【調査】 日本の1人当たりGDP、世界18位で「先進国下位」に後退…06年度国民経済計算・内閣府★8

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
 それによると、国民1人当たり名目GDP(国内総生産)は06年の暦年ベースで世界18位となり、
 05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から6年連続で後退し、
 先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。

 国際比較は、物価の影響を含む名目GDPをドル換算した数値を用いた。
 経済協力開発機構(OECD)加盟30カ国のうち、06年は主要国のカナダ、フランス、ドイツに
 抜かれた。
 ユーロ高で欧州勢のドル換算が、かさ上げされたことが大きく影響したが、日本は、景気が
 拡大しても名目成長率が伸びない「デフレ経済」だったことも影を落としている。

 日本の1人当たり名目GDPは3万4252ドル(1ドル=116円換算で約397万円)。
 GDP総額は4兆3755億ドルとなり、米国に次ぐ2位を維持した。
 しかし、世界経済に占める割合は9.1%と05年比1.1ポイント低下した。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198737147/
2名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:03:20 ID:aUAheCUl0
>>2だったらチョンのGDP1万ウォン
3名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:03:34 ID:Wk5x5XP80
レ£〃<〃†=маU〃τ〃Uйё
4名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:04:04 ID:7Apn4fsM0
いいんじゃね?
5名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:04:10 ID:0dBHGNvL0
将来性のない不要な公共事業に税金をばらまき続けて債務をムダに拡大させ続け、
国債金利の上昇懸念から日銀の金利引き上げを阻み、円を流出させて国内景気を悪化させ、
さらに所得配分を投資家と経営者に偏らせて内需を破壊し、
政策不況により国民を貧しくし続け、国を没落させる自公政権
6名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:05:01 ID:/q7P4gWY0
海外に仕事投げて国内は派遣で済ましだしたから当然といえば当然
7名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:05:36 ID:x4T9sS+n0
生産能力ない人間をパージすれば上がるよ
8名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:06:20 ID:fuKIku/20
国連分担金もこれを基準に
9名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:07:06 ID:Hl62f2AD0
どうせ貧乏なるならさっさとしようぜ
高速道路でも新幹線でもどんどん作ろうぜ
子や孫が貧乏になればいいんだよ


10名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:11:24 ID:13qXQ3uc0
既得権益に胡坐をかいてる連中の奴隷を辞める奴が増えてきたってだけだろ
11名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:13:26 ID:18V2IQjR0
>>7
日本人は能力のない人間でいっぱいです
12名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:13:36 ID:Xd9W6Mnu0
美しい国始まったな
13名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:15:47 ID:GmOSlzrd0
国家予算で借金を重ねてはばら撒き公務員の人権費は右肩上がり 国民は疲弊
しても税金増額
14名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:17:16 ID:8z548ava0
【韓国/経済】韓国の一人当たり国民所得 2012年には日本と同水準に モルガンスタンレー予測[12/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198663346
「韓国の国民所得、2012年には日本水準に」

外国系証券会社は23日、‘経済’を最優先とする李明博(イ・ミョンバク)候補の大統領当選が来年の韓国経済に肯定的な影響を及ぼす、と予想した。  
モルガン・スタンレーは報告書で、「経済公約がその通りに執行された場合、2012年ごろ韓国の1人当たりの国民所得は現在の日本並み(昨年3万7000ドル)に近づくだろう」と明らかにした。
また「大運河の建設と不動産の規制緩和を受け、景気が息を吹き返し、これに伴って建設・消費業種が恩恵を受ける可能性が高い」と見込んだ。  
リーマン・ブラザーズも「李明博氏が約束した減税、労動市場の柔軟性拡大、企業と不動産の規制緩和は、韓国経済の中長期成長力を高めるのに寄与する」と明らかにした。 
来年のKOSPI指数(総合株価指数)の展望値については、JPモルガンとUBSは2300−2400p、ゴールドマンサックスは1800−2200pを提示した

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94122&servcode=300§code=310
15 :2007/12/28(金) 01:17:24 ID:XYgvpf080

つか、為替の都合で3-5割数字が変化するのでドル建て、ポンド建て、
円建て、ユーロ建ての違いだけでもいくらでも順位は変る。

最高の2位の1993年はバブル弾けて不況になっていくまっただ中だった。
16名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:18:45 ID:18V2IQjR0
ゆとりとかやってる事を考えるとお先真っ暗だな

大型店で国民が貧乏なり
ゆとりで学生が馬鹿になる
この国に未来はないな

貧富の固定化はこのまま進むと思うので
日本だけ急速に落ちて
利口な奴は海外へ移民してるだろうな

政府がまともに雇用対策とかしてないのは日本くらいだし
17名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:19:59 ID:mkir8ZFb0
中国からODAを貰おうぜ。
18名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:22:22 ID:18V2IQjR0
自民党が一番悪い

費用対効果って考えないんだよな
競争と削る事しか考えなかった政治のつけがこれだ
19名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:23:55 ID:nCRxq4bF0
日本の企業は世界中に工場を進出させている。

だから、その国の実力を計るのにGDPはもう無意味。

国民総収入のGIPの方が実態を反映している。

もちろん、世界最大級の貿易黒字を出している日本の地位ははるかに高い。

20名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:24:22 ID:14ZADpMf0
おれらの老後はくらいな
金持ちだけが安泰か
教育熱心ながり勉の韓国とかにもぬかれてそうだな
21名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:27:41 ID:18V2IQjR0
>>20
中国と韓国は急速に高齢化する
中国は食料生産地として機能せず
内乱が起る

資源が枯渇はじめ
木製の製品が増える
都市は非効率なりなり放棄され
平屋で高断熱の特殊な家が一般的になる
22名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:28:05 ID:72Uyee1u0
森元からはじまる国民一人当たりのGDP低下
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif

企業収益と勤労者所得のグラフ
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

積極的雇用政策の対GDP支出比率 7ページ 図4参照
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/situgyoitami.pdf
23名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:28:26 ID:gt73Oc2N0
その前に財政破綻であぼんだな。
24名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:29:23 ID:EQVY+JMwO
日本は安売りしすぎて 雇用と賃金が犠牲になったからな
だから 更に安売りするんだよね
其処に増税したら加速したんだよね
25名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:30:00 ID:18V2IQjR0
今の社会拡大ではく椅子取りゲームで国民を貧乏にしていく政策
新しい椅子を増やすって事は政府の仕事なんだがやってない
26名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:31:01 ID:1ALr0ln30
若者が減って爺さん婆さんが増えたら、こうなるのは仕方ないんじゃね?
27名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:31:24 ID:e9Lh6PD00
クジラスレで「1人当たりのGDP換算だからまだ日本は大丈夫」とか言ってる馬鹿がいて閉口した。

1人当たりのGDPだから致命的なんじゃねーか。
28名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:32:01 ID:lqMaRvyh0
正直、明日1ドルが一時期の70円になったとして、
日本経済が1.5倍になったと喜べないのと一緒だな。生活は変わらなく輸出不振で
不景気になるのと一緒。

正直、途上国の追い上げは兎も角、ユーロ圏の追い上げは為替の問題だけだろ。
独逸にしろ実質経済はさほど成長していない。

逆に米国などは、プラザ合意同様に経済規模を半分にする可能性がある。
あの年にドル換算で世界の経済規模は倍に成長している。米国はそれで借金を半分にし、
借主の世界や日本などに大損をさせた上、その不良債権を主軸通過だ。また買えと要求できたわけだ。

米国からすれば通貨で経済規模が半分になろうがそれで実質経済が成長すればいいわけだ。
借金は半分になり輸出は競争力を倍加するわけだ。
逆に日本の通貨が一時期の70円になったとしても、経済が倍になったと喜べはしない。
29名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:32:44 ID:ZjCgfhrt0
日本なんてあと10年もしたら無くなるのじゃないかな。

これからはアジアの時代なのは誰でもわかっている。

韓国、中国の大躍進こそが新しい社会を作るのじゃないかな。

日本人としては早めにアジア諸国に協力をして、一日でも長く生き延びることだな。
30名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:33:27 ID:V93sfgHA0


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31名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:33:30 ID:18V2IQjR0
異常気象もあって
今後食料の値段が上がり
輸入できなくなる。
このまま行くと生活すらできなくなるだろうな

農業が爺さん婆さんなのは年金があるからだからだ
若者が生活保障もないまま農業をやっても食っていけない
10〜20年で国内農業は崩壊するだろうな
32名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:35:43 ID:V93sfgHA0


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33名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:36:39 ID:18V2IQjR0
今の時代は新たに働いても儲からない
だから仕事しない。

地方の商店は高齢者なので年金保証があるので
細々と商売ができる。

もう社会として破綻してるのが日本
現状はなんとか回転してるが
回転が止まれば急速に悪化し始める
34名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:36:55 ID:tLAoSkN+0
中国ってすごいよ・・・。
政府の政策で地域格差をワザと作って、
安い賃金で受注して、海外から技術を全部奪い取ってる。
共産主義じゃないとできないグローバリズムを生き抜く先見の明。
35名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:37:18 ID:CxYxVQsyO
>>21
韓国の人口は5000万に届かずに減少を始めると言われてたのに10月当たりに5008万人に達したそうじゃないか。
36名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:37:25 ID:EQVY+JMwO
中国なんか 近代化で農業離れが始まっていて国が危機感を持ち始めたからな
中国は社会主義だから 国の命令で農業に力が回るが 日本は個人の意思しかないからな
37名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:37:54 ID:V93sfgHA0


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  |  ノロイを倒すでち!     ♪尻尾を立てろー
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http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1522.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1060608
http://jp.youtube.com/watch?v=BGYPJWeEfwg
38名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:38:06 ID:uthrCEQo0
確か一位はルクセンブルクだったよね。
ルクセンブルクって小国なのに、何でGDP高いの?
39名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:38:55 ID:18V2IQjR0
>>34
あの国は終わりだ
致命的なのは水がない国だ
産業と水の関係は切ってはきれない
40名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:40:03 ID:V93sfgHA0
中国情報機関の脅迫に「国を売ることはできない」と首を吊った上海総領事館領事
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070000/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070001/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070002/


『ガンバの冒険』第24話「白い悪魔のささやき」(1975年9月15日放送)
 砦を捨てたガンバたちは海岸の岩穴にたどり着いた。
しかし食料がなくては、どの道やっていけない。
その時、ノロイが食べ物を持ってやって来る。
戦いはやめよう、共に共存しよう、と言うノロイ。
計略に決まっているが、飢えたネズミたちは出ていこうとする。
仕方なく、まずガンバとイカサマが代表として確かめにいくが、
それが裏目に出てしまう。食べ物を食べて帰ってきたガンバに、
もはやネズミたちを説得する術はなかった。


『ウルトラマン』第33話「禁じられた言葉」(1967年2月26日放送)
このナレーションでウルトラマンの番組は終わる。
「メフィラス星人は、今度はあなたの心に挑戦してくるかもしれないのです。」

サトル君、驚くことはない。私はメフィラス星人だ。
サトル君。 私は自分の星から地球を見ているうちに、
地球とサトル君をどうしても欲しくなったんだ。
でも私は暴力はきらいでね。私の星でも紳士というのは礼儀正しいものだ。
力ずくで地球を奪うのは私のルールに反するんだ。
そこで地球人であるサトル君に了解をもらいたいと思った。
サトル君はすばらしい地球人だ。
どうかね? 私にたった一言 『地球をあげます』 と言ってもらえないかね?
41名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:40:56 ID:eZNcJrPh0
古い産業が、そのまだもてる財力を用いて政治を買収し、
新しい産業を作り出す方に金が回らないように工作している。
天下りを引き受ける大手メーカーが政治力により、中小を食い物にしている。
大きな樹が若木にあたるべき光を遮ることで、森はどんどん老化する。
42名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:41:36 ID:18V2IQjR0
>>38
海外移転しなかったから
43名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:41:58 ID:7Y+87HYt0
>>38
・都会だから
・国境越えて通勤してくる人がいるから
ルクセンブルクのような国は昼間人口あたりのGDPを考えた方がいいかもね。
44名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:42:17 ID:V93sfgHA0


                , ― 、
         __  ,、  !ヽi    .}
       γ 、 -、.ゝヽ} ゝ,  .ノ.シ
       { _.>ヽ. ` /._ ̄   ゙ゝ
        ゙ y ヽ l!ll!|イ o  ヽ     ゙ゝ
         / r⌒d_- ゝ   ノ  ニ   ヽ
         i _゙Y≡   -‐ 、   ̄  ,.=='、
          i  ゝ,,,-、'゙  ゝ \  /.ミミ/  ̄ヽ
     三三.入  \ ゙' '゙  / / ミミ/   ニヽ
  三三三/   \  ゙'‐-‐'゙ / ミミ/   ニニニ
三三三./   ミミミ    /, -‐-ミミi   ニニニニ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1724747
http://jp.youtube.com/watch?v=AGJoaHr2QdM
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060902_tiananmen_square/
45名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:42:33 ID:dxhcqHob0
都合の悪い数字になると現実を受け止めない人がいるな。
曰く、日本はまだ大丈夫、こんな数字はアテにならない。
現実を受け止めてそれじゃあどうしようかってなるまでがながいんだよな。
46名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:44:21 ID:uthrCEQo0
ああ、そこは小学生にもわかるように教えて欲しかったよ。
47名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:44:37 ID:18V2IQjR0
国が方針を決めて対策を早急に行なわないと
この国は沈む
48名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:44:58 ID:V93sfgHA0
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN0048.gif
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN00271.gif
カモメは歌う 悪魔の歌を 帆柱に朝日は昇る
けれども 夕日は オマエと仲間のドクロを映す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm724528
http://jp.youtube.com/watch?v=Pt7J7jSHqy4&NR
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN00641.JPG
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/sitou41.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/taichi101.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/taichi121.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/sitou31.jpg

:::::      o ゚   ハニートラップ  黄砂 原潜
外資   ヽ(0,,0)    核ミサイル   スパイ
      <__罪ヽ ::::::    歴史捏造     毒野菜
 BRICs    へ 「 o゚     o    :::::: 累積赤字
   ゚O      ヨE _ 買収ワイロ ガス田盗掘 ::::::::
売国 ゚     /(0,,0)    :::::::;;;;;;;;: ◯  反日移民
49名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:45:39 ID:o3Qj3dO60
>>38
あそこは鉄の産出が多くてアルセロールとかいう世界2位くらいの鉄鋼会社があるじゃん
要は独立したトヨタの本社がある豊田市みたいな国
50名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:46:14 ID:KBrRUbLP0
「世界第12位の経済大国」はどうするんだよw
51名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:47:17 ID:lqMaRvyh0
>>35
それは韓国人でなく外国人を入れた数だろ。
韓国人が5000万を超えないと嘆き、外国人を入れた人口が5000万を超えたと騒ぐ。
>>38
都市国家だからだろ。都市部だけの競争力で言えば日本だろうが米国だろうが高くなる。
だが経済大国などと呼ばれるのはルクセンブルクの様な50万人程度の都市国家ではなく1億を超えている日本や米国だけだ。
極端な話、石油が取れる1万人程度の村規模の国家があったとして1人辺りの所得がいくらばか高く裕福な村ても、
世界的には何の影響があるのと言う事になる。
52名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:47:21 ID:uthrCEQo0
愛知県が日本から独立したら凄いことになるのか。
なるほdふぉ。
53名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:47:26 ID:hSTcVrpD0
歴史的に見ると、共産党が強かった時代が日本の黄金期だったな。
54名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:48:50 ID:vhT8BifrO
俺は派遣工なんだが、どうせ時間さえ経てば給料出るから、勤務時間12時間中、4時間位でしか生産(内容はBD用ピックアップレンズ製造で、その成型機の操作)してないんだけど、こうするとGDPって下がるの?
ちなみに、残りの8時間は装置の調整と言いつつ、ライン内の皆で口裏合わせて遊んでる。
派遣元責任者も、ほとんどいないし、見て見ぬ振り。
ちなみに、派遣先企業は東証一部上場企業だお。
55名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:50:10 ID:gtlgUPtg0
富を生み出せない国=日本
急速に発展した産業は消費者金融・朝鮮玉入れ・人材派遣と
典型的な搾取産業ばかり、富を生み出せるはずが無い。
56ガムソール:2007/12/28(金) 01:51:16 ID:R78xLA/N0
>>54
実質的には下がるだろうね
57名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:51:48 ID:mT9/MNu50
俺はもう十分楽しんだし日本滅んでもいいと思うよ
58名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:51:56 ID:dE/+TvmS0
人口1000万未満の国と比べても意味無いな
5000万以上の国とくらべんと
59名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:52:30 ID:EQVY+JMwO
馬鹿だな 日本の政治家は世襲だから 無能なんだよ
社会に出た事が無くて 親の七光りで政治してるからな まあ投票した国民も馬鹿すぎるからな
60名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:54:14 ID:DeVAbKWb0
>>54
gj!
61名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:55:22 ID:o3Qj3dO60
>>52
愛知ほど大きくないよ
ホントに豊田市と周辺数市くらいの大きさ
62名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:55:29 ID:W7FD0YBg0
そりゃ2ちゃんねるばっかりやってりゃGDPも下がるわw
63名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:56:10 ID:fTqt8Yu00
都市国家みたいな小国が上にくるランキングなんて意味がない
日本だって都市に人間詰め込めば軽く抜けるよ

64名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:56:32 ID:S4Pqe5t20
いい国と感じているのはお上だけの感覚
65名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:57:28 ID:ztg2V50b0
まぁ東京全滅、大阪豊田が半壊ぐらいしないと10位以内には戻れないだろう
色々と破綻しまくってるから最下位まっしぐら確定だもんな
66名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:57:32 ID:yzlgqs0u0
>>54
キミんとこだけなら潰れたとしてもGDPにはほとんど影響ねーよ。
それにそれで生産が間に合ってんだろ?
それならなおさらねーし。
67名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:57:33 ID:fuKIku/20
>>54
生産計画どおりなら、4時間分の時給じゃなくて12時間分もらってるわけ
だから増えるんじゃね? 今の3倍製造すると派遣先は喜ぶの?
68名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:57:37 ID:vhT8BifrO
どうせ、派遣工を使ってる企業なんて、派遣は使い捨てと考えてるんだから、俺らも企業は使い捨てって考えなきゃ割に合わないよ。
69名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:57:38 ID:LaGYwc7D0
そんなもんだな。斜陽国家らしい。
70ガムソール:2007/12/28(金) 01:59:46 ID:R78xLA/N0
>>68
ふむ、わからないでもないが、悪循環に思える
71 :2007/12/28(金) 02:00:05 ID:XYgvpf080
>>64

海外(ヨーロッパ、アメリカ)に15年住んでたけど、
日本は住みやすい良い国だぞ。

家賃が高いのと礼金敷金なんて訳の分からない金取られるのは
ゆるせんが。

ブサヨとマスゴミに洗脳されてないで、色々海外にでもでて現実を見てこい。
72名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:01:02 ID:H7r758AF0
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
73名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:01:10 ID:vhT8BifrO
>>67
現状、毎日生産目標量を確保出来て無いし、調整も適当だから歩留まりも良くない。

けど、ダルいから直さない。
74名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:01:20 ID:VdeRWrEg0
派遣ってのが全体の中でどの位居るのかしらねーが
使い潰している分、なんつーか人材の質が下がる訳だよな

後何年したら表面化してくるんだろーな
寝る
75名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:01:22 ID:0Kiw1MzN0
価格破壊の名の下に衣、食、住の価格を下げまくったツケだな。
76名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:02:37 ID:w7atwTCu0
<美しい国が貧しい国になっていく図式>

働いた給料(最大税率50%)

年金崩壊・医療福祉の切捨てで、
将来不安だから貯金

内需縮小

GDP低下

☆不労所得の最高税率は10%〜20%。金持ち優遇
☆おまけに消費税は5%だから、一番損するひとは働く人々
☆セイフティネットは穴だらけ。中高年が離職した場合は生活困窮まちがいなし
☆電気・ガス・ガソリン・家賃など生活インフラの物価は世界一
☆最低賃金も先進国最低ランクの日本


全ては選挙民たる国民の選択だからしょうがないよね。
愛国諸君。だまって受け入れよう。
77名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:04:31 ID:3xhT70mp0
>>71
>ブサヨとマスゴミに洗脳されてないで、色々海外にでもでて現実を見てこい。

本当に15年も海外に住んでたなら、こんなお約束のワンフレーズだけで終わらずに、
具体的になにがどうどういう点で日本は住みやすいのか(海外は住みにくいのか)
貴殿の経験談を語ってみせてほしいんだがw
78名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:04:40 ID:uK1fZdaM0
・質素倹約を心がけ、余分な消費はせず、モノは長く大事に使う。
・贅沢をしない。見栄を張らない。資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。
・借金はしない。カードは作らない。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・勝ち組、異性に金を落とさない。
・結婚はしない。結婚しても子供は作らない。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・他人と比較しない。平均を求めない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。ただし、歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた奉仕、真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・生活と人生を混同しない。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。
79名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:04:42 ID:18V2IQjR0
>>76
貨幣制度が崩壊して
物物交換になる
食の方が大事なので都市の生活が成り立たなくなる
80名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:05:23 ID:Ysnx+iWh0
ジジババの年金のが若いやつの収入を上回ってたり。
生産性のない地方公務員が民間の倍も給料貰ってたりじゃGDPなんか上がる訳ねぇべ。
81名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:05:24 ID:Ljgn/ddX0
>>71
君が貧乏なだけじゃないのw?
82名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:05:32 ID:NDw/gnOL0
>>76
株の収益も所得並み課税にしないと不公平だよね
入ってくるお金という意味では同じ所得なんだから
そういう意味では総合課税のFXの方がまだまともと言える
83名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:05:49 ID:fuKIku/20
>>73
いい職場だw
84名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:07:08 ID:dE/+TvmS0
アメリカ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、ブラジル、ロシア 、韓国

人口的に考えて比べるのはこれくらいでいいよ
85名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:10:04 ID:b/68ABzZ0
>>71
ん?起きてる?
夢でも見てましたか?
86名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:11:00 ID:8XO7on2/0
もうだめだ。
日本は終わる。
87名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:11:20 ID:Ljgn/ddX0
>>58
人口5千万以上の先進国で日本より下なのはイタリアくらいだぞ。
それも来年には抜かれる予定だけど。

実は円換算では増えてるんだな、日本のGDPは。
90年代は為替の影響で実態以上に大きく算出されていただけ。

本当はこの位が適切のような気がするが。。。
正直な話、日本が上位をキープしていた時代も他の欧米諸国と
比べて生活が豊かなんて実感は全然なかっただろ?
88名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:12:10 ID:sOd4tRa60
もう小泉改革をとめたって改革の制度自体が都会の下を流れる下水みたいに
誰も知らんところで動き続けるんだろ。それを見据えた上での任期満了の
小泉退任だったんだし。もう遅いんだろうな、小泉改革そのものをやらしちゃ
いけなかったのだろう。このままいくと中間層は分化していくというより
住んでる場所が中間層は大都市、という物理的な意味しかいい表さんような。
89名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:12:13 ID:EQVY+JMwO
利益を削る変わりに沢山売る 薄利多売が一般的になるが 更に他社も競争始めたら 更に価格を下げるだろ

更に 更に 更にと進むと利益より賃金や雇用をいじり始めたからな
だから 安い物を売るしか無くなるだから更に賃金は上がらない

これの繰り返ししてれば 日本は安い国になり 他国に馬鹿にされる国になる

90名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:12:43 ID:CFS2Njs40
韓国と同レベルになってるのはショック
91名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:13:08 ID:uthrCEQo0
失業率も日本の計算方法だとかなり少なめにでるらしいからね
ほんと日本て国は信用できんよ
92名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:13:19 ID:JjpeVswh0
>71
まあ、それが判るヤツは旅行どころか国外出ないでも判るし、
判らんヤツは行っても判らんだろ。

普通なら比較的治安が良いといわれる国の実情見て日本と比べれば一発だと思うが。
93名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:14:09 ID:vhT8BifrO
大体、半日かけて(実質4時間で)500個成型して、1〜3個しか良品が出ないんだから、やる気も無くなるよ…

そりゃ、BDレコーダーも品薄になる訳だと
94名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:14:31 ID:lqMaRvyh0
>>76
欧州にせよ消費税率は12%はいっている。
問題なのは眼に見える所だな。パンが最初っから200円と言われれば良いが、
100円プラス税金50円と言われれば150円でも納得できないのと一緒。

物価自体はデフレで下がっている。むしろ必需品以外の贅沢品の税金は欧州なみに高くするべきだろ。

お前の主張を解決するのは競争力を増す事であり、
野党のウケ狙いの政策とは反すると思うが。
野党政権に望まれるのは、政経癒着による汚職の払拭であり、
労働組合主体の野党は、お前の懸念する競争力をより悪化させる可能性が高い。
95ガムソール:2007/12/28(金) 02:14:54 ID:R78xLA/N0
ふむふむ。
質の維持や向上は必要だね。
96名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:14:54 ID:erNZ7MfDO
韓国に抜かれたら俺がファビョリそうだ

97名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:15:10 ID:KydduYWG0
>>1
そりゃそうだろう。
特アに対し、必要のない金をじゃぶじゃぶと使いつづけて、国内では反日教育とか
して、そりゃやる気はでんわな。
98名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:16:46 ID:sOd4tRa60
とりあえず、竹中の子分、公取委員長の竹島と経済企画庁官の大田は
とっとと表舞台から退場してもらわないと。
99名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:16:51 ID:Ljgn/ddX0
>>96
かつて所得が日本に抜かれたアメリカ人はファビョって徹底的に
日本人をいじめ抜いたのだ。
100名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:16:52 ID:tLAoSkN+0
汗水流さなくてもマネーゲームしてれば儲かる社会ですからw
101名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:18:07 ID:43wx4bgZ0
まあ仕事盛りのハズの34歳の俺様が無職だから当然といえば当然なのだが
102名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:18:39 ID:nCRxq4bF0
GDPは貿易赤字でも他国から借金しても、その国内で消費すれば統計上増加する。

日本は貿易黒字の上に海外投資も多い。その分GDPを統計上減らしているとも言える。

だから、その国の実力を測るにはGIP(国民総収入)のほうが実態を反映する。

いまさらGDPを宣伝するのは反日左翼の陰謀だよ。

103名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:18:39 ID:dE/+TvmS0
>>87
豊かさなんてGDPで判断できないからなあ
労働時間、住宅、ストレスなんかで判断したら相当貧しい国だな日本
食事、溢れ変える物、サービス、治安なら相当豊かだ
104名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:18:39 ID:EQVY+JMwO
日本の競争は 何故かいきなり価格競争になるからな
価格競争のツケは賃金や雇用に押し寄せる

消費者はそんなのしるよしもなく 価格競争をやりまくる
そして消費者は国へ文句を言いはじめる 馬鹿だよな
105名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:18:47 ID:5xU19dTk0
日銀が悪い。早く利下げしろ。

つか、物価が下がってたから、一人あたりGDPも減少しただけの事。
物価=物・サービスの値段=めぐり巡ってみんなの給与。
これ、マクロでは常識。
106名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:19:05 ID:KPtn1XLf0
>>100
そのマネーゲームで儲かった部分も国民総生産に換算してこの数字なんだけどなあ。
やばいよ。

ヨーロッパなんて、昼寝時間とか、昼休みに家に帰って寝る時間があるだろ。
そのくせ終わるのは夕方だから家族で食事がデフォルト。
夏休み春休みは3週間とかいうスパンで楽に取れる。
日本人はアホみたいに働いても欧米人の生産効率にはかなわない。
107名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:19:05 ID:PQXZ6OBX0
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
108名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:19:13 ID:D1bgKNcB0
>>94
ドイツの場合は19%です。
109名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:20:49 ID:vhT8BifrO
>>100
そう思うと、こんな材料費5円もしない、知らない人が見れば単なる小さなガラス玉=レンズを作ってるの馬鹿らしくなってきたw
110名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:23:25 ID:sOd4tRa60
>>100
それも法の隙というセキュリティーホールをつくやり方でね
法を作るほうも隙を突く側に片足乗っけてるたからな、
日銀の元総裁が村上ファンドに出資してたというw
111名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:23:54 ID:J8YWGXOu0
消費税は企業や自営業が売り上げに対して払う税金であって消費者は1円も負担しません。
例えば野球選手は年棒に対して「消費税」を払いますが、
消費者負担論者はこの消費税をどこの「消費者」が払っているのか説明して欲しいものです。
少なくとも阪神ファンの私は藤川球児の消費税を1円たりとも肩代わりして負担などしていません。
112名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:24:57 ID:tLAoSkN+0
>>106
うう、そんな夢のような国に住みたい・・・(涙
113ガムソール:2007/12/28(金) 02:25:06 ID:R78xLA/N0
マネーゲームに勝ってもなぁ…、というのはある
114名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:25:52 ID:vhT8BifrO
派遣だからと思うと、製品や装置への愛着も無い

無論、会社への忠誠心も無い
115名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:25:58 ID:5xU19dTk0
>>106
むしろ、アホみたいに働いているから、効率が悪い時間まで計算に含まれて、生産性が低く出るんじゃないかと。
116名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:26:00 ID:TfH3zVFbO
>>105
利下げすれば円の流通量が増え、
相対的にユーロの価値が上がり、
日本のGDP順位は下降する。

おわかりか?
117名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:26:21 ID:X1khAnPr0
日本にみらいなんかないから子供なんか残さない
愚民だけ結婚して子供を産んでくれ、超負け組国家にな
118名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:26:34 ID:6sWi1w4L0

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

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時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

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時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族
119名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:26:57 ID:ypcq3LpL0
ニッポン下り坂のお知らせ
120名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:27:29 ID:lqMaRvyh0
>>106
>ヨーロッパなんて、昼寝時間とか、昼休みに家に帰って寝る時間があるだろ。

