【社会】 「医療器具、使い回し」 18人がC型肝炎に感染か。被害拡大の恐れも…神奈川県の病院
(1)身長が170cm未満である。 (2)女性から告白されたことがない。 (3)髪が薄い、もしくはハゲである。 (4)年収が500万円未満である。 (5)高卒もしくは人様に言えない大学(概ね日当駒船・参勤交流以下)卒である。 (6)勤め先が中小零細企業である。 (7)いわゆるデブである。 (8)日常生活で女性との接触が余り期待できない。 (9)剛毛である。 (10)女相手だとキョドる。 (11)アトピー持ちである。 (12)歯並びが汚い。 (13)腋臭等体臭がきつい。 (14)障害を持っている。 (15)童貞である。 15個該当 元帥 14個該当 大将 13個該当 中将 12個該当 少将 11個該当 大佐 10個該当 中佐 9個該当 少佐 8個該当 大尉 7個該当 中尉 6個該当 少尉 5個該当 准尉 4個該当 曹長 3個該当 軍曹 2個該当 伍長 1個該当 上等兵 該当0個 二等兵 さぁ、やってみろ。
したばねぐ
これはひどい
こういう水平感染の可能性もあるのに国はフィブリノゲンの投与があったってだけで全部に責任があるのかね?
6 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:45:23 ID:UZkNYWR30
1980年代まで、厚生省と日本医師会主催で、集団予防接種 注射まわしうちがおこなわれていた。 肝炎350万人 大本営発表
7 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:46:56 ID:KTOgVdJM0
一律救済。一律救済。
8 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:47:14 ID:paQFM4Cp0
うわ最悪だな
9 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:49:40 ID:+wt0VtzO0
HIVもヤバいぞw
10 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:52:11 ID:T1fRHTsQ0
こえええwwww →肝硬変→肝臓癌→死亡 エイズ並の時限爆弾だぜ?
11 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:52:53 ID:OXGKZce50
12 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:53:16 ID:KMLPFfQN0
あの薬害被害者軍団は当該病院被害患者らと大挙して抗議してあげれば、いいかも・・・。 それぐらいしないと、ミスした当事者、病院幹部、監督自治体は 形だけの謝罪に終始し、以後も患者をバカにした医療体制を続けるでしょう。
13 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:56:20 ID:wwQIuQVoO
今どきありえんな。感染対策ってすごくうるさいよ。
14 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:58:41 ID:Mxn1GIDA0
うへー怖い。ありえないな。
15 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 19:58:43 ID:3rJaqmPx0
俺が小学生の頃、毎年インフルエンザの予防接種が学校で行われていた。 順に並んで注射を受けるのだが、同じ針を4〜5人に使い回すんだ。今から思えば1人1ccずつ打つのに5ccのシリンジで5人分ずつまとめてやってたん だろう。子供達の中では、針が新しい時には尖っていて痛いが、刺すうちだん だん丸まってマシになると言う都市伝説が出来ており、皆、新しい針を嫌がっ ていた。俺はそんなことより、他人の皮膚を刺した針で刺されるのが気持ち悪 くて、こっそり順番を変わって、いつも新しい針が俺の所に来るようにしてい た。俺の代わりに肝炎の奴の後に同じ針で刺された奴が居たら、本当にゴメン。
C型肝炎は ほとんどが完治しないで慢性肝炎で肝硬変→肝臓ガン 治療は延命的なものという認識で、先生いいでしょうか?
これは酷い。昔の話かと思ったら今年話かよ 医者の頭を疑うよ。酷い話だ
18 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:25:47 ID:+wt0VtzO0
中国かと思ったw
こういうことがあるから 病院へはなるべく行きたくないんだよね〜。 100パーセントってないでしょ?だから私は献血もしないよ・・。
20 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:28:00 ID:vx7LAemv0
何度か献血してしまったよ 人生最大の失敗だった
21 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:28:06 ID:p4IWH96U0
カテーテルの前に、肝炎チェックはしないのかな?
22 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:29:35 ID:kqAYcTsD0
病院で 病気に感染する 確率の方が高い。
23 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:30:37 ID:+wt0VtzO0
献血もやばいかもしれん
MOTTAINAI(笑)
25 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:33:36 ID:4mTPKSse0
歯医者のほうが危険w
26 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:33:43 ID:r3gb2T7AO
茅ヶ崎市民だが、この病院、昔も医療ミスで結構大きなニュースになったよ。 いいイメージないんだけど、綺麗に建て直して清潔感はある。
27 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:35:25 ID:QCBOHvJI0
これも国の責任になるんだろうか?
これはさすがに擁護する医者はでてこないだろ。 ヒドすぎる。オレなら院長を殺したくなるね。
29 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:40:42 ID:LL4e7meo0
医療費削減の効果がここにも現れていますね。 ほんとうにありがとうございました。
30 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:41:34 ID:B9qk4DCz0
胃カメラ、内視鏡、透析機、その他医療機器の滅菌はちゃんとやっているの? 床屋の剃刀も滅菌処理、必ずしろよ! 歯医者の機器も細菌対策、大丈夫だろうね。頼むよ!
31 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:42:42 ID:ut5mHgCb0
衛生や医学のことを何も知らずに、 医者や看護婦をやっているのだろうな。
32 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:48:33 ID:QoBU4bmR0
これもきっと国のせい。 他に同じことした病院も国のせいにするだろう。
33 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:50:18 ID:8LT0G8SIO
診療所で工場みたいに胃カメラやってるとこは、殆どアウトだろ。 メーカーが提示する正規のやり方でカメラ一台洗浄するのに何分かかると思う? メーカーさておき、論文で安全が確認されてるレベルの洗い方でも構わん。 無理なんだよ!! 使い回しとしか考えられん。 そりゃ中には5台も6台も揃えている良心的な所もあるだろうけどね。
34 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:50:32 ID:ume97f1t0
あのー、これってC型だけの話? うちの母さん、めまいで入院して退院後しばらくしてB型肝炎が判明したんだけど… 神奈川の県立病院
35 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:52:41 ID:+wt0VtzO0
安全な医療を受けられるのは金持ち、政治家、皇族くらいだな
36 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:53:50 ID:8LT0G8SIO
>>33 補足
医療器具による感染という広い話です。HBVは胃カメラじゃまず染つらないだろうので、お間違えなく。
37 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:54:36 ID:vl1niWV60
どこの後進国のニュースですか
使った器具の分保険点数請求できるならいいけど、そうじゃないからね 処置や手術によっては、病院持ち出しでやる度に20万ぐらい赤字になる それもこれも厚生労働省が悪いよ
40 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:55:41 ID:peWJfY3k0
こええーっ!最悪だなこの病院。他の病院も徹底的に洗い出せ!この病院だけじゃ ないぞ、きっと。
41 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:57:00 ID:8LT0G8SIO
>>37 後進国は無知ゆえに犯す
経済大国は、確信を持って犯す
42 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 20:57:48 ID:WUUlH+CI0
なんかこんなのばっかりだな
43 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:00:13 ID:yxDe/ZCu0
数十年前の昔の学校の予防接種の注射バリは使い回しだったて 家のじいさんが言ってた 今肝炎になっていないのはクラスに肝炎がいなかったからだと
44 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:02:05 ID:NhZZm2Jr0
まともにやると赤字になるような点数付けられてるからな。 医の良心をもった病院は潰れ、割り切った病院は生き残る。 ただそれだけのこと。
46 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:03:14 ID:8LT0G8SIO
47 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:04:20 ID:xtDqgbqf0
実は内視鏡カメラも使いまわし。
48 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:05:32 ID:8LT0G8SIO
>>45 美しい国は遠いねぇ
楽して懐に金を放る輩が減らん限りは、続くだろうね。
記事書いた奴は間違いなくトランスデューサーを固有名詞だと思い込んでる文系脳
50 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:12:10 ID:UZkNYWR30
医者の子供は、学校での予防接種を回避してたよ
出来高払いの今のうちは、こういうのもまだめずらしくてニュースにもなるが、 マルメ(DPC)が本格的に始まったら、日本中の病院がやるだろうから そうなったらもはやニュースにもならなくなる。 毎年3万人が自殺してるが、ニュースになるのなんて年にせいぜい十数人。
52 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:15:26 ID:SgVf8qjfO
ひどい病院だな
いや、いくらなんでもコスト削減のために使いまわしはしないよ おそらく教育が行き届いてなかったか あまりに人手が足りなかったかどちらか
こういう点、生協病院はダイジョウ? あと、トクシュウ会系はどう?
55 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:18:50 ID:zXxOa0uX0
だんだん、日本は現代シナ文明を受け入れ、模倣を始めだしたな
歯医者のほうが危険
57 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:21:58 ID:T1fRHTsQ0
医者やら看護師はこういうことは叩き込まれてるから確信犯。
おおまけにまけて、せめてハイスピードで滅菌してから使いまわせよな・・・
59 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:35:18 ID:V/7rkUhS0
手術で忙しかった
は表向き。
ディスポ器材の使いまわしは恒常的なものだったんじゃないの?
>>26 ・消化器科医師(当時)が旧ミドリ十字から贈賄を受ける
・腹部の手術時に体内にガーゼ置忘れ
etc
俺も茅ヶ崎市民だけど、茅ヶ崎市立病院(笑)だけは行かないな。
60 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:37:28 ID:bRZHJW8yO
近くの病院では胃カメラの使用後、洗濯機みたいので洗浄してるけどな。 でも胃カメラじゃ生検でもしないかぎり血はでないし、C肝はかからないよ?
61 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:44:39 ID:losQtMUj0
>>21 自分がこの検査やった時、止血に失敗して静脈血が看護師の手に飛んだけど
全然慌てた素振りがなかったから、当然調べてるんじゃないの?
