【光市・母子惨殺】 安田弁護を「懲戒しない」と決定

★安田弁護士、懲戒せず

・山口県光市の母子殺害事件で、殺人罪などに問われた元少年の弁護人２人が
　昨年３月の上告審を欠席して弁論が開かれなかった問題をめぐり、第２東京弁護士会は
　２５日までに、遺族から懲戒請求が出ていた安田好弘弁護士を「懲戒しない」と決定した。
　決定は２０日付。

　関係者によると、安田弁護士らは当時、弁護人になった直後のため「準備期間が
　必要な上、模擬裁判のリハーサルがある」という理由で弁論を欠席。遺族の本村洋さんが
　「正当な理由なく裁判を遅らせた」として懲戒を求めていた。

　同弁護士会の綱紀委員会は「リハーサルを欠席理由にしたのは妥当ではない」とした上で
　「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、引き延ばし目的はなかった」と
　議決した。

　同じく懲戒請求された足立修一弁護士についても、広島弁護士会が既に懲戒しないと
　決定している。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2007122501000457.html

※元ニュース・関連スレ
・【光市・母子惨殺】 「殺意なく、首に蝶々結びしただけ」「甘えて抱きついただけ」「誰が見ても原審は間違い」…安田弁護士★16
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145591725/
・【光市・母子惨殺】 リハで欠席の"死刑廃止論者"安田弁護士、「裁判長引かせる意図ない」と声明★２
"最高裁第３小法廷は１４日、死刑を求める検察側の上告を受けた口頭弁論を開こうとした。
　だが弁護士が２人とも出廷せず、弁論を開くことができなかった。
　改めて４月１８日に弁論期日を指定したが、死刑求刑の事件で弁護士の出廷拒否は
　異例。訴訟遅延行為に当たる可能性もあり、浜田邦夫裁判長は法廷で「極めて遺憾」と
　弁護士を強く非難する見解を読み上げた。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142397369/
・【社会】 「“安田弁護士情報”で、怒りを持ち続ける…」 毒物カレー事件から９年、今も遺族らの心に重し
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185273295/

2げっつ

ふざけんな
死刑が妥当

ああちょうかい。

まあ妥当な決定ですね

確かに懲戒は無理じゃない

安田は死刑いいよ

>被告の権利を守る

福田にまだそんなものが存在している事にｵﾄﾞﾛｷです

やれやれ、お前ら全員弁護士やめちまえよ

身内にはﾇﾙｲ世界です。

意味ネーヨ

福田氏ね

【社会】 “女子高生、酒飲んで車運転→１９歳女性はねて死なす”で「罰金のみ」確定（公訴時効成立）…被害女性の父、悲しみ語る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198471444/

まあ当然だわな

肝炎厄害原告団もこんな香具師らが後ろで操ってるんだろうな

微妙だが、懲戒処分が妥当かっていうと、そうではないと思う。

懲戒制度というものが、弁護士会の体裁を繕うためのもので
実際は運用されないことが判明したな。

これからどうすんの？
何やっても処罰されないのは、裁判官・検察官・弁護士のなかで弁護士だけだぜ。

誰か安田の子や孫、親戚を皆殺しにした後、安田に弁護頼め。死刑になりたくないと言ってねｗ

これは、こういう判断でもしょうがないかなと思っていた。
ただし、懲戒請求を行った人がいた事は、無意味ではないと思う。

「福田」って姓は呪われてる
レイプ殺人
アホ総理
ロリ薬害

>>17
懲戒された弁護士ならいっぱいいるじゃない
我らが西村先生もその一人だぜ

安田弁護
士が抜けてる…

懲戒は第三者機関でやれ、例えば２ちゃんねる

残念だが、妥当な結果だろう。

たが請求した者にとっては、この件で（悪い意味で？）安田が
注目される弁護士となったのはせめてもの功績だ。

被害者家族が火病おこして相手弁護士逆恨みって言うのはよくあることらしいよな
家族殺されたことはかわいそうだと思うが
だからって被告の弁護人を恨むのは筋違いだろう

懲戒するかどうかを悪の仲間に決めさせてどうする？

まあこれで安田弁護士も無断で休むような真似はしなくなると思うよ
実際無断で休むってのは俺も許せないと思うからね
ただ罪人を弁護しているから懲戒請求ってのは間違いだよ
弁護士は【弁護】するのが仕事だからね

＞模擬裁判のリハーサルがある

いや。引き伸ばしだろ。
妥当ではないよ。

市ねではなく、死ね安田

馬込も安田を撃ってれば、神になれたのに…

安田弁護虫がいいな

事情があれば欠席推奨な弁護士会つーのもすげぇなｗ
法律屋がルール無用てか？

簡単には懲戒できないんだな

死刑にしないと出所するたびに襲いかかる基地害を安田や死刑廃止派の弁護士にけしかけようよ 洗脳得意な新興宗教団体に依頼してさ

弁護士会に自浄能力がないことがハッキリした
ただそれだけ

普通に引き伸ばしだぜ。これ。

「一発だけなら誤射」
ということかね？
ならば俺も核を一発だけ誤射したいわけだが。

弁護士が仲間を処罰するか決めるんだから、懲戒するわけが無い。
外部の人間を入れず内輪だけで決定する弁護士業界はどうしようもないな。

何のための懲戒請求権なんだか…

ゴミ集団

どうせこの犯人を向きにして十年後くらいに釈放しても
妻子持ちで働いてても強姦殺人事件をまた犯すよ

そしたら強姦して殺された女性の人生誰が責任とるの？
安田がとんのか？裁判官がとるのか？
こういうやつに無期判決なんて無罪判決度同じだろう

死刑にしろよ
強姦して殺してその赤ん坊まで叩き殺すような鬼畜で
なおかつ現在進行形で「どらえもんが〜」なんてふざけた供述を繰り返して
「キチガイのふりすれば無実になるだろw」なんて考えてるDQNだぜ？

こんなやつの人格を強制するのは神にだって不可能だよ
DQNが完成系なんだからさ

新しい被害者増やす前にこいつを死刑にしてくれ
頼む

結局弁護士会って、サヨクとバカの巣窟でしか無いという事ですね

糞弁連は滅べ
正直こいつらただの商売人で、社会に貢献する気なんざ微塵もないだろ。

麻原のときも思ったけど、弁護士は正義ではないよ。当たり前だけど。
あいつらは法律の専門家というだけ。
当選、悪用をもする。

安田って家族いないの？

政治思想が入ってるからおかしくなるんだよ。
粛々と自分の仕事をやればいいのに、頭おかしい主張とかさせたりするから。

しかも、橋下にやり返して悦に入ってる奴までいるし。

どんな理由があっても、裁判をすっぽかしちゃいけないだろう。
かえって、被告に不利益になる場合だってありえるんだから。

>>33
× 簡単には懲戒できないんだな
○ 簡単には懲戒しないんだな

最初は同情してたけど
遺族の火病っぷりにドン引きだからな
被告人を恨むならわかるけど弁護士にいちゃもんつけてもまったく意味がない
金でもほしいんだろうか

んー・・・というか、社会的上位になると
独善的になるんだろうな。

とくに一度なったらその立場が保障されてしまうような連中は。
専制的になるわけよ。

この制度で懲戒された弁護士って一人でもいるの？

懲戒請求権にあまり力を与えすぎたら問題になる気がするよ
「あいつを弁護してるからうざい！皆懲戒請求だぁ！」っていう人海戦術も出てくる
お前らの大嫌いな創価学会員が被害者で、加害者がそうでなかった場合なんてどうするんだ
しかも創価学会側に大きな落ち度があり、加害者が必ずしも悪いとはいえない場合
この場合でも数撃てばあたるだと弁護側が懲戒されるんだぜ？
あまりこんな事例を出したくはないけどな

>>50
お前が知らないだけだよｗ

＞欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、
＞引き延ばし目的はなかった

どういうこと？

クズだな弁護士って、なのになんでスイーツ（笑）に人気な職業なんだろ

＞欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので
それで時間を稼いで、結果がドラえもんかよ

これで橋本弁護士には懲戒すれば完璧

なぜおまえらは知識も職もないくせに自分が絶対正しいと思えるのか

弁護人欠席のサボタージュ戦術が弁護士会に公認されたと
聞いて飛んで来ますた

基本的には弁護士会が気に入らん弁護士を追い出すための制度なんじゃないの？
一応外部から請求できることにはなってるけど実態は朝日の読者投稿欄、みたいな。

安田弁護士を懲戒出来ないのは仕方がないけど
こいつに頼むヤツはみんな向こうの人と認識されるな

祭りの予感

まぁ、未決拘置されているわけだから、たとえ引き伸ばしてもメリットないわけだしな。

腐ってる弁護士同士，庇いあってんだな。
懲戒請求が有効だと世間に知られると，
自分の身も危うくなるだろうからな。

>>17
そうだな。
弁護士会に自浄作用がないことは判明したわけだ。


ということで法律を改正すればよくね？

正直、ドラえもん云々はかまわない。判断するのは裁判所なんだし。
しかしこの欠席はダメだよ。あからさますぎる。弁解の余地もない。

それでも引き伸ばしを認めない弁護士会は、もう脳内お花畑真っ盛り。

>>54
馬鹿？
金持ちだからに決まってんだろ

>>1
＞「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、引き延ばし目的はなかった」

何の権利だ？

模擬裁判のリハーサルが欠席理由なら被告が逆に不利になるかもしれないし
準備不足ならばなぜ弁護を引き受けたんだ？

そう言うのを引き延ばしって言うんじゃねーのか？


矛盾しまくりだなｗ

まぁ弁護士会は、万能じゃないからな。

裁判所が、弁護士のサボタージュ戦術へ、徹底抗戦すればいいだけだ。
欠席に対して、罰金制度を設けてはどうだろうか。

別に懲戒って免職とは限らんのだろ？

綱紀委員会とやらのメンバーの家族も同じように殺されたら、遺族の気持ちが解るのでしょうね。
と言うか、この人達は家族殺した犯人が「ドラえもんが…」とか「死姦は復活の儀式」とか言っても許してあげられる人格者なんだね。

ひとつ動けば動くほど司法のマズさが次々露呈していくな

さっさと死刑決めてれば弁護士会もこんなに苦労せずに済んだのになあ

たしか裁判所って忙しいんだよ。
その中、みんな時間きめて裁判やってる。

こいつのとった行動は、もう、最悪中の最悪の事例。
人のことなんてまるで考えてない。
そんな奴が人権かたるなってーの。

日本の刑事裁判が、被告側に不利なシステムなんだという前提が分からないと、騒ぎたくなるんだろうな。

これから地裁から最高裁までの模擬裁判のリハーサルを行います。
模擬裁判の参加者全員が集まらないとリハーサルできません。
模擬裁判の日程も決まっていません。

それが終わったら、本裁判のリハーサルもします。
さらに主張が変わったら最初からやり直します。

>>65
今回の事件のような被告の弁護はリスクしかないから誰もしたく無いんで
安田のような人権派基地外が弁護士会にとっては「必要悪」なんだよ
だから必死で庇う。

放送業界≒法曹業界

読みと同様に性質も同じようです

>>51
だな。

かえって危険になるな。

裁判の引き延ばし戦術に対して、裁判所があまりにも無力すぎたのが一番の原因だと思う。
欠席のまま、裁判を粛々とすすめればいい。

実際そういう考え方の元で起こされた事件なんだからしょうがないだろ
事実を受け入れる覚悟がないなら裁判を見るなと火病を起こしてる遺族には言いたいよ

こりゃ〜欧米並の第三者機関を設置しなきゃならん。
裁判員制度とロースクール制度導入ぐらいでは手緩いという事だ。

まぁこれで懲戒されたら誰も凶悪犯の弁護なんて真面目にやらなくなるからさすがに……。

＞78
論点ずらし汚いよ。いやほんと。おまえ。

みんな忙しいのに、こんな欠席は絶対なしだよ。
開廷費用全額負担せい。なめとんのか。

遺族のおっさんはそんなにくやしいなら被告を殺すなりなんなりすりゃいいだろ
それを叩きやすい弁護士を叩いてさ
かっこ悪いったらありゃしない

本村さん、ガンバレ！

弁護内容は関係ないよ。
欠席だよ。この問題は。論点ずらしうぜぇ。

＞82
馬鹿だろおまえ。ID:m9KCKka+0

被告人の権利が充分に守られているとは言えない官主導の裁判システムを改善しないと、
こういうことは今後も起きるだろうね。冤罪事件の発生などは、この点も関係しているわけでね。
極刑もありうる事件の場合は、ある程度やむを得ない状態かもしれんね。
あまり良いことではないのは、百も承知だとは思うが。