それが時間の統計の取り方の問題なの。
日本の場合、お茶飲んだり、散髪行ったり雑談したり休憩したりそれを仕事の時間に入れているの、
仕事を生活の一部と言うか延長としている。
その辺り、労働と日常の時間をキッチリ分けて考えるのが欧米式の考え方と言うか計算の仕方なの。
121名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:28:40 ID:900LjR5KO
日本を客観視してみろ。
小さい島国なのに調子乗ってると思わないか?
そんでもって60年前は白旗あげたって。本当に馬鹿馬鹿しいくに
122名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:28:57 ID:WNBeuHEO0
結局、働きたい時は働き、休みたいときは休み、寝たいときは寝る
欲望に正直な国がまっとうに栄えている
資本主義はある意味欲望主義だから当然といえば当然
正攻法こそが王道ってこと
123名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:29:35 ID:dE/+TvmS0
>>115
生産性が低いのは働きすぎが原因だろうな
過剰に生産すりゃ価値は落ちる
労働も一緒
124名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:29:43 ID:a/+fsEVl0
どうせ詭弁に詭弁重ねて日本は豊かだとか言う奴ばっかなんだろうなぁと思って覗くとまさにそのとおりで吹いた
125名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:29:58 ID:+g8b+H8j0
清貧に戻ればいいだけじゃないか。 すぐ飽きる電化製品もケバケバした洋服もプチ旅行もいらんだろ?
126名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:31:35 ID:vhT8BifrO
>>125
確かに

BDレコーダー何ていらねぇよな
127名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:31:38 ID:Oel2H+iz0
DQNとイデオロギー中毒のアホ以外には耐え難い国になりつつある
ゆとり教育はある意味先見の明があったといえる
128名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:32:18 ID:tLAoSkN+0
一日6時間しか働けないとなったら、みんな必死に仕事するんじゃないか?w
129名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:34:48 ID:sOd4tRa60
>>124
泥棒のジレンマなどのゲーム理論だけ理解しておけば
議論になったって負け知らずですw byケケ中
130名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:34:52 ID:Oel2H+iz0
仕事が無いけど外国人を雇います
景気は良くなって税収が増えているはずだけど増税します
嘘をついても開き直ってお咎めなしです

こんなこと続けて落ちぶれない国なんて無いだろ
131名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:35:50 ID:RFoKsidG0
国民健康保険料払う6~3月には医者にかかれないオレ様が来ましたよ。
132名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:37:11 ID:EkcjIxqO0
>>87
円換算でも増えてない。
 97年4−6月期
517兆0650億

 07年7−9月期2次速報
515兆1925億

こう書くと、物価が下がってるから大丈夫とかいってるけど、いくら物価が下がっても借金は絶対下がらない。
ちなみにスタグフレーションとか言ってるアホはスルーで。

>>116
利下げすれば円換算のGDPは伸びる。
133名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:37:13 ID:0h5gUcjgO
あのな、労働時間や賃金に文句は言ってはいけないよ。
会社に雇ってもらっては立場なんだよ。
あと国のために奉仕する精神も忘れてはいけないよ。
サービス残業は日本の武器だと思うし、俺はそんな日本が好き。
労働時間や賃金に文句いう奴は日本人だと認めない。
はっきり言ってやる。国から出てけ
134名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:37:24 ID:lqMaRvyh0
>>128
6時間で同じ仕事をする事になり、無駄な時間はなくなるだろうね。
結局、会社との繋がりを重視して付き合いで時間を潰すか、
労働とプライベートを分け自分個人の時間を大事にするかの違いだろうけどね。

135名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:37:32 ID:vhT8BifrO
そういう面で考えると、2年前に66歳で急死した、俺の親父は幸せだったのかも…

日本が日に日に、繁栄していく姿しか見ていない訳だから。

俺は親父から昔の話を聞くと、羨ましくさえ思った。

俺達はこれから数十年かけて、落ち逝く日本を見る運命な訳だ…
136名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:39:24 ID:116mXT9P0
円が安過ぎるんだな。80円くらいが妥当なんだろう。
137名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:39:46 ID:6sWi1w4L0

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

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時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族
13871:2007/12/28(金) 02:39:47 ID:XYgvpf080
>>77

それならまあ、教えてやると、
ヨーロッパは消費税は俺のいた頃は17,5%だったな。
で、年収500万越えると半分ぐらいは税金でもっていかれる。
これはドイツ、イギリス、フランス、イタリアとも同様。

で、一ユーロ=170円が大体日本の100円ぐらいの使い勝手しかない。

一番違うのが、外食費の高さだな。
もともとレストランはヨーロッパやアメリカなどでは文化的に高級品なので、
最低価格が日本の2倍から2,5倍にチップがつく。
普通の昼飯喰おうと思ったら1500-1700円ぐらいで最低ラインか。(アメリカのぞく

電化製品は日本の2-3年おくている。
日本と同等の製品を買おうと思うと日本の3-4倍する。

公共サービスがいい加減で、まちがいだらけ。
一回でミス無しでつくことはない。
電話つけるのに3ヶ月掛かるし、銀行の計算すら間違った請求がされてることもある。
金を下ろそうとカードを入れると、カードがマシーンに吸い込まれて戻ってこない。

日本人は感覚が細やかので、一般むけの普及品でも要求する品質がやたら高いし、
バルクなので安い価格に抑えられている。
これが日本人の感覚でヨーロッパで要求すると高級品になっちゃうんだな。
高級品=贅沢品扱いになると階級社会の名残からか価格がドーンと上がる。

ヨーロッパで日本と同じ生活の満足度を実現しようとすると、
月の生活費が3-4倍になるが。月の生活費60万使っても満足度は普通だったな。
139名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:40:04 ID:TfH3zVFbO
>>121
はやく故国へお帰り
140名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:40:05 ID:dE/+TvmS0
>>128
内需の仕事なんかそれで十分
国内での金の取り合いしてるだけだし
141名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:40:47 ID:C7mC6/wp0
詰め込み教育で 器用さが失われた
ゆとり教育で 勤勉さが無くなった



日本人の長所なくしちゃったもんな・・・
142名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:42:03 ID:vhT8BifrO
>>141
いい表現だな、それ

俺もそう思う
143名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:42:04 ID:/pXeNw/i0
>>137

その日本などの先進国の下着洗い係りが君たちちゃんころですよ
144名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:43:32 ID:mi0w93fV0
>>7
その一番パージしたい連中をパージできないのが問題
無能な議員官僚公務員
145名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:43:36 ID:+g8b+H8j0
>>141 今の日本が世界で戦える武器ってなにかな と考えても全然出てこないしな・・・
146名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:43:57 ID:MeeNO05X0
>>87
経済成長率を比較した場合は為替の影響を排除できる。
経済成長率は先進国中で、日本は最下位なんだぜ?

http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne02-3&RG=1
147名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:45:10 ID:RFoKsidG0
>>145
野党のみならず首相も中国詣で(ハニートラップ?)の有様ですから。
148名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:45:15 ID:0h5gUcjgO
>>141
詰め込み以外の教育には何の価値もないよ。
明治維新の時代から日本は詰め込みなんだよ。
詰め込み教育で国のために朝から晩まで奉仕するのの何が悪い?
149名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:45:17 ID:dsP4hWo80
>>135
永遠に経済成長を続ける国ってのは存在しないからね。
どんどん膨らんでいったら、最後はバブルがはじけるしかないんだよ。
皆が皆、じゃんじゃん湯水の如く金を使う状況の方がある意味異常なんだ。
路上で飢え死にする子供がいないってだけでも、日本は十分豊かな国だと思うよ。
150名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:45:30 ID:3xhT70mp0
>>102
>GIP(国民総収入)

ってなに?GNI(国民総所得)とは違うんだ?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%B7%8F%E6%89%80%E5%BE%97

つうか、なんかこの手の発想て、今をときめく(?w)新自由主義の源流古典派経済学すらすっ飛ばして、
重商主義の時代まで思考回路が先祖返りしちゃってるように感じるのは気のせい?w
15171:2007/12/28(金) 02:45:39 ID:XYgvpf080
>>141

詰め込み教育は科挙の影響で、東アジア圏ではむしろ伝統的なものだと思うが。
昔から日本人は器用だったし器用さは関係ないんじゃない?

むしろ詰め込み教育損なわれると思われてるのは「独創性」だろ。
これも偏見なんだが。
152名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:45:57 ID:dE/+TvmS0
>>138
日本がどれだけただ働きをしてるかわかるな
本来金をとるべきサービスを日本企業は無料でやっている
それが労働者の負担や賃金の低下に繋がっている
153名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:46:14 ID:L2XWH8DL0
でっGDPって何?
154名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:46:53 ID:lqMaRvyh0
>>135
バブル期に死んだ老人がパーフェクトなんじゃないの。
年金を払わず、年金を貰い。団塊世代が満額払ってくれてたんだし。
まっ戦争世代に被るけど……

ドイツを見ろよ、戦後すぐは日本には一億の人口を喰わせる産業がないと書き、
高度成長期には、日本には無尽蔵の安い労働力があると書き、70年代に日本が
西側二位の経済大国になっても、まだまだ個人所得は貧しいと書き、
日本が米独などの個人所得も超し無尽蔵と言われた安い労働力も尽きるわけだが、

今、中国などを見る日本の視点に似ているだろ。一時期世界の中心だったフランス、
米国以上の世界帝国だった英国、第二次大戦後に無傷で世界のGDPの8割近くだった米国、
どの先進国も同じ感情なわけだ。一度抜けばその後の後進国に追い上げられるわけだ。



155名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:47:00 ID:vhT8BifrO
そんな俺達は、何の生産性も無い、2chを今している訳だが…
156名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:47:12 ID:fbOBZzpA0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
157名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:48:43 ID:EkcjIxqO0
>>153
ある労働者Aさんを考える。

Aさんは原材料費100円の物を加工して、200円で売ることができる。

差額の100円を付加価値といい、付加価値を生む能力を生産性という。
このとき、「Aさんの持つ生産性は100円」ということができる。

GDPは、日本に住むすべての労働者の生産性の合計。
158名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:50:47 ID:vhT8BifrO
>>157
高く売れるものを作ると上がるのか、GDPってねは?
159名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:52:37 ID:dsP4hWo80
>>153
GDPは国内総生産、ちなみにGNPは国民総生産。
両者の違いは、前者には海外で働く国民の収益は計上されないって事。
日本では普通、GNP>GDPだね。
近年は生産を海外拠点に移すことが多いから、その影響でこの差が大きくなってるって事もあるかも・・
160鳥肌実(ニセモノ):2007/12/28(金) 02:54:01 ID:/vw4hJG30
要するに、GDPは内需産業の生産性を現わしていて、

日本の内需産業の国際競争力は、世界18位という意味?w
161名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:54:04 ID:vhT8BifrO
大体、こんな資源も無い、ちっぽけな島国が、こんだけの発展を遂げられた事実が異常。

普通なら夢物語だな。
16271:2007/12/28(金) 02:54:35 ID:XYgvpf080

まあ、日本国の方針って昔の「富国強兵」でいいとおもうんだが。

それいうとマスゴミは気にくわないんだろ?
そのくせ、こういうランクが落ちるといたずらに社会不安を煽る。
163名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:55:32 ID:tLAoSkN+0
>>155
こうやって2chでグチれてるから、仕事が続いてるんじゃねーの?
164名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:55:36 ID:3JMwQQzeO
詰め込みだと応用力がなくなると言うけどさ
基礎あっての応用なのに、基礎すら軽んじて
「独創的」「個性」「柔軟性」なんて言ってても
ちゃんちゃらおかしいよな。
165名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:55:49 ID:0h5gUcjgO
今の子供達には高度成長期にいかに長時間働いてたかを
使える必要があると思う。
根性がなくなってるんだよ
166名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:55:55 ID:116mXT9P0
>>161
異常で片付けたらどんな事が起きても心配無いな。
異常な事態を引き起こしたヤツが悪いんだもんな。
167名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:56:27 ID:6sWi1w4L0

時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

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168名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:56:39 ID:S4Pqe5t20
国力が下がる一方他の国の国力が上がる日本終了の法則なり(国内の搾取に力入れすぎ)
169名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:57:37 ID:vhT8BifrO
まぁ、アメリカと日本が戦争した事を知らない、ゆとり世代もいる訳だし…

もう、常識など通用しないのかも知れん
170名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:58:10 ID:0h5gUcjgO
>>162
明治維新の精神を取り戻すことって大事だよ。
だから長時間労働は日本の伝統だし強み。
自分が働きたくないからって伝統を破壊したがる馬鹿どもは国から
出てけよ。
甘ったれは日本にいらない
171名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:58:26 ID:3xhT70mp0
>>138
くわしく解説どもw

>ヨーロッパは消費税は俺のいた頃は17,5%だったな。
>で、年収500万越えると半分ぐらいは税金でもっていかれる。

ま、むこうは消費税高いって言われるけど、物によって税率は違うわけでそ?
食料は生活必需品はもっと低かったりするんじゃないの?
それに税金が高いとしてその分、国民に還元される社会保障、福祉サービスは充実してるんじゃないの?
(もっとも外国人労働者のその辺の扱いはまた違うのかもしれないけどw)

>一番違うのが、外食費の高さだな。
>もともとレストランはヨーロッパやアメリカなどでは文化的に高級品なので、
>最低価格が日本の2倍から2,5倍にチップがつく。
>普通の昼飯喰おうと思ったら1500-1700円ぐらいで最低ラインか。(アメリカのぞく

海外に15年も住んでたおそらく世界を又にかけるやり手のビジネスマンであろう貴殿の言う
”普通”の昼食っていうのがいまいちピンとこないんで、マックとかで例えてくれます?w
ビッグマックいくら?w

>電化製品は日本の2-3年おくている。
>日本と同等の製品を買おうと思うと日本の3-4倍する。

どう遅れてるの?

長いんで、一端切りまつw


172名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:58:38 ID:dsP4hWo80
>>158
高く売れるものを安く作る事も大切。
価格−生産コスト=価値だからね。
だから、安い労働力で多くの生産を上げるのも一つの手だね。
中国の経済成長もその辺が一因かもね。
(もっとも人海戦術ではGDP、つまり一人当たりの生産価値は上がらないけど・・)
17371:2007/12/28(金) 03:00:22 ID:XYgvpf080
んー、ドイツやイギリスで月60-70万の生活費使ってた時より、
日本で月20万で暮らしてる今の方が満足度高いんだが。

コダワル気質のある奴やオタには日本は天国だぞ。

スーパー銭湯、温泉、寿司、コンビニ、うまい蕎麦屋、漫画喫茶、高級オーディオ
日本最高。
174  :2007/12/28(金) 03:00:34 ID:qPIk4SBo0

どう考えても、政府の方針が間違った方向にいってる結果がこれ。

国民の大部分がおかしいだろって思ってるよ。糞自民
175名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:00:40 ID:sOd4tRa60
>時代の流れでたまたま金持ちになっただけのジャップは所詮三流民族

これもある意味真理だけどな

「ジャップ」を「大都市近郊で30年ほど前まで農家やってた家」とすればw
その土地も農地解放でタダで転がり込んできた訳で。
最近、相続税で切り売りしてるのがトレンドだけど。
176名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:01:06 ID:vhT8BifrO
そのうち、「土曜日も通勤・通学していた時代もあったらしい」とか言われるぞ。
177名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:01:55 ID:gJLETsz+0

 チョンとマスゴミどうにかすれば?
178名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:02:25 ID:tLAoSkN+0
>>165
17:00になったら机片付けて飲みに行ってた時代に何言ってんの?www
高度成長(笑)アフターファイブ(笑)5時から男(笑)花金(笑)
179名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:03:01 ID:0h5gUcjgO
過労死してもいいとか、命をかけても日本を発展させたいと意見がない。
これじゃ負けるよ。
気持ちを入れ替え気合いいれんとなぁ
180名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:03:04 ID:dE/+TvmS0
>>173
それは消費者が負担すべきものを労働者が負担してるんだろうな
これらに値段をつければ生産性は上がる
181名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:03:10 ID:gf1S8LAS0
日本はとっくに近代化が完了した国なんだよ。
なのに過去のイケイケドンドンな発想して出てこないのが問題。
おまいらのカキコを見ても
182名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:04:10 ID:EkcjIxqO0
>>172
アホか。
人件費は生産コストじゃなくて価値のほうに入る

原材料費と価格が同じなら、労働者の給料が高かろうが低かろうが付加価値は同じ。

むしろ国全体で労働者の給料が下がれば、価格がさがって付加価値も下がる。
183名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:04:34 ID:vhT8BifrO
最近、欲しい物無いしなぁ…
184名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:04:44 ID:C60OtmOr0
>>164個人の意思が無けりゃ基礎などクソの役にも立たん
ウンコ詰め込み教育のせいで考える力など存在しないロボット脳の俺達はジャップそのものだと思うがな

詰め込み詰め込み詰め込み詰め込み・・・・・・・・・・・・アホクサ

OSがMeなのに容量だけ増やしてどうすんだタコス
185名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:06:16 ID:SL1BZqAW0
>>181
完了後に衰退の兆しが出てるから問題なんだよ。
一人の人間の人生なら絶頂期が一度ありゃそれでもいいが、国でそれだとこれから育つ子供
はどうすりゃいいんだ。どんどん落ちぶれていく国で生きていけってのか?
186名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:06:33 ID:tLAoSkN+0
>>176
日祝に加えて土曜が休みの仕事なんて公務員くらいだろwww
サービス業は10年前からカレンダー無関係に週1でしか休みとれませんがw
187名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:07:06 ID:lqMaRvyh0
>>146
その通りだよ。先進国の基本的な成長率は3%程度だ。
日本の潜在的な成長率も3%だと言われている。
それが1%だから、不況なんだよ。ドイツも同じ程度だろ。
先進国の成長率はその程度なんだよ。

それが欧州が急激に個人所得を上げて日本を抜いていると言うのは、
ただの為替の錯覚にすぎないと言う事なの。

イギリスの2000年の24,542ドルが
     2005年に37,042ドルになっているだろ。
年8%の途上国並みの成長になる。
成長率1.2%と日本と同程度のドイツも
ドイツの2000年の23,168ドルから、
    2005年に33,865ドルと
年8〜9%の成長をしている。

これが為替のせいだと言っているの。
188171続き:2007/12/28(金) 03:07:10 ID:3xhT70mp0
>>138
>公共サービスがいい加減で、まちがいだらけ。
なるほろ、公共サービスはそういう初歩的なずさんさがあるんだw
でも、日本の年金問題みたいなその社会全体を根底から揺るがすようなずさんさはあるんでつかね?w

>これが日本人の感覚でヨーロッパで要求すると高級品になっちゃうんだな。
>高級品=贅沢品扱いになると階級社会の名残からか価格がドーンと上がる。
たとえばどんなん?

>ヨーロッパで日本と同じ生活の満足度を実現しようとすると、
>月の生活費が3-4倍になるが。月の生活費60万使っても満足度は普通だったな。

だとするとむこうの現地人はいったいどんな生活をしてるんだろ?w
現地人の平均所得ってどんぐらいなん?
189名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:07:13 ID:0h5gUcjgO
会社や国に文句いうのやめようよ。
文句いうより国や会社を愛することが大事。
法律より大事なものがあるよ。
サービス残業批判する奴は人格的に問題がある。
190名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:08:33 ID:vhT8BifrO
>>185
残念ながら、これから生まれて来る子供達は、そうなりますね…

俺達も、残りの人生を衰退する日本に生きる訳だし…
191名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:09:04 ID:tLAoSkN+0
>>0h5gUcjgO
税金で食ってるカスほどこういう寝言を吐く
192名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:10:30 ID:0h5gUcjgO
>>184
気持ちはわかる。確かに詰め合みは厳しい。
ただな、詰め合みにより耐性がつく。
耐性がないとサービス残業には耐えられない。
こういうスキルは教育で培われる。
国を愛する気持ちがあれは詰め合みに耐えるのはなんでもない。
193名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:11:06 ID:WkAD0T/80
あーあ。
ま、こうなると思ってたけどさ。

色んな面を見て総合して勝ち組なのは、今のおやじ&じじい世代ってことかな?
うらやますぃ、、、、
194名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:11:47 ID:TfH3zVFbO
>>184
そうか?
俺にはお前が日本人には見えないんだがwww
195名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:12:02 ID:gf1S8LAS0
>>185
> どうすりゃいいんだ。

個々人が考えなきゃ。キャッチアップが終わった国には、もうお手本はない。
196名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:12:47 ID:0h5gUcjgO
>>191
俺は民間だよ。
建設関係だ。朝の7時から夜11時まで仕事だ。
やっぱり国に貢献するって楽しいぞ。
197名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:13:53 ID:vhT8BifrO
>>186
どこの昭和だよ、それ

>>189
派遣なのに、会社や製品に愛着なんか持てるかっての、ボケ
198名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:15:12 ID:0h5gUcjgO
個々人が考える必要はない。
日本の組織の国だ。
個人技はいらない。
スポーツにおいてもだ。
ワールドカップの柳沢は正しい。
日本人として正しい。
199名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:15:17 ID:VeugQO4f0
>>138 なかなか示唆に富んだ内容のレス。文章も上手で簡潔。
ところで、
>で、年収500万越えると半分ぐらいは税金でもっていかれる。
>これはドイツ、イギリス、フランス、イタリアとも同様。
そうだとするとかなり税でもっていかれる部分が多いように思えますが、
その税金はどのように使われているのでしょうか?
例えばこの前スレなんかにも出てきてたみたいだが、民間より恵まれているとさんざん
言われる日本の公務員レベルよりも、欧米のどの国も公務員の給与は低いという
数値が出てたように思います。
社会福祉が手厚いのかもしれないが、一体どこに徴収した税金を使ってるの?


20071:2007/12/28(金) 03:15:40 ID:XYgvpf080
>>171
>物によって税率は違うわけでそ?
んー、そのはずなんだが、ヨーロッパ人は計算が苦手なんで、
レシート見ると一律になってるんだな。納める時には計算してるらしい。
子供用の衣服ぐらいか安く感じるのは。
食料は生活必需品は結構高いぞ。
本当の最低のもの「最低価格のパン」なんかは安いが。
教育に掛かる本とかは日本の方が安いな。
社会保障だが病気に掛かって金のかからない、
国の施設の病院とかいくと酷い処置で死んだりする。金持ちは、5倍ほど掛かる
ユダヤ人やアラブ人がやってる私設の病院に行く。
医療に関してはEU圏だと外国人労働者だろうがあんまり関係ないな。
歯医者に、15万かけて処置が下手で虫歯が治らず、日本で治療したら
一回3000円で治った知り合いが居る。
細かい作業苦手なんだな。

1500-1700円ぐらいっていうのは、スパゲッティ・ボロネーゼとかの値段だな。
あの挽肉の奴ね。で、水かつかず飲み物が2-300円ぐらい。
ビッグマックは国によって値段違う。
イギリスだと3.8£ぐらいかな230円かけて計算したら?870円ぐらいか?
それがヨーロッパで一番高いぐらいの値段。
3.5-3.7ユーロで換算してみ。
アメリカは食い物は安いんだがチップが半強制なんだよな。
201名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:15:57 ID:Ljgn/ddX0
>>173
高級オーディオってほとんど海外産じゃないの?
ヨーロッパのほうが安く手に入ると思うけどw
202名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:16:36 ID:3xhT70mp0
>>196
それは国に貢献してるんじゃなくて企業に貢献してるだけですからw




ま、その調子で朝まで釣りに勤しんでくれw

漏れは寝るw
203名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:16:37 ID:e1uUDZNm0
寄生するポジションが最強って気づいてる人多いからな
ニーは当然として、中間搾取や管理云々で生産もせずヌクヌクしてる職業
204名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:17:07 ID:EkcjIxqO0
>>187
為替を考慮してもイギリスとか年率4%くらい成長してるね。
205名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:17:55 ID:dsP4hWo80
>>189
それは違うだろう。
人が働くのは国や会社のため以上に家族と自分を養うためでもある。
職業選択の自由、転職が合法である意義を考えて欲しい。
206名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:18:05 ID:vhT8BifrO
>>203
派遣会社とか?
207名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:18:11 ID:SL1BZqAW0
>>195
個々人の問題じゃないだろ……。一人一人が頑張ってGDP上げるってどうやるんだよ。
負け組が多数いるなかで這い上がるとか、衰退していく国の中で生き残るとかはそりゃ個々人の
才覚だよ。個人の人生はそれでいい。
国全体として、国民の多くがどうなるかって話だよ。
あんたみたいな観点だと、生まれたところが赤貧の発展途上国だって個々人の努力だろが。
208名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:18:35 ID:L2XWH8DL0
>>157
センキュ〜氷河期フリーターの俺でも理解できた
おまい頭いいな!総理大臣なれよ
209名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:18:52 ID:0h5gUcjgO
>>197
君は派遣かい?
うちの業界にも派遣はいる。
みんな貴重な労働者だ。
俺は派遣の人達と強い日本を作りたい。
いつかチャンスがあると思い頑張るんだ。
諦めちゃいけない。
いつか日本は必ず復活する。
その時は一緒に笑おうではないか。
それには君の力も必要なんだよ。
世界一になるために君は必要
いらない人間なんて日本にはない
210名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:18:57 ID:MQsfPe8M0
1980年  9170ドル 17位(1ドル=230円)
1989年 24064ドル  3位(1ドル=150円)バブル絶頂
1995年 41952ドル  3位(1ドル=90円)不況期
2006年 34252ドル 18位(1ドル=110円)現在

どう見ても、為替レートに引きずられてるだけ。
211名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:19:45 ID:tLAoSkN+0
若い労働力を年収200万以下の派遣や契約社員で使い捨てにして
50代の管理職が「仕事って楽しいなぁ〜俺って国に貢献してる♪」

これが日本の実態
212名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:19:54 ID:EkcjIxqO0
>>207
日本人がみんな貴方みたいな思考ができればいいのにね。

せめて日銀の中の人だけでいいからそういう思考してほしいね。
21371:2007/12/28(金) 03:20:49 ID:XYgvpf080

>>201
それが市場では全く見ないんだよ。
タンノイの工場とかもいったんだが、ウエストミンスターとか
高いクラスの製品は日本でしか見たこと無い。
214名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:20:54 ID:OiqemgvV0
>>209
そういうフィクションで騙すのやめろよ
なんか派遣の人が可愛そうになってくるんだよそういうので誑かされるの見ると
215名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:21:21 ID:dE/+TvmS0
企業が過剰なサービスをやめ、サービスから金を取れば生産性が上がる
サービス業の生産性が上がればまだまだ国は伸びる

政府主導でさっさとやればいいんだよ
216明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 03:22:07 ID:pik+eYgM0
>>209
は見事な釣りだw
217名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:22:23 ID:gf1S8LAS0
>>203
そーいうことになってんだよね。イケイケドンドンの結末が。
滅私奉公転じて、ぶら下がり根性になってしまっている。
衰退に任せて外資に侵略されるのが一番手っ取り早いかね。
日本人の習性からすると
218名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:22:41 ID:nbklyxzQO
まだ為替のせいにしてる奴がいるのかw
いい加減現実みなきゃw
219名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:22:48 ID:0h5gUcjgO
>>205
そういうのは私利私欲という。
あなたは人格的に問題がいる。
家族よりは企業や国。
あなたはアメリカカブレの売国奴
220名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:22:53 ID:L2XWH8DL0
>>209
いくら読んでも縦がわからんor2
221名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:23:48 ID:3xhT70mp0
おっと寝る前に
>>200
おぉ、さらなる詳細な解説どもw

なるほろ、貴殿の解説を読む限り、
一般に日本で知られてるようなイメージとはだいぶ違うようでつね

>1500-1700円ぐらいっていうのは、スパゲッティ・ボロネーゼとかの値段だな。
>あの挽肉の奴ね。で、水かつかず飲み物が2-300円ぐらい。
それはさすがに高いなw日本じゃぼったくりだなw

>イギリスだと3.8£ぐらいかな230円かけて計算したら?870円ぐらいか?
たけぇーwww

ってまぁ、円換算で言ってもあれなんだけどw、
ま、物価は高いけど、物価が高いってことは、
必然その地で暮らす一般労働者もそれに見合うだけの所得は得てるんじゃないでつかね?


って、まぁ、質問しておいてあれですが、そろそろ限界なんで漏れは寝まつw
いろいろと解説どうもですたwノシ


222名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:24:44 ID:EkcjIxqO0
>>210
1997年 は1ドル120円位だけど4位な件について。
223名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:25:20 ID:vhT8BifrO
有給休暇を取ると、仕事していない日なのに、給料が出るのも、よく考えると謎だよな
224名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:26:15 ID:7zDNTelw0
>>5
民主はそれに輪をかけて、財源のないばらまき政策ばかり
数兆円必要な政策ばかりだね
中国様み日本を壊すよう指示されたんでしょ
225名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:26:22 ID:kjPu9kEs0
おれみたいなナショナリストは国産しか買わないように心がけてるからな
中国産を買って給料が安いなんてボケたこと言うなよw
226明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 03:26:35 ID:pik+eYgM0
>>217
おれも賛成

一度外資の植民地にでもされないと
体制迎合の愚鈍な連中には何も理解できないと思う
227名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:26:51 ID:+QYkgS/i0
あなたは人格的に問題が☆いる☆。
あなたは人格的に問題が☆いる☆。
あなたは人格的に問題が☆いる☆。
228名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:28:06 ID:0h5gUcjgO
>>223
まぁ日本はそういう点では凄く恵まれてるよ。
やはり経済大国だよ
229名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:28:40 ID:dzqpKC7C0
日本に蔓延している安く安く主義が、雇用や賃金を破壊してしまい
そしてデフレを生んだ安くなる限界と言うのがあるのに、とことん安くしようとする
そして世界で安い国が出来てしまい。、国民の収入は全然上がらず
反対に下がる一方であるそれで国民が幸せになれない

富の配分が崩れてるようじゃ無理だろう
230名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:29:47 ID:y8Ctf4BN0
「もう、死のうかと思ってました・・・」
FXで破産した男、年齢39歳がたった2年5ヶ月で1億3587万円の
資産を手に出来たのか・・?なぜ毎年5000万円以上の利益を稼ぎ続けているのか?
コチラでその具体的な方法が無料公開されています。
http://takkaso.jugem.jp/?eid=67
231名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:30:00 ID:dsP4hWo80
>>219
釣りでなければ相当、どうかしてるな。
あなたは家族の生活を犠牲にしてまで国や企業のためにつくすべきだと言いたいのか?
だとすれば、あなたの家族になった人は可哀想だな・・・
家族を愛せない人に天下国家を語る資格はないよ。
232明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 03:30:10 ID:pik+eYgM0
>>224
>財源のないばらまき政策ばかり
複式簿記によるまともな公会計の存在しないこの国で
財源が無いと言い切れるのは神さまだけだろうに

財政融資特別会計に20兆近い埋蔵金がたまるのに年間いくら無駄金
注ぎ込んだんだが

貸借対照表があればすぐにそんな無駄はわかるんだろうに

埋蔵金ってw この国はまともに自己資産の管理もできないくせに
財源が無いってw ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:30:20 ID:tLAoSkN+0
>>223
>>228
有給?????????
やっぱりお前らは日本じゃない別の国に住んでるようだな。
話にならん
234名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:30:57 ID:ajEAvT0c0
内需は放棄してものづくり輸出&外国投資主導の国にしたんだから円安上等じゃねーか
ものづくりの敵の中国がどれだけ元安維持しているか それを考えたら円が安くて当たり前
235名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:32:57 ID:vhT8BifrO
>>233
有給休暇は、法律で認められてますけど、何か?

