【政治】ガス田問題、進展なし…日本の譲歩引き出す戦略
日中間の最大の懸案事項の一つである東シナ海のガス田問題は28日の首脳会談でも
進展はなかった。温家宝首相が記者会見で「両国民が受け入れられる合意を得たい」
と述べたが、中国側に妥協する意志はなく、日本側に一方的に譲歩を求める姿勢が
浮き彫りとなった。中国筋によると、中国側には日本が日中中間線の中国側の海域で
開発することに強い抵抗があり、軍部を含めた強硬派からは「安易な譲歩はできない」
(中国筋)などの声が強かったという。
11月の局長級協議で、日中中間線をまたぐ双方の海域で共同開発を提案した日本は、
今回の首脳会談での合意を期待していた。とくに今回の訪中は国交正常化35周年で
ねしかも「親中派」とされる福田氏の首相としての初訪中だけに、中国指導部の
政治決断があり得ると期待を高めていた。
しかし、首脳会談を前にした今月上旬、中国側から日本に対し、「合意は無理。
一歩進め、互いの共同開発に向けた意志を再確認する」との意向が伝えられた。実際、
中国共産党関係者が「中国が飲める新提案を福田首相が持ってくるのか?」と日本側に
聞いているように、中国側は日本の譲歩に期待を高めていた。
日本側が日中中間線をまたいだ格好で油田の共同開発を求めたのに対し、中国側は
日中中間線から日本寄りの「沖縄トラフ(海溝)」までが係争海域であり、そこが
共同開発の対象であるという主張には、変わりはなかった。
日本が「白樺」を含む日中中間線の中国側海域での共同開発に応じるならば、
日本も日本側の海域での共同開発に応じるとの案を提示したのはこうした、局面を打開するためだった。
これに対し、中国側も当初、一定の理解を示したという。事実とすれば、これは
中国にとっては「かなり大きな譲歩」(中国の専門家)となる。もっとも、「白樺」の
共同開発には難色を示したという。
中国では、海洋権益問題はそれを守る盾となる軍の意向が影響する。軍だけでなく、
「対日問題は中国の内政問題につながる。弱腰外交は政権への批判を生みかねない」との判断がある。
*+*+ 産経ニュース 2007/12/28[21:37] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071228/stt0712282137002-n1.htm
2なら支那が譲歩
じょうほう戦にはいったな
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:56:42 ID:h2ysBBHT0
福田さんなら日本ごとシナに献上してくれるよ
外交も何もない
福田がハイハイ言って終わりだろw
6 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:57:44 ID:juWCCiNO0
つか
コイツ何しに行ったの
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:58:05 ID:o6ghGJWA0
太平洋側にもの凄い量の資源が見つかったりしないかなぁ
瀬戸内海とか
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:59:05 ID:lPrrLV+60
福田のおかげで中国大勝利だろうなw
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:59:25 ID:t0J686tE0
売国行為をすることだけはこれからも決して認められない
10 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:59:42 ID:LhK3GMKX0
>>7 仮に見つかったら、賠償だなんとかと言って今の日本じゃとられると思うが。
オール電気のこの時代にガス田にそないにこだわらないでもいいんじゃね?
前時代的乙wwwと余裕の心持で渡してやろうぜ
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:00:07 ID:SC38q/tm0
民主党の日本を中国にくれてやります憲法に対抗するには...
