【地域】「医者は妻を放置して仮眠していた」「患者を大切にする医師になって」妊婦たらい回し死遺族の高崎さん、医学生に講演★5[12/28]

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439名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:37:51 ID:2TtryxN1O
産気づいた時に脳内出血じゃどの道氏んでたろ、良くて脳死

医者達だって人間なんだから、まるで悪魔かなにかのように責めたてるのは酷
結果的に小児科や産科等の医者が減少してますます病院が込み合ってる現状、
誤診や後回したらい回しも更に増えるだけだろうし、ひたすら叩くだけのマスゴミ的手法は
悪循環の元凶でしかないだろ
440430:2007/12/31(月) 13:38:32 ID:0yKYSwwC0
>>437
正解。
納豆菌がビタミンKを体内で生産するからで、青汁、クロレラはビタミンKの塊だから。
緑野菜にもビタミンKがあるが『栄養上制限するのは無理なので
大量にとらなければ良い』になっています。
441名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:42:04 ID:xLOA6UbpO
>>325
でも「本当に酷いケース」の解決に医師会が取り組んでこなかったせいもあるんだよな。

医師会がさっさと医療版事故調をつくってリピーター医とかを処分しておけば
「遺族も参加する処罰前提の厚労省事故調」なんつう崩壊にとどめをさす組織なんか作らされなくてすんだのに

爺医どものつけを現役勤務医が人生と引き替えに払わされているよね
442名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:42:13 ID:0yKYSwwC0
すまそ>>440>>432

>>439
だれかその辺のこと本人や毎日新聞に聞いたところないのかね。
毎日放送はいい報道をすることで有名だけど、この件では遺族寄りなのかな?
443名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:42:15 ID:3z+ALakE0
>>440
ちょwwお前が>>430でもいいけど、>>205と同一人物な訳だろ
何者だw
444名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:43:04 ID:uI0OB7bJ0
奥さんを大事に思っていたのなら産婦人科にかかりつけておけよ
445名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:49:45 ID:HBjiii1sO
>>344
そこがよくわからない
無職高崎(25)の両親もまだ若いはず
なぜ家事、家計が嫁一人の負担になる?
ものすごい家に嫁に来たんだな
446名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:49:58 ID:e5k39J/10
447名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:51:47 ID:dhAJAcv50
根底にあるのは結局は医者コンプなんだろ
人間自分がなりたかったけどなれなかったものに対してはコンプを持つもの
お勉強ができるイメージを持たれ他の職業に比べれば安定性が高い職業だからな
公務員はけしからんと息巻きながら自分の子供に就いてほしい職業は?との問いに
公務員とか答える連中と同じ
人がなったりやったりするのは絶対に許せないが一方で自分はやりたいorなりたいっていう感情が
炸裂するのが日本人
448名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:54:11 ID:satXf/mC0
>>441
医師会なんてサークルみたいなもんだから処分する権限もないし事故調の法整備を行う権限もない。
医師に対する行政処分は何十年も前から厚労省(旧厚生省)医道審議会が毎年やってる。
449名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:55:33 ID:2vlG2i2M0
>>370
まじめな学生なら、書籍代って他の科とそんなにかわんないだろ
なぜ補助する必要がある?

優秀な学生の両親は元々裕福

東大入学者の親の収入を考えれば意味のない話

それよか、私大に正当な入学制度に義務化させた方がよい
そしたら、貧乏人の子供でも入れる枠が広がる
450名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:55:38 ID:Ix3H1vSHO
これは共産党が悪いな
451名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:59:55 ID:zLKnvwm20
>>370
サラリーマンと同程度の給料って・・・そんなにもらえるなら御の字だ。
452名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:00:52 ID:QwQUeKN20
崖から落ちそうな人がいる ⇒ 助けにいく ⇒ 助けられなかった

一般的な正答例:

答え)もっと準備をして助けにいくべきだった(by東京地裁他多数)
答え)泳ぎのうまい人が助けにいけば、落ちたあとも助けられた可能性があった(by東京地裁他多数)
答え)いちかばちかで助けに行っては困る。人の命が懸かっている以上100%じゃないと。(by福島検察)
答え)もっと必死に助けようとしてくれたらよかったのに。殺人鬼と一緒で心が無い。(by徳光)
答え)崖から落ちそうな人を助けた経験が無くとも、助けに行った以上できなくては困る(by大阪地裁)