一方、仁弁護士は震える声で泣きながら

　橋下弁護士の懲戒請求は、絶対に通す！！

と絞り出すようにコメントしていた。

>>80
これは、裁判を欠席したことを理由にした懲戒請求だから、例のあれとは違うよ。

コレ、もしかして安田好弘弁護士の力や影響力を示すためだけのショーです、とかないよな？

腐ってやがる

>>76
橋下のことか

>>81
　まず、安田弁護士ら新しい弁護団が事件を受けたのは、最高裁の弁論の２週間前。
安田弁護士に対し、被告人は、「殺そうと思って殺したのではない、強姦しようと思って訪ねたのではない、子どもも殺そうと思ったのではない」という主張をした。
この主張は、それまでに萌芽はあったが、１、２審で弁護人が正面から取り上げて主張することはなかった。
　弁論は１回で結審されるので、延期申請をした。それまでは、延期申請は裁判所と協議のうえ、弁論の日程を変更するのが通常だった。
ところが、今回は、延期申請をしたら事情を聞かずに却下した。
　そこで、弁護団は、準備できないまま弁論に臨むことは被告人の利益にならないと考え、弁論を欠席した。欠席すれば、弁論を開くことができず、事実上、弁論を延期することができる。

　同弁護士会の綱紀委員会は「リハーサルを欠席理由にしたのは妥当ではない」とした上で
　「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、引き延ばし目的はなかった」と
　議決した。

これの意味がわからん
本当の理由はなんだったの？嘘ついて欠席したってこと？

で、「市民」とやらが出した橋下への懲戒請求は通ると…

楽しくなってきたなw

アメリカのように、キッチリと、判決確定までは無罪という前提に立つシステムじゃないんだよね。
逮捕→即、犯人と報じられていたのは、つい十数年前のことだし、
今でも、容疑者と呼称を変えているだけで実態はあまり変わっていないのだと思う。＞刑事被告人の扱い

まぁ、弁護士会も自分が泥を被るのは嫌だからね
嫌な弁護は全て安田に押し付けて、ホッとしているんだろう
安田も、そのうち殺されなければいいがなｗ

何時か、悔やむ日が来るようになるのかね

>>1
>　同弁護士会の綱紀委員会は「リハーサルを欠席理由にしたのは妥当ではない」とした上で
>　「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、引き延ばし目的はなかった」と
>　議決した。

もうさ、被告の権利を守る為に被告以外の全人類を抹殺したらいいよ。

＞91
ん。で？

キチガイ安田の家族を
誰かやれよ。
何人殺しても
死刑はないからな
悪くても、こいつが弁護して無期にしてくれる
五人くらいやっても10年以内で出してくれるはず

>>87
なるほど遺族からの懲戒請求か。
橋本の例のアレとは違うのね。

>>84
弁護団が気に食わないから懲戒請求してんだよ
理由はなんだっていいの
記者会見見てりゃわかる

弁護士会なんて安田弁護士のシンパばかりなんだろ(´･ω･`)

>>85
確かに疑わしきは罰するって感じだしね
今の日本の裁判は・・・・
疑われている人間に無罪を主張させるなんてどれだけ難しいか
疑わしい人間はまずは無罪で、警察・検察がそれを崩していって有罪にするって形じゃないと

勿論、無断欠席はダメだよ
そのような部分は出来るだけ改善しなくちゃいけないと思う

じゃあどのケースで適応されるんｗｗｗｗ

>>22
安田は「士」に値しないってことだろう

>>91
きっと、裁判所側は、被告と、安田弁護士と、前任の弁護士が組んで、裁判引き延ばしを狙ったと、考えたんでしょうな。
引き延ばし戦術に対して、NOを突きつけでしょうね。

結局こんなもんかあ…

つまり
「新進の主張が被告にあれば、永久に欠席ok」
ということかい？

＞91＞100　ID:m9KCKka+0さんよぉ。
そりゃ気に入らんだろうよ。

>>94
日本人は推定無罪とか司法のシステムわかってない人が多いからね。
凶悪犯の弁護引き受けたら弁護士バッシングが起きるなんて日本ぐらいじゃない？
欧米でそんな話し聞いたことないし日本人はまだまだ未熟だなーと思うわ。

>>105
ちげーよ
公判期日通達と延期申請の日がかぶったんだよ

>>107
別にこの弁護団は永久に欠席などしてないわけだが
なぜ極論にもっていくのだ？

ふざけるな

三百代言どもの馴れ合いか。死ねよ。

>>91
>まず、安田弁護士ら新しい弁護団が事件を受けたのは、最高裁の弁論の２週間前。

勝手に手あげといて準備できなかったはアホすぎだろ。
だったら、最初から２審の弁護団（３人）で行えばよいだけ。

GJ　当たり前だ。おまえらゴミ以下のクソ２ちゃんねらーに支えられてる
右翼ごろつき「被害者」本村の請求なんぞ法治国家において通じるわけない
安田弁護士にはこのまま正義の判決を勝ち取ってほしい

被告を守る為に不当な手法を偽称とともに行ったことを立証してくれたわけだ
これを理由に懲戒請求すればいいんじゃね？

>>115
だよな
裁判所に対して嘘の申告を行ったってことだろ

こんな奴に弁護士の資格は必要ない

>>1
>第２東京弁護士会
こういう団体名だけ出て来て、代表者名が出て来ない団体は９９％ろくでもない事する。

懲戒を極左の巣窟弁護士会の自治に任せるのに無理がある

法改正を陳情するか

>114
>正義の判決
まあ結局は死刑な訳だがｗ

>>102
安田弁護士は無断欠席してないよ
きちんと事前に正規の欠席届出してるから

弁護士会に自浄作用は無し、と。

安田センセは麻原の時の前科があるしなあ〜

>>113
準備ができなくなったのは被告人の主張が変わったからだろう
弁護士のせいじゃないよ

>>51

弁護士懲戒請求をめぐる恐るべき事態 - 碁法の谷の庵にて - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/200712020000

弁護士の訟廷日誌（四国・愛媛） 弁護士に対する不当懲戒に対する対応
http://shimanami.way-nifty.com/report/2007/08/post_060e.html

元検弁護士のつぶやき 何故、橋下弁護士批判なのか。
http://www.yabelab.net/blog/2007/11/11-002449.php#c102266

No.65 今枝仁 さんのコメント | 2007年11月12日 00:08 | CID 102266　　（Top）

他の弁護士から、「もともと刑事弁護の示談交渉は骨が折れ屈辱的な仕事だったのに、
さらに最近はことあるごとに被害者側からことあるごとに『そんなことを言うなら懲戒請
求するぞ。』などと言われ、あるいはほのめかされ、もうつくづく嫌になった。」という声
を聞きました。

私が過去担当した民事事件でも、あまり芳しくない結果に終わっていた依頼者が、
「相手方の弁護士を懲戒請求したいから、書き方を教えてくれ。」と相談に来ました。

次は安田のターン

ID:m9KCKka+0
いやけどおまえなぁ、これ許してると大変なことになる、って、わからんか？

こんなのは一発アウトだよ。

>>108
安田に関しては、凶悪犯の弁護をしたから叩かれたわけじゃないけどな

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

橋下徹のLawyer’s　EYE 緊急!！今枝弁護士より求釈明書を受領した方へ(3)
ttp://hashimotol.exblog.jp/6639778/
�Aこのように懲戒請求を受けた弁護士が、一般市民たる請求者に求釈明書を送ったケースを聞いたことがあるか?

�A私自身は聞いたことがない。
私もメディアに出演する機会があるので，その発言をめぐって多くの懲戒請求を受けている。
理由のないものには対応しない。

弁護士会がきちんと処理してくれることを期待しているのだが，
弁護士会は，私に対しては徹底的に，要らぬ労力を要求してくる。

私は一切無視しているが。
私は請求者に対して接触することはあってはならないと思い，請求者に対しては何もしていない。

正直腹も立つことがあるが，法律上の制度である以上仕方がない。
ただし，一般市民に法律を振りかざす弁護士は，このように懲戒請求者に圧力をかけているであろう。

何よりも，今回の騒動は，懲戒請求者の請求が民事上違法となり，
損害賠償請求の対象となり得るという最高裁の裁判例が一番悪い。

私の裁判の答弁書で詳細に記載したが，
理由のない懲戒請求については弁護士会がしっかりとふるいにかけ，
弁護士の負担にならないようにすればいいだけなのである。

その制度が綱紀委員会制度であって，理由のない懲戒請求によって
請求対象弁護士がいわれのない労力を被るというのであれば，
綱紀委員会制度が機能していない証拠。

綱紀員会があるのであるから，一般市民の懲戒請求を制限するような法律解釈があってはならない。
最高裁の田原裁判官（大阪弁護士会の弁護士出身）は，補足意見で，懲戒請求されただけで，
弁護士の信用が害されると，現実を無視した机上の論をもとに意見しているが，
懲戒請求されただけで弁護士の信用が害されるわけがない。

>>102
拘留されている被告人に対する聴取・接見機会だけを比較しても、
検察側が自由に行えるのに対して、弁護側は制約が大きいわけですよねぇ
つまり、初手からホームタウンデシジョンになりやすい仕組みがあるのではないかと思うわけです。
このあたりの時間配分等が公正なのかどうか。

司法を殺せ！

>>120
期日が欠席届一枚でのばせるなんて
どんなゆとりだ？

弁護士は荒唐無稽なことを並べ立てても許されるレアな資格

>>123
都合が悪けりゃ欠席おｋなら、誰でも都合悪くなったら欠席するだろうが。
アホか

>>120
そうだったのか？
ルールに従って行動しているってことなら懲戒請求自体がおかしいくないか？

あとちょっと心配なんだが・・・
もうすぐ裁判員制度が始まるけど・・・
大丈夫なのこれ？
例えば痴漢の問題。
被告人は実は痴漢を行っていない。
被害者側は「痴漢された！」と明確に訴え泣いているフリをしている。
裁判員はなんとなく「女性が言ってるんだ。泣いているし助けてやろう」となり、
結果被告人は有罪多数になった。
弁護人側は必死で説明するが聞き入れてもらえず。
これって一歩間違えれば、、、
訴えれば必ず稼げる稼業のようになりかねない気がするんだが・・・
今ですら無罪放免は難しいらしいが・・・

これ許してたら、それこそ「一発だけなら誤射」で通るぜ。

医師国試に一発アウトの問題があるように、
こーいう事例は一発アウトで法曹界から退場してもらわんといかん。

>>129

不当な請求については弁護士会がきっちりとブロックをすればいいだけなのに，
弁護士会は馬鹿だから何も分かっていない。
請求があれば馬鹿の一つ覚えのように手続きを開始して，
弁護士会の評判を気にする弁護士はせっせと弁護士会からの呼び出しに応じる。

だから，請求対象弁護士は，請求者に圧力をかけるようになる。
そして最後は損害賠償請求訴訟となる。

最高裁も含めて，弁護士自治というものを絶対神聖化していることから，
このような馬鹿丸出しの判断となっている。
綱紀委員会が，きちんと不当な請求と正当な請求を選別すればいい。

一般市民が懲戒請求を委縮するような制度にしてはならない。
一般市民からの懲戒請求は法律上の制度。
請求は無制限に認め，綱紀委員会でしっかりとふるいにかければいい。

死刑でも足りないだろ・・

まぁ、問題はあるんだけれど、そもそも公正さに欠ける面があって、
それらをどうにか埋めるしかなかったということじゃないかな。
亀田兄弟のボクシングじゃないんだから、インチキ判定では済まされないわけでね。
そのあたりも含めて検討すべき問題ではないのかなと。

けど橋下弁護士には絶対泥を飲ませてやるんでしょうね＾＾

BPOといい、弁護士会といい、もーねww

>>129,137

平成１９年８月６日（大阪）の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録［PDF］
報告集（本文）　その４　
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf

また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。

これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。

そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。

懲戒請求権者はせめて法学部卒に限定した方がいいんじゃねーの？
橋下発言以降、気にくわないことがあるとすぐ懲戒請求するアホが増えそうだ。

>>135
痴漢のようなケースは、裁判員制では取り扱わない。

弁護士会自体がくさってるのに請求が通るわけがない

本村死ね

分かっていたが自浄能力がないな。

>>140
安田弁護士も悪だが 橋下も悪だぞ
橋下が正義みたいな言い方はよせ

>第２東京弁護士会

身内をかばってるだけじゃないか

>>135
裁判員制度が扱うのは、重罪の時の量刑判断だけだったような。

キチガイ本村死ね

>>144
凶悪犯罪だけの限定か
スレ違いな話題出して申し訳ない

>>129,137,142
創　１１月号

橋下
＜（前略）矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、５年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。（中略）
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。（後略）＞

過去には、わざと接見させないようにする、
充分な弁護が行えないように仕向けるなどということもあったらしいということは、
念頭に置いて考えたほうがいいと思うんですよ、みなさん。

>>120
前日になってFax一枚だっけ？w
小学生が学校休む訳じゃないんだからさぁって感じだw

>>150
レス、ありがとう。

弁護士様は、お仕事のためなら、
被害者や遺族なんか、いくらでも踏みつけにしていい、
という司法特権でつねｗ

>>148
例えば何が？

具体的な説明よろしく。

＞　同弁護士会の綱紀委員会は「リハーサルを欠席理由にしたのは妥当ではない」とした上で
＞ 　「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、引き延ばし目的はなかった」と
＞ 　議決した。

