吸ったらさっさとキチンと消してくれ
火事は絶対出さないでくれ
俺は隣で吸われてもかまわんが吸わないで灰皿で燃やし続けるのはやめてくれ
一口か二口吸って根っ子まで燃やしてる奴は勘弁してくれ
吸うだけ吸ったらさっさとキチンと消してくれ
798 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:53:01 ID:RohuqleW0
>>772
薬理作用ねぇ・・・
なんと言うか、この件は文章ではおまいが納得しないことだけはよくわかった。
ちなみにどんなうまい酒でも酔っ払えばみんな一緒だと思うよｗ
>>777
統計学的に既に証明されていることをわざわざ持ち出すなよ・・・
おまいが肺がんになろうとならなかろうと喫煙者の肺がん羅漢率は確実に禁煙者より高い。
細木何とかや江原何とかの預言よりはよっぽど信頼性はあるぞ
薬理作用ねぇ・・・
なんと言うか、この件は文章ではおまいが納得しないことだけはよくわかった。
ちなみにどんなうまい酒でも酔っ払えばみんな一緒だと思うよｗ
>>777
統計学的に既に証明されていることをわざわざ持ち出すなよ・・・
おまいが肺がんになろうとならなかろうと喫煙者の肺がん羅漢率は確実に禁煙者より高い。
細木何とかや江原何とかの預言よりはよっぽど信頼性はあるぞ
800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:54:13 ID:CL5P0a+K0
玉虫色の決着が出来ないなら副流煙の出る煙草は禁止すればいい
煙が出なけりゃ嫌煙家みたいなのも出んだろ
ニコチン摂取するだけならなんでもいいわけだしな
煙が出なけりゃ嫌煙家みたいなのも出んだろ
ニコチン摂取するだけならなんでもいいわけだしな
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:54:20 ID:dFBSPSYfO
>>772
＞マナー
同じ生活臭でも
煙草のない生活臭の中に生きてる人と
煙草まみれの生活臭の中に生きてる人
ではやっぱり感覚が違うとおもう
事実、煙草の無い生活をしてる人が増えてるのだから
他の生活臭や生活音を引き合いに出してまで
わがままと切り捨てるのも傲慢では？
＞マナー
同じ生活臭でも
煙草のない生活臭の中に生きてる人と
煙草まみれの生活臭の中に生きてる人
ではやっぱり感覚が違うとおもう
事実、煙草の無い生活をしてる人が増えてるのだから
他の生活臭や生活音を引き合いに出してまで
わがままと切り捨てるのも傲慢では？
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:55:11 ID:rC6pdMlL0
まあ、食い物屋で煙吸いたい馬鹿は
飯を一口食うたびに、タバコも一緒に吸って、
口の中でニコチンと食い物を混ぜながら喰えよ
それでも飯が旨い、タバコ大好きってなら、
まあ文句いわねーでおいてやる
喫煙馬鹿が、周囲の人に強いてるのは、
そーゆー喰い方だってのを、最低でも
自覚するべき
飯を一口食うたびに、タバコも一緒に吸って、
口の中でニコチンと食い物を混ぜながら喰えよ
それでも飯が旨い、タバコ大好きってなら、
まあ文句いわねーでおいてやる
喫煙馬鹿が、周囲の人に強いてるのは、
そーゆー喰い方だってのを、最低でも
自覚するべき
ミシュラン(笑)
807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:56:40 ID:qoLCXNKe0
>>804
ガタカ。
ガタカ。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:56:47 ID:AKiKvsRw0
昨日サークルKでハイライトメンソールを1カートン買ったんだけど、
帰宅して袋の中を見たら、買った憶えのない箱ティッシュ（セロハンテープでライターがくっつけてある）が入ってた
サービスにしては気前がいいけど、どこのサークルKでもやってんのかな？これ
帰宅して袋の中を見たら、買った憶えのない箱ティッシュ（セロハンテープでライターがくっつけてある）が入ってた
サービスにしては気前がいいけど、どこのサークルKでもやってんのかな？これ
809 ：791：2007/12/31(月) 04:57:50 ID:CL5P0a+K0
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:57:53 ID:l4b19KNN0
＞「（星のつく店の評価は）室内完全禁煙を絶対要件にすべきだ」とする要請書を日本ミシュランタイヤ社に送付した
基地外にしか見えんのですが・・・
基地外にしか見えんのですが・・・
811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:58:14 ID:pMXLDmdk0
タバコなんて最初から無ければこんな争いも起こらなかったのに
812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:58:28 ID:GUV56wsj0
＞805
一口は大げさだが、飯喰いながら吸うの好きだ。
飯も美味いし、タバコも旨い。
一口は大げさだが、飯喰いながら吸うの好きだ。
飯も美味いし、タバコも旨い。
台湾でタバコ買ったら
商品の代金とは別に「健康損」という名前で
１０ドル取られた。
商品の代金とは別に「健康損」という名前で
１０ドル取られた。
>>808
帰宅する前に気付けよｗ
帰宅する前に気付けよｗ
>>795
まあそうなんだけど、まだ利用する側が選べる程選択肢が多くないことが問題かと
まあそうなんだけど、まだ利用する側が選べる程選択肢が多くないことが問題かと
>>794
全額とは言わないが相応の負担増が当然だな。
全額とは言わないが相応の負担増が当然だな。
完全禁煙の店で携帯灰皿で吸いだした奴を客全員でつまみだしたことあるなぁ
ＪＴの能無し安月給社員がピッチを上げてきたな ｗｗ
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:00:31 ID:rC6pdMlL0
昔は他人が捨てた吸い殻必死に集めてるオッチャンが駅とかに
いたんだがな～
豊になって煙草の有難味が薄らいでるんだよ
もっともっと高い値段になったら色んな意味で大切に吸うようになるかもね
いたんだがな～
豊になって煙草の有難味が薄らいでるんだよ
もっともっと高い値段になったら色んな意味で大切に吸うようになるかもね
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:01:01 ID:CL5P0a+K0
>>797
駅のホームの柱に当たり前に灰皿が付いてた時代は、
１電車遅らせても、両隣の灰皿の火事を消してたわ（ｗ
外出ても吸わずにおれない重症の常習喫煙者なのに、
フィルタが燃えて、灰皿内側のタールが煮えたぎる臭いと
火事な煙を気にしてない風景見ると、
とても自分と同類とは思えない。
駅のホームの柱に当たり前に灰皿が付いてた時代は、
１電車遅らせても、両隣の灰皿の火事を消してたわ（ｗ
外出ても吸わずにおれない重症の常習喫煙者なのに、
フィルタが燃えて、灰皿内側のタールが煮えたぎる臭いと
火事な煙を気にしてない風景見ると、
とても自分と同類とは思えない。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:01:15 ID:86Gxq7oZO
823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:02:32 ID:/u3NjNZU0
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:02:34 ID:dFBSPSYfO
いまさらだが…
ミシュランガイドなんて見たこともないｗ
ミシュランガイドなんて見たこともないｗ
>>815
過渡期なんかもしれんし、現状そうなんだから仕方あるまいて。
過渡期なんかもしれんし、現状そうなんだから仕方あるまいて。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:03:24 ID:6h6TCu7BO
827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:03:31 ID:CL5P0a+K0
まあ、とりあえず歩き煙草は止めろ
829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:04:36 ID:pMXLDmdk0
喫煙者なんてどうせ下流の人間なんだから、ミシュラン載るようなとこ行かないだろ
いいじゃん、禁煙にすれば。
食事を臭い煙で邪魔されるのが嫌な人だっているんだし。
いいじゃん、禁煙にすれば。
食事を臭い煙で邪魔されるのが嫌な人だっているんだし。
>>736
538 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 03:38:11 ID:GC2CxuoE0
>>523
野村なんとかの調査で、喫煙者と嫌煙者の金の使い方ので喫煙者は外食にバンバン金使うけど
嫌煙者は使うお金の額が少ないって結果なかったけ
店側も金にならない客相手にするより金になる客相手にするって事だろうな
せっかくに禁煙の店だったのに残念だった
569 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 03:48:52 ID:GC2CxuoE0
>>564
野村なんとかの調査だと吸わない人の貯蓄も少なかったって結果が・・・
538 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 03:38:11 ID:GC2CxuoE0
>>523
野村なんとかの調査で、喫煙者と嫌煙者の金の使い方ので喫煙者は外食にバンバン金使うけど
嫌煙者は使うお金の額が少ないって結果なかったけ
店側も金にならない客相手にするより金になる客相手にするって事だろうな
せっかくに禁煙の店だったのに残念だった
569 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 03:48:52 ID:GC2CxuoE0
>>564
野村なんとかの調査だと吸わない人の貯蓄も少なかったって結果が・・・
831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:05:05 ID:i97tuagD0
寝煙草も簡便
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:05:05 ID:/u3NjNZU0
>>828
そういう当たり前のこと出来ないやつはこのスレ見てないと思う
そういう当たり前のこと出来ないやつはこのスレ見てないと思う
>>829
店に言え
店に言え
834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:06:38 ID:8o8uoqzT0
>>772
階上の子供の騒音に慰謝料認定 「子供をしかりなさい」
2007.10.3 20:36
東京都板橋区内のマンションで、階上に住む男児が跳びはねる音により精神的な苦痛を
受けたなどとして、階下の男性が男児の父親に２４０万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決が３日、東京地裁であった。
中村也寸志裁判官は「騒音は受忍限度を超えていた」として、
慰謝料など３６万円の支払いを命じた。
中村裁判官は「夜間や深夜には騒音が階下に及ばないように、長男をしかるなど
住まい方を工夫し、誠意ある対応を行うのが当然」と述べた。
騒音は当時３～４歳だった男児が、廊下を走ったり、跳びはねたりしたときの音と認定。
午後７時ごろから深夜に及び、５０～６５デシベルと都条例の定めた
騒音レベルを超えていたとし、「被告の住まい方や対応の不誠実さを考慮すると、
騒音は受忍限度を超えていた」と結論付けた。
判決によると、平成１６年２月、被告家族が引っ越してきて以来、被告の長男が跳びはねる音が
深夜まで続いた。男性の注意にも被告家族は乱暴な口調で対応、