福田はかなりのものをくれてやらないとダメだな。
福田は国内では実績上げられないから
国を売ってでも実績作ろうと
まさに老害
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:00:34 ID:f4e1BL060
-----------------------------------------------------------------
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
15 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:01:25 ID:dCi0HBCR0
進展なしどころかずーっと好き放題されっぱなしなんですけど。
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:01:29 ID:5YVSYmb20
福田は何もしない事が国民にっとていいんだよ。
動くな決断するな。
石油が高いと騒ぐマスコミが総スルー
>>11 電気を作るにも燃料は必要ですが・・
原発もそうそう増やすわけにもいかんしねぇ
尖閣列島の事棚上げにしてるけど、はっきり日本の領土である。中国の領土権主張は認められないって
主張したんかな、福田さん。
中国の国益ばかりに配慮して、いくらNHKのような媚中メディアが日中友好を演出し煽っても日本国民は冷めたままだぞ。
国民が何も知らんと思って舐めてたらいかんよ
20 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:03:26 ID:EhqXrzE0O
つーか中側を仮に含めた場合でも
中国側1 日本側10なら外交的に負け
進展なしで結構
こんなバカバカしい話は無視
21 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:03:54 ID:JFp0f0bFO
日本人はパチンコマンだ死ね
福田君の海外旅行の土産話。なし
フフフのボンボン甘ちゃん福田は朝貢しに行って女抱きに行っただけだろw
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:07:02 ID:SC38q/tm0
日本にはまともな政治家いないのかね。
>>19 領土問題は存在しないので話題にもならない。
尖閣諸島はただの言いがかりなので反応したら
負けです。
26 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:10:46 ID:3v5dm7Xb0
ほんとに売国なのは福田でも小沢でもなく、革命も暴動もおこさない
オマエラ無責任な国民だよ
日本側は沖縄トラフがあるからパイプラインが引けないんだよな。
中国はそれを重々知っているから強気に出ている。
28 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:12:47 ID:LhK3GMKX0
>>20 でもな、何もしないというのも一方的な日本の負け
中間線より中国側の白樺では、リアルタイムでガスが採取されてるし、放っておい
てる間にどんどん日本側の資源もストローで吸い上げられる。
現実として、武力行使とかしないともう無理な気がする。
武力行使できないなら、キチンと中国が持ってる白樺周辺のガス田のデータを見せろ
とかいろいろ、言わなきゃいけないがそれをできる政党は、新風ぐらい。
福田サンタさんのちょっと時期遅れの大判振舞い
でもクリスチャンの行事は共産党相手だと伝わらないんじゃないかなw
30 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:14:45 ID:o6ghGJWA0
うんこしっこを三日で石油と天然ガスに変換出来る技術が出来れば良いのにね
31 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:16:09 ID:rKKSvk8u0
政治家に恵まれない国だなあ日本って…
>>30 そんな技術ができたら、中国は超資源大国じゃないか…
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:17:43 ID:lReyK4T+0
34 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:19:16 ID:/x9mS90OO
ODAやめるとかダライ・ラマに会うとかいくらでも外交カードあるだろ
>>27 試掘が許可されたころの帝国石油関係者のインタビュー記事にトラフ越えの技術も
あることはあるみたいな発言が書いてあったよ。九州まで引く話が主だったから
あまり現実的なものではないんだろうけど。
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:20:15 ID:eZ9C1Dhj0
福田なら土下座してくると読まれてる。
37 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:21:25 ID:c/+07HUC0
言ってるうちに日本なんて太平洋に沈んでいく
38 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:22:05 ID:wiSi3Ggu0
尖閣なんかの開発開始で揺さぶりかけるしかないでしょー。
ただ現状のスキームでは地元の積極的な協力はちょっと望みにくいから、
東京の資本が独り占めするのではなく、地元にも一枚かませる必要がある。
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:23:17 ID:BJg4SE8x0
要するに
中間線より日本側を共同開発となwww
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:23:21 ID:ly8Wwpy30
ていうかあの海域で本当に石油が出るのかね?
中国が段々中間線に開発が近づいてるのも、期待したほど出ない証拠じゃないか?
ガス田問題進展なしって書いたらプラスマイナスゼロっぽいな。
実際にはマイナス記録更新中なのに。
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:24:28 ID:mu76Vnv8O
>>28 ただ、白樺で採取出来るガスがちゃんと採算取れるレベルの質、あるいは量なのか…って考えると疑問符がつく。
あの海の真ん中にプラント作ってから、稼動が始まるまでの期間があまりも短いのよ。
プラントの建物のてっぺんから炎出してるけど、本国からいちいちガスのパイプ引っ張り込んで燃やしてるんじゃねって極東板で冗談が飛んでたww
43 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:24:34 ID:RoYFvc1j0
かの方に利あれど
当方に益無しだったな
何のサプライズも無いし
中国側の演出もセンスなさ過ぎ
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:25:06 ID:dE8LSQ/R0
盗掘されてんのに、外交カードにされてるアホJAPwww
外務省皆殺しで日本はましになるんじゃね?
45 :
福田:2007/12/28(金) 22:26:04 ID:F7KPWAq00
譲歩ならまかせろ!