こういう議決なら、戒告くらいは出すべきだろう。
理由にならない理由だし、引き延ばしは引き延ばしなんだから。

懲戒請求って弁護士の特権階級印象を薄めるための制度なんじゃね？

今まで懲戒請求から実際に懲戒に至ったケースないでしょ？

>>152
いや、おっしゃる趣旨はよくわかります。
でも、裁判員制度は「一審のみ」なのでそう悩む必要もないかと。
重大事案であればあるほど控訴・上告ということになりますから。

「命を持って償え！」
「命」は「命」で償えない。本村も大人になれ。

>>102
>確かに疑わしきは罰するって感じだしね
>今の日本の裁判は・・・・

それは不勉強。
日本では、有罪にできるような証拠、証言がない被疑者は不起訴にされているんです。
疑わしきは、裁判にもかけず釈放。
それが現状です。

自浄作用なしだな 弁護士は信用しません

生き恥さらせば良いと思う。

他に弁護士のなり手がいねーからじゃねーの？
安田って汚い仕事を高額で請け負ってそうじゃん。
おれも安田先生に頼もう。

>>166
やめておけ
各種マスゴミから叩かれまくった上に死刑は回避できん
拘置所に六法でも持ち込んで、一夜漬けで
覚えたニワカ法知識の方が、まだ役に立つかもよｗ

>>129
まるで弁護士会は椅子に座っているだけの仕事のようだな。

>>166
国選弁護人は、法律で決まっているから必ずつくよ。
弁護人がいないと裁判は出来ないんだ。

マスコミでｔｙ通目されている事件だから、
安田大先生がお出ましになるんだよｗ

>>163
いや、そうじゃなくてね。
もう少し分かりやすいのが、選挙かな。
１票の格差が言われているように、
そもそも仕組みに公正さが足りないと、出てくる結果も不公正なものになってしまうわけでね。
それらの事情がどうだったのかなと。２週間で何回接見できたのか、それが充分な期間だったのか。
それらが公正であるという仮想前提に立ちすぎるのも危険だと思うんだけどね。

じゃあ橋本の懲戒請求も絶対に無理だなｗ

こんなクズが弁護し続けられるんだし

弁護士の仕事は犯罪者の温存、願わくばその増殖。

犯罪者が居るから飯が食えているつまり同じ穴の狢。

>>123
主張はあんま変わってないぞ。
弁護方針が変わってるだけ。

ま、違法性阻却事由などという言葉があったりするわけでね。
ただただ違背すれば、何でも罰するということにはならないわけでね。
懲戒するほどのものではないという判断が不適切だとは言い切れないような気がするけどね。

>>170
＞いや、そうじゃなくてね。

いや。そうです。
司法関係者は、利権確保で人数を増やしたくないから
裁判数も増やしたくない。
だから起訴にも持ち込ませない。

重罪で、冤罪だったら大問題な事件は、
一般国民を、”裁判員”として兵役みたいに使役すればいいと思っているんです。

はいはい。

自浄能力ゼロだからさっさと法務省が先導して独立監視団体作れや。

これは当然の結果だね。被害者は気の毒だが、本村洋って何様って感じだよ。

>>171
橋下は懲戒処分が妥当。

>>177
弁護団乙


死ねよゴミクズ

>>177
俺からすればお前が何様って感じだが

>>129
今枝もクズだな
ニュースで全くやらないなｗ

>>177
そうだね。
被害者の家族は泣き寝入りして、弁護士様の言うことに逆らうべきではないんだＷ

>>177
弁護士会とその取巻きがどれだけ異常かこのレスでわかる

過去安田を助けるために２万人の弁護士が動いたこともあると聞いた
好き嫌いは置いて置いて弁護士の世界での影響力はすごいんだろう

欠席というのは良くない方法ではあるが、
審理の公正さを阻害するような行為ではないという判断であれば妥当だと思うけどね。
被告人が釈放されていたりして、故意に時間稼ぎをして便宜を図ったりしたなら懲戒されるべきだろうけどね。

これが噂の安田派閥ってヤツかぁー

２１世紀にもなってまだ安保闘争を自慢してる屑団塊がのさばってる世界じゃ
弁護士会の自浄なんて当然ムリポ

しかし普通に考えてドラえもんは凄すぎる。
そんなの本気で法廷に出してたら、この世の中なんでもありだよ（ｗ

正義は死にました。

誰かお墓を建ててあげてください。

>>186
普通のい考えの人間なら強姦殺人して子供まで殺すなんてやらないから

>>188
お前まだいたのか

第２弁護士会ね
覚えておこう

常識ﾅｻｽギルわ

>>188
日本語でおk

こいつらと土屋公献？とかのせいで弁護士の権威なんてガタ落ちなのに。
日教組にしろ、日弁連にしろ、いい宣伝になったんじゃない。

司法制度ってのは、国民のためにあるんじゃなくて
司法関係者の利権のためにある。
清々しいほどの真実だ。

日本人なんか、司法関係者の金や名誉のためなら、
いくらでも悲惨に死ね、ってもんだろうなＷ

>>189
ＩＤ変えるとかめんどいことなんてやらないよ

おまいら２ちゃんねらーはね、自分の気に入る・気に入らないで物事を考えすぎるね。
気に入らない人間ならば公正さを欠いても良いということにはならないわけでね。
検察側と弁護側が５０：５０の状態で審理を行うことが公正なのだけれども、今回の件が果たしてどうだったのか？
という点についても考えてみるべきじゃないかな。

弁護士会不要

>>195
信用できない人間を５０％まで増やして何の意味があるんだ

弁護士ってのは何が何でも無罪を主張するんじゃなくて、
被告が罪を犯したのなら、罪を認めさせて反省させるのもまた仕事じゃないか？
例え死刑だとしても、犯した罪を自覚して反省しながら人間らしく死なせてあげるのが
弁護士じゃないか？

>>197
検察が信用できるとでも言いたいのか

>>195
>検察側と弁護側が５０：５０の状態で審理を行うことが公正なのだけれども

で、どうやったら、殺された被害者を呼び出して、
被告の言い分に反論さＳぜられるの？

それができないなら、５０：５０はありえない。

弁護士会を纏めて懲戒するにはどうしたらいいの?

>>197
機会の公平性という点のことね。
上のほうでも書いたけど、特に昔はね、充分な弁護できないように、
時間を与えないようにして、不公正なまま断を下していたこともあるんですよ。
そういう可能性についても考えないとね、公平な目で見ないと、正しい判断は出来ませんよ。

>>199
自分達が信用されていると思うのか
ゼロの人間をどれだけ集めてもゼロだぞｗ

>>202
じゃあ、黒澤明の『羅生門』みたいに、
死んだ人間を霊媒に呼び出させるの？
公平な目で見るために。

そこでドラえもんですよ

安田は人類の癌

過去の横領を隠蔽した社会保険庁のトップは横尾和子。
こんな胡散臭い奴が最高裁で判事やってるんだからｗ
この件も納得。

懲戒制度って弁護士村自治権の担保なのにね。
よっぽど自治権を返上したいのか。

ここで馬込の出番だったのに

弁護士会に自治は無理だって。

>>202
ゲラゲラ。
昔、自分たちが被害者だったから、同じ手を使うのは正しくて公平な目ってかｗ

脳みそ腐ってんじゃねえ？部屋の暖房切れよ。

>>211
だからね、検察側の場合は、被告人が寝食に必要な時間を除けば、
検察側の都合で調べたりできるのに対して、
弁護側というのは、行けば事由に接見できるというわけじゃないんだということね。
であるから、検察・弁護双方で条件が等しくなるように配慮が必要なのだけれども、
今回はそれが充分だったのかということを考えた時に、「やむを得なかった」という結論なわけですよこれ。
時間的な面だからねぇ、必ずしも不当な結論だとは考えにくいのではないかなと。

ドラえもん出されたら相手からしたらたまらんよなｗ
俺でも出来るよ

弁護士会は日弁連だけじゃなくいくつかの組織に分裂させたほうがいいよな。
医師会も同じことがいえるけど。

○
被告が言い張る内容に沿う弁護をする
被告人がいかに凶悪でも弁護を引き受ける
いかに世論の批判を浴びようと死刑回避を法廷で求める
------------
×
被告人にドラで復活云々との脚本＆演技指導
裁判所の指定日を無視して出席しなかったり書類出さなかったり

４月に死刑判決が下りなかったら俺はこの国の司法に本気で失望するぞ

でもこの安田の裁判すっぽかしで
裁判長の安田弁護団に対する心象すごく悪くなったんだよね
その点では死刑へのアシストという点でよかったと思うよ
弁護士会は身内びいきでかばってるけど
裁判長は「許されないとっとと裁判来いや」って怒ってたし

三番目に出来た第二東京弁護士会自体が、死刑廃止論者の集まりなんだから懲戒処分になる訳がない。

キチガイ野放しにすんなよ

将棋対局の持ち時間が、先手と後手で異なるようでは公平ではないのと同じということね。
検察側が１００時間費やしたと仮定するのならば、弁護側にも１００時間を与えるべきなのだけど、
それがやや不足していたのではないかなということですね。

弁護士会の持ち時間、国民の怒りでこれより秒読みに入ります

時間なんてドラエモンがなんとかしてくれるよ（ｗ

東京の弁護士会は、3つに別れてるよ。
医師会は実質開業医の集まりで、勤務医はほとんど入ってない。

殺せよ

これ遺族側は遠方に住む親戚なんかもわざわざ仕事休んで裁判のために来てんのに、
安田は前日にFAX一枚流してドタキャンしたんだよね
しかも理由が「模擬裁判のリハーサルがあるんで」だよ
「時間が足りない」じゃなく裁判よりリハーサルを優先させるって言ったんだから
批判されて当たり前だと思うね

>>220
もっと凄いのは裁判所だよ
3年8ヶ月も、最高裁、開かなかった。
税金で食ってるくせに社保庁と同っすよ。

弁護士会は膿んでます

　「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもの」
　で、
　「引き延ばし目的はなかった」

　これって，相反するんでないのか

　権利を守るために，引き延ばしたんだろう

これは、外部の綱紀委員会を用意しないと。

>>228
裁判所の方が3年8ヶ月、時間を使ったわけだけど？
通常通り、検察、裁判所、弁護士　三者で開廷の日程を決めれば
本村さんも無駄足を踏まずに済んだはず。一方的に開廷の日程を決めた
裁判所が、最も悪質だね。

　 　　　　　　:☆:
　　　　　　..::* ◎.｡
　　 　　..::彡彳*‡:*..
　　 　.:+彡*★:ﾐ:♪:ミ｡:.,
　　　.:彡'ﾟ‡,※ﾟ.◎::▲:ミ,::..
　　.,;彡*;▲彡ﾟ*★::.ﾐ~:ミ+:..
　..*彡ﾟ◎.从♪.:ミ,☆,ﾟ〓:ミ:,,
　.:彡★*..☆,彡.:◆.ﾐ.+:◎,ミ｡:..
.:ﾟ:彡彡彡彡彡彡ﾐミミミミミミミ::.
　　　　　 .,,,;┃┃;,,,.
　　　　　;■■■■;　　　　　 　 ／;;ヽ
　　 　　　 ■■■　　　　　　　○/;;;;;ヽ
　　　　　..;■■■;...　　　　　　　(,,・ｪ・)　　　Merry Christmas!
　　　　　　　　　　　　　　　　 〜(,,＿ﾉ

「光市事件弁護まとめ」

○第１審　　　　　　　　９ヶ月 （中光弁護士）

○第２審（検察官控訴） ２年（定者弁護士）

○上告審（検察官上告）　４年３ヶ月（安田・足立弁護士。検察による6月、最高裁による３年２ヶ月放置含む）


○差戻審　来年4月結審

>>230
本村さんを
待たせた：裁判所
無駄足を踏ませた：便後紙

どうみても頭の悪い便後紙脳です

>>230
それは責任転嫁だろう。
欠席の手法が、被告に不利益になったかもしれんから、被告が安田弁護士を訴えるかもしれんね。

時間が足りなかったんです〜で裁判すっぽかしてまで考えた弁護が
どらえもんなんだから・・・

>>232
でたよ、よみうりテレビと同じ、虚偽ってるやつが。
ソースだしてみ？

>>234
安田の弁護手法を評価できるのは被告人だけなんよね。あとは担当裁判官ぐらいか。
少なくとも一般国民に評価する権利はない。

結局欠席ｵｹって事だよな
身内に甘いね

> 少なくとも一般国民に評価する権利はない

やっちゃった…

>>237
うん。
国民の税金を使った裁判に対して、納税者である国民は、何の発言権もないってのが
司法関係者の主張だもんねＷ

>>236
wikiでも見たら。君のレベルにあうソースはそれくらい。
法律云々より、口のきき方を覚えた方がいいね。

>>129,137,142,153

「彼の弁護士様は偉いんだ病は、不治の病のようです」
「弁護士様は偉いんだ症候群」「弁護士会が馬鹿丸出し」

「常識はずれの弁護士がうじゃうじゃ増えるよ」バカ
「弁護士会は馬鹿だから何も分かっていない」
「馬鹿丸出しの判断」「馬鹿な○○弁護士会に代わってお詫びします」

トンチキ野郎・似非人権団体・あほ丸出しの弁護士・公務員根性丸出しのやつ・アホの一言
「○○弁護士会の態度が馬鹿丸出し，あほ丸出し，似非人権団体丸出し」
「どんどん，弁護士会の膿が出てくるよ。
世間に，弁護士会の酷さが表れてくる」「僕の感覚からすると，バカは放っておけ」