１７年１１月に転居するまで改善されなかった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm
階上の子供の騒音に慰謝料認定 「子供をしかりなさい」
2007.10.3 20:36
東京都板橋区内のマンションで、階上に住む男児が跳びはねる音により精神的な苦痛を
受けたなどとして、階下の男性が男児の父親に２４０万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決が３日、東京地裁であった。
中村也寸志裁判官は「騒音は受忍限度を超えていた」として、
慰謝料など３６万円の支払いを命じた。
中村裁判官は「夜間や深夜には騒音が階下に及ばないように、長男をしかるなど
住まい方を工夫し、誠意ある対応を行うのが当然」と述べた。
騒音は当時３～４歳だった男児が、廊下を走ったり、跳びはねたりしたときの音と認定。
午後７時ごろから深夜に及び、５０～６５デシベルと都条例の定めた
騒音レベルを超えていたとし、「被告の住まい方や対応の不誠実さを考慮すると、
騒音は受忍限度を超えていた」と結論付けた。
判決によると、平成１６年２月、被告家族が引っ越してきて以来、被告の長男が跳びはねる音が
深夜まで続いた。男性の注意にも被告家族は乱暴な口調で対応、
１７年１１月に転居するまで改善されなかった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:07:01 ID:re8ZG8AD0
>>830
野村って大学生の卒論のような調査ばっかりやってて笑える
野村って大学生の卒論のような調査ばっかりやってて笑える
>>823
十割そばの隠れ家的な静かな店で、予約なかなか取れないトコなのに入って座っていきなり吸い出して、そいつを客全員で囲んで外に放り出した。
それから店の窓、扉全部開けて一時間談笑してから蕎麦作り再開してもらって食ったよ。
十割そばの隠れ家的な静かな店で、予約なかなか取れないトコなのに入って座っていきなり吸い出して、そいつを客全員で囲んで外に放り出した。
それから店の窓、扉全部開けて一時間談笑してから蕎麦作り再開してもらって食ったよ。
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:08:47 ID:rC6pdMlL0
それにしてもミシュランの評価が
料理に対しての評価のみとは知らなかった
サービス関係ないのか
料理に対しての評価のみとは知らなかった
サービス関係ないのか
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:09:43 ID:CL5P0a+K0
俺も嫌煙厨だけど、店に完全禁煙までは求めないよ。分煙で充分。
しかし分煙すらできない店は、どんなに美味しくても行こうとは思わないが。
しかし分煙すらできない店は、どんなに美味しくても行こうとは思わないが。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:10:43 ID:i97tuagD0
841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:11:14 ID:/u3NjNZU0
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:11:58 ID:pMXLDmdk0
>>836
良い店だな
良い店だな
843 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:12:26 ID:RohuqleW0
ＪＴ社員 ｗｗ。ことごとくデタラメばかり書いていることが良くわかった。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:13:03 ID:CL5P0a+K0
>>837
＞それにしてもミシュランの評価が
＞料理に対しての評価のみとは知らなかった
えﾞ！？そうなの！？
なのに高級店ばっかなのはいかんなあ。
まぁウンコまでボキューズのレシピの味がするくらい
修行積んだシェフのフレンチと、例えば佃島のもんじゃが同じ星数だったら
たしかに納得はしにくいが。
＞それにしてもミシュランの評価が
＞料理に対しての評価のみとは知らなかった
えﾞ！？そうなの！？
なのに高級店ばっかなのはいかんなあ。
まぁウンコまでボキューズのレシピの味がするくらい
修行積んだシェフのフレンチと、例えば佃島のもんじゃが同じ星数だったら
たしかに納得はしにくいが。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:14:13 ID:wGcxt1mH0
>>798
馬鹿だなぁ・・・。
歩き煙草しない人＝喫煙者か非喫煙者か見分けがつかないだろう？
そういっているんだが・・・。
>>799
＞なんと言うか、この件は文章ではおまいが納得しないことだけはよくわかった。
文章うんぬんじゃなく試飲の場で実際にそうしているわけだから
君が引くしかないだろう。
>>801
栄養摂取するだけならビタミン剤とかで十分って意見だな。
庭でBBQとかしたら、包丁もって襲ってくるタイプだろ。
>>803
＞食品に入る香料というのは有機溶剤に溶かして入れるんだよ。
溶けるか溶けないかと、揮発性の問題だな。
ラー油は前者と後者両方、エタノールは後者よりかね。
いずれにしても、大部分は残るし、微量に拘るなら口に含んで吐け。
これで全て解決するだろ。
馬鹿だなぁ・・・。
歩き煙草しない人＝喫煙者か非喫煙者か見分けがつかないだろう？
そういっているんだが・・・。
>>799
＞なんと言うか、この件は文章ではおまいが納得しないことだけはよくわかった。
文章うんぬんじゃなく試飲の場で実際にそうしているわけだから
君が引くしかないだろう。
>>801
栄養摂取するだけならビタミン剤とかで十分って意見だな。
庭でBBQとかしたら、包丁もって襲ってくるタイプだろ。
>>803
＞食品に入る香料というのは有機溶剤に溶かして入れるんだよ。
溶けるか溶けないかと、揮発性の問題だな。
ラー油は前者と後者両方、エタノールは後者よりかね。
いずれにしても、大部分は残るし、微量に拘るなら口に含んで吐け。
これで全て解決するだろ。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:14:20 ID:pMXLDmdk0
同じ民営化された企業でもJRは頑張ってるのに、JTはこんなとこで工作か
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:15:17 ID:rC6pdMlL0
849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:15:26 ID:CL5P0a+K0
まあ食ってる最中にタバコの煙が流れてくるとどんな旨いものでもまずくなるからな
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:18:37 ID:RohuqleW0
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:18:57 ID:wGcxt1mH0
>>815
客として見て、嫌煙はみみっちいんだろ・・・。
自分たちを恨め。
店主の利益を害してまで、嫌煙を押し付けるなよ。
>>828
いかないなら、禁煙にしなくても煙草のない空間が保たれるだろｗ
>>834
深夜だからだろ。
嫌煙が喫煙可の店で嫌煙を主張するようなものだ。
>>836
スイーツ丸出しだなｗ
客として見て、嫌煙はみみっちいんだろ・・・。
自分たちを恨め。
店主の利益を害してまで、嫌煙を押し付けるなよ。
>>828
いかないなら、禁煙にしなくても煙草のない空間が保たれるだろｗ
>>834
深夜だからだろ。
嫌煙が喫煙可の店で嫌煙を主張するようなものだ。
>>836
スイーツ丸出しだなｗ
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:20:09 ID:rC6pdMlL0
まあ世の中力関係てことで
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:20:29 ID:qoLCXNKe0
>>850
つか喚気に一時間も掛かるのかよ。
蕎麦専門店だかなんだか知らんが、普通は蕎麦打ちする部屋は粉が飛び散らないよう密室でやってるがな。
よくあるだろ、店頭でガラス張りの密室で蕎麦打ち実演している店が。
つか喚気に一時間も掛かるのかよ。
蕎麦専門店だかなんだか知らんが、普通は蕎麦打ちする部屋は粉が飛び散らないよう密室でやってるがな。
よくあるだろ、店頭でガラス張りの密室で蕎麦打ち実演している店が。
さて。手の切れるような冷たい水で米研いで朝飯の準備をしねば。
857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:20:48 ID:i97tuagD0
>>846
＞栄養摂取するだけならビタミン剤とかで十分って意見だな。
＞庭でBBQとかしたら、包丁もって襲ってくるタイプだろ。
見事に釣られたみたいだけど傍からみたらそう見えるってこった
だから酒の匂いもアルコール飛ばせばとか吐き捨てろってのは
乱暴な意見で、気違いがごねてるようにしか見えん
＞栄養摂取するだけならビタミン剤とかで十分って意見だな。
＞庭でBBQとかしたら、包丁もって襲ってくるタイプだろ。
見事に釣られたみたいだけど傍からみたらそう見えるってこった
だから酒の匂いもアルコール飛ばせばとか吐き捨てろってのは
乱暴な意見で、気違いがごねてるようにしか見えん
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:23:01 ID:CL5P0a+K0
>普通は蕎麦打ちする部屋は粉が飛び散らないよう密室でやってるがな。
密室に立ち込めた蕎麦粉で粉塵爆発が起きるから火気厳禁
よって禁煙
などと非常にバカな想像をしてしまった。
密室に立ち込めた蕎麦粉で粉塵爆発が起きるから火気厳禁
よって禁煙
などと非常にバカな想像をしてしまった。
>>855
だって作り話だからなＷ
だって作り話だからなＷ
860 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:24:58 ID:wGcxt1mH0
>>852
関係あるだろ。
喫煙者の100人中、ポイ捨てしないのが一人だというのに
母集団がまちがっていたんだから。
おまえが母集団としたのは、その場で喫煙していた人だろ。
喫煙者だけど、歩き煙草しない人がその場に900人いたらどうだ？
ポイ捨てしない奴が901人、ポイ捨てしたのが99人になるんだが？
はい、お馬鹿さん。
>>857
見える見えないじゃなくて、試飲の場ではそうしているだろう？
味わうの煙草が邪魔だからどうこういうなら、酒を飲むのも邪魔だろう。
試飲時と同じやり方が乱暴なら飲まなきゃいいじゃん。
喫煙は我慢しろ我慢しろといっていて、酒は我慢できないのかよｗ
せっかくの三ツ星レストランだぞ、そんなときくらい我慢したらどうだ？ｗ
関係あるだろ。
喫煙者の100人中、ポイ捨てしないのが一人だというのに
母集団がまちがっていたんだから。
おまえが母集団としたのは、その場で喫煙していた人だろ。
喫煙者だけど、歩き煙草しない人がその場に900人いたらどうだ？
ポイ捨てしない奴が901人、ポイ捨てしたのが99人になるんだが？
はい、お馬鹿さん。
>>857
見える見えないじゃなくて、試飲の場ではそうしているだろう？
味わうの煙草が邪魔だからどうこういうなら、酒を飲むのも邪魔だろう。
試飲時と同じやり方が乱暴なら飲まなきゃいいじゃん。
喫煙は我慢しろ我慢しろといっていて、酒は我慢できないのかよｗ
せっかくの三ツ星レストランだぞ、そんなときくらい我慢したらどうだ？ｗ
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:24:59 ID:8o8uoqzT0
>>853
時間帯に関わらず都条例の定めた騒音レベルを超えていますが。
時間帯に関わらず都条例の定めた騒音レベルを超えていますが。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:25:19 ID:B0w7EO250
