【産業】3K、デスマ、国際競争力ゼロ・・歴史的に建築土木業界をお手本に発展してきた日本のIT業界もう限界

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952名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:50:23 ID:Bvf4e+/G0
>>935
WORDで書いた仕様書とかwwwwwwwwwwww

まだExcelからCSVで取り出した方がマシだろwwwww
アホかっつうねんw
953名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:50:42 ID:L2b4kK8V0
>>942
PMは基本的にお客さんに怒られるのが仕事。
954名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:50:45 ID:nUrWpVYfO
理系に進みたくなくなるな……。
文系馬鹿にだけはなりたくなかったが、そんな奴らの下にはもっとなりたくない
955名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:50:49 ID:pogMkTSQ0
>>923
要件には要件の
クラスにはクラスの
DBにはDBの
専用ツールがあるので
そういうのを買ってください。

作業すると、自動的にドキュメント作ってくれる奴とかだったら
良いなー。
956名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:50:53 ID:FszcFJGC0
仕事はあるけど人がいないんだもの
957名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:50:56 ID:aTBO3ehO0
>>935
最近はパワポもあったりするな・・・
これ客への説明資料だろ。
958名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:51:14 ID:UxBtz20A0
>>894
>>935
Excel で書かれてしまうのは、
文章と表と計算式と図をお手軽に書き込めて、
どこでもまず読み書きできる事実上標準なOfficeツールがこれだけ
っていうとてもとても悲しい現実があるんだ。
Word とかに表入れてみ、死ねるから。
一太郎はまだましかも知れないがねぇ。

いまは OpenOffice があるから軽減されてるけど、
「会社が認定した以外のソフトを勝手にPCに入れてはならない」
っていうのもあってね…
「大事なのは中身だ」と割り切るようにしている。
どっちかというと「中身が意味を持たない」文書を減らすことに注力した方がいい。
959名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:51:24 ID:bIjFDFhU0
>>935
WORDって使いやすいか…?
色々自分勝手にレイアウト崩してくれる印象しかないんだが。
改ページ設定出来ないプレーンテキストとかも使いづらそうだ。
960名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:51:46 ID:YF4S/AtX0
IT業界ってのは、小泉の詐欺犯罪と就職氷河期が生み出した不本意雇用の人材がほとんどだからなぁ
その脱落者たちが、ネカフェ難民と無職童貞と毎朝人身事故を起こす輩を増やす一方な分けで
就職氷河期が終わって、IT業界は未曾有の人材不足になり、ほとんど印度人に買収されてしまうだろうね
元凶は小泉死刑囚としか思えねえが
961名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:51:49 ID:sZ8GwVbY0
うちの旦那SEらしいんだけど毎日7時前に帰ってくる。通勤片道1時間なのに。
設計とかやってるらしい。既存のソフトを自社の仕様にするんだって。
土日も休んでるし不思議で仕方ない。
962名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:06 ID:Bvf4e+/G0
WORD使って気が狂わないような奴が、まともな仕様書を書けるとは思わないな
963名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:21 ID:XhTkqIrg0
会社を内側から潰すカタルシスを一度ぐらい味わってみろよ。しかもそれは業界のためになることだ。
964名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:31 ID:nHpZpqOV0
>>919

大丈夫、帝国軍人は一騎当千だから。
965名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:35 ID:ubKCQB4n0
>>167
亀だが

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
→コンビニで眠眠打破ゲット

・私服で出勤OK
→ねぇよ

・茶髪、ひげも余裕で可
→髭はあり。茶髪はオッサンが白髪染めで茶色くなったならおk

・冷房の効いた部屋でまったり
→夏:サーバールーム寒いです^^
→冬:サーバールーム寒いです^^

・デスクにはペットの写真
→最新よりも数版古くなった仕様書が山に。 ミドルタワーPCの上に飾られた食玩が心の支え

・社食はビュッフェ式
→ねぇよ

・社内にジムとエステサロンが完備
→ねぇよ。シャワーも仮眠室もねぇよ。非常時はプチプチに包まって床で寝るよ

・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
→ねぇよ。日が暮れてからが本当の勝負だろ

・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物
→ねぇよ。コンビニで飯買う以外の買い物をここ数ヶ月してねぇよ
966名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:38 ID:YZs1mUtw0
>>886
外資は、人間は使い捨ての消耗品としか思ってない

新卒でIT業界に入って3年半後、体壊して会社首になって、
ベッドで寝ている時に、長年、外資で働いている人間から、
お前の教育は失敗した、死ね、と真面目な顔で言われた事がある
俺の父親だった奴だよ
外資で生きていける奴は、自分の子供だろうが、使えないとわかれば
即座に殺す奴だ
実際、ずっと父親不在の家庭

こんな奴の血が俺の体に混ざっているかと思うだけで不愉快だ
金だけ貢がせてマンションに住んでいる母親も狡猾だけど
まだ人間身がある
結局、今はそこに居候してるからな
さっさとどっかの風俗女でも見つけて養ってもらえって感じだけど
ヒモ稼業できるほど気が聞かせられないクズだから
わざわざ東工大いったけど、
崩壊した改定にすんでいる崩壊陣は結局、裏でしか生きられない
すbて無駄

それから、新卒で一度会社に入ると、辞めたら地獄にまっさかさま
俺がヒキになった事で、
967名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:43 ID:2hkUhBZI0
>>923
Wordの方がマシかなぁ
ただし、ちゃんと長文機能とか使ってな。