46 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:27:31 ID:dE8LSQ/R0
マジでテロきそうだな。
最近わけのわからない奴多いし、国民の不満が圧縮されて逃げ場失ってきてる
既に厚生省の宿舎で放火があったとか聞いたが。
47 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:28:22 ID:7hnPxnkP0
だから掘るしかないって
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:29:18 ID:vSwkAng10
解決する頃にはガス田からっぽだけどな
49 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:29:24 ID:wiSi3Ggu0
>>42 実際問題、中国側としても採算が取れるようなもんではないが、主張する経済水域を
既成事実化するためにやっているとどこぞで見た。
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:30:05 ID:OvSyJIAN0
なめられてるな日本は
福田だから尚更だな
51 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:31:39 ID:YOcK/Usy0
譲歩も何も…
領土問題はAll or Nothingだっつーのwww
52 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:32:41 ID:kHNmjquw0
真の国士なら「ガス田開発増税」を喜んで受け入れるべし!
譲歩も何も
新幹線技術を提供する国賊じゃないか!!
日本終了!!!
54 :
ムヒョとロージーは飲酒運転でギャグかますひどい漫画:2007/12/28(金) 22:35:22 ID:LT5I/b6d0
そりゃゴネるだろうさ
靖国参拝だってゴネたら日本、言うこと聞いちゃったからね
だから単純にあの参拝は考えちゃいけなかったのよ
日本はゴネれば折れる国って認識できちゃったよね
55 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:36:52 ID:4z+3C2wU0
そりゃ谷内も外務次官の定年延長拒否するわ
売国総理大臣の外交になんか付き合ってられんだろ
シナの技術じゃ満足に盗掘もできないから、共同とか言い出したんだろ。
シナが分裂するまで進展しなくていいよ。
57 :
:2007/12/29(土) 00:00:08 ID:EhqXrzE0O
>>28 違う
あなた正しいけど 間違えてる
今の糞自民やチンカス民主党やカルトソウカに支配された癖政治家に
何もできないのはわかるが
だから何もしないほうが正しい
盗まれる盗まれると騒ぐとバカ売国がめちゃくちゃ不利な条件で 石油を切り売りするだけ
明らかに間違い
特に民主党なんかがバカみたいな約束とかしかねない
どうせこの国の外交なんか糞なんだから
何もしないのが正しい
仮に盗まれても根こそぎはあり得ないし
アホの国民があと30年くらいで国益に敏感になるまで待てばよい
今交渉する意味がないし
先に国連で EEZ確定させればよい
だいたい大陸棚延長方式はおかしい
ちなみに沖縄はよくわからんが尖閣は中国と同系列の島
ならば尖閣が日本ならば大陸棚延長方式は通じない
沖縄も中国と同じ系列の地層で大陸であるというデータもあるがいまいちわからん
大陸棚延長方式が通じ留場合は普通領土争いがない場合だし
大陸棚延長方式が正しいとしても
尖閣が大陸棚に含まれるならば同じ大陸棚内部の話になり
同じ大陸に属するならば大陸棚を延長できない
大陸棚延長方式は大陸棚を大陸の付属としてみてEEZを延長するんだ
58 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:06:44 ID:ZNbonEtx0
あいつらの譲歩って沖縄トラフまで共同開発させろってことか?