>>51 一連の検査自体はもう丸めでは?
薬剤はともかく個々の器具については請求できないはず。
全国で行われてたら千人単位の患者が出るだろうからおそらく違うかと。
もったいない精神
プロジェクトXでバチスタ手術の先生いたとこ?
1本150円程度の生食を使いまわして 透析患者をB型肝炎に感染させて 訴訟沙汰になった透析クリニックもあったし もったいない精神
65 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 21:56:08 ID:V/7rkUhS0
>>63 あれは湘南鎌倉総合病院でなかったか?
今は確か葉山ハートセンターにいるはず。
ちなみに両方とも徳洲会の系列。
66 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:00:47 ID:opBCIXl50
>>65 先日のプレジデントのカテ治療実績ランキングでは201位以下。
だが、『一日6〜7件のカテ検査をする日がある』ところから見て、
おそらく循環器内科自体は普通レベルの病院だと思われ。
67 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:03:02 ID:NMjeKN1n0
また創価に汚染されてる茅ヶ崎か
68 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:10:13 ID:Kuh9G7cwO
私の行ってる歯医者の先生がゴム手袋をかえず・洗わず次々患者診てるみたいなんだけど…感染とか大丈夫かな?
69 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:10:30 ID:goBxKNyc0
C型肝炎って治療できないし、エイズと同じ位厄介な病気だろう
これはひどい
71 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:12:13 ID:E4nzBdnN0
>>6 違うな
今の40代〜60代の人間の小中学校の頃は予防注射の使いまわし。
アイウエオ順で注射針を使いまわしたから
「青木」さんがC型肝炎でエイズ患者だったら、そのクラスは全滅。
それから考えると、潜在的なC型肝炎ウィルス保持者は2000万人はいると言うのが、現在の日本の医学会の常識
72 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:12:45 ID:SOMofXCs0
>>1 これって刑事事件の事案だろ。
ちゃんと捜査しろよ>茅ヶ崎署
73 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:13:21 ID:goBxKNyc0
>>71 今23歳だけど、俺は小学校の一斉注射では、注射器を捨てて新しいのと交換するのをじっと確認していたぞ。
でも一週間に2,3人はC型肝炎の人が来るね エイズは年に2,3人くらい
75 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:16:15 ID:E4nzBdnN0
>>15 注射の針は新しいほど痛くない。
使い回しの針の方が痛い。
ちなみに同じ針を4〜5人で使い回しは嘘。
400〜500人は使いまわす。
>>15 が新しい針だと思っていても、実際は別の学校で既に数十人は刺した針の使いまわし。
これ常識。
残念だったな。おまえもC型肝炎ウィルス保持者。
76 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:18:19 ID:bxqN8s2UO
もう今の日本は何が起きても驚かん
77 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:19:02 ID:VK49jMnJ0
がんばって勝ち組になったおっさんが子供のころの注射針でC型肝炎発症 (爆笑) ざまあみろww
78 :
KING of NU ◆tRIFQwHkis :2007/12/26(水) 22:20:25 ID:bmvWcUbNO
これも民主党のせい? やっぱ自民党は日本に必要だわ
79 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:20:53 ID:E4nzBdnN0
>>71 の続き
ちなみに自民党議員もこの世代
予防注射をアイウエオ順で始めたら、
麻生 ←麻生がC型肝炎なら、以下全滅
安倍
加藤
小泉
森
福田
山崎 ←山崎がエイズでも以下の被害者はゼロ
80 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:25:44 ID:8LT0G8SIO
81 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:28:02 ID:opBCIXl50
まあ、カテで使い回しが他の病院でも常識だったら 単純にこの100〜200倍の患者が出ていい訳で、それはないと思うけどな。
>>71 30代だけど使い回しでインフルエンザの予防接種やってたよ。
他の予防接種では鋲打ち銃タイプのもあってカッコいいと思っていたが、早く打てるだけで、針は使い回し。
幸いにして、俺は今のところ何にも感染してないようだけど。
83 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:33:48 ID:bxqN8s2UO
俺はゆとりだが針は使い回しだったな 凄い汚くて悪臭を放つ奴の後だった奴は何らかのウイルスに感染してそうだ
84 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:36:09 ID:8LT0G8SIO
85 :
名無し募集中。。。 :2007/12/26(水) 22:36:56 ID:H8PwrdzH0
茅ヶ崎は市民より御犬様を大事にする土地柄だから仕方ない 敬老の日に税金で長寿犬をお祝いする自治体なんて他にあるかよ そのつけがここにきたんだな犬に記念品やるくらいなら注射器の1本でも買えよ
茅ヶ崎市民病院って行った事無いんだよな……
一応言っておくと針を使い回さない病院もちゃんとあるからな
>>85 ただでさえ財政圧迫してるのにな……
87 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:40:19 ID:aFbGIuT+O
有名ドクターいなかったけ?
88 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:40:25 ID:0OJQ5m2S0
俺も親医者だったけど都合のいい理由があったんで学校での接種は絶対させなかった。 当時はその表向きの理由だけしか知らなかったけどね。 回し打ちは平成になる直前くらいまではどこでもやってたんじゃない
89 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:42:38 ID:bxqN8s2UO
>>88 だからゆとりの俺ですら使い回しだったと(ry
ちょっと針拭いて次の奴注射してた
90 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:42:39 ID:GI/BtQcU0
ジャンキーと同じw
91 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:43:13 ID:opBCIXl50
>>88 ていうか、茅ヶ崎市立のカテ治療数(検査数ではないが)は全国200位以下なんだから、
ランク上位の病院に使い回しがあったら今ごろ大パニックになってる。
92 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:46:12 ID:opBCIXl50
>>91 は
>>86 へのレス。
しかし、原則一泊入院で本人負担はせいぜい数万円だから
これで賠償金は痛いな。
93 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:47:33 ID:8LT0G8SIO
>>89 キミはリアルゆとり世代なの?
ならその学校医、なんとかしてくれ。匿名投稿でも何でもいいから、母校に知らせて確認させなよ。
身内にこの病院ででカテーテルやった人がいる俺が来ましたよ
95 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:53:52 ID:bxqN8s2UO
>>93 だが俺はその学校の教師に狙われてたからなあ
俺がその小学校を卒業したのは7年前なのになんでまだ同じ学校に…
96 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 22:57:58 ID:9yZRjpef0
結構2ちゃんに茅ヶ崎人いるんだな。オラ嬉しくてワクワクしてきたぞ。 浜之郷在住。
>>92 で、ですよね……
病院って嫌われてるのかねぇ
>>96 結構いると思うよ。 近くに住んでる人もここの住民だったし。
そんな俺は東海岸在住
98 :
ID:bxqN8s2UOです :2007/12/26(水) 23:11:33 ID:3MzEu6AR0
医療関係のスレで自演擁護かますようなのが日本の医者だからなぁ 学校の予防接種ですらこれでは… PCの電源入れたんで
99 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:12:57 ID:V/7rkUhS0
実は茅ヶ崎市立病院から徒歩10分圏内、高田在住の俺も通りますよ。 上のほうで行ったことないって書いたけど、実は1回だけかかりつけの紹介で MRIの撮影に行った。ウソついてごめんなさい。 悪いイメージが常にあるから、受診はしたことないけどね。
100 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:13:11 ID:/tr7jZ/mO
僕は湘南台ちゃん
今度身内がここで内臓(肝臓ではない)の手術するっぽいんだけど 止めておいたほうがいいかな。 でも茅ヶ崎って他に大きな病院ないんだよね。 みんな、どこの病院行ってる?
102 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:16:01 ID:slX7W1v8O
茅ヶ崎はデカい病院は市立か徳州会しかない。 紹介状書かれたらこのどちらかに流されるわけだが。
103 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:16:23 ID:KOC7GhwG0
104 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:17:31 ID:jqtUWoOX0
105 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:20:17 ID:V/7rkUhS0
>>102 ふれあいグループの中核病院
湘南東部総合病院もたまには思い出してあげてくださいね♪
俺は市内の総合病院には行かないけど。
個人的には済生会平塚病院か、藤沢市民病院、ちょっと足を伸ばして
これは賛否両論ありそうだが伊勢原の東海大附属かなあ。
>>101 どこに住んでるかによる。あと身内も通いやすいところ。
遠いところは大変。
あと病気によっては、名医だ有名な大先生だとおしかけると
半年近く待った挙句に、病状悪化ということもあるので、
慎重に考えたら?
107 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:23:26 ID:HMtHd6pV0
私たちが死ねば、いい、と、いいと思って、るんですか?
身内は年寄りで歩けないから都内は無理だな。 やっぱほとんど都内まで行ってるのか。あとは東海大か。 手術の矢先にこれだもんなー。 徳集会は移転するし。。 評判があまりにも悪いから行きたくないのに。 藤沢はどうなのかね。
>>108 こういうことがあると、今は非常に注意していて、感染に関しては
大丈夫な気も。他のことはしらんw
やったやつにもその針で注射したれ
111 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:36:09 ID:gZz8MJOd0
しっかし体内に入れる医療機器の使い回しがどういう結果をもたらすか って分からないヤツが今の病院にいるのかいな・・・信じられん
112 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:38:54 ID:O/Tc88Mr0
お前ら中産階級は将来、器具を使いまわしている病院にしか行けなくなる。 まともな病院に行けるのは金持ちだけだ。
発展途上国だな。
114 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:44:37 ID:gVXvtg2A0
115 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:46:45 ID:O/Tc88Mr0
>>114 医者はサービス業じゃないんだよ。商売じゃないんだよ。
患者自らが出向いてくるのが筋だろうが。患者の癖に何様なんだ?
