【政治】選挙区300万・比例区600万・・・日本の供託金は世界一高い・・・しんぶん赤旗
1 :
出世ウホφ ★:
シリーズ これでいいのか選挙制度 異常に高い供託金 国民の政治参加阻む
日本では、選挙に立候補するために高額の供託金を法務局に預けなければいけません。
高額の供託金は世界の“常識”なのか、それとも日本の異常なのか――日本共産党の
井上哲士参院議員が依頼した国立国会図書館の調査でみてみます。(佐久間亮)
日本の供託金制度は一九二五年の普通選挙法から始まりました。当時の天皇制政府は、
一定額以上の納税者に限られていた選挙権を二十五歳以上の成人男子に
広げるかわり、立候補に高額の保証金を課したのです。
これが戦後に引き継がれ、額も繰り返し引き上げられました。一九九三年の
公職選挙法の改悪でそれまでの一・五倍になったのです。その額は、
国政選挙の選挙区で三百万円、比例区では六百万円にもなります。
一般の国民が簡単に払える額ではなく、事実上、立候補の制限にもつながります。
しかも、選挙で規定の得票率(法定得票率、衆院小選挙区では有効投票総数の10%)に
達しなければ全額没収されます。 世界はどうか。国会図書館の調査では、アメリカ、
ドイツ、イタリアをはじめ大多数の国で供託金の制度自体がありません。
フランスは一九九五年に廃止しています。
供託金制度がある国でも、その額はイギリス・五百ポンド(約十一万円)、
カナダ・千ドル(約十一万円)、オーストラリア・五百ドル(約五万円)と多くは低額で、
没収点も日本より低くなっています。国会図書館調査でみれば、
日本の供託金は世界一の高額です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-28/2007122803_01_0c.jpg しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-28/2007122803_01_0.html >>2に続く
2 :
出世ウホφ ★:2007/12/28(金) 13:28:50 ID:???0
オランダは、議会に議席を持たず前回選挙にも候補者を擁立していない政党に限り
一万千二百五十ユーロ(約百八十万円)の供託金を課しますが、
没収点は低く設定されています(有効投票総数の約0・5%)。
一方で、日本の公職選挙法を踏襲する部分が多い韓国では、
供託金・没収点(千五百万ウォン=約百八十万円、10%未満で全額、
10―15%で半額没収)とも厳しく設定されています。
選挙に立候補することは、選挙で議員を選ぶことと同様、主権者である国民の重要な権利です。
高額の供託金によって立候補の自由を抑制することは、「国民の参政権」を定めた憲法一五条や、
国会議員の資格を「財産や収入で差別してはならない」と定めた憲法四四条に反するものです。
政党助成金から支出も
国民には高額の供託金を課して被選挙権を制限しながら、自民党、民主党は供託金にも
国民の税金である政党助成金を充てています。二〇〇五年の総選挙では、自民党は二千百万円、
社民党は二千七百万円、民主党は八千七百万円の供託金を政党助成金から支出しています。
供託金制度は、憲法違反の政党助成金を受け取らない政党の政治活動を財政的に圧迫し、
政党助成金を受け取る政党と受け取らない政党との
選挙の公正をゆがめる役割まで果たしているのです。
高額の供託金の狙いが、国民の政治参加を阻むことにあるのは歴史的にも明らかです。
高すぎる供託金を大幅に引き下げることが求められています。
>>3以降に続く
3 :
出世ウホφ ★:2007/12/28(金) 13:29:05 ID:???0
『ここがヘンだよ日本の選挙』の共著者
志田なや子弁護士の話 被選挙権の平等に反する
国民には選挙権のみならず、被選挙権といって立候補をする権利があります。
憲法四四条は被選挙権の平等を定めており、高すぎる供託金はこれに反する疑いがあります。
お金がなく、供託金を準備できない人は立候補もできないというのは、自ら選ぶこと、
あるいは自ら立候補して政治に参加することを制限することになり、
国民主権の原理からいっても大いに問題があります。
大切なことは、国民の民意が鏡のように議会に表れることです。お金のある人もない人も、
民意の分布が鏡のように議会に表れることです。高すぎる供託金は、それを妨げます。
世界でも異常に高い供託金の額を、大幅に引き下げる必要があります。
(終)
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:29:22 ID:x4T9sS+n0
共産なんか立候補しては殆ど落ちてるんだからいくらだろうが関係ない
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:32:16 ID:fbOBZzpA0
これは正しいな。
日本はおかしい。18位の分際で。
6 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:33:51 ID:8j2rvlZuO
確かに高い。
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:34:44 ID:fbOBZzpA0
下等な経済国家の分際で、基本的な部分が利権まみれで
コストが高すぎるんだよ。糞政府糞政治家糞官僚は死んでこい。
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:35:52 ID:7WMW3mMM0
天皇制政府?
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:36:23 ID:7HNVMyfI0
日本が民主主義国家じゃないことはわかった
10 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:37:05 ID:X6xFYi49O
都合のいいときだけ世界標準を持ち出す
選挙費が公費でまかなわれる日本と
全部自腹の諸外国を比べる時点でおかしいだろ
つーかそもそも公費補填目当てでおまえらが売名行為で
出馬しまくったから今の額に引き上げになったんだろうが
>>4 この記事が主張する(世界一の)日本の供託金
その供託金が没収になる大部分は共産党の持ち出しになってるのがミソ
こいつら泡沫候補ばっかり立てるんで最近没収が多い
共産の泡沫候補から金を取るなが趣旨
公益性のカケラもない我田引水の記事だよたく
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:39:20 ID:XDv7ZVGZ0
>>11 なるほど。
で、これが外国みたいに公費じゃなくて、全部自腹になると、
企業援助などの汚職がひどくなるわけだな。
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:39:25 ID:b08++GetO
いかにも機関紙
15 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:40:19 ID:fbOBZzpA0
あぁ、日共は国民をミスリードするためにわざと
「立憲君主制」を「天皇制」に変換するんだよ。
彼らは共産主義社会を目指す手前、立憲君主制は認められないからね。
それを前面に出すと馬鹿な国民を騙しづらくなるから「天皇制」という造語を造りおった。
日共は日共でおかしなところがあるぜ。オナニーインテリと貧乏人の政党だしな。
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:42:20 ID:SPYfaIa30
羽柴秀吉さんとか、又吉イエスみたいな立候補者が大量に出ても良いとおっしゃる?
負け組なら次の総選挙で立候補しようぜ!★★★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194165084/ ニート、フリーター、派遣、
ネットカフェ難民と称されている
いわゆる負け組のみんな!
次の時代は、俺たちで作ろう!
まずは総選挙に立候補し当選、
国会議席の占拠をめざそう!
