【経済】「SEDテレビ」特許を使用せず、独自技術での開発にシフト…商品化へ前進 - キヤノン
商品化も危ぶまれていた次世代の薄型テレビ「SED(表面電界ディスプレー)テレビ」について、
キヤノンが独自技術で開発に乗り出したことが分かった。当初は米国企業の特許を使う計画だったが、
特許使用権を巡る米国企業との訴訟が長期化し、商品化の時期にメドが立たなくなっていた。
すでに独自技術による試作段階に入っており、量産技術の開発を経て商品化を目指す。
キヤノンが開発したのは、映像を映し出すために電子を放出する部分を製造する基幹技術。
これまで使うことにしていた米国のベンチャー企業、ナノ・プロプライアタリーの特許では、
ガラス基板上に電子を放出する膜を形成し、カーボンで覆っていたが、安定性に問題が
あることもわかり、キヤノンはカーボン以外を使う手法を開発した。
キヤノンは99年にナノ社から特許使用権を取得した。ところがナノ社が特許使用をめぐり
米連邦地裁に提訴し、今年5月の地裁判決はキヤノンが契約違反をしていると判断した。
現在は控訴審で審理中だ。
キヤノンは地裁判決を受け、07年内としていたSEDテレビの発売を、時期は未定のまま
当面見送ると発表。一方で、自社のビデオカメラなどとつながるテレビの商品化という
悲願を実現するため、ナノ社の特許を使わない方法を模索してきた。
今後も訴訟は続けるが、独自技術の採用で、判決に事業の行方が左右されるのを避ける。
*+*+ asahi.com 2007/12/30[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200712290216.html
2 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:31:47 ID:+4U/nrqPO
ソースがアサヒ
3 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:31:49 ID:GYUmG4MF0
東芝が手を引いたからうまくいくだろう
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:32:17 ID:0zMLW0VT0
もう出す出す詐欺はやめなよ
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:33:41 ID:7Yn3nMxt0
成功したらプロジェクトエックス
>>すでに独自技術による試作段階に入っており、
>>量産技術の開発を経て商品化を目指す。
順調に行っても商品化まで3年はかかるwww
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:34:49 ID:rQxbSwIP0
>>4 バカ野郎!俺はトイレ社長の出す出す詐欺のコメント楽しみに待ってるんだよ!
俺の楽しみ奪うなよ
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:36:28 ID:PuSqaSVu0
>>5 XEROXと戦ったコピー機開発を思い出した
そりゃあEーはなしOSなあ(´・ω・`)
10 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:37:44 ID:GctytZcC0
試作→量産技術開発→工場建てる→商品化
っていう感じなんだろうか
いつ出るんだろうか。
もう遅いんじゃねえのか、これ
で、また遅れるの?
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:38:52 ID:ebsovwyx0
こんな事に金つかうなら一人でも多くの正社員を雇いやがれカス
これって有機何とかとは別物なの?
15 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:39:35 ID:uNsHhpid0
まだあきらめていなかったのか。
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:40:07 ID:qoMI6yax0
薄さ9mm以下にしてくれ
これまで平塚で作ってきたパネルは
どうなるのか、聞いておいて欲しかった
18 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:40:35 ID:jiNXrit00
SEXテレビと聞いて
狼少年がまた来たよ。
20 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:41:35 ID:0zMLW0VT0
技術を順繰りに高度化しても、売れる商品になるとは限らない
PS3がいい例だな
画面が綺麗になるだけじゃあ、誰も買わないと思うがな(その点では有機ELもだが)
キヤノンは特許に関しては強いからねぇ。
22 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:42:03 ID:EPQ0sg7T0
で次はいつ出ると発表するの?
1年後?
5年後?
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:42:24 ID:+INYMwtN0
キヤノンにしてみれば
ビデオカメラだけでなく是が非でもディスプレイ等の動画分野に進出したいのかな?
キャノンのTV?誰が買うwww
25 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:43:25 ID:RqH5zes10
11年までには出るのかなあ
もう眼中になかったけど出るなら出るで期待しちゃうじゃないか
便所臭いCanonのTVなんて要りません!
年末年始に便所の話はやめてね
>>20 まあ有機ELは、そもそも数作れてないからなぁ。
売れている売れていないの以前の問題なので、もう少し様子見だな。
まあー値段しだいだねーーー
30 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:45:28 ID:z6pdrBW8O
何作ってもキャノンの物は買わねえよ
31 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:46:10 ID:U30ZDw9B0
>>20 お前は液晶が出た当初にも、液晶なんて誰も買わないとか言ってそうだな
有機ELテレビって実際見てみたいんだけど
どこに行けばいいの?
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:46:54 ID:KfQhzVgf0
ナノ社がっかりだな
>>32 ソニーショップか、店の規模の大きな家電量販店。
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:48:10 ID:0zMLW0VT0
>>31 そんなことは言ってない
それに来年は液晶テレビ買う予定だよ
37 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:48:23 ID:P9aIqmoN0
>>32 川崎駅ビルのビックカメラに置いてあったよ
38 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:49:17 ID:DKV/O3SxO
>>32 アキバのヨドにあったよ
スゲエけど商品としてはまだまだこれからって印象だった
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:49:53 ID:bU5r+Gt80
SEDスレなのにキャノンを攻撃している奴って
朝鮮企業の工作員か朝鮮脳だろ
朝鮮の製品なんか絶対にかわねーから
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:50:15 ID:fFSrEZPEO
ナノ社は欲張りすぎたな
>>34 東京都は程遠いド田舎です
>>35 サンクス!ソニーショップで検索したら地元にありました
さっそく見に行きます
>>36 来年には、有機ELを買う予定だとか言いそうだな
キャノンが特許を使わないのなら、ナノ・プロプライアタリーは終了か?
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:52:18 ID:ArVUuLWj0
有機ELに期待してるのでもうSEDはいらない。
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:52:25 ID:vHj34NhGO
オレEDだぞ!
46 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:52:48 ID:Pwf6TIdY0
御手洗は嫌いだが、この件に関してはキヤノン応援するよ
47 :
伊東昌朗:2007/12/30(日) 13:53:04 ID:9LPYyDxC0
『ビーコン方式分割自動DL』とは違う独自技術を開発おめでとうございます。
では、次は『広告戦略サーバー方式』『広告戦略スキミング方式』『boxバーコード』『サーバ符号制』
『生体認証DB+家計簿ソフト』に代わる独自技術を開発して下さいね。
広告戦略がなければ、マーケティングも「無料動画」も不可能です。
また、「転送」させるのは「boxバーコード」のようなサポートも必要です。
独自開発することですね。
また、これからは、ネット決算が主流となることでしょうから、この分野の開発を「Styleles」と違う独自技術を頑張って
開発することですね。
49 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:55:04 ID:LFzFu0AT0
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:55:10 ID:BYn970840
御手洗さん
政治に口を挟むより自社の仕事をしなさい
51 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:55:34 ID:TyNR6bq70
どっちにしてももう遅いんじゃないの?
値段や薄型化とかもう追いつけないんじゃないの?
