【国際】「調査捕鯨は科学的ではない。鯨の虐殺」「いかなる捕鯨も正当化できない」オーストラリア・スミス外相★５

＜調査捕鯨＞「いかなる捕鯨も正当化できない」豪外相

【ジャカルタ井田純】日本政府のザトウクジラ捕獲中止決定について、
反捕鯨国の急先鋒（せんぽう）であるオーストラリアの労働党政府は歓迎している。
一方でスミス外相は２１日、「いかなる捕鯨も正当化できない」と述べ、
日本の捕鯨船への監視活動などを予定通り実施する方針を示した。

豪州はもともと反捕鯨の世論が強いが、前のハワード保守連合政権はこの問題で
対日関係が悪化するのを避けるため慎重な姿勢だった。しかし、先月の総選挙で
１１年ぶりに政権を奪回した労働党は、スミス外相が
「（調査捕鯨は）科学的でなく、鯨の虐殺」と発言するなど、反捕鯨の立場を鮮明にしていた。

豪州にとってクジラは環境保護の象徴。特にザトウクジラはホエールウオッチングの対象として人気で、
国内外から年間約１５０万人が見物に訪れる。このため、
今年度からザトウクジラを捕獲対象とした日本への反発が高まっていた。

豪政府は日本の調査捕鯨そのものの中止を目指す方針で、
捕鯨船の活動に関する情報を収集し、「調査捕鯨は違法」として国際法廷に提訴する構えだ。

最終更新:12月21日23時38分　12月21日21時52分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000155-mai-soci
前スレ　（★１の時刻　2007/12/22(土) 11:35:40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198407035/

これまでのまとめ。
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html

２ならオーストラリアで暴動発生

なんとでも言えや　腐れオージー

なんか鯨食いたくなってきた。

感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ？

残酷なハクジンの作り方
http://www.asyura.us/hks/hks_outline.php?kiji_id=0601_social3_msg_428

一方、俺はスペイン征服に乗り出した。
ttp://neovip.myminicity.com/

社民党ってオーストラリアにもあったんだなー、って気がしてきた。

うちでは粕汁に皮クジラ使うんだよね
あれがないとどうもしっくりこない

野生馬大量駆除しようとしてる流人の子孫どもに虐殺云々言われる筋合いは無いwww

「いかなるアボリジニ虐殺も正当化できない」

捕鯨認めると日本が一気に牛肉買わなくなるからな
彼らも必死だ

豪州は、何をしたいんだ？

とりあえずオーストラリア行きの航空便を止めろ。
それから天然痘ウイルスでも撒き散らしてやろうぜ。

IWCなんか脱退して商業捕鯨全面再開で良いじゃん。
オーストラリア人のエゴなんか気にする必要なし。

鯨も食わん、オージービーフも食わん


これでいいんじゃね？ｗ

鯨の知能が云々いうてる連中が科学的なのか

オージーが日本で暴れている動画は胸糞悪い、日本に来るな　ｶｰｯ(ﾟ�听≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

正直ｵｰｼﾞｰのこういう考え方が一番、残酷で野蛮だよな

ま、コイツらにとっては仕事だからな。
待ってました！という感じか。

大体シーシェパードとかどう考えてもあれはテロリスト
だよw今回の調査捕鯨には海保が乗っているらしいから
返り討ちにしてやれ

驚いたな　ほげ〜〜〜っ

鯨って増えすぎると鰯とかニシンとかやばくなるんじゃなかったっけ？

鯨がかわいそうだと本気で思っているわけではないようだ。
ただ観光資源が無くなると困るからというのが本当のところのようだ。
油とコルセットのために散々取り尽くして絶滅の危機に追いやっておきながら、
いなくなると困る商業上の理由ができたとたんに他の価値観を持つ人々を非難
するのは、わがまま勝手というものだ。
捕鯨を控えるのはいいとしても、きちんと筋道を通して非難に反論するところ
はしておいて欲しいものだ。

空を汚しまくり海を壊すんだな、オージー。

>いかなる捕鯨も正当化できない

いかなる白人による侵略も正当化出来ない
土地は原住民に返して早くオーストラリアから出て行け

原住民狩りやってた奴らが偉そうに

鯨減っちゃうと観光収入激減でorzって感じなんか？
オージーざまぁww

牛は可哀相

オージービーフのためならなんでもやるんだな

鯨もくわネェけど、オージー製品も買わねぇよん。特に肉な。

家畜や家禽や異教徒は、と殺が神から許されているからノープロブレム

だけどクジラを殺すのは野蛮だ！

オージーにとっては、日本人＝タスマニア人なんだろ
自分らにとって野蛮な未開民族は消してしまいたいんだろ

いかなる捕鯨もとなると宗教だね。
天啓に基づいて主張しているので、いかなる議論も成り立たない。

海の食物連鎖の頂点に位置する鯨を適度に間引くことで
海産物はより潤沢に食卓に提供されるのだ

白人が、還太平洋帯でアジア人の伝統に口を出すな。
白人は還太平洋帯から出て行け。

日本人の鯨とのつきあいの歴史は長い。
油だけとるため捕鯨していた外国人とは違い
日本は命を無駄にしていなかったよ。
いかなるものも認めない、ってどんだけえらそうなんですか？

オーストラリアも親中国家になってから明らかに反日になった。
今までは好意的にみていたけど、もうオーストラリアのものは買わない。

「アーロン収容所」を読んだら、一番性質が悪いのがオージーで、捕虜の日本兵
に無理やり口を開けさせて小便を流し込んだりしたらしい。

日本人がつくった動画が海外サイトではられてるがみれない
きになる

アメ在住だけど、鯨食いたくても食えないんで、悲しかった。
この前、フロリダ行った時、メニューに"dolphin"ってのがあった。
イルカ食うのか？　ダメだったんじゃねえか？
と、思いつつ、クジラに似ているから頼んでみた。
なんか、くっさーい白身魚がでてきた。
どう見てもイルカじゃねえし。
あとで辞書引いたら
1)イルカ　2)dolphin fishの略。しいら。
勝手に略すなよ。不味くて食えなかったろ・・・・・


これ、アメに来たときの豆知識な。orz

オージービーフ糞まじいんだよ、カスが
ゴミ輸出してんじゃねえよ

カンガルーを車ではねても平気な国なのに

殺害することを全部虐殺って言うのはやめたらどうかね。

文句はIWCに言えよな

http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0
あった。作ったやつ中々うまいな。
晩餐の絵はどっからもってきたんだろ

>>33
彼らは噛みしめながら表では日本受け入れに尽力してる。
ＥＵに捨てられたオージー諸国は、移民推奨・留学推奨・海外企業誘致・研究機関の充実など、ありとあらゆる国策に
挑んできた。で、どうなったか？

移民で支那人が大量流入し続けていて、シドニーでは巨大なチャイナタウンが出来て、産業(特に製造業)は支那人に
牛耳られた。たたでさえ高い犯罪率は爆増。
帰ってきた留学生は簡易構造の電化製品などを国内で作り始めるが全く売れず、日本製品＞アメリカ製品の順で売れるばかりで
産業が育たない。そして帰ってこないでアメリカなどに出ていく技術者が後を絶たない。
技術力はもともと国内に存在しないので高度技術は留学などで持ってくるしかないが、時間がかかる。
オージーは市場規模が極東アジア・ヨーロッパ・南北アメリカに比べ非常に小さい上に、労働力が安くない。
さらに、海外市場までの距離が非常に遠いため企業が集まらない。