ふざけるのもいいかげんにしろよ
59 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:08:02 ID:Jt8kprPnO
日本が勝てる理由
@そもそも大陸棚延長方式は領土争いがある部分には用いない
新たな紛争を起こす原因だから
A仮に大陸棚延長方式を用いた場合でも
大陸棚内部に沖縄が含まれるならば
大陸棚内部同士の話になり 大陸棚延長方式は使えなくなる
沖縄のある大学教授は 沖縄と 大陸棚が同じ地質であると発表した
よくわからんが
大陸棚延長方式をつかわせる根拠がなくなる
B沖縄がそうでない場合でも
つまり日本海溝がシナのいうような大陸棚だとしても
尖閣は必ず大陸棚内部であり 尖閣が日本ならば 中国大陸棚延長方式は尖閣のところで途切れる
持ち込めば判例見る限りたぶん中間線基準で行くでしょうけど、
(修正はあるけどおそらくそんなにかからない。ただし全くの私見。責任は取れん)
海洋法条約では当事者国の合意が前提だからね。
中国も理論的には争えば苦しいのは分かってると思うから。
共同開発になってもぐちゃぐちゃになりそうだけど、
一応交渉を日本がぶっ壊したと言われない程度には付き合わないと。
61 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:16:44 ID:ZNbonEtx0
こんなの話し合ったって無駄でしょ
あそこの海域にどんだけ資源埋まってるか分からんし
そのために中国の経済水域を日本側に広げられたら一方的に損するだけ
62 :
:2007/12/29(土) 00:16:53 ID:Jt8kprPnO
売国外務省はバカだから
日中中間線の向こう側を一部でも含まれた形ならばなんとか外務省の面子は保たれたと考えている
中間線の向こう側が一でこっちが十ならば明らかに負け
全域を共同開発とかにしかねない
しかし ストロー方式で吸い取られた場合でも
多寡が知れてる
今のバカ国民やアホマスコミにそこまでやる度胸はない
中国に中間線越えて開発させりゃ目をさますよ
国民がアホでもな
その時交渉すればいい
本当は五輪前に 日中中間線の日本側で開発すりゃいんだがな
そんな根性あるわけないしな
別に石油なんか今はほっときゃいんだわ
焦って交渉するほうがバカ
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:21:31 ID:WFKiJ0UY0
こうやってモメてる間でも中国はガスをガンガン吸い上げてるんだろ?
スッカラカンになる頃には決着するんじゃね?
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:21:40 ID:mnxlrAyk0
盗人に譲歩しなけりゃならん理由を分りやすく頼む。
65 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:23:30 ID:ZNbonEtx0
ガス田よりも中国を中間線の内側に封じ込めるほうがはるかに重要だよ
66 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:24:16 ID:Tw3qprOg0
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:27:31 ID:ElKlny9q0
この人なにしに行ったんだよ
環境技術と核技術を謙譲に行っただけか?
もう完全に地雷じゃねーか
68 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:27:42 ID:kUazoZYD0
早く9条撤廃して核武装して尖閣や沖縄の海の石油やガスを採掘しろ。
資源がないから外国から輸入してるのに、
なぜ国内にあるものを開発しない。
開発すれば政治や経済の安定化に役立つ。
国益を語るならまずやることは資源の開発だ。
ある意味少し中国を見習った方がいい。
売国奴は駄目駄目だ。
69 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:29:50 ID:Jt8kprPnO
一番いいのは 日本側も開発して それを中国あたりが攻撃してくれた場合は一番いんだがな
死人でたら国民は怒るわな
まぁ中国でもいきなり攻撃はできんだろ
マスコミはバカだから 日中関係を悪化させた時の政治家を叩くだろうが
まぁ世論の怒りをみて マスコミも折れるわな
その時アメリカ巻き込んで交渉する
やはり大陸棚延長方式みたいなのを 領土争いがある場所に用いるのが間違えだったという話になる
ちなみに 沖の鳥島か
あのあたりにEEZになりうる海域が何十万キロ平米もあるんだが
国連に申し立てる期限は2010位なんだが
国交相が調査してると気いた事がないんだよな
ソウカ使えないことこの上ない
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:30:13 ID:ZNbonEtx0
だいたい試掘のデータを出せと言っても一向に出さないし
自前で試掘しようとすれば軍艦を出すと脅してくるような連中と