有機ELの対抗として何か出るなら期待する。
今のままではソニー一強になりそうだしな。
FEDはどうなることやら
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:56:06 ID:0zMLW0VT0
>>42 お前はPS3が出た当初、これはすごい絶対売れるとか言ってそうだな
こういう話が出ると、今度はナノ社の方からすり寄ってくるんだろうなあ…
55 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:56:51 ID:mMh/usjR0
便所の出す出す詐欺ですか
56 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:57:45 ID:pqDNaqMp0
有機ELの方がまだ早く量産化されそうな気がするな
58 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:59:46 ID:ImCquOZX0
SEDの出す出す詐欺は酷い
59 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:00:29 ID:rvxFtXkk0
これはキヤノンのブラフだろww
今頃ナノ社は水面下で手打ちする方向に向かっているはず。
ホントに潰れれば良いのに、この会社。
即和解案が出てきそうな空気だな
62 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:02:06 ID:RkRBvseL0
神奈川県平塚の便所子会社の製品化マダー?
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:02:48 ID:+fjtwlwC0
特許回避する独自製法自分で作っちゃったんだ
すごいな
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:04:02 ID:BfqXn8cgO
問題は今までの無駄な期間にかかった金も
商品の値段に転嫁するんだろ?
それがなければいいんだが
66 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:06:04 ID:TR7+3nf90
キャノンがテレビ出すイメージなんて誰も持ってないし
ブランド的に売れないだろ
独自技術でやってダメなら技術陣も諦めもつくってやつか。
SED終わりの始まりっぽいな。
>>65 別に転嫁しても構わないけど同サイズの液晶やプラズマと競争力保てる程度にしないと誰も買わないよな
69 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:09:27 ID:8DAFV7SJ0
>>61 向こうが持ちかけてきたとしてももう安定性が云々で開発中というなら和解は無いと思う
有機ELでもSEDでもどっちでもいいから早く安く出てくれ
液晶なんてゴミにはもう用が無いから
まあ詐欺っつてもこっちが損してるわけじゃないしw
引っ張ってもキャノンの損が拡大するだけだw
高画質よりもDSやiPhoneのタッチパネルをTVとかパソコンにもっと応用して欲しい。
マウスだと回したり、めくったり、あるものを押さえながら別のものを動かすと言うのが感覚的にできない。
薄型テレビは既存のでもういいよ。
72 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:12:22 ID:LkEpUkse0
73 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:13:16 ID:3/ZrfHac0
3年後はもう有機ELの天下なので
性能で劣るSEDには何の価値もありませんなwwwwwwwww
74 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:13:26 ID:NubMwCsO0
今すぐに、量産品を出すわけではないのに
特許クリアしても厳しいんじゃないの?
量産化できた頃には作っても、作っても
赤字になりそうな気がするけど。
75 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:13:53 ID:49wc7g3F0
派遣労働者を泣かせるから罰が当たった。
76 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:14:49 ID:ddH3THex0
ナノ・プロプライアタリーの動きに注目
78 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:14:55 ID:/o2bRzgc0
特許ゴロ涙目
ホワイトカラーエグゼンプションも断念だろうwww
気持ち悪くなるから便所の話はやめてね
81 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:15:11 ID:ddH3THex0
それなりに金があるなら東芝のZ3500、ソニーのX5000、A2500、パイオニアのフルHDのKURO
金が無いなら東芝のC3500辺りがお奨め
83 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:15:49 ID:OL/KIY2G0
現行プラズマで充分
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:16:31 ID:fO4/rS9B0
>>17 これまで平塚で作ってきたパネルは どうなるのか、聞いておいて欲しかった
電子を放出する電極の構造を変えるだけのようだから、技術はそのまま使えるのでは。
85 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:20:36 ID:EPQ0sg7T0
狼少年の発表なんて誰も期待していないだろう
アメリカの企業は特許乞食だなw
働きもせずサブマリン特許で投資をしてるようなもの。
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:23:31 ID:DnDnkZMS0
きたああああああああああああああああああああ!
EL死ねwww
88 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:24:17 ID:sVzLXjiL0
特許ゴロと便所なんて共倒れすればいいんだよ。
89 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:25:46 ID:wV12Z0UL0
万歳!一時はどうなるかと思ったが、これで一安心だな。
90 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:26:35 ID:ctE6ILp90
どうせなら、50インチで30万円以下で出せよ?
100万円とか言うなよ?
91 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/30(日) 14:27:22 ID:dO7XmdzKO
(;´Д`)ハアハア アメリカは本当にムカつく・・・・・・・・・・・・・・・?!
キヤノンにはがんばって欲しい。
93 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:29:35 ID:tBFXuHt70
当分株価が動かない今の時期にリークするってことは
ナノ社の譲歩を引き出すためのネタ記事だろ
液晶みたいなゴミ屑蹴散らしてくれるなら
なんでも応援するよ
95 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:31:15 ID:vA/WjeBjO
どうせなら17インチ5万円以下で出せよ?
20万とか言うなよ?
96 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:31:22 ID:82N1Y5ei0
だが、また別の奴が特許侵害だと(ry
97 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:31:28 ID:qoMI6yax0
【レス抽出】
キーワード: キャノン
抽出レス数:6
【レス抽出】
キーワード: キヤノン
抽出レス数:8
このスレのレベルなんてこんなもんか
液晶は所詮光源をシャッターする技術でしか無いからな
SEDでも有機ELでも良いが、自己発行する素子でないとブラウン管の代わりにはなり得ない
プラズマは小型化が困難だし、有機ELは寿命がもたないしで、
やっぱりSEDには期待してます
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:35:28 ID:b6PwtkzU0
ナノ社の株価ってすでに$1くらいだろ。
これで倒産じゃね?
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。
↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インドへ大訪問団を派遣。
それで中国様が激怒。部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致
101 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:38:20 ID:PnFuRdffO
試作段階で発表した つうことは開発失敗つう事だ ふつうは
103 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:39:08 ID:auLa/hGSO
ふっかけた特許ゴロ涙目w
プロジェクトXのノリなんだろうが、たぶんもうダメだと思うよ。
105 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:40:14 ID:DO4YqVTV0
まぁ、いくらキャノンとはいえ、ナノに搾取されるよりはマシ
SEDと有機ELの長所短所ってそれぞれどうなるの
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:41:45 ID:DnDnkZMS0
失敗したらわかってんだろうなあ?ええ?
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:42:54 ID:+fjtwlwC0
>>97 口頭で表現するときは
上の表現なんだからしょうがない
キヤノンって言ってるやついないだろ
苦し紛れの独自技術
もう風説の流布で経営陣を逮捕していいよ。
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:47:08 ID:po9a2Q/90
ちょっとSED応援してやりたくなったぜ
騙されてる?
113 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:49:27 ID:ueHATCPx0
製品出してからほざけよ
114 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:49:56 ID:+fjtwlwC0
>>108間違えて書き込んじゃった
>>106 SEDはブラウン管の応用だから薄いHDブラウン管
有機ELはHDブラウン管以上の潜在性能あるけど寿命が短く大型化が難しい
大体こんな感じでわ
115 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:51:55 ID:5j18oL9G0
もう、観音様が怒るぞ! キャノン・半分外国企業 あつかましい経営者
和解に向けた条件作りだろ。
ナノ社も製品化されないと金が入ってこないから、脅しだろ。
117 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:53:05 ID:NUOmBxt30
知らん顔してここに書き込んでるキヤノン社員は
正直に手を挙げなさい
118 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:54:29 ID:hWrIDCor0
1ミリ角に500個の極小LEDを配置してどうのこうのってヤツはどこのメーカーだっけ?