オーストラリアに短期間の交換留学で１ヶ月間行った時、こんな話を聞いた。日本の技術を絶賛していたけど、
国内で出来ない歯痒さの表れでもあると感じた。
チャイナタウンは裏の方まで行ったな。中国人が劣悪だが安い製品を取り扱ってて、売り手はみんな英語ができない中国人だが
買い手はほとんど白人で大量に群がっていた。

スミス、黙れよ肉食人がＷキャビアも喰うな
カンガルーやらコアラやら散々見世物にして、更に珍味にまでして、鯨を神扱いとか本気で痛い。
紫外線にやられた牛はまずいし、牛売りたいからって日本の食文化に口出すな
マジでＩＷＣ日本代表、これだけ言ってこい

クジラの肉なんてどうでもいいんだが
ここまでクソミソに言われると逆に反発したくなってくるな。
ひょっとしたらオーストラリアの狙いはそれか？

何かしらの理由付けて敵対したいのかね。
でも、なんのために…？

オープンなんとかって預金しなくて良かったわ。オーストラリアはいい印象しかなかったけど違うんだな

苛々が移民のチャイニーズに向かわずに日本に来てるのか、まか不思議

本時刻を以て豪州を敵とみなす。

スミスって相当おかしな奴だな。
それかオーストラリア政府は国民の目をそっちへ向けとかなきゃならないような事を
何かやってるのかもしれん。

クジラ問題の根底は人種差別意識やそれと表裏一体の選民意識だと思うね。
日本はうまく取り組んでいく必要があるのは当然だが、堂々と主張していく必要もある。
類人猿を食べてるわけではないのになぜクジラの保護だけに欧米がこだわっているのか
について冷静に辛抱強く議論する必要があるだろう

海外くじの当選詐欺DMとか　オーストラリアから送ってくるからな
オージー野郎は盗人みたいな連中だろ

４８
フランスとかアメとかイギリスはいつでも引き返せるが
オーストラリアはプロパガンダをやりすぎだ。
いろいろばれると政府の不信につながる。っていうか米英が傀儡したのかな。

クジラの件はわからないけど、オージーの白人達のほとんどは日本人と中国人の区別がつかず、同じようなものと思っているよ。
エリートになると少し違うけど

>>48
安全保障協力に関する日豪共同宣言（仮訳）
2007年3月13日に署名。

日本国総理大臣安倍晋三
オーストラリア首相ジョン・ハワード

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/australia/visit/0703_ks.html

いかなる捕鯨も正当化できない←科学的ではない

この人おかしいよ

科学的じゃないって、鯨の数は増えてないってことか？

増えすぎたら獲っていいのか？

＞いかなる捕鯨も正当化できない

つまり増えすぎて海洋資源食い荒らされても放置しろってことか？
アホかｗ　水資源不足が深刻なのに良く日本に喧嘩売れるわ

鯨だけが増えることはないからその心配は無用

ホエールウォッチングの観光収入当て込んでるなら、
あちらさんの近海を除いて捕鯨し、ウォッチングがあちらさん以外じゃ厳しい状況作ったら諸手挙げて賛同するんじゃねーの。

>>60
彼らはカンガルー増えすぎると間引いて食うよ

一神教徒は怖いからねえ

他の教徒や人種は人間じゃないから殺していいって本気で思い込んでたりするし。

オーストラリア人は、自分たちの国のことをアウストラリエと呼ぶが、マイカントリーとは呼ばない。
ちなみに英語の訛りは非常に強く、アメリカ人でさえ理解できない英語を話す。

牛肉は和牛しか喰わん。
外国産喰うくらいなら豚や鳥を喰う。つーか鶏が一番好きだ。

ああ、ほっといたら５までいってる。

鯨を語るならまず食おう派ですが、みんな食ってる？

>>53
散々やって理屈じゃもう勝負ついてるからなぁ。
感情論でわめき散らすしかないんだろう。
まぁ日本はどんな相手でも、軍事力背景にすごまれたら
譲歩する国だから、状況は厳しくなってくだろうね。
この件で日本がどういう国か再確認した。
小泉って異端だったんだな。安倍はつぶされたけど。

>>68
最近は値段が高いし、うちの住んでる地域まではあまり出回ってこないので
缶詰の「くじら大和煮」以外は食べてないよ。

鯨肉って、港町や大都市でしか流通してないんじゃない？

反捕鯨論者こそ最も非科学的にして民度の低い連中である
>>68
なかなか売ってなくてな

>>68
実際鯨肉に興味はないんだよね。日本人の8割方そうだろ。
ただ反捕鯨を訴えてる人間は理論的に何故捕鯨がいけないのか説明できないし
やり方も筋が通ってない。
そういう輩に譲歩すべきではないって意味で反対してる人が大半でしょ。

まぁ日本は譲歩しまくるだろうけど。これからも。

>>68
美味いんだよね。大昔は冷凍技術が未熟だったから、クセがあったけど
今は美味い。

日本は豪州のような農業国ではない。
食糧自給率は先進国最低。
食糧危機に備え、捕鯨は断固続ける必要がある。

お前ら、食糧危機になっても捕鯨反対！と言える？

>>73
店によって不味かったりするからなぁ

>>72
＞日本人の8割方そうだろ

違うと思うな。お前がだろ？
10代以下の世代は8割がた無関心かもしれないが、
20代中後半以降は、がきの頃、食卓で鯨を食ったという
実体験がある。

どこのスーパーでも普通に売られてた。
鶏や豚やマグロと同じように。

日本は海ばかりのくにだから
水産資源を保護しなければならない
鯨なんて絶滅させたほうがいいのでは？

クジラ保護は自然派宗教として成立しちゃってる感が有るからな
もう突き詰めたら最終的には宗教戦争に至るしか無いんじゃねーの？

鯨も水産資源の一つ。
生かさず殺さず長期的に取り続けるのが良いのでは。

まあ、資源としてみて割に合わない（鯨の食事量が多すぎる等)のであれば、
保護動物として極少数残して殺しても良いかも知れんが。

>>75
俺も30代だが小学生の頃竜田揚げ食ったくらいしか鯨への思い出ないがなぁ。
食いたくてたまらないもんでもないし、なくてもこまらないだろ？
ただ反捕鯨を主張する連中の言い分ややり方をみるにつけ、やめる理由は全く無いし
むしろやめるのは危険だと思う。やめるにしてもやめられない。

まぁ日本が変わらない限りやめる事になるだろうけどね。

鯨はかわいそうです！大きいから＞＜
イルカはかわいそうです！かわいいから＞＜
豚は勝手にしてください！

これは欧米的価値観の押し付けだろ。

>>81
クジラもイルカもブタも哺乳類だろがｗ

監視活動を撤回しないならザトウ狩り遂行だろ
世界中の捕鯨国家の希望だぞ

まあまあ高い寿司屋には置いてるよね・・
ウネとかサエズリとか美味いよ！

文句言ってくるオージーはもちろんベジタリアンなんだよな｡

いくら高い寿司屋とか料亭でも、マッコウ鯨の「尾の身の刺身」は置いてないでしょ。
大金払って入札して手に入る代物じゃない。

鯨卸の鑑札持ってる店で昔食べたけど、注文しても概に予約済みで入手は至難の業。
今から9年前に食べたきりだけど、4切れ1万円でそれでも格安とのこと。
その時知ったが尾の身の刺身だけは、調味料や薬味を使うのはタブー。
軽く盛り塩つけるか、醤油を1滴かけるだけでそのまま味わうのが最高に美味い。
まさに上品な大トロ。しかもいっさい癖がない。