おまえこそ、有給休暇が無いって、どこの国の人間だよw
236名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:33:08 ID:a/+fsEVl0
ああ世耕が涌く涌く
ほんと24時間涌いてくるなぁ
蛆虫の方が可愛いくらいだ
237名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:33:31 ID:MQsfPe8M0
>>222
それ、ドル-ヨーロッパ通貨レートの影響でヨーロッパ各国のドル換算GDPが
上昇したのが主因。
238名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:33:53 ID:TfH3zVFbO
>>223
良く考えてないから謎なんだろ?
239名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:34:32 ID:lqMaRvyh0
>>204
2005年 イギリス1.9% ドイツ0.9% 日本2.6%
2004年 イギリス3.3% ドイツ1.2% 日本2.4%
2003年 イギリス2.7% ドイツ-0.1% 日本1.8%

と実質経済は通常通りの先進国型の成長の欧州が、
年に8%と英独ともに見かけじょう5年で大体150%に成長し所得を増やしたのは、
1ドル=1ユーロ=100円辺りだったのが、
現状、1ユーロの価値が1.5倍以上になっているからだ。

実質の経済が年に8%とか途上国並みに成長しているわけではない。
実質は同程度の成長である。
240名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:34:56 ID:tLAoSkN+0
>>236
有給はあっても退職直前しか使うことが許されない
ラストエリクサーのようなもんだよ
241名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:35:19 ID:dE/+TvmS0
現政権がやる気無しだからどうにもならないな
違う派閥の麻生や野党の小沢はどうなんだろ
242名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:35:20 ID:ajEAvT0c0
円を高くしたかったら内需を拡大させて、外国資本を取り入れる方向なんだが、
そんな方向性は見えないだろ 輸出&外国投資しているやつ以外は貧乏になって当然
243名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:35:43 ID:0h5gUcjgO
>>226
外資系にのっとられた方が日本の悪い慣習はなくなるな。
友達でも外資系になり、風通しがよくなったという意見は多い。
少なくとも法律はきちんと守るらしいな。
244名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:37:06 ID:kjPu9kEs0
円なんか外貨準備を食いつぶしたら自然と安くなるよw
245名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:37:23 ID:dzqpKC7C0
日本は人口減、少子化、高齢化、離農、漁業の廃業、一極集中、地方の崩壊、
これで日本の何処が良くなるんだろうか?
東京一極集中を無くして地方に分散させて、生産性を上げるべきだろう
246名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:37:42 ID:C60OtmOr0
>>192ジャップでは白人には勝てん。
詰め込みしかしないのであれば教育の理念などない。それはタダの労働マシーン工場だ

まぁそれは公立で小学校教師してるオカンの主張だがな。それで教え子の暗黒将来に絶望してる
現場じゃ日本式教育など腐臭を放った汚物だって事はとうに割れてるんだよ

あんたみたいな時代遅れな事を言うアホのせいでジャップ化は止まらない


247名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:37:47 ID:eQL8Sk7X0
>>173 >コダワル気質のある奴やオタには日本は天国だぞ。
>スーパー銭湯、温泉、寿司、コンビニ、うまい蕎麦屋、漫画喫茶、高級オーディオ
>日本最高。

>>213
>タンノイの工場とかもいったんだが、ウエストミンスターとか


からすると、>>71氏は十分に生活を楽しんでそうだね。
羨ましい。ブログで楽しいこだわり生活について一部公開して欲しいくらいだ。
ところで>>199に書いた質問にもちょっと答えて欲しいとも思わないでもない。
24871:2007/12/28(金) 03:38:07 ID:XYgvpf080
>>199
公務員の給料というのはあんまり知らないんだが、
制服組は日本と余り代らない気がするなあ。
日本だとバスの運転手や給食のオバサンが年収1000万以上というのが
あるでしょ。プロフェッションの意識があるのでそういうのはない。
下の単純労働の値段が安いので、全体が下がってるだけじゃないかなあ。
社会福祉が手厚いというのは幻想かと・・

>>200
2-3年古いのは、日本の規格や製品を申請して許可が下りる時間堕と思う。
1年ぐらい前はヨーロッパの携帯はまだネット自由に見れなかったが。
昔、携帯は日本の倍ぐらい大きさが有ったので、日本の奴を見せると、
そんな小さいのじゃ我々の指じゃ打てないし、どこに行ったかすぐ分からなくなると
フランス人に言われたが、4年ぐらいで同じぐらいのサイズに小さくなっててワロタ。

>高級品=贅沢品扱いになると階級社会の名残からか価格がドーンと上がる。
たとえばどんなん?
ワイン、チーズ、毛布、パン、衣類高級スパーに売ってるものなんでもだね。
んー、1.3倍とかになるんじゃなくて急に価格帯が代って3ー5倍とかになる。

>日本の年金問題みたいなその社会全体を根底から揺るがすようなずさんさはあるんでつかね?
イタリアとフランスはあると思う。
基本的に事務処理能力や計算能力の低さは異常。引き算出来なくて足し算するんだよ。


249名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:38:09 ID:sLUD7FIf0
>>235
日本の労働基準法は死文化してるだろ。
直属の上司レベルで握りつぶす。まあ個々人の個性や要領もあるけど。
「有給休暇の消化」や「昼食を取ること」、「残業をしないこと」が、ヨーロッパや
ロシアのように「国民の義務(権利、じゃなくてね)」として保証されているわけではない。
250名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:39:02 ID:5xU19dTk0
根性論と陰謀論の日本駄目ぽ論には全く根拠がない。
変動相場制の意味がわかってない外貨論は明らかな間違い。

一人あたりGDPの増減要因は、
1.為替レート
2.名目成長率(実質成長率+GDPデフレータ:物価)
3.人口増減
この3つだけである。

中でも実質成長率要因以外のものの大きさをしっかりと把握する必要がある。

人口成長率は日本は低めの値なので、これはプラスに作用。
為替レートは日米ではほぼ中立、日欧では大きくマイナス要因。
そして物価要因はデフレが長引いている事からこちらも大きくマイナス要因。

これらを差し引いた残りの実質成長率要因の大きさまで把握して問題があるのか無いのか見えてくる。
個人的に試算した感じだと、まあ物価4割、実質成長率4割、為替2割5分、人口増減−5分くらいの比率。

円安誘導しまくったり、物価上昇率は0以下が望ましいとか、そういうアホな事をしていた国だから、当然の結果。
251名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:40:05 ID:Oel2H+iz0
無い物尽くしで他所から物を持ってきては詰め込んで
ようやく保ってるようなスカスカの国なのに
アホだらけになったら何が残るのだ
252名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:40:13 ID:C60OtmOr0
>>249ソビエト連邦の頃も一月バカンスする習慣があったらしい(ロシア人
253名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:40:13 ID:7CANGirp0
>>192
>国を愛する気持ちがあれは詰め合みに耐えるのはなんでもない。

そんな君にピッタリの国があるよ。
半島の北半分にw
つーか、そこから来たヒト?
254名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:41:08 ID:EkcjIxqO0
>>239
名目成長率のデータはないの?
255名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:41:52 ID:sOd4tRa60
>>241
どうなるだろうね、
どっちに転んでも今の清和会主導よりはマシだと思うが
麻生に禅譲となった場合、竹島留任を
イの一番で決めたら安倍と同じ。
だから今度は禅譲狙いでなくて取りにいって欲しいと思うわけだが。
小沢はまだまだ内部的に流動的でワカラン。
256名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:42:05 ID:5xU19dTk0
257名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:43:01 ID:0h5gUcjgO
>>252
大前が言ってた。
モスクワの中流家庭ですら別荘があると。
バカンスも長く、湖で遊ぶらしい。
なんて違いだ。
258名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:43:03 ID:C60OtmOr0
>>253禿同

アメリカ人からオージーに至る先進国白人どもは自分でモノ考えられるからなorz

日本人のジャップたる由縁は共産脳を超えた思考力ゼロのロボット脳・・・・・・・・・・・・
259名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:44:52 ID:EkcjIxqO0
>>256
それ実質成長率だってば
名目はないの?
260名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:45:24 ID:C60OtmOr0
>>257しゃあねえよ所詮俺等はジャップだし
本当は劣等人種だけど運良く工業力と技術力手に入れてここまで来ただけだし
261名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:45:28 ID:0h5gUcjgO
>>258
あの教育じゃ考える習慣がつかないのよね。
高学歴も高卒も基本的には思考力が身についていない。
論理的なわけもない。
262名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:47:01 ID:eQL8Sk7X0
>>248 僅差で返答もらえたみたいね。dくす。
しかし物事を見る目も曇ってないみたいだし、知識量も豊富なようだしと
生活を楽ししんでそうで羨ましいと思う。>>71氏は。

前述されてる
>スーパー銭湯、温泉、寿司、コンビニ、うまい蕎麦屋、漫画喫茶、高級オーディオ
>日本最高。
という部分は高級オーディオに大金をつぎ込む以外は最低限の収入さえあれば
庶民でも楽しめるレベルだし、一種の庶民文化の栄えた江戸文化の再来みたいな感じで
今花開いているものなのかな。

263名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:47:07 ID:sLUD7FIf0
>>257
249だが、俺は実際にロシアに長い間滞在してて、
「労働者が労働法に守られている」という現状に泣けてきたよ。
一ヶ月のバカンスも、近所の池に飛び込んで遊ぶのも、
別荘(ダーチャ)でのびのびと週末を過ごすのも、全部事実だ。
ダーチャは底辺家庭でも所有している。
264名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:47:33 ID:dsP4hWo80
>>235
むしろ最近はコンプライアンスの関係で取り締まりが厳しくなってる印象を受けるけどな。
タイムカードだけではサービス残業は防げないので、再入場できない自動ゲートを設けて出勤、退社時間を管理する事が大手では実施されている。
で、監査が入った時、勤労実態と残業の支払いに矛盾が生じていると、会社が処罰の対象になるわけだ。
法令順守をしない企業はどっかで危ない橋を渡っているとしか思えないんだが・・。
265名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:48:04 ID:TfH3zVFbO
>>232
民主党の新たなバラまき案は規模的に新たな財源が必要となる。
無駄金を批判しているのに、民主党のバラまきを肯定するのは矛盾している。
266明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 03:48:28 ID:pik+eYgM0
お前らは朝鮮人に文明を教えてやったと馬鹿にするが

冷静に見れば日本だって戦前まで民衆によるまともな政府は無かったどころか
軍事クーデターで軍部と革新官僚に国のっとられて
戦争に負けてなんとか欧米に植民地化されて民主主義のなんたるかを
教えてもらったがいまだに理解できないで官僚社会主義体制に
頼ってその権力に迎合して破滅の道を行くのを愛国心だとわめいてる

黄色いサルが日本人だぜ
267名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:48:42 ID:kjPu9kEs0
>>263
世界一広い国土に1億数千万しかいないロシアと比べるなよw
268名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:48:56 ID:C60OtmOr0
>>261禿同。日本人は老若男女問わず自分で考えろと言われるといきなりフリーズ

適当に中身の無い事でもいいから言うって習慣がそもそも無い。
しかもそれが故意に黙ってるわけではなく本当に何も思いつかないと来たもんだ
269名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:49:32 ID:tLAoSkN+0
>>264
細分化した子会社とかコンプライアンス無視だろ常考
270名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:50:00 ID:lqMaRvyh0
>>254
だから名目で言えば年8%はドル換算で増えてるでしょ。
5年で150%上がってるんだから。
また円など自国通貨ベースで言えば、年30%成長100%成長の国など過去に幾らでもある。
インフレが起こって国民の貯金と自国通貨が紙くずになっている証拠だけど。

いくら名目で10%成長しても欧州と同じく実質成長してなければ同じ。
271明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 03:51:32 ID:pik+eYgM0
>>265
>無駄金を批判しているのに、民主党のバラまきを肯定するのは矛盾している。
224 :名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:26:15 ID:7zDNTelw0
>>5
民主はそれに輪をかけて、財源のないばらまき政策ばかり

財源のないばらまき
財源のないばらまき
財源のないばらまき
財源のないばらまき
財源のないばらまき



ほんと安部政権からセコウの質も落ちたね〜
根拠なき財政難ヒステリーの財源カットでばかばりやとってるんだろうね
272名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:51:47 ID:C60OtmOr0
>>267ジャップ乙。いきなり国土が広いロシアだからでフリーズすんなよ

もっと合理的で何故出来ないかを具体的に答えてくれ

あーホントに日本人ってあらゆる局面で思考停止しまくるよなホント
273名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:52:18 ID:0h5gUcjgO
>>263
アチャー、大前の話はマジなんだな。
ちなみにカナダに知り合いが住んでる。
決して裕福ではないが、やはり別荘はあるな。
ヨット遊びもしてるよ。
休みの長さも凄いし、労働者が法律で守られてる。
左翼がいう軍団主義って言葉は好きではないが
日本は未だに会社組織は軍団主義みたいだよww
274名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:52:51 ID:kjPu9kEs0
>>272
ロシアにあって日本にないもの
資源
275名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:52:59 ID:dE/+TvmS0
>>255
どっちでもいいから早く変わって欲しいものだ
今の派閥は何をしたいのかわからん
276名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:53:18 ID:qsG36ciC0
総貯蓄率のハイランクにも日独伊がエントリーしているねw
専業主婦率も高いし。
277名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:53:20 ID:FsU0t8p40
日本の労働基準法は死文化してるだろ。

これは事実だ。上司が握りつぶすというより、基準局そのものが死文化を歓迎
している。官主導だよ。
278名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:54:33 ID:7hInra2m0
皆、家計簿つけとけよ DC。
279名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:54:33 ID:EkcjIxqO0
>>270
だれがトルコの名目成長率をくれと言ったよ。イギリスの話題なのに。

日本の名目成長率が異常に低いことをあえて無視してるよね。
280名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:54:33 ID:tLAoSkN+0
>>268
マニュアルにないことを自発的にやろうとすると「ダメ」と叱られる
教育を受けてきたからなw

2年生の問題を、3年生で習う公式で解くと0点がついてくるというw
281名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:55:39 ID:0h5gUcjgO
>>247
昨日NHKのニュースでやってた。
日本人労働者の37%はサービス残業してるらしい
282名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:55:59 ID:dsP4hWo80
欧米人は権利の概念が強いからな。
アメリカの支社で、「現地人はどんなに大変な状況でもさっさと帰ってしまう。最後に後始末するのは皆、俺ら日本人」と嘆いていた。
彼らの感覚では、会社の仕事が時間内に終わらないのは会社の無策が原因であって自分達に責任はない、と考えるらしい。

なんだかんだで日本人は人がいいんだよ。断われない日本人ってやつだ。
欧米人なら「出来ない仕事なら引き受けるな」っていうところだけどね。
283名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:56:32 ID:C60OtmOr0
>>274また一要素で断定系の思考停止か。だからジャップなんだよ日本人は

あとそもそも説明にすらなってない

日本人が劣等人種だからバカンスすら不可能なのは見りゃ分かるだろ
284名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:56:35 ID:lqMaRvyh0
>>254
プラザ合意などの年にドルが下落して、ドル換算の世界経済は倍加したけど、
実質成長してなければ同じでしょ。

1ドル70円になって今年は、150%成長したと言っても意味がないし。
その為に名目でなく実質成長、しかも自国通貨より基軸通貨のドル換算で計算しているわけだし。
285名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:57:27 ID:kjPu9kEs0
EUみたいに囲いこみやってりゃ別だろうが日本なんかそうした囲い込みも
出来やしない
能のない日本人が高給なんかもう無理だね
おまけに安ければ何でも買ってしまう節操のなさ
286明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 03:58:10 ID:pik+eYgM0
>>279
この10年で他の先進国は名目成長率が160%ぐらいあがってるのに
日本は1%ぐらいだったデーターがあったよ

まあ付加価値の総量と豊かさは別問題だけどね
生み出した付加価値の分配面の重要性も語らないと
287名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:58:23 ID:DQE8DzDG0
1995年以来日本の名目GDPは変わってない。

政府は今まで、為替の問題だけで済まそうとしてきたが
円単位でも変わってないのに、おかしなこと言ってるなとは
思ってたが
288名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:59:55 ID:EkcjIxqO0
>>254
名目成長率っていったら、ふつう自国の通貨換算のものを指すを思ったんだけど違うのか。

ドル換算の話なんてしてないぞ。>>204だってポンドレートの変化を(グラフの目算で)考慮して出した数字なのに。
289名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:00:16 ID:FsU0t8p40
竹中のとき、名目GDPは出さなくなった。それがインチキの始まり。
290名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:00:39 ID:kjPu9kEs0
>>283
一生言ってろよバカw
291名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:01:25 ID:0h5gUcjgO
>>280
今考えると凄まじい奴隷化教育だよな。
ソ連の労働者や旧東ドイツが民主化した後に
自分の頭で考える癖がないから、社会主義が懐かしくなったらしい。
なんか今の日本人みたいだww
29271:2007/12/28(金) 04:01:41 ID:XYgvpf080
>>262さん
ご丁寧にどうも。

日本人は感覚が細かくて平均で要求するレベルが高いんだと思う。
アングロサクソン、ゲルマン系は感覚のつぶが荒いんだな。フランス、イタリアなど
ラテン系は細かさなかなか。
大衆消費文化としては最高だと思う。
100均とか、吉牛とかたまに帰国すると冗談や天国レベル。
PCのパーツ買うのとかも凄い充実ぶりで楽しくて仕方がない。
江戸文化というのもやはり文化の均質性の高い中で内輪で磨かれた大衆消費文化だし。

最近の若い子の口癖で「普通にうまい」とか「普通に面白いよ」とかいうでしょ。
それは、普通が「かなり」のレベルに日本では達してしまってるからそんな
自己矛盾のような表現が普遍化してるのかと。

ただ、似たような文化で稠密生が高いので、社会の内圧が高く
息が詰まるところもある。
アメリカはそういう点、開放感有るのでおすすめ。
両極端に走るのが年取ると疲れる。
ヨーロッパは歴史があるので中に入り込んでくとあんま日本とからなかったりする。
イギリス人は確実に本音と建て前を使い分けるし。
293名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:02:14 ID:EkcjIxqO0
>>289
最近は竹中は「名目成長率4%は可能だ」って言ってるよ。
294名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:02:37 ID:C60OtmOr0
>>280ニート問題もまさにそれだよな。
実は若者が仕事をしないのが問題などではこれっぽっちもなくなく

国民全てが若者は絶対に働くのが義務って百姓DNAマニュアルに突き動かされた結果が非正規地獄

>>282それは日本人が最悪。偽善丸出しでローカルルール全無視すんな
295名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:02:38 ID:7CANGirp0
>>280
高校の物理の授業で、微分・積分使って解いたら、
「高校物理ではそういう解き方はしないことになってる」とか
教師がいいくさりやがってキレそうになったな。

それまで物理の時間の内職(Z会の添削問題)はコソーリやってたが、
それからは堂々とやることにした。
296明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 04:02:56 ID:pik+eYgM0
>>290
ようするにこれがいまだにまともな近代民主政府を樹立できない
お上に迎合して甘えてる思考停止の黄色いサルの姿さ

何を言っても無駄、さっさと外資の植民地にして大掃除したほうが早い
297名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:03:42 ID:a/+fsEVl0
>>274
馬鹿だなぁ
ソ連時代にバカンスがあったんだろ
現在のロシアの原油バブルはソ連崩壊後に西側から資本と技術を持った連中が続々進出してきたからだ

ほんと救い様が無い知恵遅れがいるみたいだなこの板は
298名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:05:21 ID:0h5gUcjgO
>>266
本当の意味では未だに日本は民主主義なんてないけどなww
アメリカの草の根の民主主義とかは凄いと思う。
ブッシュ政権みたいなことも起きるけど、その後の変化がアメリカは凄い。
日本って政治で社会が劇的に変わらないよね。
だから、社会にダイナミズムがない。
だからつまらない
299名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:05:57 ID:FsU0t8p40
>>293
大臣やめたからだよ。彼が経済白書を経済財政白書に変え、名目を隠した
張本人だ。実質が大事だ、と言っていたのを忘れたのか?
300名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:06:18 ID:kjPu9kEs0
>>297
くだらんな
バカンスの概念なんかどうでもいいんだよ
国によって違うんだから
そんなにバカンスが欲しけりゃ自営業でもやってろカスw
301名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:06:59 ID:sLUD7FIf0
>>291
社会主義時代の方が経済状態や労働条件が良かったから、
ただそれだけのことさ。イデオロギーの問題ではないよ。
302名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:07:07 ID:M4M/g8mp0
だからこれが東京一極集中の結果なんだって。
東京マスコミも東京人も認めろよ。
303名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:07:30 ID:C60OtmOr0
>>290ジャップ乙。思考力を奪われただけで済まずに政府に洗脳されちゃったのか
哀れな奴だな
>>291てかこんなもんを賛美するアホが未だに要るのが恐ろしい

>>295日本人乙。それで怒りを感じるって事は思考力がある証明
普通は疑問すら持たずに訂正するもの
304名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:07:32 ID:dJem/WhH0
>>280
だからなのかな、基本的なマニュアルがあっても全く動けない同僚がいる
その時の状況で応用していかなければならない事が多く、細かなマニュアルは
作成しても意味が無い、後は経験則でカバーしてくれという感じなのだが
その枝分かれしている個人の裁量で判断できる事柄にも対応できず
最後には自分専用の今あるマニュアル×枝別れ分の採用を求めた人がいる
そんな非効率な物を誰が見るのかと言ってやりたかった
305名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:07:42 ID:lqMaRvyh0
>>288

自国通貨だけで名目を上げるなら金を刷ってインフレにすれば終わりだろ。

1600兆の日本人の円ベースの貯蓄を紙くずにするだけ。
金を借りてる方は喜ぶはな。国民に政府の借金を押し付けて諸外国の借金を減らしても意味がない。
国自体は貸している方で借りているのは国民からだから。
306名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:08:03 ID:dsP4hWo80
やたらジャップ、ジャップと日本人を叩いて浮かれている奴がいるが、こいつは一体なんなんだ?
大体、お前一人で生きている訳じゃあるまい。
お前の食べ物や衣服、工業製品は誰が作ってる?
さんざん今の日本に依存して生活している奴が、頑張って働いてる日本人を馬鹿にすんじゃねえよ。
そんなに日本人が嫌で日本人でいる事が恥ずかしいなら、日本を出て行ったらどうだ?
俺らは俺らで一生懸命、自分に出来る事をやって生きてるんだよ。
お前ごときに劣等人種などと馬鹿にされるいわれはないわ。
307名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:08:38 ID:0h5gUcjgO
>>296
実は日本人の多くは外資に腐った日本を変えてほしいと思ってるww
封建的な日本社会を破壊するのは外圧が一番と密かに望んでるww
308名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:08:43 ID:pLg0LrNi0
王様がいないから日本はダメなんだ
309名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:09:27 ID:/iJcDvh90
伊勢参りとかしたいよね
31071:2007/12/28(金) 04:09:47 ID:XYgvpf080

チョンが暴れてるな。
海外行って、売春宿で日本人のフリするのはやめろや。
どんだけプライド無いんだよ。

外国人にニセ日本人チョンを見分けるので私が教えるのは
コーヒーやカフェと発音させることなんだな。
「フ」の音が出せないので朝鮮人だと「コピー」になる。
coffee shopがcopy shopに。豆知識。
311名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:11:02 ID:dEvFoQhv0
しっかし教育はまずいよね
おれも含め、質疑応答の時間に手を上げない大学生がほとんどって
どうみてもやばいよ
312名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:11:03 ID:sLUD7FIf0
>>300
典型的な井の中の蛙だな
それか、企業社会で働いたことがない人かな
313名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:11:08 ID:NDw/gnOL0
このスレ、日本政府に完全に洗脳された奴隷しかいないな
しかも自分が奴隷の身分にいることに何の疑いも持ってないおめでたい奴隷
むしろ奴隷であることが唯一の誇りであるかのようだ
314名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:11:36 ID:sCgbQizR0
>>306
落ち着けよお前
冬休みで子供が騒いでるだけじゃないか
315名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:11:46 ID:0h5gUcjgO
>>303
和田秀樹の本なんてキモチワリーヨww
Z会あたりの賄賂でも貰ってんじゃねーのww
316名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:12:14 ID:C60OtmOr0
>>304確かにその通りなんだがジャップ化が進むところまで
進んだ末期は大抵その同僚ですよ
仕事にすら思考力が働かないので非効率な物を誰が見るのかと言わなきゃダメ

しかし>>300みたいに魂までジャップになるとマジ狂信者だな
317名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:12:15 ID:a/+fsEVl0
>>312
世耕だよ
この時間に屁理屈でグダグダスレを延ばすのがいい証拠
318名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:12:27 ID:EPilB53Q0
>>313
東京勤めの関東人なんて実際奴隷みたいなもんだしな。
地方叩きがストレスのはけ口になってる。
319名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:14:35 ID:dsP4hWo80
>>303
大体、政府に洗脳とか言ってるが、皆、今の状況の理不尽さを大なり小なり感じながらも、家族の生活のために頑張ってるのさ。
現状に納得がいかないから働かないってわけにはいかないだろうが。

それともお前、「働いたら負けかなと思っている」って奴か?
だったらお笑い草だなw
来年はちゃんと就職活動しろよw
320名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:15:06 ID:kjPu9kEs0
>>312
ホントくだらないねやつだなおまえ
日本より所得が低くてもバカンスに行く国なんていくらでもある
要は日本人にはそういう習慣がないだけ
金と暇があっても行かないやつなんてゴマンといるぜ
321名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:15:42 ID:0h5gUcjgO
>>311
あれ外部から来た先生かわいそーだよな。
上野千鶴子が言ってたが東大が一番手を挙げないらしい。
俺の大学時代も手を挙げるのは帰国子女だけww
322名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:16:11 ID:C60OtmOr0
>>306劣等人種のジャップ乙

可哀想に政府に洗脳されて脳まで腐ったとは・・・・・・・・・


>>318バブル崩壊で地方が滅んで都市圏集約を極めつつある
全体主義の時代にその程度だモンな。チンカス極まるアホさだ
323名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:16:26 ID:5xU19dTk0
324明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 04:16:58 ID:pik+eYgM0
>>300
国ごとの違いってグローバル化をいまだに理解してないのか

グローバル化で劣った制度は優れた制度に淘汰されていく

それだけの話なのにな

国の概念でものごと思考してるなんて冷戦前の高度成長期で思考停止してる
証拠だなw

325名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:17:18 ID:tLAoSkN+0
「働いたら負け」と「働かない勝ち」。
どっちも同じ意味なのに、後者だけが称賛される世の中。
つまり結果がすべて
326名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:17:50 ID:a/+fsEVl0
>>318
地方叩きまくって金の還流カットして
地方の出生率が落ちたらそのツケは都会の連中が移民の凶悪犯罪って形で享受する事になるんだけどね
まぁ使われ殺されるのが好きなマゾなんだろうな
327名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:18:14 ID:kjPu9kEs0
>>324
グローバル化でおまえも淘汰されるんじゃねえのw
328名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:18:22 ID:0h5gUcjgO
>>318
ストレスのはけ口が朝鮮人や田舎叩きなんだよなww
あと、coolJapanや国家の品格や美しい国でギリギリのプライドを保つww
329名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:18:35 ID:5xU19dTk0
根性論と陰謀論の日本駄目ぽ論には全く根拠がない。
変動相場制の意味がわかってない外貨論は明らかな間違い。

一人あたりGDPの増減要因は、
1.為替レート
2.名目成長率(実質成長率+GDPデフレータ:物価)
3.人口増減
この3つだけである。

中でも実質成長率要因以外のものの大きさをしっかりと把握する必要がある。

人口成長率は日本は低めの値なので、これはプラスに作用。
為替レートは日米ではほぼ中立、日欧では大きくマイナス要因。
そして物価要因はデフレが長引いている事からこちらも大きくマイナス要因。

これらを差し引いた残りの実質成長率要因の大きさまで把握して問題があるのか無いのか見えてくる。

円安誘導しまくったり、物価上昇率は0以下が望ましいとか、そういうアホな事をしていた国だから、
一人あたりGDPが低下しているのは当然の結果。
330名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:18:41 ID:C60OtmOr0
>>319>>320よく洗脳されたジャップ乙

その考えがモロ政府の洗脳。本当にサル並みの知性ってのはおぞましい
331名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:18:54 ID:jnupohJ8O
20年30年後には中国と立場が逆転してたりして…
332名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:19:22 ID:dzqpKC7C0
賃金値上げ率は今まで過去最低の1.86%だそうだwwwww
株主優先で労働者はどうでも良いらしい
333名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:20:34 ID:WNBeuHEO0
>>320
>金と暇があっても行かないやつ

それが日本のスタンダードになってるのが問題だな
やることといえばネット、ゲーム、パチンコ、後は貯金
それじゃ経済も文化も余暇も育たない
334名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:21:00 ID:NDw/gnOL0
こうして負け組み同士が勝手に足の引っ張り合いをしている限り
政府も企業も安心して搾取を続けられるな
335名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:21:22 ID:C60OtmOr0
>>332仕方ないさ。最低時給1000円と全労働者対象の失業保険を求めただけで非国民呼ばわりされる時代だモノ
336名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:22:38 ID:EkcjIxqO0
ここには「日本の消費者物価指数はデタラメだ!インフレはすでに始まっている!」とか主張するアホはいないのかな
337名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:22:42 ID:348vFJHk0
>>310
コピーふいたwww
338名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:23:22 ID:pR/I2s8F0
経済成長終わったら
日本人のジガネが出てきたんじゃない。
やっぱりどこか貧しさから抜けられないんだろうね
思考自体がね。
339名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:23:27 ID:tLAoSkN+0
>>330
もう中国のほうが上でしょ。いろいろと。
中国は広いから、平均的に見れば東京に比べて貧しいが、
実は日本の地方って全然報道されないだけで、中国の奥地並の閑村がゴロゴロある。
340名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:24:12 ID:FsU0t8p40
>>332
株主優先は企業の言い訳にすぎない。配当だって上げていない。
ま、経団連式のインチキ主張。
341名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:25:36 ID:0h5gUcjgO
>>335
アメリカの黒人は時給1$だから日本は豊かって意味不明な嘘ほざく
奴もいたよ。
日本人ってこういう嘘が多いww
海外の悪い情報を創作しようと工夫してるww
342名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:26:28 ID:kjPu9kEs0
能のない労働者なんていくらでも代わりがいるだろ
日本が駄目なら中国やベトナム行きゃいいって感じだ
それがグローバリズム
343名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:26:55 ID:2Y48+R5UO
じゃあもう日本人減らしてアメリカ辺りから人連れてこようぜ
344明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 04:28:09 ID:pik+eYgM0
>>327
>>1のスレタイわからんのか
このHAGE 淘汰されてるのはこの日本社会制度全体だ
345名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:29:09 ID:X0Gb2wcUO
>>334
暴動起こすほどの貧困さはないしな。イヤミじゃなしに本当にしょうがないだろ
346名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:29:20 ID:0h5gUcjgO
>>343
賃金の高い国から賃金の低い国に労働者は流れないww
トヨタ工場なんてアメリカの半分以下の賃金なのにww
347名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:29:33 ID:sLUD7FIf0
>>343
既に人間は必要とされていないんだよ・・・
株をいじられた後はポイだw
348名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:29:49 ID:nPuxNhJK0
予想通り氷河期ニートの愚痴溜め場になっててワロタ
349名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:30:14 ID:kjPu9kEs0
>>344
だから何だよ
世界の潮流から逆らってやっていけるのか
処方箋言ってみろよw
350名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:30:32 ID:qsG36ciC0
評判の悪い役所でバイトをしている女です。
全くといっていいほど仕事内容が職員と変わりません。
しかし、職員は年齢給です。因みに私の年収100万、お隣の同じ仕事している職員は600万。
まだお隣さんは良く働くほうですが、同部署の55歳の男性は850万の年収。選挙があると4万は手当てがつく。
せめて交通費は出してほしいものです。役所って、半分以上はアルバイトでいいと思う。実態を知った者として。
関係ない話ですんません。
351名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:30:36 ID:a/+fsEVl0
>>339
> 中国の奥地並の閑村がゴロゴロある。

ねーよwwww
どんな山奥にも舗装路が走り電柱が立ち並ぶ
爺婆しかいない限界集落までデリカで入っていけるぜ
山形県民だからわかるwwww
352名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:31:10 ID:tLAoSkN+0
今、いつか報われると信じて
派遣やってる連中は、
35歳になったときどうするんだろうな?