お客になって100%完全自己負担してくれるなら、医者から行儀良く
出向くだろうね。
これやった奴らに同じことしてやれよ
117 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:48:53 ID:3MzEu6AR0
>>115 こんなところにまでお医者様の自演擁護ですか、
ほんとあちこちの医療スレでいつもお疲れ様です^^;
118 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:51:06 ID:8LT0G8SIO
>>112 それならそれで、さっさとそうなって欲しい。対価となるサービスしか提供されないのは仕方がない気もする。医療は平等だとされてるから怒りが湧く。
貧困でいいよ。抜け出そうと頑張るから。でも、子供を3人育てるぐらいの贅沢はさせてくれ。人口減は寂しいんだ。子作りぐらい貢献したい。
>>111 医者や看護婦も段々ゆとり世代が増えてきたからねぇ・・
ああ恐ろしい
120 :
名無しさん@八周年 :2007/12/26(水) 23:57:02 ID:Qgbi/dq50
特定の地域でC型肝炎患者が多いってあるのはなぜ? やっぱ医療器具の使い回しとかかしらん。
121 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:04:33 ID:I8sD2fZo0
ディスポを使い回すにしても、滅菌消毒してからだろう。犬畜生以下だな。
122 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:08:16 ID:Kf7Dp/4/O
>>121 滅菌消毒www
新しいの使った方が安くね?
123 :
まじれす :2007/12/27(木) 00:08:51 ID:N6TjtVF60
医療器具って「一回のみ」の道具って多いんだけど、保険でお金が出ないものって多いんだよ。 で、問題になった道具は、あの「風船治療」に絶対に必要な道具だけど、お金は出ないわけ。 あの治療に必要でお金が出ないものっていくつもあるんだけどね (インデフレーターっていう、風船を膨らませる道具とか)。 あの「トランスデューサー」って5000円ぐらいかなぁ。 あれを毎回替えてる病院なんて、聞いた事ない。 あれ、使用方法に問題があったんだと思うよ。 「綺麗な方→汚い方」にしか水が流れなかったら、問題なかったわけだし。 だから、医者の「技師が替えていると思ってた」っていうのは、おかしい。 医者は知っていたはず。責任を押し付けているだけとしか思わないね。 「お金は出しません」「自腹で感染が出ないようにしてください」って方針の お上のほうが問題あるんだと思うけどね。
124 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:10:19 ID:p5iZQkPr0
厚生省 ついに禁断のパンドラの箱を開けちまったな。 福田首相の全員救う・・・ 2000万人のC型肝炎患者の医療費無料 財政破綻・・・
この調子で健康保険実質無力化まであっと言う間だろう。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:16:02 ID:Kf7Dp/4/O
>>124 日本の医学界の常識とかいう数値を再び上げてますが、医学の常識がないアナタが何故、医学界とやらの常識を知っているのですか?
また市立病院かよw マスコミ来てうざいw
128 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:19:38 ID:p5iZQkPr0
>>126 ニホンゴでおk
と言うか、あんたのレス、意味わかんねえw
129 :
まじれす :2007/12/27(木) 00:22:07 ID:N6TjtVF60
あ、そうそう、「トランスデューサー」ってのは体に直接接触するものではありません。 「体に入れるカテーテル⇔接続器具⇔チューブ⇔トランスデューサー」 一応、これだけ離れています。 ので、関係者の間では「まさかこの部分から感染するの?ありえない!」 「別の原因があるんじゃないの?」って反応が多いと思うよ。
130 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:25:48 ID:0cFA1Zvu0
お医者様、これで自演擁護は何千回目ですか?^^;
131 :
わ :2007/12/27(木) 00:29:08 ID:5mtHncm30
むかしライシャワーという人がおってなあ…
132 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:30:28 ID:Kf7Dp/4/O
>>130 しつこいねぇ、ゆとり君
さっきから出て来る医者は何も擁護しとらんだろうに。
ID:p5iZQkPr0
2000万人とかいう馬鹿げた数字出しといて、何言ってんだか...
まぁでも人殺しって刺されそうになったり殴られたりする職業だぜ 不祥事の事を差し引いても俺は尊敬してる テレビに出まくってホラ吹いてるのは別だけどな
135 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:41:44 ID:p5iZQkPr0
ID:Kf7Dp/4/O ゆとり君 カキコする前に自分の文書見直したほうが良いよ。
>>71 なる。医学界じゃなくて医学会だったか。煽りでミスるとは恥ずかしい。
で、2000万?ww
137 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 00:56:03 ID:kPQPpqUR0
>>85 遅レスだが
そんな池沼レベルの自治体がこの世に存在するんだ・・
139 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:00:36 ID:sU1OQLXfO
歯医者とか胃カメラのが危ないだろー
140 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:03:39 ID:0cFA1Zvu0
>>136 お医者様はどうでもいい揚げ足しか取れないんですね^^
確かに数字はぶっ飛んでますが言いたいことくらいはわかるでしょう?^^
141 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:04:51 ID:VNJ87MTtO
薬剤師の俺が見るに、このスレに医者はいない
142 :
71 :2007/12/27(木) 01:07:56 ID:s1+MJ36k0
143 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:08:53 ID:p5iZQkPr0
>>132 おまえ、俺を誰かと勘違いしていないか?
144 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:13:28 ID:So7rCOJ7O
茅ヶ崎市民だが、犬に表彰なんかないぞ。 てか、ここは昔からずさん。 手術後に腹にメスを置き忘れるような病院だもん。 それでも市立病院はここしかないから皆さん行くわけで。
QC工程表とチェックシートで再発防止しろよ
146 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:26:33 ID:/EvfncNv0
>>120 地域、年代によっては予防接種の回し射ちがかなり問題らしい。
147 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:40:35 ID:BvYR6Sl8O
南口の住人は徳州会に行くだろ。 あと矢畑にも東部病院とかいうのができてるぜ。 市立病院に行くのは堤坂下とか甘沼とか、あの辺りに住んでる連中。 まぁ、だからどうだってことはなく、 とっとと、こんな危険な病院は閉鎖しろ。 病院が病人増やしてどうすんだ。 コスト削減しようとして、余計にコストかかってる。 いらない、そんな病院。
148 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:46:24 ID:Kf7Dp/4/O
>>141 受験勉強に飽き飽きしている俺が見るに、医者はいる。
医療系スレッドを徘徊するリアルゆとり一期生が一人いる。
C型肝炎2000万人信者が「二人」いる。
だから2chは面白い
そろそろ現実に戻らなきゃ...
茅ヶ崎市民病院も、マスコミがC型好きになってる時に見つかったからこんなことになってるわけで。
国に体力付いた頃に、結核が明るみになるかな?
149 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:46:34 ID:NJ3G1RzZO
しかし、注射器の使い回しなんてエイズの感染理由のひとつとして 広く知れ渡っているから、医療機関がそんな危険な事をやっていた とは夢にも思わないわな。 これは未必の故意とか殺人未遂とかのレベルだろ。
150 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:52:48 ID:dYlMD6JL0
やはり神奈川県の病院は崩壊していたかwムクイダ
世界一高額な医療費、世界でも類を見ないレベルの低い医療。 東大教授でもアフリカの医学部の大学院生レベル。 この国の医療は根底から破壊しないとダメだ。
152 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 01:55:10 ID:nsCtU/m40
>>149 未必の故意は成立するだろう。結果が未発生だが、長い目で見れば傷害致死罪にも
なりうる。もっとも、被害者達の年齢を考えると、HCVで死ぬ年齢でもなさそう
なのがまた難しい。
刑法典も、毒物、病原体を用いた傷害、傷害致死についての規定を設けるべきだな。
153 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 02:14:59 ID:So7rCOJ7O
徳州会も古くて汚いからな。 6人部屋に無理やり8床入れるくらい。 食事も粗末だし。 ま、ミスが少ないだけマシか。
154 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 02:18:07 ID:5Z3eb6yl0
あー、俺、茅ヶ崎市民だけど、知り合いに開業医がいて、 「茅ヶ崎市民病院だけは止めとけ行くなら藤沢市民病院にしとけ紹介状なら書いてやる」 って言われたことある よっぽど筋金入りのクズ病院なんだろうね
健康に暮らしたいなら病院だけは行くな
156 :
名無し募集中。。。 :2007/12/27(木) 02:33:22 ID:V/9/HUyb0
クソ病院は保険適用外にしろよ
この時期にこの報道はヤバイ 予防接種時の注射器回し打ちのための外堀埋めにかかりやがった
158 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 02:59:24 ID:GuslXWc80
なんか、南京大虐殺みたいな感じの展開になってきてる気がする・・・・
>>2 中尉相当。
この中途半端さは俺の人生そのもの。
160 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 05:52:31 ID:zJE7+7HP0
昨日の朝からスレ立て依頼出まくってたのに昨夜ようやくスレ立ったのかこの事件
161 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 05:57:25 ID:zJE7+7HP0
>>22 そもそも病院は病気の奴が行く所
まず待ち合い室で空気感染の可能性があるからな
やたらな物触れば接触感染
検査受ければコレ
162 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 05:57:34 ID:kTvasGgp0
肝炎で、検査や強ミノを打ちに行ってるんだけど 結構若い人が来るんだよね。 「何で感染したの、輸血したの?」っと聞くと 「理由が分からないんです。輸血はしたことがないのに・・・」 という若者が多いんですね。 茅ヶ崎の病院のようなケースは他の病院にはないんでしょうかね。 器具の使い回しとか、注射のあと看護師が手を洗わないとか、 感染の原因はまだまだあるような気がします。
163 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 06:02:49 ID:TS2bLdsn0
どうせ金がない面倒くさいだろ
164 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 06:07:04 ID:R9LevcHDO
茅ヶ崎方面地価暴落
165 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 06:07:11 ID:74lPpPLb0
>>1 大丈夫だと思った、という問題の担当技師の発言は隠滅されたのか
166 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 06:14:11 ID:sogDvRMa0
世界一高い医療費wwwwww 不当に安くオサエテイルカラ。 50兆ぐらいぶちこめ馬鹿政府!