>>80

今日の飯だけなら30代どころか50代でも鯨はいらないのよ
明日の飯の問題だから譲歩できないのが本音
政治的駆け引きに残虐とか伝統文化とかを隠れ蓑にしてるだけ

日本がこれからも長期的に安定して食料を得られる補償はあるのか？
日本の経済力は頭打ちし、工業製品を輸出して農作物を輸入するモデルはもう崩れつつある
一方、農作物の市場は中国やインドなどの数十億人が強烈に算入してくる
遠い将来ではなく10年、20年といった短い将来

日本は農業政策を見なおすとともに、海洋資源を取る権利を保有しておかなくてはならない

その砦のひとつが捕鯨
今日、鯨を食べる食べないって問題ではない

ちなみに「尾の身の刺身」の刺身がどれだけ美味いかって言うと…
「尾の身の刺身」刺身4切れで、ビール大瓶3本飲める。

それだけ繊細な鯨の脂身の味が、すーっと舌の上で溶けてしばらく余韻を残す。
香りは全く無い。

「食べないけど反捕鯨派の言い分には納得できないから反対」ってのはあり
だと思う。国家防衛を語る人間が必ずしも軍人ではないように（寧ろ職業軍
人＜日本では自衛隊員＞の方が健康的なリベラリズムをもって防衛を語って
るケースが多いような気がするぐらいだ）食べなきゃその本質が分からない
なんて事を言うつもりはない。

ただ、ドグマで「守らねばならない」って言ってても、結果的にニーズのない
産業は淘汰されてしまうし、現に捕鯨はそういうものになりつつあるのでは
ないかと言う危惧も俺は持ってるよ。
国民の大多数が「捕鯨賛成、でも俺は食わない」っていう状態に近づきつつあ
るのに、国威発揚の為に捕鯨を続けるのであればそれは本末転倒では？
俺は鯨を食べ続けたいし、出来ればみんなも食べて欲しいと思ってるんだけ
どね。

ただ食べたくても売ってないってのは問題だよね。かく言う自分の地元も常
時生の鯨肉が手に入る状態にはない（缶詰はあるけど）。
だから俺は魚売り場や魚屋を回った時に鯨肉が売ってれば結構な確率で買う
ようにしている。しがない一庶民に出来る唯一の抵抗だね。

くじらベーコンあったから買って食ってみたらすげー臭い！
でもクセになる！
ふしぎ！

>>90
流通が無いのは確かに問題ですが、国策の面から鯨の食について語る人、
初めて見ました。なるほど、言われてみれば納得。

捕鯨に関するＢＢＣのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?forumID=3966&edition=2&ttl=20071224194805
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah（不可触民）同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本が捕鯨を続けるのは時代遅れのプライドによるものだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・鯨なんか食いたい奴がいるのか？よほどのデブなんだろうなｗ
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。
なんで1000匹も殺す必要がある？一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか？
・調査だったら食べるんじゃねーよ。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ？
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける？ 野蛮人だからか？
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか？
・世界で最も裕福な国々のなかの３国　日本・ノルウェー・アイスランドが
恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。
日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。

>>90

今のところ売れ残って廃棄ってのが問題にはなってないみたいだけどね
ま、冷凍保存して需要を見ながら解凍してるからなんだろうけど

ただこれだけ市場に出てないと食べる習慣や作り方なんかが廃れていくってのはあるだろうね
高知にいたときはスーパーではりはり鍋の実演販売とかしてたな
他の地域でもやって欲しい

この時期ならはりはり鍋がいいな。
鴨鍋やぼたん鍋みたいに、普段はそんなに食べないけど
食べようと思えば普通に食べられるのがいいかな。

同族を殺すのにも国を挙げて反対しろよと

>>93
ソース見てないけど、これ本当なの？
まじで唖然としたんだけど。

>>93
中国人と朝鮮人ばっかりじゃん

>>93
明らかに半島の臭いがｗｗｗｗ

>>1
豪州大陸の砂漠化が酷くなれば成る程、豪州政府と豪州人の反日反捕鯨キャンペーンは、酷くなる一方ですねｗ。

鯨鯨鯨
鯨豪鯨
鯨鯨鯨

これで鯨も安心

>>94
メディアでも鯨肉食、調理法やその味をまったく伝えないからな
そうなるとスーパーに売ってても意外に値の張る現状日常の食事に
買うのもためらわれるのがあたりまえになる

例えば、売る側のスーパーにしても鯨肉を売る知識が無さ過ぎる。
売れ残って身が黒くなった鯨肉を平気で、刺身用で出したりする。
鯨の刺身に使えるのは、身がまだ淡い桜色の時だけなんだが。

それを知らずに黒ずんだ鯨の生肉を刺身用として買った客は、正直「不味い」
と思うだろうな。あれ、基本が冷凍肉なんだから。
黒ずんだ肉でも、加熱すればある程度美味いが。

BBCが言ってるじゃん。
反捕鯨だと人気が出ると。
オーストラリアなら尚更。
国際法廷だと？馬鹿ですか。
カンガルーやディンゴの虐殺は見逃しておいてか？
どの口でそんな事いえるんだか。
日本は捕鯨中止するなら、委員会も脱退してもらわないと。

ある国では豚が神聖な生き物で食べるなんてとんでもないと
言っても、欧米が豚を食べることをやめるなんてことはない。
白人だけが、自分たちの価値観を他に押しつけることが
できるなどと思い上がっている。

日本では鳩は平和の象徴だが、他の国で鳩を食べようと
駆除しようと、外圧をかけてやめさせようとなどしない。

鯨は右肩上がりで増えており、鯨は食欲旺盛で増えすぎると
他の水産資源に影響が懸念されている。
鯨は友達とかバカな話を持ち出さず、水産資源としてきちん
と管理してくべきなのだ。

またオーストラリアか
頭おかしいよな。あすこ
捕鯨の科学的調査で増えすぎだってでても
ただ駄々をこねるだけだし
狂ってるな。あいつら

たしか、前にオーストラリアは捕鯨委員会で外相が差別的発言を堂々していたはず

頭がおかしな連中だ

正月にゴールドコースト行きます！
ワニの肉くってきます。
コアラも食べちゃおうかな。

観光資源が無くなって困る、
OGビーフが売れなくなるから困るって言えばいいのに。
やり方が汚い。
とりあえずOG製品ボイコットで。
あ、でもOGの製品なんて肉しかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
肉と殺人犯の末裔で成り立つ国ｗ
世界で哺乳類を一番絶滅させてきた国。
チャドはさっさとオーストラリア帰れ。つまらないんだよテレビ見てても。ウザイ。
オーストラリアに留学する奴も馬鹿ばっかりだもんね。
普通に考えてあんな文化の無い国に留学する意味が無いのにｗ

そろそろ反オージー運動を大々的展開した方がいいのかね
なんでアイツらが調子こいてるのかいまいち分からんけど

イルカ・クジラ教って作れそうだな

民度が低いのは流刑地だったからですか？檻の中に戻ってろ

hoge

世の中のどれ程の事柄がこんな風に感情論だけで決まるのかと考えると恐ろしい。
科学＜感情で動くなら頑張ってサルから人間にまでなる必要はない

中国と朝鮮の反日活動ウザい

前政権は「対日関係が悪化するのを避けるため慎重な姿勢だった」のに
新政権は強硬姿勢、ってことは対日関係を悪化させたいんだろうなあ。

ちょっと牛食うのやめようぜ。

>>107
オーストラリアなんかに行く時点で馬鹿決定。
もっとまともな金の使い方をしろよ。
オーストラリアに金落としてどうすんだｗ

クジラ汁は旨い。

白人のこういうところが凄い。
だってカンガルーやらディンゴやら虐殺しまくってる傍ら、
クジラに関してはこんな口が叩ける。
クジラとカンガルーの何が違うの？
自分の言ってる事がオカシイって気付かないのかな？
明らかに論破出来てないでしょ？
ここが白人の図々しさ。
日本も言えばいい。捕鯨止めます。同時にOGビーフの輸入も止めますと。