たぶん自我が崩壊して、
いたたまれない事件がアチコチで起こるのだろうね
353名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:31:28 ID:C60OtmOr0
>>341インターネッツ以前の大暗黒時代は海外情報は本当に何も入ってこなかったな
イタリア人がマンママンマ言ってて高齢独身で親と同居してる事すらも巧妙に隠蔽されてたし
354名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:31:43 ID:dLFdrg9z0
日本人がもっと賢くなって
半導体工学とかバイオ関連技術の研究者が増えればすっごい助かる。
あと弁護士はいらんから、弁理士増やしてくれ。知財戦略弱すぎる。

どれも並みの努力じゃ無理だが。
355名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:32:16 ID:EkcjIxqO0
なんかここではデフレの弊害についてはスレ違いって感じな空気だなー。すんまそ。
35671:2007/12/28(金) 04:32:20 ID:XYgvpf080
>>331
それは無いねえ。

第一に国が大きすぎるからな。
ある程度豊かになるとみんな我儘を言い合って分裂。
自重で滅亡する恐竜みたいなもんだな。
そもそも一つの民族なのか?中国。

第2に深刻な水資源の枯渇および汚染。
水がないと産業発展出来ないからね。

第3に深刻なエネルギー資源不足。

第4に国境線を最も長く接しているロシアとの摩擦と核戦争への発展の危険。
357名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:33:11 ID:FsU0t8p40
>>339
なんですぐ比較するんだよ。
中国は広いぞ。寒村なんてもんじゃない。砂漠には5人しか住んでない村とかある。
都市住民からみたら地獄だ。
358名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:34:17 ID:C60OtmOr0
>>352集団自殺、宅間イズム、ムシャクシャしてやった
ってのが0.5秒で思いついた
359名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:35:32 ID:D1jvuy8J0
世界(笑)
360名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:37:08 ID:4upHM0wd0













「マンガ嫌韓流」全頁。朝鮮人の薄汚さを知ってください。

http://upld.dip.jp:8713/files/m/download/1197104402.zip

DL & ZIP PASS → krshine











361名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:37:15 ID:X0Gb2wcUO
>>353
イタリア人の大半はそうなの?なら隠蔽だけど、各国にそんな輩は少なからずいるはずなんだが
まさか単純な同類探しじゃないよな?
362明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 04:38:08 ID:pik+eYgM0
>>349
だれがどこで世界の潮流から逆らえと言った

天下国家を語る前に日本語の会話をマスターしろ
363名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:38:35 ID:tLAoSkN+0
マリオとルイージがニートなのはガチ
364名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:39:18 ID:qsG36ciC0
第1次就職氷河期を経験しています。人口も年齢帯も今のほうが大きいけど、
昔の氷河期人は国立1期出ても旧帝に職を採られ、就職掲示板はほぼゼロ状態でした。
この間、同窓会をやったら、出世の筆頭が財務省の官僚、米国で医師、局アナでした。
あとは地元の近くのコンビナートで働いているか、佐川急便といった運転手。2割がたは
海外へ逃亡したし、3割はヒッピーとなって、今頃与太って死んでいるかルンペンでしょうかね。
今のニートはコンビニというバイト先があって当座が凌げるだけましですよ。
365名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:39:56 ID:kjPu9kEs0
>>362
天下国家を言ってるのはおまえじゃねえのw
366名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:41:08 ID:DwDn8+NB0
ニュー速+民って知能教養低いやつを馬鹿にするけど
どんだけお前が高い知能だろうが教養持っていようがDQNの俺と同じ一票しかねーじゃん?

ネットでまでプライドかみ締めて毎日ごくろうさんだな
367名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:43:22 ID:kjPu9kEs0
国民1人あたりの名目GDPが下がってるのは貧乏になったってことだな
無産者が増えてるのもある
368名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:44:44 ID:nPuxNhJK0
>>366
知能の高い人間がこんなところにいるかw
ここの住民はネットで拾ってきた知識を鬻ぐだけの受け売り名人ばっかです
369名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:45:32 ID:dzqpKC7C0
デフレ脱却できないのは日本の消費者が貧乏すぎるんだよ
370名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:47:49 ID:nPuxNhJK0
>>368
ウホッ!書き込み時間44444wwwwww
371名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:48:06 ID:cDJkrnRo0
うつくしいくに!改革!カイゼン!
372名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:48:55 ID:kjPu9kEs0
これは膨らまし続けたGDPが萎んでいく過程にすぎん
昔みたいに公共事業でばら撒き定価販売で保護主義的になればGDPも上がるかもしれん
www
373名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:49:36 ID:1o3Ly99xO
>>368
同意。
お前のその意見すらどこかの受け売りだもんな。
37471:2007/12/28(金) 04:50:00 ID:XYgvpf080
>>362
良くわからんのだが、生野区か阿倍野区あたりの在日の子か?

生活のために祖国を捨て日本に密入国した経済難民には地球市民という
言葉は魅力だわな。

日本人のフリをしたいんなら句読点は使った方がいいぞ。
後、大阪城たてたのは「朝鮮征伐」で有名な秀吉だぞ。
375名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:51:46 ID:qsG36ciC0
会社は勢いを盛り返し新工場や施設を改良しつつある。この十年間、年収は100万しか上がっていないので、
バブル期の社員の年収の3分の2程度になっている。会社はそれをいつ給与として還元するかというと、
団塊の退職が終わってからだろう。なので、うちは貧乏なのさ。毎年200万円預金しても、家一軒建てられない。
アパートやマンションは18−20万が相場だし、分譲狭小マンションを買うしかないだろう。金利が安いので
なんとかなってきたけど、これから金利上げをするとなると、大昔のように長屋暮らしが普通になるかもね。
376名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:52:32 ID:FsU0t8p40
ばらまきとか言っているマスコミに洗脳されちゃいかんよ。
マスコミにしたがうと、金を持たない、使わない貧しい国家・国民が崇高ということ
になるぞ。
377名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:55:12 ID:kjPu9kEs0
>>376
まぁちょっと皮肉っただけだけどな
公共事業や定価販売をぼろ糞に言ってたマスコミがいまさら格差もねえだろってw
378名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:55:33 ID:qsG36ciC0
>>375
あと2年後。2010年、日本は良くなるさ。
379名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:57:04 ID:1o3Ly99xO
バブル時代が幸せだったかというとそうでもなかったがな。
380名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:57:04 ID:X0Gb2wcUO
>>375
俺らさ、お前の自分語りを聞きにこのスレに来てるわけじゃねーんだよな…
せめてもう少しスレ趣旨を理解したら?
381名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:58:24 ID:v3J0xaDT0
375 名前:名無しさん@八周年 [sage] 投稿日:2007/12/28(金) 04:51:46 ID:qsG36ciC0
会社は勢いを盛り返し新工場や施設を改良しつつある。この十年間、年収は100万しか上がっていないので、
バブル期の社員の年収の3分の2程度になっている。会社はそれをいつ給与として還元するかというと、
団塊の退職が終わってからだろう。なので、うちは貧乏なのさ。毎年200万円預金しても、家一軒建てられない。
アパートやマンションは18−20万が相場だし、分譲狭小マンションを買うしかないだろう。金利が安いので
なんとかなってきたけど、これから金利上げをするとなると、大昔のように長屋暮らしが普通になるかもね。

378 名前:名無しさん@八周年 [sage] 投稿日:2007/12/28(金) 04:55:33 ID:qsG36ciC0
>>375
あと2年後。2010年、日本は良くなるさ。
382名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:59:27 ID:a/+fsEVl0
>>376
つうか一番ばら撒き享受してんのはマスゴミだからなwww
383名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:00:59 ID:qsG36ciC0
ここの人たちは殆ど昭和中期を知らないんだね。
本当に辛い時代だったよ。パンと胡瓜とマヨネーズだけで過ごした学生時代や新入社員時代。
服や靴なんて、平気で3万、5万だった。安物は無かったんだよ。だから物を大事にした。
バブル期のアホ踊りしている時代より、今の若者は経済的に恵まれているぞ。
バイトを掛け持ちして自宅や移動先で勉強もしろよ。今に再雇用が軌道に乗るし、そのとき
に働いたというキャリアが生きる。専門の資格取得もけっこうだ。32歳まではいいんだよ、貧乏で。
昔は、そういう人が多くいたよ。
384名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:01:28 ID:EQVY+JMwO
家も無いよな奴が沢山増える

家無き子
385名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:03:09 ID:a/+fsEVl0
>>383
ああそうかい
そんなに清貧とやらを信奉してるなら死ぬまでサラダオイルで暮らしてろ
386名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:03:26 ID:qsG36ciC0
>>380
家庭を持つ者の実感を語っただけ。気分を害してすまなかった。
387名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:05:46 ID:X0Gb2wcUO
>>383
昭和中期???当然昭和3,40年代のことだよな?そりゃ知らんし、昭和中期で3万の靴しか売ってなかったって…今なら20万の靴しか売ってなかったってことだが…
388名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:05:46 ID:C60OtmOr0
>>383ハングリー精神キモス

アンタまだ政府のプロバガンダを真に受けてんのか
情報の選別も出来無いくせに言うなよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まぁそらともかく政府に洗脳され尽くしてるアナタは腐ってて気持ち悪い
389名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:07:32 ID:lqMaRvyh0
>>367
名目が下がるのは貧乏と関係ない。
名目が10%成長しても物価が15%上がれば毎年生活は貧しくなる。
途上国の金利の罠もそこにある。8%金利でも物価を考えれば預けて損の場合もある。

日本の場合はデフレに入ったのが原因。
0%でも物価が2%下がれば生活は豊かになる。
ただ100円ショップなどがデフレの対象に上げられるが
デフレの一番の原因は土地の下落であり、一般人が享受できないと言えばそうだ。

ただ損をするのは土地を持つ資産家であり、一昔前の三世代ローンなどと言う狂気
(孫が築数十年の家のローンを負わされる)はなくなるだろ。

土地が下げ止まればデフレも収まるだろ。と言うか土地が上がりすぎてたのも原因だ。
390名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:08:48 ID:qsG36ciC0
>>385
清貧とは言ってない。辛かったと言っているじゃないか。
とにかく、おしなべて貧乏は減っただろう。食うや食わずという生活している
人はどんだけいるのだ? 食えなくなったらコンビニで働けるぞ。人材は
慢性的に不足している業界だからね。
ルンペンも梅毒もライ病病みも、町中に溢れていた昭和中期よりかなりマシ
になったんだよ、今は。
391名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:09:11 ID:C60OtmOr0
>>361失業率20パーセントだから大半がそんなんだね
それ以前に昔ッからマンマ言って男は皆同居
少なからずなんてもんじゃないイタリアには独身高齢が吐いて捨てるほどいる
392名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:09:37 ID:mb537+pF0
全力疾走したらいつか疲れるんだよ。
というか、もう死に掛けですがw
日本経済を支えてきた人達はみんな樹海や線路で眠ってますww
393名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:09:48 ID:kjPu9kEs0
無駄を省けばその分、仕事も減るさ
簡単に言えば問屋なんか通さなくていいしコスト追求すれば
無用な人間はいらない
その結果、賃金も下がる
今までの1人当たりGDPが膨らました結果だったのだよ
ホワイトカラーでさえ外注が可能な時代でっせ
394名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:11:09 ID:x/foPPXm0
搾取されすぎて働くことに意義を見出せなくなった。
仕事が嫌で嫌でしょうがない。
搾取的社会主義国日本の誕生である。
395サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/28(金) 05:11:34 ID:Moy0Nccf0
これだけ低金利で資金調達できるのにデフレの要因は何だと思う?
396名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:11:33 ID:hFQpRECR0
>>356
>>71氏はまだ居ましたか。
>>292のレス再びありがとう。

気を使うなら金を使ってくれと言うのがデフォくらいに一時期精神的に非常に貧しかったのだが、
やはり人生も生活も楽しんだ者の勝ちだと最近思うようになった。
変に勝ち組みの生活とかいう意味ではなくて、金があろうとなかろうと生活の細々としたものを
含めて楽しめる能力ね。

経験・知識が豊富な人が余裕を持って、そういった生活の楽しみについて
金銭的な利益追求を離れて情報発信する事はとても有意義な事だと思う。私には無理そうだけど。

2ちゃんに来てればブログ炎上して個人生活まで被害が及ぶという悲劇は散々目撃しているでしょうから
そういった特定される情報の取り扱いに気をつけながら、生活上の楽しみや実際に生活してみた
観点からの各国特性や文化特性についてブログでも作ってじっくりと余裕を持って語ってみて欲しい
と思いました。
年末の真夜中になかなか楽しめるレスでした。
それでは早めですが、良いお年を。>>71
私は寝る。もやすみ。みんな。
397名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:11:49 ID:pR/I2s8F0
>ルンペンも梅毒もライ病病みも、町中に溢れていた昭和中期

これはちょっと・・・・・フィクション入り杉
398名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:13:16 ID:a/+fsEVl0
>>390
頭にウジが涌いてるのはよくわかったから寝てろよ
永久に
399名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:14:07 ID:C60OtmOr0
>>390狂ったカルト信者乙。言動の全てが気持ち悪くて背筋がゾクゾクする
素晴らしい模範的なジャップですねwwwwww
ここまで深刻に洗脳されていれば政府もさぞ満足だろう


>>394バカバカしくてやってられん。
国民に働いて欲しけりゃ最低自給千円と失業保険を全国民に保証すれば
400名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:16:00 ID:X0Gb2wcUO
>>390みたいな奴に限ってDDTがなんなのか知らなかったり…な
401名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:16:02 ID:mb537+pF0
派遣会社に巻き上げられ、なけなしの給与に圧し掛かる社会保険料
働くだけ無駄だよね。生活保護者になって、政府に寄生した方が人生バラ色だよね。
402名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:16:17 ID:qsG36ciC0
>>387
昭和40年代、靴やコートは数万したよ。親に聞いてください。

>>388
ハングリー精神キモス・・・と言っている時点で、人間力が足りないよ。
こんな曖昧な時代に個人が逞しく、そして個性をもってなくてどうする?
マスコミや政府のプロパガンダ? こういうの昔っから言っている人多いねー。
私はマスコミに少しばかりいたので、なんでも政府のやっていることを偏見するが、
年老いてくると、洗脳も糞もないよ。自分の判断で指弾しているよ。
学校でメディアリテラシーなんぞ教える時代だ、何が本当のものかどうかは自分で知れ。
思考には徒党は要らん。
403名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:16:22 ID:PV1YVDHbO
あんまり気がすすまないんだけど、相手とうちの親の熱望で来年痴呆公務員と結婚します。
バブルの時代は惨めだった公務員が、今の時代は勝ち組なのかな。。
40471:2007/12/28(金) 05:16:26 ID:XYgvpf080
>>396さん

おやすみー。
405名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:17:17 ID:kjPu9kEs0
>>395
コスト追求
安い輸入品の流入
商品の定価販売の崩壊
収入の減少
少子化
低金利
公共事業の減少及び仕事量減少
複雑に絡み合ってる
今はコストプッシュインフレぽくなってきてるから最悪だけどな
406名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:17:22 ID:U0W6IKN70
派遣業者がもうける分は、マイナス要因ではないのか?
407サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/28(金) 05:17:50 ID:Moy0Nccf0
デフレの要因は2つある。

1つは、大企業の市場寡占化による資本の移動
この国では中小企業が頑張っても大企業の枠組みに嵌められ
搾取される古い体質が残ってる。
昔の地主と小作人の関係が大企業と中小企業との関係となってる。

2つめは、労働者の弱体化
派遣に限らず労働者は企業の使い良い様に安月給で使わ個人も弱体化してる。

内需拡大には企業優先から、
個人優先に切り替えなければならない。
408名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:22:03 ID:kjPu9kEs0
>>403
公務員と大企業正社員以外は負け犬じゃねえの
一部例外はあっても
409名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:22:36 ID:pR/I2s8F0
>>402
ならハッシュパピーの靴で良かったんじゃ?
コートもピンキリだと思うが・・この人の書くことはよく分からんw
410名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:24:09 ID:qsG36ciC0
>>400
あたしゃ、かけられたことはないよ。しかし脱脂粉乳と中教審の「期待される人物像」教育で
塾に行かなくても高校・大学は普通に入れた。寝ます。ご気分を害された方、御免なさいまし。
411明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/28(金) 05:24:52 ID:pik+eYgM0
時代はもう変わったこれからは国民の総力を引き出して
グローバル化な経済社会で生き延びねばならない

第2の維新が必要なのだ

この国の全ての制度(官僚社会主義体制)はグローバル化に対応しておらず
旧体制を守るために問題を先送りし国民に負担を押し付けている

それが冷戦終了後20年、自民党政権のやってきた偽装政治(非民主政治)だ
だがもうそのごまかしも効かなくなって来た。

国民に自主的に維新(民族的民主主義革命)を起しあらゆる制度を改革する気概が無く
いつまでも甘えた子供のごとく過去や日本独自の甘えた観衆にすがるなら
さっさと外資の植民地にされたほうがいいと思うね

どうせこのまま旧体制を延命してもそうなるんだし
412サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/28(金) 05:25:10 ID:Moy0Nccf0
>>405

コスト追求 ← これはアメリカでも頻繁に行われてる。
ウォールマートでは無期限で返品ができると言う製造業にはキツク消費者にとって良いシステムとなってる
安い輸入品の流入← これもアメリカでは当たり前になってる。
アメリカ人は中国製品を積極的に使ってる
商品の定価販売の崩壊←これもコスト追求と同じ
収入の減少← これは労働条件が日本では悪すぎるのが原因だろうね
少子化 ← これは将来的には響いてくるだろうね。
低金利 ← これが一番の問題だろうね。
企業や個人の資本が日本から海外に流れてる状態では、
いくら大企業が稼いでも個人の懐に影響してこないからね
公共事業の減少及び仕事量減少←これはアメリカでも同じ
財政赤字緊縮の為、公共事業は先進国では減らす傾向にある


413名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:26:40 ID:X0Gb2wcUO
>>408
いや、そうじゃなくてよ。3万の靴しか選択肢はなかったのか?もしデザインや素材が良い物が高いだけだとしたら、それは時代の差だろ。
昔に良かった物が年々廉価にになるのは世の常
414名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:28:55 ID:x/foPPXm0
必死で働き搾取され、成り上がりはけり落とされ、もう完全に仕事が嫌嫌な日本人。
生きるために無理やり働かされることに嫌気がさし
死ぬことに希望を抱き始めた自殺者毎年増。
失われた10年で自殺した人数は、第2次大戦の犠牲者よりも多い。
415名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:29:18 ID:zC+Ltl2N0
昭和中期はよく停電したよ。朝までPCやっているなんて、この金持ちめ!
いまの日本人はどいつもこいつもせこ過ぎる。勝ち組とか負け組みとか言っている人、
品性を疑う。金で帰るものはしれている。死んだ子供が帰ってくるのか?
学校の図書室の匂い、風に靡くおさげ髪の石鹸の香りが帰ってくるのか?
416名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:29:26 ID:kjPu9kEs0
>>412
だからアメリカでも格差は広がってるでしょ
しかも日本より上下の差は大きい
つまり儲けるものは桁違い
アメリカ行ったら3つくらい仕事を掛け持ちしてるやつはザラにいるよ
だけど労働の流動化があるから日本みたいに入り口でアウトってのはない
417名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:30:00 ID:lqMaRvyh0
>>407
言いたい事は分かるが、
一時は家電王国と言われた日本が90年代後半には、
人件費の高騰で家電業界が新規投資どころか赤字に陥り、
韓国の三星など毎年数千億の黒字を出し、1兆円規模の投資を行う企業に比べ
競争力を失ったのは事実だろ。

国内だけの競争なら良いだろうが賃金を上げてもシェアが海外へ行くだけで
仕事がなくなるだけと言う可能性もある。
現在、企業が国内に戻る傾向がある、この状態の中で次の産業を目指すべきじゃないの。
下手に労働組合を強くしても産業の空洞化の繰り返しじゃないの。
418名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:30:00 ID:mb537+pF0
日本は製造業しかないのに、工場を殆ど海外に移転してしまって、
IT革命(笑)を推進したのはいいけれど、でてきたのは堀江(笑)とか株転がしばっかり。
その間に国力はめっきり落ちてしまった。
419名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:30:28 ID:fyRK6S/30
週刊フミハルに載ってた堺屋太一の話をマに受けてしまった……

円は確かに下がってる
対ドルでは,さほどでもないけど,
そりゃドルが国際的に下がってかるからで,
ドルと円が下がってることは,対ユーロ等々で見れば一目瞭然

食料戦略もないし,資源戦略もないし,

日本,オワタ……
420サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2007/12/28(金) 05:31:15 ID:Moy0Nccf0
問題はこの3つだろうね。

1、収入の減少
労働条件をもう少し良くしなければ、個人の懐は暖まらない
内需は拡大できない。
2、少子化
将来的な国内需要が減少するのに設備投資は出来ない。
3、低金利
個人資産や、企業資産が海外に流出する事で、
国内にマネーの空洞化が起きてる。
誰も、国内に投資しない状態、
海外に投資したほうが金利差や、ファンダメンタル面で
現実的にリターンが大きいからね。
これは先物取引で中心に行われてるから
表面上の国際収支には現れないけど、
現実的に進行してる。

421名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:31:53 ID:u/b4ic+s0
必死に一ヶ月頑張って働いて11万しかもらえない
バイトじゃなくて正社員がそんなかんじ
田舎はもう実家暮らし以外は出来ない
労働意欲も湧かない
422名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:32:08 ID:zC+Ltl2N0
>>420
僕、空っぽになっちゃった♪
423名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:32:27 ID:X0Gb2wcUO
>>417
自動車製造業は逆だが
424名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:32:45 ID:C60OtmOr0
>>412完全なるアメリカ方式教育への改革も抜けてるぞ
犯罪者増やすわけにも遺憾から退学も留年もさせないが飛び級もさせないしクラス別
ができなきゃ日本人はジャップのまま変わらない
425名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:34:29 ID:mBLJ6/HOO
>>400
デンジャラストライバーたかし
426名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:35:34 ID:c7OrCkhv0
日本の製品は中国の金持ち向けに品質向上していけばいいんじゃね
安い製品じゃ負けるからハンドメイドのハイテク家電
427名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:35:48 ID:a/+fsEVl0
>>418
堀江も金の撒き方が足りなかったのかご覧の通り
おいおい法治国家何処行ったんだよwwww
日興生きてんの何で?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
428名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:37:28 ID:zC+Ltl2N0
>>424
アメリカは日本より学歴社会だよ。

昔、大学で米国のプアーホワイトを語ったことがあったな。なんでも30年遅れかよ。
429名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:37:48 ID:PV1YVDHbO
自殺も増えたけど、親殺しや子殺しも増えて殺伐としてるね。
学級崩壊、家庭崩壊、価格崩壊、終身雇用崩壊。
430名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:39:02 ID:I6Jp+gsO0

給油は延長しない方が良さそうだ

動画【テロ特措法の現実】 日本政府代表・伊勢崎賢治氏に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=CLbDG-pSs4c
431名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:40:52 ID:lqMaRvyh0
>>421
何かの職人?