東京人なんかにモラルを期待してもムダだよｗ
>>853
甘いもの一切食わないが？
ってボケはやめといて、スイーツどもは常識ない軍団だろ？
お気に入りの寿司屋の大将が、灰皿無いのにタバコ吸いだした銭ゲバみたいなおっさんに向かって「このネタは全部タバコの匂いが付いてしまったんでさしあげますからお帰りください」
っていったのは感動した。
一週間店閉めたからビビッたが店内全て酢で拭いてたらしい
甘いもの一切食わないが？
ってボケはやめといて、スイーツどもは常識ない軍団だろ？
お気に入りの寿司屋の大将が、灰皿無いのにタバコ吸いだした銭ゲバみたいなおっさんに向かって「このネタは全部タバコの匂いが付いてしまったんでさしあげますからお帰りください」
っていったのは感動した。
一週間店閉めたからビビッたが店内全て酢で拭いてたらしい
866 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:26:44 ID:LLuECGOJ0
>>860
料理を引き立てる酒もあるだろ
料理を引き立てる酒もあるだろ
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:27:44 ID:wGcxt1mH0
>>861
ならなおさらだろ。
定量的にはかっているわけだし、どうしようもないな。
嫌煙にはそういうのないからな。
>>863
隠れ家的お店って書いてたから、突っ込んでおかないとだめだと思ったんだが？
つか、煙草禁止なら外に書いておいた方がいいよ。
タキシード着用とかと同じ。
スイーツどもは、喫煙者を追い出す瞬間に優越感、快感を見出しているから駄目か？
ならなおさらだろ。
定量的にはかっているわけだし、どうしようもないな。
嫌煙にはそういうのないからな。
>>863
隠れ家的お店って書いてたから、突っ込んでおかないとだめだと思ったんだが？
つか、煙草禁止なら外に書いておいた方がいいよ。
タキシード着用とかと同じ。
スイーツどもは、喫煙者を追い出す瞬間に優越感、快感を見出しているから駄目か？
たばこくせーから寄ってくんな。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:29:45 ID:qoLCXNKe0
870 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:30:59 ID:8o8uoqzT0
>>>852
>関係あるだろ。
>喫煙者の100人中、ポイ捨てしないのが一人だというのに
>母集団がまちがっていたんだから。
>おまえが母集団としたのは、その場で喫煙していた人だろ。
>
>喫煙者だけど、歩き煙草しない人がその場に900人いたらどうだ？
>ポイ捨てしない奴が901人、ポイ捨てしたのが99人になるんだが？
>
>はい、お馬鹿さん。
横レスだけど母集団て（その時点での）街中で歩きタバコやってる奴、じゃないの？
>関係あるだろ。
>喫煙者の100人中、ポイ捨てしないのが一人だというのに
>母集団がまちがっていたんだから。
>おまえが母集団としたのは、その場で喫煙していた人だろ。
>
>喫煙者だけど、歩き煙草しない人がその場に900人いたらどうだ？
>ポイ捨てしない奴が901人、ポイ捨てしたのが99人になるんだが？
>
>はい、お馬鹿さん。
横レスだけど母集団て（その時点での）街中で歩きタバコやってる奴、じゃないの？
871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:31:01 ID:RohuqleW0
ID:wGcxt1mH0は何故、必死なんだろう？
>>860
試飲はあくまでも試飲なんだよ。試してるだけ
さらに言うと試飲する酒は飲酒文化の文化であって
食文化とはフィールドが違う。食文化は食事全体が対象だからな
上手い酒を飲みたいだけならソムリエなんていらんだろ
酒が味を殺すと思うやつは実際飲まないやつもいる
合わないと思った酒を選ばないのも一緒
ただだからといって、酒を飲むやつが例え隣にいても自分の味に影響はないだろ？
煙草は臭いの範囲が広いから他人にも迷惑を掛ける
ミシュランの三ツ星みたいなとこなら尚更匂いに敏感なやつが
大きな顔してくるんだから我慢しなきゃならんだろ
試飲はあくまでも試飲なんだよ。試してるだけ
さらに言うと試飲する酒は飲酒文化の文化であって
食文化とはフィールドが違う。食文化は食事全体が対象だからな
上手い酒を飲みたいだけならソムリエなんていらんだろ
酒が味を殺すと思うやつは実際飲まないやつもいる
合わないと思った酒を選ばないのも一緒
ただだからといって、酒を飲むやつが例え隣にいても自分の味に影響はないだろ？
煙草は臭いの範囲が広いから他人にも迷惑を掛ける
ミシュランの三ツ星みたいなとこなら尚更匂いに敏感なやつが
大きな顔してくるんだから我慢しなきゃならんだろ
875 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:32:33 ID:wGcxt1mH0
>>866
＞料理を引き立てる酒もあるだろ
だから味わったら吐けばいいよね。
>>870
>>871
＞横レスだけど母集団て（その時点での）街中で歩きタバコやってる奴、じゃないの？
それでもいいけど、その場合喫煙者を叩けないけど？
だって、歩き煙草している喫煙者が喫煙者の中の例外かもしれないんだから。
本末転倒だね。
＞料理を引き立てる酒もあるだろ
だから味わったら吐けばいいよね。
>>870
>>871
＞横レスだけど母集団て（その時点での）街中で歩きタバコやってる奴、じゃないの？
それでもいいけど、その場合喫煙者を叩けないけど？
だって、歩き煙草している喫煙者が喫煙者の中の例外かもしれないんだから。
本末転倒だね。
>>873
ニコ中だから
ニコ中だから
877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:33:46 ID:CL5P0a+K0
>>865
君の嗅いでいる煙草の臭いとウンコの臭いが一緒だと感じるなら、
君は自分の嗅覚か消化器の健康を疑うべきだ。
もし煙草の臭いのウンコをしているのが君ではなく
君がウンコの臭いを嗅ぐ関係にある誰かであるなら、
その人を医者に連れて行くべきだ。
君の嗅いでいる煙草の臭いとウンコの臭いが一緒だと感じるなら、
君は自分の嗅覚か消化器の健康を疑うべきだ。
もし煙草の臭いのウンコをしているのが君ではなく
君がウンコの臭いを嗅ぐ関係にある誰かであるなら、
その人を医者に連れて行くべきだ。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:34:32 ID:8o8uoqzT0
>>867
あるよ。この地域で路上喫煙は禁じます、とか。
あるよ。この地域で路上喫煙は禁じます、とか。
自分が食い終わったらすぐにタバコ吸う奴は死ねよ。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:35:45 ID:wGcxt1mH0
>>874
＞食文化とはフィールドが違う。食文化は食事全体が対象だからな
いずれにしても、飲み込む必要性は説明されていないようだが？
だったら、試飲方式でいいよね。
＞ただだからといって、酒を飲むやつが例え隣にいても自分の味に影響はないだろ？
いや、酒くさいだろ。
俺は電車とかでも、煙草よりも酒の匂いの方が嫌だわ。
しかも煙草と違って、いつ理性をなくして暴挙にでるかわからんしね。
煙草の依存性や耐性だけを問題にする嫌煙がいるけど、それらがいくら合っても
精神に大きな影響がなければ、問題じゃないと言えば問題じゃないんだよね。
>>878
店の話してるんだろ。
大丈夫か？
＞食文化とはフィールドが違う。食文化は食事全体が対象だからな
いずれにしても、飲み込む必要性は説明されていないようだが？
だったら、試飲方式でいいよね。
＞ただだからといって、酒を飲むやつが例え隣にいても自分の味に影響はないだろ？
いや、酒くさいだろ。
俺は電車とかでも、煙草よりも酒の匂いの方が嫌だわ。
しかも煙草と違って、いつ理性をなくして暴挙にでるかわからんしね。
煙草の依存性や耐性だけを問題にする嫌煙がいるけど、それらがいくら合っても
精神に大きな影響がなければ、問題じゃないと言えば問題じゃないんだよね。
>>878
店の話してるんだろ。
大丈夫か？
まとめる必要も無いが
嫌煙者＝スイーツ(笑) 貧乏人 皮肉屋 ケチ臭い
そんなに嫌なら引き籠もってるか他の国でも逝け
でOKか
いつもと変わらないなぁ・・・・・
嫌煙者＝スイーツ(笑) 貧乏人 皮肉屋 ケチ臭い
そんなに嫌なら引き籠もってるか他の国でも逝け
でOKか
いつもと変わらないなぁ・・・・・
882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:39:40 ID:8o8uoqzT0
883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:39:45 ID:Pqn+bd6d0
>>855
そもそも蕎麦の本場の田舎には密室そのものがないよ。ｗ
そもそも蕎麦の本場の田舎には密室そのものがないよ。ｗ
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:40:56 ID:w8KP+RS+0
二ヶ月前に煙草やめた
でも今でも精神依存の方がたまにきつい
でも今でも精神依存の方がたまにきつい
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:41:20 ID:8o8uoqzT0
>>880
我慢すべきところの話でしょ？。。。大丈夫じゃないと思うよ、キミ。。。
我慢すべきところの話でしょ？。。。大丈夫じゃないと思うよ、キミ。。。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:41:27 ID:Ytd7+NzGO
煙草って味覚狂うんだろ？
喫煙猿が高級店に行って食通ぶってたら笑えるな
喫煙猿が高級店に行って食通ぶってたら笑えるな
>>880
「のどごし」とかって言葉はあるね
まぁとにかく酒と比較したいなら五臓六腑に染みわたるとか
食すという行為自体に嗅覚、味覚（触覚）などが複合的に関わってるってこと
ていうかご飯食べる人間なら誰でも分かってることだと思ったが
酒臭いほど飲むやつはそんな高級店だと空気読めない人間だろ
レストランなどは酒はたしなむ程度ってのが一般常識じゃないか？
とにもかくにも酒臭いのが不快ってようにそういう人たちには煙草の匂いも不快なんだよ
「のどごし」とかって言葉はあるね
まぁとにかく酒と比較したいなら五臓六腑に染みわたるとか
食すという行為自体に嗅覚、味覚（触覚）などが複合的に関わってるってこと
ていうかご飯食べる人間なら誰でも分かってることだと思ったが
酒臭いほど飲むやつはそんな高級店だと空気読めない人間だろ
レストランなどは酒はたしなむ程度ってのが一般常識じゃないか？
とにもかくにも酒臭いのが不快ってようにそういう人たちには煙草の匂いも不快なんだよ
迷惑度合い
飲食店で
オナラをする＞＞＞タバコを吸う＞オナニーをしだす
臭いという意味で共通、生理現象なだけオナラのほうがまし
飲食店で
オナラをする＞＞＞タバコを吸う＞オナニーをしだす
臭いという意味で共通、生理現象なだけオナラのほうがまし
喧嘩は辞めて＞＜；
890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:42:54 ID:wGcxt1mH0
>>882
そいつ個人がどうこうなら100人中1人ってのはなにを指しているの？
そいつの話だけすればいいんじゃないの？
99人はどういう理由で出てきたの？
被害妄想云々じゃなく、君大丈夫？
>>885
くわしく
そいつ個人がどうこうなら100人中1人ってのはなにを指しているの？
そいつの話だけすればいいんじゃないの？
99人はどういう理由で出てきたの？
被害妄想云々じゃなく、君大丈夫？
>>885
くわしく
>>884
がんばれ。そこまでいけば欲求はあんまり強くないだろ
がんばれ。そこまでいけば欲求はあんまり強くないだろ
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:45:45 ID:+dZGUoN/0