悪徳ギルド団体「いわゆる人としてのマナー」
田舎の弁護士会「田舎の弁護士会はほかにやることがないのかね」

「弁護人は世間を敵に回してでも被告人の利益のために活動すべきなんだ教のカルト弁護士」
「法律オタクのお坊ちゃん弁護士」
「弁護士を目指す奴は、（中略）カルトな奴が多い」カルト集団弁護士、チ○カス弁護士、
法律オタクの弁護士「世間の風を吸い込んでいないカルト集団ですからそれはしょうがないでしょう」

プッ
２ちゃんで口の聞き方だって

ウェブ、特にブログの界隈の世論は信用ならんのよね。
たしか裁判官2000人、検察官2000人、弁護士20000人くらいじゃなかったか。
もう既にこの時点でゲームバランスが悪い。発言力が違いすぎるわ。
おまけに弁護士にはタレント活動するくらい余裕のあるやつまでいるしな。

教師なんかがネットで自己弁護するような暇全然なくてフルボッコにされてたりするけど、
あれと同じ構図じゃねえの？　弁護側の主張しか聞いてないじゃんお前らみたいな。

あと「疑わしきは罰する」ってのは、起訴されりゃほぼ100％有罪の国だし、
国民やマスコミの理解よりもそういうシステムに問題があると考えるべきで。

被害者に冷たい国だな〜と心底思うな。こういうバカな決定を見ると。
ま〜身内に甘いのは昔からだし、死ぬまで変わらないだろうな。

>>242

「皆で気勢を上げるオ○ニー集会」
「この集会はカルト集団の自慰（オ○ニー）集会だねしかも長いこと世間の風に晒されていないカビカビの状態。
あの空気は気持ち悪かった。

カルト集団のメンバーは、自分たちが正義だと思っているから、あの気持ち悪さ感を全く感じないんだろうね。
そして、やっぱりと思ったけど、いましたよ、チ○カス弁護士が」
「チ○カス人間典型の弁護士が、きっちりとこの集会を支えるメンバーとして来場していました」
「懲戒請求をすることが、逆に違法になるなんてヌカシているけど、心配御無用」以上。

上のような表現を使っている「橋下徹のLawyer’s　EYE」（ttp://hashimotol.exblog.jp/）
自体、本人が作った”怪文書”としての効果を発揮するのではないでしょか？心配します。

ハァ！？バカじゃねーの？
最高裁でも「無断欠席は無駄な裁判引き延ばし」と判断されて
弁論中止になったりしてるっつの。

三百代言がのさばる世の中

>241
> 光市事件の経過 - 光市事件懲戒請求扇動問題　弁護団広報ページ
> http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b8%f7%bb%d4%bb%f6%b7%ef%a4%ce%b7%d0%b2%e1
>
> ・2002年3月27日　検察官が最高裁判所に上告
> 　↑
> （この間３年８ヶ月）
> 　↓
> ・2005年12月06日　最高裁判所　弁論期日指定
> ・2006年02月27日　安田・足立弁護人が初回接見　弁護人選任届の受領

>> ・2006年02月28日　弁護人選任届の提出 <<

> ・2006年03月03日　安田・足立弁護人　記録の一部をそれまでの弁護人から受領
> 以降，欠落部分のうちの必要箇所を主に3月15日までに，一部については4月13日に
> 閲覧謄写
>
> ・2006年03月07日　弁護人　最高裁判所に期日延期の申請をする
> ・2006年03月08日　最高裁判所　延期申請を却下

> ・2006年04月18日　最高裁　弁論期日を開き，弁護人が弁論

>232
>○上告審（検察官上告）　４年３ヶ月（安田・足立弁護士。検察による6月、最高裁による３年２ヶ月放置含む）

よみうりテレビさん、この書き方だと、誤解が生む可能性があるんじゃねぇ〜の？

「妥当じゃない」って認めてるのに
「引き伸ばしじゃない」の？

凄く矛盾してると思うんだけど。

そりゃそーだ。所詮内輪だもの。

安田はレイプ神

今朝のｺﾞﾐｳﾘで記者座談会って形でﾔｽﾀﾞに同調するような記事があったのがｷﾆﾅﾙ。１審２審では
弁護人が仕事してないとか新たな事実（計画性は無かったとか）が出てきたとか。なんだか嫌な
予感がするな・・・。広島高裁が汚名返上の機会を捨てるとは思いたくないが。

弁護なんだからしょうがない

>>245
刑法ってのはね、被害者を救済するための法律じゃないんだよ
被害者を救済するには民事訴訟を提訴する必要がある

弁護士会って、弁護士の互助会みたいなもんだろ。
ちょっとやそっとの事で、互助会員を切り捨てるわけ無いじゃん。
暴力団の手足になってる奴だって、放置されてるしな。

弁護士会は医師会のようなただの互助会ではありません
弁護士業務を行うには司法試験合格しただけではダメで
日本弁護士会の都道府県支部のいずれかに加盟しなくてはいけないのです
除名されたり加入拒否されたりしている間は弁護士として働く事はできません

>>257
>除名されたり加入拒否されたりしている間は弁護士として働く事はできません
だから、よっぽどの事がないと、除名されないんだろ。互助会じゃん。

目的により手段は正当化されるってことだよね

テロリストと同じだな

報道・検察＝正義
弁護士＝悪魔

のような形になっていて恐ろしい社会かも

あたりめーだろw
同じ穴の貉な身内なんだし

大丈夫、検察冤罪とかトンデモ判決とかで
弁護士・検察官・裁判官は「悪魔一族」だと判明してます
悪事の働き方が違うだけ

懲戒請求制度は形だけで機能しないってことか。
そりゃ次は我が身だもんな。

日便連どもめが

,,,,,,,,,,,
なにも言えない雰囲気の弁護資様ですが、嫌な気持ちは何人も変わりません。

懲戒されないのは弁護活動だからどうでもいいけど
もうちょっとうまい言い訳(被告が本当に思ってるならそれでもいいんだが)は無かったんだろうか＞ドラえもん

各国の死刑廃止論は「悪人のキャッチアンドリリース論」を元に弁護士が
コレを盛り上げている。

要は「お得意さんを死なせるな」キャンペーンってわけだ。
出てくればまたやるに決まっている。長引く程弁護士はギャラが増える。
凶悪犯は金の卵ってわけだ。

と思ってたらこれは裁判に出席しなかったやつか

刑事事件ってそんな儲かんなさそうだけど

>>267
ひでえな！
許せねえ！

もうこれでわかりました。

やはり、同業者同士では裁くことはできませんでした。


　　　　　そこで、異議申出をしましょう !


異議申出によって、当該事件は、より第三者によって審議されます。

３　異議の申出ができる期間　異議申出書は、弁護士会から懲戒をしない旨の通知又は
懲戒の処分をした旨の通知を受けた日の翌日から起算して６０日以内に、
郵便、信書便または持参により提出して下さい（郵便については、消印有効。
また、法で定める一定の信書便についても、通信日付印有効）。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai_igi.html




日弁連が自治権を持つ資格は無い。


　　　　　日弁連から自治権を剥奪しろ。


日弁連を監査する国民監視機関が必要だ。

>>271
結局それやって「やり直せ」って判断出ても正に「やり直す」だけで
別の所管に審査が移るわけじゃないんだよね

巧妙なザル制度

弁護士法が改正になれば変えられるから
世論が改正にむかえば変えられなくはないが、、、、
公権力拡大の改正をするとマスコミに叩かれるからねぇ、、、
放送法ですら『捏造報道時の罰則』が削られるこの世の中では、、、

ただの延命措置だな。
別の案件でもう一度懲戒請求があったら、今度は免れないだろうし、
安田はまたやってくれると思うよ。

綱紀審査会は非弁護士なんだけどねえ
別の所管に審査が移ったら癒着だ何だって
それこそ叩かれそうな気がするんだが

表に出ている情報のみで判断すると、悪いのは安田より前任の定者だと思うよ。12月６日に、安田の名前を挙げて、最高裁に弁護人辞退と交代の旨を伝えておきながら、実際に安田に交代依頼したのが翌年２月と言うんだから。約２ヶ月の放ったらかし・・・。
真実はどうかは知らんが。

弁護士会なんて所詮日教組と大差ないクズ集団

>>276
ん？
そんな本当かわからない情報を信じるより、3月14日、裁判員制度の模擬裁判のリハーサルに参加することや、事件記録の検討に時間が必要なことなどを理由に、最高裁の弁論を欠席したという事実に着目すべきじゃないのかな？

だからまず弁護士会を解体しろよ

弁護人恨む被害者は筋違い云々ってのは、
その被告の弁護が正常正道、被告や被害者の関係から外れた
人間が特別な感情抜きに聞いても正当だと思えればそうだと思うよ。
ドラえもんとか蝶結びとか復活の儀式とかぶち挙げられて、
挙句リハーサルで欠席て、
それで恨むな叩くなってそれなんて聖人だよ。
どうせ嘘っぱちだろうけど、
そのリハでまたドラえもん〜〜とかやってると思うともうねｗｗ
まじで才能だこれ。
狙って人に恨まれようとしても、ここまで出来ないよ普通

１審２審の弁護人が仕事してないって、どっちかの弁護人は人権関係の大物のはずだぜ。
責任追求なんてできるわけなかろう。

最近いぎたなく死刑回避されたがってる小林薫にも例の大弁護団が一枚噛んでるらしいね。

あれが弁護ってならちゃねらーにも出来るだろw

屁理屈こね回して揚げ足とるの得意だからなwww

>>281
＞１審２審の弁護人が仕事してないって、どっちかの弁護人は人権関係の大物のはずだぜ。

１審「中光弘治」：山口弁護士会人権擁護委員会委員長。牧師でもある。
２審「定者吉人」：子供の人権問題に対して色々と活動している。地元のテレビ番組に出演した時は「広島の敏腕弁護士」と紹介されていた。

安田みたいな人間のクズ、誰か何とかしてくれよ。

被告の利益ってなんだよｗｗｗ。
バカ弁護士！！
何十人も弁護士いるくせに準備できていないとか？

処分するかどうか判断する側も弁護士なんだから懲戒なんて出るわけねーｗ

どっちにしろほぼ死刑だろ

弁護士って全然懲戒されないんだな。
過失すら認めないのはどういうことよ？
ほかの業界じゃありえん。

弁護士というクズ人種中のクズ。クズ中のクズだなｗ

一部、世の中には、弁護士＝ステイタスみたいな図式があるけど、
アホかとおも。

安田死刑？

>>230
死刑回避がきわめて困難な以上、一日でも長く被告を生きさせらるために弁護側はできるだき裁判の期日引き延ばしたほうがいいんだから、弁護側の意見なんか聞いてたら裁判なんていくらでも伸びる。
よって裁判所が一方的に決めるのが公平で正しい。

弁護団が裁判所の経費全部持つってんならともかく、税金だしな。

なんにしろ最終的に判断するのが裁判所なんだから、
裁判所が欠席を認めないという判断を下した時点で
それに従うべきだろ。

論点がずれていないか?
弁護士会が懲戒しないってことが問題なんじゃあないのか?