共同開発できるわけないがな
71 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:32:59 ID:S+OocaZx0
>>66 福田外交の国威の低さワロタ、首相自ら出向いて全く取り合ってもらえないなんてw
これから中国どんどん強くなるからここからどんどん強気になって行くんだろうな
72 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:33:14 ID:M8eCpLwW0
話すだけ無駄なような気もするがな
一応、話すふりだけしておけ
73 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:33:55 ID:LRV5nFeM0
妥協とか譲歩とかアホだろ。
領海侵犯してるんだからさっさと攻撃しろ。
>>59 自己レスだけど、この理論で勝てる。
いいですか。
まず、沖縄トラフの大陸側にある尖閣が日本領なんだから、大陸棚内部の話になるから、
相手のいう大陸棚延長方式は使えないのよ。
なんで、この尖閣をいきなり棚上げして、油田の話してんだと。
外務省は馬鹿なんですよ。
いきなり、相手の一番痛い部分を攻撃しないと宣言したのが、日本の外務省。バカです。
つーか、どうせホントカスみたいな外交しかできないんだから、何も決めないでほしいのよ。
福田とか、ミンシュとか、創価には。
あと日本海溝じゃないな。沖縄トラフな。ごめん間違えてた。
75 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:55:09 ID:Tl/7UxPE0
私は一昨年の秋、ウィグル自治区(旧東トルキスタン)を民泊して個人旅行した。中国化とは本当に酷いことだと知った。
まずは環境汚染のひどさ、北京よりはましかも知れないが旧首都ウルムチ空港一帯は黒煙と異様な臭気で覆われ目や鼻がおかしくなるほどであった。
河川は至る所ゴミだらけだった。
トルファンに向かう長距離バスでは我物顔の漢人たちがビジネスだろうか大声で携帯電話をかけまくっていたが周りのウィグル人たちはじっと我慢していた。
バスの窓からは砂漠の至る所に石油掘削機や発電用風車が林立していた。これらの資源の大半が上海などに送られているが現地経済には何の恩恵も無い。
現地の人々の暮らしは貧しいが、どことなく日本人と同じ顔立ちで純朴で穏やで好感が持てた。その親日的な人々は完全に漢人の圧政化におかれ、
観光施設、銀行、郵便局、役所など管理的な仕事はすべて漢人が占め、公用語は北京語である。学校では幼児から中国化教育が行われている。
街では武装兵士を満載したトラックがひっきりなしに巡回し、TVには毎日四六時中抗日戦争ドラマが写され、反日を煽っている。
ウィグル人には子供をつくらせず代わりに本土から漢人をどんどん入植させている。さらに最近ではウィグルの結婚適齢期の女性達40万人を
中国本土へ強制移住させる計画という。まさに悪魔の所業としか言い様がない。日本人観光客たちは彼らの苦しみや鬱積する社会的不満や
ストレスにはまったく気付かない。 観光客よりもさらに鈍感なのが日本の政治家やマスコミである。
民主党党首小沢一郎は情けなくも媚中外交を福田首相と競いあっている。こうした対中宥和政策がどれほど中国周辺の少数民族のみならず中国国内の良識ある
人々を失望させているのかに気付こうとしない。ウィグル、チベットに続き台湾の独立も風前の灯である。
このままでは中国化の恐怖はやがて日本をも襲うことになる。さらに地球規模の環境汚染の垂れ流しなど世界人類へのチャイナリスクがある。
これらの進行を止めるには今の共産党独裁政治が崩壊するしか解決策は無いのだが、それを遅らせているのが誤った歴史認識で贖罪意識を植え付けられた
愚かな日本人達に他ならない。 国際派日本人養成講座投稿より
新幹線よりこっちが大事だろうが
オリンピックをネタに何かするのが常道だが引き延ばしで終わりか
台湾独立も積極不支持でもう国としての体をなしてないな
78 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:30:58 ID:DH99ctjl0
譲歩すれば丸く収まると政府が考えるから腰抜け外交になる。
逆に譲歩すれば国内が混乱に陥ると懸念されれば強気の外交をせざるを得ない。
79 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:33:24 ID:BKThSQg40
現在、国益を無視するのは与党。
アメリカ中国朝鮮にばら撒きます。
80 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:37:36 ID:JT1lwRY50
そもそもこのオラウータン、何しに中国に行ったんだ
得る物が無いのにいちいち外遊するわけ
首相就任の挨拶を兼ねた謁見か
81 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:55:34 ID:IAp9J/540
そもそもなんで日本側海域のガス田掘るのにチャイナにお伺いをたてなきゃいけないんだ?