煙草で精神的依存はないよ。
肉体的（ニコチン）か、習慣的か。
禁煙5年、戻って5年が言える。
肉体的（ニコチン）か、習慣的か。
禁煙5年、戻って5年が言える。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:46:09 ID:nH3pb09l0
煙草をやめたら
煙草を吸わない人に今までどれだけ迷惑をかけてたかわかった
スマソ
煙草を吸わない人に今までどれだけ迷惑をかけてたかわかった
スマソ
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:46:31 ID:qoLCXNKe0
>>894
精神的に大人になったってことだからいいんじゃね。
精神的に大人になったってことだからいいんじゃね。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:48:12 ID:wGcxt1mH0
>>887
のどごしって、酒の粘度なんて水と大して違わないよ。
炭酸とかはまた別かもしれないけど。
＞食すという行為自体に嗅覚、味覚（触覚）などが複合的に関わってるってこと
だから、口に含んで吐き出したらいいよ。
大体、屁理屈じみてきたけどその細部のために酒飲む奴なんていないだろ。
＞レストランなどは酒はたしなむ程度ってのが一般常識じゃないか？
飲んでいる本人はわからないけど、たしなむ程度でも確実に臭いよ。
＞とにもかくにも酒臭いのが不快ってようにそういう人たちには煙草の匂いも不快なんだよ
んなことたないよ。
少なくともおれはそうじゃないな。
酒の臭さって、本当に口、胃から出ているって感じがしてたまらない。
煙草は口からなのか、服とかからなのかわからないから気にならないけど。
匂いつーか、匂いの出所を感じさせる不快感があるな。
のどごしって、酒の粘度なんて水と大して違わないよ。
炭酸とかはまた別かもしれないけど。
＞食すという行為自体に嗅覚、味覚（触覚）などが複合的に関わってるってこと
だから、口に含んで吐き出したらいいよ。
大体、屁理屈じみてきたけどその細部のために酒飲む奴なんていないだろ。
＞レストランなどは酒はたしなむ程度ってのが一般常識じゃないか？
飲んでいる本人はわからないけど、たしなむ程度でも確実に臭いよ。
＞とにもかくにも酒臭いのが不快ってようにそういう人たちには煙草の匂いも不快なんだよ
んなことたないよ。
少なくともおれはそうじゃないな。
酒の臭さって、本当に口、胃から出ているって感じがしてたまらない。
煙草は口からなのか、服とかからなのかわからないから気にならないけど。
匂いつーか、匂いの出所を感じさせる不快感があるな。
900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:49:15 ID:8o8uoqzT0
902 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:51:30 ID:8o8uoqzT0
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:51:31 ID:wGcxt1mH0
わけわからん。
引用先もばらばらだし。
↓
900 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/31(月) 05:49:15 ID:8o8uoqzT0
>>892
>>798でしょ？
>くわしく
>>772でしょ？
何だろうなあ、横から読んでるときも不安だったけど日本語が読めないのかなあ。。。
引用先もばらばらだし。
↓
900 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/31(月) 05:49:15 ID:8o8uoqzT0
>>892
>>798でしょ？
>くわしく
>>772でしょ？
何だろうなあ、横から読んでるときも不安だったけど日本語が読めないのかなあ。。。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:52:21 ID:qoLCXNKe0
日本って美食の国だったんだ、なんかうれしいな
>>898
粘度とかの問題じゃなくてそれも含めて美味しいと感じるだろってこと？
吐き出したらいいっていうなら全部流動食でもいいだろ
だがそんなのは美味しいと感じないし食文化でも何でもないわな
少なくとも高級店ではテーブルに座ってて酒臭さが気になるってことはまずない
寿司でもフランス料理でも関係なくな
もちろん至近距離で嗅ぐのは別だよ、だから煙の範囲の話をしたわけだ
後、確実に禁煙してみたほうがいいと思うよ
たしなむ程度の酒の匂いを判別できる距離で喫煙者の匂いを嗅ぐとやべーよ
それは間違いなく臭いから本気で気にしたほうがいい
粘度とかの問題じゃなくてそれも含めて美味しいと感じるだろってこと？
吐き出したらいいっていうなら全部流動食でもいいだろ
だがそんなのは美味しいと感じないし食文化でも何でもないわな
少なくとも高級店ではテーブルに座ってて酒臭さが気になるってことはまずない
寿司でもフランス料理でも関係なくな
もちろん至近距離で嗅ぐのは別だよ、だから煙の範囲の話をしたわけだ
後、確実に禁煙してみたほうがいいと思うよ
たしなむ程度の酒の匂いを判別できる距離で喫煙者の匂いを嗅ぐとやべーよ
それは間違いなく臭いから本気で気にしたほうがいい
極端な嫌煙はどこでもうざいな
店が許してんなら諦めろ
店が許してんなら諦めろ
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:56:46 ID:zndS2vZj0
しかしタバコは怖いな・・・
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人って話なのに
歩き煙草しない人＝喫煙者か非喫煙者か見分けがつかないだろうって・・・
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人って話なのに
歩き煙草しない人＝喫煙者か非喫煙者か見分けがつかないだろうって・・・
909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:57:10 ID:w8KP+RS+0
>>893
あるよ
あるよ
910 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:57:30 ID:wGcxt1mH0
ID:8o8uoqzT0 は反論できないから、どうとでもとれるようなレスして
はぐらかそうとしているのかな？
文系っぽいなｗ
>>906
＞粘度とかの問題じゃなくてそれも含めて美味しいと感じるだろってこと？
そういう言い方をしたならば、煙草だって美味しさの中に含まれることになるな。
昔は食後に皿に乗せて煙草を出した時代もあるわけだし。
＞少なくとも高級店ではテーブルに座ってて酒臭さが気になるってことはまずない
つか先客がいれば、部屋全体に立ち込めているよ。
＞後、確実に禁煙してみたほうがいいと思うよ
前にも言ったけど、俺は喫煙者じゃないから。
嫌煙の悪いところは嫌煙に反対する奴はみんな喫煙者で、
非喫煙者はみんな嫌煙だと思っているところ。
だから狂人扱いされるんだよ。
はぐらかそうとしているのかな？
文系っぽいなｗ
>>906
＞粘度とかの問題じゃなくてそれも含めて美味しいと感じるだろってこと？
そういう言い方をしたならば、煙草だって美味しさの中に含まれることになるな。
昔は食後に皿に乗せて煙草を出した時代もあるわけだし。
＞少なくとも高級店ではテーブルに座ってて酒臭さが気になるってことはまずない
つか先客がいれば、部屋全体に立ち込めているよ。
＞後、確実に禁煙してみたほうがいいと思うよ
前にも言ったけど、俺は喫煙者じゃないから。
嫌煙の悪いところは嫌煙に反対する奴はみんな喫煙者で、
非喫煙者はみんな嫌煙だと思っているところ。
だから狂人扱いされるんだよ。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:57:57 ID:qoLCXNKe0
904続き
大体禁煙にもしてない店をミシュランに評価すんなってスレなのに
分煙もまずない田舎の蕎麦屋は高級店と呼べるのかい。ｗ
大体禁煙にもしてない店をミシュランに評価すんなってスレなのに
分煙もまずない田舎の蕎麦屋は高級店と呼べるのかい。ｗ
912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 05:58:27 ID:H0a7VY500
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
>>904
客席の臭いが残ってたら調理場から持っていったら臭い移るだろ？
一時間ってのはご主人に講義していただいて質問してってやってたらいつのまにか一時間ぐらいたってて、誰かが「おなかすきましたね？」って言ってみんなで爆笑して「じゃ、打ってきます」となったんだよ。
で、前菜や山菜のおひたし食ってたら蕎麦登場でちょうどよかった。
客席の臭いが残ってたら調理場から持っていったら臭い移るだろ？
一時間ってのはご主人に講義していただいて質問してってやってたらいつのまにか一時間ぐらいたってて、誰かが「おなかすきましたね？」って言ってみんなで爆笑して「じゃ、打ってきます」となったんだよ。
で、前菜や山菜のおひたし食ってたら蕎麦登場でちょうどよかった。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:01:37 ID:8o8uoqzT0
917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:01:45 ID:wGcxt1mH0
>>908
俺は嫌煙の方が怖いわ。
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人って話＝喫煙者全般の話じゃない
わけであって、そこを指摘された途端に本末転倒な言い訳として
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人、その一人の話をしたかったとか
言い出す始末。
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人、その一人の話＝どうでもいいゴミ情報
このことに気づかずに目先の指摘をどうやってはぐらかすかしか考えなかったのだろうか？
ともかく論理的思考の出来なさに驚く。
>>915
その程度の鼻なら、酒の微量な香りもわからないし、煙草の匂いが気になるのも
きっと気のせいだよ。
ちょっとスイーツ状態なだけさ。
俺は嫌煙の方が怖いわ。
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人って話＝喫煙者全般の話じゃない
わけであって、そこを指摘された途端に本末転倒な言い訳として
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人、その一人の話をしたかったとか
言い出す始末。
町で見かける歩きタバコ100人のうち一人、その一人の話＝どうでもいいゴミ情報
このことに気づかずに目先の指摘をどうやってはぐらかすかしか考えなかったのだろうか？
ともかく論理的思考の出来なさに驚く。
>>915
その程度の鼻なら、酒の微量な香りもわからないし、煙草の匂いが気になるのも
きっと気のせいだよ。
ちょっとスイーツ状態なだけさ。
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:01:48 ID:1a5AVTEQ0
嫌煙は概してヒステリックだね。
店内で喫煙させるかどうかは店の自由なんだから、灰皿があったら諦めろ。
店内で喫煙させるかどうかは店の自由なんだから、灰皿があったら諦めろ。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:03:03 ID:q+/UCQrw0
>>1
香水も禁止してくれ。
香水も禁止してくれ。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:04:18 ID:qoLCXNKe0