検察官と弁護士がどちらも同じ資格試験ってのがそもそもおかしいだろ。

>>294
なんで？

人の死より、ｷ○ｶﾞｲ殺人犯を弁護する奴なんて必要ない。

何の為にｺｲﾂを親は育てて来たのか気の毒。

死刑確定後、さっさと弁護士辞めろ
お前に資格ねぇよ

被害者と同じ目にあえ。

糞安田。
人殺し味方の弁護士。

どう見ても引き延ばし目的なんだが…
正当な弁護活動か？

早く死刑確定を！

その日はお祝いだ。

遺族の方々、今まで苦しかったから嬉しい！

安田がその後どうなろうが関係ねぇよ。

自殺でも、号泣でも、嫌み記者会見でも何でもしろ。

誰も同情しねーよ。

消えろｸｽﾞ野郎。

こういうふざけた判断をした「大阪弁護士会」を懲戒するにはどうしたらいいんですか

>「欠席は被告の権利を守るためにやむを得ないもので、引き延ばし目的はなかった」
これの意味が分からん。
そもそも安田の欠席理由は個人的都合じゃなかったか？

>>300
まあつまるところ、その「被告の権利」が正当なものかどうかってことだな。
正当ならば、正当な弁護活動。
正当でないならば、引き伸ばし目的。

後、リハーサルのためってのは、先に「弁護活動に必要」という理由を却下されたので、仕方なく適当なものを選んだということだろうな。
それ自体に意味はない。

>>301
＞ 後、リハーサルのためってのは、先に「弁護活動に必要」という理由を却下されたので、仕方なく適当なものを選んだということだろうな。
違う。
当日は実際に一日中日弁連にいたよ。

>>302
リハーサルのためと言った以上、そうせざるを得まい。

懲戒しないは妥当な判断だと思う。

結局は引き伸ばし目的ってことなわけだ。

ちゃんちゃん

>>305
その分、差し戻し審はものすごいハイペースだったけど。

言われるままに出席して、後で裁判所の日程調整の強引さを批判。
ってのが、建前上は正しいんだろうが、それで十分な弁護が出来ずに死刑判決がでちゃあね…

問題行動とは思うが、とりあえず支持しておく。

弁護士会ってのは何をしてるとこなんだろね？
国選弁護人は裁判所の管轄だったっけか？

ようは安田が自己管理がいい加減だから欠席することになったんだろ？
重要な仕事が入ったからと、断りもなく先約をぶっちぎったら怒るのは当然。
意図的と判断されてもやむをえない信頼関係を破壊する行為。
その辺のミスも十分懲戒に値するだろ。

弁護士会の中にもまともな弁護士もいるだろうに。
分裂してまともな弁護士だけで団体作ったらいいのにね。

>>307
ドラえもん弁護をするのになんでわざわざ引き延ばす必要があるんだよw

　
日本も外国を見習って、弁護士への懲戒権は裁判所に持たせろよ。
第三者に監督権持たせないと、腐敗するのなんて当然だろうにｗ

>>307
弁護を打診されてから三ヶ月も何もせず、
弁論直前にバタバタと選任届出し、
いざ打合せに来ても一方的に自分の都合だけを主張されてもねぇ…

>>313
引き受けたのは、被告人に接見してからだからだろう。
詳しい内容を聞かずに引き受けるのもおかしいと思うが。

>>313
引き受ける前に準備しろとおっしゃる。
無理言うなよｗ

そういや弁護士がボディガード雇って常に警戒してるという話を聞いたことがないのですが、なんでですかね?
遺族やその他諸々にいつ襲撃されても不思議ではないと思うのですが(-_-;)

>>315
いくら準備期間があっても、結果的にはおなじだったよ。
ナントカの一つ覚えみたいにまた上野鑑定しか出せないって、よっぽど手詰まりなんだね。

前任の定者弁護士、１２月６日の時点で安田弁護士と交代すると最高裁に伝えているから、その前から交代話が出ていた可能性もある。因みに、模擬裁判の日程は１１月２２日以前から決まっていた。

651 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/27(木) 05:25:50 ID:dFqprSUU0

普通の社会人が、普通の一般常識で考えれば、
加害者はともかく、被告や弁護人を叩くことが、どれだけおかしいかは、すぐに判るはずなのに、
マスゴミの偏向報道を鵜呑みにして弁護人を叩く低学歴の感情論に便乗し、
カルト訴訟で原告側につく左翼系弁護士のことが怖くてしょうがない
日本会議系のリアル宗教団体が、ひたすら懲戒を通そうと必死でファビョってる件。
そういう事情がバレバレなのに、請求が通る前例なんて、つくれるわけがないんだが？

>>319
あれ、おかしいな…すると橋下あたりはそのアヤシゲな団体とガチなはずだが…

【府知事選】朝日新聞、橋下氏を賞賛　「過去の発言は私人としての話芸」と答える同氏を「歯切れの良さ際立つ」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198733616/
そういう人物をアカヒが持ち上げるはずがない。
どうしちゃったんだ＞朝（鮮）日（報）

>>319

草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN 安田好弘弁護士らの懲戒請求を推進しよう
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1046.html

>>321
橋下が「言って委員会」で呼びかけたのは五月だったよね。
その翌週には最初のテンプレが出来て、翌月あたりが請求祭りのピークだったはず…
どんだけ後追いなんだよｗ

日弁連はクズですな

>>319,321

草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN 日本会議地方議員連盟設立代表発起人名簿
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-559.html

会長　東京都議会議員　野村　有信
http://www.home.cs.puon.net/nomura-arinobu/

日本会議 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0

wikiをソースにしてるのはギャグなの？

BPOの対応とそっくりだな

裁判結果がわかってて気に入らなかったらサボればいいって前例ができました。
日弁連（組織を弁護する意味で）の正しい判断が光りますｗ

>>321
１．「ままごと遊び」は赤ちゃんを床に叩きつけたことではなく、水道屋の格好で
お宅訪問して回っていたこと。裁判資料にちゃんと載ってる。

２．「蝶々結び」は検察が最初にそう指摘したから使っている表現。弁護側が持ち出した
話ではない。これも検察の調書に載ってる。

３．弁護側は「魔界転生の儀式は有効だ」とか、「ドラえもんは実在している」
と主張しているわけではない。被告人が当時そう思っていた、と言っているだけ。
今となってはそれが荒唐無稽で冒涜的な考えであることは被告人自身が法廷で認めている。
当時どう思っていたかは主観の問題なので、そう思っていたこと自体は荒唐無稽と断定できない。

ソースがワイドショーと週刊誌しかないのが丸判りのこんな懲戒請求では、
弁護士会に５秒で却下されても文句は言えない。

水道屋のコスプレするおままごとなんて聞いた事ないが。

>>328
正確には「ごっこ遊び」と言いたかったんじゃね？
いずれにしても、叩きつけたこと（そもそもこの点についても、遺体に外傷が
ない、という点で争ってるけど）を遊びと主張した事実はない。

>>327
なんだ、弁護士ってのは、被告の受け売りだけやってればいいのか。
じゃあ、誰にでもできるな。
いっそ、一般市民である裁判員にやらせればいいよ、弁護人なんか。

>>330
そうだよ。だって弁護人は被告人の「代理人」なんだから。
被告人が言ってもいないことを主張するのは犯罪行為になる。
被告人が死刑を避けたいと言ってるのに、法廷で「こいつは死刑に値する」
と言っちゃった弁護士が懲戒された例もある。

でも一般市民には務まらない。なぜかというと、弁護士には被告人の主張を
「法的に翻訳する」という役割もあるから。
刑事被告人は橋下みたいに弁舌滑らかなやつとは限らないから、言いたいこと
を整理して法廷で１００％主張できない恐れがある。
あと、法律の知識もないから余計な不利益をこうむる恐れもある（たとえば、
殺人と傷害致死の区別がつかない、とか）。
そういう時のサポートを務めるのが刑事弁護人。

>>331
なんで、死者は、生きていないだけで、全ての権利を奪われるの？
人間は、死後の名誉も守られるべきなのに、
被告と弁護人によって、名誉や尊厳をずたずたにされないといけない理由って何？

>>331
で、福田が魔界転生を単行本で読んだのか文庫本で読んだのか答えられなかった件はどうなったの？

>>332
それ>>331へのレス？
そういうことはただの一言も書いてないよ。
書いてないことにはレスのしようがない。

>>332
裁判だから。

>>334
裁判は、生きている人間が、なるべく自分の利益を多くするための制度だけど、
そんなことばかりやっていると、殺し得、死に損っていう、
暴力万能の、テロリズムな時代がやってくるんじゃないかな？

>>336
もう何十年もこのシステムでやってきたが、暴力万能になってますかね。

>>336
なら、やめるか、裁判。

>>337
>>338

それもいいね。
司法関係者には失業してもらおうよ。

>>331
じゃあ質問なんだけど
このドラえもんやらコスプレやらは
安田が言わせたのではなく被告人の発案に沿って
安田が弁護しただけなの？

>>339
そうかww
んで、犯罪者はどーすんの??

>>333
誤解しないでほしいんだけど、俺は被告人を擁護する気は全然ない。
個人的には死刑でいいと思ってる。
ただし、言い訳をする権利そのものは保証しないといけない。
どんなに下衆な言い訳であっても。
これは冤罪防止のためにも絶対必要なことで、だから憲法にも明記してある。
弁護側は言い訳をし、検察側がそれを突き崩す。正当な言い訳なら崩れないし、
ガキの言い訳ならガタガタになる。それを見て裁判官が判断を下す。
これが日本の刑事裁判のシステム。
マスコミ情報しか知らない俺たちには言い訳の内容を吟味する能力も資格もない。
居酒屋談義ならそれもいいけど、懲戒請求で介入して弁護の足を引っ張るのは論外。

魔界転生うんぬんが反対尋問でフルボッコにされたのはガキの言い訳だったからだろうね。
それを見た裁判官がしかるべき判断をするでしょう。

>>336
では、あなたはどんな裁判制度が良いと思ってるの？
たとえば、業務上過失致死だろうが承諾殺人だろうが強盗殺人だろうが、
被害者が蒙ったのと同一の死を一律で加害者に与えるべきだと？
どちらかというと、それこそ暴力万能の司法制度だと思うけど？

>>339
手っ取り早く暴力万能、テロリズムな時代にしようと言うことですね。

本当に悪いのは悪いものを認める悪の親玉？

ジンケンバカのウジ虫(含むジンケン弁護屋)さんへ


ジンケンオナニーは気持ち良いですか？
正義の味方みたいになった気持ちですか？
人の命は、たとえ犯罪者でも、その犯罪者に蹂躙され、ゴミクズのように葬り去られた被害者よりも重いですか？

ジンケンオナニーは気持ち良いですか？
更生や社会復帰や再犯防止も国や地方自治体にやらせてしらんぷりで、口先だけでジンケンジンケンていえば社会正義のヒーローだからラクですよね。



でも、オナニーを見せられるこっちは、吐き気がするだけです。



犯罪者を無期懲役に減刑して、被害者が生き返るのならばいくらでも死刑反対に同意しますよ。

>>341
裁判抜きで、市民が処遇を決める

あー、ちょうかい。

弁護士会の解散・解体請求とかってできないの？

>>346
もう少し具体的にww

>>336
逆だよ。

法に不合理はつきもの。だけど、不合理だからってその場の都合に
合わせた法運用をすることが、法を運用する力を持つ者による暴力
につながった。
だから、民主主義の一番の骨子は「権力者が法を恣意的に運用する
ことを防ぐシステム」になったわけだ。

>>346
俺ももう少し具体的に聞きたい。
弁護団を懲戒しろ！と叫んでる人がどういう裁判制度を理想と思ってるのか、
すごく興味がある。

>>349
一般市民が、弁護人、検事、裁判官の役割で、
市民裁判をやればいいよ。
みんな仕事が忙しいから、さっさと判決が出るし。

何で、弁護士会が懲戒権を持っているんだ。　弁護士会からこの権利を剥奪して、第三者機関に委譲しろ。

>>1








　　　　　　　　　　　　　法律ヤクザ

>>350
>民主主義の一番の骨子は「権力者が法を恣意的に運用する
ことを防ぐシステム」になったわけだ。

一般市民から見ると、司法もマスコミも、
それぞれ、自浄作用も利かないほど、とんでもなく権力を持っているけどなあ

>>351
弁護は事実のみに基づいて、その中で斟酌に値すべき部分のみを主張してもらいたい
「ドラえもんが〜」とか「屍姦すれば〜」とかこういえば心神耗弱で減刑されるってのを狙って
事実の捏造を行ってまで弁護を図っていた場合は懲戒の対象とする、とか

>>352
ああ、なるほど。
それとほぼ同じ司法制度が採用されていた例を知ってるよ。
文化大革命時代の中国と、フランス革命直後のジャコバン独裁期のフランス。
調べてみたら？　君が理想とする裁判形態がそこにあるから。

そして誰も刑事弁護をしなくなった。
ニュー速的には大満足なんだろうね。

>>357
今だって、中国の裁判は人権無視だけど、
日弁連が抗議したとか聞かないから、
日本の弁護士さんたちは、日本を中国みたいにしたいのかと思ってたよ

>>359
日本を中国みたいにしたいのは君のようだけども。

>>352
何それ、結局裁判するんじゃんww

>>359
いや、弁護士はそうしたくないから、凶悪犯でも全力で弁護してるわけで。
今の話の流れだと、市民裁判なら人権が守れると思ってるのはあなたでしょ。

>>360
日弁連の元会長さんが朝鮮総連の法律顧問をやってたり、
司法関係者は、暴力的な手段で抗議してくる国や団体が好きみたいだから、
日本が中国みたいになったらいいのかと思ってたよｗ

>>363
少なくとも人民裁判を望んではないようだけど。
君とは違って。

>>356
何が事実か事実でないかを弁護人が判断するの？
何が斟酌に値するかしないかを弁護人が判断するの？
たとえば、冤罪被害者が冤罪を主張しても、弁護人が「冤罪なんか主張したら
事実の捏造だと思われるからやめましょう」って止めるのもアリになるよ。