【衆議院議員総選挙】
>日本国憲法下では衆議院が解散した場合は
>衆議院解散日から40日以内に総選挙を行う。
>被選挙権は25歳以上の日本国民に与えられる。
>定数は480。小選挙区比例代表並立制で、
>小選挙区(300)と11ブロック別の
>比例代表区(180)に分かれている。
(出典:ウィキペディア)
・・・供託金さえなければな・・・
落選しまくって、税金無駄遣いしている党がなにをいう
19 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:43:40 ID:5+Vnn9X10
その没収される供託金を党員から寄付と言って集めている政党は何処だボケ
20 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:43:51 ID:otJ8Kdjq0
21 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:44:42 ID:o1LO42M90
>>1とりあえず出世ウホは高校生だってことがわかった
でも高いな
30万くらいでいいんじゃないか
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:46:34 ID:7hnPxnkP0
選挙前に大声で名前だけ叫んだりするのやめてもらいたい
無駄に税金かかるし無意味だから
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:50:10 ID:PZy/Tn5I0
300万円って100人の支援者から3万円ずつ集めれば
達成できる金額なんだし、そのくらいできないようなら
当選できるわけないと思うが。
没収されるとちょっとつらいものがあるが。
25 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:54:01 ID:I8+LTBIo0
国際的に共産党ってどうなの
26 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:54:48 ID:camjcJCmO
日本国は
金持ちの金持ちによる金持ちのための政治
むしろ600万円は安い
遊びで立候補する人間をはじき、かつ貧乏でもまじめに働いていれば
貯められる額だからちょうどいい。
28 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:55:42 ID:fbOBZzpA0
めっちゃ負けたら使用公費+残公費全額返還、とかのほうがいいよ。
数百万あるだろ?
これで売名泡沫を消せる。
参加は100万で十分。なぜこれができんのか。
29 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:58:17 ID:vgerUUhH0
共産党は供託金ですごい赤い字になってると聞くが分かり安すぎだろw
30 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:58:32 ID:o6ghGJWA0
おいおい、供託金をなくしたらほんとうに貧しきものの代表みたいな人物が出てきて、
もしそいつが弁の立つ奴だったら、すごい人気になってしまうじゃないか。
31 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:59:28 ID:dE/+TvmS0
イギリスカナダと一緒で10万円くらいでいいよ
そんで選挙カーで大騒ぎするのを禁止しろ
32 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:59:52 ID:w3X8jg4x0
>天皇制政府
もうここからしてお腹いっぱいwww
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:01:06 ID:iXZEX6/40
演説禁止にししてくれたら供託金ゼロでもいいよ
もうどこまで不細工な 日本の選挙
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:02:12 ID:KEBpsAfy0
全選挙区で落選決まってるのに出馬する馬鹿政党がいるから高いんだよプ
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:02:58 ID:oJD6FYcz0
おまえらみたいな「記念立候補」をふせぐためだよ。
37 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:03:44 ID:hmVGIL6U0
供託金は今のままでも良いからさ
政党単位での供託金を認めてやれよ
俺は金持ちの馬鹿世襲議員よりも貧乏でもいいから志ある若い人に議員やってもらいたいな
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:04:23 ID:bE7B0oy20
>>36 日本国民の民度が低くて、
選挙民も被選挙民も
永遠に学習しないだろうということを認めるのか
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:05:52 ID:oJD6FYcz0
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:07:58 ID:Fq0CIYlF0
じゃ世界標準で議員特権と給料なども比べてみてくれよ
一部分だけ見ておかしいと言うのは違うんじゃねーの?
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:09:21 ID:ySxFWi460
なんだかんだと、自民党の援護射撃をしてきたくせに何を言ってるんだ。
43 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:09:44 ID:bE7B0oy20
右翼だろうが左翼だろうが分裂病だろうがイエスの生まれ変わりだろうが、
政治にかける情熱を、完全に既得権優位なやり方で妨げられるのって精神的に不衛生じゃないのか
ただでさえ無貯蓄世帯半分になろうとしてんだぞ?
この政治状況でだぞ?
おまえらろくでもない方法で政治家選んでるんだろ?
だから高い敷居がよい人材を選出してるとでもいうような
そんな自信のない態度しかとれないんじゃないのか
事実上の貴族制みたいなもんだぞ
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:12:42 ID:bE7B0oy20
>>41 日本の議員の給料もバカみたいに高いな
政令指定都市とか合併市の給料がむちゃくちゃ高いし、そもそも人数が多すぎる
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:17:26 ID:ySxFWi460
>>43 国と地方が癒着した政治体制を欧米のようにきちんと改めれば、相当に白くなるよ。
無論、選挙民が根っから黒ければ話にならないわけだがね。
46 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:22:33 ID:p5aVTw37O
ん? 政党助成金受け取らないのは共産党の勝手だろ。
なぜに助成金の話をさりげなく持ち出してるんだ?
票とれば返ってくるんだし
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:25:38 ID:bE7B0oy20
>>45 おまえは何をいっているんだ
それは供託金の高さと関係あんのか
49 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:26:23 ID:v4rcdq2L0
昔オウム信者が総選挙で大量立候補したとき(当然ろくに票が取れないため)
このせいで多量の損失を出したんだよな。
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:28:18 ID:bE7B0oy20
>>46 バカかwwwww
政党助成金を供託金というただのリスクマネーに使いまわせるなんて、
どう考えても不公平な異常事態だぞwwwww
いったいどこまで池沼の集まりなんだよおまえらは
ここまで悲惨な連中だとは思わなかった
51 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:29:19 ID:fh6q+qCy0
いよいよ共産党も予算が苦しくなってきたか
共産候補は泡沫だが、宣伝になるからと全選挙区に立てまくってきたが
哀れだのうwww
52 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:31:18 ID:bE7B0oy20
>>49 新風立候補者ほぼ全員逝ったぞ
共産党組織なんてもともと左派国民の
弱体化のためだけに存在しているような糞政党はどうでもいいんだよ
田中のように高い知名度でもなきゃ
国民が新政党を出すということが極端に難しいという状況は駄目なんだよ
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:34:11 ID:RsHiIW1eO
>>16 個人的趣味で言えば、東郷健や三井理峯や内田裕也みたいなのが見れなくなって少し残念。
>>22 馬鹿が大量に出馬しまくるのを防ぐための措置
55 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:36:02 ID:bE7B0oy20
北朝鮮や中国やら分かりやすい悪の国のような、
貧困層が多い独裁的な国が同じような制度によって、
構造的に既存政党が権力を維持できるような状況になってでもなきゃ
この問題が認識できんのか貴様らは
56 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:39:57 ID:x4T9sS+n0
>>43 600万もぽんと出せない才能も人材も無い人間なんかに
政治は託せないのは当たり前
57 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:40:03 ID:bE7B0oy20
>>54 バカが大量にでる「かもしれない」状況より、
構造的に金持ちと既存勢力が優位であるという状況のが、
精神的に不衛生だと思わん?
バカが大量にでようが、審査すりゃいいだけじゃないか
それともそういう審査自体をおまえらは面倒だと思ってるのか?
政治を特定の連中にまかせっきりだというぬるま湯のような
状況が結果的に政党をも駄目にしているとも思わん?