>>917
つか歩きタバコやってる奴100人もカウントする奴なんてどこの調査員（プロ市民）だよ。
つか歩きタバコやってる奴100人もカウントする奴なんてどこの調査員（プロ市民）だよ。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:05:26 ID:Pqn+bd6d0
たばこ擁護者が攻撃的であることが良くわかるスレ。ｗｗ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:05:40 ID:XibUAcLbO
タバコ云々････喫煙してたら臭い云々････アホらしい 自分の身の回りのこと考えてみろ！流行りで禁煙思想いってるバカ
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:05:42 ID:i97tuagD0
>>910
"食後"だろ？食後に吸うたばこは上手いよ。それは"たばこ"として
食事中に煙草勧めてくる店がある？もしくはメニューにたばこのある店。
もちろんシガーバーみたいに"たばこ"を楽しむ場所じゃなくてだよ
少なくともガイドブックに載るような店ではみたことないな
その部屋全体に立ち込めていたのはどういう店だ？
個室で宴会しているなら論外だが通常状態であるか？
接待とかならありえるが普通に行って感じたことはないなぁ
あと何度もいうけど元喫煙者で別にたばこ吸うことには反対していないよ
場所をわきまえる。特に飲食店では気をつけるべきってだけだ
とにもかくにも煙草肯定派（喫煙者ってことではない）は反論すると
嫌煙だと決めつけるのはよくないぞ
"食後"だろ？食後に吸うたばこは上手いよ。それは"たばこ"として
食事中に煙草勧めてくる店がある？もしくはメニューにたばこのある店。
もちろんシガーバーみたいに"たばこ"を楽しむ場所じゃなくてだよ
少なくともガイドブックに載るような店ではみたことないな
その部屋全体に立ち込めていたのはどういう店だ？
個室で宴会しているなら論外だが通常状態であるか？
接待とかならありえるが普通に行って感じたことはないなぁ
あと何度もいうけど元喫煙者で別にたばこ吸うことには反対していないよ
場所をわきまえる。特に飲食店では気をつけるべきってだけだ
とにもかくにも煙草肯定派（喫煙者ってことではない）は反論すると
嫌煙だと決めつけるのはよくないぞ
>>917
畳とか調度品?の匂いはよくわかったんだけどね。
まぁ、無駄に緊張してたから前の客が煙草吸ってようがわからなかったのかもなｗ
>>918
灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。
スーパーの試食コーナーで食いまくっていいみたいな考えか。
畳とか調度品?の匂いはよくわかったんだけどね。
まぁ、無駄に緊張してたから前の客が煙草吸ってようがわからなかったのかもなｗ
>>918
灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。
スーパーの試食コーナーで食いまくっていいみたいな考えか。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:11:39 ID:wGcxt1mH0
>>916
反論しなきゃいけないのは君かと。
怖くないなら、ちゃんとした文章書きなよ。
「。」の数増やして馬鹿女っぽいんだけど・・・？
>>923
＞"食後"だろ？食後に吸うたばこは上手いよ。それは"たばこ"として
＞食事中に煙草勧めてくる店がある？
そりゃ、おまえの食後が他の人の食後とは限らないだろ。
お互い我慢しなきゃ駄目なことじゃん。
肉の焼けた匂いだってそうだよ。
ガーリックなんて使ってた日にはなおさら。
満腹時に漂ってくれば不快だし、前菜の時に漂ってくれば味を壊すよ。
＞とにもかくにも煙草肯定派（喫煙者ってことではない）は反論すると
喫煙者は高級レストランで食事を楽しむ資格は無いという主張は、
嫌煙といわれてもしかなたないと思うよ。
何度も言うように、最高の味を味わうなら酒はタブー。
普段から酒を飲むことすら、味蕾細胞を壊すし、亜鉛が不足するから
味御地になる。
さらに付け加えると、酒を飲んで刺激された食欲。それに従ってバクバク
食うことが、味覚の芸術を楽しんでいるとは言いがたいと思うね。
はっきりいうと下品。
>>924
畳は結構においするね。
反論しなきゃいけないのは君かと。
怖くないなら、ちゃんとした文章書きなよ。
「。」の数増やして馬鹿女っぽいんだけど・・・？
>>923
＞"食後"だろ？食後に吸うたばこは上手いよ。それは"たばこ"として
＞食事中に煙草勧めてくる店がある？
そりゃ、おまえの食後が他の人の食後とは限らないだろ。
お互い我慢しなきゃ駄目なことじゃん。
肉の焼けた匂いだってそうだよ。
ガーリックなんて使ってた日にはなおさら。
満腹時に漂ってくれば不快だし、前菜の時に漂ってくれば味を壊すよ。
＞とにもかくにも煙草肯定派（喫煙者ってことではない）は反論すると
喫煙者は高級レストランで食事を楽しむ資格は無いという主張は、
嫌煙といわれてもしかなたないと思うよ。
何度も言うように、最高の味を味わうなら酒はタブー。
普段から酒を飲むことすら、味蕾細胞を壊すし、亜鉛が不足するから
味御地になる。
さらに付け加えると、酒を飲んで刺激された食欲。それに従ってバクバク
食うことが、味覚の芸術を楽しんでいるとは言いがたいと思うね。
はっきりいうと下品。
>>924
畳は結構においするね。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:11:46 ID:7wQUS+9W0
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:11:49 ID:XibUAcLbO
香水のほうが 大迷惑！！
928 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:12:53 ID:NYkpbFCT0
喫煙親父どもは脳が完全にニコチンに支配されているな
929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:14:35 ID:wGcxt1mH0
>>924
＞灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。
公園にベンチがあって、ベンチに座ったら他人の迷惑うんぬんなのか？
＞スーパーの試食コーナーで食いまくっていいみたいな考えか。
試食の目的は食品を買ってもらうためだろ？
店が灰皿おいているのは灰皿の使い心地を試してもらって、灰皿を買ってもらうためか？
＞灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。
公園にベンチがあって、ベンチに座ったら他人の迷惑うんぬんなのか？
＞スーパーの試食コーナーで食いまくっていいみたいな考えか。
試食の目的は食品を買ってもらうためだろ？
店が灰皿おいているのは灰皿の使い心地を試してもらって、灰皿を買ってもらうためか？
店に灰皿を置くか置かないかなんて・・店の自由でいいだろ・・
下手に分煙とか禁煙とかが進むと>>926みたいなのが出てくるんだよなぁ。
これもゆとり教育の弊害なのか?
>>929
ベンチにたとえるなら寝転ぶとかそういうレベルだな。
要は程度の問題って事。
試食の例えも同じで目的うんぬんは例えの本質ではない。
これもゆとり教育の弊害なのか?
>>929
ベンチにたとえるなら寝転ぶとかそういうレベルだな。
要は程度の問題って事。
試食の例えも同じで目的うんぬんは例えの本質ではない。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:17:50 ID:AKiKvsRw0
>>924
「灰皿があれば吸っていい」んだよ、決まってるじゃない
「他人の迷惑を顧みず」なんて耳障りの良い文言を付け足すなよ
キミは迷惑な吸い方を戒めてるわけじゃなく、そこでの喫煙自体を迷惑行為と位置づけてるんだろ？
吸い方によっては灰皿のある場所での喫煙を認める、なんて気はさらさら無いんだろうに
「灰皿があれば吸っていい」んだよ、決まってるじゃない
「他人の迷惑を顧みず」なんて耳障りの良い文言を付け足すなよ
キミは迷惑な吸い方を戒めてるわけじゃなく、そこでの喫煙自体を迷惑行為と位置づけてるんだろ？
吸い方によっては灰皿のある場所での喫煙を認める、なんて気はさらさら無いんだろうに
933 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:19:20 ID:8o8uoqzT0
>>917
>>779を何回読んでももともと喫煙者全般の話なんかしてないのに。。。
100人ていうのも感覚でそれくらいって話であって情報としての価値なんてないのに。。。
やっぱり煙草って恐いねえ。。。どんだけ思考力を低下させるんだか。。。
>>925
反論しなきゃいけないのは君だってば。。。本当にまともな思考ができなってるんだねえ。。。
>>779を何回読んでももともと喫煙者全般の話なんかしてないのに。。。
100人ていうのも感覚でそれくらいって話であって情報としての価値なんてないのに。。。
やっぱり煙草って恐いねえ。。。どんだけ思考力を低下させるんだか。。。
>>925
反論しなきゃいけないのは君だってば。。。本当にまともな思考ができなってるんだねえ。。。
灰皿がある店では喫煙出来る・・嫌なら灰皿の無い店に行けばいいだけの話だ・・
>>925
自分で結論だしてるだろ。だから食事中の人間もいるんだから
例え灰皿置いてあるような店でも煙草は控えたほうがいいってこった
＞肉の焼けた匂いだってそうだよ。
ガーリックなんて使ってた日にはなおさら。
満腹時に漂ってくれば不快だし、前菜の時に漂ってくれば味を壊すよ。
そう、だから煙草の煙は味を壊すんだよ
＞何度も言うように、最高の味を味わうなら酒はタブー。
普段から酒を飲むことすら、味蕾細胞を壊すし、亜鉛が不足するから
味御地になる。
＞さらに付け加えると、酒を飲んで刺激された食欲。それに従ってバクバク
食うことが、味覚の芸術を楽しんでいるとは言いがたいと思うね。
はっきりいうと下品。
これは難しいとこだねぇ酒の味を含めての料理ってのも確実にあるし
特にフランス料理類（ミシュランでは多い）ではソムリエまで用意してるわけで
寿司なんかで駆け付け一杯なんかは正直いただけないね
まぁ何はともあれ酒を飲むことを考慮しての料理はあるが
煙草を吸うことを考慮して作る料理ってのは基本的にはないでしょ
ミシュランに出てくるようなとこは美食家きどりばっかりなんだから
煙草云々っていってるのはただの成金趣味で終わってるんだろうなってこと
まぁ記事の団体は圧力団体みたいなもんだから論外として
灰皿あるから煙草吸っちゃおうってのは喫煙者から見ても痛いってこった
自分で結論だしてるだろ。だから食事中の人間もいるんだから
例え灰皿置いてあるような店でも煙草は控えたほうがいいってこった
＞肉の焼けた匂いだってそうだよ。
ガーリックなんて使ってた日にはなおさら。
満腹時に漂ってくれば不快だし、前菜の時に漂ってくれば味を壊すよ。
そう、だから煙草の煙は味を壊すんだよ
＞何度も言うように、最高の味を味わうなら酒はタブー。
普段から酒を飲むことすら、味蕾細胞を壊すし、亜鉛が不足するから
味御地になる。
＞さらに付け加えると、酒を飲んで刺激された食欲。それに従ってバクバク
食うことが、味覚の芸術を楽しんでいるとは言いがたいと思うね。
はっきりいうと下品。
これは難しいとこだねぇ酒の味を含めての料理ってのも確実にあるし
特にフランス料理類（ミシュランでは多い）ではソムリエまで用意してるわけで
寿司なんかで駆け付け一杯なんかは正直いただけないね
まぁ何はともあれ酒を飲むことを考慮しての料理はあるが
煙草を吸うことを考慮して作る料理ってのは基本的にはないでしょ
ミシュランに出てくるようなとこは美食家きどりばっかりなんだから
煙草云々っていってるのはただの成金趣味で終わってるんだろうなってこと
まぁ記事の団体は圧力団体みたいなもんだから論外として
灰皿あるから煙草吸っちゃおうってのは喫煙者から見ても痛いってこった
936 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:20:12 ID:RDXnnEuE0