167 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 06:20:30 ID:AT7CicxE0
手術や検査する前に感染症の検査をすると 思うのだが、カルテにC肝とかB肝とか書いてる のに、やっちゃったのかな? だとしたら、傷害とか殺人とかじゃねえの? わかってやってるんだし。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 06:25:28 ID:74lPpPLb0
>>167 だから担当技師は大丈夫だと思ったって言ったらしいよ
実はこういう医療関係者は多そうで嫌だなあ
169 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 06:55:03 ID:2DQ3efE0O
>>148 がこのスレの中で一番馬鹿なのは分かったw
>>170 歯医者だってかなり出血するだろ
薬害スレでもC肝を自己申告してんのに
自分の血ついた手袋のままで他の患者診てる歯医者いるってカキコがあったような
172 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 07:15:23 ID:WmFqC9z90
謝罪と賠償は国でなく病院にお願いします
173 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 07:36:04 ID:W7ZxcemC0
この病院で確認の検査…
174 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 08:53:11 ID:6jfocYCz0
医療専門学校出のゆとり?
175 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 09:33:52 ID:mqAWDnPT0
>>148 みたいなのが典型的な金儲け悪徳バカ医者になるんだろうな。
注射器を使い回し足りして。
176 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 09:46:48 ID:9+x/k+r2O
これはアウトだな 病院側が100%悪い
177 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 09:46:55 ID:gcZsHlR70
178 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 09:52:33 ID:8oEJCMCp0
>>129 が一番まとも。しかも普通は体内→トランスヂューサーの方向に向かうから
トランスヂューサーから逆行して、前の人の血液が感染するなんて、非常に考えにくい。
他にも使いまわししていたものがあったとしか考えられない。
179 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 09:53:01 ID:ynu/XwLSO
昔の歯医者の麻酔注射も要注意だぞ つい最近まで経費削減のために使い回ししてるところがあったって C型肝炎特集の取材記事で何度か読んだ 「手術も輸血も血液製剤も性感染もシロで、歯医者の注射以外に思い当たるものがない」という事例 あとは集団予防接種の針が使い回しだった時代の人とか ある年代以降の日本人は誰もがキャリアの可能性を捨てきれないし 日本人の肝臓ガンの相当数が非A非B型肝炎ウイルスによるものだったんじゃないか という説まである
昔の注射器はガラスで出来てて、洗って煮沸して何回も使うモノだったんだよね。 針も同じで、洗って研いで煮沸。同じ感覚でディスポの注射器煮沸してるのかな。
181 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 09:57:28 ID:hgddu1p00
182 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 10:08:55 ID:oHdscBXw0
>>144 >>154 俺も茅ヶ崎市民だが、確かに市民病院は評判が芳しくない市外の病院に通ってる人何人もいる
>>179 こえー。こういうのって防ぎようがないからね。
184 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 11:11:50 ID:a7D2NJ6e0
>>179 >>148 って案外、その辺のことが詳しい関係者だったりして。
で、2000万って数字も本当で、事実隠しに躍起になってたりしてね。w
>>46 フィブリノゲン訴訟では無知の時代でも国の責任を認めろと原告は言っているわけですが。
187 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 12:09:21 ID:ObCHAtam0
>>186 もったいないを追求して
みんなで罹れば怖くないってか
188 :
129 :2007/12/27(木) 16:50:46 ID:N6TjtVF60
>>178 だって俺下っ端だけど一応カテ屋だもん。
しかし、せっかく本当のことを書いているのに、問題点が分かってない住人ばっか。
病院責めるのも必要だけど、「次」が無いようにするには、原因解明が一番重要だよ?
この病院も叩いたらいいけど、でもそれでは解決しないよ。
今どき信じられない話だな
他にも使い回しって、それこわい。 使いまわしは、循環器内科だけじゃなかったりして。 ほんとに原因究明ちゃんとするべきだね。 カテ屋っていうのか。友達はそれならカテ屋だ。 なんか可愛いなあw
逆流した血液がトランスデューサーに残ってたかな 接続甘かったり圧抜けてたりするとトランスデューサー部まで血液は逆流する
>>191 医者じゃないからわからないが、そうなると感染の人数との
関係が気になる。逆流する頻度と肝炎にもともとかかっている患者さんの数と
新たに感染した患者さんの数の相関関係が。
193 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 19:39:08 ID:U/vOwRel0
>>188 次が無いようになってくれ
ドケチ精神で使い回しがあるって話を何度か聞いたぞ
怖くて安心して病院行けねえよ…
これでまた献血人口も減るだろうしな
内視鏡器具を使いまわすのは理解できるが、 これはひどい 弁解の余地なし
195 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 19:52:50 ID:KoGd3WfQ0
医療に金使わないってんだから、予想された事だろ? こういうのはこれからどんどん出てくると思う。 しかし、これだけ田舎の道路が立派になってもまだ 道路造ろうとしてるけど、医療介護に予算つけて、 その分野で雇用を生み出していくほうが高齢化も してるんだからいいんじゃないかと思うけど、 自民党は田中角栄の引いたレールの上をまっすぐ 走るしかできないのかな?
196 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 19:53:07 ID:p5iZQkPr0
おまいらは知らないと思うけど 直腸検診用カメラは、胃カメラとしても使いまわしている。 軽くは洗うけど・・・(´・ω・`) ノ
197 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 19:56:38 ID:8BfM4IlW0
カテ屋さん頑張ってくれ カテ屋さんの努力を踏みにじるケチ経営者が早く氏にますように
198 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 20:01:16 ID:ovmFCwIpO
さすが民度最低茅ヶ崎
199 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 20:03:09 ID:yickOr0u0
家の親も、病気やら怪我やらで入院を繰り返してる内に C型肝炎に感染していました。 ・・・いつの間にか、です。 遂に、日本の医療は汚染危険機関になったようです。 金儲け主義。。。日本国家ならではですね。 クワバラクワバラ(−_−#)
世界一高い日本の医療費に群がる算術医が起こした事件。 医療費を削減すれば、算術医ではない、本当に人を助けたい人が医者になる。 そのためにも、診療報酬の思い切った削減が必要だ。
>>200 そうそう。
90%くらい派手に減らさないと駄目だ。
なんかどこ行っても大声さえ上げれば間違ったことも正しくなるって戦法ばかりになってきたな。 つまらん。
203 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:15:50 ID:EXejpmfu0
茅ヶ崎市立病院はカテーテル治療の上位200位にも入ってない (件数からみておそらく200〜400位クラス) ここの『検査』件数より多い『治療』件数をやってる病院すらあるのに 上位が全部使い回しやってたらとっくにパニックになってるこtpはスルー?
204 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:17:13 ID:u0PWrSiJ0
薬害起こした旧大会社の偉い人が交通事故にあった時に 血液製剤は使わないでくれとか叫んだとかいう話を思い出した 中身が汚染されてるのを知ってたから この病院も使い回しはまずいとわかっててやってたんじゃないの
205 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:21:02 ID:BWodL8Jc0
というかさ 歯医者どうすんのよ 歯医者は?
206 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:23:35 ID:u0PWrSiJ0
>>203 ここの病院だけじゃない悪感
他の病院もやってんじゃね
更に家族感染や性行為やらで広がりまくってんじゃないの
C肝B肝HIVとか
207 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:26:18 ID:0WlrcFXY0
>>205 信用できる腕のいい歯医者探すしかないだろ
208 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:26:33 ID:/fP8CRbh0
>>206 家族感染や風俗感染も救済することに事実上自民党が決めてしまいましたから。
皆さんが税金で払うのです。
209 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:26:49 ID:5anZL8u1O
あ〜あ、どうすんのこれ。大変だよ…。未必の故意だもん。
210 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:30:19 ID:0WlrcFXY0
>>209 未必の故意の病院をきっちり洗い出してほしいよ
証拠捨てまくってからウチは使い回しなんかしてないとか逃げるんだろうな
211 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:35:54 ID:npu4MrdY0
肝炎ウイルスが発見されたのは、1989年。 つまり、20年前は血液を媒介して感染するウイルスが 発見されていなかったわけだ。 それ以前は、注射針の使い回しは当たり前のように 行われていた。 20年前の医学と現在の医学はVistaとMS-DOSぐらい違うよ。
212 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:41:05 ID:JVFT+Og10
全部分かった上で今日現在でも使い回してる病院があるあたりが
213 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:43:39 ID:6iqhvfWh0
まあ、実際ディスポ製品の使い回しは日常化してるけどね もちろん滅菌はする。しかし、使っている最中に電メの先がぽろりなんてことはしょっちゅう。 今の保険制度では仕方がない。 しかし、動脈血トランスデューサーをそのまま使い回しは論外。 しっかり責任を追及して、責任者に責任をとらせなければならない。 刑事罰も覚悟してもらおう。 と、同時にディスポ製品を使った場合、その金額も患者に請求できる制度にしないと この手の事故は無くならない。医療機関を悪と決めつけて、締め付け政策をとるなら 患者の利益のために悪を動かす方法をとるのも国の責任だ。 方や、悪と決めつけてしめつけるは、かたや善意に期待するなんて虫がよすぎるよ 政治家の諸君。
その昔、鉄砲注射というものがあってだな・・・ 何であんなものがまかり通ってたんだよ。
215 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:45:46 ID:soq0p3co0
これも、カメラの前で泣いて訴えれば、国に救済してもらえるんじゃね?