牛の大量虐殺国家に何か言われたくないなｗ
食うための狩りを批判できるのはベジタリアンだけだろ。

ダチョーやカンガルー食ってる連中に言われたくねーよｗ

牛も結局は白人の身勝手な行動で、狂牛病なんて出来ちゃうしね。
俺は日本に逆らう国は後で痛い目にあうと思うね。
日本ほどまともな国は無いよ。

日本が強い態度に出れないのには、国内の支持が弱そうってのもあるかもね。
若年層中心にタマちゃん騒動的基地外脳で騒ぐとしたら反対派だけだろうし。

天才少女歌手・ヘイ・リーの歌声だけは認めてあげようよ。

牛やカンガルーは虐殺ＯＫ。

>>123
補足　ヘイ・リー
「戦場のローレライ」の映画版の歌とか、アメージンググレースのCMなどで日本でも有名な子。

いいから早く小麦でも作ってろよｗ

豪が虐殺の基準を語るとは世も末だな

>>122

票になりにくいからな
本当は国策として必要って国民が認識しないといけないんだけどな
自民も民主もここにはあんまり触れないな

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001950319/l100

オーストラリアで挙式をあげたがる
馬鹿女の集い。

>>124
アボリジニも忘れずに。

でもクジラってマズイ…

アザラシって、DNA的には犬と基本的に同じ。
というか同じ系統に属する。はるか昔に海に住むようになった犬なんだよ。
だから可愛いと思う。

鯨は、海牛と言われる牛なんかと先祖が同じ種類の哺乳類でDNA的に近縁。
ただし鯨の出現は、犬なんかよりはるかに古いが。
これを人が捕食して食べるのは、牛を食べるのと同じく当然なことではないのか。

>>132

ＤＮＡ的には牛とかカバとかラクダなんかに近い
偶蹄目と先祖は同じと見られてる

かつて原住民を力で追い出し、カンガルーまで食ってマグロも穫りまくりの奴らが何を偉そうに。
クジラは食っちゃ駄目なほどに大事で、カンガルーは食っていいのか？
その線引きの意味が不明。
見た目じゃ圧倒的にカンガルーの方がいたいけで食う気にはなれないだろ。
何で欧米人の奴らはバカバカしくクジラには神経質なんだよ。
分からんね。

オージーがそこまでクジラ好きな理由を知りたい

捕鯨で騒ぎ出す少し前から、
youtubeで、反オーストラリア感情を
煽っている奴らが存在する。
白人を見慣れてるやつには分ると思うけど
そこに出てくる、OGはどう見ても
カルト宗教のにおいが漂ってる。
ていうか、
今回の反オーストラリアキャンペーン
スポンサーが誰かってのは、
ばればれなんだょ。

・趣味の狩猟
・見世物の闘牛
・お洒落に使われる毛皮（北極とかは別）

こういうのにはどうやって反論するの？オーストラリア人って。
文化だからいいとか、数が多いからいいっていうのかな？
俺らが「おかしい」と思う理由がそもそもわかってないんだよね。
俺らが言うのは「何故クジラだけなのか？」っていうことなのであって。

>>133
捕鯨に反対なら、いっそのこと鯨を養殖出来ないものかな？
海洋牧場みたいにして餌付けして、子育てから肥育まで管理できそうな気がする。
養殖鯨を誰かとっくに考えていそうだけど、こうした捕鯨なら文句でないんじゃないかな。

ＯＧビーフの輸入を前面禁止しよう！
アボリジニー、カンガルー、ディンゴの絶滅を目指す残酷な国からの
牛肉輸入は犯罪だ！

>>138
わざわざ異常繁殖してる害獣を飼うこともないだろ
上海ガニの養殖をするようなもの

>>93
どう見てもシナと朝鮮の工作員ですｗｗｗ
関係ないものも絡める手法はあいつらが大好きなやり方。

調査捕鯨は科学的ではない。
反捕鯨運動も科学的ではない。

あとは喧嘩して決めるだけだ。

>>138
養育費がかさみまくって大赤字になりそうだけど

反捕鯨国は調査捕鯨を実質的に商業捕鯨だと非難しているから捕まえた鯨は
食べないで捨てるべきだ。

【これが、似非右翼の正体だ】
　!!腸線カルト同盟発足!!
只今、日本でオーストラリアに対する
ネガティブキャンペーンを、やってます！！！
協力者、求む!
　　「世界中で反日感情を煽れ!
　　　　　クジラ利権を、手放すな!」

ｂｙ日本の水産利権で飯を食う
　　　統一カルト信者代表

小魚やプランクトン食いまくりで漁獲高減少してますが
一頭の鯨がどれほどの資源を食い尽くすかも計算できないオージー

>>135

基本的に白人はバカ
一つの価値観にすぐ洗脳させられる
環境問題やら頭がいいとかバカみたいな理由でもすぐに洗脳させられる

裏にあるのは米にしろ、豪にしろ日本への発言力、影響力を強めたいだけ
今は円の力で食物買ってあげてるけど、このままだといずれ売ってもらうようになる
米や豪からしたらクジラやらマグロは食べさせない方が早く支配下に置ける

アホ騒ぎしてる一般オージーはそこまで考えてない単なるバカだけどね

[日本（南極海）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157

[ノルウェー（自国水域内）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）・最大致死時間（分）
1998――625―――63.0――――――198―――――――――68
1999――591―――62.0――――――241―――――――――86
2000――487―――78.2――――――136―――――――――59
2001――552―――79.7――――――145―――――――――90
2002――634―――80.7――――――141―――――――――90

>>143
つ　クローン技術

人工授精とクローン技術で、最初から海洋に放牧するんじゃなくある程度の
大きさの固体になるまで、工場で生育させる。

おまえらなんか科学的どころか単なる感情的に批判してるじゃねえか。
オージー氏ね。

>>149

クローンで受精させても腹に戻すには母クジラが必要だろ
赤ちゃんクジラを取り出して工場（プール？）で飼育しても餌はいるだろ

352 ：名無しさん＠八周年：2007/06/03(日) 16:36:07 ID:qF4fYmMr0
>284
まったくその通り。
実際、オッサン世代は鯨肉の不味さなんてよく知ってるわけ。
牛、豚肉が贅沢品で、これらの代用品として使われていた昭和３０年代ならいざ知らず、
今時需要なんて存在しない。
ここで書いてる若い連中は一度「鯨肉の大和煮」とか食ってみ。
要するに需要が少ないから、商売にもならない。
それは水産業者も農水省も多くの人たちは十分知っている。
では、なぜこういう動きが出るのか？
これはもう、単なるプロパガンダとしか言いようがない。
一部の国会議員が狂信的に動いていて、その内実をよく知らない
右翼かぶれの頭の弱い奴ら（ここのスレに湧いてるような連中）が、
その内実も知らずに踊らされてるだけ。
グリーンピースやらのアホな運動家も鬱陶しいが、狂信的に反発する奴らも
冷静な議論なんてできてやしない。どっちもバカ。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/06/03(日) 16:51:34 ID:qF4fYmMr0
>352
連投になるが、そのとおり、完全にコレは政治そのもの。
なのに、ＧＰやシーシェパードの連中が妙な屁理屈並べるのと同レベルのことを
捕鯨推進派もやってる（鯨は日本人の心の味です、みたいな）、ってこと。
俺、実は以前、ある分野にいてＧＰの連中に対する反論を仕事にしていたことがあるんだが、
そのときに、捕鯨賛成派議員達の「捕鯨利権」みたいなものも見えてしまったんだよね。
この議論、推進派も反対派もほんと実のない戦いをしていて、
その裏では金に絡んだ世界が広がっているというのに、
このスレもそうだけど、多くの人たちは黄色人種差別論みたいな
感情的な議論で、安易に賛成を表明したりしている。
ここで日本脱退すべしとか叫んでる人たちも
ある意味オウム信者と変わらないと思うぞ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180848296/