といってもおまえらの選択肢なんてもともと極端に少ないんだよな。消去法で
58 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:40:48 ID:gk39Cq+20
クズ候補者乱立を防ぐ当たり前の金額。 この程度の金を集められない輩が立候補しても、絶対に当選しない。
59 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:43:31 ID:sVgAn3n60
気持ちはわかるがそろそろ共産党も政党助成金を
もらってもいいだろう。
60 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:44:43 ID:bE7B0oy20
>>56 その600万を既存政党は税金からくり出せるんだよ
あと宗教団体もな
個人が極端に高いリスクを背負わされて、
政治参加の機会を狭められる状況がそんなにいいのか
信じられん
いったいなんでここはカスしかいないんだ
おまえら全員創価学会員か
比例高いな、もう比例区自体無くした方がいいんじゃないか。
>>22 公共の電波をタダで使って、宣伝や自己主張ができるので
正当な広告費をテレビ局に支払ったより実は"激安"なんだな。
だから高額な供託金があっても出馬する泡沫候補が後を絶たない。
こんなもの安くしたら
選挙期間中、夥しい数の「おいらの主張」が放送時間を占拠しちまう。
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:46:32 ID:z10bBp45O
政党助成金はお前らが勝手に拒否して僕らが正義みたいなこといってるだけじゃん
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:49:41 ID:AQbLMy9hO
>>62 ちょっと見たいw
今でさえこんな調子なんだから、供託金無くすと
無数の泡沫選挙カーが東京を走り回る、なんて事態に…
65 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:49:54 ID:x4T9sS+n0
>>62 都知事選なんかはいまでもそんな感じじゃないか
66 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:51:46 ID:wKiGjYv/0
候補者立てられなくなった、立てても当選数が少なくなった共産党の事情を
こんなに回りくどく説明しなくても…って感じかな
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:51:50 ID:sWdM54N/0
もっと高くしていいと思う
68 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:52:20 ID:JjSPhima0
当選したら年に2千万・3千万、4〜6年バックされるんだから場代としては安いほうだろ。
69 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:54:42 ID:ViavRnni0
法定得票数取れば返ってくるのに。
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:55:10 ID:lYo2fQ/o0
71 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:55:25 ID:l1SDqKT30
『うっせえな、企業献金でウハウハの大政党が有利な選挙制度に文句いうな』
by自由創価ミンス党(政権与党)
72 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:03:37 ID:74MnqyIj0
>>1 寄付を募れるだけの支持があれば、金くらいすぐに集まるんじゃね?
自分たちの支持層が減って、寄付が減って来たから、凶タコ菌減らせってか?
必死だな、共産党もw
73 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:04:57 ID:bE7B0oy20
よくかんがえてみろよ
高い供託金が日本の政治の品質の高さに貢献しています、って本気で言えるか?
供託金が下がると、個人の政治参加意欲が高まるわけ
当然、自分の立候補する自治体の問題は何かについて学ぶために、
行政にアクセスするようになる。そういう人が増えるわけ
そういう状況は今の閉鎖的・因習的な問題を多く含む行政の改善にもつながるんだよ
供託金ってのは質の低下防止に貢献してるもんだと思ってるが…
そもそも一般庶民はそんな暇じゃない。
一部のプロ市民くらいだろ、そんな高い意識(笑)を持って行動できるのは。
75 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:20:35 ID:iylx20bjO
高々300万円も調達出来ないような人望無い者が選挙で票が獲れるわけなかろうて
76 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:24:36 ID:x4T9sS+n0
>>73 >供託金が下がると、個人の政治参加意欲が高まるわけ
ここの論理がおかしい
77 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:26:42 ID:GoUH8V630
ID:bE7B0oy20
正論だが、正論が通らないことも多いのが世の中だ。
そもそも共産党がばんばん候補者立てて、公金で
支持の多い地域を調査するのに選挙を悪用してきたんだよ。
78 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:33:46 ID:iylx20bjO
政治団体や政治資金管理団体を設立した時点で調達しなさい
79 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:34:42 ID:J3ZVmg2T0
>シリーズ これでいいのか選挙制度 異常に高い供託金 国民の政治参加阻む
嫌がせやっているとしか思えないような
どうせ当選なんかしない候補を全選挙区で立てられないやんけ、
党勢衰退著しく、金欠なんだよ!!
と赤旗は主張しているわけねwww
80 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:57:16 ID:I8+LTBIo0
逆転ホームラン!
共産党が個人の立候補者を支援すればいいんじゃね?
81 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:59:44 ID:jZoySf2O0
そうしないと馬鹿が売名で出まくったり
政見放送で広告をすることを目的とした商人がたくさん出馬するじゃないか
82 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:01:38 ID:+Iaa5c5U0
つーか共産党とかが泡沫候補乱立させてえらいことになったから供託金を高くして
ハードルつけたんだろうが。
ある程度ハードル高くしとかないとダメだろ
政治なんて結局いかにまともな経済構造を作るかに尽きる。
金を稼ぐ才能がある奴にやってもらわないと
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:04:26 ID:ypwqYM8zO
デマ政党共産党が候補者乱立の現況です。共産党は話をすり替えないでください
>>74 候補者の質を上げても意味ないからな。
当選者の質を上げないと。
86 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:08:20 ID:KtqoIaSB0
『うっせえな、企業献金でウハウハの大政党が有利な選挙制度に文句いうな』
by自由創価ミンス党(政権与党)
>>83 政治家個人の金を税金からくすねて稼ぐのが上手い人ばっかりが集まったのが今の自民党。
その自民党と経団連に食い物にされてGDP再開にまで転落し、貧困一直線なのが今の日本。
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:17:30 ID:jZoySf2O0
天皇制政府?
まぁ、今の卑しい自民党はダメだよね。
選挙制度、官僚責任制度など改革しねぇといけないけど
89 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:19:32 ID:JjSPhima0
>>87 まあ、我が国は立憲君主制であるのでそういうことにはなるわな
ウヨが寵愛する言葉「立憲君主制」
そんなもの日本の歴史で一度も実現したことないのにw
91 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:03:58 ID:GoUH8V630
92 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:04:49 ID:iylx20bjO
今、供託金の減額なり廃止なりをしようとしたら民主党が一番反対するかもな
93 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:04:54 ID:3zodYAfz0
もともとそんなに高くなく、選挙費用のかなりの部分が公費負担(看板設置、意見放送、無料ハガキ割り当てなどなど)
↓
共産党がそれに目を付け、候補者乱立させて公費で選挙活動、というか布教
↓
頭にきた選管と総務省・自治省が供託金値上げ
↓
共産党乱立候補が、軒並み得票数少なすぎで供託金没収相次ぐ
↓
共産党逆ギレ
94 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:13:45 ID:GoUH8V630
ちなみに「引き続き三ヶ月以上住所のある」選挙区で
投票という規定は創価学会が悪い。
フランスあたりじゃ国民役務に従事した経験がないと立候補できないんだけど、
国民役務のメインは兵役だし、兵役じゃなくても6ヶ月以上の従事が必要に
なるんだよな。
これもけっこう厳しい条件だけど、こっちの方が売名行為は減るかもな。
ただ、働いてる一般国民が参加できるかどうかという意味ではあんまり変わらない
気もする。
98 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:11:55 ID:J7bW9XtJ0
>>15 立憲君主制において、立憲度合い(憲法自体により制限される幅)、
絶対度合い(憲法自体を無視できる幅)は、必ず検討しなければいけないことを知らないのか?