>>947
それは、お前がWord使えないだけだよ。

las(ryの資料はWordからPDFにしてたから、けっこう便利だった。


ワインバーグは結構読んだけど、デマルコは買ったけど読んでねーなー
968名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:45 ID:kkJebJZ80
>>929
勝手な解釈を許さない仕様は当然だと思うが
969名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:52:47 ID:5ql0LB0r0
>>961
外注に丸投げしてるんじゃね?
970名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:53:04 ID:Bvf4e+/G0
>>959
WORDが使えるのはバージョン5.0ぐらいまでだな。
VISIOかパワポ使った方がマシ。
971名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:53:04 ID:pogMkTSQ0
>>957
コンサル様が大好きな奴ね。

お前ら、高い金ふんだくって
やっている事は、紙芝居屋かと。
972名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:53:07 ID:p3GrRAJ80
SEに大声で「おれを殺す気か!」つって会社出ていったPGがいた
建設業界でそこまで追いつめられる奴いるのかな
973名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:53:20 ID:rbtBlptR0
>>961
たぶん、内緒で違う仕事してるぞ。

この業界の定時は、21時だから。
974名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:53:38 ID:Q+qaDyaeO
無茶な納期を押し付けるヤツもかなりアレだけど、
問題なのは安売りして回る下流SEの連中だろ。

安値競争してんじゃねぇよ。家電製品かっつーの。
975名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:53:44 ID:0Vc9D4IZ0
>>932
理系の世界のわけないだろ。
システム開発なんざ段取りと根回しと調整が大部分だぞ
976名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:53:45 ID:3eJFSBGH0
Wordは自動化しにくい。
977名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:54:00 ID:Bvf4e+/G0
>>967
ありえねえw

いっぺんWORD使ってみろやw
死ぬか気が狂うかのどっちかだぞw
978名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:54:14 ID:m22r1uod0
>>939
タイミングとしては、辞める時とかどうかな〜と思って
979名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:54:24 ID:xguqWjgk0
>>965
>・私服で出勤OK
>→ねぇよ

俺が昔いた会社は私服OKというかみんな私服だったぞ
980名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:54:51 ID:TxNNtrtZ0
また国内で過当競争か・・・

日本企業は自動車や家電含め自分で自分の首締めすぎ
981名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:54:58 ID:n6uSZqnf0
>>951
そうだな。基本がハード系ばかりだから、言語習得は独学か卒論で泣くしかない
マジで苦労した
982名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:55:03 ID:sZ8GwVbY0
>>961
あーそうかも。外注いっぱいいるって言ってた。
>>961
私もそうだと思ってたんだけど源泉徴収持ってくるし働いてはいるらしい。
983名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:55:05 ID:U2uLcw420
うちも基本的にExcelだな・・・
一度びじお使ったことがあるけど
開発メンバーの評判が悪くて使われなくなった。
984名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:55:26 ID:bIjFDFhU0
>>967
WORD使ったこと無いだろ
985名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:55:31 ID:L2b4kK8V0
>>965
>→冬:サーバールーム寒いです^^
これはない。
基本的に冬の鯖室は暑いよ。
エアコンは外気で温度設定するから
986名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:55:52 ID:ENPtYiCG0
>>961
上の香具師らが力有る所は
デスマとかならない
987名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:08 ID:7x67L5iJ0
おーぷんおふぃす使おうぜ。
988名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:20 ID:aTBO3ehO0
>>977
ワードを使いこなそうとするからだな。
段落がずれても気にするな。なるようになるさ。
989名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:28 ID:nHpZpqOV0
>>986

ちゃんとバッファの期間取るからね。
990名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:32 ID:Bvf4e+/G0
WORD使って仕様書書くなら、Illustrator使った方がまだマシだぜ
991名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:33 ID:m22r1uod0
>>979
客先とか赴く時も私服なの?
992名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:54 ID:hFQeleog0
この業界は結構自殺者いるよね。
緘口令が出るから表にはあまり出ないけどね。
993名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:55 ID:Hv7yQb5/0
>>978
しっかりと勤怠の記録をつけていれば遡及支給させる事も可

一番簡単なのは毎日最後に来るメールをプリントアウトして持ち帰る。
そしてそのメールはしっかりと保存しておく事。
994名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:56:57 ID:YAhbDb/p0
偽装業界
995名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:57:06 ID:R3S3NqB90
1000なら農業へ転職
996名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:57:10 ID:44iwHjNR0
>>990
それはさすがに勘弁してくれ
997名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:57:17 ID:50D3M0pn0
P2P用のソフトウェア開発者を「違法コピー幇助」とかで捕まえるような国がコンピュータ技術で先頭立てるわけないだろ
金儲け以前の問題
998名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:57:23 ID:wJ75vOfr0
>>965
>・冷房の効いた部屋でまったり
>→夏:サーバールーム寒いです^^
>→冬:サーバールーム寒いです^^

冬:サーバールーム暑いです^^
な開発会社にテスト環境一式納品してきたよ
999名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:57:27 ID:U2uLcw420
次スレ立つかね
1000名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:57:28 ID:lpJEEt020
そもそもワープロソフトで仕様書書くのが使いづらくて
表計算ソフトのほうで仕様書書くのがラクって部分が
日本の開発システム的におかしい。

仕様書が書きづらいなら、そのシステムを疑ったほうがいんじゃね?
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