特亜に刃向かうと、マスコミや野党に潰されるから強気な態度をとれなくなってしまったのかのう・・・
でも、いくらなんでも福田も小沢も中国に媚び過ぎ。
与党も野党も、頼むから『党ありき』ではなく『国ありき』で考え行動してくれよ・・・。
82 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:42:23 ID:3UwSB32+0
共同開発が駄目なら単独開発だろ
米、カナダなどの企業との共同開発もありうる
尖閣付近なら台湾との共同開発
選択肢は幾らでもある
>>49 白樺はじめシナが掘っている場所は
日本が「そこはシナのEEZ」と認めている海域なわけで
既成事実もなにもないわけなんだが・・・
このガス田に関しては、日本はどー頑張っても不利な条件わけで
ヘタに動くと尖閣諸島の領有権問題に火がつく恐れさえある
シナの動きは一切無視して、日本は何もしない方がいいくらいだ
藻前らも愛国心一辺倒の莫迦を煽るなよ
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:04:03 ID:Tw3qprOg0
白樺等は、地下構造が中間線にまたいでるか、その可能性が高いから
共同開発と日本が言ってるわけだ。
より日本に有利な「日本沿岸から200海里」を日本が主張すれば
白樺と平湖も日本側EEZに含まれるけどな。
85 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:05:14 ID:mTIRMOXr0
>>78譲歩すれば丸く収まると害無省はマジで考えているのだろうね。支那は
常識を無視して沖縄近海までのEEZや尖閣領有を主張している。こんな主張が
通ったら沖縄漁民は漁に出たとたんに拿捕され、主張さえすればどこの国の
領土でも手に入れることができる。普通に戦争になる話だと福田は理解で
きないらしい。
役にたたねーじじい
貢ぎ物ばかりでおみやげなしw
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 20:54:09 ID:hQXIKTQ60
>>83 日本が境界線の日本側で試掘できないのはなぜなんだぜ?
戦艦が来るから
在日に掘りに行かせろ
90 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/12/29(土) 22:50:30 ID:heKREeF+0
戦争まで時間を稼いでいる中国。
>>87 境界線の向こう側は
シナがシナのEEZと主張して、日本もシナのEEZと認めている場所
境界線のこっち側は
日本が日本のEEZと主張して、シナは日本のEEZと認めていない場所
たとえ日本の主張にいくら正統性があったとしても
境界線のこっちは国際的にはEEZとして未確定領域
もし日本が勝手に試掘すれば、国際秩序を乱す国という判断で
シナ以外の国も騒ぎ出すことになる
だがシナが境界線の向こうでいくら試掘しても
自国のEEZとして確定している場所で経済活動をやっているのだから
どの国だってその活動を認めている
文句を言うのは日本だけ(つうか本来は文句は言えない)
だから境界線にすぐ隣りといった場所ではないが境界線の向こうでは
シナが公募した採掘権入札に日本を含む各国の企業が参加して
いくつもの鉱区を手に入れているわけだし
莫迦は「境界線のこっちとあっち」だから対称だと考えるけど
実際は全然対称にはなっていないのよ
>>92 理屈としてはそーだろーけど
「中国側が我が国の中間線にかかる主張を一切認めていない状況」
という条件付きじゃ・・・・・・
中間線を主張している時点で実質は認めているわけで
>>93 それだけじゃなく前に
> 東シナ海における日中間の境界画定がなされておらず
があるでしょ。海洋法条約等の国際ルールで生きてくる条件はこっちの部分。後者の見苦しいエクスキューズに重要性はあまりないよ。
あと、文を読めばわかるとおり基線200海里が日本の主張する排他的経済水域の限界。中間線は限界ではなく境界の提案にすぎないよ。
うーん、日中双方のEEZ200海里がぶつからないならともかく、
ぶつかるんだったら日本の主張は正直、自然延長論より苦しいんじゃない?
中国の原則的立場:自然延長論
日本の原則的立場:中間線飲まないんだったらEEZ200海里あくまで主張するよ!
えっ、中国のEEZ200海里とぶつかる?そんなの関係ねぇ。
これじゃ全く説得力がない。
日本は中間線を主張して、初めて中国より明白に理論的優位に立てる。
その中間線だって絶対原則じゃなくて「衡平な結果を導く」ための基準の1つ。
なぜ日本のEEZ200海里の主張が中国のそれより優位に立つのか。
それが説明できない以上、原則論に戻っての勝負だと苦しいな。
自然延長論はそう言う問題がないから
(中国は自国に有利に働き、かつ、
かりに相手が同じ基準を採った時
「なぜ中国の主張が優先するの?」と言う問いに
答えられる基準を選択して主張している)
やはり判例で事実上採用されている中間線で勝負しないと。
97 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 05:53:47 ID:YN6zVQsZ0
もうメンドくさいから、海自と中華海軍で
尖閣沖海戦やって決めようぜ
その方がスッキリするって!
98 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 06:04:01 ID:1Oc4PSvS0
あんま調子こいてると、靖国参拝しちゃうよ?フフン
くらい言えれば良かったのになぁ。
シナにはそういう脅しで対処しないと駄目さ。
既にやっちゃってる方が強いに決まってんじゃん。日本の負け。
安部って譲歩しないってことが唯一出来る政治家だったのにね…
福田の馬鹿、年末のこの時期にノコノコ何しに行ったんだ?