ただ都会の1人暮らしは月に10万くらい見た方がいいから
例え18万くらいもらっても実家暮らしより収入が下がりそうだから微妙だな。
432名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:41:37 ID:kjPu9kEs0
昔はね国内販売は高く国外へは余剰のものを安く売ってやってきたわけよ
たまにダンピングとか言われてね
今は無理っしょ
433名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:43:48 ID:6sWi1w4L0

知能も教養も無い三流民族が時代の流れでたまたま金持ちになっただけ
時が経てば化けの皮が剥がれてくるのは当然

知能も教養も無い三流民族が時代の流れでたまたま金持ちになっただけ
時が経てば化けの皮が剥がれてくるのは当然

知能も教養も無い三流民族が時代の流れでたまたま金持ちになっただけ
時が経てば化けの皮が剥がれてくるのは当然

知能も教養も無い三流民族が時代の流れでたまたま金持ちになっただけ
時が経てば化けの皮が剥がれてくるのは当然

知能も教養も無い三流民族が時代の流れでたまたま金持ちになっただけ
時が経てば化けの皮が剥がれてくるのは当然

知能も教養も無い三流民族が時代の流れでたまたま金持ちになっただけ
時が経てば化けの皮が剥がれてくるのは当然
434名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:44:43 ID:1vCiX5nk0
【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】  
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです
 
●いくら頑張っても半分は勝ち組にもっていかれます。高収入になっても半分は税金で国に持っていかれます  
●とにかく競争心を持ちません。[負けるが勝ち]に発想転換してしまうのです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません。
●結婚などせず女性は必要に応じて風俗で済ませます 。結婚は長期契約。風俗は短時間の契約。愛なんて束の間の幻想です。
●外国人強盗団に目をつけられるだけの高級車も高級住宅も要りません。
●食事…高級飲食店で無駄金は使いません 。人生かけたマイホームにも税金がかかります
●勝ち組の不幸 転落ニュースを楽しみます。頑張ったのに落ちてきた人を笑ってあげましょう。
●他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
●基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
●100人が一斉に頑張ってもそのうち5人がいい思いをするだけです。95人が頑張った分は勝ち組の5人に搾取されます
●一生頑張って金を残してもなんと!3分の1は相続税で没収されるだけ 15年間はタダ働きみたいなもんです
●人類が数万年もかけて苦労し進化した結果が現在の自分です。無駄でしたね。いくら頑張っても地球、宇宙、勝ち組にもやがて寿命が訪れます  
●学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
●物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
●勝ち組は負け組と比較して気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
●テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌、タレントはなにか買わせようと必死に煽っているだけ
●ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
●生きるとは快楽を求めること。快楽に貴賎はありません。ゴルフ、外食など無駄金を使わず、ネット、金のかからない趣味、自炊など
 お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
435名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:46:59 ID:lqMaRvyh0
>>428
何かイメージなんだろうね。
TVで男女平等だからと教員を望む人をやっていたけど、
男女の大学の教員の比率は日本と米国は同じ位だったりする。

正義や男女平等、人権などのスローガンの嘘を本当だと思わせるのが
アメリカの凄い所なんだろうけど、
実際は全然違ったりする。その辺り日本人は正直だし自分を常に疑っている。

米国の疑わしい人権や正義なんて主張を本人達からして信じているふしがあるからな。
436名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:48:06 ID:kjPu9kEs0
>>395
コスト追求
安い輸入品の流入
商品の定価販売の崩壊
収入の減少
少子化
低金利
公共事業の減少及び仕事量減少
複雑に絡み合ってる
今はコストプッシュインフレぽくなってきてるから最悪だけどな
437名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:48:42 ID:lKcaJ97j0
不景気なんだから当たり前だろ
438名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:48:43 ID:sOd4tRa60
>>428
プラスWASPなどのkin-の社会。
よくシリコンバレーは、と言い方をするけどそ発祥の元となった
HPにしろ設立メンバーをよーく見てみるとw
まあノビシロがあるから労働力確保で人をひきつけているけど。
439名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 05:53:20 ID:PV1YVDHbO
まぁ、健康なだけでも幸せと思おう。
440名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:03:04 ID:nPuxNhJK0
何気なく今使ってるトンボの鉛筆見たらMADE IN JAPANの文字が
こういうのを大切にしていきたいっすね
441名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:04:20 ID:C60OtmOr0
>>428>>435読み違い乙
学歴社会なのはどうだっていいんだよカバ

よりにもよって国家の指導層を思考力溢れる真人間に変えなきゃ滅ぶからそう言ったのに貧困と問いたか
あんな選民思想に漬かった東大卒のチンカスどもに権力を渡してたらドツボだろう常識的に考えて
442名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:09:58 ID:4eeWneRl0
競争力が無くて暮らしやすい国ねぇ
となるとタイ辺りが明日は我が身なわけか
443名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:13:00 ID:PV1YVDHbO
トンボの社長、覚醒剤で。。。
444名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:13:32 ID:nPuxNhJK0
>>443
そうなのwwwww失礼しましたwww
445名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:15:54 ID:4xZc4DkT0
>>7
そんな事したら
2chは誰もおらん様になるぞw
446名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:19:07 ID:h5JPUiZ70
アメリカは確かに傲慢でアメリカ兵はレイプマニアで反米は当然だけど

「もっとまともな理由で反米しろ!!」日本が国民の命が関係しなければアメリカに従属してるのは日本の国益にあうからだろがw

わざわざ国益からアメリカにくっついているものを、その国益を否定するとはw

おまえらのおかげで反米思考全部がバカにされる!!即刻嘘はやめろ

なにが”郵政民営化は郵貯貯金をアメリカに渡すものだwwwwww貯金を外国に渡すww”だ!!!アホ

447名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:20:39 ID:U7y8yqMK0
もうあとちょっとすると日本も移民できる層はどんどんアメリカや豪州に脱出するという韓国のような国になります時間の問題
448名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:23:13 ID:dwP5RXA90
日本を捨てて、脱出だな
449名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:25:08 ID:NzfTLjH60

反日が失敗したら日本脱出誘導かよ!くさってるな、この反日スレは
450名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:25:29 ID:v78oVzdp0
医療は日本の方がいいからなあ。うまく使い分けるべきなんだろうね。
451名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:26:10 ID:JMP+DKEO0
ここら辺が手の打ち所かなあ。

452名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:30:48 ID:+Ez6rmr90
こういう暗〜いニュースにスレッドだと必ず海外移住とか日本脱出の書き込みがなされるのが
法則だから。
タイ移住、スペイン移住、メヒコでのんびり暮らします、南洋諸島逝ってきます、
とかなんとかそんなんばっかだからねw

うちの親父も仕事で海外に長く住んでたころは「日本は本当に疲れる国だ…」
とか漏らしてたのに今じゃ早く帰りたいとかぬかしてやがる。
453名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:32:32 ID:pKLRm7210
マスコミは「中国の時代」とはやし立てるけど、実は「欧米の時代」なんだよ。
その傾向は、ますます強くなっている。

日本が欧米のすべきだとは思わない。
ただ、外交や政治、経済文化の基軸を欧米に置くべきだと思う。

中国の時代なんかじゃないんだよ。
欧米と友好関係を築かないことには、日本の発展はないし、中国との友好もない。
454投資屋 ◆dHga0gYqGc :2007/12/28(金) 06:33:11 ID:x7dCiM4K0
>国民1人当たり名目GDP(国内総生産)は06年の暦年ベースで世界18位となり、
>05年から順位を3つ落とした。


「名目」GDPってのは、インフレ率を勘案してないからなあ。

直近のCPIでも日本は以前、、デフレ・・・・・・・・・

年中、インフレ懸念に付き纏われてる諸外国と比較されても困るんだが・・・

あと為替もな。


せめて、「実質」GDPで比較してもらわないと・・・・・・・(苦笑)

455名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:34:42 ID:62pzt2QEO
>>452
無い物ねだりだろうねw
456名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:35:00 ID:94Hy2ymNO
まあ基地害脳なし馬鹿アフォ売国奴チキン廃人小鼠が
日本を破壊し国民を虐殺し続けてる証拠な訳だね
457名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:44:27 ID:v2RoTWc20
実質をやたら重視する奴ってさ
イチローの内野安打をインチキと言って、やたら「実質」打率
とか言ってる奴に似てるなw
458名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:05:57 ID:jA+Ua3yX0
この国はもう世界第二位の経済大国じゃないから。
何もしてない営業サラリーマンやニートが
他人ふんどしで相撲とってんじゃねーよ。
459名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:10:22 ID:jA+Ua3yX0
日本は技術大国だと寝言ほざいてる
他人の褌で相撲取ってるアホどもよ
もう日本は技術大国でも何でもないから
フィリップスやG.E.に圧倒的に負けてますから
俺は医者だが、医療器械は日本製は買わないね
質が悪いから
460名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:12:40 ID:GCnECJPT0
教育でも長所や得意科目を伸ばさず弱点や不得意科目克服ばかりではむしろマイナス。
国家だって同じこと。
日本という国は資源なし、食料適正価格で生産不可
軍事攻撃力無しで当然それと表裏一体関係にある外交力も激弱で
諸外国からはタカられ放題、資源取られ放題の本来とても貧しい国。
だが、国際優良銘柄企業群の主として製造業種が日本の富を一手に稼ぎ、納税や
雇用、需要などを通じて国民に気前よく富を配分してきたからいままでの日本がある。
にもかかわらず日本という国家は富の配分が極めて歪んでいることが衰退の最大原因。
アメリカであれば金融や軍需関連、産油国であれば石油支配者など
その国の強みを支配するものが富めるのは当然の姿であるのに
わが日本だけは国際優良銘柄製造業種を支える技術者等が富むのではなく
わけのわからん同族中小会社ファミリーの方が豊かなことが異常でイビツであり
これを是正しない限り国家そして日本に住む日本人は衰退の一途を辿ることであろう。
461名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:12:40 ID:xiDHJO7D0
>>454
>年中、インフレ懸念に付き纏われてる諸外国と比較されても困るんだが・・・
>せめて、「実質」GDPで比較してもらわないと・・・・・・・(苦笑)

よくコテハンでこんな恥ずかしいこと書けるなw
そこまで竹中平蔵に騙されると気持ちいいだろww
462名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:16:10 ID:FcbhMGfXO
>>453
欧州の時代はわかるが、米国がはいると疑問
それに日本は米国との関係強いし、あんたの理論だと特に問題ないだろ
463名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:21:13 ID:dmmbcrrI0
世界一高い日本の人件費、その中でも更に頂点に君臨するのが
放送局、その頂点の収入を得る人たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った技術者とかであるのなら文句はない
しかしその放送局が頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からだ、放送局は規制で守ってもらうため政治家への
献金工作にはぬかりがないし、また規制を緩和しようとする政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
から官僚は規制を解除しようとはしない
世界第2位の経済大国日本 その何千もある大手大企業のCM利権を
たった5つの放送局が独占しているのはこういうわけなのだ
これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が5つあるよりは
10局あった方がいいに決まってる
年収3000万の人間が1人いるよりも
年収300万の人間が10人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、格差社会の問題は
上を削ればいいことなのだ、人件費を吊り上げていた
放送局が下がれば、他の企業も下がり 、
企業が安い人件費を求めて外国へ逃げ出すこともなくなる
放送局の新規参入を認めるべきなのだ
464名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:23:52 ID:rNheSe1UO
もう公務員の給料削減するしかないだろうな
465名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:25:41 ID:jA+Ua3yX0
>>450
お前みたいな中産階級が病院に来るなどおこがましい
466名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:26:08 ID:b2Za0GvcO
>>456

「愛国マンセー」とかぬかしてる連中のことか?
467名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:27:11 ID:W1wb8KRS0
小泉改革&竹中の骨太のナントカの成果きたwwwwwwwwwwwwwwww

米百俵の精神で大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
468名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:37:50 ID:4rjzpetb0
>>467
このwてーのは必死のマークか(笑)
469名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:38:32 ID:nCRxq4bF0
朝鮮人工作員多すぎ!
470名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:41:26 ID:b2Za0GvcO
>>469

お前の仲間だろ?
ぷちじょんいる君?
471名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:43:07 ID:cBE0i7CH0
>>467
「改革が足りないからこういう事態になったんだ!」と、バカ経済学者や
経団連の連中はマスコミに向かって言い続ける。
「労働の効率を上げるために派遣の基準を緩くしろ」などと主張するだろうなw
472名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:50:12 ID:xiDHJO7D0
小泉や安倍があれだけ無茶をしてもこの順位なんだから
日本というのは本当に凄い国だったんだなと思う。
473名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:52:29 ID:XF7ZpMmc0

■先進主要国の一人当たりのGDP   
   
  1995年   2000年   2004年   2008年予想

米:27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819

英:19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071

加:20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883

仏:30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848

独:30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580

伊:19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144

日:42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650

★成長産業がないと税収も減衰する → 増税でしのぐということに。

474名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:13:21 ID:MR7bgLMBO
他人のふんどしで相撲を取る小賢しい国は
没落して当然
475名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:14:52 ID:+pYS+FE5O
もう国債発行しまくろうぜ。10年豊かなら後はいいや
476名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:16:52 ID:iC6/DYjz0
やだなー不安だなー
将来の日本は今の東南アジアのような貧しい国になるのかな…
とりあえず海外脱出の選択肢の為に英語勉強しよう
477名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:25:12 ID:QJR7S/9f0
さすが清和会主導の国作りだ!
478名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:29:31 ID:Wip6U21+0
貧困率世界第2位なのに、公務員の人件費は世界一。
国民の生活に回すべき税金を公務員が盗みまくってるんだから
貧民が増えて国だけが発展するなんてあり得ないし、国力弱って当たり前。
増税バカの谷垣みたいに消費税あげたら、貧民拡大に拍車かけるだけだし
公務員の人件費を国際水準まで下げる以外に、日本再生はない。
479名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:31:58 ID:gtlgUPtg0
原材料や生活物資などの輸入部門はインフレ

他の国がインフレなんだから当たり前の話。

日本は産業デフレ
480名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:34:06 ID:xeXhYd7F0
アメリカは戦争で多額の出費してるわりには余裕あるなあ。
それにくらべたら日本のほうが予算はありそうなものだが。
金融不安さえなければ借金しまくっても大丈夫ということか?
481名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:35:35 ID:1KaTd04P0
小泉や安倍がもう少しがんばってくれていればもっとよくなったのにな。
482名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:36:04 ID:Yb7QvLEy0
【日中】環境保護で「日中共同基金」創設、公明党の太田代表が首相に要請 〜対中円借款に代わる新たな支援策として [12/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198746208/


キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
483名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:37:18 ID:GwHomXfw0
>>481
自派閥の勢力拡大をか?
実はそれぐらいしかやってないんだぞ。
484名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:40:23 ID:1KaTd04P0
>>483
マスコミが伝えない小泉政権の成果と外交

<報道のミスリード、歪曲、捏造の考察>
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/mass-liar.htm

<偏向マスコミは報道しない小泉政権の3年間の成果>
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

<5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート>
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

【小泉を攻撃した政治家の末路】

・真紀子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・党籍停止・離党
・辻本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・辞任・逮捕・有罪確定・落選
・ムネヲ・・・・・・・・・・・・・・・・・・逮捕・有罪判決・落選
・鳩山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚
・菅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・お遍路
・加藤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・刑事捜査
・野中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・引退
・亀井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚
・土井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・刑事捜査・選挙区落選
・荒井(郵政族特攻隊長)・・・・落選・参院鞍替え
・古賀(盟友山拓の敵)・・・・・・ペパーダイン・自分探し
・橋龍(抵抗勢力)・・・・・・・・・・記憶喪失・引退へ
・中曽根(A級戦犯分離論)・・・引退
・金正日・・・・・・・・・・・・・・・・・・拉致自白・謝罪・孤立・嘲笑と怒りを一身に受ける。
        人質5人+子供5人+脱走兵+娘2人 まんまと取り返されるが、援助は停止・再開は絶望的・制裁待ち
・橋本派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗・派閥壊滅状態
・亀井派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗
・社民党・・・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との関係バレる。 党勢壊滅
485名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:42:21 ID:exTac1tD0
ま、当然の結果だな。これでGDP上がったら犬でも総理になれる。
486名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:45:36 ID:2Y2UGHe70
>>485
犬なら足は引っ張らない
487名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:46:42 ID:GCnECJPT0
>>463
テレビ業界でではクリスマスの前あたりから
とっくの以前に撮り貯めたゴミみたいな特番を延々と垂れ流して
すでに年末年始休暇に入っているみたいですね。
488名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:49:20 ID:GMCaXi1o0
>>480
アメリカが戦争するたびに、日本が莫大な米国債を買ってるんだが。
489名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:49:39 ID:QNfhKo5c0
このネタでまだ騒いでるの?
ドル安、ユーロ高、超低金利のために円キャリートレードが行われて円安。
こんだけ為替要因がそろってんだから、実質以前の問題なんだよ。

順位が気になるなら金利引き上げれば?円が戻ってきて一気に円高で順位上がるよ。
景気悪くなるけどねw
490名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:51:39 ID:1KaTd04P0
日銀はもう何年も為替介入していないから米国債など買ってないよw
491名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:51:57 ID:ENUF6ivU0

農民弾圧  中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv 

こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ!!!
1つのデモや暴動で最低1000人以上参加っ!
そのデモや暴動が一年間で11万件以上あるという国 それが中国っ!!!




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm


生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ!!!
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222
492名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:52:24 ID:6oR36fAi0
アメリカにここまで引き離されるとはな。
493名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:54:08 ID:HhIeEtpU0
タクシーの台数減らせよ
494名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:55:09 ID:xeXhYd7F0
福田総理は中国に行ったついでに日本国債買ってもらえよ。
495名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:56:23 ID:gtlgUPtg0
日本の1人当たりGDPが低下した理由は民間企業の技術力や
競争力が低下と少子高齢化で内需減少の影響が大きい。

それに小泉を必死に叩いてる理由を説明できる奴いるのか?
超一流の銀行、あさき銀行の株価が50円以下の当時の状況を
思い出せよ。超一流の銀行の株価が50円以下の国に投資したい
と思うか?

バブル崩壊の影響で企業が目先利益優先で研究部門から閉鎖して
いったのが最大のミス。
496名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:57:59 ID:o0M65Piv0
潔く認めるべきは、

国民生活疲弊させてまで戦った経済戦争でも
ついにはアメリカに勝つことができなかったということ。
497名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:00:15 ID:GwHomXfw0
>>484
> 【小泉を攻撃した政治家の末路】

いかに小泉がアメリカが忠実だったかを示すものだな。
498名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:01:24 ID:9jMsM9n20
小泉改革後の日本では、増え続ける企業利益と株式配当金と害人株主比率と非正規雇用率と貧困率、
それに反して下がり続ける労働分配率と正規雇用率と企業に対する忠誠心と可処分所得と
国際競争力と国家ブランド価値と個人消費とデフレと少子化と言う構図だ罠。
要するにキッチリとアングロサクソンと湯田屋とその手先である成りすましに引っ掛かって構造改悪しちゃったんだよ。
もう永久に日本経済の回復=名目成長率の回復は無くなったんだな〜。
唯一の方法は害人株主追い出して持ち合い復活、護送船団復活、日本型資本主義復活しか無いんだな。
何故ならそれこそが日本の最大の強みであり、米国には癪の種だったからだ。
土地担保制と共に日本を弱体化、植民地化する為の一番の肝だな。

清和会=森派や層化・統一教会、マスゴミ、御用学者の正体はこんなところでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/184cedd08e53e229bb48b27874fa4463
> アングロサクソンンは外国を支配する時必ずそこに他民族を入れ、その国に内戦のようなことが
>起きるようにして支配する。我国に対しては朝鮮民族にその役目を負わせた。彼等は我国のマス
>コミと、宗教界と、ある種の産業を支配している。 
>その彼等と共生とはその政策に従がうことになり、普通は金を貰ってすることだが、非常に巧妙に
>処理されて、日本人がそれをしないと生き残れないような、又それをしないと道徳的にいけないよ
>うにさせられている。そのことすら、気付かない。

配当8兆6千億円、最高更新=3年で倍、留保も大幅増−06年分企業調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000117-jij-soci
【株式】 外国人の株式売買シェア、過去最高の58.8% 1−6月
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183673251/
害資略奪軍の三角合併日本丸裸作戦、進行中
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200705/article_1.html
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
499名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:04:14 ID:toapG78tO
朝鮮人はまた南北で殺し合いしろよ
日本の景気をよくするために必要なんだよ
500名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:05:14 ID:8oZsF+kNO
ここ最近の中国の擦り寄りがキモチワルイ
501名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:08:14 ID:KIQGnIMc0
つーか、PPP(購買力平価指数)で見たら一人あたりGDPは欧州Top3より高い。
ここ最近為替で円が安くなっているだけだろ。
円が安いおかげで輸出産業は伸びているわけだし。

正直ここでぐだぐだ言っている奴らは、PPPの意味もしらねえあほどもかと。
502名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:12:33 ID:Q0xFHt00O
生産してるやつらが少ないし、生産しても税金ガッポリ持ってかれる。
これでは生産性も上がらない。
503名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:17:32 ID:g2kgcQNz0
ネオリベラリズム循環の最終章が近いなw

市場開放・規制緩和→外資マネーの奔流→国内疲弊→外資売り逃げ→・・・

そしてこの後に起こることは?もういい加減理解しろよ。
504名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:17:50 ID:ixgWUA5b0
橋本時代から10年以上行政改革やれといっとるが、必ず官僚の抵抗で中止!そして時間たちすぎ、w 

ちゃくちゃくと国の優良資産は独立行政法人=>(特殊法人)= >公益法人
=>子会社(幽霊会社や外郭団体)=>孫会社などへ合法的に移されている。

独立行政法人102法人だけで、115兆円の資産があるってしってた?
もともとは国の資産だけど、売却しても国庫に入らない法律があるってしってる?
公益法人は24,893法人あるって知ってる? 

国に残っている700兆円の資産って、不良資産で売れない高速道路や
林間ってしってた。

27,000人の天下りって、再転職は入ってないってしってる?
再転職を【渡り】っていうんだけど、天下りの20倍から30倍
いるってしってる?
公益法人の子会社・外郭団体・孫会社・などは、ほとんどの人員が
【渡り】で占められているってしってた?
【渡り】は2年〜3年で次々と渡っていく。政府が公表している27,000人の天下り
人数は、一回目のみ計上されているため、70歳80歳でも現役で渡りを続けている
天下りを計上していないって知ってた?

独立行政法人には毎年3.5兆円&
公益法人には毎年12兆円の補助金が援助されているって知ってた?
505名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:18:14 ID:sT/ZCbFQO
中小企業に金貸さないでサラ金に貸し付けて
中小企業にサラ金から調達するように促して
職人達を自殺に追い込んで、法定金利なら返し終わってる
借金のために自殺する職人達の保険金で
過払い分の利息を回収するんだから日本経済が衰退するのは
当たり前と言われれば頷くしかないな
ぶっちゃけサラ金は違法金利と違法な取り立てと法律スレスレの脅迫で
何人自殺に追い込んだの?
506名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:20:25 ID:iunZlEo10
氷河期世代がこのあとさらに足をひっぱるから、期待して待ってろw
507名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:26:40 ID:yRFniJGW0
>>503
日経の診立てでは
もっとばしばし
小泉流構造改革をやれっつーことだ
改革が中途半端だからダメだと
508名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:35:04 ID:xWqysTc00
>>484
> ・野中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・引退
> ・中曽根(A級戦犯分離論)・・・引退

そして残った老害は森。わかりやすいね。

>>501
その話今までに何度も出てはごちゃごちゃしてんだけどね。
オレはよくわからないからパス。
509名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:36:15 ID:Ns2/t/a00
ケンウッドすぐ壊れる。
2回目、日本製がいいってのは昔の話だよなw
510名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:38:51 ID:QNfhKo5c0
俺さ、人口減と経済不成長を一気に解決できる案を知ってるよ。

扶養手当の全面廃止。定年って概念もいらないだろ。
こうすれば、人件費の低下で競争力アップ。
女も家でゴロゴロしていられなくなるから、労働人口急増が約束される。
人口減って問題なし。実際日本の人口は1億ジャストくらいでいい。
その方が住み心地いいだろうし。

失業率は上がるだろうね。でも、しょうがない。
無能な奴は淘汰されるのが市場経済なんだから。
有能な奴は残れるから心配するな。自分の付加価値を高めることだけ考えていればいい。
511名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:43:26 ID:xWqysTc00
>>510
> 失業率は上がるだろうね。でも、しょうがない。
> 無能な奴は淘汰されるのが市場経済なんだから。

それで治安が悪化した場合のコスト増大は?
512名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:43:53 ID:XN676zrV0
人件費の低下で競争力アップ(笑)
無能な奴は淘汰されるのが市場経済(笑)
自分の付加価値を高める(笑)
513名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:46:43 ID:xWqysTc00
>>512
> 人件費の低下で競争力アップ(笑)

内需の壊滅、ってのが計算に入ってないんだよなあ。
514名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:48:17 ID:fnIAryY30
在日朝鮮人が悪い
515名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:50:01 ID:30rs5DtD0
>>473
ユーロ圏が延びたのは為替のためだね
1EUR:2000年100円→2004年160円になったし
516名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:52:53 ID:QNfhKo5c0
>>511
どれくらい悪化して、どれくらいのコストがかかると想定してる?

>>513
俺は共働き世帯と主婦持ち世帯の消費力比較のデータを持ってない。
共働きの方が収入でかいし、外食増えるの確定だし、減るとは思わないけどね。
517名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:07:15 ID:1qenqOSU0
>>501
PPPで見ても英国には完敗で、独仏と並んでしまっている。
しかもドイツには東が含まれている。
これも全部日銀が利上げを急ぎすぎるのが原因。
518名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:08:46 ID:3rp9e9070
>>510
仕事したい人が増えても、仕事の量が増えず、失業率が上がるんだったら、
経済的に何のメリットもないだろ。
お金が要るのに失業してる人が増えれば、程度は分からなくても、確実に治安は悪化するな。
519名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:15:37 ID:1o3Ly99xO
>>514
在日コリアンは悪くない。
不平不満のはけ口を在日コリアンに求めるのはやめなさい。
現実を直視しなさい。
520名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:15:54 ID:nQF7/Nio0
「公共投資が悪い」のではなく「悪い公共投資が
悪い」のだが、「構造改革」と称して、財務省の
タリバンどもと馬鹿マスゴミと阿呆学者が公共
投資悪玉論を叫び立てた結果、先進インフラ
の整備が遅れ東京を筆頭に「先進国」随一の汚ら
しくて不便な都市群が出来上がってしまった。
また、「ト与太」や「キヤNON」のような前世
紀産業をマスゴミがヨイショしている間に、先端
産業では決定的に遅れを取ってしまった。もう
挽回は不可能だろう。残念ですが。


521名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:22:45 ID:kKtalB9G0
今年はもっと景気悪かったから2007年はもっと落ちるよ
522名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:36:42 ID:AZp22xa50
てか凄いユーロ高って今年からだよね。
去年は140〜150くらいだったはず。

523名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:47:07 ID:1KaTd04P0
アメリカや中国みたいに外資が日本に投資してくれれば景気が良くなるのにな。
524名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:51:08 ID:g2kgcQNz0
>>522
面白いことに、ユーロを基準にすると原油も金もそれほど値上がりしていない。

最近の変動はドルと円の凋落、と考えるとぴったり来る。
525名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:53:49 ID:eOstPDqU0
まだまださがるよー。
526名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:55:04 ID:eOstPDqU0
>>524
同意。明らかにドルの凋落。で、アメリカ債とドルを買い捲っている円が釣られて安い。
なんでユーロも持つ、っていう簡単な危機分散ができないんだ、日銀。
527名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:58:27 ID:jWVLdWcs0
自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党自民党
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528名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:00:01 ID:MOhluUUpO
俺の計算では日本の国内総生産はマイナス。
おまいらがいくら働いても何の生産性の欠片もない。
それくらい日本国債が暴走してる。

そして多くの人もそう計算してるから為替の話になる。


おまいらのほとんどが何も生産していない。
ただ税金や腐ったマイナスの利子に貪りついてるだけ。
529名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:02:39 ID:kHwn8RSuO
企業収益を優先して、社員雇用より派遣人材を雇い入れる小泉政策のおかげ
530名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:03:37 ID:Xql7w8EE0
20年ぐらい前だっけ?イタリアの債務がものすごいことになっているって新聞にかかれていたけれど、
今の日本はそれよりはましだよね?
531名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:06:25 ID:eOstPDqU0
>>530
信用はされているけど、捌けていない。
532名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:07:06 ID:sJ9EKipzO
ユーロ高円安で日本企業の対欧輸出絶好調
欧「金利上げろや」
日「アンタが下げろよ」
欧「インフレ懸念がなあ」
つーのが実状な
533名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:07:45 ID:RmNArDZR0
国にはたいした貢献をしていない輸出産業を厚遇し、国内需要を
無視した政策の結果が数字に表れてきたということか。
日本が不況を脱出できたのは強力な内需があったからなのにな。
今後輸出産業が苦境に立たされても、日本が内需でまかなえなくなるだろう。
534名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:09:10 ID:Xql7w8EE0
学校の卒業式の君が代斉唱率が大幅に上がっているのに、なんで日本がだめになっていくの?
右翼の人は、君が代斉唱がいきわたれば日本は美しい国になるって言っていたのに。
右翼は責任とって切腹してね。先の戦争のときは責任取らない人多かったけれどそんなことのないようにね。
535名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:12:00 ID:g2kgcQNz0
>>526
意外なことに、日銀はすでに保有外貨のうち30%をユーロにシフト済み。
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/ota/20061215nb9cf000_15.html

ただ、財務省保有分の外貨資産、これは多分ほとんどがドル。米国債の形で保有している。

ちなみに日本(民含む)の米国債保有残高はここを見ればわかる。
8月以降減っているのは民間分と考えられるので、政府保有が大きく減っている様子は無い。
これを見ると、意外なことにUK、産油国、ブラジルが必死に米国債を買い支えていることもわかる。
中国政府が少しずつ売りに回っていることも。
ドル凋落の実情がこの数字を眺めているとひしひしと伝わってくる。
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt
536名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:12:11 ID:l0Z25CTK0
アメリカ( ж ) 中国( ж )
     
     日本(^ω^)「オケツ舐めまっせ〜」
537名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:17:30 ID:Xql7w8EE0
>>533
円の価値が下がることで輸出産業は大丈夫だろ。日本自体の価値は下がるがね。
20年ぐらいまでは円の価値も日本の価値も上がっていたんだけれどね。
そのころ惨めに見えたイタリアや意義汁のほうが今ははるかにましに見えるね。
それとも君が代の斉唱率が上がっているから日本が元気になっていくのかね。
右翼の人答えてね。おいらには嫌いな人に無理やり歌わせようとすることが日
本を弱体化させようとする奴らの罠にはまっていると思うけれどね。奴らから
すれば、敵を分断しているということ。
538名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:18:13 ID:1FezWkrl0
外国に金やるのやめようぜ
539名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:20:01 ID:3rp9e9070
ユーロが2年で、1ユーロ=140円から1ユーロ=165円まで進んで、
1ドル=110〜120円のままってのが、根本的な原因なわけか。
540名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:20:54 ID:1KaTd04P0
1500兆円もの個人金融資産で日本人の高齢者が
消費しない限り内需は拡大しないよw
541537:2007/12/28(金) 11:21:46 ID:Xql7w8EE0
イタリアやイギリス

に訂正
542名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:24:25 ID:87BtJkEX0
内閣府も説明がちょっと足りないな。

今、円ドルユーロだと、ユーロだけが独歩高になっていて、
そのままGDPを通算してしまうとユーロ圏だけ異常なGDP額になってしまう。

  ※円高の時、日本のGDPが妙に膨らんだのと一緒。

IMFだと、SDR≒ドルユーロ他の一定割合での通算で計算するんだけど、
そっちで見ると、日本はそんなに悪くないんだよ。
むしろ、IMFは欧州は労働生産性が低いと結構文句を言っている。
543名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:26:12 ID:g2kgcQNz0
>>540
その1500兆のうちどれだけ国債に化けてると思う?郵貯資産の8割は国債だぜ?
政府としては国債売り圧力の増加は利払い費上昇で予算が組めなくなるから避けたい。
だから彼らがそのまま逝ってくれて相続税で収奪が理想。決して最後の線は破らせないよ。

ま、日本は前代未聞の袋小路に入ってるってことだ。
544名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:27:44 ID:JkHDr2Rb0
もうさ、2兆円くらい公共事業ばら撒けよwwww
マイナス成長がそれで防げるなら財政にもやさしいだろ。
545名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:27:49 ID:Z/fF5Ekz0

何なの?
ドサクサ紛れに右翼だの、国歌がどうのって言ってる奴。基地外?
一年中、頭の中は右翼左翼、君が代、日の丸でいっぱいなのはお前だけだ。ぷ
546名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:28:37 ID:1KaTd04P0
>>543
老人が消費しないで預金ばかりしてるから、
行き場をなくした金が国債に投資されて、
公共工事に使われた訳だ。
政府が代わりに使ってる。
赤字国債が1000兆円ぐらいになった。
547名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:31:16 ID:JkHDr2Rb0
景気悪いのに「金持ち優遇だー」とか言って株税の増税止めろよ。
格差問題すら、増税の口実に使う自公って何なの?ミンスもだけど。