In the mid 1970's, Harvey J. Alter, Chief of the Infectious Disease Section in the Department of Transfusion Medicine at the National Institutes of Health (NIH), and his research team demonstrated that most post-transfusion hepatitis cases were not due to hepatitis A and B viruses. Despite this discovery, international research effort to identify the virus, initially called non-A, non-B hepatitis (NANBH), failed for the next decade. In 1987, Michael Houghton, Qui-Lim Choo, and George Kuo at Chiron Corporation utilized molecular cloning to identify the unknown organism. In 1988, the virus was confirmed by Alter by verifying its presence in a panel of NANBH specimens. In April of 1989, the discovery of the virus, re-named hepatitis C virus (HCV), was published in two articles in the journal Science. アメリカの国立衛生研究所のHarvey J. Alter って人は、 1970年代半ばから、C型肝炎ウィルスの存在に気づいていたようだね。
217 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:49:40 ID:EXejpmfu0
>>206 当たり前にやってて当たり前に感染してると仮定した場合に
患者の増え方が不自然ってことね。
カテーテル検査はそれなりに心臓に問題がある人が受けるわけで
医者通いをする(=肝炎症状を訴えるor血液検査で発見できる)機会はいくらでもあるし。
Harvey J. Alter Discovery of hepatitis C In the mid 1970’s, Alter and his research team demonstrated that most post-transfusion hepatitis cases were not due to hepatitis A and hepatitis B viruses. Alter, in collaboration with Bob Purcell and Stephen Feinstone, proved through transmission studies in chimpanzees that a new form of hepatitis, initially called “non-A, non-B hepatitis” caused the infections. This work eventually lead to the discovery of the hepatitis C virus. In 1988 the new hepatitis virus was confirmed by Alter's group by verifying its presence in their stored panel of NANBH specimens. [3] In April of 1989, the discovery of the non-A, non-B virus, re-named hepatitis C virus, was published in two articles in Science.
219 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 21:58:18 ID:JVFT+Og10
>>213 やっぱり現場は使い回しが普通なのか現在でもorz
電メて何
電気メス?取れてもいいもの?
220 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 22:04:33 ID:z4xE7MktO
なるべく病院に行かないというのが 健康の秘訣だな
221 :
名無しさん@八周年 :2007/12/27(木) 22:05:03 ID:EXejpmfu0
>>213 いまの保険の考え方でも『患者一人に一個使え』じゃないの?
(また、検査中に不潔にした場合のロス率も(建前上は)計算に入れてるはず)
そういう言い方すると『ディスポ品は必ず交換すること』って
注がつくだけだと思うよ。
それに、保険の患者は通常の収入なら8万以上払わなくていいんだから
金儲けしたいんなら検査〜そのまま治療を乱発すればいい話じゃないの?
地球環境に優しい病院でつね。 関係者は氏ね。
223 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 00:16:05 ID:bPqDQhlk0
人間が1番地球環境に悪い事してるもんな 大事な地球環境のために人間はさっさと滅んでもらうという 病院経営より地球環境最優先の病院なのか あまりに素晴らし過ぎる経営理念なので病院の門に大きく掲示しといてくれ よそに行くから
つーかどこも病院赤字だもんね。 医療費高いのは医者の給料が高いからじゃなく、病院の 報酬がいいわけでもなく、皆が普通に医者にかかることが出来て、 その治療内容がそれなり高度だから。 海外ですぐ大病院いってCTだMRIだって取ってくれないよ。 そこまでいくのにどれだけ時間がかかるか。開業医だって 日本みたいにいろいろやってくれない先進国多数。 使いまわしはまずいから、この市立病院で何が起きてるかは 原因追求すべきだが、なんかこれから医療はどうなることやら。 医者がまずへたれていなくなりそうな気がする・・・
C型肝炎ってセクロスで感染するんじゃ?
>>224 世界一高い医療、世界一傲慢な医者、世界一低い医療技術wwww
お前らのベンツやローレックスのために健康な人を病人に仕立て上げるのは止めろ!
>>227 医者じゃないがw
あのさあ、外国の医者ってもっと高収入だよ。イタリアは違うらしいが。
つか釣り?海外いったり、海外に住んでる知り合いに聞いたらすぐ
わかることだよ。医者なんてそうそうかかるもんでもないし、かかるのも
面倒な国がアメリカ以外にもヨーロッパにもいろいろ。
たっかいしなあ。
専門職で、技術習得に10年単位で時間がかかるような仕事、
高収入なの当たり前だと思うよ。ただ、日本は理系の扱いが惨いので
これはひどいと思うけどね。
229 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 03:03:23 ID:7L789odj0
>>227 分かってないなぁ。
日本の医療は先進国では一番安い。医者の給料も先進国で一番安い。
アメリカでは金持ちしか医療を受けられないとか、
イギリスや北欧では予約以外の受診が出来ない、
手術は数ヶ月待ち(待ってる間に悪くなっても誰も責任とらない)
イギリスでは救急搬送されても診察してもらえるまで「平均!」で4時間待つ。
知らないの?
というか、それぐらい調べろよ。いくらでも出てくるから。
230 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 03:09:19 ID:7L789odj0
日本の医療は先進国では一番安い。医者の給料も先進国で一番安い。 日本ではそこまで医療従事者の人件費を削ってもなお赤字。 だから!次に削るのは「安全」にかかる費用なんだよ。 そこまで医療費にお金をかけないことが、 こうした問題がおこる一番の原因なんだな。 医療にかけるお金を削る? 結構。次々病院が倒れるけどね。 そうなったらどうなるか想像つくのか? 金とコネでしか病院にいけない時代になるんだよ。
231 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 03:14:49 ID:6rqOxQ5B0
232 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 03:17:07 ID:7L789odj0
3つも連続で書き込んで悪い 別に問題を起こした病院を擁護するつもりもないよ、言っとくけど。 でも「安全」しか削るところがない日本の医療で、 どこを削ればいいのか、教えて欲しい。 ちなみにおれ、ボーナスなんて貰ったことない。 10年ほど働いているが、大学から貰う給料は年間で250万円。 後輩の多くは俺より働いているが「大学院生」なので、給料はゼロ。 1年目の看護婦の給料より安いんだ。 それが日本の勤務医の現実だよ。 これで「人件費を削れ」という奴らはみんな死んでしまえ。
233 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 03:31:10 ID:zvRw49OLO
最近医者の事情ばっかり押し付けられてる 気がする。段々うざくなってますよ。 医者は環境改善の為に政府に働きかけるでもなく、 患者いびってうさばらししてんじゃないの?
234 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 03:39:17 ID:TvssIavE0
病院は、軒並み赤字。 製薬会社は、毎年最高益を更新。 どっか、おかしくないか?
うざいとかうざくないとかそういう次元の問題じゃないし。 自分達の健康や生命の問題だとリアルに捉えないといかん。
237 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 04:35:23 ID:DwDn8+NB0
とにかく弱いとこから順番に押さえつけてやればいい 弱いやつに犠牲になってもらいたい 強いやつは弱くなるのを待ってからヤレばいい 弱い奴は泣こうがわめこうが徹底的に食いつぶす 死なない程度に食い続ける 弱いやつに手加減をするな 手加減したら自分がやられる そして俺は勝ち組になる(予定)
239 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 05:10:28 ID:ZAF5zIet0
マジでこええよ
240 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 05:57:39 ID:yRORjvhb0
怖くない奴はいねえよ
茅ヶ崎病院とか歩いて10分もかからない病院だわ
242 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:04:11 ID:fZMh/z65O
小石川療養所の伊織先生なんかをみるにつけ 医師とは技術や知識で金を得る仕事ではなく 人をたすくために知識が必要な仕事 って感じだし
243 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:16:30 ID:fZpWrav20
>>45 つーか、市立病院だから、
毎年毎年赤字を垂れ流してるけど潰れない。
244 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:22:05 ID:HsTJgkyZ0
俺も感染してーな。金はゴネるほど入るだろうし
245 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:29:43 ID:F8jdkDAtO
これはあかん 原因追究しないと ただ今の日本では責任追究になって、裁判になって病院側にウン億ウン千万円の過失賠償判決で終了の予感
246 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:33:10 ID:jA+Ua3yX0
日本の医療は世界一じゃないけど二番か三番くらいだよ。 ディスカッションのある学会では、あんまり評価は高くないけど。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:35:15 ID:WQfp3B3TO
ふだんからエリート面して金持ち臭ぷんぷんさせてる人が多いと思ってたが…医療器具使い回し?まさか脱税のためじゃないですよね?意外とセコいんですねw
>>245 原因なんか無いでしょ
根拠無く
「大丈夫だと思った」
だけではw
250 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:52:22 ID:xTmdc2F30
>>248 偉い人から、大丈夫だから経費節減しろって強制されてたら?
可能性はあるだろ、この病院に限らず…
251 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 07:58:36 ID:jA+Ua3yX0
中産階級程度が何食わぬ顔で病院に行けること自体おかしいんだよ。 日本の医者の給料は先進国でもっとも少ない。 患者のアホはもっと金出せ
252 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 08:20:33 ID:8lI9ySrG0
>>1 医者がお咎め無しなら、なんの解決策にもならないだろ
容疑者として立件しろ
253 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:11:34 ID:AIy7/+qE0
>>251 窓口で3割負担だから良くないんだよね。
ちょっとしたこと、或いはちょっとした事ですらなくても病院に行く奴が多いよ。
窓口で全額負担にして後で国に患者の方から保険分請求してもらえばいいんじゃね?