あと、光市弁護団は心神喪失や心神耗弱による減刑を求めていないので念のため。
これもマスコミのミスリードの一つ。

>>364
そりゃ、日弁連が大事な利権を失いはずないだろうしねｗ

>>356
結果的に事実認定で負けた弁護士は全員懲戒ってことかな??
ほんと日本から弁護士いなくなりそうだな。

こうやって医療と同じ道をたどるのか。
まあ国民が自分たちで選んだことだから仕方ない。

>>363
ていうか、中国みたいになったら死刑対象を大幅拡大（横領でも死刑になる）の上、
死刑執行もガンガンやるんだから、まさしくあなたの望むところでしょ。

>>368
国が被告の時以外は、被害者に泣き寝入りさせるのに、
なんで中国のひどい裁判には、日本の人権団体が黙っているのか不思議。
なんか利権があるの？

中国みたいな国にしたくないから、
司法関係者の逸脱に疑問を持つんだよ。

ID:YLgGtsM90さん、なんか急に話を逸らしにかかってるけど、市民裁判を
望んでるのはあなただよね。
それを本気で実現するとどうなるかの実例が>>357なんだよ。
今の裁判制度は>>357のような事態を避けるために長い時間をかけて世界中で
作り上げられたものなの。それを理解しないと大恥をかくことになるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法務暴力団

>>370
大恥かいても平気だ。
亡くなった被害者をおとしめてまで、守られなければならないものって何？
そんななら、いっそ市民裁判でも受け入れられるってこった。

もうインターネット投票でいいんじゃね??ww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虚弁団

>>373
それもいいね。
松本サリンの河野さんや、この前四国でみのもんたに犯人扱いされた父親なんかは
もし真犯人が捕まらなかったら死刑確定だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　珍弁師

叩きたいのはよくわかるがドラえもんが捏造だとか言う馬鹿は何なの？

この制度がまったく機能しないことがよくわかった

>>375
そういう暗黒時代を経験するのも悪かないよ。
無駄に死刑にされてしまう人には非常に申し訳ないが。

医療現場の崩壊も、犠牲者が出てようやく気がついた人も多いしね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売言詐欺師

>>377
正直、「被告人の主張は荒唐無稽だ！」って言うなら理解できるんだけど、
「弁護側の主張は捏造だ！」って言う人が根拠をきちんと示したのを見たことがない。
その根拠をID:oF6RZMeF0さんみたいな人に聞いてみたいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　法廷レイプ団

どうすれば法が無視される無秩序状態を作れるかって？
簡単だ、市民の常識から乖離した弁護、判決を法律家が乱発し、誰も責任を取らなきゃいい
そうすりゃ誰も法を信用しなくなる

法律家は法の守護者ではなく、単に法律に詳しいだけの存在
法を破壊するのもまた法律家だ

>>596

髪の毛のだるさとかシャドウの入り方う、ちのと全然違う。

前髪とかもっとシャープ。服のハイライト処理も控えめ
携帯画像だから絶対とは言えないが、ピーコくさい。

>>383
あなたも市民裁判をお望みのようだね。

人を殺めた時点で既に常識から乖離しているわけで、その主張内容に常識を
求めるのは無理なんじゃない？
主張の内容が非常識であっても、弁護する行為自体は非常識でもなんでもない。
それが弁護人の仕事なんだから。
非常識な言い訳は反対尋問で突き崩され、裁判官は「反省が足りない」として厳罰を下す。
それだけのこと。
まさか、裁判官が弁護側の主張を丸呑みにすると思ってるわけじゃないよね？
もし裁判官が無罪判決でも出した時には、その時こそ暴動でも焼き討ちでも起こせばいい。

>>385
>主張の内容が非常識であっても、弁護する行為自体は非常識でもなんでもない。
>それが弁護人の仕事なんだから。

それが仕事だから、つったら何でもありになってしまうんだよ。
弁護士だけが、自分の仕事のためなら非常識でも許されるってのは、
特権意識以外の何物でもない。

>市民の常識から乖離した弁護、判決を法律家が乱発
弁護と判決の間には相当な隔たりがあると思うが。

とりあえず、日本独自の「弁護士会による自治」なんてのを改めたほうがいいんじゃないの？
他国だと、懲戒権を持つのは裁判所なのが一般的なんでしょ？

>>387
司法試験の上位とビリぐらいの隔たりｗ

まあ懲戒理由に無理があるからな
安田は精々今からも恥を晒すんだな

>>388
「大学による自治」が叫ばれた時代は、
女子学生が学内で性的被害にあっても、
泣き寝入りさせられたっていうね。
いつでも、報復手段を持たない弱い者が泣き寝入りさせられる。

要するに被告の利益のためなら、裁判休んで引き伸ばしするのも
弁護士の仕事のひとつってことなんだな。

腐ってやがる

同じ鎌倉市民として(ry

>>386
あなたの「非常識」と「常識」はどうやって線引きしてるの？
基準はワイドショー？　週刊誌？　みのもんた？
あなたの言い方だと、被害者を傷つけるような弁護は非常識なんだよね。
だとすれば、冤罪の主張は被害者にとっては責任逃れだから非常識だ。
正当防衛の主張は被害者の非を責めることになるから、これも非常識だ。
あなたの理想とする裁判だと、たとえ冤罪や正当防衛が事実であっても被害者や
遺族を傷つけるからＮＧってことになる。
事実より感情が重んじられる裁判。これほど恐ろしいものはないよ。

特権意識なんていうけど、一文の得にもならない上にあなたみたいな人に石投げられる刑事弁護の
どこらへんが特権なんだろうね。

>>392
被告の利益でもなんでもない。
自分の名誉、名声のためだ。

死刑廃止運動のお仲間に、自分はこれだけやってるぜ、というためなら、
被害者の遺族なんか、どれだけ踏みつけにしてもかまわないんだろう

>>394
>基準はワイドショー？　週刊誌？　みのもんた？

なんで、そんな言葉が出てくるの？
自分たちに反論してくる人間は、
ワイドショーとト週刊誌とみのもんたの信奉者だと決めつけるの？
おそろしい偏見と先入感だな。

>>396
自分達の価値基準がドラえもんだからって相手の価値基準も同レベルだと思い込む
どうしようもない法律家脳です

安田弁護士は正当な弁護活動に従事してるだけだろ・・・
批判派は何故それが懲戒請求の理由になるのが具体的に述べてみろよ
まったく論理的じゃない糞みたいな感情論なんか何の意味も無いからｗ

ああちょうかい

弁護活動の一環として裁判引き伸ばし戦略を取って、結果的に裁判官に悪い印象を与えた罠。

>>396
違うの？
なら、この裁判の事実関係に関して、ワイドショーや週刊誌の報道を鵜呑みにする以外に
自分から何か調べてみたことはある？　俺はあるよ。それを踏まえて書き込んでる。

二行目が気に入らないならスルーしてくれてもいいよ。
俺が一番言いたいのは三行目から下だから。
でも、そっちの部分は特に反論はなさそうだね。

こう言うのを、世に「お手盛り」と言う。
公務員・国会議員しかりである。

なんでID:53WNc2R00は必死なんでしょ

弁護士がこれは弁護すべきかすべきでないとか
判断をすること自体が間違い
愚直に法の番人として振舞うことしかありようが無い

橋下のような聖人君子は
弁護すべきかどうか判断できるようだけど

>>403
アサヒの替え歌にもあったでしょ「俺正しくてお前右翼」
あれと同じ論理レベルなんだよ
いや冗談でなく

>>403
強いて言えば、怖くなったんだよ。
裁判官でなく「世間の空気」が判決を下す世の中が来るような気がして。
だからついムキになってしまった。今は反省しているw

>>406
＞裁判官でなく「世間の空気」が判決を下す世の中が来るような気がして。
それは有り得ないだろ常考・・・

>>406
それはマジで思う
最近、裁判所が法律や判例守らずに、国会と世論ばっかり気にしてるような
特に最高裁

裁判引き伸ばし戦術は取っちゃならんね。

安田弁護

「テレビやラジオ、新聞が判決が影響した」ことなんて引退した裁判官がとっくに認めてるじゃんｗ
何を今更
それともマスメディアに影響を受けるのは良いが市民感情に影響を受けるのは許されないとでもｗ

何千通届いても知らん顔なら懲戒制度なんてやめればいいのに

>>394
>あなたの言い方だと、被害者を傷つけるような弁護は非常識なんだよね。
>だとすれば、冤罪の主張は被害者にとっては責任逃れだから非常識だ。
>正当防衛の主張は被害者の非を責めることになるから、これも非常識だ。

ほお。
この裁判は冤罪で正当防衛だったのですか、初耳だな。
反論されたら、極論で応えるってのは、弁論でもなんでもない。
屁理屈ってもんだ。

冤罪はともかく正当防衛を持ち出したのはジハード以来の論客だな。

デスノートがあったらまず被告と安田の名前を書きたいなｗ

この弁護士達がつくまでは被告、
ドラだのまかいてんせいだの
抜かしてなかったというのが
叩かれる最大の要因であって
被告の代弁しただけなら奴等のいうように叩きすぎ
代弁したんじゃなく脚本まで書いたのではないかと思われてるから懲戒請求された

法律家だけが密室で法律遊びをしてると踏み柄事件みたいにアホな事をしだすという件について

あと弁護団の弁護は被告の利益になっていないという視点からも適切ではない

転生やらドラえもんやらが出てくる弁護で被告が有利になると信じているならまずは病院に行くべき

>>404
橋下が聖人君子とかって。

あなたは犯罪を犯したことはないのですか？
信号無視も他人への侮辱（悪口）もしたことがないのですか？
誰でも犯罪の一つや二つしたことありますよね？
ならこの一つの犯罪も見逃してあげましょうよ。

↑
ヤ○ダ流屁理屈弁護

裁判員制度が始まったら死刑にすれば良くね？

ID:53WNc2R00の主張は朝日新聞に良く有りがちな極論だと思うんだ・・・

この弁護団の後ろには誰が控えているのだらう

>>422
北と過激派はガチ

まあ懲戒しなかったのは、世論で動いてるわけではないと見せたいためだろな
これをＯＫにしたら、延長線上に死刑も世論で動いたととられかねないとして

日本は加害者の権利ばかりで被害者に権利ないよな
まあドラマだからかもしれないが、ＣＳＩでもよく過失致死で２０年とかスリーストライスで終身刑になるし

>>406
人民裁判の方が良いと本気で言う人が現れる状況だからね。
すくなくとも「推定無罪」の原則は社会的に崩壊済みだし。

>>409
まあ、ドタキャンに関しては俺も戒告くらいはあってしかるべきだと思う。
でもまあ、差し戻し審はゴネずに猛スピードで終わらせたからチャラにしてやろうか
という気もしないでもないw

>>413
私は>>383の一般論に対して一般論でレスしました。
それ以降は光市裁判の話をしておりません。
一般論と具体論を分けて読み取ることが肝心です。
内容をちゃんと読まないレスが増えてきたのであなたとのやりとりは
ここまでに致します。さようなら。

最後に一言、人民裁判容認論こそ凄まじい極論だと申し上げておきます。

>>425
俺は>>413じゃないが、>>413が"極論"と言った意味を簡単に俺が説明してやる。


髪の毛が全く無かったら＝禿
髪の毛が１本だけでも＝禿
髪の毛が２本だけでも＝禿

数学的帰納法により

髪の毛が何本あろうと＝禿

よって

髪の毛がふさふさだろうと＝禿


↑
極論であり屁理屈

人民裁判は極論だが
在野法曹無謬説は神権政治並に論外

>>426
それ帰納法じゃないから。
髪の毛が一本増えたときに、以前と全く変わらずハゲであることを証明するロジックが抜けてる。

おなじ理屈で、
軽犯罪者は弁護してもいいが、極悪非道な犯人は弁護しちゃいけない理由を説明してくれんかね？

>>428
よく気付いたなｗ
だが、数学的帰納法であることが間違いであって、帰納法であることには変わらん。
そもそも数学的帰納法は帰納法ではなく演繹法だ。

まあ、言ってみりゃ>>394は一見、演繹法を使って極論を述べてるように見えて、実はただの帰納法を使った極論を述べてるに過ぎないってことだ。

日弁連は腐ってるな

おまいら一回テレビチャンピオンでも見てみ？















サイコロ崩れそうでこえー

>>395
顔を憎んで鼻を切れば、唇も消える: 天国からのラブレター　本村洋・弥生著
http://yuki19762.seesaa.net/article/24800216.html

弁護士会に自浄作用など無いと何度言えば

ID:53WNc2R00の書いてることは非常に正しいわけだが、あれが理解
できないってゆとり世代にも劣る低能ぞろいだなｗ

司法では民意なんか無視するべき、というのは一つの意見ではあるが
ガン無視となると次第に民意が司法に従わなくなると思うのだが、、、
無視すべきでないからこそ裁判員制度するんでしょ？