>>146
まあ減少はしていないが
われわれが国際協力のもといくら魚類の資源管理しても
クジラを放置したらまったくの無駄骨

クジラ狩りも含めてやらないと意味なし

なんかスーパーからオージービーフが消えてたぞ
全部アメ牛になってたｗｗｗ

>>149
エサ代の問題が解決できてない。
どっかの大学でやってるマグロの養殖実験も
クロマグロ以外では元が取れないらしいしな。

となると仮に鯨の養殖が可能になったら
セミクジラやナガスクジラになるわけで
やっぱオージーは反対するのか？「希少種だから〜」とか言ってｗ

日本は追い込まれてから実力を発揮するからな

>>152
捕鯨利権を批判とか何言ってるのかさっぱりわからんな
捕鯨は金のためにやるんだからそりゃ利権に決まってるだろうに
国の金を使って捕鯨を振興して何が悪いんだか

>>135
本音嫁。
クジラが好きなんではなくて
白豪主義の亜流。
人種差別は今のご時世出来ない。
しかし白人優位をどっかで体現する場所を
探す空気が充満してるんやろう。

で、自分達より遥かに賢い有色人種が
クジラを規制すると大変反発したから
それにアホやから食らいついてる。
要は有色人種差別と明確化した方が
負けのゲーム。
あいつらが狙ってるのは有色人種を差別しても良い
雰囲気作り。クジラを殺す事がとてつもない
野蛮な行為という価値観が浸透すれば
日本人に多少差別的な(本音活動)
しても正義の名のもとにゆるされる。

だから、ゲームとしては日本国挙げてアボリジニに何があったか
調査し、アボリジニ省まで作って国連で研究成果発表しだして
低能オーストラリア人に狙ってるポイントは分かってんで
と日本からシグナルだす。
ほんならクジラを肴に狙ってる「日本人=野蛮」
の間接的差別が出来る構図が作れなくなるから
大人しくなるはず。
大人しくならなければ
他の白人国から「イタい国、白人の劣等生」としてポジション更に落とすし

>>148

お早よう！
今日も都合が悪い事は反論できずにスルーを決め込むのかい？

つーか捕鯨反対されてるから怒るのはいいけど
なんで度が過ぎた反豪になるんだ？
まあネットの中でだけど日本とオーストラリアがいがみ合って得する国もあるんじゃないの
中国とか韓国とかあとアメリカも

>>146
じゃあ捕鯨船とかなくて人が鯨を捕まえられなかった時代は、海の魚は鯨に食い荒らされてたのか？
今だって鯨なんてほとんどとってないのに、魚不足なんて話は全然聞かないぞ？
それって捕鯨賛成派のただの詭弁だろ。

捕鯨容認派の黒幕は誰か知ってるか?
日本の水産利権に絡んでる、カルト教団なんです。
松岡が自殺という名の
口封じにおいこまれたこと、忘れてないよな?

日本捕鯨なんたら教会っていえば、発足当時から
農水省の肝入り。

>>157
>捕鯨利権を批判とか何言ってるのかさっぱりわからんな
>捕鯨は金のためにやるんだからそりゃ利権に決まってるだろうに
>国の金を使って捕鯨を振興して何が悪いんだか

まず日本は「商業捕鯨一時中止決議（1982年）」には国家として同意しているから
“金のため”に捕鯨することは理屈上できない。

次に、我々国民のためになっている利権維持ならばまだしも
自分たちの生活の糧のためだけの、かつ日本人の国際的評価を
著しくおとしめているこういった利権維持などいらないってこと。

そしていつの間にやら「新造船（母船）」（100億〜200億）なんて話も出ている。
カネはどっから？
安心しろ、ちゃんと天下り網が完備している、か・も・な。ｗ

>>160
オーストラリアがキチガイじみて来たからじゃね？
テロリスト送って来た上に、軍隊出すとか言ってるしｗ

>>164
さらに、この捕鯨・水産利権には、
統一カルト教団が絡んでいます。

まあ普通の人間は捕鯨問題なんか興味ないから
（つまり、よく知らないから）
たとえば人種差別問題とかに走りたがるけど
この捕鯨問題というのはそれすなわち“税金の無駄遣い”に
他ならないのね。無駄な公共事業（国策）。

>>160
豪州はテロ支援国家だから

>>161
そうだよ。鯨や鮫は人の獲りたい魚を食い荒らしてるんだから狩るべきだろ

>>163
捕鯨は国民と人類のためになるからテロリストに屈してはいけない。

今日も知り合いから捕鯨について突っ込まれた。。
肩身がせまい。。

でその本質、つまり「税金の無駄遣い」「無駄な公共事業（国策）」ってことが
国民の悟られまいと「文化帝国主義論争」とか「鯨害獣論」とか「牛肉業界陰謀論」とかを
仕掛けるというわけだ。（中には本気でそう思っている御仁もいらっしゃるようだがｗ）
議論をそっち方面に押し込んでおけば真相がバレなくてすむからね。

>>170
捕鯨版で、初めてまともな人間に出会った！

豪牛もＢＳＥに感染するんじゃないかなぁ
そもそも検査自体してなかったりしないよね？

まあ「一部のエリート保守層が国を食い物にしている」と見るべきだろうな。

>>170
鯨は持続可能資源だから捕鯨振興は有益な税金の使い方であり意義深い国策

>>172
確かにそういう疑問は湧くよな

捕鯨船にはミサイルや魚雷を装備して豪海軍の軍艦を沈めた後で
鯨を捕獲するように改造すべきだ。

オーストラリアみたいなカルトが政権握った国は
経済破綻で沈んでバイバイ

The only thing that will bring a end to this barbaric practice
is a total financial boycot on products from Japan and other countries
that support whale slaughter. When you cut the flow of $$$ to
a country that has no regard for a better, safer, enviroment
for all living creatures you get behavior change.
If a item says "made in Japan", DON"T BUY IT.

Gregg Hilton, Cathlamet, WA. U.S.A.

>>171
少数派乙ｗｗ

もしも中国経済の成長が頓挫したら、態度がどのように変わるか興味津々だな　

The Japanese should hang their heads in shame
for hunting whales.