外務省に唆されて支持率アップでもすると思ったか。
あげくに、台湾の独立問題の言質を取られるは、ガス田問題では棚上げにされるは、
中国にいいようにあしらわれただけ。
オリンピック参加するの止めるよ?とでも言っとけよ。w
103 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 19:47:06 ID:3lEbG06S0
何しに行ったんだかw
日本のほうから会いにいって、日本は与えるだけ与え、
中国は何もしない。
これって「朝貢外交」じゃねえの?
>>74 筋が通れば勝てる、だなんて子供みたいなこと考えてるな。
外交は力だというのに・・・。
やっぱり日本人って外交が苦手なんだろうな。
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 21:40:30 ID:w8oR1DWK0
>>105 外交は力なんだからさっさと日本側を掘れ。支那が中間線の外側で
恐る恐る掘ってるのがその証拠だろう。別に支那が海軍力を増強するまで
待ってやる理由はないよ。
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 21:42:04 ID:9+ofk5pK0
ながら族すると、
目の前の生活の方が楽しくなってくるから、
暇人の遊びには付き合えないの。んじゃ。
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 21:42:22 ID:p4eRZfvJ0
これ以上譲歩したら排他的経済水域とか領海とか
領空とか領土とか
どうなるか分かってるよな?総理その他取り巻きども。
マジで心配だ。
福田はどうせ譲歩して成果がありましたよ。なんていうつもりだろ。
>109
そもそも主権とか権益を守るための手管が外交なのに、その守るべきものを差し出して
友好関係築けましたとかキチガイ沙汰だよね。
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 23:08:31 ID:P1QyB7CA0
政治家なら自分の国を守るためにしっかり意見を主張しなきゃダメだろう
それなのに資源の少ない中で数少ない供給源になるガス田を先送りにしたり
超親日国家の台湾の独立について中国の立場を指示するとかバカすぎる
前にニュースで「僕が何か言うとまたマスコミにいろいろ言われるからやめときます」
って言ってたけど、もしかして批判を恐れて行動できてないんじゃないのか?
日本のトップにいる人間がこんな弱気なんじゃ困るっつうの
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 23:10:04 ID:XsThraEX0
>>1 福田さんの土下座外交は流石ですな。総理になった時点から予測できていたけど。
本当に一体何しに行ったの???
114 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 23:12:03 ID:Wk+PgY7T0
戦後、日本の外交なんて譲歩だらけじゃないですかw
115 :
名無しさん@5周年 :2007/12/30(日) 23:13:09 ID:CuF3okPo0
>>11 > オール電気のこの時代にガス田にそないにこだわらないでもいいんじゃね?
> 前時代的乙wwwと余裕の心持で渡してやろうぜ
ゆとり乙
日本分のガス田が掘られりゃあ、
国民は20年間、税金なしで悠々暮らせるってのになw
116 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 23:17:52 ID:2g/OzZjY0
やっぱり総理大臣はなってみるもんだね フフン
専用機で中国旅行行けるし美味いもんいっぱい食べて熱烈歓迎たまらんわ フフン
ガス田?まぁ、私には関係ないからね フフン
117 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 23:31:08 ID:uMkiqLZ1O
わかった。ガス田はくれてやるから、元円レートを今の倍円安で固定してくれ。
118 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:23:58 ID:H1PoG8TE0
そもそも問題のガス田が、
日本にとってそれほど美味しいものかどうか?と言う問題もありますよ。
美味い美味くないの問題じゃないだろ。
国家主権に関わるから問題なんだろ?
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:33:39 ID:GTAIEGyx0
ちなみに中国には石油会社や天然ガス会社がたくさんありますが、
全部合わせると、世界最大になります。
株価の時価総額だと、中国石油天然気は単独で世界最大のエクソンモービルに迫る
世界第二位、中国石油化工はロイヤル・ダッチ・シェルに迫る勢い。
どちらも共産党支配化ですから、両方合わせるとぶっちぎりの世界最大です。
ちなみに株価の総額は、中国石油天然気一社でトヨタの3倍近いです。
オラウータン滑稽すぎるwww
122 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:38:57 ID:qgzcd3VS0
このソラマメみたいなツラした能無しは何しに中国に行った?