自民の一部しか景気に配慮しなくて、他は全部増税キチガイってなによ。
いつまでたっても景気回復しねーぞ。
548名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:33:50 ID:m/Y9+cTcO
国民総文系時代
549名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:35:44 ID:g2kgcQNz0
>>546
そこで老人が預金ばかりするのはなぜか、と言う話になる。
それは自分が稼げなくなる未来に経済的不安があるからだ。


だから年金不安が解消すれば少しはその流れは変わると思われる。
が、与党は社保庁の解体(看板架け替えに非ず)、税方式導入などの抜本対策は採らない。
うがった見方をすれば、それは老人に資産を取り崩されては困るから、とも考えられる。

結局は官の収奪が様々なところで悪影響を及ぼして
日本の動脈硬化を致命的なレベルまで進めてしまった、というところか。
550名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:37:44 ID:RmNArDZR0
こういうこと書くと小泉や竹中に毒された奴らにたたかれるかも知れんけど、
公共事業費のupや公務員給与を上げない限り、国全体の景気は悪化する。
マクロ経済では消費しないと景気は良くならないのだから、安定して金を使ってくれる
層から消費の自由を奪うことは、景気の後退を意味する。特にサービス業は
公務員が金を使わなくなったから困り果てている。
551名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:39:52 ID:OlZAafVM0
>>550
>マクロ経済では消費しないと景気は良くならないのだから、
>安定して金を使ってくれる層から消費の自由を奪うことは、景気の後退を意味する。

ここは全面的に同意だが、
なぜ、公務員だけの給与を上げることしか考えないのか理解できないw


よって釣り乙w
552名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:40:09 ID:87BtJkEX0
>>550
うわぁ、先進国でダントツに給与の高い公務員の給与を、もっと上げるんだ。

君のお里知れるね。だめだよ、もっと上手に世論誘導しないと。
553名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:40:31 ID:MOhluUUpO
>>544
驚くことにこの国は政治家がこれからもそれをやろうとしてるからな。

そして国民へ労いの言葉もない。
やがて騙された奴が悪いっていう風が吹いた。

こうしてもっとも儲かる職業は詐欺の国になった。


どうでもいいことだが俺は今ミスタードーナツにいて周りは女子高生だらけで距離も近い。
先ほど物凄い臭い屁を我慢出来ず音もなく200ccほどした。
554名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:42:41 ID:m/Y9+cTcO
金を使わせたいなら一週間ぐらい消費税を0にすれば…。
555名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:43:25 ID:g2kgcQNz0
>>550
赤字国債を発行してばら撒くのだから、公務員給与を上げるのも
民間にばら撒くのも減税するのも本質は同じ。
だが、赤字国債は国民が税により均等に将来返済すろもの。

それをわざわざ公務員に偏って再分配する合理的な理由はなんだね?
556名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:44:09 ID:Z/fF5Ekz0
>>550
だが波及効果の問題が残る。
公務員給与に関してはもっと限界消費性向を高めないと駄目かも。

若年、子育て世代には厚くても良いが老齢公務員やOBには少なくて良い。
つまり年功序列、終身雇用の給与体系がガン。
消費しないで貯蓄に回るのでは穴掘って埋める公共事業の方がマシ。
557名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:44:42 ID:1KaTd04P0
>>550
公共投資は政治力のある所に金が回り必要な所には金が回らない。
高齢化社会に必要な介護施設・ホスピス・養成施設など、
丸投げして末端には届かない。土建屋・利権政治家・天下り官僚の
ふところが益々肥える。
公務員は民間より高い給料を貰ってる。
金を持ってないの消費性向の高い若年層だ。
40歳以下は債権より債務のほうが多い。
この階層に金を回せば景気は回復する。
558名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:49:12 ID:F5HvUqOb0
そろそろ日本国内の諸問題中心で
国際協力だの国連理事国なんてことは二の次三の次でいいだろ。
559名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:51:07 ID:OlZAafVM0
>>543
>政府としては国債売り圧力の増加は利払い費上昇で予算が組めなくなるから避けたい。

つうかいっそ意図的に国債暴落させるだけ暴落させて、
安くなったところで買い戻せばいいんじゃね?w

>>546
つうか、問題は国債発行して調達した資金をどう使うかでそ。
無駄な箱物公共事業につぎ込むぐらいなら、全国民に直接金をばら撒いたほうがいいと思うw

560名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:51:31 ID:MOhluUUpO
>>557のような状況から政経上層部は本当に世の中が景気良いと思っている。

なので政経上層部や自民公明信者は本当にKY。
561名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:52:21 ID:Zl+GxcDb0
そりゃ給料が下がって内需が落ち込んでるんだからGDPも下がるよ
562名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:56:48 ID:YyRcRGIA0
>>559
> 全国民に直接金をばら撒いたほうがいい

具体的な方法としては減税だよね。特に全国民に課されている
税といえば消費税だが……。
563名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:57:15 ID:wAxawc26O
ヤクザマネー全部没収すりゃ国潤うよ?
なんでやらないの?
564名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:58:41 ID:DW8s61Uv0

■先進主要国の一人当たりのGDP   
   
  1995年   2000年   2004年   2008年予想

米:27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819

英:19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071

加:20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883

仏:30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848

独:30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580

伊:19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144

日:42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650

★成長産業がないと税収も減衰する → 増税でしのぐということに。

★成長産業がないと通貨も弱くなる → 株式時価総額が目減りして買収危機に。
565名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:02:35 ID:87BtJkEX0
>>559 ネタにマジレスしてすまんですが、

国債の入札って、毎週行われているから(短期のものを含めると、ほぼ毎日)
暴落したその日に世の中大変なことになるよ。

なんか、国債って数ヶ月に一度入札しているのかな?くらいの感覚でいたでしょ。
566名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:02:50 ID:Z/fF5Ekz0

ずっと製造業やら商店経営のお父さんの収入で食ってた世帯が
リストラやら倒産でお母さんやお兄ちゃんが近くの量販やらコンビニで
ちびちび稼ぐパート、バイト収入で食ってるんだからそりゃ景気も悪くなるに決まってる。w

製造業の海外流出、田畑を潰した乱開発、モータリゼーション、
量販やチェーン店の隆盛。

その結果、行政コストの急激な増大で自治体財政や地方経済、文化が破綻。
すべて20年前のアメリカで起きた事の繰り返し。
567名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:04:56 ID:1KaTd04P0
一例としては臨時措置法だったガソリン税
道路族と言われる政治家は自民党にも民主党にもいる。
この利権は手放したくない。
庶民はガソリンや灯油その他もろもろの税金を利権屋に謙譲してるわけだ。

道路特定財源制度
自動車の取得、保有、利用(走行)の各段階で課税される。


揮発油税
地方道路税
石油ガス税
自動車重量税 - 車検時にかかる税金
地方
軽油引取税
自動車取得税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90
568名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:06:44 ID:g2kgcQNz0
>>559
> >>543
> つうかいっそ意図的に国債暴落させるだけ暴落させて、
> 安くなったところで買い戻せばいいんじゃね?w

確かに政府部門が国債を持っていなければ、すべてのリスクを国債保有者に
押し付けるその作戦もありうる。しかし、日銀と公的年金、簡易保険が各約60兆ずつ保有していることから、
国債暴落はそれらの機関の破綻と同義になるためそれも難しいだろう。

> >>546
> つうか、問題は国債発行して調達した資金をどう使うかでそ。
> 無駄な箱物公共事業につぎ込むぐらいなら、全国民に直接金をばら撒いたほうがいいと思うw

それをひたすらすでにやり続けてたどり着いたのが、
国民に預貯金を取り崩させないようにしながら消費を喚起しなくてはならない
神のような経済運営を要求する今の状況。
569名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:10:29 ID:4SIgyAbb0
北京オリンピック終わったら
引きずられるように景気減速するだろうなあ
570名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:11:48 ID:Zh1gm7wM0
>>22
小渕さんすげー
571名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:12:20 ID:g2kgcQNz0
>>565
国債の入札が円による経済の心臓と言っても過言ではないからな。
あまりにも当たり前にこなしているから一般人が意識することも無いだろうが。
572名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:14:29 ID:dmmbcrrI0
世界一高い日本の人件費、その中でも更に頂点に君臨するのが
放送局、その頂点の収入を得る人たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った技術者とかであるのなら文句はない
しかしその放送局が頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からだ、放送局は規制で守ってもらうため政治家への
献金工作にはぬかりがないし、また規制を緩和しようとする政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
から官僚は規制を解除しようとはしない
世界第2位の経済大国日本 その何千もある大手大企業のCM利権を
たった5つの放送局が独占しているのはこういうわけなのだ
これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が5つあるよりは
10局あった方がいいに決まってる
年収3000万の人間が1人いるよりも
年収300万の人間が10人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、格差社会の問題は
上を削ればいいことなのだ、人件費を吊り上げていた
放送局が下がれば、他の企業も下がり 、
企業が安い人件費を求めて外国へ逃げ出すこともなくなる
放送局の新規参入を認めるべきなのだ
573名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:15:44 ID:vKtVvOHZ0
パチンコ、サラ金、人身売買を横行させて、福利の全てを公務員に注いだ結果です
まだまだ下がるよ
574名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:18:34 ID:1KaTd04P0
日本の国債が暴落することはない。
政府の借金は永久に借り換えを続けることが許されている。
最悪でも日銀が全額引き受けてもいい。
日銀が買い取ればハイパーインフレになるか?
インフレは物の生産が追いつかないほど消費すればその物の価格は上昇する。
しかし、消費しないで相変わらず預金していれば物価は上昇しない。

一番下の回答が正しい
財政赤字のときに国債を増やすとどうなりますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413738354
575名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:19:47 ID:KIQGnIMc0
>>517
んじゃあ十分だろ。
日本はジニ係数ではるかに英米より低い=貧富の差が少ない=充実した福祉
なのに、PPPベースのGDPでEUのトップと同じくらいなんだから。
福祉なんか多けりゃ多いほど経済効率悪くなんだから

まじで経済知らない奴多すぎだ。
576名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:20:39 ID:OlZAafVM0
>>562
うん、一番に思いつくのは減税、消費税減税だろうね

ただ、現状みんなが財布の紐を占める根本原因に将来不安、所得不安があることを考えれば、
同時に労働雇用環境や社会保障の整備をしないと、
なかなか国民全体を消費行動に向かわせる力にはならないかもw

あとはちょっとトリッキーだけど、かつてあった地域振興券みたいなそのものズバリなばら撒きかなw
あれ失敗だったと言われてるけど(いやたしかにあんま効果無かったかもしれなけど)、
でもそれは単に一度限りで狭い範囲、対象でしか行われなかったからであって、
もっと規模を大きく恒常的にやれば、けっこううまくいくような気がするんだけどなぁw
少なくとも特定の利権者だけしか潤わない恣意的な箱物公共事業よりは、
一旦ばら撒いたあとは市場原理に委ねられるわけだしさw
577名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:26:01 ID:GW8B558g0
う〜ん、赤字国債は法的に違法だったはずなのにいつの間にか既成事実化されてるしなぁ
計画を持ってその上での国債発行ならともかく、
役人や議員が使いたいだけ使って、足りないから国債でってこと自体がおかしいことに気づいた方がいい

本当なら国債発行による市場資金量増加は、利上げで国民が得るはずだった利益のはずで
それだけでも国が国民を食い物にしているに等しいんだが。
578名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:26:13 ID:WvlHG+IU0
結局、無駄ガネをいっぱい使えってことね。

パーっと飲んだり、パーッと遊んで、モノ買うときも値段交渉ほどほどにして高く買うと。
579名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:26:32 ID:GJQyTOhL0
日本人みんな派遣社員になろうぜ
中国人・朝鮮人・自民党のお友達・層化の連中がピンハネすればいいよ
580名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:29:08 ID:sJ9EKipzO
EUがいつまでも名誉賞に甘んじているはずもなく
荒稼ぎする日本への風当たりは強まりやがて円高に
日本の順位も上がるでしょう。不景気と共に。
581名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:30:49 ID:OlZAafVM0
>>565
いや別にネタでもなくてけっこうマジメに言ったつもりだったんだけどw

”暴落”なんて言っちゃったけど別にある日突然大暴落させるなんてことじゃなくて、
ジリジリと数年規模のスパンで下落させていくわけよw
政府は買戻しのための資金はあらかじめある程度確保した上で
意図的に、ポイントポイントで国債下落させるようなポジショントークなり政策なりを行って、
徐々に売りつつ買戻しつつ下落させていくみたいなw
つうか、こういうのって株取引とかでは外資や国内機関投資家とかが株安く買い集めるのに
けっこう普通にやったりするんじゃない?w
582名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:33:51 ID:hXWRbbZt0
もったいないとかエコロジーを声高に言ってりゃGDPも後退するわな
583名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:34:01 ID:OlZAafVM0
>>501 >>575
とりあえず経済知らないヤシでも理解できるように、

ソースきぼんw
584名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:34:23 ID:sLUD7FIf0
>>563
死人がたくさん出るからです
585名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:35:15 ID:u1pZRbNC0
GDP(Gross Domestic Product)=国内総生産、

GNP(Gross National Product)=国民総生産、

この違いわかって無い奴多すぎ。
ちなみにGNPは日本は世界第二位。
586名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:37:12 ID:g2kgcQNz0
>>574
永久に借り換えられると言うのは正しくないな。60年償還ルールがあるから。
10年債なら10年後に1/6は必ず償還しなくてはならない。その財源が赤字国債再発行だとしても。
利払いのみで永久に借り換えられるというならコンソル債と同義だから違う。

> 最悪でも日銀が全額引き受けてもいい。
> 日銀が買い取ればハイパーインフレになるか?
> インフレは物の生産が追いつかないほど消費すればその物の価格は上昇する。
> しかし、消費しないで相変わらず預金していれば物価は上昇しない。

デフレ下なら正解。バーナンキの背理法という奴だ。
ただ、それを続ければいつかはデフレギャップは解消しインフレに転じる。
そのときにインフレがコントロールできると考えるのは少々楽観的に過ぎる。
587名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:38:13 ID:AQbLMy9hO
>>585
ということはつまり…

ということだな
588名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:38:38 ID:WvlHG+IU0
なんでも経費節減、安売りの叩きあい。。。結果的に自分で自分の首を絞めてるってことだな
589名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:39:35 ID:OlZAafVM0
>>584
もうあいつらテロリスト認定して(って実際そうだしw)
自衛隊でも出動させて鎮圧すればいいんだよw

>>585
かつてはGNPだったけど、
それじゃ日本国内の実体経済の成長率を反映しないってことでGDPになったはずなのに
またぞろGNPを持ち出してくるわけ?w

てか、ソースきぼん
590名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:40:52 ID:GW8B558g0
>>585
その差が広いのであれば、更に危険な状況じゃん。
ようするに国内では金が回ってないってことだし、
更に言えばその差の分だけ、一部の富裕層に富が集中してるということでしょ。
591名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:42:21 ID:BwF7mS0/0
理屈はともかく(すいません理解してません)
経済がGDGDなのは身に染みてます
592名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:42:27 ID:YyRcRGIA0
>>588
かと言ってそれやらない会社は同業他社に負ける。
どうにもならない合成の誤謬。
593名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:43:11 ID:2gnCcLDSO
もはや先進国ではない。
594名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:44:00 ID:/BCG5/790
所詮、日本はアメの植民地状態だからな。
最近はタダでさえアメリカに搾取されてるのに
さらに中国にも売ろうと必死な売国奴連中がワラワラいる。

こういう連中を一掃しない限り日本人は塗炭の苦しみを味わい続ける
事になるな。
595名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:46:05 ID:BwF7mS0/0
今まで先進国と思っていたのも勘違いでそ
衰退途上国
596名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:46:18 ID:YyRcRGIA0
>>593
しかし戦後(敗戦国待遇)はこれからも続く
597名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:46:56 ID:OlZAafVM0
>>586
>ただ、それを続ければいつかはデフレギャップは解消しインフレに転じる。
>そのときにインフレがコントロールできると考えるのは少々楽観的に過ぎる。

利上げすればいい。
なんならその時にこそ、好きなだけ増税でもすりゃいいw
598名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:47:45 ID:Z/fF5Ekz0

>特定の利権者だけしか潤わない恣意的な箱物公共事業

付け加えると今の公共事業は高度に機械化が進み労務者の人件費にはほとんど回らないし、
若者も3Kを嫌うからそもそも最初から昔ほどの波及効果は見込めない。

どうせ税金を使うのなら山林の手入れ(間伐)だの、限界集落の住人の手助けだの
自衛官だの災害救助だのを数年間させる代わりに、皆さんの何より大好きな
地方公務員wの採用時にそういった経験者を優遇する枠を作る位しか思いつかんな。

間伐材を利用したペレット?で発電、給湯する高効率のコ−ジェネやら
FF暖房機も研究開発されてるそうだ。これだと自然の循環で脱石油にもCO2対策にもなる
から一石三鳥。崖崩れも花粉症も森林の手入れをしないから起きるんだよ。
地方によってはこれ位やったら良い。自然は日本の唯一の資源だからな。
599名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:50:03 ID:1KaTd04P0
>>586
日本はインフレ政策のほうがはるかに経験を積んでるよw

オイルショック
第三次オイルショックの可能性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

スタグフレーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
600名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:52:10 ID:KUz6mbbdO
最初から後進国だったけど一時期為替が高くなったから、錯覚したんだよ、経団連の理想の円安になったら、フィリピンと同じレベルになるよ、1ドル300円なら、中国にも抜かれます。もちろん韓国にはとっくに抜かれたかもしれない。
601名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:55:26 ID:uMQknhh20
ゆとりのせい
602名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:56:08 ID:/BCG5/790
後進「国」とか先進「国」とか
今の日本に「国」は無かろう。
603名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:59:35 ID:OlZAafVM0
>>598
>付け加えると今の公共事業は高度に機械化が進み労務者の人件費にはほとんど回らないし、
>若者も3Kを嫌うからそもそも最初から昔ほどの波及効果は見込めない。
なるほろ

>どうせ税金を使うのなら山林の手入れ(間伐)だの、限界集落の住人の手助けだの ry
あぁ、それいいかもw
あとは農業従事だの〜とかかなw

>間伐材を利用したペレット?で発電、給湯する高効率のコ−ジェネやらFF暖房機も研究開発されてるそうだ。
うん、やっぱ財政出動、公共事業をするなら、そういう環境政策、環境事業促進にもっと金をつぎ込むべきだね
漏れがさっき挙げた地域振興券みたいな直接的なばら撒き政策でも、
どうせなら省エネ、環境整備の促進を計るべく、
省エネ環境関連の商品やサービスに用途を限定してしまうのも面白いかもw
604名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:00:52 ID:3S0T+Kjk0
このランキングの正しい読み方を教えてやる。

まだイタリアには勝ってる
まだイタリアには勝ってる
まだイタリアには勝ってる
と三度念仏を唱えて、心を落ち着けるんだ。
605名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:01:20 ID:Z/fF5Ekz0
>>600
お前は経済白痴なんだから黙ってな。w

世界最高峰のレベルの遊休設備と技術力があって1ドル300円なら、日本の一人勝ち。
日本の経済侵略と言われて世界戦争になる。
606名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:01:35 ID:kxHDsFpS0
>>597
だよなー
それが当たり前

今の日本は順序が逆だよ。
607名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:02:49 ID:18BE8kIQ0
先進国とか後進国とかいう格付けにこだわるやつが多すぎ。まるで儒教精神だな。

問題は生活水準だよ。3万ドル。
608名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:03:04 ID:g2kgcQNz0
>>606
そうそう。だがそれを逆にしなければいけない理由がひとえに財政赤字に帰結している。
609名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:04:26 ID:kxHDsFpS0
でも今日、公共事業以外になにがあるの?
福祉でも充実させるのか?

中小の土建屋を温存させるだけでも
それなりの効果がある気がありそうだが

昔より波及効果が望めないのは同意だが
610名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:04:54 ID:0O1Q9cUy0
デフレターゲットで日本没落が自民・公明党の狙い。
611名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:07:36 ID:wGPzD2b3O
アメリカの自治州なんだから仕方ない
612名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:10:21 ID:kxHDsFpS0
>>610
まー、陰謀論者ねーけど・・・・
100年デフレとか、貧乏人にとってデフレは生活しやすいとか
そんなことを言ってた時代もあったな。
613名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:14:25 ID:AMoy5sNq0
>>605
円が、安くなれば、
食料品も何でも高くなるし、
ガソリン価格は今の2倍3倍になるよ。
1リットル300円とかになったら、
幾ら円安で、輸出で儲かっても、
国内が、インフレになるのでは?
614名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:15:44 ID:OlZAafVM0
>>568
>しかし、日銀と公的年金、簡易保険が各約60兆ずつ保有していることから、
>国債暴落はそれらの機関の破綻と同義になるためそれも難しいだろう。

公的年金や簡易保険とかはともかく、
日銀は紙幣を発行してる当人なんだからその気になればいくらだって諭吉刷れるんだから無問題でそw

>それをひたすらすでにやり続けてたどり着いたのが、
やり続けたって直接国民にばら撒いたわけじゃないじゃんw
だいたい今の財政赤字が一挙に加速したのって緊縮財政に転換した小泉政権以降でそw

>国民に預貯金を取り崩させないようにしながら消費を喚起しなくてはならない
>神のような経済運営を要求する今の状況。

ん?なんで国民に貯金を取り崩させちゃまずいの?
むしろ貯金させないように消費を喚起しなくちゃいけないんじゃないの?
615名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:19:14 ID:Pl8oO98vO
実際はおまいらも国と国とがしのぎを削るデッドヒートなんかウンザリだろ?
いくら大金を稼いだって巨万の富を築いたってあの世には持っていけないんだからソコソコでいいじゃん
616名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:19:41 ID:kxHDsFpS0
日銀が積極策に出ればいいという話か
まあ、それはおそらく無理ですね、日銀的な理由で永遠に
617名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:20:14 ID:0h5gUcjgO
>>604
2007年予測ではイタリアニュージーランドスペインにも負けました。
来年はギリシアにも負けるでしょう。
618名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:23:23 ID:maKbaEHYO
アジアの小国が一時勘違い出来ただけだよ。 あとには荒野しか残っとらんけどな。
619名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:23:52 ID:lRNUEQTHO
お前らのものは俺のもの

経済学の初歩の初歩なんだがわかっていないバカ多すぎ
620名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:24:12 ID:kxHDsFpS0
>>615
グローバル化の影響と片付けるのは非常に簡単だ
しかし、その影響を日本だけが受ける理由にはならない。
中国を筆頭に安い製品は世界を回っているのに
日本だけが影響を受けてデフレとかね。
621名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:27:30 ID:EQVY+JMwO
資源が無いから頑張るしか無いんだよ
622名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:27:42 ID:jZCQJBsA0
ヨーロッパもアメリカも普通に4%くらい成長してるし、デフレでもない。
適当に働いてバカンスしまくり。

一方派遣が必死になっても成長率がマイナスになったりデフレだなんだで苦しんでるのは日本だけ。
623名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:28:37 ID:v05sIFwr0
>>617
そしたら今度は

まだボツワナには勝ってる
まだボツワナには勝ってる
・・・
って以下無限ループしてとにかく精神の平衡を保つんだ!
624名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:28:40 ID:dsP4hWo80
路上で飢え死にしたり学校に行けない子供がいるわけじゃないんだからガタガタぬかすな。
世界でそういう子供がどれだけいるのか知ってるのか?
先進国が無駄に利権を求めて争うから、開発途上国でそういう子供が出るんだよ。
そもそもろくに働かないでネットで机上の空論を戦わせていてもちゃんと食っていけるヤシがいるってだけでも日本は恵まれてるんだよ。
625名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:28:49 ID:g2kgcQNz0
>>614
このあたりの解説は面倒なのでアルファブロガーぐっちー氏のブログより引用。
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/ea200669de23e921665be123e4a84fad

そうなるとGDPの150%も国債を発行しておいて、郵貯、簡保、日銀で大量に買っているのは
(およそ70%くらいを占めると言うデータもある)まるで「たこあし」ではないか、ということになります。
この日本国債の信用力と、もっというと日銀の発行する日銀券(お札)の価値はどうなんだ、
と考えるとかなり頭が痛くなる。

お札を発行している日銀の資産の大部分は日本国債だ。
しかし、その日本国債は将来的に返済可能かどうかもわからない状態まで発行額が膨れ上がっている。
しかし日本には外貨準備が8000億ドル以上あり、その大半を米国債で保有している。

えっ!? なんじゃい、日本の信用力はアメリカそのもじゃねーか??

という袋小路のような議論に陥る訳です。

> だいたい今の財政赤字が一挙に加速したのって緊縮財政に転換した小泉政権以降でそw
誰もが知るとおり小渕首相の時代。1998年。下の各データを参照のこと。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_07.html

> ん?なんで国民に貯金を取り崩させちゃまずいの?
> むしろ貯金させないように消費を喚起しなくちゃいけないんじゃないの?  

国債が大量に売られない範囲において、が財務官僚的には正解。
626名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:29:53 ID:rYT+7dqz0
頭の弱い自己責任厨、最近めっきり息をひそめてないか?
つまらんなあ、奴隷が奴隷を叩く姿は滑稽だったのにw
627名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:30:39 ID:Wn+IPV9L0
>>613
大丈夫。インフレに合わせて公務員給与だけは増額させます。
628名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:31:48 ID:Wn+IPV9L0
>>626
自己責任厨はバスから転落した子供を叩くので忙しかった悪寒。
629名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:32:07 ID:kxHDsFpS0
小渕は積極財政も積極だったからなー
良くも悪くも昔の自民党だな。
630名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:33:16 ID:8jlSqwN7O
もうダメかもな
631名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:34:55 ID:WvlHG+IU0
800兆円の借金を国民の資産から差っぴいてチャラにして、借金ゼロからスタート。
632名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:35:30 ID:Zy1/J2S20
地方公務員の給与下げて、公務員が昼飯に家からお茶と弁当持ってくるようになると、
回りの商店街から売り上げ減ったってクレームが来るよ。(昼休み減らしたらクレームが出た。)
公共投資ってつまりそういうこと。地方なんて公的需要が無くなれば崩壊しちゃう経済ばかりだよ。
633名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:37:01 ID:kxHDsFpS0
だからね。
極論だけど、日銀が動いてくれたらそれでいいんだよ。

上のやつが言っているように
その気になれば諭吉を心行くまで刷ればいいんだから。

まぁ、日銀的な理由で無理だと思うけど
634名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:37:16 ID:HytiGMkd0
このスレ公務員やその家族の工作員が多いなあwww
書いてることが幼稚すぎて笑えるけどね。
まあおまえらは一生やってなさい。
635名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:38:22 ID:0dBHGNvL0
通貨高でも景気を維持できるのが国力があるってことだ。
円安を維持しないと景気を維持できない国にしてしまった日本で、
円高になれば順位が上がるとか言ってても意味がない。
636名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:39:00 ID:rtJARUJ10
小渕は経済政策は方向性が定まらないのが弱点に思えたが、万人が幸せになれる
経済政策と言えない事もないと思うけど、結果はどうだったんだろうか?
637名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:39:01 ID:Wn+IPV9L0
>>634
仕事なくて暇だから工作くらいしないと退屈なんじゃね?
うまくいけば実入りが増える訳だし。
638名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:40:01 ID:qyf5Da750
>622 ヨーロッパもアメリカも普通に4%くらい成長

へ〜、俺の知っている数字では日本と大差ないけどな。
http://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne02-1&RG=1

どのソースを元に語ってんのか、教えてくれよ。
639名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:41:28 ID:AQbLMy9hO
発展途上国→先進国→?
どういう名前をつけるべきかな
640名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:41:57 ID:g2kgcQNz0
>>638
インフレ率を考慮すると変わるから注意。名目(インフレ影響あり)と実質(影響を相殺)。
641名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:43:24 ID:lRNUEQTHO
ジャップやアジアンどもはホワイティアンに勝てると思うなよ
エングリッシュもでかないマンキーどもには貧乏ぐらいしか道はないんだよ
642名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:44:17 ID:1KaTd04P0
>>631
国債をチャラにするって事は、
国債を保有してる国民にまた金が戻ってくるってことだぞ?
643名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:46:15 ID:gvCE3NRDO
在日特権、生ポ、ボッシー全部廃止すりゃかなりの金がうくじゃん。
そしたら借金も返せるよ。
 
取りあえず今のままならGNPは下がるばかりでしょ。
 
日本オワタ\(≧▽≦)/
644名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:47:59 ID:g2kgcQNz0
>>642
日本国債≒円を屑紙にすると言うことです。
645名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:48:55 ID:Wn+IPV9L0
>>642
ゆとり?
646名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:50:18 ID:o8SoCq/W0
一人当たりのGDPがどうしたっての

こんなことでいちいち騒ぐのが日本が
心が貧しいとかいわれる理由
647名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:50:52 ID:wGPzD2b3O
また一からやり直せばいい
アメリカの軛から離れ自主独立でやり直すんだ、そしてもう一度アメリカや支那と闘えばいい
648名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:51:57 ID:1KaTd04P0
>>645
経済一から勉強しなおせw
国債を保有してるのは国民。赤字国債を返す相手は国民。
649名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:53:09 ID:g2kgcQNz0
>>648
0点。
650名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:54:01 ID:oJD6FYcz0
>>646
違う。ふところが貧しいんだ。
651名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:54:40 ID:dCi0HBCR0
>>648
ほうほうそれで?
652名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:54:59 ID:Wn+IPV9L0
>>648
釣りにしても凄まじいなw
653名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:55:24 ID:nk5DvN/SO
もう一度、小泉&竹中に頑張ってもらうしか無いなぁ〜
654名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:56:14 ID:kxHDsFpS0
日本の信用力というか
日銀の信用はそこまで悲観するまで落ちてないはず
これからどうなるかはしらんが。
655名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:57:21 ID:GMCaXi1o0
>>648
おまえのバカぶりに驚嘆しました。
656名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:58:34 ID:1KaTd04P0
国民預金する→金融機関が国債に投資する→政府はその金を公共投資などで使う。