しかしタバコをまったく吸わない俺からしたら、
口の中に異物をずっと入れてるようなもんなのに、
それで美味い物を食べようと思うもんなのかね？
本当に美味い物が好きなら、タバコなんて死んでも吸いたくないと思うし、
タバコをそれでも止めれないなら、美味い物を諦めればいいのに。
口の中に異物をずっと入れてるようなもんなのに、
それで美味い物を食べようと思うもんなのかね？
本当に美味い物が好きなら、タバコなんて死んでも吸いたくないと思うし、
タバコをそれでも止めれないなら、美味い物を諦めればいいのに。
完全禁煙なんかにすると・・老人の医療費や年金負担が増えて大変だぞ・・
939 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:24:03 ID:mDAcmfvaO
正直、食事中のタバコだけは止めて欲しい。
昔、タバコが原因で辞めた職場はクリーンルームなんで絶対に仕事中はタバコが
吸えない環境なんで、休憩中に休憩室に入ると二百人近くが一斉にタバコを吸い
始める。
タバコの吸えない俺はその視界の悪い休憩室で食事を取らなきゃいけないんだが、
その飯の苦くてマズイ事……
結局、体壊して病院通い。
再就職まで体壊した事で体が弱いとされ、苦労した。
未だにタバコはダメだな。臭いを嗅ぐと頭痛を誘発する。
昔、タバコが原因で辞めた職場はクリーンルームなんで絶対に仕事中はタバコが
吸えない環境なんで、休憩中に休憩室に入ると二百人近くが一斉にタバコを吸い
始める。
タバコの吸えない俺はその視界の悪い休憩室で食事を取らなきゃいけないんだが、
その飯の苦くてマズイ事……
結局、体壊して病院通い。
再就職まで体壊した事で体が弱いとされ、苦労した。
未だにタバコはダメだな。臭いを嗅ぐと頭痛を誘発する。
940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:25:13 ID:qoLCXNKe0
まぁ、このスレももうすぐ終わるから言っとくが
今一番面白れースレはアサヒるが2007年 ネット流行語大賞に輝き朝日は受賞を辞退したつースレな。
今一番面白れースレはアサヒるが2007年 ネット流行語大賞に輝き朝日は受賞を辞退したつースレな。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:27:05 ID:wGcxt1mH0
>>931
じゃあ、逆にベンチに普通に座る行為を煙草と灰皿に還元してみてｗ
火をつけない煙草を灰皿に置くとか？ｗ
＞試食の例えも同じで目的うんぬんは例えの本質ではない。
いや、本質だよ。というか、君の主観が
煙草すって灰皿に灰を捨てる＝普通の行為
を
ベンチに寝そべって他の人を座らせなくする
とか
試食コーナーで馬鹿食いする
とか
おかしな行為と同列に見ているだけ。
俺は灰皿使って煙草吸うってのが、おかしな行為には見えないし
それ以上おかしな使い方はわからんなぁ。
灰皿にエビの頭とか食べカス、ジュースとかいれることじゃねーか？
灰皿つかって煙草すうのは至極まっとうな行為だと思うぞ？
>>933
喫煙者全般じゃなく、100人中1人の話というなら、何の意味も無い例外
であって、ここで話するようなことじゃないといっているんだが。
論理的思考力ないのか、あるいは女か？
スイーツどもなら、その日にあったこととかとりあえず話し出す奴とかいるけどな。
＞反論しなきゃいけないのは君だってば。。。本当にまともな思考ができなってるんだねえ。。。
俺のレスで終わっているんだが？反論しなきゃいけないのはおまえだよね。
じゃあ、逆にベンチに普通に座る行為を煙草と灰皿に還元してみてｗ
火をつけない煙草を灰皿に置くとか？ｗ
＞試食の例えも同じで目的うんぬんは例えの本質ではない。
いや、本質だよ。というか、君の主観が
煙草すって灰皿に灰を捨てる＝普通の行為
を
ベンチに寝そべって他の人を座らせなくする
とか
試食コーナーで馬鹿食いする
とか
おかしな行為と同列に見ているだけ。
俺は灰皿使って煙草吸うってのが、おかしな行為には見えないし
それ以上おかしな使い方はわからんなぁ。
灰皿にエビの頭とか食べカス、ジュースとかいれることじゃねーか？
灰皿つかって煙草すうのは至極まっとうな行為だと思うぞ？
>>933
喫煙者全般じゃなく、100人中1人の話というなら、何の意味も無い例外
であって、ここで話するようなことじゃないといっているんだが。
論理的思考力ないのか、あるいは女か？
スイーツどもなら、その日にあったこととかとりあえず話し出す奴とかいるけどな。
＞反論しなきゃいけないのは君だってば。。。本当にまともな思考ができなってるんだねえ。。。
俺のレスで終わっているんだが？反論しなきゃいけないのはおまえだよね。
942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:28:14 ID:i97tuagD0
HDDをフォーマットしちゃうWebサイトが登場。ご注意を！ も熱いな
944 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:29:37 ID:qoLCXNKe0
945 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:29:48 ID:opr4I/wo0
禁煙席があるなら良いけど、副流煙勘弁して欲しい
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:30:13 ID:RDXnnEuE0
947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:31:46 ID:CL5P0a+K0
948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:31:53 ID:AKiKvsRw0
>>937
あー、そういう意図は無いのか
それは申し訳なかった
つまり、「迷惑な吸い方」でなければ、灰皿が設置された空間での喫煙は当然に許容される、ということだね
オレも全くその通りだと思うよ
そして言うまでもなく、店内に非喫煙者がいるか否かは、この場合全く関係のない話だよね
あー、そういう意図は無いのか
それは申し訳なかった
つまり、「迷惑な吸い方」でなければ、灰皿が設置された空間での喫煙は当然に許容される、ということだね
オレも全くその通りだと思うよ
そして言うまでもなく、店内に非喫煙者がいるか否かは、この場合全く関係のない話だよね
>>941
>じゃあ、逆にベンチに普通に座る行為を煙草と灰皿に還元してみてｗ
>火をつけない煙草を灰皿に置くとか？ｗ
まったく例えの意味がわからんw寝ぼけてる?
>おかしな行為と同列に見ているだけ。
おかしな行為なんだよ。>>924にその行為を書いたんだが。
>俺は灰皿使って煙草吸うってのが、おかしな行為には見えないし
灰皿使って煙草を吸うのがおかしいなんてそんなこと漏れはいってない。
>>924に書いてあるが
灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。ってこと。
>じゃあ、逆にベンチに普通に座る行為を煙草と灰皿に還元してみてｗ
>火をつけない煙草を灰皿に置くとか？ｗ
まったく例えの意味がわからんw寝ぼけてる?
>おかしな行為と同列に見ているだけ。
おかしな行為なんだよ。>>924にその行為を書いたんだが。
>俺は灰皿使って煙草吸うってのが、おかしな行為には見えないし
灰皿使って煙草を吸うのがおかしいなんてそんなこと漏れはいってない。
>>924に書いてあるが
灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。ってこと。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:33:53 ID:8o8uoqzT0
>>941
>スイーツどもなら、その日にあったこととかとりあえず話し出す奴とかいるけどな。
２ちゃんねるっていうのは元々そういうところだから。なじめないなら利用しない方が君のためだよ。。。
まぁ思考能力が低下して文脈を読み取れないだけかもしれないけど。。。。
>俺のレスで終わっているんだが？反論しなきゃいけないのはおまえだよね。
レス先がそのまま返答になってるんだけど。。。
やっぱ煙草って恐いねえ。。。ここまでモノを考えられなくするんだねぇ。。。。
>スイーツどもなら、その日にあったこととかとりあえず話し出す奴とかいるけどな。
２ちゃんねるっていうのは元々そういうところだから。なじめないなら利用しない方が君のためだよ。。。
まぁ思考能力が低下して文脈を読み取れないだけかもしれないけど。。。。
>俺のレスで終わっているんだが？反論しなきゃいけないのはおまえだよね。
レス先がそのまま返答になってるんだけど。。。
やっぱ煙草って恐いねえ。。。ここまでモノを考えられなくするんだねぇ。。。。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:34:59 ID:XibUAcLbO
嫌煙者論は、とにかく何がなんでも煙草が悪 煙草くらいでギャーギャー言ってたら地球じゃ生きてけないね 煙草以上に体に害のあるもの・生活に支障きたすものたくさんあるのでは？？
952 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:35:05 ID:/P5tA7Zt0
俺の彼氏がグルメに一切興味なし、ヘビースモーカー、
酒飲まない（居酒屋も嫌い）で、
チェーン系ファーストフードにしか行きたがらない。
どうしたらいいでしょうか。
酒飲まない（居酒屋も嫌い）で、
チェーン系ファーストフードにしか行きたがらない。
どうしたらいいでしょうか。
>>948
喫煙者でも食事してる最中に隣から煙が飛んできたら嫌だと思うけどね。
TPOさえわきまえてくれれば問題ないよ。
煙草のにおいが店に染み付くのはどうかと思うけどね。
まぁ、超高級店でもなければ妥協範囲だろうけど。
喫煙者でも食事してる最中に隣から煙が飛んできたら嫌だと思うけどね。
TPOさえわきまえてくれれば問題ないよ。
煙草のにおいが店に染み付くのはどうかと思うけどね。
まぁ、超高級店でもなければ妥協範囲だろうけど。
954 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:35:52 ID:sA8KH1aAO
955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:35:57 ID:qoLCXNKe0
956 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:38:00 ID:mDAcmfvaO
>>946
その職場、山の中で、近くの（食事の出来る）お店まで一時間近く掛かって、休
憩時間内には戻れない。
更に規則で休憩室以外の飲食は禁止。
あとは、俺が体壊したんで禁煙の休憩室（仮）が出来たらしい。（元同僚に聞い
た。）
その職場、山の中で、近くの（食事の出来る）お店まで一時間近く掛かって、休
憩時間内には戻れない。
更に規則で休憩室以外の飲食は禁止。
あとは、俺が体壊したんで禁煙の休憩室（仮）が出来たらしい。（元同僚に聞い
た。）
957 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:38:23 ID:wGcxt1mH0
>>935
＞自分で結論だしてるだろ。だから食事中の人間もいるんだから
いや、出てないだろ。その理屈で言えば、メインディッシュの肉類はみんなで食わなきゃだめじゃんｗ
＞煙草を吸うことを考慮して作る料理ってのは基本的にはないでしょ
酒を飲むことを考慮しなきゃ駄目なら、なおさら味を壊していることになるよね。
塩味だって素材の味を生かすベストな加減ってのがあるのに、酒を飲む人を考慮することで
そこから外れてしまう。美食業界全体の味を壊していることになるよ。
>>936
じゃあ、酒も止めろ。理由はログ嫁。
>>939
スイーツ脳から見てもらったらいいと思う。
>>948
具体的にどういうやり方だよ、言ってみなよ。
>>949
＞まったく例えの意味がわからんw寝ぼけてる?