「液晶」VS「プラズマ」の次は「有機EL」VS「SED」か。
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:54:51 ID:NFPlOpFI0
東京特許許可局って、実は存在しないし、過去に一度も存在したことがない。
豆知識な ^w^
121 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 14:59:02 ID:t7BD9wI50
>>120 そんな事を今更得意げに話す人もいたんだね
へー
2005年時点でダメだってのは風の噂に聞いていた。そして東芝と切れた時点で完全にオワタとも
風の噂に聞いている。
とりあえずSED推進組の方々は年頭挨拶がんばってくださいw
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:00:55 ID:07wNM91v0
使わなくなったからって、過去の特許侵害がスルーされるわけじゃりませんせんからね?
さっさと多額の賠償金払って、潰れてください
偽装請負い使ってるんだから、特許も偽装しちゃえよ
DENONってメーカーあるけど
こっちはデンオンだよな
デノンとも言うんだっけ?
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:06:38 ID:rloqyy8x0
ナノ社はサムスンと組めばいいよ
【家電】キヤノンはSED訴訟で和解に応じてほしい=米ナノ…サムスン電子と独占契約も [07/03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173968150/ >一方でナノ社は、キヤノン以外のメーカーとの契約も模索しているとされる。
一部報道によると、韓国のサムスン電子が独占契約の締結を目指してナノ社に
アプローチしているという。独占契約が実現すれば、キヤノンがSEDを開発する
道はほぼ閉ざされる。
これについてビジューCEOは「今後の交渉については話したくない」と語った。
*これは3月9日に回答を得たインタビューです。
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:07:38 ID:mSMuh1tqO
アメリカもバカだよね。
特許で儲けようとゴネてたら、違う技術開発され元も子もなし。
バカ過ぎ(ワラ
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:11:31 ID:aqh+UEFo0
>126
> 一部報道によると、韓国のサムスン電子が独占契約の締結を目指してナノ社に
> アプローチしているという。独占契約が実現すれば、キヤノンがSEDを開発する
> 道はほぼ閉ざされる。
キャノンから金を取って、新たにサムスンと独占契約かよ!
韓国の場合は国が企業をバックアップするからな
131 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:14:29 ID:aqh+UEFo0
便器でTVをみるとかw
ナノ社(笑)
133 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:16:11 ID:wAzfiqe0O
キヤノン頑張れ!
134 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:19:01 ID:NFPlOpFI0
135 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:23:32 ID:rhyKnOWV0
136 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:23:34 ID:AjkQuU+F0
SED方式は実現して欲しいな。
紙みたいにクルクル丸めて画面が持ち運びができる技術凄い事だよ
ノートパソコンもポケットサイズになっていく可能瀬があったのにね
実は有機ELより将来性がある
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:25:26 ID:mSMuh1tqO
ナノ社(ワラ
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:26:50 ID:QR0M1ZEkO
>>130 国がバックアップしてやることは普通だろ…?
珍しいか?
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:27:16 ID:g1RlS1+30
141 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:28:45 ID:dVtjXG5j0
SODテレビ始まる…。
2007年当初の東芝は、
Cellでウハウハ
SEDでウハウハ
HDDVDでウハウハ
だったのにね。
SED が発売される時期って
すでに薄型大型テレビの普及率が 98% ぐらいに達していそうwww
144 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:34:33 ID:3Zy18LIT0
社員も普通にキャノンっていってるよ
有機ELは、寿命、焼き付き問題の解消にも大型化にも時間がかかるから
後5年以内に液晶並の価格で37インチクラスが出せればSEDは、何とかなるかもな。
>>145 それかなりハードル高いな。
今でも37型の高級機で20万弱、普及機で15万程度なのに。
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:38:58 ID:tofUHcZH0
148 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:39:55 ID:In4HHK990
アメリカは色んな手で日本の産業を妨害するなぁ。
サブマリン特許とかさぁ。
そこを独自技術で回避ってのがなんだかんだいって偉いよ。
149 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:40:34 ID:NFPlOpFI0
>>144 それは派遣社員だろw
正社員は絶対「キヤノン」としか書かないよん。
150 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:42:01 ID:In4HHK990
>>126 ナノ社にアノ法則が発動するんだろうな。
ナノ社、潰れるかも。
>>127 もしかしたら同じ経緯を辿りそうなのが次期主力戦闘機。
F-22を日本に売らないとゴネていたら、日本が独自にステルス機を開発する気配を
漂わせている。
>>149 同意。
「キヤノン」と書くのは結構有名な話だろ。
153 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:43:22 ID:NEDN9PCa0
SEDって1ドットごとにブラウン管が搭載されたものって認識でいいんだっけ?
154 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:43:53 ID:tofUHcZH0
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:45:33 ID:zJAf67dL0
有機ELがもうでてきてるからな、もう手遅れじゃないか。
>>150 >F-22を日本に売らないとゴネていたら、日本が独自にステルス機を開発する気配
あれは見る限り半分はったりで、国産計画が途切れて国内の航空技術の継承を切らせないための
手段でしょう。結局エンジン技術はまだまだだし。
>>149 「言ってるよ」だからその通りでしょ。
発音は「キャノン」でいいんだから。
159 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:47:38 ID:QTwWKkry0
>>149 144が「いってる」なのになんで「書かないよん」というレスになるの?
そんなにその知識を披露したかったの?
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:47:45 ID:In4HHK990
>>155 有機ELもフラット・パネル・ディスプレイの一種に過ぎんからな。
一体どれが最終的にシェアを占めるか分からんよ。
今のところは大画面は有機ELは向かないと言われているらしいけどな。
SEDは大画面化は全く問題無い。
161 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:47:51 ID:3Zy18LIT0
>>149 書くとは言ってないお、言うって言ったんだ。
162 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:48:28 ID:UlOODayz0
裁判を理由に発売延期をするのも、そろそろ限界って事だわな。
形だけでもいいから、発売できそうな素振りは見せておかないとね。
163 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:48:59 ID:pUds5NIq0
おっしゃああああああああああああああ
また出す出す詐欺ネタの歴史が1ページ
いやマジ量産化しろやあああああああああああああああ
164 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:49:26 ID:tofUHcZH0
>>155 そうとも言えない。
原理的な可能性としては有機ELよりSEDのほうが綺麗な画像が期待されてる。
SED > 有機EL >> 液晶
コストとか寿命とかはおいといてね。
>>144 「言う」んであれば、みんな「キャノン」だな
キャノン砲でダメリカインチキベンチャーを粉砕せよ。
167 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:50:40 ID:In4HHK990
>>157 ジェット・エンジンは日本は戦前から国産していたよ。
飛行禁止令で敗戦後10年間は航空機・エンジンの開発を妨害されたが、その後はIHIを中心に
国産ジェット・エンジンのノウハウを積み重ねている。
今年初飛行したP-Xの4発のエンジンは全部国産だしね。
F-15Jのエンジンもライセンス生産してきたし、日本はエンジン技術はもう充分あるよ。
V-2500(エアバスに搭載しているジェットエンジン)の開発にも加わっていたしね。
更に、ホンダ・ジェットのように、全く新たにジェット・エンジンを自社開発したメーカーまで存在する。
>>164 いや、互角レベルだと思う。
コントラスト比だと有機ELの方が多少有利だし。
169 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:53:13 ID:In4HHK990
>>164 コントラスト比が10万対1だか、液晶より遙かにSEDは黒が表現できる、というのが強みだった筈。
あと、原理的に残像も無く高速に表示出来る筈。
液晶も相当進歩して、残像もどんどん無くなってきて居るみたいだけど。
液晶の進化が勝つか、それとも新デバイスが勝つか。
これはこれで、メーカーはたまらないけど、消費者としてはとても楽しみ。
>>167 でもいろんな発表をみても日本のジェットエンジンって
重量推力比で米のの半分くらいしかでないんじゃなかったっけ?