中国の言う事に「ハイハイ」言っただけじゃねーか!
こんなことじゃ次の選挙は惨敗だな。自民は良識派の支持者まで失うぞ。
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:44:31 ID:9c2fbgLi0
マジレスで何しにいったか教えてください。
何をしようとして失敗したんですか?
124 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:06:05 ID:n5J1Pxrn0
ギヴアンドギヴの外交なら俺でもできるわ
政治家・外交官僚必要なし
125 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:18:28 ID:ems8F6qa0
>>123 日中友好を演出することが対米外交に有利に働くと馬鹿害無省の小役人
が考えたのだろう。今までと同じようにね。
でもどう見ても沖ノ鳥島や尖閣に対する中華の行動をみると、友好を考える状況
とは思えないよね。資源をめぐる地域間紛争の可能性は高いよ。
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:26:51 ID:JwufiztG0
こんなもの友好なんていわない。
シナに脅されてチンパンジー首相がやむを得ずハイハイ承諾しているだけの話。
ハーイ ハーイいうだけならイクラちゃんでもできるわ。
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:27:52 ID:XVctRpjE0
とりあえずほいほい譲歩しなかったとこはいい。
でも、共同開発認めないなら勝手に掘るくらいは言って欲しかった。
軍艦出すと言われたら日本にも同じカードがあるんだしな。
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:29:43 ID:90xDAMUj0
マスゴミも必死に、友好友好!ガス田に進展とか煽っておいて
結局、なにも無かったなw
アホだろこいつら
129 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:32:52 ID:brPeVyXh0
でも結局日本から変な譲歩はなかったんだから一応一安心じゃね?
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 04:05:19 ID:YlctalpA0
無題 Name ピーター◆VIPPERrkxE 07/12/29(土)00:18 No.337385
http://www.asahi.com/politics/update/1228/TKY200712280154.html 日本と中国の関係って、気弱な店長とクレーマーの関係にソックリな事に気が付く今日この頃。
店側には非が無いのに、イチャモン付けて店側に非があるかのように店頭で大騒ぎするクレーマー。
その上、「クレームをやめて欲しいのなら誠意を見せろ」の一点張り。
クレーマーのあまりの主張と態度にビビってしまい、周囲の顧客の目もあり、毅然と対応出来ない気弱な店長。
店の経営者も、相手は大事なお得意さんだからと何も言わずにダンマリ状態。
それどころか店長の態度が悪いと過度に店長を責め立てる経営者。
結局のところ、店長は経営者に促されながら謝罪をし、無料で商品と迷惑料をクレーマーに差し出す結果に。
それを見ていた他の客は失笑、中にはそのクレーマーの真似をしだす客まで出てくる始末。
不思議なのは、影からその光景をほくそ笑みながら見ている店員が一部にいる事。
真面目に働いている店員はただ唇を噛みしめる事しか出来ない。
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:15:39 ID:aYf8CnVT0
>>120 規模でかいからっていってもそれがなんだってことになる。
独占禁止法がないから大規模維持していられるだけで、
旧スタンダード石油は独占禁止法による解体がなければいまのエクソンモービルより
大きい規模の企業だったはずだ。
133 :
山ちゃん:2007/12/31(月) 11:28:10 ID:iSx5RwLn0
日本には軍師がいない。どこまで堕ちるか心配だ。
134 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:29:07 ID:OSGia0QR0
日本も、いい加減気づけよ、目を覚ませよ!
中国朝鮮と関わっても、ろくなことはないんだよ。
アジアとは関わるなって福沢諭吉も当の昔に言ってただろ。
136 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 12:45:48 ID:xU6dxmnT0
他紙と論調が随分違うような気が…
しかし、やっぱり福田じゃダメだな。
中国がこんなになる前に何か仕込みも出来なかった日本の
外務省の失策なんだけどな
今までお金や物を援助してれば何でも丸く収まると思ってた外交なんだけど
今の外国の対日本外交なんて強行な扱いばかりだろ
ほんと外務省や政治家って 馬鹿だろ?
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:25:01 ID:znlMHU+k0
あおい o(゚∀゚o) o(゚∀゚)o (o゚∀゚)o キタ――♪
>>119 掘ってるのは中間線の向こう側です。
国家主権なら、なおさら関わりません。