カラ請求もなくなるだろうし。
254 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:14:18 ID:Z83RaYo90
>>6 俺、あの銃型ので回し打ちされてたけど
あれも駄目なんですよね。
子供ごころに「あれ大丈夫なんか?」と思っていたら
やっぱり
255 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:17:08 ID:Z83RaYo90
>>43 ぎゃーそうなのか
楽しい小学校の思い出が、実は恐怖と隣併せだったのね
病院は違うものの 今年始めに入院した時、心臓カテーテルすすめられた 色々なんやかんやされるの嫌いで断ったが… 今、ぞっとしてる((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
257 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:25:04 ID:1zToEjpyO
日本も特亜です
うわー、俺も感染してるかモナー。イヤだな、コレ、血液検査で分かるのか?
259 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:29:24 ID:vmG494qg0
ヤリチンだけがエイズの時代は終わった これからは童貞エイズがトレンド
ググたら自宅で採血、郵送して調べて貰うキットあった。いっぺんやってみよ うかな。陽性出たら恐いなー。
261 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:40:05 ID:1u7LdsxqO
ちょっと何これ???ありえないって まじで使い回し?!早く医者を逮捕!!これ普通に殺人でしょ!!!
262 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:42:22 ID:m6vj0KpC0
使いまわしたのは臨床工学技師、医者ではない。
263 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:42:45 ID:Z01jaJM30
もう日本人とか中国人とか朝鮮人とかの区別は無意味だから 全部まとめて東アジア土人でいいんじゃないか?
264 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:46:42 ID:MrJVaqnW0
265 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:49:27 ID:kImVPOztO
経費節約で使い回し?セコい。
266 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:51:04 ID:4isEB3nj0
学校での予防接種受けた経験のある奴、マジでいっぺん調べておいた方がイイ。
267 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:51:33 ID:EoSBnXiq0
今時まだこんな土人国みたいな事が起こるんだな。
268 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:54:13 ID:YJxPcC1RO
じゃあ病院逮捕で
269 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:56:16 ID:ID4YUgS20
>>254 「針を使わないから安心」って、アルコール消毒だけで
何百人もいっぺんにできて便利な機械だった。
しかし、打たれた所から出血してる。
機械には注射液が出て来る微細な穴が開いている。
だめじゃん。
駄目な事は早いうちからわかっていたが、
「注射器よりましじゃん?」「一人単価安いし」
「機械屋が大丈夫だって言った」で、使われていた。
結局問題になり、機械の減価償却後は使われなかった。
廃棄にはならず、アフリカなどに「無償供与」され
また血液による感染症の媒介をになった。
270 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 10:57:17 ID:QBV/aPBu0
散髪屋も危ないな。
271 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 11:02:02 ID:zNngPLNU0
使い捨てとはいえ、けっこう高価なんだよ器具 だから事前に血液検査した上で使い捨て器具使いまわす医者結構いるって
日本の医療費は世界一高額。 なのに医療水準は世界最低。 アフリカの後進国にも負けている。 ウガンダの大学院生が東大教授より優秀。 日本の医者は傲慢さだけは宇宙一。
>>272 病院とメーカーの間に居る立場の者から見ると、
どっちもどっちです。
ちなみに、まじめで信頼できるお医者さんはワープア状態で
あるか、儲かっても金を使う暇が無いです。
不誠実で信用に足らぬ医者はまるまる太ってます。
開発能力のあるメーカーは、儲かっていますが自転車操業です。
ついでに言うと開発に失敗するとおしまいなのでバクチです。
開発能力の低いメーカーは未来がありません。
ジェネリックのメーカーは役人に他人の褌で儲けを出そうとに躍起になっています。
叩くべきところはどのへんかは、だいたい判ると思います。
276 :
275 :2007/12/28(金) 12:52:43 ID:e/Em6itC0
×役人に他人の褌で ○役人に取り入って、他人の褌で まあ、日本のメーカーで安泰そうなのは 独自路線の堅調なアステラスくらいですかのう。
277 :
275 :2007/12/28(金) 12:55:19 ID:e/Em6itC0
さらに間違った(´・ω・`) アステラスじゃねぇよ。ツムラだよ。
278 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 21:29:36 ID:HWnS4ST80
>>253 今年3月までは高額医療費がその方式だったが
4月から原則月8万+食事代以上の負担は不要になった。
(『カテ検査と同時に治療』か『検査結果により入院』なら
ほとんど8万超えになるはず)
また、身体障害者1・2級のほぼ全員と3・4級の一部(正確には
自治体により異なる)は医療費補助でその自己負担の大半が返ってくる。
279 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 21:34:10 ID:yKHw1fKdO
最近歯が痛いから歯医者行こうと思うんだがこの現状だと怖い
280 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 22:18:50 ID:HWnS4ST80
>>278 補足
国保滞納者の資格者証がまさにその方式だな。
(払い戻される分は原則として保険料に充当されるが)
ちなみに資格者証の場合『10割負担で診療しなければならない』縛りがあるが
無保険者の場合は自由診療になるので病院のいい値に文句はいえない。
281 :
名無しさん@八周年 :2007/12/28(金) 22:38:15 ID:6sLHWhnsO
この問題って 厚生労働省の対応がどうなるか注意したいよね 肝炎になると知りながら 医療器具を使い回して 被害者を出した病院に 肝炎になると知りながら クスリを使わせた続けた厚生労働省が どんな処分をするのでしょうね ワクワク キャハハ
ゆとり看護士がこれから大量に出てくるかと思うと怖い。
283 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 09:18:08 ID:wfc6rbh00
歯 医 者 の 問 題 は ど う す る の ?
284 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 13:08:34 ID:43Bhqao00
神奈川県って、こういう事件が大杉
HIVも平気で感染するぞ。まったく怖い病院だぜ…
286 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 17:01:04 ID:Ru9CEtWO0
感染したのがC肝だけとは限らないよな たまたま見つかったのがC肝だけなんだろ 他の病気もどんなもんだか…
病院に行くのは死ぬときだけにしよ
288 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 22:31:52 ID:khlfabKN0
明日あたりでこのスレも落ちるが こんなニュースが伸びないのはみんな自分だけは無縁な筈だと思いたいからか
289 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 22:43:11 ID:zhHWqvTY0
>>279 歯医者って一番肝炎の感染が多いっぽくね?
薄いゴム手袋交換しないまま、次の患者の口開けさせてる医者や
歯科衛生士ばっか。さすがに器具は消毒してると思うけど。いや、思いたい。
290 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 22:48:07 ID:CxyIXrV+0
童貞エイズ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
って,洒落にならないよねorz
>>288 民度でしょうね。童貞の俺に言われたくないかもだけど。
291 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 22:53:32 ID:PsQu2hZF0
292 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 23:01:23 ID:6AiId/mH0
しかし、裁判なしの分割り引くとしても
薬害C型肝炎政治決着を基準にすると億単位の賠償になるのか?
>>288 そこそこ心カテ検査を知っている医者や患者の場合、
もし感染が日常茶飯事ならとっくに大騒ぎになると思ってるから。
技術者のみなさんに聞きました 「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている 宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」 「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を 隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか?」 「大嫌いですね」 「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田 大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」 「低能シネヨって思うね」
294 :
名無しさん@八周年 :2007/12/29(土) 23:45:42 ID:eWNWK7HI0
>>289 あの薄い手袋は自分が感染しないためにつけるような気がする。
よく見てればわかるけど。昔はは一回一回手を消毒してた、今は手袋してるから次ぎの患者をそのまま診てるような気がするよ。
それと衛生士は、虫歯のストッピング取替えと歯石除去しかしちゃいけないはずです。
それ以外は違法でしょ?
295 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 00:16:24 ID:o0Pm04pD0
ほんと、歯医者ってなんで問題にならないんだろう 一見清潔そうでもやばいとこなんて山ほどあると思うんだけどな 特にC肝なんて症状出るのは何年も後だし、感染しても気付かない 医療事故より歯医者で罹るほうが確立的には高いと思う 余談だけど、高齢の歯科医は未だに手袋しない人が多いね(C肝のキャリア率も高いらしい) 手袋すると器具が使いづらいとかで それで患者さんごとに手を洗う人もいれば、 手袋して処置しても、そのまま次の患者へ・・って医者もいるかもしれないから なんとも言えんけど 素人には安全な歯医者の見分けがつかない状態
296 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 00:21:03 ID:vslu2g/Y0
>>247 そもそも市民病院てのは貧乏人御用達であり
また地域の雇用確保の場所であり
早い話、碌な場所じゃないです。
感染が怖いなら自費診療を。 保険の患者なんかにいちいちグローブ変える余裕ありません。 診療報酬安すぎるから器具滅菌できない。 自費の患者には新品使うよ
298 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 00:24:59 ID:6QVZGkNJO
知り合いの歯医者から聞いた話 老先生の中には肝炎は歯医者の職業病だって言って素手を貫いてる人もいるらしい…
299 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 00:34:28 ID:Ras/LF5/0
トランデューサーなんて確か2000〜3000円だろ。 それを使いまわすなんて、どんな馬鹿やねん。
300 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 00:57:54 ID:aemrfERM0
これはひどい話。 感染した人は非常に気の毒だ。 但し遠因は 医療費の総額が少ないことと 薬屋・器械メーカーが儲けすぎている不公平さにある。 赤字経営で 上から使いまわしの指示が出たのかね?
301 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 01:17:48 ID:QorTsIk+0
医療費削減の煽りだな 感染した患者さんはお気の毒 文句は厚生省と財務省に
昔いた病院では、使い捨ての手袋などを 洗って再利用してたよ。 経費削減だって
うちでは 肛門診察につかう指嚢は 水洗いだけで再生してるよ。
304 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 02:00:10 ID:/Yqo82zvO
今年?