当時の日本は、当時の尺度で考えても、絶対主義的色彩が強い立憲君主制、
外見的立憲主義だったという点を記述しないと、その立論では弱いと思うが。
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:20:43 ID:4PmR8Cmn0
国政選挙への立候補要件を選挙直前3年間で皇居の清掃奉仕30回にすべきだ
100 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:43:52 ID:J7bW9XtJ0
>>54,62
そういうのを投票で取捨選別するのが現代民主主義だと思うんだが、違うのか?
これって共産党が立候補しまくるから悪いんじゃん。
>>98 帰納法で立証すれば、天皇が絶対的な権力を振るった例は無いので、
立憲君主制であってますけどね。
103 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:50:33 ID:J7bW9XtJ0
>30
でもそれが現代民主主義ってもんだ。
>>56 立候補後の自前費用についてはそうだが、立候補時はいかんだろう。
あんまり高いと違憲立法審査訴訟とかおこりえる。
個人的には退職金も無い昨今、給料二か月分以上は取り過ぎだと思うがね。
104 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:53:28 ID:gqlQjV6s0
選挙ポスターの掲示板の製作費用(選挙管理委員会持ち)だけでも、
候補者1人あたりの経費が供託金を上回っていると聞いた事があるけど・・・。
105 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:57:35 ID:AKQ1vzGW0
金額は妥当だと思うが没収点はもっと低くても良いと思うな。
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:00:03 ID:J7bW9XtJ0
>>66 供託金が高いという議論は大分前からあったぞ。
さすがに第24回総選挙のときには無かったと思うが、
第35回総選挙のときには既に出てたんじゃないか。
(第24回総選挙、異例の35議席を取るが次回0議席に(笑)、
第35回総選挙、過去最大の39議席を取る)
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:03:29 ID:AKQ1vzGW0
比例代表の没収点はは当選者×2でまともな政党なら大抵戻ってくる。600万は高くない。
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:04:44 ID:oBflBBjq0
当選する見込みのないのに候補立てる方が悪い
109 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:05:39 ID:V8PUJn4c0
日本ほど金もってる馬鹿が立候補する国はない。
金持ちからは金をふんだくりゃいいんだよ。
110 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:07:16 ID:2Y2UGHe70
貧乏人が当選するようになったら金持ち中心社会が崩れるじゃないですか
お前ら貧乏人は政治に口出さずに黙って働けばいいんだよと
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:07:28 ID:J7bW9XtJ0
>>102 案外リヒテンシュタインとも近いと思うんだがね、実際のところ。
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:10:41 ID:bPqDQhlk0
300・600が用意できない者・党に会期中は逮捕すらされないという強大な特権を与えるのはあまりにも危険すぎるだろ
113 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:14:18 ID:vZG9ah+C0
奴隷が 国会議員に成られたら 日本が 崩壊します
奴隷は、安い金で 一生働け
没収されるような奴は出るな。
>>98 むしろ「外見的絶対君主」でしょ。
「第5条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ」
とかあるけど、議会が可決しもしない法律を勝手に作ったりしてないし。
昭和天皇に限って言えば自分の意思で何かをしたのは終戦のご聖断と、
しようとしたけど実行はしなかったのが近衛師団でもっての226の鎮圧、それだけ。
116 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:39:45 ID:G1g5LwNg0
小選挙区制になって、共産党が全選挙区に立候補者を擁立するおかげで、
自民党が勝てるという構図が、毎回少なくとも20くらいの選挙区で成立している。
だから自民党は共産党に選挙資金を補助してやるべきだ。
118 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:10:10 ID:juC3JHyV0
119 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:11:33 ID:cUm7aCPB0
確かにもうすこし安くして
いろんなインディーズ候補が出てきた方が
マニアとしては楽しめなくないか?
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:14:22 ID:rpqrGdg60
>>116 それなら供託金を0円にしたら自民党の天下じゃまいか
121 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:17:00 ID:PmJIV3Kz0
完璧な正論だな
売国自民党は反論のしようもないwww
122 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:17:11 ID:7jAPnVa30
共産党アホスwwwwww
お前らが、あらゆる選挙に空白無しで候補者立てるから高く感じるだけだろw
俺の町の町長選挙では、共産党候補は持ち回りらしくって
お向かいのオッサンが「次僕が出ないといけないんだよ...」て落ち込んでたw
元教員で、一応長年共産党員やってるらしいからそんな話になったラシス。
そんな熱心じゃないっぽい、ウザくはないフツーのオッサン。カワイソスw
>>1 日本の異常なのか
という疑問は
日本の政府の異常なのか
日本の候補者の異常なのか
という2つの疑問に分解すべきで、更に
日本共産党の候補者の異常なのか
日本共産党以外の候補者の異常なのか
という疑問も追及すべき
ぜひ、経団連の会長には出馬していただかないと。勝ち組みの代表として。
>>124 国家経済を繁栄させる良い馬に投資するのが仕事
自分で走ってどうする
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:32:27 ID:cmPXmBJH0
共産党の言うことは正しい
だが
共産主義は日本ではあり得ない
政党名変えろ
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:33:21 ID:7Ohu5e+Z0
共産党が候補者を立てられなくなれば
供託金なんてなくてもいいぞ。
選挙をするにしても運営費もかかる。
それを立候補者が負担するのはおかしな話ではない。
準備できた額の範囲で立候補者を立てればいいじゃないか。
身のほどを知れ。
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 04:21:39 ID:9uqqKYyc0
もし、泡沫候補の乱立を防ぎたいだけなら、
「あらかじめ選挙区内で1万人以上の署名を集めれば、供託金なしでも立候補していい」などの制度を設けることだってできるはず。
なのに、そういう救済措置も設けないで、高額な供託金だけ徴収しようというのでは、貧乏人の立候補を不当に禁じているとみられても仕方ないな。
131 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 04:24:18 ID:4mtxSAKj0
三百万なら一般国民でも2−3回ぐらいなら余裕で払えるだろ
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 04:24:34 ID:PmJIV3Kz0
>>127 >選挙費用のかなりの部分が公費負担(看板設置、意見放送、無料ハガキ割り当てなどなど)
選挙利権wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:00:08 ID:MpiXSigP0
134 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:04:37 ID:+CcQiwq40
一部の国を除いては共産党滅んでるからな、だから外国はおk
反共政策だからありえない
嫌だったら名前変えろ
共産は当選しねーのにどこでもバカスカ候補者立てるからなぁ
こんなのは愚痴だろうw
136 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:19:02 ID:a1Mu39oq0
政権取ろうと本気で思ってる限り、共産党にとって、高い供託金はむしろ有利に働くんじゃね?