453名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:01:15 ID:9v3R0AF50
>>447
もちつけ。アメリカ人やヨーロッパ人はそうじゃないのか?僻みを持つのは日本人だけの
醜い習性なのか?
454名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:02:16 ID:8/z0suSN0
60歳までの総収入と時給で
大卒サラリーマンと勤務医にどれだけ違いがあるんだろ
産科なんか時給換算だと下手すりゃ勤務医の方が安くならないか
455名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:04:13 ID:2vlG2i2M0
>>448
“白い巨塔”脳だなw

・医者不足するようし向けたのは医師会だ
・ワクチンなどの必要性をうったえるテレビ番組や政府のはたらきかけまで医師会が金儲けのため仕掛けている
・たらい回しは医師会が指図して行っている
・医師会は“薬害”がでると知っていて薬を売っている
456名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:04:41 ID:dIdsGYtpO
これマスコミの報道最悪だな…
断定されてない段階で医者叩き散々しといて、過失が無いと分かった途端にダンマリかよ。

責任感も自浄能力も皆無だな…
457452:2007/12/31(月) 14:05:23 ID:QwQUeKN20
あと、

助かるかもしれないという期待権を裏切ったので賠償は高額で当然(by東京地裁)

があったわw
458名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:07:07 ID:satXf/mC0
>>455
www
459名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:08:27 ID:8jDdwW4u0
>>455
地方の医師不足はマスコミのせいだろ
昔は大学病院の医局が強制的に地方の病院に医師を派遣してたのに
不透明な金のやり取りがあったとかでマスコミが医局叩いて
システムをぶっ壊した
薬害おこして医者になんのメリットがあるんだよ
460名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:08:38 ID:q9XwCGH00
医療関係は病院に入院してからのことだけを問題にするから変なんじゃないかな。

例えば飲酒運転で事故起こしたとき、事故の時点ではほとんどの場合が
不注意やブレーキ遅れが直接の原因だけど、それを誘引したのが酒となるわけだ。
だから飲酒運転は厳罰になる。

この事件の場合、事が起こる前に医者から入院を勧められており、
普通ならば安静にしておくべきところを家事させており、
いったん状態が悪くなったらなくなった奥さん自ら車を運転してきたという
入院前の段階がかなり変な気がする。

妊娠だったら予定日前のある程度の期間は要注意というのはわかっているんだろうから
それを考慮に入れるべきじゃないか。
461名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:09:14 ID:kIJQLuss0
>>455
委員会活動、乙であります!
462名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:10:59 ID:dIdsGYtpO
現実、一番良い選択が「崖から落ちそうな人に近寄らない」じゃあな…

いつ自分が崖に落ちる分からんのに…
463名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:14:40 ID:satXf/mC0
>>452
これも追加しといて。

答え)うまく助けてあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。これはどんな職業でも当たり前のことなのです。(by高崎)
464名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:15:20 ID:5gs9wo/b0
>>459
つ薬害エイズ

医者も加担してましたよね
465名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:17:24 ID:tqyd0n1Z0
安部英は無罪だよ
466名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:19:14 ID:dhAJAcv50
>>453
日本人はその習性が強いと思うよ
日本人は成功者などを見ると才能や努力で成功してたとしても
「あいつは悪いこともして成功を手にしたに違い」と思ったり
成功者の欠点を必死に見つけてそこを叩き溜飲を下げたりすることにご執心じゃん
そして何とかそいつを引きずり下ろすことで自分の相対的位置を上げよう(保とう)とする傾向が強すぎんだよ
「俺が出る杭になれた場合はお前ら黙ってろ、でも俺が出る杭になれずお前が出る杭になったら全力で阻止しますからね」ってのが
わが国の「出る杭は打たれる」の本質

アメリカ人はどちらかと言えば
「なんだあんなへなちょこでも成功したんだ、俺も頑張って成功して金持ちになるぜっ!!」っていう思考回路
467名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:19:19 ID:satXf/mC0
>>464
薬害エイズ問題で有罪判決が下った医者についてソース付きで詳しく
468名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:21:48 ID:HesSDAJv0
>>455
医師会が薬を売っている?
医師会は薬を売れませんが?
「薬局が薬を売っている」の間違いじゃないの?
469名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:24:22 ID:HesSDAJv0
>>467
「薬害エイズ問題で有罪判決が下った医者」というのはいないよ。
安部英さんも結局無罪だったしね。
470名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:24:59 ID:Ms7UNYjw0
医者は患者の家族じゃないだろ
無茶言ってやるなよ
471名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:25:04 ID:f7ZkMh6k0
>>455
議論したいのなら、せめて医薬分業くらい知っとけw
論客としては福島瑞穂レベル
472名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:25:10 ID:Vk1gN+Fj0
あ、ども、某旧邸外科医でつ。

今日もボランティアで働いている、全国幾千・幾万の同志医療者諸君、乙!