政府が国民の資産を没収して赤字国債を償却する→金が金融機関に戻ってくる→
預金していた国民に金が戻ってくるw
657名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:00:07 ID:I6rr/h820
そらそうだろ、自民党が非正規社員という被差別階級作り出したんだから
下がって当然だ
658名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:01:48 ID:GMCaXi1o0
こういうバカって、風が吹けば桶屋が儲かるとかほんとに信じてるんだろうな。
典型的な文系経済学部だな。
659名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:02:38 ID:lRNUEQTHO
余の家臣権を貴様ら愚民に販売する
貴様らは当然、最低一千万の家臣権を競って買う
それで貴様たちは家臣になれて満足
余は集まった金で国債を全部買ってチャラにしてやる
集まった金が大半なくなるなだから余だけが損をする
貴様らは余の家臣になれ満足

そして経済も安泰

余の心根により日本は助かる、、か。
我ながら余は素晴らしいと思う

さて、余の家臣権を買いたい奴は早く言え
良かったな
660名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:05:09 ID:KtqoIaSB0
>>648
もういい加減その工作通じないの学習しないのコイツw
661名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:08:09 ID:kxHDsFpS0
まあ、資本主義は永遠の先送りだからな
勤勉な日本人にはつらい部分だあるんだろうて
662名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:08:19 ID:bfwiG6tf0
どうしようもないよ
非正規雇用労働者が1700万人
今後も増えるだろうから2010〜2015年ごろには2000万人近くになってると思う
現状の彼らの年収は半数以上が200万以下
結果少子化は進み高齢化はもまた進む
現時点での高齢者は2000万人以上
子供を増やすにも不安定な労働環境の人たちにとって出産・育児なんて考えられない
つまり年金はかなり厳しい状態だ
正規雇用の人たちも将来のために貯蓄せざるを得ない
結果消費は落ち込み、企業は生産を減らさざるを得なくなり、
さらなる人件費等のカットに踏み切るようになる
非正規雇用の労働者を救わない限り悲惨な連鎖が待っているのは言うまでもないよ
663名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:09:28 ID:1KaTd04P0
>>660
経済板言って同じ質問してきなさいw
国債を償却するのが、別に日銀が金刷ろうが、増税しようが、資産差し押さえようが
金を貸してるのは国民。借りてるのは政府w
664名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:11:27 ID:i/RD9sSl0
国民じゃなきゃ一体誰が貸してんだよ。
665名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:15:07 ID:wGPzD2b3O
債券の意味を理解して無いんだろw
666名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:16:15 ID:FEZ9F6B1O
>>664
他の国だったら何割かは外国だけど、日本の場合は5%だからね。
667名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:16:21 ID:Wn+IPV9L0
>>663
おまいの祖国の北朝鮮なら政府が何でもできるのかもなw
668名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:17:27 ID:jizy1tyW0
しょうがないな、俺がもっとわかりやすく表現してやろう

国債の所有を担う主体:モチカネおよび銀行などの大資本
国債の返却を担う主体:貧乏人含めた日本人全員

政府が国債を発行してやった事業のツケを、税金という形で
銀行やモチカネへの償却財源を納めることで払ってるわけだ、お前らはw

よかったな、公共事業バンザイ!w
669名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:17:38 ID:ltQB3UVFO
40にもなってニートやってるようなクズが原因
670名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:21:30 ID:GMCaXi1o0
>>668
0点。
671名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:22:35 ID:lRNUEQTHO
経済わかっていないバカが多すぎる

この世界は俺のもの
だからお前らは俺のものである金を労働をして
一時的に自分のものであるかのように使ったり貯蓄できると錯覚しているだけ
本来は、ただ働くだけ、そして俺が適度に餌を買ってやるだけなんだよ
だけど俺がやさしいから自由に使わせてやっているだけ
お前らがあまりに愚民すぎるから、そろそろあるべき姿に戻す
その第一段階が家臣権の販売
家臣になったならば、俺の餌を貰うだけになる
素晴らしい
672名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:23:58 ID:AH8A9/rr0
>>670
お前に点数をつける資格が無いのだけはわかったw
673名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:25:22 ID:xaLNdnM6O
>>671
と、紅楯家当主が申しております。
674ピノキオに出てきたオオカミ:2007/12/28(金) 14:26:20 ID:IvfSB4HNO
金スル=円の価値がなくなってくる=金持ちが困る。
しかしユーロと比較して見てると日米で同時に刷っている可能性ありだな。
ところで君達^^
俺に資産を預けてみないかきっと倍になって返ってくるよ^^
675名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:26:25 ID:n5I4f73g0
政府を仲介とした資本家への所得移転と考えれば国債の正体はわかりやすい
676名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:26:53 ID:kxHDsFpS0
日銀の総裁からして、法学部出身だからなー
ま、この程度の勘違いは仕方ない
677名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:30:56 ID:QSA+3Y3WO
バ-ナンキのはいりほう
678名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:31:56 ID:lRNUEQTHO
本来は餌を与えて貰うだけが唯一の権利なのに、
俺がやさしかった、いや、甘すぎたせいで、欲張りになりやがって!
俺のやさしさの

おかげ

で、お前らはiPodだの買えるんだよ
本来ならば語学学習する奴にしか買ってやらないんだぞ?
バカみたいにバカ丸だしの曲を聞くだけのバカばっかりじゃねーか

もうお前ら愚民にはほとほと愛想が尽きた
ウンザリだ!

人の地球でふざけた珍論わがまま不平不満言ってんなよな。
身分制度も復活させる
お前らはマイペット
家臣権を購入した奴のみ、家臣とする。


大臣
家臣長
家臣
マイペット

こういう世の中が本来あるべき姿
679名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:37:01 ID:bktJWRO00
給料押さえてるんだから増えるわけねーんじゃねーの?
680名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:38:31 ID:GMCaXi1o0
バーナンキももうダメだな。
681名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:39:45 ID:xaLNdnM6O
>>680
そもそもが緑爺の尻拭いだし。
682名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:44:03 ID:GMCaXi1o0
ジムクレイマーにキレられたぐらいで利下げするチキンはいらねぇ。
683名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:47:10 ID:3o6IStal0
痛みを伴う構造改革が、痛みを味わう構造改革になったわけだw
684名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:47:11 ID:ofhm6Mg30
結論から言うと
日本銀行が一万円札を刷りまくれば全てが解決される
小金を蓄えたインフレ厨が屁理屈こねて潰しにかかるだろうけど
685名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:49:37 ID:GMCaXi1o0
スタグフはもう避けられん。
1円玉を集めて溶かす奴が出てくるよ。
686名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:54:07 ID:x/ccmf4Y0

給油の延長しない方がいいらしい。(安倍元総理に関係有り)

動画【テロ特措法の現実】 日本政府代表・伊勢崎賢治氏に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=CLbDG-pSs4c
687名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:54:50 ID:XtAMIAsr0

給油の延長しない方がいいらしい。(安倍元総理に関係有り)

動画【テロ特措法の現実】 日本政府代表・伊勢崎賢治氏に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=CLbDG-pSs4c
688名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:02:02 ID:GVwsDQ+Y0
年金を全部国債で給付すりゃいいんじゃね?
689名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:03:11 ID:6BBIozkR0
げっ世界経済の10%もあったのか。
690名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:11:28 ID:1KaTd04P0
判りやすく説明しよう。
ヨーシ国民から資産を没収して赤字国債を償却するぞ〜
おっID:KtqoIaSB0 お前の家と不動産は差し押さえた現金化して売りさばいてやる!
ID:i/RD9sSl0お前いい車持ってるな。売りさばいて現金化しよう。ガハハ
ID:wGPzD2b3O お前株もってるじゃん。売り払って現金化じゃ〜
ID:Wn+IPV9L0 お前のパソコンも差し押さえる。
それだけはご勘弁を〜2チャンが出来なくなってしまいます。
ウルセー国債を償却するのだ!

こうして政府は1000億円の現金を持って金融機関に行きました。
ほら!お前に借りてた金を耳をそろえて全額返すぞ!

銀行の頭取は投資先がなくなってしまった。
とりあえず預金していた国民にこの現金を持って新しい投資先を決めてもらおう。
あの〜もう今日から国債に投資できないんで何か違う金融商品にしてもらえませんか?
うーん、といっても株や不動産のようなものには投資したくないし、
よわったぞ。
ってな感じw
691名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:11:40 ID:zjkmw08T0
>>678

そーかそーかi-podすら買えないのか、共産主義って惨めだなwww
努力しねぇ泥棒国家に居る限り、偽i-phoneとvii威力棒で我慢してろよカス

民主国家になってから出直してこいシナチク
692名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:13:21 ID:Wn+IPV9L0
>ヨーシ国民から資産を没収して赤字国債を償却するぞ〜

ゆとり工作員がミスリードしようとしてるが

国債チャラ≠国債償却 だからw
693名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:17:00 ID:1KaTd04P0
>>692

>>631 :名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:34:55 ID:WvlHG+IU0
800兆円の借金を国民の資産から差っぴいてチャラにして、借金ゼロからスタート。


国債チャラって具体的に?
国債を火で燃やすのかw
694名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:20:16 ID:oySWWQJAO
生産性の無い香具師ばかりが何故か金持ちの矛盾は偽民主主義な資本主義
695名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:22:44 ID:lRNUEQTHO
>>691
なんだこの下品な輩は
俺の地球はこんな輩の存在を許していない
696名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:24:06 ID:Wn+IPV9L0
>>693
どう考えても償却よりデフォルトだと思うがw

それとも先進国政府が国民の財産権を侵すつもりなんでしょうか?w
697名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:27:05 ID:1KaTd04P0
>>696
日銀がいくらでも金刷れるからデフォルトしない。
外国からは金借りてないからな。
698名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:27:57 ID:IvfSB4HNO
>>685
10円玉はどうなの?
他がかなり混ざってる?
この前、純銅だとして計算したらもうきてたよwww
699名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:29:11 ID:Wn+IPV9L0
>>697
0点だなw
700名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:31:27 ID:1KaTd04P0
まあ、破綻厨は経済板でバカにされてるけどなw
701名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:36:57 ID:g2kgcQNz0
>>700
まだいたのか。緑の童貞推薦破綻厨のエース、ぐっちー氏への反論がまだだぞ。
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/ea200669de23e921665be123e4a84fad
702名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:37:39 ID:IvfSB4HNO
>>700
なぜ?
703名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:38:18 ID:lRNUEQTHO
日本の経済学を学んだバカにバカにされる側は正しい
ま、これをよく理解すればどちらの話を聞いていればよいかわかる

それだと困るだろうから、唯一助かる手段として家臣権を持ち出したのだが
民度が低いから無理だったようだな
やれやれ
アジアンマンキーは死んだ方がいいかもね
704名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:42:36 ID:1KaTd04P0
>>702
日本のデフレが今より深刻でデフレスパイラルとか金融危機や不良債権問題で
日本の金融が崩壊するとか言われていた時代から破綻すると言ってた。
もう何年も前から経済板では論争していたよ。
外国から金借りてたアルゼンチンなんかを例にだしてね。
そんで何時破綻するの?ってからかわれていたw
現在の日本は当時よりはるかにましな状況だよ。
705名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:49:02 ID:Alg+A5330
まぁ
だいたいにおいてニュー速+民の逆が正しいのだ。
ここは操作される人間が集まる場だから
706名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:56:55 ID:WBvrG38e0
この国には明るいニュースがなにもないね
707名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:58:15 ID:lU0Ik5uW0

現政権の言い訳予測;
「団塊の世代の定年で雇用人口が減り、GDPが目減りした為」
708名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:00:11 ID:g2kgcQNz0
>>703
狼少年の物語の結末を知らないわけではあるまい。
709名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:00:43 ID:8hnsv8YV0
清和会(森+小泉+安倍+福田)+カルト+竹中がいかに日本をぶっこわしたのか

【株価(TOPIX)】 

  1999  経世小渕恵三  1,722  ***%  ||||||||||||||||||||||||||||||||||

  2000  清和森善草加  1,283  -25%  ||||||||||||||||||||||||
  2001  清和小泉草加  1,032  -19%  ||||||||||||||||||||
  2002  清和小泉草加   843  -18%  ||||||||||||||||
  2003  清和小泉草加  1,043  +23%  ||||||||||||||||||||
  2004  清和小泉草加  1,149  +10%  ||||||||||||||||||||||
  2005  清和小泉草加  1,649  +43%  ||||||||||||||||||||||||||||||||
  2006  清和安倍草加  1,681  *+1%  ||||||||||||||||||||||||||||||||
  2007  清和福田草加  1.475  -12%  ||||||||||||||||||||||||||||

   □ 失われた8年間=−14.4%  年平均=−1.8%  

【証券税制】

  売却益 10% → 20%(↑)
  配当益 10% → 20%(↑)   
710名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:02:10 ID:iCBvM9x40
>>706
そして危機感のない政治家・官僚がバカすぎる。
711名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:05:33 ID:1KaTd04P0
>>709
株は銘柄入れ替えや増資があるから、株価(TOPIX)だけじゃ判断できない。
時価総額はバブル時代を超えてたと思う。
712名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:06:30 ID:g2kgcQNz0
>>711
また0点。トピは時価総額の指標。
713名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:10:46 ID:g2kgcQNz0
ちなみに最高値は1989年の2884.80。まめちしきな。
714名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:40:47 ID:1cj3NuQJ0
日本はもはや先進国ではない
715名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:42:26 ID:lRNUEQTHO
なんか、豆くいたくなってきたな
正月だし鬼は外福は内のときみたいに炒り豆食べたい
誰か買ってこい


これで買ってきたら経済活動が活発化するのに買いにいかないバカは経済語るな
716名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:59:14 ID:lw3F/iHU0
日本の三大金持ち

サラ金・パチンコ・派遣

社会に必要のない虚業が大儲け
三流政治の証拠
717名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:04:21 ID:hO9gg8qH0
痛みを伴うと言った連中が、自らを質素倹約した形跡が無い。

給料が上がらず、税金を上げれば、だれも仕事をしなくなる。
718名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:12:20 ID:1KaTd04P0
一部の資料だして小泉叩きたいアホかw
719名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:14:45 ID:g2kgcQNz0
年賀状刷りオワタ。煽るだけじゃ経済板でも相手にされないぞ>>718よ。じゃ。
720名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:20:01 ID:1KaTd04P0
小泉のせいで自殺者が増えたとか赤字国債が増えたとか散々やったからなw
郵政民営化で外資に食われるとかねw

確か日本のGDPの計算も途中で変えてたと思う。
とりあえず不良債権問題も解決したし、金融危機も起こらなかったし、
赤字国債もあまり騒がれることもなくなったな。
721名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:22:22 ID:ZZXO3bci0
参議院選挙で民主党が勝って政治が混乱してるから外人が日本をパッシングしてるんだよ
722名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:22:41 ID:ADJSsRXv0
>>120 お茶飲んだり雑談はともかく仕事中に散髪なんて公務員くらいだろ
723名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:23:48 ID:vH6wL2rK0
日本は後進国ではない。後退国だ。
724名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:25:08 ID:hO9gg8qH0
ここら辺で、日本は武力革命かクーデターが起きるべきだな。
自民党議員や高級官僚、経団連の連中を公開処刑でもしないと、日本は
どうにもならない。
725名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:25:29 ID:ADJSsRXv0
>>723

後進=後ろに進む
後退=後ろにさがる? 退く?


同じジャね?
726名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:29:15 ID:ZZXO3bci0
二年前の株価   最近の株価
中国      1,074     5,300
インド      9,000    20,000
韓国      1,250     1,900
アメリカ    10,500    13,200
ドイツ     5,200     8,000
イギリス    5,500     6,500
ブラジル  30,000    63,500
日本     16,000    15,300
727名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:30:46 ID:vCeiVT6LO
日本の借金


約894兆円。(まず返済不可能)


この国は破滅への道を日々確実に歩いている。
いつか来る終わりの日におまいらはどうするんだい?
728名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:36:19 ID:nbdQtYTB0
>>715
国民が食いたくもない豆を無理矢理買っても統計上GDPを水増しするだけで、
それは豊かさでも何でもないぞ、馬鹿
729名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:38:14 ID:nbdQtYTB0
>>727
×この国
○政府

日本の為政者なんて歴史を見れば何度も交代してきただろ
現行政府が無能すぎて終了なだけで、日本国は何度でもよみがえるさ
730名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:40:28 ID:2TrOPZ1n0
賃金が上がらないから、国内消費が伸びない。結果、GDPが増えない。
90年代前半までは、春闘による一斉賃上げが行われ、業績の悪い企業でも、
世間相場にならって賃金を上げざるを得なかった。
賃金を上げなければならないという社会的圧力があったし、労働組合も強かった。
この頃は、ストライキのニュースをほとんど聴かない(見ない)。
731名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:46:59 ID:4SIgyAbb0
手動の、井戸水くみ上げるポンプを使ったことある人居るかな?
あれって最初、ポンプに水を少し入れないと汲み上げるチカラが出ないんだよね。

今の日本の状態ってまさしく”コレ”なんだと思う。
732名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:48:29 ID:hk8i3vRg0
そろそろ応急処置だけじゃ限界なんじゃねえのかな
痛みは伴うが大手術が必要なんでは?
どっちにしろ応急処置のまま放置しても助からないでしょ
733名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:51:50 ID:FCzWnapa0
自分の生活考えたらとても先進国の国民とはいえない。
この前NHKで中国郊外の農民の家映ってたがたまげた。日本完全に追い越されてるわ。
734名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:54:48 ID:hO9gg8qH0
政治家や高級官僚が身を見本を見せてほしい。

三食、米とみそ汁だけの生活。
服も買わず、ボロボロになるまで着る。
自動車もすべて軽自動車、都内の移動はバスや在来線使っての
移動。

「贅沢は敵だ!」
735名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:10:48 ID:wd6KeR9q0
破綻厨が絶滅してなかったと聞いて飛んできました!
736名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:12:54 ID:M2r+at5x0
ダラダラ働いて残業代で稼いでるということか。
737名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:16:45 ID:bqqayVE3P
そりゃ従業員=消費者だもの。

人件費が安いからって工場を海外に移して
出来上がったものだけ日本に持ち帰って売ろうなんて甘いよ。
買う金が無いじゃないのw
738名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:20:01 ID:yTmWw7j30


経団連の理事の企業を完全にボイコットすりゃいいんだよ


なんでやらないの?
739名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:21:11 ID:hPzHK5OWO
なんどでもいう

現状はすべて小泉を筆頭とする
ペテン集団与党自民党のせい。
740名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:22:51 ID:wd6KeR9q0
いや、デフレを放置している日銀が悪い
741名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:23:01 ID:orViAQKI0
>>732
物価が上がらないということは、問題は産業構造ではなく需要の方にあるはず。
痛みを伴う大手術などやっても事態は悪化するばかり。
それどころか、若者が向上心を失うなど新しい構造問題が生まれている。
日銀は今すぐ改心してゼロ金利を復活させるべき。
742名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:29:29 ID:uh2Nmqrl0
来年は日本もデフレから脱却するよ。これホント。
スタグフレーションが本格化する年だから。
743名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:30:27 ID:wd6KeR9q0
そうだそうだ
ノーパンしゃぶしゃぶとかしている暇があったら
さっさとゼロ金利と量的緩和に戻せ
744名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:31:26 ID:mQbx4CD50
エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声

● バーナンキFRB議長
    (ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)

 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)

● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
745名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:42:47 ID:O/1ayAR10
>>744
ポール・サミュエルソンの意見に賛成だ。
俺はノーベル賞はとったことはないが、校内射精大会で金賞をとったことがある。
746名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:47:04 ID:zjkmw08T0
>>725

先進国=先に進んでる国
後進国=後から進んできてる国だろ常考。後ろに進んでる国ってヒドくないか?後進国の方々に謝れよ
747名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:48:16 ID:I6rr/h820
国民の平均所得は9年連続で下落する一方
片や物価はどんどん上がる、税金も上がる

これって最悪の状況だぜ?ま、自民党支持の金持ち層は痛くも痒くもないかもしれないけど
自民党が作り出した非正規雇用の被差別民にとってはまさに死活問題だ
748名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:51:24 ID:O/1ayAR10
>>747
最悪だ。とんでもない処方箋だ。
749名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:52:16 ID:2Y2UGHe70
>>746
後進国は差別用語ニダ
発展途上国と呼ぶのだ
日本は衰退途上国と呼べ
750名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:54:29 ID:yZRIM7tZO
日経平均終値1万5307円、1年で1918円下落 大納会
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071228AT2C2704J28122007.html
うひょひょ
751名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:06:43 ID:zjkmw08T0
>>749
一時のフランスやイタリアは没落まっしぐらだったが生活がゆるやか且つ穏やかで幸せそうだったな…
果樹園で自給自足、昼食に2時間かけるとか更に別に昼寝時間を設けてるとか。
没落途上国日本は働けど働けど暮らしは楽にならずじっと手を見つめる状態…明治時代の野麦峠まんまだし。

どんなに働いても貧乏=おしん

これが日本の民度なのか…
752名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:10:22 ID:WBvrG38e0
どんどん日本は貧乏になっていくね。
これまでの政治の結果が現状だとしたら、
この先はいったいどうなってしまうのだろう・・・。
753名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:21:58 ID:sfFLHwE+0
test
754名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:22:45 ID:SfdL7+j60
官僚腐敗を正して
特殊法人の特殊税200兆円を一般勘定すべき
もちろん不要なものは解散

NHKとかいらないだろww民間枠をCM付きで使えばタダだ!
755名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:24:08 ID:+6RmTr4I0
これが小泉改革の成果だからなw
756名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:26:41 ID:DnS+zQm/O
>>754
NHK。シャープと東芝が提携とか企業ニュース多い。もういっそのことCMやれよ。KBSみたいに。
757名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:27:11 ID:f3slVf0s0
規制解除 きたぞ  このヤロウ
沈黙が長かったぞ
758名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:37:17 ID:TQ3uFd960

なんでもかんでも政治のせいにする馬鹿な国民なんか滅んじまえ。
759名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:38:53 ID:+R9NYCQP0
>>758
おまえがまず、滅べ
760名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:40:46 ID:KuujFN8s0
CIAのFact Bookでは、日本の一人当たりのPPPのGDPは、10位。
アンドラだのサンマリノだの赤道ギニアだのタクスヘイブンに
なってる人口100万未満のミニ国家、植民地国家、都市国家含めず。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita
1 アラブ首長国連邦 49,700 2006 est.
2 ノルウェー 46,300 2006 est.
3 アメリカ 43,800 2006 est.
4 デンマーク 37,100 2006 est.
5 カナダ 35,700 2006 est.
6 オーストリー 34,700 2006 est.
7 スイス 34,000 2006 est.
8 フィンランド 33,500 2006 est.
9 豪州 33,300 2006 est.
10 日本 33,100 2006 est.
11 ベルギー 33,000 2006 est
761名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:41:35 ID:PUCnWy2O0
>>747
物価はほとんど上がってないよ。
ここ半年くらい、原油高にも関わらず電気製品などを含めて計算するとデフレ。
762名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:42:10 ID:ZElAn1w10
大学で騙されるからな
企業イメージに
江戸から日本は 公務員(お上)と商売人(自営業)の国
身内だけが生まれたときに知らされる
それ以外は 農民 つまり サラリーマンは30年後農民という認識
人間事実から目をそらさなければやってられない層と
事実だけに基づいて生きている勝ち組は生れた時から
763名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:43:45 ID:KuujFN8s0
http://www.nytimes.com/2007/12/09/opinion/09sun4.html?_r=4&n=Top/Opinion/Editorials%2520and%2520Op-Ed/Editorials&oref=slogin&oref=slogin&oref=slogin
NYタイムズ編集手帳:縮小する中国経済規模

最近中国の経済規模が縮小したのだが、殆どの人はそれを知らない。
中国経済の規模は以前に推定されていたものよりも40%小さくて
6兆ドル(以前の推定は10兆ドル)である。何故そんな大幅な推定値
の変化がおきたのかといえば、中国の購買力平価(ppp)を推定する事を
やり直した為である。北京のレストランのヌードルが40元で、同じ様名な
NYのレストランでは$4であるとすればヌードルのpppはドルあたり10元と
言う事になる。多様な製品やサービスについて、同じ様な比較と計算を
行いpppを決める事になるのだが、世界銀行は中国のpppを1980年の調査を
元に計算していた。今回世界銀行が調査をやり直し、その結果はまだ発表さ
れていないのが、カーネギー平和財団のAlbert Keidel氏がアジア開発銀行の
データを元に同様の試算を行なっている。簡単に言えば、中国の物価は以前に
推定されていたよりも高く、北京のレストランのヌードルは実際には50元で、
pppは(10ではなく)12.5元・ドルになるという具合である。この結果、中国は
以前に推定されていたよりも貧しく、経済規模は小さいと言う事になる。この
結果、世界銀行基準の貧困ライン(1日あたり1ドル以下で生活する)以下の中国人の総数は1億人から3億人に増えることになる。つまり、アメリカの総人口と同じ位の貧困ライン以下の生活者がいる事になる(後略)。

764名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:44:26 ID:tXZB8D7E0
>>747
あまり危険思想をばら撒くと、
新年の日の出は見られませんぜ。
765名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:52:04 ID:hO9gg8qH0
ほんと、地方から出てきたOLなんて、休日に風俗やキャバクラでバイトしてるし。
そうじゃなくても、ファミレスでバイトとかしてる。

理由は生活費が足りないから。

そんな女の子けっこういるよ。

マジで日本って終わってる。
766名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:53:38 ID:p+M7MWFW0
Cheer up! Sons of the Rising sun
767名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:58:12 ID:qGBnVuVb0
GDPの数値がそんなに上位じゃなくてもいいから、庶民が幸せになれる国になればいいと思うよ。

だが現実は庶民が犠牲になって一部の政官財連中が潤う奴隷制度なんだよな。
768名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:00:19 ID:tXZB8D7E0
おまいら、国家繁栄の為に犠牲的精神を発揮しろよ。
769名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:01:55 ID:vZG9ah+C0
公務員以外

国民総奴隷化へ 移行中の日本 GDP(国内総生産)上がるはずなし
770名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:01:56 ID:rv3jj8++0
つーわけで世界の財布の座から降りようぜ
771名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:04:39 ID:IvfSB4HN0
バイトで月、額面24万円。年収280万円。同じ職場を10年も継続して働いている。
この280万円は全部預金。今のところ2500万が預金。

夫は中小企業の経理マン35歳で、年収400万円(残業無し)

最近、たったこれだけのキャリアがあるだけで30歳超えても雇ってくれる会社があるみたいよ。
要は、忍耐力や自己管理力等といった人的能力が買われるらしい。大学時代から
バイトだらけで、働くのは慣れているし楽しい。でも資格もないし、馬鹿女子大出。
真面目に継続して働くしか脳のない私です。でも、「継続」が買われたのか、ちょっと
有名な企業に再就職が内定したよ。嬉しい。年収は夫を抜くと思う。

23区で、家賃6万のアパート。住めば都。絶対投資はやらない(親が失敗して一家離散)
預金が3000万超えたら千葉に2000万台の家でも買って、子供を作る。家買う人にとっては
金利が安いのがいいよね。消費税も低くないとね。

藁ってくれ!
772名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:11:03 ID:7fgV1JP+0
>>765
わざわざ地方からでてこなきゃいいんだよw
773名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:13:27 ID:7VQor2x40
>>764

親愛なる福田将軍様の御長寿を全人民がお祈りいたします!
偉大なる日本自由民主党に栄光あれ!!
774CO2 と GDP:2007/12/28(金) 20:13:33 ID:HIiFY11G0

CO2 の排出量が多い上位20カ国について。
CO2 / GDP(ドル) を計算する。
これで、1 ドルあたり、どれだけの CO2 を排出するのかが分かる。

または、 GDP / CO2 でもよい。
これは、CO2 単位あたりを排出すると、国内総生産を押し上げられることを示す。

日本は、もっと「GDP / CO2」を前面に出して、
温暖化会議において、他の先進国に「GDP / CO2」の向上を要求するべきだ。
775名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:19:08 ID:1vCiX5nk0
バイトで月、額面24万円。年収280万円。同じ職場を10年も継続して働いている。
この280万円は全部預金。今のところ2500万が預金。

夫は中小企業の経理マン35歳で、年収400万円(残業無し)

最近、たったこれだけのキャリアがあるだけで30歳超えても雇ってくれる会社があるみたいよ。
要は、忍耐力や自己管理力等といった人的能力が買われるらしい。大学時代から
バイトだらけで、働くのは慣れているし楽しい。でも資格もないし、馬鹿女子大出。
真面目に継続して働くしか脳のない私です。でも、「継続」が買われたのか、ちょっと
有名な企業に再就職が内定したよ。嬉しい。年収は夫を抜くと思う。

23区で、家賃6万のアパート。住めば都。絶対投資はやらない(親が失敗して一家離散)
預金が3000万超えたら千葉に2000万台の家でも買って、子供を作る。家買う人にとっては
金利が安いのがいいよね。消費税も低くないとね。

藁ってくれ!
776名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:19:13 ID:IvfSB4HN0
>>774
排出権取引を日本もやればいいじゃん。
777名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:21:36 ID:HytiGMkd0
>>769
公務員だってこのままで済むわけねーのになあ。
なんで目先のことしか考えないんだろ・・・。
778お尻かじり虫♪〜:2007/12/28(金) 20:25:34 ID:nyaiymDK0
自民党政府の失策により、ニートとホームレスが増えた為、18位に転落した。

自民潰れろ!!!
779名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:30:22 ID:IvfSB4HN0
>>1
人口7000万人以上の先進国と比較して欲しい。
人口は日本は昔から多かったけどね。
780名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:34:58 ID:yZRIM7tZO
11月の求人倍率0・99倍、2年ぶりの1倍割れ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071228it02.htm
史上最悪のハイブリッド種・氷河期ゆとりの量産態勢に入りました。
781名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:36:54 ID:TyFPnb5u0
いわゆるエコノミストって職種の面々は、プラス思考過ぎ。
数々の統計を分析した結果をみて、「戦後最長の好景気」とかって騒いでるんだろ。
その統計データの分析結果自体の信憑性を信じてるんだったら、非常に悲しい。
統計数値自体を客観的に評価するのは構わないが、省庁が統計を表に出す時の見解や分析というのは、それぞれの役所の政策的な思惑が反映されていて、全て客観的なわけじゃない。
しかも、善意の職員が客観的な分析を出したくても、鶴の一声でシロがクロになるようなプレスリリースにされることがかなりある。
統計データの胴元官庁が発表する見解は信じるべきではないし、そもそも数字を出す機関と、その数字を分析する機関は独立してなきゃならないが、残念ながらそうなってはいない。
この国のエコノミストは、自分の頭だけで統計を分析して欲しい。
782名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:39:49 ID:lCp8Jwgy0
>>765
派遣女という自発的ワープアも
薄給リーマンの発生の主因ですが何か?