選挙ってのは、共産党にとって普段出来ない宣伝活動ができるまたとないチャンスだろ。
NHKで政見放送とかできるから、うれしくてしゃ〜ないでしょ。
むしろ、安いんじゃないの?
137 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:25:54 ID:Q5thRXNk0
>>130 あらかじめ、でなくて本番の投票で有効投票総数の10%を取れば戻ってくる。
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:27:01 ID:rpqrGdg60
>>137 10%は酷い
候補者乱立したらほとんどの候補が戻ってこないではないか
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:39:56 ID:EFOu1yMr0
>>1 供託金引き上げって日本新党なんか出たからじゃね?
また地方から突然新党出て政権交代なんか悪夢だろ。
自民からすれば。
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:51:19 ID:lyj+jzbS0
これは同意したい・・・だけど
地方選挙ですんなり無投票当選になりそうなところへ
共産党が嫌がらせのように候補者を立てるおかげで
多額の選挙費用が税金から支出されるってケースも多いし
これって共産党の宣伝を税金でやってるようなものだからなあ
憲法で認められているからどうしようもないけど
141 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:53:26 ID:9uqqKYyc0
>>137 つまり、「最初に300万円用意できないと立候補さえできません」ってことでいいんだよな?
142 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:59:18 ID:17ZVxLmw0
国政選挙の選挙区で三百万円、比例区では六百万円これが決められた当時、
かなりDQNなひとが、立候補していて、政見放送見てるのが、辛かった。
選挙が趣味の人は、10回や20回位出るから、一回に300万円は確かにきつい。
立候補させないための金額なのは、間違い無い。どっちにしても地域のボス
に、支持されなければ政治活動も、機能しないんで、私は、代える必要は無い
と考えます。
143 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:00:25 ID:hIRNZwLH0
権力者のほとんどが世襲制って時点で北朝鮮レヴェルなんだから、こんなことは些末なことだよ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:03:00 ID:PmJIV3Kz0
146 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:08:48 ID:Q5thRXNk0
>>141 その通り。没収ライン以上得票できる自信があるなら借金して用意してもいいんじゃない?
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:11:30 ID:Q5thRXNk0
>>138 > 候補者乱立したら
都知事選なんかひどかった。この制度などものともせず
売名のための立候補をする輩は後を絶たない。
148 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:12:34 ID:lyj+jzbS0
スクラップ&スクラップとか
149 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:15:55 ID:5F8G8Lxk0
売名や政治宣伝のために選挙を利用されないための供託金だろ。
当選の見込みもなくやたら候補を立てる某政党には不都合かも。
150 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:24:26 ID:PPm/CqeK0
151 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:26:32 ID:6Qsl8e/O0
その程度の供託金が集められないような候補が当選できるわけが無い。
選挙に出る事も重要だろうけど、目的が別のところにあるよな。
自分の意見や政策を訴える手段はいくらでもあるのに・・・
共産党の党内選挙は一応、立候補は自由だが前例はない。
選挙前に前期の指導部から「機関推薦名簿」と幹部の用件みたいな文書が出て、
どういう人間が幹部にふさわしくて、われわれの用意した名簿がいかに優れたものかを演説して
それを大会で確認してから選出するようになってる。
実を言うと中央委員はまだマシな方で、
地区委員会まで行くと「幹部防衛」の名目で
出身の支部名しか出てこなくなる。
つまり誰が誰なのかわからないまま選挙やってる。
代議制云々抜かしてるアホがいるようだが、
中国や北朝鮮の「100%投票、100%信任」選挙と同じなんだね、結局。
153 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:38:05 ID:0fWRxw2L0
2ちゃんねる新党の話はどうなった?
共産党から大金を巻き上げる合法的な制度
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:46:56 ID:Q5thRXNk0
>>154 ○共産党がばかすか無意味に候補者を立てるのを防ぐ制度。
>>1 >一般の国民が簡単に払える額ではなく
一般の国民が簡単に国政に立候補したら
それだけで迷惑だっつうのw
157 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:07:05 ID:isrjCHJFO
>>1これはいい!
是非タダにするべきだ!このままだと、官僚国家になってしまう!
もっと実力ある人は立候補しやすくするべきだ!
158 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:09:51 ID:azdtVY6Z0
日本共産党は一九五五年までは日本国憲法の改正を訴えるとともに違法なテロとリンチを繰り返してきました。
159 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:15:22 ID:QaRFrIxw0
>>151 それなら政党助成金から供託金出すのはおかしい。自分で出すべきだ
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:15:34 ID:rpqrGdg60
スクラップ&スクラップの人だって毎回立候補してれば知名度があがっていくから
当選する可能性だって出てくるのに、この制度のせいで立候補出来ない
>>158 日本人民共和國憲法草案、は今どういう位置づけなんだかねえ。
162 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:45:55 ID:ns6EUpU+0
供託金は共産党にとって死活問題だもんなぁ・・・・
10%以下の代表は立候補すら許さない
勝ってるヤツが勝ち続ける為の勝ってるヤツによる制度
164 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:16:06 ID:sP8D3xtU0
別に立候補者本人が一人で払わないといけないわけではない。
政治資金管理団体を設立して寄付を募ればいいだけのこと。
人望が無いやつが当選する訳無かろう。
165 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:18:39 ID:ya/52+8F0
なんだこれww 反省するべきは得票が得られない、てめえらの問題だろ。
166 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:20:04 ID:ikvym3Sn0
まともに選挙するところは供託金が10万だろうが300万だろうが別に問題ない
一番問題なのは法廷得票数も得られないのに選挙に出ようとすることなんじゃないか?