>>452
 なんだか、名コピペ誕生の悪寒戦慄w
473名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:27:43 ID:D9MxxWcoO
>>472
宮廷ってどこ?東北大だったりする?
474名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:28:39 ID:l7Xe3z4gO
「ボクは妻を放置して熟睡していた」「奥さんを大切にする旦那さんになって」妊婦をこき使って死なせた末に裁判まで起こしちゃう高崎さん、偉そうに講演
475名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:29:35 ID:dhAJAcv50
どうせ中卒DQNだろ
476名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:29:55 ID:u9Iu+BruO
それでなんでこいつは仮眠が悪みたいな言い方してんの?
無知だからか?馬鹿だからか?
477名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:32:49 ID:6kFMTTsSO
この講演って「医ゼミ」という某左翼政党がバックに付いてる組織なんだろ?この元無職の夫もプロ市民どもに祭り上げられて選挙に出そうだなw
478名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:34:32 ID:ni9nI6DU0
>>19にあるように、
入院が必要だった妻を、
無職の旦那(+家族)が家事をやらせるために拒否し、
ぎりぎりまで家事やらせてたって本当かな?

すげぇ怖いなぁ。
479名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:36:10 ID:5gs9wo/b0
>>469
安部氏の場合は死んだから裁判が終わったんだろ
480名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:44:37 ID:2vlG2i2M0
>>468
そういうあほな認識を持ってるのが・・・「白い巨塔」脳・・・ということ
481名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:44:39 ID:Vk1gN+Fj0
>>473

私の「中の人」は何人かいるようだから、トンペイの人もいるかもね。
あるときは、本郷の人だったり、こないだは馬出の人だったりしたようだけどw

482名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:49:22 ID:3z+ALakE0
>>466
それはそうなんだけど、世界中にある人種差別も基本的には同じ。
ありもしないことや無理な論拠でもって他人種を攻撃することによって、
自分の相対的な位置を保とうとしているわけだから。
要するにテメエで勝負できない奴が、妬むし、差別する。
ちょこっとだけなら防衛本能ですねで流してもいいけど、
社会全体をスポイルするほどのそれは、すでに悪だよな。
483名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:49:55 ID:XeoRIB0vO
テレビで某大学病院の医者が原告寄りのコメントしてたな。
「陣痛促進なんとかの被害をどうとか」の会の顧問?をしてる人。
今は講演会やなんかで大忙しらしい。

この人、以前からあまりにもアレで有名。
数年前、別件で辞めるように言った教授の言葉を録音して
マスコミに流して全国ニュースになったのは有名。
もちろんニュースでも2chでも正義の医者を脅す横暴な教授が非難されてた。
484名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:56:26 ID:satXf/mC0
>>479
どう見ても無罪って書いてますやん。。。被告人死亡により裁判を終了、ってどこに書いてますのん?

2001年3月28日東京地裁安部刑事事件判決文
http://www.coara.or.jp/~tylo/yakugai/abehanketu0328.html
>事件名   業務上過失致死被告事件
>被告人   安部 英
>(主文)
> 被告人は無罪。
485名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 15:00:30 ID:satXf/mC0
>464 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/31(月) 14:15:20 ID:5gs9wo/b0
>>459
>つ薬害エイズ

>医者も加担してましたよね

>479 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/31(月) 14:36:10 ID:5gs9wo/b0
>>469
>安部氏の場合は死んだから裁判が終わったんだろ



薬害エイズ問題に加担して有罪判決が下った医者のソースはまだですか? ID:5gs9wo/b0さん。
486名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 15:02:13 ID:UHWJUFy10
医者ってのも難儀な職業だね〜

他人事だと笑って見ていられるけど、自分の身内が医療ミスor手違いの疑い
があって亡くなったら、お前らも世間に後指さされようと、火病るんだろ?
487名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 15:07:16 ID:6IYbEqAH0
なるだろうな。
身内がどーにかなったら、理性なんかどっかいっちゃうだろう

っていうか、身内をどーにかされても平気でいられるっていう方が信じられん
488名無しさん@八周年
>>486
ヒューマンエラーについて理解のある人は、もちろんやるせない思いはあっても、
理不尽な要求をしたりはしない。あとは医療側との信頼関係がかなり重要。
普段から医療に不信感を持っている人は、袈裟まで憎いって状態だから
もうどうしようもない。ちなみに俺の親父がそうだ。俺が石なのに。正直やってらんねえw