>>169 液晶は画質で勝っているが、有機ELとだと互角か有機ELの方が上だしな。
コントラスト比が一桁上の100万対1だぞ。それも測定機器の測定限界で、
実際にはもっとコントラスト比は上。残像も無いし。
>>97 キヤノンと書いてキャノンと呼ばせる会社がイカれてるだけ
173 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:59:14 ID:oDcYYSl00
>>170 いんちきなしでそこまで成長するインフラが整っていることが重要。
これから景気が減速して、しかも外圧にどんどん弱くなっている日本では、
どうなるかわからないけどね。
174 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 15:59:48 ID:In4HHK990
>>170 それは設計目標次第だよ。
大出力のファンジェット・エンジンの場合、ボーイングやエアバスの大型旅客機とモロにぶつかる。
このクラスを国産しても市場に食い込めない。
そこでやや小型の市場を狙って例えばホンダ・ジェットが作られる。
目指す航空機市場におけるエンジンサイズが、日本の場合は大型を避けるしかない情勢。
故にハイパワーなエンジンや大型エンジンの開発を行わない。
別に作れない訳ではない。
根拠としてはF-15Jのジェット・エンジンの国内ライセンス生産がある。
推力重量比1以下の大出力エンジン生産の実績は既に有る。
心神用のエンジンは実証機なのでコストなどもあって小型でそれほど出力の大きくないものを設計
しているらしい。
高出力化を決定し、その予算がつくなら、いつでも高出力エンジンを設計・開発するらしいが。
>>重量推力比で米のの半分くらいしかでないんじゃなかったっけ?
あのな、逆だろ。日本の方が重量推力比は優れたエンジンを作ってますがな。
175 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:00:36 ID:tofUHcZH0
>>169 乱暴な言い方をすると、
バックライトの光を、液体のシャッターで開閉してる液晶テレビは
画素自体が自発光するSEDや有機ELに、最後は負ける。
コントラストや反応性で当然大きなハンデがあるわけだから。
ただ液晶はまだまだ市場をひっぱるのは間違いないけど。
これだけの生産インフラを背景にしたコスト競争力を覆すには
よほどの性能差がないとね。
有機ELがどんどん大型化していけばSEDの出る幕ないんじゃないか?
もうあっちは製品として一般に出てるわけで。もう手遅れだよ。
超高画質路線で業務用モニタとして生き残る事はできるかもしれんが。
液晶はもう画質の伸びしろがなさそうだから10年後は廃れる気がする。
178 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:02:46 ID:oDcYYSl00
SEDがヨドバシの店頭に並ぶ頃、日本における
我々の雇用がどうなっているかの方が問題だと思う。
179 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:02:58 ID:In4HHK990
有機エレクトロルミネッセンス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
■有機ELディスプレイの特徴
有機ELのディスプレイとしての特徴は実用化が進んでいる液晶ディスプレイやプラズマディス
プレイなどとの対比で語られることが多い。
寿命
発光体の有機物は通電及び酸素や湿気の影響により徐々に劣化して輝度が低下する。
この問題は発光体の研究と空気から遮断する封止技術により急速に改善されてきており、最新
の各社製品では50000時間以上といったモバイル機器には十分な寿命を確保できる水準に達し
てきている。
大型化
大型化するとドット落ちや全体の均質化などの問題により、歩留まりが悪化する。また、大型化で
課題の多いパッシブ駆動を避けてアクティブ駆動を採用するためには多数の製造技術と大きな設
備投資が必要になる。液晶の大型化と同様、着実な不良原因の解析と対策が必要になると思われ
る。
180 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:03:23 ID:pDAd++pe0
大画面のSEDテレビが安くなったら買おうと考えていた時期が僕にもありました。
結局、今年KUROを買ってしまったので、買い替えは数年以上先ですね。
その頃には、実用化されて安くなっていてほしいものです。
結局、テレビは殆ど見てないんだけどさ。
181 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:04:32 ID:Q/0Ns+xf0
>>174 エンジンというのはカブからジェットまで共通であることは
どちらも使用される世界の各地域において
何年何十年という期間に渡り
部品とメインテナンスが提供できるということですよ
作って売ってはいおしまいじゃありません
>>177 有機ELは寿命がねー
今から無機ELが出てくる芽はもう無いのかね
183 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:05:15 ID:wFSWxovS0
>>172 登録の都合だろうが、年寄りはァィゥェォャュョを発音できない奴もいるから
キャノンと書いてもキヤノンと読むかもな。
184 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:06:09 ID:s726oEKP0
そんな折に
ブラウン管テレビが嘘のように復活
185 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:06:24 ID:zuaFFms40
有機ELは大型化するとパネルのインピーダンスが上がって
消費電力がかなり大きくなるらしいよ。
液晶よりも電気食うとか。
パネルの歩留まりよりもそっちの方が問題なんだって。
186 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:06:41 ID:In4HHK990
>>177 有機ELもなー
必ずしも液晶に勝てるとはいい難いし。
今でも充分な性能を持っているからね。
あとは価格かも知れないが、後発の分、減価償却が必要だし、この辺は市場が決めることなので
なんとも言い難い。
更にSEDと有機ELの優劣となると、スペック的にはどうこうと言えるが、実際にコストがどのくらいで、
実際に商品として市場に出てきたときにユーザーがどれを選ぶか、は未知の部分がある。
まぁ当分、液晶の天下だろ。
消費電力だとかエコとかなんとか強調して、その辺で有機ELだSEDだという方向にはなるかも知らんが。
>>177 実はソニー、その路線でFED開発やってる。
意外とポスト液晶はソニー、抜かり無しなんだよな。
>>182 とはいえ初出でブラウン管越える3万時間の寿命があるからなぁ。
これから寿命の伸びも期待できるしほぼ解決されたと言って良い。
後は大型化と価格。
最近キヤノンの製品はつまらんものばかりだ。
189 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:10:10 ID:In4HHK990
>>185 おぉ、そうなのか。
てっきり有機ELは低消費電力なのかと思っていた。
もしも、有機ELは小型〜中型まで、大型はSED、という棲み分けになったら、競合が少ないかもね。
>>186 携帯などのモバイルは全部有機ELにとって変わると思う。これは確実。
その流れがテレビに行けば液晶も危ういんじゃないか?