せこいぞ共産党w
168 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:24:53 ID:ikvym3Sn0
法定得票数さえ得られない
つまり有権者(有効得票数)の10%の支持すら得られない共産党に問題があると思う
これは明らかな責任転化
169 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:40:21 ID:o1vwg2jQ0
アカのくせに、意外とまともなことを言うな。
ところで、宮沢賢治君は殺人者です。
170 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:41:50 ID:JNb9g1Uf0
171 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:47:43 ID:oKa9K/vq0
そりゃ
六本木ヒルズの最上階に住んでるような奴しか
選挙出れないからな。
172 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:49:37 ID:dkRXVpwgO
まあ日本に金が入るんだからあまり文句言いなさんな。政党助成金を受け取らず赤旗売って政党を成り立たせているんだ。
173 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:54:17 ID:ICvo5v1c0
おれはむしろ資本主義国家において、国家転覆を公言する共産党が
放置されているのを何とかした方がいいと思うw
30年か50年で戦争して、制度を見直していた時代が、人も淘汰されて
よかったんだろう。
いじればいじるほどねじれるし、かえればかえるほど悪くなるばかり。
175 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:08:01 ID:Sbhuso6l0
付合いで赤旗の日曜版を取っているんだが選挙が近くなると
おつりの20円寄付してくださいとかあって律儀に領収書を置いていく
パーティー券で何百万とかよりはよほど健全だと思ったり・・・
(まあ数十円だし知り合いだから断れない雰囲気はあるがw)
二大政党化するなら民主党は政党助成金を受け取らないで
地道な募金活動で党費をまかなうとか基本的なところで特色をださないと
政局やら選挙へのアピールやらで政策がコロコロ変わったりして
自民も民主も同じじゃねとか思ってしまう
こういう供託金の問題も政争の道具にならないし利権が絡んでくるから
議論にもならないんだろうね・・・
176 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:11:52 ID:FnbUBKm80
>1
正論
177 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:15:15 ID:qruKK6syO
正直供託金が高いのは良いんだけど
チラシやポスターで既存政党優遇するのは許せん
作る資金ばかりか枚数まで差付ける理由あるまいて
178 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:15:27 ID:Ox1uJyPJ0
供託金を下げてキチガイが立候補するよりよっぽど良い
出馬マニアみたいなのを排除する為に
もっと金額を上げる事も考慮すべきだ
179 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:20:11 ID:vrSyqaXR0
政党助成金を廃止もしくは供託金に使用できないとかなったら
間違いなく供託金制度は減額or廃止されるね。
その前にアカは無駄な立候補をやめてくれよw
181 :
名無し募集中。。。:2007/12/29(土) 09:25:00 ID:EuwHcZ7D0
供託金は減額するのがよい
貧困層が救われない制度には反対
問題は格差ではなく貧困
それから公職選挙法を改正すべき
インターネットを利用した選挙活動を全て合法化出来れば
選挙カーを使ってぐるぐるまわるとか減るだろうし
日本全国津々浦々(深い山間部から離島まで)ネットインフラが享受出来るようにすべきかと
衆議院選はボッシュート7億円だったっけ。太っ腹だよね。
183 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:26:00 ID:PR0BNpDz0
立候補の資格条件をお金ではなく、一般常識または一般教養をテストして合格者だけにしろよ。
少なくともイラクの場所を知っているヤツにしてほしい。
184 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:26:51 ID:4L4D+ZLgO
無駄な候補者イラネ。
供託金は下げてもいいがポスターも貼らないようなナメたヤツは立候補させるな。
185 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:29:55 ID:KZpDnyTNO
共産党の立候補は死票を増やし自公に有利。
下げてくれないと、もう援護射撃はできないぞ。
ってことかな。
186 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:31:40 ID:dkRXVpwgO
無駄な候補者とか言いながら選挙が近付く度にどこも同じだ、入れる人がいないと騒ぐのは正気の沙汰とは思えない。
小政党、無所属潰しは二大政党化にしか見えない。正直自民も民主も嫌だ。
187 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:35:53 ID:8Rtlis2o0
それにしても、赤旗が多いな。
魔物の主人は共産党?
188 :
名無し募集中。。。:2007/12/29(土) 09:37:08 ID:EuwHcZ7D0
>>186 二大政党制、アメリカがそうか
・アメリカはその代わり州の力が強い(刑法・婚姻関係を始め各種法律は州によって違うようだし)
・違憲判決も出やすいし
・大統領制だし(フランス同様大統領は国民による直接選挙だし)
そこまでやらないと二大政党制は無理
189 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:39:00 ID:PR0BNpDz0
>>188 が一生に一度の賢い事を言った。記念にプリントアウトしておきなさい。
190 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:42:03 ID:slky0ABD0
改正と言う言葉を使いたくなければ、改訂を使え。
つーか、改訂が正しい言葉。
改悪などという、イメージ先行の造語を使うから共産党はいつまで経っても信用されない。
>>163 10%じゃあ、まず当選できないだろうに。
192 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:56:02 ID:U14VHf2+0
落選地獄で遂に泣き言を言い始めたかw
193 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:57:20 ID:a2TX2JqH0
P献金はいくら?
194 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:01:12 ID:RQYe0dNf0
没収金額下げて、当選人以外は全て没収すればよい。
制度を逆手に取り、選挙妨害まがいのことする某政党が無ければ
こんな制度、全く必要ないのに。
それより、納税などの義務の有無を
立候補要件にすればよい。
195 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:20:00 ID:4jYn2REQ0
いっそ一億円くらいにあげて、世襲制にしてしまえ。
土民はさっさと飢えて死んでね
196 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:24:59 ID:MdyjjCwZ0
197 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:27:37 ID:CyCm7+2+0
これは共産党の言うとおりだ罠。
198 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:35:21 ID:MdyjjCwZ0
>>197 しかしその事態を招いたのは当の共産党だ罠
>>178 キチガイが立候補して、出馬マニアみたいなのがいると、
お前何か困るのか?
200 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:55:26 ID:Sbhuso6l0
この問題とか防衛問題とか警官の職質問題とか
意外とリベラルな発言する政党が共産や公明だったりするから困るんだよね
二大政党は政策じゃなくて政局でポイント稼ぎしてるだけに見えるし
政治に興味はあるけど投票したい人や政党がなくて選挙に行かない
という人も多いんじゃないかなあ・・・
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:41:23 ID:iPM0YRyX0
日本一の金持ち政党が何言ってんだよww
203 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:53:50 ID:QSA5QKC80
没収金は今より倍にしてもいい。
その代わり比例区の活動は全選挙区で可能にすべし
単に売名目的の奴が増えるからでしょ。
無料にしてみろよ、選挙看板が100mぐらい必要になって
投票デスクにも治まらないぐらいの候補者数になるから
205 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:17:30 ID:dkRXVpwgO
>>194 お前民主か?能力のなさを共産のせいにして反省しなかったらいつまで経っても自民に勝てないぜ。
大体共産が無かったら皆民主に流れるなんて甘っちょろい考えいい加減棄てたらの良いのにな。
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:20:20 ID:5a6NDcha0
身近に市議会議員なった人いるけど
ショバ代的なのが相当かかったそうだ
政治家が市民とかけ離れてどーすんだか
この辺はアメリカライクのがいいよな
207 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:20:31 ID:IexbfZ6g0
いい事を言っているんだが、天皇制政府で台無し。
とっとと革命を捨て去れ。
208 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:21:58 ID:NEK5vwUt0
でも、選挙カーなんて名前連呼ばかりの騒音車のガソリン代を税金で
出してくれる国も日本くらいじゃないの?