>>435
そんなに人民裁判がしたいなら、中国にでも北朝鮮にでも移民したら良いだろ。
お前の望む世界がそこにある。

キチガイ弁護が事実に基づかないことを
「事前に」かつ「客観的に」かつ「正しく」評価する仕組みが必要だっていうわけだろ。

具体的にどーすんのかね。
その評価を下すのが裁判なのに、その前にどういう仕組みがあればいいん??
ほんと謎だわ。

結局安田は、法を自分の都合の良いように悪用してるように見えてならない

>>434
さすがだなｗ
だがな、弁護人は被告に不利なことを主張しちゃいかんね。

被害者の乳房に対する行為の理由についても、上申書では「気絶したふりをさせないよう
にしようと思った」としているのに対し、臨床心理鑑定書では「一連の行為は、生きていれば恥ず
かしいから反応を示すと思ってやったことである」「そのあと、赤ん坊を演じていた」とされるように
なり、第２回公判期日には「このときの僕の感覚では、赤ん坊になったような心境ですね。そういっ
た甘えたいといった気持ちが同居しておりまして」として、いわゆる母胎回帰ストーリーに合わせよ
うとしている。
　最高裁あての上申書に記載された被告人の供述はそれなりに合理的なものとなっており、通常
人に了解可能であるのに対し、当公判廷における供述は、いわゆる母胎回帰ストーリーという特
異な解釈による以外、通常人からは到底理解しがたいものとなっているのであって、被告人の供
述が臨床心理鑑定書に触発され、これに乗じているものであることは明らかである。

　最高裁は２審で認められた情状事実からは被告人に対し死刑を選択しない事由として十分な
理由に当たると認めることはできないとして、本件を当裁判所に差し戻したものであるが、当審で
の審理によっても２審が認定した情状事実以上に被害人に有利に解すべき情状事実は現れなか
った。
　むしろ、当審においては、被告人が事実関係を争い、荒唐無（む）稽（けい）な弁解を弄すること
により、被告人が本件犯行を真摯に反省しているものでないこと、被害者の遺族の感情を踏みに
じって顧みないことが明らかとなり、２審の段階以上に被告人を死刑に処すべきことが明らかとな
ったといわざるを得ない。

↑
こんなこと検察に弁論させたのは弁護団のミスだよ。
１審２審最高裁での供述とは矛盾するような弁護内容を行ったのは被告を死刑にするように弁護したようなもの。
これが正しい弁護方法なら、被告が本来より軽い罰を受けるか、被告が本来より重い罰を受けるか、という弁護の仕方が正しいことになるね。

１審２審最高裁と、今回の差し戻し審で、被告が勝手に主張を変えたいと言ったから、弁護人はそれを支持しただけと言いたいわけか？
弁護人は不利である主張はさせないように出来るだろ。
その不利な主張をどうしても被告が主張したいと言ったなら、弁護人は１審２審最高裁との発言や上申書、最終弁論等とは矛盾しない発言をするべきだし、被告にも矛盾しない発言をさせるべきだ。

弁護人の弁護方針が著しく批判されるのが予見できるような、度素人にも"無理がある"と思わせるような失敗弁護なんかはしないほうがマシ。

発言に矛盾だらけだと、弁護士職務基本規定の第５条、真実の尊重にも反してしまうよ。

>>434
一方的にレッテル貼りするのはどうかと思うんだ
ID:53WNc2R00は、朝日新聞の論調と同じで独善的なのがもうねえ
人民裁判は要らないが・・・

>>439
それが通常の検察の仕事じゃん。それとも、
検察が弁護団の言うとおりですって言ったら弁護団の勝ちなのか？

>>442
ん？
俺は検察の仕事に文句は言ってないが。
弁護団が、１審２審最高裁と矛盾すｒ（ｒｙ

検察側が通り一遍の訴追（こいつがやった、罰して下さい）しか
出来ないようにできたほうが弁護の手法としてはいいには決まってる
検察側にわざわざ具体的且つ説得力のある余計な追加追笈材料を
結果的に与えてしまったのだからへぼイと言われても仕方なかろう

>>437
事前に判断しなくてもいいんだよ、なんかおかしい弁護が出てきてそれが
事実を歪曲したものであったのならそれにはペナルティを課すべきということ

法的知識が加わったことにより生じる歪曲であるならそのような入れ知恵がされる前に
検察側が質問できるようにすればいい、もちろん黙秘権はありで

後になってでてくる証言などは裁判官の自由心証に委ねる、これで十分
「なぜ殺したか」について「こう言えば罪が軽くなる」っていう知識が
事前に与えられるようではまっとうな裁判にはならない

まあ、ある主張において、検察が、弁護団の主張に何一つ反論できなかったのなら(←そのとおりですって言っても同じ)、その部分の主張に関しては弁護団の勝ちと思っていい。

人を殺す奴がまともな精神の持ち主なわけがないんだから精神病だから〜は止めてほしい

>>445
具体的には、検察に送致して一定期間までは弁護士をつけてはいけない制度にするってこと??
それもまた極端だな。まあ取り調べの可視化や代用監獄の完全廃止とセットでやるならいいのかも。

で、そうしたところで、結局、あとから法廷でキチガイ弁護をすることは可能だしなあ。

あと、前にもレスしたが、後で判断してペナルティって、事実認定で負けたらみんな懲戒ってことなんかね。

いまいち具体的な仕組みとして見えてこんよ。

なんてこったい日記 光市事件の最終弁論
ttp://nantekottai.seesaa.net/article/71286897.html

>しかし、差し戻し審の一連の流れを見てきても
>検察側が死刑を求刑するために演出を加えていることだけは確信した。

>それは犯行時の被告人のとある行動なのであるが、検察側はかなり突っ込んだ
>内容の被告人質問をしておきながら、その行動について最終弁論では述べていない。

検察が最終弁論で述べていないことは何ですか？
教えて、エロい人！

検察
魔界転生を復活の儀式で参考にしたって？
あの作品マルチメディア展開したんだけど
参考にしたのは映画？漫画？小説？
小説だったら新書、文庫？

少年
（何故か即答できず）
--------------------------------
まさかこれのことじゃないでしょうな

わからん。
検察からの被告人質問のことで、どんなことが腑に落ちないことなのかそのブログ主に聞いてみたいところだ。
そもそも、検察からの被告人質問も、弁護側が利用することが出来るので、被告に有利なことを検察が言わないのなら弁護側から言えばいいこと。

>>448
一番封じたいのは被告人と弁護士が話を通じ合わせてストーリーを作り上げることなので
被告人と弁護人の接見の場に第三者的な立会人を置いといて、状況により喚問できるようにするとか
逆に取調べの場にも置いといて自白が強要されてないかを見ていてもらう

立会人を外してもいいって規定が悪用されてると思うんだよね
で、訴訟遅延狙いのストーリー作りで迅速な裁判が害される

結局、この裁判、弁護団が悪知恵の限りを尽くして、長期泥沼化させるんだろ。
死姦で生き返らせるとか、ネタいきなり持ち出すなよ。
裁判って、こういうへ理屈がすんなり通っちゃう世界なんだね。
法律家は、こんなことを糞真面目に議論するんだから笑かしてくれる。
世間では顰蹙もんだよ。

つーか、最初懲戒請求された時は犯罪だから訴えるとかいいながら
橋下が選挙でるといったら仕返しとばかりに懲戒請求とか

弁護士と書いて「さぎし」と読む。
これから漫画ではこうなる。

弁護士の互助会に弁護士の懲戒請求をするやつって、よほど頭が弱い人なんだろうな。

いやあ、橋下には処分が下ると思うぜ。
>>456

>>450-451
THX!

エロい人がわからなければ、
わかんないや。

>>439
その検察側弁論要旨って、人が物を掴むとき最も力が入る指について論じてるよな？

> 「単なる言い逃れ」　光市検察側弁論要旨（２）
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071018/trl0710181931011-n2.htm
> 人が物をつかむ際に最も力が入るのは示指ではなく、
> 栂指と環指および小指である。


親指、薬指、小指、に最も力が入るってのは、
細い物を握ったとき限定なんじゃないの？

一定の太さだと、親指、中指、人さし指に力が入る方が自然だよな？
大人の女性の頸部ってそんなに細いのか？

逆手で首を圧迫したと言っても、上野と大野とでは内容が異なるよ。
上野は、首を掴むように圧迫したと言っているが、
大野は、親指を曲げた状態で押し当てるように圧迫したと言っているよ。

>>460
検察の主張は順手だよね
一方、弁護側の上野と大野は逆手と鑑定。
で、検察側弁論要旨では、順手を主張してるから、
小指に力が入らないとつじつまがあわなくなる。

親指の解釈の違いは、蓋然性がないと思うけどね。

以前、安田と足立が記者会見に見せた扼痕のイラスト、あれはどう見ても左の順手だよ。逆手だったら親指の痕はもう少し下の方にあるはず。

>>461
スリーパーホールドをして左手の力が弱まっている状態。
まず、左手順手の片手のみで首を絞めつつ、声を出させないように右手で口を塞ぐ。
左手はその前にスリーパーホールドで一時的に気絶させられるくらい力をいれていたので首があまり締め付けられない。
声を出させないように口を塞いでも、気絶させるには至らないし、首を絞めていなかったらすぐに暴れだす危険がある。
被告は困ったろう。
しょうがないから、口を塞いでいる右手を離してすぐさま左手の上に右手を乗せて力いっぱい絞める。
口から手を離した関係上、もう完全に暴れないまで締め付けなければならない。

左手だけで首を覆って首を絞めていたので、右手の置き場は左手に被せるように置かなければならない。
左手の上から右手を被せて力をいれようとすれば、弁護側の示した図のように小指と親指に跡が強く残り、人差し指の跡は他の指に比べて緩くなる。

>>462
遺体の痕跡に残る指の痕の中で最も長い痕についての解釈が
検察と、弁護団で違っているわけだけど。
弁護団は、長い指の痕を「人さし指」と解釈してる。
一方、検察は、「小指」と解釈している。

普通、長い指と言えば「小指」ではなくて「人さし指」だと思うんだけど。
なぜだか、検察は「小指」の下の、手の甲の部分も含めて
跡が付いたので小指の痕跡が長く残っていると主張しているわけだ。
その理由として、検察側は

> 人が物をつかむ際に最も力が入るのは示指ではなく、
> 栂指と環指および小指である。

からだそうだ。

検察も親指の位置がおかしいと主張すればいいのにね。

＞左手の上から右手を被せて力をいれようとすれば、弁護側の示した図のように小指と親指に跡が強く残り、人差し指の跡は他の指に比べて緩くなる。


↓もうちょっと詳しく

左手の上から右手を被せて力をいれようとすれば、左手の小指と親指の跡が強く残り、人差し指の跡は他の指に比べて緩くなる。
弁護側の示した図が片手のように見える理由ははじめ左手だけで絞めていて後から右手を乗せた為。


弁護側の示した図で、弁護側の言うとおりに右手の逆手の片手で首を絞めようと思ったら、親指の跡が不自然過ぎて力が入るはずが無い。
よって、あれは右手逆手の跡では無いのであり、両手を使った結果である。

>>465
それだと、握る必要ないよね？
検察は握った話をしてるんだけど？
ようは、小指に握る力ながないと、あの長い指の痕は残らないって事でしょ？

>>466
え？
握るっていうのは？
右手に力があれば左手の小指に握る力があろうと無かろうと左手小指の所にはだいたい右手の人差し指・中指・薬指の３本分の指の力がかかると思うけど。

まあ、俺の話(463と465)は持論であって検察の主張とは食い違いがあるかもな。

まぁ実態が『法律ヤクザ』そのものだし、いまさら弁護士に何故「先生」をつけてありがたがるのかイマイチ理解できない。

福島瑞穂やノムたんも元々は弁護士なんだし、実は弁護士って誰でもなれるんじゃね？

>>467
> 「単なる言い逃れ」　光市検察側弁論要旨（２）
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071018/trl0710181931011-n2.htm
> 人が物をつかむ際に最も力が入るのは示指ではなく、
> 栂指と環指および小指である。

押さえつけて出来る痕なら。
検察が「人が物を掴む」について主張する必要ないじゃん。

大した犯罪じゃなくても、裁判所に呼び出された腹癒せで、裁判員達が全員死刑を連呼したら面白いな。
「何のための裁判員制度だと思っているんですか！死刑が妥当です！！！」ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！

懲戒には反対だ。
こんなことで懲戒されたら犯罪を弁護する人がいなくなってしまう。
特にこの事件は少年が犯した過失であるし、たかがこの程度で死刑にされたら将来の日本のためにもならない。
国家が少年を殺していいのか？
昔の戦争時代と同じ過ちをするのか？

>>469
ん？
意味がわからんが。
物をつかむのと首をつかむのとその場合同じ意味だろ。
検察は物をつかむことに意味をみいだそうとしてるんではなく、
小指側の１１センチの根拠を示そうとしてるだけだろ。

ちなみに、弁護側の図が今は見れなくなってるので少し探してみたが
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/kohshin2-1-2.htm
の真ん中あたりに書いてるの図しか残してないのな。
他の図は都合が悪いようで消したようだな（苦笑