液晶の画質が有機ELより上回ることは出来ないわけで。
3ミリの高画質壁掛けテレビ見ちゃったら消費者は液晶に戻れない。
191 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:11:01 ID:tofUHcZH0
>>186 液晶が当面トップシェアなのはそうだけど、
ブラウン管テレビに劣る液晶の画質で市場は立ち止まらないと思うな。
それがSEDなのか有機ELなのかはわからないけどね。
明らかに悪くなった液晶の映像にユーザーがなれてしまうとは思えないよ。
米国企業涙目だなw
193 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:13:21 ID:tofUHcZH0
>>187 ソニーはトヨタと有機ELの合弁会社つくって中京地区に大規模な投資をしてるよね。
トヨタなんて異業種がポスト液晶に参入してくるのが08年度の面白いところだ。
>>187 正確には「やっていた」
トリニトロンメンバー(FED)と有機EL部隊が社内でバトルして寿命・輝度等で勝ったのがOLED部隊だろ
FEDメンバーは解散するところを現ソニー社長に拾われて株投資を受けてファンドを設立
マスモニ、その後民生用目指して頑張ってる最中
FEDは寿命はまだ数千時間だからブラウン管より短い
SEDも同じく
有機EL部隊が勝利したのはそれなりの理由がある
>>194 まあ確かに現時点での勝ち負けで言えばそうかもしれないが、
FEDは、業務用途向けので開発を続けているは間違いない。
まだ捨てたと言えるほどの状況ではないな。
196 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:19:12 ID:In4HHK990
>>190>>191 実際に65型までフルラインアップし、高画質化、高速化、低価格化を追求している液晶の
完成度の高さは侮れないなぁ。
既に商品として流通している、という実績があるからね。
>>3ミリの高画質壁掛けテレビ見ちゃったら消費者は液晶に戻れない。
宣伝文句としては”3oの高画質壁掛けテレビ”なんて言うわけだが、実際には3oにゃ出来ん
でしょ。フレームが必要だしさ。曲がったりしわが寄ったりしてる画面なんて見たくないしさ。
本当に大画面で、例えば100型とか200型とかそんな巨大な、今までだったらプロジェクター
を使ったホームシアターでしか観ることが出来なかったほどの大画面で、かつこれをくるくる巻
いて簡単に運べて、簡単に設置できる、このくらいになったら有機EL凄い、これしか無い、って
感じにはなると思う。
あとやっぱ一番大事なのは価格。
まぁ最初は新し物好きのお金持ちに奮発してもらって普及を待って、それから低価格化を待つ
って感じじゃないかな。なかなか一気に市場は塗り替えられんよ。生産力も最初は小さいわけ
だし。
197 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:19:18 ID:tofUHcZH0
>>194 おお、詳しそうな人が。w(*゚д゚*)w
知ってたら教えてください。
ソニーって有機ELの製造装置、どこのベンダーを使ってるの?
大日本スクリーン?東京エレクトロン?トッキ?エプソン?AMAT??
ベンダーの戦いのほうがメーカのそれよりずっと気になります。
198 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:21:29 ID:tofUHcZH0
>>196 久しぶりにブラウン管テレビを見たら
今の汚い液晶テレビには戻りたくなくなったんだけど。。
ちょwwwwキヤノンってwwwwwwwwwwwwwwww
キャノンのパチモン会社かよwwwwwwwwwwwww
チョン乙だなwwwwwwwwwww
きえてくれないかな?地球からwwwwww
まいどまいどくだらねぇパク李ばっかりしやがってwwww
シナ人チョンはホントのホントに消え去ってくれwwwwww
んじゃ、そーいうことで来年もよろしくな!
200 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:24:28 ID:7MbJ+B5P0
有機ELは液晶の3倍電気を消費するらしい。
なので東芝は有機ELはやらんのだとさ。
201 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:29:43 ID:xUYNxYdL0
SEDとプラズマは電子を放出するか、電極に電圧をかけて
蛍光体を発光させるだけの違いで画質がそんなに変わらんだろう
>>196 とりあえず有機ELが携帯の主流になるのは確実だよね。
もう新機種は有機ELのオンパレードだし。実際それが売りになってる。
想像以上に早く普及するであろう携帯有機ELに人々の目が慣れちゃったら
糞画質の残像液晶テレビ買うのがバカらしくなるだろう。
有機ELテレビの価格だって最初に出た頃の液晶に比べればどれだけ安いか。
しかも当時液晶テレビは薄いって利点だけで高いは残像は酷いはで悲惨だった。
しかし有機ELテレビは価格が高いだけで最初からむちゃくちゃ高画質。
価格さえ順調に下がればあっという間に有機ELに取って代わる。
203 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:31:49 ID:v62wKcEm0
昨日NHKで言ってたけど、
現在薄型テレビは大画面化・高画質化が極限まで進んで、もはや一般消費者で現在の液晶以上の高画質を望んでいる人は誰もいないらしい。
ゆえにこれからの目標はどれだけ薄くできるかが最重要らしい。
牌の9ミリプラズマのニュースでそう言ってた。
年明けキヤノン株暴騰の予感
205 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:35:07 ID:tofUHcZH0
>>203 いまのババっちい液晶テレビで我慢なんかできるはずがない。
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:35:30 ID:QR0M1ZEkO
液晶はCPUに例えるならx86アーキテクチャ
命令体系が糞味噌だとか、セグメント方式が糞だとか
一杯問題あったのに、あの手この手でデファクトスタンダード
の座を守り通した
有機ELが出てもSEDが出ても現状をひっくり返すのは
もはや不可能な局面に来てしまっている
208 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:38:44 ID:QR0M1ZEkO
>>174 国産ステルス戦闘機は夢のまた夢だと。
軍板の反応はな…
209 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:41:42 ID:OZF/eKnp0
基幹部分を開発しなおしってw この調子だと、あと10年かかるな…
10年後の液晶、プラズマの価格を想像すると、普通にオワタ。
もう既にフルハイビジョンが10万円台。
210 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:43:03 ID:WTbgv+5W0
SED見捨てなかったかキヤノン。やるな。
ナノ社は「ガチョウと黄金の卵」を読んでみるといい。
物が出来てるならともかく、方針変えただけならむしろ後退なのではないか
213 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:45:48 ID:oJbbdxht0
>>209 10万円台ぐらいのFullHDテレビなんか糞ですよ。
ただの付加価値でしかない。
>>207 ディスプレイの表示方式に下位互換性は必要ないからその例えは当たらない。
>>210 御手洗が言い出して2000億円の予算組んで
それを放り出したら幾らなんでも責任問題がw
216 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:50:39 ID:KQg1CUbb0
大型画面なんていらないから、17〜21型でPCディスプレイ作ってくれ。
SEDでも有機ELでもいい。30万までなら出すから。いつまでCRT使えばいいのよ・・・。
217 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:53:00 ID:cHm+n8fPO
218 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:53:12 ID:mQ979Can0
219 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:54:08 ID:DnDnkZMS0
試作品くれ
220 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:54:33 ID:tofUHcZH0
>>216 パソコン用のディスプレイなんて液晶で充分なんじゃないの?