John D'Arcy, Wellington, UK

>>178
そいつはいい
ゴールマンサックスもシティも日本国内に持ってる資産全て凍結だなｗｗｗ

アボリジニは頭が悪くて友達になれないので虐殺しました

調査捕鯨中止して、沿岸捕鯨再開しろと。
国際捕鯨なんたらもとっとと脱退しろ。オージー近辺を鯨だらけにして海産物を
枯渇させてやればいい。日本近辺の小魚食いまくってる歯鯨を駆除してくれよ(´･ω･)

もう鯨の養殖を本気で考えた方がいいんじゃないか。
連中はそれでもかわいそうとか言うんだろうが。

http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

支援視聴とコメントよろしく
コメントは英語で。
俺もコメした。

知能が低く野蛮な白人狩り同盟作るか
万国の有色人種よ、21世紀は我々の時代だ

日本政府も譲歩すれば付け入るスキを与えるだけだと
いいかげんに学習しる。
中韓から年中やられてるくせにアホか。

日本の捕鯨は、もはや産業として成立していない。
今や官庁の利権と化しているだけ。
利権が無ければ弱腰の政府が、こんなに固執する訳が無い。

むしろ、中国との間でガス田の交渉を、
それこそ粘り腰で展開したらどうなのか？w

ようつべの動画、すごいわ
オーストラリア人があわててるぞｗ

>186
なかなか良い動画だな。
白人の自分を棚に上げっぷりが良く表現されている。

別にクジラに利権があっても何の問題もない
米や豪の穀物や畜産だって利権でやってるんだ
日本の捕鯨権が守れればいい

クジラの代わりに白豚を虐殺しようぜｗｗｗ！！！

186の動画ってどういう感じ？

>>194
日本人は被害者であり、オーストラリアは加害者だって印象を植え付けようとしてる。
普段、自分らがバカにしてるどっかの国と同じ手口。

ディンゴとカンガルーの虐殺動画反響あるみたいだな
まあ緑豆のインチキ動物保護が広まればいいことだ

>>194
オーストラリアの絶滅危惧種の「ディンゴ」を持ち出して、
カンガルーも持ち出して、
アボリジニも持ち出して、
オーストラリアの反日CM持ち出して、

・・・何で鯨だけ？

っていうビデオ。一見の価値あり。

「安全保障協力に関する日豪共同宣言」
これが今年３月に両首相が署名した。その後、「クジラ問題」が異常に激化してる。
キナ臭いので注意。それと無意味で生産性のないアホな嫌豪書き込みは避ける事。

黙ってたって良いことないわな。言われたら言い返さないと

>>186
こういう動画を見ると、攻撃こそが最大の防御であると思わされる。
しかも、単なる誹謗中傷ではなく、大義がこちらにもあるのでメッセージは伝わるだろう。
テレビだけではなく、動画を配信できるというのはすごいことだな。

>>195
全然違う。オーストラリア人も日本人も同じだというメッセージ。
そして、捕鯨は必ずしも残酷ではない。ベジタリアンだけが日本人を残酷だと言えるというメッセージだ。
オーストラリアジンでもベジタリアンでない者は日本人と同じということ。

豪牛肉輸入全面禁止

>>197
価値なんてないだろ。
ガキの言い訳じゃん。
あいつのほうがもっとひどいってｗ
端から見りゃ、オージー＝巨悪、日本＝悪　ってのは変わらん。

生き物を殺して食らうのは生き物の原罪だろ
牛なんか食うなよ
羊なんかも食うなよ
鳥も食うな
魚も食うな
人間だけは許す

>>200
違わんよ。
あれはガキの言い訳。
ディンゴやらなんたらを挙げるくせに、抗議活動もしないのは何で？
ただ単に、あいつの方がもっとひどいってのを示すために利用してるだけだろ。
偉そうなこと言ってるだけで何もせず、他人の罪を指摘することで自らの罪から逃れようなんて醜悪。

「調査捕鯨は科学的でない」って言葉の意味がわからないんだけど。

どんな調査方法すれば正当な調査方法なんだよｗｗｗ　

クジラもいろんな種類がいて、ミンククジラは日本の海の周りに豊富にいるんだよ。
かつてのクジラ乱獲の時代も、日本は沿岸のクジラを獲りすぎてない。

カンガルーを保護して害獣になっているように、ミンククジラももはや害獣。

環境保護をまじめに考えるなら、捕鯨も視野にはいってしかるべき
絶対に可哀想とかクジラは頭がいいからで語っていい問題ではないとおもう

オーストラリアのひどさを強調することで、非難の矛先を逸らそうとしてる。
ディンゴやカンガルーとか名前は挙げても、どうにかしようという気持ちは皆無。

こんなことやってる連中を誰が信じてくれる？
あの動画は、日本の恥を晒すだけのもの。

タンクトップなんて嫌ですうｗ

>>208
必死になってあのビデオを否定するおまいは何者？

>>208
>どうにかしようという気持ちは皆無
豪州の欺瞞を訴える動画なんだから当たり前じゃねえか

>>204
韓国はみんなが大好きな犬を食べる。人間は皆残酷と言うことを忘れて、
日本人だけを残酷な者とみなし、自分たちの罪を忘れているのを思い起こさせているんだろ。
動物をモルモットにしているのは残酷ではないのか？
犬を食べるのは？

確かに、ディンゴ保護活動はしていないが、それは普通でしょ？
世界中のみんなが全員慈善活動をしているわけではない。
していないからといって悪とは言えない。普通。

このメッセージは、動物保護のメッセージではなく、日本人差別をやめろというメッセージだな。
アンチ人種差別の活動。

>>210
ビデオじゃない。
中身だ。

>>211
欺瞞を訴えてどうすんの？
こいつらの方がもっとひどいなんてガキの言い訳してどうすんの？

いつの間にか反対派の論拠無きレッテルが増えてる

人間を戦争で殺すのはいいの？
中東じゃ空爆で民間人に犠牲者出てるよ
鯨よりイスラム教徒は下なわけ？

こういうくだらない事で外交圧力かけて
ポイント下げちゃうから左翼政権は救いがたい

>>213
は？
どうすんのもなにも豪州のダブルスタンダードを訴えてるだけだよ？
なんの問題が？

>>212
言い訳はいいよ。
お前らがディンゴやカンガルーの死を利用してるという事実は変わらんし。

>>204,>>213
ディンゴ保護を訴える動画ではなく、日本人差別をやめろという動画だよ。
日本人だけが残虐だから差別してもいいという考え方への反論にはなっている。

日本人をバカにすると痛い目にあうぞ。

youtubeでイルカ問題のとき、ガイジン煽ってみたが・・・
彼らの言い分と俺の反論。

イルカは聖なる生き物→他国では牛も聖なる生き物。豚や鶏だって地域によっては聖なる動物だが？
それを何で異文化の日本に強制する。

イルカは優しい動物→習性によって、偶然人命救助をする動物は他にもいる。犬、馬、牛・・・などなど。
各地にその類の寓話や実話がある。イルカも偶然人間を襲うこともあるし、輪姦したりイジメもする。

でも、俺らもミンス政権を誕生させちゃったら、
台湾のみんなに、こういう目で見られるわけだよ。

>>213
子供じゃないんだぞ？相手は国家だ。自分達のやってることは知っててもそれを棚に上げて日本を批判している。
つまり相手に大義は正義はないってこと。本当に鯨を保護するつもりで言ってるわけじゃないってことを伝える為の映像だろう。

>>214
このビデオが相当連中の頭にきてるんだわな
かなり連中の胸にグサリときたっぽい

>>218
だからなにか問題あるのか？

オージーは狂ってるな

>>217
矛盾なんてどの国も抱えてる。
無駄なことだ。

>>219
差別すんなって訴えるなら、自国内の差別をなくしてから家。

>>223
おかげで日本にも正義も大義もなく、相手の罪を指摘することで自らの罪から逃れようとする
ガキ3流国家とばれちゃいましたけどね。

>>225
わからんならいい。
お前の相手は時間の無駄。

>>227
無駄ｗｗｗ
言うに事欠いて最後はそれかｗｗｗ
当たり前じゃねえか、んなこと。
で？なに？だから相手の矛盾を訴えるのは卑怯ってか？
お前、頭の中お花畑？