>>208 戸別訪問を禁止して、車OKにしてるのは日本だけだな。
これも自民の共産潰しらしいが。
210 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:27:09 ID:hc8fbm4i0
タイトルだけで噴いたw
いつ供託金制度のせいで(自分らが)選挙出れないっつ
うのを「出るべき人が出ない、誰でも気軽に出れない選
挙制度は不当だ!」とかもっともらしい事を言いつつ実
際は自分らの没収される金が惜しいだけという理屈を言
い出すかわくわくして待ってたら結構早かったな
確かに年収に匹敵するくらいの供託金は竹ーよなー
212 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:33:27 ID:6iCgb5Zz0
年収300万円以下の被選挙権者もいるわけで、実質立候補の制限になっている。
高すぎる。
213 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:38:04 ID:ERRiXIg70
勝つために出てるわけではない共産党みたいのは選挙のジャマなだけ。
共産党だけ、供託金を10倍にしてイイヨ。
214 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:38:59 ID:KR8q3ep4O
だから何故、候補者自身が負担するという前提なんだ?
選挙運動するには政治団体や政治資金管理団体が必要なんだから、
それを設立する際に寄付を募ればいいんだよ。
はっきりと共産党を非合法化すれば一番簡単。
216 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:41:16 ID:9LGhDSRz0
>>212 苦情は選挙をさんざん悪用してきた日共までどうぞ
217 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:42:10 ID:dJ+aE+B/0
まだまだ安すぎる。クズみたいな候補者多すぎ。
218 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:42:57 ID:PH/2bXuS0
>>208 選挙カーで名前連呼なんて、まともな国はやってないよ。
欧米人さまには、名前を宣伝するだけで、肝心な政策や法案に
言及しないあれが、とても馬鹿らしく見えるようで、ドイツでは
そんな日本を小馬鹿にするドキュメンタリー映画がつくられたよ。
219 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:48:26 ID:QFgmicGI0
都知事選にでてた、政権放送で俺に建設的な政策は無いとか
無茶苦茶言ってた馬鹿がいたが、ああいうキチガイが立候補しない
ためにも今の制度は必要。
220 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:52:01 ID:jYioxwRZ0
そりゃ安くしたら庶民や貧乏人の感覚を持った人が国政に出てきて、
政治とか公共事業を一桁や二桁安くされちゃう。
そんなの許せない。
221 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:54:44 ID:c5tey/sE0
共産党は民主主義の敵
222 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:55:12 ID:5a6NDcha0
貴族制万歳な人が多いのね
巨大政党制主体の国は、そもそもある程度組織力のある政党の候補者しか
立候補しない(当選しない)から供託金自体あまり意味がないんだよな。
>>218 アメリカ人が、選挙の様子見て爆笑してた
>>218 戸別訪問やビラ配り、テレビCM等が禁止されてるからな。あれしか手がないともいえる。
確かに選挙カーはうるさいけど、制限のないビラ配りや戸別訪問ってのもなあ、、、。
226 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:46:17 ID:EuwHcZ7D0
>>225 インターネットでの活動をフリーにするのがいいと思う
専用の匿名掲示板でも設けて皆が思い思いに書込めばいい
227 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 17:18:12 ID:qF7PB0Nc0
228 :
☆:2007/12/29(土) 21:53:44 ID:plnc97T90
外国の場合、供託金制度は無くても、有権者の何パーセント以上の署名を集めないと
立候補できない等、結構ハードルは高かったと思うよ。
229 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 21:56:45 ID:Bxi24bNV0
被選挙権があると言っても、事実上無いのと同じだ。
230 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 22:07:32 ID:YDrfoUvZO
供託金はちゃんと一定の得票をすれば返してもらえるだろ
当選する自信のある候補者5人くらいから選ぶのがちょうど良い
>>228 だろ?
泡沫候補の乱立を防ぐ目的なら、それが一番合理的なんだよ。
選挙に金がかかんのが賄賂が横行する一因になってんだから、
供託金を廃止したうえで、署名を集めて立候補すんのを認めろと。
そういう制度も設けないで「貧乏人は選挙に出るな」ってのは、どう考えても不当だぜ。
232 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 22:29:23 ID:ICG9hCjT0
最低選挙区立候補者の公約一覧くらいネットに乗せろよ
大統領なんかでは一定数以上の署名がいる国はあるけど、議員の場合に
そういう制限あるところあったっけ?
234 :
3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2007/12/29(土) 22:32:53 ID:heKREeF+0
影の国会と、影の内閣と、影の大統領と、影の首相と、
影の文部省と影の通産省を作ろう。
表が麻痺しているからね。
235 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 22:35:45 ID:H4ADgcrJ0
>>229 そう
未だに日本は制限選挙制なんだよね
投票は制限なくなったけど、未だに立候補は金がかかる
236 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 22:42:47 ID:1BgmAcU50
>>231 そっちの方が金集めるより大変だろ
それにそれだけ人望があるなら寄付募るなり金借りるなりすれば?
>>207 民主主義政府じゃなかった時代に定められた制度ということでしょ。
どんな表現すれば満足なの?
238 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 22:45:18 ID:/GM9hIRo0
>>1 横並びですか。
それなら日本の消費税は世界的に低いので増税が必要です。
239 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:18:44 ID:9uqqKYyc0
>>236 寄付を受けろとおっしゃいますか?
公職の選挙ですよ?
240 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:29:50 ID:Yu6arq3Z0
>>239 逆の寄付はまずいけど、支持者が候補者に寄付をするのは問題ないよ。
候補者から寄付するのは金で票を買っている構図になるから公職選挙法違反。
241 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:30:34 ID:XWsIIURX0
赤旗も部数落ち込んで厳しいらしいな。
242 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:34:03 ID:rmgnOGmc0
>>239へ
>236は多分、公職選挙法にとても詳しいので、公選法に抵触しない寄付や融資のやり方を知悉してるんだよ。
そうでないとしたら、自分の無知をさらけ出してる恥ずかしすぎるレスだからね。
個人的にも199条に関する>236の条文解釈に興味があるね。
やっぱり、>236みたいな玄人には太刀打ち出来無いよ。
243 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:44:08 ID:Zs6BpR/g0
>1
共産党一党独裁よりは、比較にならないくらい安いです。
>>242 何か問題なの?
公選法に詳しくない俺でも問題ないと思うけど?
創価の操る法務省にカネをぶんどられるのか。
それは共産にとったら大打撃だろう。直接の敵だからな。
ただ、お高く止まった東大人間ばかりを擁立し、まじめに実行力のある
人間を追い出す共産の姿勢も問題だ。ここももうダメだわ。
そもそも選挙なんて無駄な事するなよ。
もうすぐ始まる陪審員制度みたいに国民から無作為抽出すりゃいいじゃん。
別に中学生レベルの常識がありゃ誰でも務まるだろw
司法(判断)の根本も素人に可能なんだから、立法だって楽勝だろーに。官僚も居るんだしw
247 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 00:23:41 ID:i2ZyjOwd0
資金力というか資本力のある共産党が言うなっていうの!