これからのトレンドは省電力だよ。
省エネでなけりゃどんな高画質の製品作ってもだめ。
ソニーはチョン・タイマー・GKの3重苦だからな
サリバン先生ほどの徳のない俺にはソニー製品はむりだ
223 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:00:54 ID:iGfIGRNi0
>>208 そんなことはないぞ。30年ぐらいじっくり研究開発すればF22くらいの物は作れるって言ってた。
224 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:05:19 ID:KQg1CUbb0
>>218 そうだろうなあー
>>220 静止画像とか見てる分には液晶でも俺には問題ないんだけどね。
アクション性の高いゲーム、特にFPSなんかをやると
ディスプレイの応答速度の問題で液晶ではCRTにマジで不利なんだ。
225 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:06:02 ID:OZF/eKnp0
>>205>>213 最近、買い換えた一般人は、以前のSDブラウン管テレビ(アナログ放送)とHD液晶テレビ(デジタル放送)を比べるわけよ。
原理的に発色性能が落ちてても、ゴースト皆無のデジタル放送や解像度の向上などで
画質は向上したと受け止めてる。テロップ文字などの鮮明さは素人でも解る変化だから。
さらにブラシーボ効果も加わる。
最近、テレビ買い換えた周りの一般人に画質の感想を聞いてみな。
ほとんどの人がブラウン管時代より向上したと言うから。
>>1 キャノンは製品全般の品質の低下が酷いな
スキャナ、プリンタ、デジカメ、ビデオ、どれも機能の根本的なところで不具合が出る。
製造業としての大本の部分が腐ってきてるんだろう。
実際SONYs製品より動作にトラブルが多いって企業として破綻してるだろう。
227 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:07:36 ID:1fqF0K890
セドテレビはもうダメだろ・・・
キヤノンもどうせ有機EL中心にシフトしちゃうだろw
228 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:10:10 ID:vi7PRqML0
長寿命の有機ELが出たら終わりじゃね?
なかなかSED発売しないから前はイライラもしたが今はもうのんびり待ちです
キャノンもSEDできたら"テレビ"とかだけではなく国産モニタの会社にもOEMで提供してください
お願いします
ブラウン管には解像度はないよね?
>>223 ・・・そんときにはF22って時代遅れだろ・・・?
コピー機と同じでここから本領発揮
234 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:17:46 ID:OZF/eKnp0
235 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:21:10 ID:YAUzOL3p0
アメリカ『ナノが駄目でも我々にはサブマリンがある!』
236 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:22:20 ID:jIhpCUzoO
>>230 水平走査線数が解像度にあたりますね
垂直はあってないようなものなのでドット数のようには明確になりませんが
237 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:30:57 ID:b6le9xKh0
欲の皮が突っ張ってると碌なことねーな
ナノ社、カーボンであぼーん
238 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:34:27 ID:Iq0frIH70
キャノンがあえて特許を申請しなかったという話じゃないのか。
御手洗「みんなで仲良う使やあええがや」という話だと思った。
239 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:36:27 ID:A8ILvJTgO
迂回するにも時間が掛りすぎだ
キヤノン遅いよキヤノン
アナログ放送終了間際に大量の需要が見込めるから
そのときに間に合うかどうかだな。
241 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:52:14 ID:qWKDjaEa0
キャノンのプリンターは即効インクが詰るね
今年かったばかりの複合プリンタで年賀状を200枚、カレンダー20点印刷したんだけど
すでにインクがつまりはじめた
CANONのインクジェットはガチで使えない
242 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:03:08 ID:mMh/usjR0
詰ったらカートリッジ替えろよ
>>241 エプソンの方が普通に詰まりやすい。
しかも詰まったら修理しか無いし。
245 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:05:14 ID:FSESPXZH0
価格の面で相当安くしないと液晶と勝負にならんだろうな・・・
>>176 富士フイルムは、発音も「フイルム」が正式
海老ちゃんの「ふじふいるむ」ってのがいいねw
247 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:16:47 ID:iD1z3Ogw0
有機ELでもういいよ
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:19:56 ID:EPQ0sg7T0
2011年適当に予想してみた
本命 シャープ 液晶 堺の工場で量産効果 逃げ切り
次点 ソニー 有機EL 有機ELの製造工程そのものは比較的楽 有機ELの物性をどこまで改善できるか
穴 松下 プラズマ 一時期のPHS状態 果たして液晶に勝つことが出来るのか?
大穴 キヤノン SED 今の液晶の値段で出すのは無理っぽい 高級路線と言えども台数出さないと意味なし
249 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:25:05 ID:aNdCB63X0
>>241 新製品ほどノズルを印刷品質の為に
ノズルを極限まで微細化しているから
詰まりやすくなっている。
旧機種は互換インクでも全然詰まらない。
250 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:25:15 ID:EPQ0sg7T0
>>172 まあ昔は会社名に「ャ」使えなかったからね
もうそろそろ発音のほうに社名変えるべきだろうね
トイレは苦しみ悶えて死ぬのかな。
252 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:33:35 ID:O03lXBiw0
特許乞食はたちが悪いな。
キヤノンは今更SEDテレビを出しても遅い気がしてちょっと気の毒だな
253 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:53:41 ID:vvI/XMvb0
そのSEDってやつが液晶、プラズマよりも安く買えるのならいいけど
どうせ意味もなく高い値段になるんだろ?
254 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:59:57 ID:tofUHcZH0
SEDの製造装置ってどこの企業が開発してるの?
おてあらい市ね
256 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 19:03:48 ID:D+RUg+MG0 BE:289949344-2BP(0)
何をしようが今後キヤノン製品なんて買わないからどうでもいい
まあ商品化されるころには有機ELが32インチになってる。
>>241 >>244 カラーレーザー買えよ。6万切るし。 俺、たまに使う程度だから
ノズルがすぐ詰まる。→そのつどカートリッジ替え。
さらにイライラや時間と手間の無駄が大きい。
カラーレーザー買ってから全部不満解消したぞ。いい買い物だった。
ナノ・プロプライアタリーの特許では、ガラス基板上に電子を放出する膜を形成し、
カーボンで覆っていたが、<<安定性に問題>>>が あることもわかり、
キヤノンはカーボン以外を使う手法を開発した。
↑安全性に問題があるのに使おうとすんな
>>254 NECからアネルバとマシナリー?は買ってたな。
262 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 20:21:57 ID:02Fin0Qo0
有機ELがすごすぎてSEDなどはもういい
263 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 20:27:53 ID:yMRt2LzM0
>>7 ワラタ
トイレ < はうっ! SED出ますぅぅぅうううう! 見てぇ!
この年末に液晶買ったから、
ちょうど買い替え時期にいいのが出そうだ。
ちなみにこの液晶5年は使うつもりだけど。
有機ELの長寿命化は難しそうだけど低コストだからもう勝ち目ない
>>259 レーザーはカラー含め写真印刷に不向きなのと、ブレーカーが落ちる危険性があるからな。
あとまあ、機種によっては意外と用紙詰まりが多いことも。
皆がブラウン管の価格を忘れたころに
幽鬼EL価格でブラウン管を出すと言うトリックか。
それでもかまわんから、ブラウン管を…。
>>266 俺はちょっとした小部数のパンフやポスター自家製作、
あとは趣味のイラストや カラー文書打ち出しだから
意識せんかったけど、なるほど「写真画質・発色」には向かんな。確かに。
269 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 00:55:06 ID:SMSlJFFg0
有機ELでもういいよ(゚听)イラネ
俺のブラウン管テレビ果たして3年後まで持つのだろうか?