イルカは地球上で２番目に頭がいい動物→脳味噌のおおきさでは、アジア象が一番。
密度ならねずみに及ばない。何を基準にイルカの頭が２番目にいいって言っているのか？
芸をする動物は、猿にしろライオンにしろ哺乳類ならする動物は多い。

エコロケーションのような特殊能力なら、蝙蝠や一部の鳥ももっている。
動物は人間より優れたり特殊な能力をもっているものだ。

イルカの殺し方が残酷→牛豚の屠殺映像youtubeで検索しる！

イルカは絶滅寸前→アメリカ海沿岸ならそうかもしれんが、日本の沿岸には豊富にいて、漁師が被害を与えているほどだ。どこにも絶滅動物のデータはない。

俺の結論・・・あいつら感情論すぎて議論にもならない・・・

>>218
全部利用しないと、反捕鯨の人に怒られるし

アボリジニーを虐殺したやつらが言うか…

>>228
自分の主張は言わずに人の意見にイチャモンつけるのはどうかとおもうよ？

「いかなる捕鯨も」と言ったのなら、それこそ「科学」に立脚した発言ではない
ことを、自ら露呈した事になる。
「理由のいかんを問わず」は、ただの「信仰」だ。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

>>228
結局、お前が言ってるのは日本は卑怯ってだけじゃねえか。
豪州の言ってることは筋が通っているのかよ。

これか
ttp://image.posren.com/img2/00170000/00169032/4.jpg

>>227
そんなこと言ったら永遠に差別問題を主張できなくなるだろ。韓国人も自国の差別がなくなる前に
自分たちの差別を訴えるが、そんなことは当然のことだ。なくしてから言えなんて話はのめない。

>>229
当たり前だってわかってんなら、さして効果がないってこともわかってていいはずなんだけどね。
矛盾点を指摘する行為なんて、ケリのつかない中傷合戦でしかない。

>>233
ここで言ってるが。

ID:QOyJEhJr0が露骨に論点すり替え出したんだけど

>>224
俺は同じ動画をニコニコで昨日見たんだが、
あれはある程度オージーの酷さを
あらかじめ承知してる身でも、相当にクるもんがあった。

心の底から「みんなでクジラを守ろうね！」とか思い込んでたお花畑さんが
あれを見た衝撃っつーと・・・想像できんわマジで。

周知さえできれば、かなりの影響が出るものと思われる。

>>227
日本で差別の被害者を自称する奴なんか、それで得してるチョンや部落ばっかじゃねーか

ディンゴのほとんどは野犬との交配で純粋なのがほとんどいなくて
絶滅危惧種。まあほとんどがただの野犬という位置付けなんだけどな。

>>236
どっちも変わらんよ。
どっちもクソみたいなガキ国家。

>>238
出来ないと決め付ける前になくす努力をしてから家。

>>241
自称してる連中のみ差別されてるってんなら、話は楽なんだろうけどね。

>>227
あのね
あれは別にやってもかまわない行為なの
向こうには向こうの事情があるだろうしね
だからこっちから｢やめろ｣と言う必要はないの 君の台詞はむしろ相手に言うべきじゃないかな

>>239
おいおい、まず中傷してきたのは豪州だろうが。
で、何？日本の反論は正々堂々としていっぺんの隙もなく、
尚且つ動物愛護を訴えなきゃいけないの？
正義も大義もない？
まず豪州にそれがあるかどうかだろうが。

>>227
その理屈だと、オーストラリアは自国の動物虐待をなくしてから日本に文句を言えということで終了となる。
あなたの論理では、オーストラリア人は日本人に言う資格はないということになる。

>>243
おいおい、一流の国家とやらはどこにあるんだ？

>>239
おまいはこのビデオの中身が悪いという。

じゃあどうすれば良いんだ？

それを言わねば、タダのイチャモンマシンだろ？

カンガルー食べる人達に言われたくないなあ。
鯨食べなくても無問題だから、どうでもいいっちゃどうてもいいが。

>>244
オーストラリアがアホな主張してくれたおかげで膿をだすいい機会になると思った。
そういう意味では感謝してる。
だが、日本人もオージー並みの低脳と判明してがっかりしてるとこだ。

>>245
そうだよ。

>>245
彼の論理だと、オーストラリアには大義はないことになるはず。
まず、自国のディンゴ等の問題を解決し、反省し、自分たちも残虐だということを認めてから、
その上で、日本人にやめろと言えるというのが彼の論理。

なんだ・・・ID:QOyJEhJr0 は厨二か・・・

>>250
人を低能扱いするなら、さぞかしご高説をおっしゃってくださるんでしょうね？

>>246
だからオージーの肩持ってないじゃん。

>>247
これから我々が目指すのだよ。

>>248
ディンゴやカンガルーが死んでくれてるから、オージーを非難できるということを忘れるな。
お前らが偉そうにしてられるのも彼らが死んでくれたから。
保護活動するのは当然のことだな。

>>250
日本はどうすべきだと思うんだ？

具体的に言ってみ

>>254
具体的に何するねん？
保護活動？
ディンゴやカンガルーの？
スレ違い乙w

こいつら環境問題とか言ってるけどただ単に牛肉売りたいだけでしょ

>>254
見事な厨二だ。
以降スルーするわ。
なんだｗｗｗディンゴやカンガルーが死んでくれてるからｗｗｗ
はいはい、いちりゅうのこっかををめざしてくだちゃいねーー。
そのまえにいちりゅうのひとになりまちょうねー

捕鯨反対運動って資金源はどうなってんだろな？

>>254
君は当然、動物保護活動をしているんだよね？
していなければ低脳？

つかディンゴやカンガルー殺しを非難して問題化するってのは奴らと同じ穴の狢になるって事だろ。
あのビデオはあくまで豪州のダブルスタンダードを非難してるんだよ。
害獣としてディンゴやカンガルーを殺してるくせにそれを棚に上げてるって事を非難してるんだ。
あの映像が何を言いたいかってのを理解せず一人で暴れてるようだけど、もう一回見直してみなよｗ

>>255
上に書いてる。

>>256
お前らがすべきことだ。
自分の頭で考えろ。
痛いとこ突かれたら、スレ違いか。
テンプレどおりの反応乙と言わざるを得ないな。

>>258
そうファビョるなよ。
スルーするなら、一々宣言せんでいいし。
わざわざ言うのはあれか？
逃げたんじゃないというのを示したいのか？
異常なプライドというのも難儀なものだな。

「鯨が増えすぎたせいで、水産資源全体が減った」
ってのも根拠としては正確だとは思えないなあ。
どう考えても原因は他にありそうだし。

南氷洋や深海魚など成長するのに10年以上掛かるような魚を数年で穫りつくす
水産資源開発じゃ今後は無いと思うぞ

もちろん、数万年掛かって貯った地下水使って飼料を作る大規模牧畜も同罪だ

>>254
偉そうになんかしていない。日本人の一部が捕鯨をするからといって、
日本人は残虐だと差別するなと言っているだけだ。
捕鯨については、宗教上の理由などで禁止すべきではないと反論しているんでしょ。
むごたらしく鯨を虐殺しているわけではないというメッセージも出していた。