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 00:37:30 ID:gVHHjPua0
こりゃあ日共としては大問題だよな。
組織維持のためだけに候補者を出しまくってるんだから。
>>230 自信はあるけど、万が一があるでしょ。300万なんて高すぎる。
>>244 そもそも、金集めの才能で候補者を選別する意味がないからな
251 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 12:27:14 ID:Z9oezKn70
>>248 共産かどうか関係ないだろ。
貧乏人の機会を金で奪っている。
被選挙権は現在、金がある人間しか持っていない。
252 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:16:04 ID:I1XHrELe0
「高い」と感じさせる金額じゃなきゃ、立候補者の乱立を防ぐという目的を達せられないだろうが!
何を寝ぼけてるんだ。
253 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 13:59:09 ID:pXuwbn/U0
>>250 実際議員になったら集金力がイコール人を動かす力だよ。
254 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:17:07 ID:Z9oezKn70
>>252 金額以外の方法を考えたらいいだろ。
推薦人を何百人か集めるとか。
金を高くするか安くするか、道は2つしかないわけではない。
アンチキリスト 金城重明
キリスト教原理主義に洗脳されて
反天皇からすると
マルキスト か シオニスト だ
256 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 17:01:43 ID:Rud90tiQ0
日本で政権交代がないのは野党に知障な革命主義者が多いから。
そんな連中が未だに永田町でのうのうとしているのが問題。
民主党は旧社会党系をさっさと追放しろ!
257 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 19:40:48 ID:GPwm5wIS0
俺も貧乏人代表として立候補したいんだけど供託金が工面できないんだ。
>>11 選挙費自腹のが正しくね?
なんで国が負担すんの?
259 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 02:59:55 ID:GUVJEJCe0
>>258 @ 選挙費用に公費を出してもらいたい。
A 新しい政治勢力の進出を極力抑えたい。
こういう発想のやつが作った制度だからこうなるのさ。
260 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:05:07 ID:n/cj0fZxO
共産党が言っているから、取り敢えず反対する奴が多いな
それでも良いが、少しは勉強してくれ
261 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:08:47 ID:yQXPZ6nf0
俺でも立候補出来るようにしてくれ
262 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:19:25 ID:/E4Q9mh20
>>260 事情を知ってるからこそ「共産党、お前が言うな」になる。
263 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:43:18 ID:E4ufOARZ0
この国では、一般労働者が選挙に立候補することは極めて難しい。
かなり割の合わないギャンブルとも言える。
264 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 05:46:31 ID:bYMDwA050
正論でも共産党が言うと説得力が無くなるから困る
265 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:42:23 ID:zH/ANP170
日本には昔から格差があります。
この供託金みてみ?w
普通に権力者が利権を必死に守ろうとするこの構図
格差固定社会
それが日本、
競争社会を目指すなら流動性を高める努力をすべきだがまあ無理だわな
だって公務員最強の糞国家なんだし
(一人当たりのGDPも先進国ではなく中位国。官僚と政治家に滅ぼされた国家)
266 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 06:52:12 ID:zH/ANP170
なんかレスの流れみてるとアフォがいっぱいいますねw
この異常に高い供託金が原因なのかは知らんが
大政党の無能2世ばっかで一人当たりのGDPがギリシャに並ばれた日本w
次はアフリカレベルまで行きますか?
日本で2番目の都市(笑)の大阪が財政再建団体入り目前?w
せっかく住民税だけ一年先取り詐欺増税したのにねw
(所得税と相殺されるって稀代の大嘘ついてなw)
この国は民間人の異常な努力に対し官の怠慢が著しい
滅び行く国だ、。
うまい棒食いながらみてようぜ。
よいお年を
267 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 07:10:33 ID:zuZcNBqbO
共産も大阪府知事選挙は出馬しなかったら良いのにな! どう転んでも勝てる事は無い。それが集票効果で対立候補に有利な立場を与えてきた弊害を知る事だ。衆議院選挙で立候補を辞退していたら自民もあそこまで伸びなかっただろう。組織固めの儀式かや?何考えとるん?
268 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 07:26:58 ID:2nMTeCPh0
>>264 アホか?
正しいことは正しいと認めろよ
俺は昔から、裁判費用と供託金は高いと思ってた
2chでも、裁判とか選挙の話題になれば、「高い」って書き込んでいたんだが
多くの2chネラーは、「それくらいの金もない貧乏人は黙って、金持ちの言うことに従ってろ」
みたいな金持ちの立場に立脚した暴論ばかりで話にならなかった
諸外国と比較しても高すぎなんだよ
こんなので、先進国を名乗るなんて恥ずかしい
泡沫候補乱立を防ぎたいなら、フランスみたいに書名を提出させれば良い
まあもうちょっと敷居を下げてもいいと思うよ。
共産党が主張する動機は自分が供託金没収に耐えられなくなってきたからだろうが
>>269 それは共産党を非合法化してから。
今はもっと供託金を上げて地方議会からも
共産党議員を追い出すべき。
271 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:04:52 ID:boGOBp8i0
272 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:09:23 ID:XISY/g2L0
┌───────────────────┐ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
│ACT 1:残業代を無くそう │ /:::::;;;ソ ヾ;〉
│ACT 2:正規雇用を減らそう │ 〈;;;;;;;;;l ___ __i|
│ │ /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
│ACT 3:法人税を減らそう │ | ( `ー─' |ー─'|
│ACT 4:労働基準監督署を無くそう │ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
│ │ | ノ ヽ |
│ACT 5:外国人単純労働者を受け入れよう ....│ ∧ トェェェイ. / アカハタ お元気ですか〜
│ACT 6:消費税率を上げよう .│ /\ヽ /
└───────────────────┘ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 無茶な出馬しちゃダメですよ〜
日本(30年前) ┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本(15年前) ┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・
日本(現在)┣━━━━━━・・・┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫ ┣┫
━日本(7年後)━━━━━・・・・・・・・・・・・┫ 中流 富裕層 ┣━・・・
ドレー労働者 反共貴族
273 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:10:58 ID:f/sYd9uG0
共産党が例として上げた国はいずれも強力な二大政党制。
泡沫候補が妨害立候補する余地がないため供託金は無くてもいい。
つまり共産党を潰して完全な二大政党制へ移行すべきって事だな。
国民はヴァカばっか
ほっとけば日共なんぞ自然消滅するし
反共二大政党でやっていけば宜し
275 :
名無し募集中。。。:2007/12/31(月) 14:00:31 ID:vinsnCJE0
貧困層が自分達の暮しも豊かにしたいという願望はあって当然
努力しなきゃいけない部分があるのは認めるが
豊かな生活(生存権、自由権、幸福を追求する権利)
をする道が「制度的」に閉ざされてしまうのが問題
誰もが機会均等になるようにするべきなので供託金じゃなくて
国内外情勢のテストをして一定の点数が取れた人間が立候補出来る仕組みにして
さらにインターネットを利用した選挙運動や
それを見た人が自由に意見が出来るような仕組みにするべきだと思う
276 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 15:12:33 ID:Ik4Puma80
この供託金の高さは日本らしくて良いと思う。
この狂気と絶望と幻滅のまっただなかっぽくて
選挙でも格差社会ですか
そりゃ庶民の生活がよくなるわけないですよね