271 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 01:20:17 ID:CB2MsdvO0
アメリカに住んでたけど、液晶よりリアプロ持ってる家の方が多かったなぁ
272 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 01:26:38 ID:mdxZ+2WEO
便所テクノロジーいらねーよ。
キヤノンは御手洗を追放してから出直せ。
make it impossible with Canon
ブラウン管綺麗だよな。
36HDブラウン管つかってたけど、PCで接続したら解像度が720pしか使いもんにならないから、
親にくれてやってしまい、今は液晶のレグザ使ってる。
でも、親の部屋で見るブラウン管の映像は、やっぱ液晶より綺麗。
倍速パネルなんて比べ物にならないくらい、スムーズだよ。
275 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 01:47:36 ID:qYCiSvEtO
キャノンとサムソンが共同開発して法則発動に1000ペリカっつーかそうなって欲しいwwwwwwww
有機ELは大型化難しいからなぁ
今出てるあのサイズだけでみんな満足できるのならいいが
派遣と中国人で組み立てられるんだったら意味ねえ。
>>276 液晶も大型化が難しいと言われていたわけだが。
もう無機ELしかないな!
280 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:10:37 ID:hlw6AvWy0
>>21 昔日本が特許ゴロに痛めつけられてた時に
ガンガン戦ってたのがキヤノンの御手洗。
だから特許紛争では一目置かれてる。
ナノ・プロプライアタリーざまぁwwwwwwwwwwww
あせる乞食は儲けが少ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
282 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:15:48 ID:re8ZG8AD0
>>280 だから外資に人気あるのか
今じゃあ株式の過半が外国人
283 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:18:10 ID:2Dh0po2b0
これをもし成功させたら日本の技術を少しは見直せるな。
とにかく日本は全部が全部完全パクリ、よーく話を聞くと
必ず基幹技術は金出して買ってる品。
液晶だって日本の技術って大騒ぎしてるけどあれも最初は
アメリカのRCAから生産ラインまで含めて丸ごとお買い上げ
だったらしいし。
284 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 04:43:55 ID:5GHZtbBm0
ちょんこ火病
そもそもSEDの次が有機ELと言われてたからな
予想以上に早く市場に出てきてもう手遅れ
>>283 「金出して買ってる」って書きながら「完全パクリ」とは?w
287 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:13:16 ID:5GHZtbBm0
有機ELは、コストと寿命が解決できないから
モバイル端末用限定だろうな。モバイル用途なら生き残る可能性があるよ
SEDは商品でてないから話にならんけど。
おれはOKIのLEDディスプレイに期待しとります、SEDが出るころには
このOKIの奴が出てきていると思いますねW
288 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:14:51 ID:kWr+0uS80
コピー機の時とにてるな
289 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:18:07 ID:JphA5Yhg0
はやく売れ。
うちのトリニトロンがダメになる前に。
290 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:21:50 ID:sO4XN3/E0
SEDは技術としてはきっとすばらしいんだろうけど、
経団連、偽装請負のキヤノンだかならぁw応援する気になれねぇw
291 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:35:00 ID:5GHZtbBm0
ブラウン管モニタでパソコンしてたのはもう何年前だろう
293 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 07:52:44 ID:CEcmRkww0
出す出す詐欺w
294 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:23:25 ID:0MOek7GPO
株価操作で儲けて両社和解済みだろ。
有機ELの登場が予定より早いことを見越してのヤラセです。
295 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:26:13 ID:snHZIDDS0
もういいですよ
有機ELに期待してるから
296 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 09:48:50 ID:gByjOEZy0
お家芸のカメラ産業も、フィルムカメラ時代から
基幹技術は殆ど海外頼みだった。自動露出もAF
も然り。日本のカメラが発展したのは一眼レフ
中心に戦略を変えたからだが、これだってオリジナル
コンセプトは海外生まれで、日本はチョコチョコ
と改良したのだ。
>>21 >>280 昔プロジェクトXでやっていたけれど、確かゼロックスの持っている特許を回避して
コピー機作ったのがキヤノンだってな。
だから、その教訓が生きてて特許関係にはやたら強い。
298 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 12:00:57 ID:vyFViNok0
さいしょっから回避してやればいいものを。
もう今からでは出遅れ感があるだろう。
スピードがない企業は淘汰されていくだけ。
こういうのって、どこまでが風説の流布になるの?株価対策見え見えでしょ。
300 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 12:20:36 ID:PFmuztXt0
>>265 有機ELはCell板使い捨て交換できるようにすればいいんじゃない?
なんだアサヒか
302 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:12:27 ID:xhvjrJ+m0
有機ELも発売されたのに、まだSEDの話題か
東芝も見放したのに、発売は無理だろ
特許訴訟起こす方が、先物で、売り注文したらインサイダー?
304 :
537:2007/12/31(月) 16:03:17 ID:M5koE61R0
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
↓
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致
↓
週刊現代がキヤノンと731部隊が関係あるという完全な捏造記事を書いて、キヤノンが提訴。
左翼団体は日本軍の残虐行為と無理矢理こじつけて相手を中傷するという常套手段を使ったようだ。 ←今ココ
キヤノンと松下が朝日新聞への広告を停止 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1195908796/l50
305 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 16:15:02 ID:M5koE61R0
そりゃそうだろw
>>301 キヤノンはアサヒに広告を出していないから
偏りみたいなものは無いんじゃないか?
こんなにグダクダでも、30代で年収1千万越えるやつがゴロゴロいる会社だからなあ。
なんだかんだ言っても、儲かってるよな。
308 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 16:46:07 ID:R0f4aG+O0
よく新聞で、「〜ことが分かった。」とか「〜と明らかになった。」とか言うけど、
主語が全く出てこないよね。
一体誰からの情報なのか全く分からないような構造になってる。それなのに、「その情報は正しい」
ということだけは前提の話になって、なぜか世の中にも受け入れられている。
309 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 16:49:23 ID:WsilSIan0
>量産技術の開発を経て商品化を目指す。
これ数年前からいってる気が・・・
310 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 18:55:30 ID:gE+vP3vJ0
ソニーはさっさと、11型でもよいから
有機ELパネルをつかって、ノートPCを作れ。
311 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 19:02:55 ID:VPi1KMsf0
ナノ・プロプライアタリーとの裁判・和解を有利にするためのブラフ報道でしょ。
>>313 10.4インチのTFTならあきばおーーで2万円くらいで売っていたようなww
SEDはELと共に液晶やプラズマよりワンランク上の画質なのだから高級機路線で逝け!