寝ぼけているのはおまえね。
灰皿を使って喫煙する行為＝ベンチで人のスペース使って寝そべる暴挙
だというなら、
ベンチで普通に座る行為＝？
この？を聞いているんだが？
＞おかしな行為なんだよ。>>924にその行為を書いたんだが。
世間一般では、灰皿使って煙草吸うのはおかしくないわけで・・・。つまり、おまえの頭がｒｙ
＞灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。ってこと。
他人の迷惑っていうか、灰皿がある時点でみんな煙草がそこで吸われることを
覚悟しているわけだから、だれも迷惑に感じないよね。
そこで潔癖症を押し付けるのは迷惑だけど。
＞自分で結論だしてるだろ。だから食事中の人間もいるんだから
いや、出てないだろ。その理屈で言えば、メインディッシュの肉類はみんなで食わなきゃだめじゃんｗ
＞煙草を吸うことを考慮して作る料理ってのは基本的にはないでしょ
酒を飲むことを考慮しなきゃ駄目なら、なおさら味を壊していることになるよね。
塩味だって素材の味を生かすベストな加減ってのがあるのに、酒を飲む人を考慮することで
そこから外れてしまう。美食業界全体の味を壊していることになるよ。
>>936
じゃあ、酒も止めろ。理由はログ嫁。
>>939
スイーツ脳から見てもらったらいいと思う。
>>948
具体的にどういうやり方だよ、言ってみなよ。
>>949
＞まったく例えの意味がわからんw寝ぼけてる?
寝ぼけているのはおまえね。
灰皿を使って喫煙する行為＝ベンチで人のスペース使って寝そべる暴挙
だというなら、
ベンチで普通に座る行為＝？
この？を聞いているんだが？
＞おかしな行為なんだよ。>>924にその行為を書いたんだが。
世間一般では、灰皿使って煙草吸うのはおかしくないわけで・・・。つまり、おまえの頭がｒｙ
＞灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸っていいって考え自体がアレだな。ってこと。
他人の迷惑っていうか、灰皿がある時点でみんな煙草がそこで吸われることを
覚悟しているわけだから、だれも迷惑に感じないよね。
そこで潔癖症を押し付けるのは迷惑だけど。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:38:46 ID:ndbMvulV0
959 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:39:27 ID:i97tuagD0
960 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:40:05 ID:qoLCXNKe0
961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:40:21 ID:mDAcmfvaO
>>958
スマン。俺、中国野菜が脳裏に浮かんだｗ
スマン。俺、中国野菜が脳裏に浮かんだｗ
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:40:23 ID:2l9GyLeI0
ほんと俺煙草吸えなくてよかったわー
964 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:41:27 ID:G/qbHoZP0
プロはなあ。
人に煙草を吸わせせて、自分はその税金分を頂戴するもんだ。
人に煙草を吸わせせて、自分はその税金分を頂戴するもんだ。
>>959 そうですねぇ、彼は強い信念をもって喫煙してるように
見えることがあります。ほっとくしかないですね。
数少なくなった「喫煙できる飲食店」や「喫煙所」を
常に頭の中に叩き込んでおかなきゃいけないのが
デートしてるとき、けっこうストレスになります。
見えることがあります。ほっとくしかないですね。
数少なくなった「喫煙できる飲食店」や「喫煙所」を
常に頭の中に叩き込んでおかなきゃいけないのが
デートしてるとき、けっこうストレスになります。
お前らは議論出来るから馬鹿じゃない。
が、たかだかラーメン屋だが、俺がラーメン食ってる横に座ってタバコを吸い出すドカタは死ね。
が、たかだかラーメン屋だが、俺がラーメン食ってる横に座ってタバコを吸い出すドカタは死ね。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:46:27 ID:iaYy5O6AO
968 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:48:51 ID:7wQUS+9W0
そんなに店に入りたいのにタバコが嫌で入れないなら店に言えばいいじゃん。
店が決めたルールに従っている人間を非難するのはお門違いもいい所。
私が望む事をしないのが悪いって言う大阪のオバちゃんと同レベル。
店が決めたルールに従っている人間を非難するのはお門違いもいい所。
私が望む事をしないのが悪いって言う大阪のオバちゃんと同レベル。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:50:10 ID:8o8uoqzT0
971 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:51:32 ID:qoLCXNKe0
>>969
プロ市民くせー言い逃れ乙川。
プロ市民くせー言い逃れ乙川。
>>957
んーだから我まま言ってないで我慢しろってこった
肉なんてのは店側が提供しているものだが"たばこ"は違う
店と客一対一の関係なら灰皿あったら吸えばいいかもしれんが
レストランなんかは空気を読まないといけないんだよ。
周りに人がいる事を忘れてないか？
店側が用意した匂いなら許容できても他人の匂いは気になるんだよ
だから極端に臭いと立ち入りを断られたりするだろ
＞酒を飲む人を考慮することで
そこから外れてしまう。美食業界全体の味を壊していることになるよ。
高尚な美食ではそうかもしれないね。
だけど現在言われてる美食のカテゴリーに酒が入っているのは事実
そうである以上それを含めて味付けを行うことも決して悪ではないってこった
突き詰めていくと素材をそのままって話になるから酒がどーのこーのってのはやめよう
問題なの高級料理店で周りの人が食事中なのに煙草を吸っていいのかって事だ
んーだから我まま言ってないで我慢しろってこった
肉なんてのは店側が提供しているものだが"たばこ"は違う
店と客一対一の関係なら灰皿あったら吸えばいいかもしれんが
レストランなんかは空気を読まないといけないんだよ。
周りに人がいる事を忘れてないか？
店側が用意した匂いなら許容できても他人の匂いは気になるんだよ
だから極端に臭いと立ち入りを断られたりするだろ
＞酒を飲む人を考慮することで
そこから外れてしまう。美食業界全体の味を壊していることになるよ。
高尚な美食ではそうかもしれないね。
だけど現在言われてる美食のカテゴリーに酒が入っているのは事実
そうである以上それを含めて味付けを行うことも決して悪ではないってこった
突き詰めていくと素材をそのままって話になるから酒がどーのこーのってのはやめよう
問題なの高級料理店で周りの人が食事中なのに煙草を吸っていいのかって事だ
嫌煙厨が通い続けて財政面で支えればいいのに・・・・
タクシーもそうだし。
味やサービス云々より、完全禁煙を実行する店として応援してやれよｗ
タクシーもそうだし。
味やサービス云々より、完全禁煙を実行する店として応援してやれよｗ
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:53:19 ID:AKiKvsRw0
>>953
タバコの煙抜きで料理を味わいたい場合は、喫煙者であっても禁煙の店に行くんじゃないかな
嫌煙者がどうしてそういう選択をしないのか理解できないけど
あと、TPOをわきまえていないのは喫煙可能な飲食店で嫌煙権を主張する人の方だと思う
タバコの煙抜きで料理を味わいたい場合は、喫煙者であっても禁煙の店に行くんじゃないかな
嫌煙者がどうしてそういう選択をしないのか理解できないけど
あと、TPOをわきまえていないのは喫煙可能な飲食店で嫌煙権を主張する人の方だと思う
975 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:53:51 ID:wGcxt1mH0
>>963
反論できなくて罵倒だけで済ますレス。
そんなのする価値あるの？
そんなレスしただけで言い負かされた屈辱が消えてぐっすり眠れるのだとしたら
非常に幸せな人間だと思うよ。
>>969
＞うん、たくさんあると思うし（大気汚染とか）そういうスレではちゃんとそれについて語ってると思うよ。。。
とは思えないなぁ。
少なくとも、このスレは煙草スレだで片付けるようではね。
相対的に物事を見ないと意味が無い。
ある事件が起きて、痴漢は死刑だ、万引きは死刑だと叫んでも意味が無い。
もしそれが実現されれば、痴漢した奴はばれる前に人を殺すかもしれない、
万引き犯はおってきた店員を刺し殺す率が増えるかもしれない。
つまり、殺人、放火とか他の犯罪と相対的にみて、どの程度に罰するかを決めなきゃいけないってこと。
これはこれ、あれはあれじゃあ駄目なんだよね。
反論できなくて罵倒だけで済ますレス。
そんなのする価値あるの？
そんなレスしただけで言い負かされた屈辱が消えてぐっすり眠れるのだとしたら
非常に幸せな人間だと思うよ。
>>969
＞うん、たくさんあると思うし（大気汚染とか）そういうスレではちゃんとそれについて語ってると思うよ。。。
とは思えないなぁ。
少なくとも、このスレは煙草スレだで片付けるようではね。
相対的に物事を見ないと意味が無い。
ある事件が起きて、痴漢は死刑だ、万引きは死刑だと叫んでも意味が無い。
もしそれが実現されれば、痴漢した奴はばれる前に人を殺すかもしれない、
万引き犯はおってきた店員を刺し殺す率が増えるかもしれない。
つまり、殺人、放火とか他の犯罪と相対的にみて、どの程度に罰するかを決めなきゃいけないってこと。
これはこれ、あれはあれじゃあ駄目なんだよね。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:55:42 ID:XibUAcLbO
>>958
自分で色々しらべてみては！？恐ろしくて書けないです。煙草の害が世間で言われる････煙草も害あるけど、健康に気をつかうなら、もっと自分で色々調べなきゃ････
自分で色々しらべてみては！？恐ろしくて書けないです。煙草の害が世間で言われる････煙草も害あるけど、健康に気をつかうなら、もっと自分で色々調べなきゃ････
978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:56:38 ID:ndbMvulV0
最初はテーブルに灰皿置いてない店でも言われたら出す店あるけど
タバコ吸う奴は空気読めって感じだよ
そういう微妙な牽制に気づけないのかねえ
タバコ吸う奴は空気読めって感じだよ
そういう微妙な牽制に気づけないのかねえ
たばこの煙よりも、香水のきつい女をどうにかしてくれ。
俺は臭いに敏感だから、マジで吐きそうになる。
俺は臭いに敏感だから、マジで吐きそうになる。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:57:52 ID:Gyo73PBg0
嫌煙厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:58:07 ID:8o8uoqzT0
>>971
プロ市民くさいってどんな臭いだろ。。。？まあ、でも煙草くさいよりはマシだろうからいいや。。。あれは最悪。。。
プロ市民くさいってどんな臭いだろ。。。？まあ、でも煙草くさいよりはマシだろうからいいや。。。あれは最悪。。。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:58:52 ID:PuBIhJep0
「ザ・シェフ」でも第一話で「タバコはやめてくれ」と
味沢が言ってたからもう結論は出てるんだろう・・
味沢が言ってたからもう結論は出てるんだろう・・
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:59:03 ID:wGcxt1mH0
>>970