「おまえも一緒に地獄をみろやこのヴォケ」でおわりwww
783名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:41:49 ID:EkcjIxqO0
>>774
日本は二酸化炭素排出量が多くて、GDPが低いね。
784名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 20:43:02 ID:kfjksnVb0
2位でも18位でも実感がない
785名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:44:17 ID:ADwIW2Zf0
労働が美徳なくせに生産性が低い日本人
786名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:45:06 ID:EkcjIxqO0
>>785
美徳云々で人間は動かないもの・・・
787名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:47:12 ID:nLX7hXGy0
http://mmm.www.infoseek.co.jp/chart/102/00102r00000z00000z00000z00000z00000z3009011112222212002220222222122000120071228.png
このチャートみてみろ
我々は日本円で資産を持ってるだけで貧乏になってるんだ
788名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:56:14 ID:2Y2UGHe70
>>784
2位の時は物価が高くて何も買えなかった。2位の実感があったのは海外旅行だけ
18位の時は物価が下がっているので、下流以外は実感が無い。18位の実感があるのは海外旅行だけ
789名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:14:38 ID:hPzHK5OWO
底辺の中から
あの腐った政治屋と官僚どもを蹴散らしてくれる
勇者は現れぬのか…

790時雨 ◆wCzwkCxPUw :2007/12/28(金) 21:15:24 ID:gy8OnzBx0
6年間の間に15位も転落したのか。
所得が下がってるわけではないということは
ユーロ高か

791時雨 ◆wCzwkCxPUw :2007/12/28(金) 21:24:28 ID:gy8OnzBx0
日本にとってドル→ユーロの移行は必ずしも
プラスばかりというわけではないような…

このユーロ高はいつまで続くんだろ。
欧州の実態を見てるとどうもそう長くないような
792名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:26:32 ID:RHUd9jpE0
国家とは、収入以上の支出を続けていてもよいものなの?
793時雨 ◆wCzwkCxPUw :2007/12/28(金) 21:29:00 ID:gy8OnzBx0
>>792
基本よくないが年金を拠出制にしてる限り
国債になってしまうと
794名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:33:08 ID:8Is+3dGD0
あのさあ 言っちゃ悪いけど
例えばトンガ、バチカン、スイスとか
国とはいえないと思う国をランキングに入れるってどうなのよ
795名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:37:33 ID:FcbhMGfXO
>>794
バチカンとかランキングに入っているのか?
ソースくれよ
796時雨 ◆wCzwkCxPUw :2007/12/28(金) 21:38:35 ID:gy8OnzBx0
こないだまで1ユーロ90円とかだったのが
1ユーロ160円ではこうもなるだろうが…
数年で為替2倍ってヤバくないかコレ?
みんなユーロ持ち上げてるのが逆に不気味なんだが
797名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:38:58 ID:ombidioIO
日本はニート大国だから仕方がない
798名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:39:14 ID:r0krXZW+0
腐っているのは国民。
何でもかんでも政治のせいにして自助努力をしないから生産はドンドン下がる。
799名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:39:58 ID:dfq2UQby0
団塊と政治家が無能なせいだ
800名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:40:28 ID:sLxd18lZ0
成果主義みたいにできる奴がやる、みたいなのを
極端に嫌うよね。
会社はどこでも仲良しゴッコ。そんなんで競争力があるほうが不気味だっつの。
801名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:48:28 ID:GtNgHGhk0
経済成長分を全て中国、インド、東南アジアの投資につかってたら所得があがるわけねー
国際競争力を連呼されて賃金はそのまま。来年から大不況で賃金さらにカットw
802名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:11:04 ID:gtlgUPtg0
>>796
為替操作国の中国がユーロ持ち上げてるだけ

中国側の理想は基軸通貨(決済通貨)ドルからユーロへのシフトを
必死に促している。ドルのシェアが狭くなり基軸通貨の座を追われた
場合、米国ドルは単なる債務超過国の通貨になる。そこで人民元の登場!
803名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:06:52 ID:bte6pzk+0
そして来年はさらに貧乏に。
804名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:09:32 ID:2TrOPZ1n0
弱い通貨?(米ドル、中国人民元などのドル連動通貨、日本円)の国の
GDPは、世界のGDPの半分を占めている。
ということは、米ドルや日本円が弱い(安い)というよりも、
ユーロなどが強い(高い)というべきか?
805名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:17:27 ID:Bh8KrNK00
>>1
その割りに、外国人に金をばら撒くのが大好きな人たちがいますね。
806名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:18:26 ID:0FHqQouB0
低賃金労働者が増えれば増えるほど、
物が売れなくなり正社員の給料も減る。
外資比率が高くなればなるほど、
会社の利益は外人に流れて、
従業員や中小企業への分配も減る。
まだまだ痛みに耐えなきゃならないようだ。
807名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:20:45 ID:Z/vu8j0Q0
>>806
小泉構造改革ってホント売国政策だなと改めて感じる…



808???:2007/12/28(金) 23:20:50 ID:BqCZ3Ypz0
近所の大手家電製品店、全くやる気無さそう。購買意欲のない地域に出店したからかな?(w
なんだか早々にして店仕舞いしそうな気配。(w
809名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:32:04 ID:/akQyhOoO
主軸通貨になるには軍事力という信頼性も必要だからな

戦争でかみ切れになる通貨は持ちたがらないからな

軍事力ではまだ米国は超大国だからな

ただテロ戦争の失敗で信頼性も落ちてきてるかな
810名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 23:36:56 ID:LioXLCtG0
そりゃ〜餓死してる訳でも、凍死している訳でもないけど
なんだろう、すごい閉塞感があるよな。

俺の将来の夢って普通の生活で普通の幸せがあれば良いと思ってる。

でも、そんなのも難しい社会になってきてるんだろうな。
811名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:02:02 ID:U230ORA90
朝から晩まで働いているのに生産力が低くて使えない国民なんだな
812名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:05:05 ID:X9h2zNtWO
朝から晩まで働いて 足りないなら 朝から朝まで働けば良いだろ
813名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:05:14 ID:DyvNEIu00
福祉に金をつぎ込んでインフレ期待を創るべき
公共事業よりは効果ありそうだし、年金問題からなんやらで
今からやりやすいだろう
814名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:09:56 ID:WDVQsp380
年金廃止しろよ
815名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:22:50 ID:yS1Q/Pso0
何で日銀が国債を買い取り、
政府は減税処置と公共投資をしないんだろうな。
確実に景気もよくなりGDPも上がる。
816名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:27:13 ID:YDaK7bog0
>>814
社会保障制度の全廃が必要。
817名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:30:44 ID:+boGRj8b0

【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/

サーベラスと言うのは森派と見事に結託した外資である。
その証拠に西武鉄道を解体した際に、サーベラスが900億、日興プリンシパルが500億円出した。
日興グループとは本家の日興證券を小泉内閣がぶっ叩いて、それで外資に乗っ取らせ、
いまや日興コーディアル證券にしてしまったと言う隠れ外資系企業である。
西武鉄道の例を見てわかる事は一つ。
もはや日本の大企業とは「証券屋やファンドが会社そのものを商品として売り買い転売する」と言う悲惨な身の上にある事だ。
企業とは「商品やサービスを販売する主体」であるが、その企業を「商品として販売する」とはそれは一体どこの世界の経済活動なのだろうか?と言う事を私は深く考えてしまう。

これも小泉内閣の構造改革の成果と言う訳だ。
いまやヤクザも外資の手先であり、それが狙っているのは亀井静香と言う数少ない伝統保守の政治家なのだ。

自民党森派とは、六本木ヒルズ在住で外資と日夜交渉に余念の無い森喜朗、
一晩100万のスイートルームで暮らす小泉純一郎
現在亀井静香を背中から刺す準備に余念の無い中川幹事長
まさに妖怪の巣窟と言うべきだろう。
この流れを沢山の方々に知って頂きたい。
http://klingon.blog87.fc2.com/blog-entry-49.html
818名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:38:55 ID:/CB172yu0
>>806要するにニートたたきをしてる奴は脳タリン
だってそうだろ。全員労働したら敵が増えるばかりなのにサラリーマンがニート罵倒してるんだから
819名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:40:35 ID:nIItCyP90
>>805
ODAは一人あたりで見れば日本なんて下のほう。
北欧はやっぱすげえよな。
820名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:55:20 ID:lWL9P9DR0
でも結局労働者の意識の問題なんだよな。
全派遣労働者で一斉にストを決行するくらいの組織化ができれば、
経営者も態度を変えざるを得ないだろう。
労働組合こそセイフティネットなのに、この国では全然機能してない。
821名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:56:24 ID:WUdXo56O0
もう日本は衰退国だね
ODAも引き上げよう
822名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:56:42 ID:pXQSioQ00
「痛みに耐える」の時代から、「痛みを楽しむ」時代にwww

もはや痛みは当然の世の中です。
ドMだけが日本に残り続ける資格があります。
でなければ、労働者が権利を主張している国に
移住すべく、英語を取得し、技術を得るしかありません。

823名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 00:57:32 ID:YDaK7bog0
>>820
左翼労働組合なんて国家国民そして労働者の敵にしかすぎん。
824名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:04:30 ID:lWL9P9DR0
>>823
過去の労働運動はそうだね。結局今の格差社会を支えているだけ。
アメリカのユニオン型なら少しはマシだと思うのだがね。
日本の企業はもうアメリカ型の社会になっちまったのだから、
労働者の選択肢も他に無いんだよ。
825名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:06:51 ID:YDaK7bog0
いっそのこと労働運動全面禁止すれば世の中うまくいく。
826名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:15:32 ID:WUdXo56O0
世間では少子化がさも悪のように言われているが逆なのではないか
ただ一時的(?)に財政が悪化するだけで
827名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:15:45 ID:LWf1K/6Q0
デフレに緊縮財政では借金増加、景気の壊滅、国力の衰退を招くっていい加減わかったろ
日銀と森、小泉、阿部、福田の路線は世界的な金融、経済政策の潮流と真逆をいっている
いや、同じ事をしているつもりなのかもしれないが、他国がインフレの好況下にあり
日本がデフレの不況下にあるという事の違いを理解出来ていない

世間レベルの理解では借金があるのに財政支出を行うという行動に反発があるだろうが、
まずデフレ不況を克服する為に、政治家が痛みに耐えて積極財政とリフレ政策を強行すべきだ
828名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:17:39 ID:rpqrGdg60
>>824
今の左翼を何とかしなければそれはありえない
団塊左翼を全部追い出せ
829名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:18:37 ID:r55LFHEf0
国民の90%の貧乏人は景気などまったくよくならずずっと不況なのに
派遣への切り替えと給料上げない企業が空前の利益をたたき出し
その企業の動向だけで「好況」とされ、
その偽装好況をもとに、増税案が考えられる。

今のこの国は、GDPがどうとかってレベル以前じゃないのん。
830名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:22:10 ID:YDaK7bog0
>>828
団塊だけではなくあらゆる世代、地域学校職場からの
赤色思想保持者の追放抹殺が必要。
831名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:33:27 ID:yS1Q/Pso0
労働者よ立ち上がれ!経団連や奥田などの資本家を叩くのだ!
試しに文革のように資本家や大企業潰しても貧乏人は豊になれない。
>>744に書かれてることを実行すればいいだけ。
832名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:34:23 ID:wQVLQKaM0
>>827
いまだに公務員や官僚を悪者にして楽しんでる馬鹿が多いからあと10年はデフレ脱出無理だね。
小泉は改革と称する官僚=悪の図式で就任時にすさまじい支持率を得たわけだが、
官僚を悪者にして悦に入ってる奴は小泉就任時から成長してないんだよな。
833名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:38:52 ID:bWEfTjf+0
>>832
同感。
834名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:43:40 ID:yS1Q/Pso0
小泉でも官僚社会主義をかえることはできなかった。
この国は官僚社会主義が支配してきた。
その結果このような状態がづづいてる
官僚や役人がたたかれて当たり前。
835名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:49:11 ID:bWEfTjf+0
最近じゃあ、親米と親中の戦い

日本国は何処へ?ってな感じだ
836名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:55:09 ID:DyvNEIu00
政治家は人気取りに走ったほうが強いんだよ
国民も国民だし、選挙に金ばかりかかるらしいし
日銀は適当なことばかり言っているし

まじめにやろうとすると胃をやられるだけでは済みそうにないな
837名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 02:09:07 ID:bWEfTjf+0

今でも親米なのは防衛省ダケか? w
838名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 02:36:10 ID:LQsL0m9R0
日本は終わった^^アメリカに移民する準備しないと
839名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:00:31 ID:Mh5oGBB/0
832 :名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:34:23 ID:wQVLQKaM0
>>827
いまだに公務員や官僚を悪者にして楽しんでる馬鹿が多いからあと10年はデフレ脱出無理だね。
小泉は改革と称する官僚=悪の図式で就任時にすさまじい支持率を得たわけだが、
官僚を悪者にして悦に入ってる奴は小泉就任時から成長してないんだよな。



833 :名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 01:38:52 ID:bWEfTjf+0
>>832
同感。
840名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:03:09 ID:fsIKQ/Tc0
>>827
財政支出は効果が薄い。
労働分配率が低い現状では、財源を国債発行で賄って財政支出した場合、
財政支出による収入増加は金持ち>貧乏人
国債の利払い・償還原資のための税負担は、貧乏人>金持ち
になるであろう。

まずは労働分配率を増加させる施策を政府はとるべきだ。
手っ取り早いのは法人税をあげて、消費税を下げればよい。
841名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:07:14 ID:6FAaV/wrO
\(^o^)/

/(^o^)\

⊂⊂⊂⊂⊂⊂(^o^)⊃⊃⊃⊃⊃⊃⊃
842名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:07:59 ID:bWEfTjf+0
>>839
薬害問題しかり、全ての厄を帰した感じだw

社保庁問題の厄払いでもしてろw
843名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:10:54 ID:yC/j9n6s0
>>837
福田政権で官僚どもは一斉に親中というか属中になびいている。
中国の鼻息を毎日うかがう日は近い。
844名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:30:38 ID:M4B8jBhv0
>836
選挙の時の議論対象で郵政とか年金とか国民の生活とは直接関係ない部分を論点として
その後、当選後はいつの間にか生活に直接関係のある派遣法とかが決まってたりするしな。

郵政や年金も重要だろうけど、どっちが国民の生活に関係あるのか。
WEだって、危うく勝手に決まろうとしてたしな。
845名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:46:16 ID:CPD8Xjgg0
このスレ伸びすぎだろ・・・
他の板じゃほとんど伸びてないのに
ニュー速+は「ゆとり」と「派遣社員」ばかりだという事が
よくわかった。
846名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:50:42 ID:bWEfTjf+0
少数派の政党と違って自民・民主からしたら官僚をミカタにつける考えの方が強いと思う。
大きく政党にとって民衆をミカタにつけて戦うより官僚をミカタに付けて戦う方が効率的だと
考えてるのが今の政治だと思う。

その辺を変えて行かないとならないのが今の民衆なんだと思う。
847名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 03:54:30 ID:xsqjXzpP0
馬鹿の一つ覚えみたいにユーロ高ユーロ高言ってる奴いるけど
今は単なるドル安だろ。
カナダドルとかオーストラリアドル見てみろよ。

848名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 04:46:14 ID:mFAyAvHN0
日本オワタ\(^o^)/ アゲ
849名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 04:53:12 ID:rpTKRTriO
26年前からの統計で去年が最下位なんでしょ
ユーロ高とか関係無いんじゃない
順調に地位が低下してる感じだね
850名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:07:39 ID:Q+0lYJmC0
下手こいた〜
 ○| ̄|_

 ♪ズンズン!♪ズンズン!
♪ズンズン!♪ズンズン!
   〃〃
 ○/\〃
 ノ <〃〃

 ♪小松の親分さん♪
   ○
((( () )))
   <|


  ○/
 /|
  />
851名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 05:12:22 ID:VhzJAeVb0
>>787
「労働の価値は不変」と仮定すれば、こう解釈することもできる。

「円換算した日本人の労働の価値は、円安によって高まっている」と。
852名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 05:37:14 ID:w9vp7G0c0
>>807

何かと言えば馬鹿のひとつ覚えのように「小泉の売国」って
それだから国民が局員から離れて行くんだぞ

判ってないな
かわいそう
853名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:46:00 ID:DyvNEIu00
しかし、ユーロの上昇は異常
円は弱いな
854名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:48:41 ID:tObP+P9U0
天下り先を創設する時にPSE法みたいな悪法をセットでこしらえるわけだ
これもパチンコサラ金並に日本経済の成長を妨げているわけで
モヤシ官僚は存在そのものが悪といっていいでしょう
855名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:49:39 ID:z3NsjLii0
労働者保護をぶち壊しさえすれば改革だというのは、経団連の首脳側だけから
みた見方に過ぎない。でもそういうことをすると、経済が破壊されるだけだ。
汝の敵を愛せよというのは、自然界でもなりたつ真実である。
狼を駆逐すれば、狼に食べられる鹿が繁栄すると考えるのは単純すぎる。
狼が居なくなると、鹿は増えすぎて飢えて全滅したりするのだ。
856名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 06:55:00 ID:omAByZ1o0
必死に労働組合を否定する流れを作りたい工作員は、よほど労働者から搾取したいんだな。
今の日本は労働組合が弱すぎるから問題なんだよ。もっとガンガンストライキとかかまして
待遇改善を訴えていかないと。
一方的に自民党と経団連に搾取され殺されるのではなくて、死なばもろともの精神を持って欲しい。
857名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:02:42 ID:PPm/CqeK0
政権交代はまだですか?
858名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:05:20 ID:vQI8qG1i0
これは為替が極端に円安だからだよ
日本では仕事内容がハードすぎるのと休みが少ないことを除けば
給料は比較的少ないけど物価が安いから暮らし向きは他の先進国と比較しても
悪くない
食べるものも持ってる物も欧米よりずっと質の高い物を消費してるよ
859名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:06:45 ID:rpqrGdg60
>>856
左翼に利用されるのが嫌
860名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:07:06 ID:+rkw4iBQO
景気回復すれば全てよくなると思ってたんだが、違うみたいだな
というか、フランスにも負けたの?
イラク戦争に参加すれば儲かるわけでもなかったのか
861名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:09:08 ID:OKFCWUyN0
国民が幸せじゃないのだからしょうがないね。

もう、後進国でいいよ。首相もあほだし。
862名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:11:23 ID:ICZbVzBt0
東アジア共通通貨作ればユーロみたいにうまくいくのかな
863名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:16:49 ID:PPm/CqeK0
小泉竹中路線の政策で年収200万以下の人が1000万人以上の美しい国になりました
864名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 07:25:27 ID:Q6NaccgH0
もうこのままアジアの端の小国になるよ。
国際競争力とやらを育てるためにずいぶん優遇されてるのにこのありまさま。
もう死にたい。そうだ、死のう。
865名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:01:03 ID:TP+mYcED0
株式日記
日本の運命
 60年代    70年代   80年代    90年代   00年代   10年代
 高度成長  さらに成長 バブル景気 失われた10年 小泉不況 日本滅亡
  ↓     ↓        ↓        ↓       ↓      ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
                    消費税の壁
◆クリントン政権が経済成長と財政再建の同時達成に大成功した理由
 米国は…最高所得税率を25%から、63->92%へ劇的に累進増税し…6年間で…完全に回復…。…
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/

税制改革による経済成長と財政再建への構造改革
年度 最高所得税率(%) 消費税率(%) 失業率(%) 国家年総租税収入 政府債務年増加額
1996   50%          3%      3.4%       52.1           28.8
1997   50%(平成9年)   5%       3.5%       53.9           32.9      *消費税3->5%へ
1998   50%(平成10年)  5%      4.2%     49.4(兆円)         49.4(兆円)     なのに徐々
1999   37%          5%      4.9%       47.2           51.8        に税は減収となる
2000   37%          5%       4.9%       50.7(兆円)       46.2(兆円)
http://www.geocities.jp/mirai200107/betu.htm
866文系:2007/12/29(土) 08:01:21 ID:9uDmDX6l0
俺が「小泉はペテン師だ、構造改革なんかやったら皆不幸になるよ」っていったら
俺を基地外の売国奴だと罵った奴・・・出てきて何か言えよ
867名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:02:51 ID:r2lx2uQt0
先進国の定義ってなに?
おしえてエロい人
868名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:06:24 ID:koY/gGSf0
技術革新度が最も高い国に日本、エコノミスト誌の調査結果(EIU)
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=1391

経済誌「エコノミスト」の調査部門Economist Intelligence Unit(EIU)は、世界各国の技術革新度に関する調査結果を5月14日に発表。日本は調査対象国82カ国の中で最も技術革新の進んだ国として1位となり、それにスイス、米国、スウェーデンが続いた。
http://markezine.jp/a/article/aid/1205.aspx
869名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:08:38 ID:tObP+P9U0
根本的な原因は何かと言えば「情報弱者があまりにも多い」
これに尽きる
知ってても忙し過ぎて政治どころではない
衆愚政治の末期に来てる
870名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:08:40 ID:bf6zQOMF0
今こそ、GNH幸福主義

「GNP」より大事なのは「GNH」と言ったのは、ヒマラヤの小さな国
ブータンの王様です。
いわゆる先進国に住むぼくたちはこれまで「GNP(国民総生産)」や
「GDP(国内総生産)」を信奉してきました。「P」とはプロダクツの
こと。つまり商品とそれを売り買いするお金の量によって、社会の豊かさ
やそこに住む人々の幸福が計れるという幻想を私たちはもち続けてきたわ
けです。

これに対して国王は、ちょっと違うんじゃないの、と疑問を投げるつもり
で「GNH(国民総幸福)」と言ったのではないでしょうか。
「GNH」の「H」はハピネス。
少なくともうちの国では、お金とかモノとかがあまりなくても結構幸せな
人たちがいっぱいいますよ、と。

http://www.sloth.gr.jp/GNH.htm
871名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:09:09 ID:/cRQxzS9O
これからの世界各国のGDPについて語るスレ★2
[236]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2007/12/26(水) 17:07:50
AAS
日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分
>>2006年度の国民経済計算確報(フロー編)で、06年暦年の名目国内総生産(GDP)が
>>世界経済に占める割合は9.1%だった。前年からは1.1ポイント落ち込み、1980年に調査を
>>始めてからの過去最低を更新。水準自体も1994年(17.9%)の半分に低下し、
>>デフレが長引く中で、日本経済の地位低下が鮮明となった。
www.nikkei.co.jp

老いてゆく国家日本\(^o^)/
872名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:12:09 ID:tObP+P9U0
小泉の政策には全く興味なかったが、靖国参拝の態度だけは支持していた
873名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:12:51 ID:2ekY+eUH0
>>1
いやいや気がついたら下位かよ
おちたもんだな
874名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:17:54 ID:tObP+P9U0
日本衰退の原因
・パチンコ
・サラ金
・派遣
・天下り(の悪法)
・情報弱者おおすぎ
875名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:18:59 ID:OKFCWUyN0
>>874
違う。後進国だという認識不足。
876名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:19:40 ID:TJvwaPK10
<丶`∀´> 劣等チョッパリ惨めww 当然の成り行きニダ ウェーッハッハッハ
877名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:21:08 ID:OKFCWUyN0
>>876
残念ながらそのようだな。
878名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:22:17 ID:/cRQxzS9O
>>872

靖国参拝するだけで
何もかも思い通りに出来た小泉
879名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:22:18 ID:HkyhAQci0
おいらが昔指摘してもヌル−してた
く、国が しょ 正直にマイナス指標どんどんアピールしてる・・・

優しい国にするのか後退を認めるのかどっちよ。前者はアンリアル。なら後者か
880名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:24:51 ID:3jJxGlfp0
どこのバカが景気がいいって言ってんだよ、肛務淫の給料は未来の赤ちゃんか
ら盗んで来た、タヌキの葉っぱだし、大企業の利益はピンハネ派遣のお陰じゃん
881名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:25:34 ID:rpqrGdg60
>>875
そうそう
後進国なのに今だに先進国という意識が抜けてないから
国連とかODAとかに大量に資金供給して馬鹿みたい
身の程を知れば良い
882名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:27:10 ID:OKFCWUyN0
>>880
事実上、経団連とマスコミしか言ってないだろ。
883名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:28:27 ID:/cRQxzS9O
>>880

「じみんとう」はどう変換すんの?
884名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:29:16 ID:vnkObZ2sO
まぁ、変な不良外人どもの入国や、極東惨バカのストーカー行為も
減ってくれる事を願って、この事実を世界中に宣伝していこうよ。
885名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:30:32 ID:tObP+P9U0
日本人の基本的な性格として、先進国なんたらを誇る奴はあまりいない
ケンカを売ろうとしてるなら無意味
886名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:44:59 ID:HkyhAQci0
後退してます失速してます
というのは国にとってメリットが無いわけじゃないな
国の懐が現実問題として厳しいのを理解する人は今より増えるだろう。借金の内訳はともかくw

福田政権にとってメリットになるかわからんけどね。化粧しなかった勇気は評価したい
887名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 08:53:08 ID:kP8EL3jW0
貧乏人が増えてるんだから1人当たりのGDPも下がるのは当たり前か、、、
888こんなことも行われているがなぜかTV報道は薄い・・・:2007/12/29(土) 08:54:20 ID:6D05AIS40
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%80%80JT&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業(JT)から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前になって逆転した。

http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
日本たばこ産業活纐総合研究所の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
889名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:07:08 ID:k7bVRExPO
今の日本を改革するには
60歳以上の病院利用禁止→医療費削減
→バタバタ死んで年金支出も削減
→子が相対的に増えるから少子高齢化解決
→ついでに遺産3000万以上は全て没収し国の借金返済に
→所得税住民税下げて格差是正
これでいくね?
ついでに車の速度規制完全撤廃と強制喫煙で
平均寿命を伸ばさないようにしようぜ!
ガンの治療禁止も効果的だな!
890名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:25:39 ID:PPm/CqeK0
政権交代はまだですか?
891名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:28:32 ID:OKFCWUyN0
>>890
そうやってさ、何か事あるごとに社会が口を揃えて

政権交代だっ!

って言うけど、交代しても金使うだけで何も良くならないことに気づいて
あほうみたいに同じこと言うのやめな。恥ずかしいから。
892名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:31:11 ID:/cRQxzS9O
>>889

日本自体が貧しくなったらどうしようもない

これからの世界各国のGDPについて語るスレ★2
[236]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2007/12/26(水) 17:07:50
AAS
日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分
>>2006年度の国民経済計算確報(フロー編)で、06年暦年の名目国内総生産(GDP)が
>>世界経済に占める割合は9.1%だった。前年からは1.1ポイント落ち込み、1980年に調査を
>>始めてからの過去最低を更新。水準自体も1994年(17.9%)の半分に低下し、
>>デフレが長引く中で、日本経済の地位低下が鮮明となった。
www.nikkei.co.jp

老いてゆく国家日本\(^o^)/
893名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:32:58 ID:yK0JzWpZO
>>885
「お前の言う」日本人はそうなんだろうな。
2ちゃんねるにゃ韓国を先進国と言ったりするだけで気が狂ったようにたたき出す輩がいるんだぜ。
894名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:39:04 ID:SNweE1JzO
ドル換算の名目GDPですか。そうですか(苦笑
895名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:49:09 ID:tObP+P9U0
韓国は後進国の劣等民族だろ
日本を誇るのとは、また意味が違う
896名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:14:23 ID:1p9zXxPq0
GDP全体では世界3位かも知れないが、実際には年収1000万以上の所謂高所得層が増えて
中間層が激減し、下層に雪崩を打って落ちていった。つまり格差の拡大。それによって、

格差が拡大→同レベルGDPの諸外国より貧乏に感じる→低消費傾向へ  となる。
897名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:16:23 ID:PPm/CqeK0
政権交代はまだかね?
898名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:19:51 ID:ecgAXtCP0
━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(д` )━(´д`)━━━
899名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:20:29 ID:jlOfpKC00
今日の赤旗によると 「08国民春闘白書」  財務省「法人企業統計」

 「1万円」 の賃上げ可能 (大企業 内部留保 の2.3%を切り崩せばOK)


95年〜2006年 の比較  
     
従業員数     724万〜682万
従業員給与   42.6兆〜40.2兆

企業の内部留保 131兆〜218兆
900名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:23:49 ID:NaMvv5/c0
工場を中国に奪われ始めてからどんどん下がってるね>GDP

生活水準下げて安い賃金で働くしかこの流れは止まらない><
901名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:24:44 ID:ZDx33Cca0
>>893
先進国先進国すげーすげー、だから韓国にODAはもうやる必要無いよな?
902名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:24:49 ID:sbTEgm6Q0
>>899
従業員にも株主にも還元せず、JR東海のリニア建設のような糞投資のために企業はせっせと金を溜め込んでるわけだな。
903名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:25:23 ID:OKFCWUyN0
みじめだねぇ。もちろん俺はみじめだ。

君はみじめじゃないのかい?
みじめじゃない!ほぅ!それは良かった。
904名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:25:37 ID:PEVwC12y0
>>900
先進国が後進国と人件費削減競争か!?

それで人件費を後進国以下に下げて勝ったとして
何か意味があるのか?
905名無しさん@八周年
>>893
>韓国を先進国と言ったりするだけで気が狂ったようにたたき出す輩

だから韓国人がいつも日本文化や中華文明は韓国人が起源だって
言い張るのもマジで信じなさいって言いたいの?ぷ

韓国人の捏造オナニー右翼ぶりには日本人も中国人も呆れ果ててるよ。