出す出す詐欺はいい加減にして欲しいです><
>>312 やっぱり麻倉か
KUROは色作りが狂いすぎだろ
318 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 00:59:44 ID:79KrnrAf0
>>314 ていうか、東芝ポータロウ(今月中旬発売)なんかは12インチでバッテリ3時間でCD,DVD,メモリの再生可能で70000以下だよ。
ちなみにWMVもDIVXもそのまま再生可能。車用品って馬鹿なくらい高い。カーナビがその典型だな。
319 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 03:53:49 ID:0EJiX2lO0
おまえんとこの特許なんか使わなくても、作れるんだぞい、もうちょっと
製造上の改良が必要だけどな、あとちょっとでフル清算に入れる見通しは
たってるんだ。
わかった、それじゃあ、和解しよう、賠償金、これまでの1割でどうだ。
うちの特許を使えれば、明日からでも製造開始できるから安いもんだろ。
うーん、ちょっと考えてみるわ。
わかった、5%、5%にするから。
さあ、どうしようかな。本社と相談してみないと。。。
320 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 04:21:03 ID:cEIf/mpG0
SEDとっとと作れよ。
大型には向いてないが、コンピュータや映像編集現場等で、
緻密で高精細で最も優れた色再現性とディティール。
安定した綺麗な映像を映し出すには最も望まれるディスプレイなんだよ。
32インチ以下のディスプレイには最も望まれるディスプレイだと思うよ。
それ以上は液晶、プラズマは消費電力がバカ高いし画質が今一安定しない。
100インチ以上の大型は有機ELタイプかプロジェクタかリアプロ。
有機ELは寿命さえ克服できれば全般に利用できるが寿命が短いのが難点。
有機ELの寿命は単純に使っているうちに電流や熱による対電子欠損による分子の崩壊が原因だが、
電子の欠損をさせないためには原子を安定させ尚且つマイナスに帯電させて
対電子の崩壊を防ぐ方法を少し工夫してやればいいだけなのに、
それが思いつかないというのが情けない。
321 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 04:49:54 ID:SEcpO8mA0
高度な技術を用いた最新鋭のテレビで、大食い女だの、つまんないお笑いだの、ごみ屋敷だのを見せられる。
このさいメーカーさんは番組作りにも責任を持つべきだ。
322 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 05:01:06 ID:SEcpO8mA0
>>291 うわさに聞く「コンコルド錯誤」って状態なのかねえ?
323 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 05:04:04 ID:ARx4alzd0
>>320 >100インチ以上の大型は有機ELタイプかプロジェクタかリアプロ。
有機ELてそんな大型できるもんなんだ?
>>296 亀レス
おい 嘘っぱち書くな!!
ほとんどの技術が国産だ。
内部のCPUから外側のアルミ代キャストから
レンズ組み立てモーター ほとんど。
ブラウン管から劣化した液晶なんぞ買う気がせん
SEDに期待してたがもう、、、
有機ELなんていつになるかわからんし
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 05:14:09 ID:+KWJcBIu0
ホンダも特許回避で技術力を伸ばした企業
何せ本田宗一郎が他人の真似をトコトン嫌がったからな
しかし独自規格や仕様が多くメカ泣かせって聞いた事がある
今の本田にはこのスピリットを余り感じないのが残念
327 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 05:15:11 ID:qbkV15EZ0
デザインが似ていただけでクレイモデルを破壊してしまうおっさんだからなw
また振り出しかよ・・・・・・・・・・・・ もう駄目だな 有機ELかFEDで次世代FPDは決まり
ナノ社はゴロツキすぎたな。
もっと金よこせと言ってるうちに
金づるに逃げられたわけだ。
330 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 07:13:00 ID:vPJ4Rl7R0
キャノンを見直しました
政治に口を出さなければ良い会社なのに
331 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 08:20:37 ID:1heCtRmu0
早くレーザーTVかLED光源のリアプロだしてくれ。
価格面で液晶に対抗できるの?
333 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 09:25:48 ID:hIZQOWZJ0
>>324 ガウスもバルナックもノイマンもキルビーもマンデルブロもみんな日本人ですよね。
334 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 13:31:05 ID:FW40WA0W0
>>324 ミノルタも昔、AFがらみの技術で特許侵害訴訟起こされて1000億円以上の
巨額賠償金払わされたんじゃなかったっけ。
それで経営が大きく傾いたと。カメラ部門はソニーに売却されてしまったな。
335 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 13:34:29 ID:FW40WA0W0
調べたら166億円だったorz
336 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 13:45:06 ID:YfnUYl0+0
3月初旬にサムスンが自社専用工場ですでに大量産化に成功している
有機ELパネル搭載の携帯電話を発売します
定価3〜5万
アクオス携帯のシャープとの価格競争が激化するでしょう
337 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 20:18:39 ID:aSkANODP0
キヤノンはもう外資だろ
SEDもう無理。製品化出来てもペイ不可だし、もう新しい技術じゃない。
ホントに続けるつもりだったなら、工場計画を白紙にするワケ無いんだし、
そもそも販路から作り直さなきゃならないキャノン単独での製品化なんて
ありえない。ソニーが炊飯器出すようなもんだよw
340 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 21:37:20 ID:aSkANODP0
SEDは放送機器(モニター)用としての需要は見込めたが、コスト面では
液晶の下落についてこれず、いくら動画性能とコントラストが高くても民生
では、主導権を握れないと悟ったのか、最近松下日立液晶連合に参加したな。
SEDが民生で生きられるのは、50インチ以上の大画面市場のみ。他方式
に比べ消費電力で有利となり、なんとか戦えるだろう。ただし米国以外でw
341 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 21:43:00 ID:nQrFrzwT0
>>340 マスモニもソニーのFEDに負けそうだけどな
頑張れキャノン
コントラストの性能って液晶はこれ以上伸びる余地ないの?
残像とコントラストさえ改善されれば液晶もかなり見違えると思うが。
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/01(火) 22:33:35 ID:79KrnrAf0
液晶を二枚重ねたらいいんじゃないかな。
そうすりゃ黒はより黒く、白はより白くなるw
液晶はとにかくデカくて安い路線でやってけるよ・・・
コントラストとかそんなうるさい人ばかりじゃないから・・・
>>344 メガコントラスト液晶ってまさにそれでしょ。冗談じゃなく
347 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 08:48:03 ID:L4wpUC8s0
SEDは消費電力で有機ELと並ぶトップクラスだが、
リアプロが大画面で液晶やプラズマ等よりも軽量で
消費電力が低い事は以外に知られていない。
薄さではSEDや有機ELに負けるが、LEDで出来れば消費電力では
圧勝するかもしれない。
348 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 09:04:23 ID:cSXfTvln0
ミノルタのカメラ部門がソニーに売却されたのは、デジタル対応が遅れた最近の話だぞ。
フィルム時代には、αで一時代を築いたと言える程度のシェアは取ってた。
349 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 09:19:00 ID:XHrL/D4R0
350 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 09:47:07 ID:GYNtk1kT0
>>349 もう特許使わないからどうでもいいじゃん
>>347 悲しいかな、一般の人の多くはそういう部分に価値を見出さなかったようだね。
352 :
名無しさん@八周年:2008/01/02(水) 11:15:34 ID:kTw6YSP20
>>350 キヤノン側が「ナノ社特許である○○技術は使ってない」と言ってるだけで
ナノ側は「いや、我々の特許の主眼は△△にある。キヤノンはそれを侵害している」と
いうこともありうるだろう
>>343 「ドルビービジョン」「ドルビーコントラスト」で少し改善。