＞酒と料理はいろいろと組み合わせがあるだろ。酒を使った料理もあるし。
酒を使った料理はアルコール飛んでいるし、飲酒と同列には扱えないね。
＞タバコに関してはそういうのは聞いたことがないな。
ないね。
それゆえ、飲酒は料理の純性を破壊していると言えるね。
素材の本当に美味しい食べ方じゃなくて、酒とのコンビネーションを考えなきゃ
いけないわけだからね。
>>972
＞肉なんてのは店側が提供しているものだが"たばこ"は違う
喫煙可なら、煙草も同じだよ。灰皿も提供されているものだしね。
＞レストランなんかは空気を読まないといけないんだよ。
＞周りに人がいる事を忘れてないか？
空気を読むべきは嫌煙だよ。清浄、穢れ無き空気が欲しいという方が
さまざまな食べ物や煙草、香水の匂いが漂う店内で「わがまま」だと理解すべき。
＞そうである以上それを含めて味付けを行うことも決して悪ではないってこった
とはいえないよ。そもそも現状に流されるなら、嫌煙の運動は全てが悪になるってことだよ。
＞突き詰めていくと素材をそのままって話になるから酒がどーのこーのってのはやめよう
にはならないよ。素材の味を引き立たせるってのもあるし。
＞酒と料理はいろいろと組み合わせがあるだろ。酒を使った料理もあるし。
酒を使った料理はアルコール飛んでいるし、飲酒と同列には扱えないね。
＞タバコに関してはそういうのは聞いたことがないな。
ないね。
それゆえ、飲酒は料理の純性を破壊していると言えるね。
素材の本当に美味しい食べ方じゃなくて、酒とのコンビネーションを考えなきゃ
いけないわけだからね。
>>972
＞肉なんてのは店側が提供しているものだが"たばこ"は違う
喫煙可なら、煙草も同じだよ。灰皿も提供されているものだしね。
＞レストランなんかは空気を読まないといけないんだよ。
＞周りに人がいる事を忘れてないか？
空気を読むべきは嫌煙だよ。清浄、穢れ無き空気が欲しいという方が
さまざまな食べ物や煙草、香水の匂いが漂う店内で「わがまま」だと理解すべき。
＞そうである以上それを含めて味付けを行うことも決して悪ではないってこった
とはいえないよ。そもそも現状に流されるなら、嫌煙の運動は全てが悪になるってことだよ。
＞突き詰めていくと素材をそのままって話になるから酒がどーのこーのってのはやめよう
にはならないよ。素材の味を引き立たせるってのもあるし。
なんか>>975がDDoSな人口無能に思えてきた・・・・
>>957
灰皿を使って喫煙する行為＝ベンチで座る行為
で
ベンチで人のスペース使って寝そべる暴挙＝灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸う行為(>>924)
これでたとえがわかったか?ちゃんと国語の勉強しろよ・・・
あと人のレスはちゃんと読もうな。
>>957
灰皿を使って喫煙する行為＝ベンチで座る行為
で
ベンチで人のスペース使って寝そべる暴挙＝灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸う行為(>>924)
これでたとえがわかったか?ちゃんと国語の勉強しろよ・・・
あと人のレスはちゃんと読もうな。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 06:59:55 ID:i97tuagD0
>>974
それは単純に煙草を吸うことを目的とする人より
食事をすることを目的としてる人が多いからかな
まぁ正直居酒屋とかファミレスはぐだる事も目的だから俺は吸っていいと思う
純粋に料理が売りの店では空気読んで吸わないほうがいいと思う
そういう考え方をＴＰＯっていうんじゃないかな？
無駄に店が他の客から料理の味にいちゃもんつけられたら可哀そうだろ？
売りが料理なのにその売りを評価されなかったら責任を感じない？
それは単純に煙草を吸うことを目的とする人より
食事をすることを目的としてる人が多いからかな
まぁ正直居酒屋とかファミレスはぐだる事も目的だから俺は吸っていいと思う
純粋に料理が売りの店では空気読んで吸わないほうがいいと思う
そういう考え方をＴＰＯっていうんじゃないかな？
無駄に店が他の客から料理の味にいちゃもんつけられたら可哀そうだろ？
売りが料理なのにその売りを評価されなかったら責任を感じない？
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:01:09 ID:LNqM/Edi0
高給店はどーでもいいから、街の蕎麦屋は全部禁煙にしてくれ
外食しないで自分で作ればいいじゃない
989 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:01:58 ID:8o8uoqzT0
>>975
ちゃんとテーマの沿ったレスをしないと最悪、荒らし扱いされるよ。。。やっぱり君、２ちゃんねるに向いてないと思う。。。
ちゃんとテーマの沿ったレスをしないと最悪、荒らし扱いされるよ。。。やっぱり君、２ちゃんねるに向いてないと思う。。。
990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:02:26 ID:G/qbHoZP0
まあ、パチンコ屋や馬券場、居酒屋のみで扱うのがベストだと思いますよ？
991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:05:05 ID:wGcxt1mH0
>>985
俺はお前が屁理屈に終始して逃げ惑う負け犬に見えるよ。
＞灰皿を使って喫煙する行為＝ベンチで座る行為
ベンチが用意されている公園で、ベンチに座るのは問題ないんだな？
＞灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸う行為
具体的にどんな行為だよｗ
灰皿があれば、他人にいきなり根性焼きしながら煙草を吸うとかか？ｗ
ホント、どうしようもないな・・・。
言い負かされて引き際を間違えた奴って・・・
俺はお前が屁理屈に終始して逃げ惑う負け犬に見えるよ。
＞灰皿を使って喫煙する行為＝ベンチで座る行為
ベンチが用意されている公園で、ベンチに座るのは問題ないんだな？
＞灰皿があれば他人の迷惑を顧みず吸う行為
具体的にどんな行為だよｗ
灰皿があれば、他人にいきなり根性焼きしながら煙草を吸うとかか？ｗ
ホント、どうしようもないな・・・。
言い負かされて引き際を間違えた奴って・・・
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:07:20 ID:i97tuagD0
>>984
喫煙可ならって言ってもたばこを売っている訳ではないだろ
あくまでも売っているのは料理、さらにその中に酒が入ってればそれも含む
飲酒云々は喫煙行動と一切関係ないだろ？あくまでも食事の話だ
それに酒飲まない奴だっているんだからそいつの事も考慮してあげないと
清浄とか関係ない、あくまでも不快に感じるものはさけろってことだ
空気を読むってのは完璧を求めるんじゃなくて波風たつのを避けるってことでしょ
比較するなら酒を出すのは間違っているっていう運動と比較してくれ
素材の味を引き立たせるために煙草を使うことはない
喫煙可ならって言ってもたばこを売っている訳ではないだろ
あくまでも売っているのは料理、さらにその中に酒が入ってればそれも含む
飲酒云々は喫煙行動と一切関係ないだろ？あくまでも食事の話だ
それに酒飲まない奴だっているんだからそいつの事も考慮してあげないと
清浄とか関係ない、あくまでも不快に感じるものはさけろってことだ
空気を読むってのは完璧を求めるんじゃなくて波風たつのを避けるってことでしょ
比較するなら酒を出すのは間違っているっていう運動と比較してくれ
素材の味を引き立たせるために煙草を使うことはない
994 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:08:52 ID:i1JXAktvO
禁煙して一年な俺が通りますよっと。
煙嫌いなら行かないのが一番。
経営が成り立つから灰皿があるのです。
売り上げ少なくなってくれば、嫌でも禁煙の店になる。
灰皿がある現状で嫌煙家なのに店に行くのは馬鹿のする事。
煙嫌いなら行かないのが一番。
経営が成り立つから灰皿があるのです。
売り上げ少なくなってくれば、嫌でも禁煙の店になる。
灰皿がある現状で嫌煙家なのに店に行くのは馬鹿のする事。
995 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:09:25 ID:wy4tCNuOO
台湾じゃもう飲食店は法律で完全禁煙。
テレビは各家庭に70チャンネル以上標準装備だし
今年は子供の学力でも抜かれてしまった。
実際住宅環境といい台湾の方が上。
未だに飲食店で喫煙させてるなんて
日本人の相対的劣化の一つという印象がある。
テレビは各家庭に70チャンネル以上標準装備だし
今年は子供の学力でも抜かれてしまった。
実際住宅環境といい台湾の方が上。
未だに飲食店で喫煙させてるなんて
日本人の相対的劣化の一つという印象がある。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:09:36 ID:AKiKvsRw0
>>986
タバコの煙が料理を楽しむ上で邪魔になるものだと仮定すると、
「純粋に料理が売りの店」で、かつ喫煙が可能な店なんてものが存在すること自体おかしくないかな？
可能性としては、
・その店は料理のみを売りにした店ではない
・その店は料理を楽しむ店としては適切ではない
のどちらかになるんじゃない？
あるいは仮定が間違っていると考えて、
・タバコの煙は料理を楽しむ上で必ずしも邪魔になるものではない
という可能性もあるかも
タバコの煙が料理を楽しむ上で邪魔になるものだと仮定すると、
「純粋に料理が売りの店」で、かつ喫煙が可能な店なんてものが存在すること自体おかしくないかな？
可能性としては、
・その店は料理のみを売りにした店ではない
・その店は料理を楽しむ店としては適切ではない
のどちらかになるんじゃない？
あるいは仮定が間違っていると考えて、
・タバコの煙は料理を楽しむ上で必ずしも邪魔になるものではない
という可能性もあるかも
１０００ならみんな仲良しになる
998 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:10:06 ID:wGcxt1mH0
>>983
江戸前鮨職人きららの仕事では、寿司職人が思いっきり煙草吸ってるぞ。
>>989
反論できなくて罵倒だけで済ますレス。
そんなのする価値あるの？
そんなレスしただけで言い負かされた屈辱が消えてぐっすり眠れるのだとしたら
非常に幸せな人間だと思うよ。
>>992
＞喫煙可ならって言ってもたばこを売っている訳ではないだろ
JTのタバコ販売許可の条件があるからね。
ただし、灰皿を用意しているのなら料理の中に当然含まれるな。
＞清浄とか関係ない、あくまでも不快に感じるものはさけろってことだ
煙草を吸わせない空気の独占も不快だろ。
だれにも使用権はある。
＞素材の味を引き立たせるために煙草を使うことはない
アルコールを飲むことも無いな。
>>996
アルコールも同じ
相対的に頼む
江戸前鮨職人きららの仕事では、寿司職人が思いっきり煙草吸ってるぞ。
>>989
反論できなくて罵倒だけで済ますレス。
そんなのする価値あるの？
そんなレスしただけで言い負かされた屈辱が消えてぐっすり眠れるのだとしたら
非常に幸せな人間だと思うよ。
>>992
＞喫煙可ならって言ってもたばこを売っている訳ではないだろ
JTのタバコ販売許可の条件があるからね。
ただし、灰皿を用意しているのなら料理の中に当然含まれるな。
＞清浄とか関係ない、あくまでも不快に感じるものはさけろってことだ
煙草を吸わせない空気の独占も不快だろ。
だれにも使用権はある。
＞素材の味を引き立たせるために煙草を使うことはない
アルコールを飲むことも無いな。
>>996
アルコールも同じ
相対的に頼む
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 07:10:57 ID:GADtFvhK0
というか、公の場で喫煙する奴ってのは精神異常だから
チョウセンヒトモドキ以下って事が分かってないんだよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。