305 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 03:31:48 ID:splkUDprO
これ、たまたま発症したから騒動になっただけだよな。 そうじゃなきゃ闇から闇。 で、私が歯科助手してた歯医者も注射針使い回してた。 ほんの数年前だが、先生は還暦近い年だから認識が薄いんだよね。 針どころか、中の薬液の残りを次の患者に使うひどさ。 でも「院長に余計なこと言うとクビになるよ」と先輩に言われて、見て見ぬフリだった。 あれじゃ感染してもおかしくないよ。
306 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 03:43:05 ID:2na42fdR0
ガクガクブルブル;;;;
これって最近起こったことなのか? 怖すぎるだろ どう考えても殺人未遂だ
308 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 03:48:22 ID:2na42fdR0
皇族、政治家にでもならないと安全な医療は期待できないなw
309 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 06:06:25 ID:eTOBcO5b0
いまでも原因不明の感染者が大勢いる理由がこれでで分かりました。 この人たちの救済は不可能ですね。
310 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 06:26:26 ID:8zegAKhQO
真空管採血のホルダーを横浜栄共済病院と千葉西総合病院がつかいまわしてたよ
311 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 06:30:55 ID:34ADBDWLO
あっりえねえよ…
312 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 06:31:15 ID:82GuvyDH0
凄い怖い どう責任とるんだろう
責任ってw 民法上証明責任は患者にあるから殺し得だよ。 だからこそ薬害事件では特別立法がなされた訳で。
314 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 06:34:21 ID:byo8hzFK0
ヤブとかいうレベルですらないな 器具を使えば感染拡大するのは当然、どう考えても殺人容疑だろ
315 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 07:05:01 ID:FTmW7WmG0
まるで他人事のような言い回しだな>茅ヶ崎市立病院 こういう杜撰な管理体制の所は、必ず他にも不備があるだろ 内情知ってる看護婦さんとかに背後から撃たれないといいですね^^
316 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 07:07:26 ID:hlh9D5BxO
正直 公立の病院だけは行きたくない無い 問題多くね?
317 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 08:46:23 ID:LD197gfP0
償還価格高すぎ。海外の2〜3倍。だから医療費高騰で診療報酬圧迫→病院 経営悪化→器具使いまわし。償還取れるものを再生してその材料代を再請求。 自動車を売るために国民の健康を売ったモス協議に原因有。
318 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 08:56:28 ID:mSsFPJpCO
肝炎になると知りながら 器具を使い回した病院に 肝炎になると知りながら 毒入りクスリの使用を禁止しなかった 厚生労働省は何も言わないんですかね? 肝炎になると知りながら 毒入りクスリを禁止しなかった 厚生労働省は 肝炎になると知りながら 器具を使い回した病院に 厳しい処分をするべきだと思うよね 何も言わないし厳しい分もしない 肝炎になると知りながら 毒入りクスリを禁止しなかった 厚生労働省なら いらないよね キャハハ
>>82 鋲打ち銃タイプあった
鉄砲注射っていってたな
でもあれ普通家畜に使うもんなんだぜ……?
320 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 15:36:34 ID:splkUDprO
最近まで茅ヶ崎市民だったが、あそこは本当にオソマツ。 前も、手術した腹の中にメス忘れたとかガーゼ忘れたとかあったし。 朝晩ナースが検温に来るとき、体温計1本しか持ってこないんだよな。 で、6人部屋だから端から順番に使う。アルコール綿で拭くことさえしないから、すげー気持ち悪かった。 救急車だから仕方なかったが、以来、行かなくなったよ。 茅ヶ崎市はマジ悲惨。徳州会も古くて狭くて、6人部屋に8人鮨詰めだし。 技術は市立よりマシだけど。 だから隣の藤沢市立や平塚共済に流れるんだよ。
321 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 15:49:18 ID:9oOmNfxE0
床屋のかみそりで感染するんだよ。常識だろ。
おかげさまでDTSの注文が殺到しております
323 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 16:26:01 ID:o0Pm04pD0
C肝って普通の血液検査ではわからないの? 肝炎の検査してくださいって言わないとだめ?
324 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 16:39:38 ID:5cvoRdRQO
病院とか医者って人の命をどうでもいいと思っていることが今わかりました。
>>323 わかるでしょ。BとCの項目あるでしょ。
326 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 16:45:11 ID:OtRBAiDU0
>>324 トヨタの季節労働者がいちいち作ってる車に愛着持ってるわけなかろう。
持って欲しけりゃ、それなりの手作り高級車に乗れよ。
327 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 16:46:54 ID:bFkz04UG0
医者の子供は病院行かせない、薬を飲ませない。 その理由はわかるよね?
328 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 16:52:06 ID:bFkz04UG0
>>73 その新しいのは袋に入っていたか?
新しそうに見えて実は前のクラスの使い回しw
>>166 アメリカの方がはるかに高いんだが。
329 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 16:56:56 ID:bFkz04UG0
>>270 カミソリ使い回しだもんねw
なんでアレが問題にならないか謎。
俺は自宅で散髪機使って切ってるよ。美容院行くようなキャラでもないし。
330 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 17:01:23 ID:bFkz04UG0
>>305 是非内部告発を。
床屋のカミソリで剃られたことのないやつっていないよな?
国民全員検査した方がいいんじゃね?
俺ももしかしたら(((( ;゚д゚))))アワワワワ
医療機関がこんなお粗末な状態なのはもう言葉もで無いけど 他人の血液にじかに触れることの怖さを、一般人がもっと認識したほうがいい気がする
332 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 17:03:36 ID:Ba2ScM8lO
333 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 17:58:24 ID:k2TXBeqy0
床屋のかみそりは使い捨てじゃないの? 使いまわしならそこから感染するよ。 カットだけでも生え際はかみそり使うからね。 床屋へ行くのも命がけか?
334 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:06:00 ID:s14URv98O
薬害薬害と騒いでいるが、実際はこういった感染からの方が多い。今回は氷山の一角。今だに針の使い回しの施設もあるのも事実。
335 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:12:16 ID:byo8hzFK0
まあ病院つっても 医者が4人も雁首ならべてるのに盲腸さえろくに検査・手術できない(なんだか悪化して死に掛けてる→他に転送) 本気でおわってる殺人病院もあるし、たしかに人命を助けてる病院もあるし一括りにしたら失礼だよ
ひどすぎる('A`) 何も信じられない
337 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:25:45 ID:CBkssM/XO
>>333 床屋って何年ももちそうな重たそうなやつ使ってたような…。
知ってる店じゃ食事に使うナイフみたいなやつを使ってるけど
今は使い捨てが主流なのか?
338 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:32:51 ID:hsHjieeCO
ちょっと前までタトゥー屋さんも針替えなかったんだよね。 『おかげでC肝になっちまった』と今は改心した昔のワルがポツリと。 いきがってやらなきゃよかったとかなり後悔してました。
339 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:35:06 ID:AWCuQsG70
殺人未遂じゃん
340 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:43:56 ID:bFkz04UG0
>>333 法律では使い捨てではなく、消毒が義務づけられているだけ。
使い捨ての床屋なんてないだろ。
341 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:44:42 ID:z9LzLRk/O
以前うちの院長が運営会議で吠えたひとこと、 「なんでディスポの注射(器・針)を一回で捨てるんじゃあ!?」
342 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:46:38 ID:byo8hzFK0
医療免許を一度とったらその後無審査なのがまずいんだろうな 4人の素敵なお医者様は全員やる気なさそうなジジイだったんだぜ 搬送先の若手医師「うはwwwこいつなんでたかが盲腸なのにこんな虫の息になるまでほっといたの?マゾ?完全に破裂してんじゃん、とにかく今すぐオペいっとけ!」 術後医者「あと30分遅ければ確実にあの世にいけたナー、次はもうちょっと早くこいよwwwwww」 俺「うはwwおkwwwwwwwっうぇwwwww(涙目)」 緊急時の病院は調べておいた方がいいよ、マジで
343 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:52:18 ID:QorTsIk+0
>>320 よく「腹の中にメスを‥‥」って聞くんだが,どこをどうやったらメスを体内に置いてこれるのか聞かせて欲しいわ.
ブラックジャックの読み過ぎじゃねーかとおもう.
344 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:55:50 ID:0GSFstzH0
345 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 18:58:39 ID:Oy0WUAGJ0
医療系に進もうと夢見たが・・・ まあいいか・・・・
346 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 19:04:26 ID:Y35PC8BlO
>320 腹の中にメス!? 最初に皮膚切る時にしかつかわね〜よっ!