そのリンク先の真ん中あたりの図で、Ｂ(図の首の右の親指跡)がもうちょっと首の上にあった気もするし、
Ａ(図の首の左の４本指)は跡が明らかにおかしい。Ｃは後の検死からボタン跡と確定している。
Ａは上から
3.2×1.0
4.0×0.8
6.0×1.0
11.0×1.2
この跡を見る限り、一見、右手で首を絞めたようにも見える。
が実際にはやはりＢの親指の跡が上すぎてあまり力を入れられない。
被害者が窒息死してるんだから片手で殺すには相当の力が要る。
実際に右手片手逆手で殺害ならば、それはそれで殺意があったとしか思えない。

弁護団の説
右手片手逆手だとして、首の左の４本の跡について、人差し指が力が入っているのは納得いく。
が、指の圧力は長さではなく幅であり、薬指が4.0×0.8という一番力がかかってないのは不自然だし、
小指が3.2×1.0と、薬指より細いはずの小指が中指と同じくらいに力がかかっているのも若干不自然。
まあ許容範囲ではあるが。
やはりこの弁護側主張は、親指の位置が一番の問題。

被害者と加害者の体の体制が
→
　 ←
の状態(被害者仰向け、加害者うつ伏せとして、お互いに相手の鼻を見ているような状態)なら弁護側の主張もわかるんだが。

↑
ごめｗ
ＡとＣが逆だなｗ
まあ気にしないでいいが。


俺の説
まず、首の左側の４本の指の跡が、被告の左手で付けられた跡となるので、首の４本跡は上から人差し指・中指・薬指・小指となる。
左手で首を絞めた上から右手を乗せて力を入れたとすると、とりあえず左手に沿ったの跡がつくので親指の跡については問題無い。
右手の人差し指と中指と薬指を、左手の小指側に乗せるようにすると、右手の親指は左手の親指の上に来、右手小指は左手薬指の上ぐらいに来ると思う。
こうやって力を入れた場合左手小指に右手の指３本分の力がかかり、左手薬指に小指の力がかかる。
左手自体は疲労しているので左手自体の握力の跡は少ない。
よって、左手小指に力が入り、次に薬指に力が入り、力があまりなくなっているとはいえ左手の力も残っているので中指と人差し指も付くが中指が一番跡が少なくなる。
小指側に力がかかっていて、人差し指側は少し浮いてるもしくは指先にしか力が入っていない状態になり、3.2ｃｍという長さの跡になったと考えられる。
人差し指1.0、中指0.8という圧力幅になることもこれを裏付ける。
この説明において、弁護側と違う部分は、「親指の跡(Ｂ)が不自然無く説明できる」点にある。


あ、弁護側の示した図が明らかにおかしいというのは、指の跡の"長さ"についてじゃなく、指の跡の"幅"について(0.8とか1.0とか)。
図ではまるで一番上の指が一番細く見えるが、実際には一番上の指の幅は1.0でその下の指のほうが細い。

検察側はちょっと不十分かもな。
というか、指については、検察は何を主張したいのかがちょっと俺にはわからん。
１１センチという跡について説明してはいるが、左手のみの力で首を絞める場合には小指側に１１センチもの跡が残るはずがない。
検察は、右手の力をプラスして左手小指側の跡が１１センチにまで伸びたことを説明すべきだと思う。

検察は、弁護人の「右手片手逆手」には反論しているものの、「左手」の跡だという根拠に欠けている。
１１センチの跡についてきちんと説明できていない所がちょい不十分だとオモタ。

>>453
現弁護団の就任後、弁護団側から集中審理を申し出て
通常の三倍の速さで裁判は進行してるけど
裁判を長期化させている原因は前例にない厳罰を求め控訴を
繰り返した検察側にあるんだけど

無反省な被告自筆の手紙が明らかになるなど
明らかに軽くしすぎだったことは明白
今までが割引しすぎだっただけ

>>452
ちょっと待ってちょっと待って。
あなたの案は現実味に欠けてる気がする。
弁護側も検察側も監視できる第三者って一体誰を想定してるの？
双方の秘密を法廷に出す前に把握できる第三者機関って、見方を変えれば
とんでもない存在だよ。それこそ悪用のリスクが大きすぎる。
でっちあげのストーリーは事実には絶対勝てない。法廷の反対尋問で突き崩されるのがオチ。
まあ、最近は検察側がでっちあげるケースが目立ってるけど。

遅延工作に関しては、裁判官の訴訟指揮権というものがある。
最高裁は安田に二度とドタキャンできないよう在廷命令を出したし、
麻原の控訴趣意書未提出には期限切れ死刑確定で報いた。
精神鑑定に関しても、裁判官が必要ないと判断して却下した。
今はあからさまな遅延工作には厳しい対応をしてるし、裁判員制度が導入されれば
裁判員を何年も縛り付けてはおけなくなる。
麻原や宮崎勤の裁判のようなことはもうできないと思うよ。

>>453
＞裁判って、こういうへ理屈がすんなり通っちゃう世界なんだね。
判決が出る前にそういうこと言っても無意味だと思うよ。
判決文で認定されて初めて理屈が通ったことになるんだから。
被告人と弁護人、弁護側主張と判決、これらをごっちゃにしてる人が多すぎる。

差し戻し審で思ったのは、弁護側の主張がトンデモなのは確かだけど、
検察の主張も全部正しいわけではなさそうだってこと。
土下座弁護のせいでしっかり検証されてなかったけど、意外とアラが目立つ。
弁護側が叩かれる要因になってる主張の変遷にしても、ドラえもんはともかくとして、
逮捕直後の警察や家庭裁判所での記録と検察調書との間に結構違いがあるのは事実らしい。
マスコミは報じてないけど、弁護側が変遷の証拠になる調書を提出するよう検察に
求めたら検察が拒否、裁判官が職権で逮捕後の全調書を強制提出させて証拠採用した
一幕もあったとか。

まあ、二人殺したのは事実だから死刑でいいとは思うけど、事実認定をおろそかに
することは許されないから、差し戻し審も無意味ではなかったかも。

土下座弁護なんかやめたらいいんじゃね。

誰が土下座弁護をしたの？

1審、2審の弁護士が「恭順路線」で弁護したことを
土下座と言ってるんじゃないかな。

２審の弁護士は、地元のテレビ番組に出演した際に「広島の敏腕弁護士」って紹介されてたな。

http://imepita.jp/20071228/455150

２審の弁護士は↑の人です。

安田、１９４７年生まれ。定者、１９４６年生まれ。
定者の方が年上。安田の方が老けて見えるが・・・。

>>478
>>453は判決に対して言っていない様だが?
まかり通ると言う意味だと思われ。

＞407
すでにそうなってるよ。

真っ当な弁護士なら、死姦で復活なんてことを取り上げて争点にしたりしないと思うが、どうなんだ？
世間に歯向かうような法廷戦術しないで、被告を反省させ、裁判を粛々と進めるのが筋だと思うが。
弁護士ってのは、みんなこうなのか？

自浄作用なし

弁護団がやっている事は死刑回避戦術(当たり前だけど・・・)
主張１：傷害致死
有期刑止まりなので死刑にはならない。
主張２：精神的云々
減刑または無罪になるので死刑にはならない。
主張３：救済行為
誤って死なせてしまった場合、後に救済行為をした事で減刑された事例がある。よって死刑が回避できる。

朝鮮人 安重根弁護士は朝鮮半島へ帰れ

べつに反省させんでもいいだろ。
どうせポーズでしか反省しないんだから。
反省してますっていう捏造ならありなの??

>>407
ヒント：御殿場事件

安易な懲戒請求呼びかけで弁護活動を妨害した橋下氏を弁護士会から除名すべきだよ

>>479
どちらかといえば検察の自白調書の方が作文なんだよね
法医学鑑定と明らかに矛盾している部分がある
その辺は検察側も判っているので一部主張を取り下げたりしている

>>488
被告が思ったことを裁判で主張するのって、弁護士として見たら
ごく普通でしょ。犯罪の加害者は弁明する機会さえ与えられずに裁かれる
べきなの？つくづく北朝鮮みたいな国が好きな奴って多いんだなぁ。
世間を全て敵に廻したとしても被告の味方であるのが弁護士のつとめなんだ
けどね。ちなみに、弁護団の努力によって通常の3倍の速度で粛々と裁判は
進んでるよ。

> 弁護士ってのは、みんなこうなのか？

みんなそうだし、そうでなくては民主主義国家足り得ないわけだがな。


>>491
むしろ、弁護団を叩いている奴から強烈なキムチ臭が漂って来るんだけど。
そんなに日本を北朝鮮みたいな国にしたいのか？

>>496
弁明が２転３転する被告っておまい的にどうよ。

>>496
リーガルマインドってすげ〜な。法律家を心の底から尊敬するよ。
まっ、君の奥さんが殺され、死姦で復活の儀式、その上、子供まで道連れに惨殺されても、
同じように、民主主義的、寛大、冷静、大人の対応をどうか頼むよｗ

被告が言い張り弁護士が刑加重危険性を警告した上でも
引っ込めない主張を代弁するならﾃﾞﾝﾊﾟﾕﾝﾕﾝも致し方ないが

どうみても弁護団が脚本書いただろ
＞450　みるかぎり

>>497
1審2審とは弁護方針が変わったからな。当初述べていたことが、
検察の作文にすげ替えられていたということもあるし。最終的に
判断するのは裁判官だね。まぁ、この被告は死刑だろうけどね。
差し戻しの時点でそれ以外はありえん。だからと言って刑事弁護
が否定されて良いわけではない。

>>498
被告を憎むのは当然だとしても、弁護団まで憎むのはお門違い
だってことだよ。まともな知能の持ち主なら怒りの矛先を間違っ
たりしない。弁護団を非難してるのは馬鹿だけだね。

>>500
いちいち、脊髄反射、ご苦労さん。
この弁護団はね、死刑なんか認めない、死刑廃止しろっていう思想を、
この被告を利用して、世間に広めたいだけだろ。
そういう裏の狙いをスルーしちゃ、だめだね。
裁判の手続きだの、法論理だのの問題じゃないんだよ。
２１人の大弁護団ｗ
口頭弁論欠席は、弁護団を非難するのに必要十分だと思うけどねｗ

２ちゃんねらーの怒りが集約されたか！？

驕れる超大国との決戦は近い！？

アクセス爆増！！

あの「恋空」をランキングで抜いたら面白いことに！？


http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1


山口の事件（福田でなく腹田隆造だが）、コンクリート事件、
DQN公務員飲酒ひき逃げ事件（今林ならぬ大林）・・・・
ついでに超大国の海兵隊員たちも・・・・。
いずれは在日米軍も！？

くそ野郎どもが作中で超人の主人公にことごとく裁かれまくってる。
ただでさえ２ちゃんの死刑容認論を苦々しく感じている人権派弁護士達にとっては
怒りのあまり発狂したくもなるわな・・・こんなん見たら・・・・・。
許せぬ鬼畜どもに、作中にあるとおり天魔の怒りが下るように・・・・
せめてバーチャルの世界だけでも正当な裁きを！！
そういう祈り(呪いともいう）もこめ、協力しよう。
２４時間で５万アクセスいけば、ちょっとした祭りだぜ！！

>>501
証拠はどこにあるの？

>>501
また何度も論破されてる妄想をまた書き込んでるし。弁護団の中には
死刑肯定論者もいるし、弁護団として死刑反対なんて言ったことはないはず
だがな。脊髄反射馬鹿ってのは、実はお前自身だわな。

何かサヨ坊がいっぱい湧いてるな。

光市事件を擁護した段階で、お前らは、若い子持ち主婦を全部敵に回したんだよ。

こんな分かりやすい事例も少ないわな。

仕事で大勢の主婦と話すけど、

この事件と弁護士に嫌悪感を表さなかった人は一人もいなかったな。

>>505
懲戒請求出すようなバカも、俺の周りには一人もいなかったなｗ

>>500>>506
馬鹿

>>504
弁護団の代表は少なくとも死刑反対なんだろ。
ゆえに死刑さえ回避できれば何しても良いってスタンスだろ。
違うのか？

普通に考えてこの弁護団の言い分はありえないだろ。
確率0%だ。誰が聞いても。

そんな頭おかしいんじゃないか？と疑われるような
ことをしてまでも弁護をするやつは他の裁判でもそうはいないだろ。
何か目的があるんだろ。じゃあそれはなんだ。

>>508
一人で煮詰まるなよｗ

>>508
おまいは正しい。だが熱くなるな。

裁判で無罪は無実ではない。
灰色では処罰することができないので無罪になる。

裁判に正義や正当を求めても、人間が関わる以上、完全な物は得られない。
司法関係者はそんなものを求めていないし、小手先のテクニックで物事を処理していく。

安田弁護士の弁護も、無罪を勝ち取るための当たり前の手段であり、違法性もない。

しかし、これでは社会の中で善悪の観念が崩れてしまい、社会秩序は徐々に崩壊していく。
大事なことは個人個人の感性で、こうした行為を許せないと思う心が大切であり、これを
裁判に反映させていくことが必要。

こういうのって国民はもっと怒るべきなんだけど

怒り方わかんない状態だからなあ

>>511
裁判員制度に参加するひとが真剣に考えてもらうための布石？