347 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 20:12:14 ID:cti7wTQx0
おわた
感染予防費を払った患者だけ感染予防すればいい
知人が2歳のときにB型肝炎のキャリアになったっていってたけど どう考えても予防注射以外の感染源は考えられないな
まあ、医療に携わっていない人が考える以上に再利用される器具は多い訳で 今でもディスポ化できないステンレス製品なんかは、感染患者に使用後 消毒→滅菌、これで使っているのが普通ですし基本感染は抑えられる 今回の場合は、トランスデューサー変えていないのが感染の原因ではなく 単純に加圧バックの圧漏れ、もしくは手技などが問題どと思われるが そこをはっきりさせないで、トランスデューサーの未交換の問題にする 技師に責任擦り付ける事といい、この病院は色々問題有りそうな気がする
351 :
名無しさん@八周年 :2007/12/30(日) 22:16:28 ID:P52etd210
>>350 この人が正しい。
トランスデューサーを替えればいい、と言っている人は、
問題の本質を分かってない。
352 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 00:38:32 ID:6YM0E2Kd0
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
353 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 00:45:28 ID:pYLqD1xZ0
使い古しの看護腐のくせに
354 :
288 :2007/12/31(月) 01:53:34 ID:Yw0djzv40
>>290 レスサンクス
民度が低いのは残念だな…
でもこれえらく重要な問題だと思うんだがな
医療の信用の根幹に関わる問題だろ
ニュース議論板でも継続スレ立たないかな
355 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 01:59:56 ID:Yw0djzv40
>>307 最近どころかスレ読むと現在進行形だろ
明日はおまいが治療受けに行った病院で
B肝C肝HIV他をもらうかもしれないんだよ…
特に歯医者もマズいみたいだな
はぁ? 30年前の日本ならともかく、現代の日本において使い回した挙句、 一番問題になっているC型肝炎に肝炎させたって? どんだけ医療を舐めてんだこの病院は。
357 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 02:19:00 ID:wrv5LLAQ0
去年俺が検査した病院じゃん 感染してたら俺死ぬのか・・・ 親父の会社からとりあえずダイナマイトをくすねておく
358 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 02:22:25 ID:cLkom8ME0
ほれいつもの医者擁護派どもでてこいよバカ なんか言ってみろバカ
359 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 02:29:21 ID:Yw0djzv40
>>357 症状が出るには時間かかるぞC肝なら
B肝やHIVはもう少し早く症状出るかとは思うが
それよりおまいがセクースしたら彼女にもうつしかねないぞ
この手の病気はそれが厄介だ
発破で特攻する前に感染の有無は調べとけ
>>320 茅ヶ崎市あまり税収多くないからなぁ……
辻堂に徳州会が大きいの建ててるからそこが完成したら皆流れそう。
361 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 02:47:07 ID:8JT4r9bO0
>>357 感染してようが、していまいが、遠い将来には死ぬわけだが。
362 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 02:49:26 ID:8JT4r9bO0
>>359 C肝がセクスでうつることはまれ。
異性間のセクスで感染したという症例報告を見たことがない。
363 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 02:51:40 ID:2Dh0po2b0
この事件には本当に呆れたわ。事の重大性も分からん奴が医療現場に 居るのは恐ろしいし誰も過失責任を問われてないのも異常だな。 これ警察が動かないとやばいだろう。
364 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 02:59:30 ID:HC2yOMV20
>>357 まあ、パニクルな。
感染していても発病しなきゃ問題ない。
潜伏期間がかなりあるし、ウイルスの量が少なきゃ、
インターフェロンで殺せる。
血液検査を年に一度やれば問題ないよ。
証拠さえあれば検査代も病院で持ってくれるだろうし。
肝癌一直線のオイラからはむしろうらやましい部類だぜ。
365 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 03:01:11 ID:TLXzVdl60
市民の税金で市立(いちりつ)救済だ!!
366 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 03:06:21 ID:SQzVD+Yz0
んなこと考えられるかー 現場での血液に対する警戒感は ちょっと神経質なぐらいだぞ
367 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 04:25:53 ID:A5PxMCQf0
w
14歳女子に四つん這いにして浣腸したい!
歯医者いきたいけど実情しってからとてもじゃないけどいけない。 どなたか感染防止対策を徹底して公開して、 カネかかるディスポは患者持ち込みという形でも当然いいから、まともにやってる歯医者教えてください。
370 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 06:49:48 ID:2l9GyLeI0
こんだけ医療訴訟が起きても稚拙な医療過誤がなくならないんだよな 使いまわしとか医療ミスとかいうレベルじゃねーぞ
診療報酬が安すぎるので、使いすてに出来ません。 歯科なら自費で、すべて新品を使う約束でしてもらえば?
歯医者のドリルもきちんと滅菌やってるんですかね?
373 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 09:22:56 ID:hepwqXtT0
とある田舎の病院の材料室に行ったら、看護婦4人でせっせとディスポの手袋 を再生していた。そりゃあんた人件費のほうが高いだろう!膨らませて穴開いて いないか確認すんなよって。
374 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 09:57:11 ID:FDlrwYEq0
そういう鬼女の捨て奥みたいな頭の悪い節約する奴いるよな… このスレが病院医者板に立ったらどうなるんだろ 金が無いからしょうがねえだろで即死かなw
375 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 10:00:35 ID:3CM4uvk40
使い回しを、大して金も払わないお前らがとやかく言えることではない。 何も知らない素人は黙って医者の言うこと聞いてろ。 嫌だったら病院に行くなよ。 お前らなんか来ないほうが病院の収益のためにはいいんだよ。
376 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 10:08:03 ID:FDlrwYEq0
使い回しがあるとはかなり前から言われてんだよな こういう使い回し医者たちが出先で事故にあって治療感染発病しても 自分たちもさんざんやってる事だからと納得するのかなw 先端医療も大事だがどっかの発展途上国みたいな現場もなんとかしてくれよw 金持ちだけが安全に生き延びる美しい国? そりゃ馬鹿くさくて金持ち以外は子供育てようとも思わないわな
377 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 10:11:18 ID:FDlrwYEq0
>>357 使い回し医者キタ━━(゚∀゚)━━!!
378 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 10:14:40 ID:FDlrwYEq0
>>375 だったw
収益だけが目的ならせいぜい金持ちの機嫌取りでもしてろよwww
こんなスレに用はないだろ
歯医者が怖くてさぼってる。 一人で同時に複数人の患者を診るところなんかは特に怖い。 隣の患者がBC肝、HIV、HPV陰性の保証なんてないし。 ドリルの先端の交換部分以外なんて、 しっかり滅菌や消毒しているか分からない。 茶髪の痛んだ髪の衛生士が更に不安をあおるw
380 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 10:52:25 ID:5lh6/Rz1O
歯医者のドリルの本体(ハンドピースってやつ)を滅菌してるところなんてほとんどないから。先端の歯を削る交換パーツさえ滅菌してるところ少ないのに。
381 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 10:57:42 ID:G+KXOefr0
382 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 11:05:56 ID:K3uXyMn70
医療機関よりも、 床屋と歯科がやばいな。 床屋は、かみそり使いまわしすぎ。 消毒できているかよくわからないしね。 安全かみそりを複数のお客さんに使いまわしているところは危険。 安全かみそりを洗浄しているとは思えないから。 歯科も、手袋していないところは危険だね。 手袋していない→手に血がつく→十分な手洗いをせず次の患者に… って可能性があるのを放置しているから、 他の器具がどうなっているかわからない。 医療機関は、器具の滅菌・消毒は最低限はやっているはず。 今回のトランスデューサーなどダイレクトに血液に触れない部分などで、 危険があるのかもしれないけど。
383 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 12:19:54 ID:6DVl6XfYO
ちょwwwこれはヒドイ
384 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 12:24:28 ID://zMeKIvO
ダイヤモンドバーも根間治療用のリーマー類も、全て薬液消毒です 怖い怖いw 現役衛生士
385 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 12:46:32 ID:uLFHhGRE0
薬害肝炎だって糞医者どもが不注意でウイルス入り製剤を投与したのが原因だから、 原告団への補償金は医者どもが連帯して払えよバカ。
387 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 12:58:33 ID:eR0PnOrH0
C型地雷も他人事じゃねーなー言うことですなー
388 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 13:12:55 ID:w6wgJKDR0
インターフェロン治療も 肝生検をやったり 時間もかかり結構大変だよ。 しかも必ず治癒する保障はない。 感染対策には、費用は惜しまないで頂きたい。 結局 医療費の削減が こういった事態を招いていることを 国民はもっと自覚すべき。 明日は わが身。
389 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 13:47:50 ID:lLKEwmBy0
でも現場の意見は
>>375 みたいだけど
こういう患者見下しまくりの腐れ医者もなんとかしてほしい
経団連と自民党のおかげで 日本は先進国なみの医療は無理なの。 保険で治療してもらうのに、感染予防求めるって何様? 発展途上国よりやすい診療報酬で診てやってるんだから 感染リスクは患者が負うもの。 感染の心配のない先進国並の診療受けるなら 自費で先進国並の金払え。 貧乏人はB肝C肝で死ねよ って歯医者の本音
391 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 13:56:14 ID:9RWo4LUrO
床屋はさ カミソリよかバリカンの方が危険なのではなかろか バリカン、消毒しないだろ
392 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 13:58:26 ID:ez/gcRK90
ウイルスのジェノタイプが1bだったら、現在最先端の治療と言われるPEG-IFN+ribavirinでも SVRはせいぜい50%だ。 C肝ウイルスの検査法がTaq法に切り替わったら、SVR率は更に低下するだろう。 T門のヒグマは内科療法で全て治せると嘯いているが、そんな簡単なものか?
393 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 14:05:02 ID:mkBVb9YCO
これは許せんな。
394 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 14:08:07 ID:lLKEwmBy0
395 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 14:17:00 ID://zMeKIvO
>385 毎日綱渡りですぅミャハ☆ミ
396 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 14:32:21 ID:P3GXqJdu0
ツキなんかいつかは落ちるもの ってダーティハリーで言ってたな
397 :
名無しさん@八周年 :2007/12/31(月) 14:52:57 ID:BKpXY/d60
398 :
名無しさん@八周年 :
2007/12/31(月) 15:01:34 ID:nYN4x6hX0 >>375 心カテは原則入院だしその後に治療できるケースも多い。
その前の検査も多いからカテ専門病院もあるくらい儲かるはずだけど?
患者にとっても他の治療と重なって一旦月8万以上になれば
その月は食事代以外医療費不要だから、再入院するよりは腰を植えたいところだし。