オージービーフ輸入禁止したらどうなるんだろうねえ

そりゃ日本がずっと
牛肉食ってる国はｷﾁｶﾞｲ野蛮人で
国民は残虐性に富んでますって言いまわっていて
オージーやらグリーンピースがその他各国（つまりは軍隊がある国）
の環境破壊やらキツネ狩りや犬喰いや
屠殺行為にちゃんと文句言ってるなら
今の仕打ちも解かるけどね。

両手縛られた殴って安全な国にしか殴れない糞に
現実を突きつけて
お前に何か言う資格あるのか？って問うたら
バカｗガキｗ低脳ｗがっかりｗ

大体いかなる理由も…残虐だなんてどの口が言うのか？基地外じみてら。

>>264
お前がしてなくても傍目にそう映る。
そう捉えるほうが悪いというなら、それまでだな。

>>206
乱獲の時代は戦前だよ

「我が国は地球環境のための聖戦を頑張っています！」って国内にアピることで、
支持率の回復をねらう政治家があちこちの白人国家に居るものと思われる。

今回、「食ってはいけない生物」という概念が理解できないせいか
自分らが犬を食ってる事実に飛び火されては困るからか、中国や韓国は静かだ。

ある意味、反日は中国や韓国ではない、ってことを教えてくれる良い機会でもある。
有色人種国家が先進国になれば、敵が多くなるのは当然の宿命。

>>262
自説を述べず、おまえが考えろ？
ゴメン、ぼく低能なんで、わかりやすく具体的に教えてくれないかな？
上に書いてあるってなら、どのレスNo.か教えてくれるとすっごく助かります。

人を低能扱いしてるんだから、当然教えてくれるよね？
じゃないと、君が高尚な人間だってわかんないもんねｗ

>>266
日本人差別をしていい理由にはならんな。

>>262
あなたは動画の作者に対し何もしていないという批判をした以上、あなたも動画の作者以上に何かアクションを起こしているんでしょうね？
でなければただイチャモンをつけたいだけのクズですね

オーストラリアって漁業立国なんだろ？
鯨増えたら漁業資源が減少して困るだろうになあ。

クリスマスで七面鳥が剥き出しに吊るされてるのをみると、日本人の感覚だと
グロテスクにしか見えんよなｗ

オーストラリアってかつてのイギリスの犯罪者の流刑地だったんだろ？



犯罪者の子孫が偉そうなこと言うなよｗ

>>273
中身がクズなら、何をしてもクズだよ。
そういうのは逆に迷惑だという話をしてる。
俺が何をしてるかなんてのは問題じゃない。
俺があの作者以上のことをしてたら、俺が正しく、あいつがおかしいなんてことにはならんし
なってはならないからな。

352 ：名無しさん＠八周年：2007/06/03(日) 16:36:07 ID:qF4fYmMr0
>284
まったくその通り。
実際、オッサン世代は鯨肉の不味さなんてよく知ってるわけ。
牛、豚肉が贅沢品で、これらの代用品として使われていた昭和３０年代ならいざ知らず、
今時需要なんて存在しない。
ここで書いてる若い連中は一度「鯨肉の大和煮」とか食ってみ。
要するに需要が少ないから、商売にもならない。
それは水産業者も農水省も多くの人たちは十分知っている。
では、なぜこういう動きが出るのか？
これはもう、単なるプロパガンダとしか言いようがない。
一部の国会議員が狂信的に動いていて、その内実をよく知らない
右翼かぶれの頭の弱い奴ら（ここのスレに湧いてるような連中）が、
その内実も知らずに踊らされてるだけ。
グリーンピースやらのアホな運動家も鬱陶しいが、狂信的に反発する奴らも
冷静な議論なんてできてやしない。どっちもバカ。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/06/03(日) 16:51:34 ID:qF4fYmMr0
>352
連投になるが、そのとおり、完全にコレは政治そのもの。
なのに、ＧＰやシーシェパードの連中が妙な屁理屈並べるのと同レベルのことを
捕鯨推進派もやってる（鯨は日本人の心の味です、みたいな）、ってこと。
俺、実は以前、ある分野にいてＧＰの連中に対する反論を仕事にしていたことがあるんだが、
そのときに、捕鯨賛成派議員達の「捕鯨利権」みたいなものも見えてしまったんだよね。
この議論、推進派も反対派もほんと実のない戦いをしていて、
その裏では金に絡んだ世界が広がっているというのに、
このスレもそうだけど、多くの人たちは黄色人種差別論みたいな
感情的な議論で、安易に賛成を表明したりしている。
ここで日本脱退すべしとか叫んでる人たちも
ある意味オウム信者と変わらないと思うぞ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180848296/

>>262
えーと？　
「日本差別をやめろ」と言って外国とネガキャン合戦する前に
まず日本国内の差別をなんとかしてみせろ、とか言ってたなアンタ。

つまり「ウリたち被差別民を援助することだけ考えろニダ」か。Are you Korean?

>>270
テレビや新聞だけが言論・表現の手段ではなくなったため、自由に一方的なネガティブキャンペーン
に対しては同様に反論できるようになったな。ネガティブキャンペーンに過ぎない動画だから低脳と
言っている人がいるが、アメリカなんか知識人から何からネガティブキャンペーンだらけだよ。
動物保護だけが人道上の活動でもないし、日本人だってやっているしね。国を相手に直接ディンゴ虐殺を
やめろともまでは言ってないだろうが。これから言う奴もでてくるかもね。遅れているだけの話。

これって支那の工作臭がするんだがどうなんだ？

>>279
いやいやｗ
ダブルスタンダードを指摘するなんて不毛な行為を終わらせるために
日本内の矛盾は解消すべきだって話さ。

>>277
オーストラリア人が虐殺していることには変わりない。これから非難する奴も出てくるでしょ。
この動画はそれを非難しているんだから、あなたの中でも立派ということになるんじゃないの？
鯨は食べてはいるが残虐には殺していないというのがこの動画の反論。

>>277
偉そうなこと言ってるだけで何もせず、他人の罪を指摘することで自らの罪から逃れようなんて醜悪。

>>277
え？違うでしょ。
中身がクズだと批判するならあなたがクズでない完璧な内容の動画を作って公開してないといけないでしょ？
でなけりゃ単なる中傷だよ？自分の矛盾にも気付かない？

>>282
国内にダブスタの無い国じゃないと他国に口出しできんのか
お前の祖国はさぞ清廉潔白な素晴らしい国なんだろうなｗ

>>283
やり方が悪い。
互いに相手の罪を指摘してるだけじゃん。

>>287=282
だからどんな方法ならいいってんだよ。具体的に。

>>282
矛盾なんてどこの国もあるからダブスタを指摘するのは無駄なんじゃないの？

>>285
バカだなぁ・・・
余計なことされるくらいなら、何もしないほうがマシなの。
行動するって事は、＋か−の結果を伴う。
何もしなけりゃ0のままだ。

>>286
だってあったら、互いに指摘しあうだけでキリないでしょ。
勝ちたいなら、無くすしかないじゃん。

>>287
オレみたいなテイノウは…無視ですか？
人を低能扱いしときながらムシですか？（ToT）

ちなみに
>ダブルスタンダードを指摘するなんて不毛な行為を終わらせるために
と
>日本内の矛盾は解消すべきだって話さ。
って、完全に別問題。論点のすり替えだね。


>互いに相手の罪を指摘してるだけじゃん。
だったらどうすりゃいいの？ッて話しに答えてよ。

>>287
だからどうしろと？

感情でしか批判できない糞白人共
世界で一番野蛮なのは貴様らだろうに。
キリスト教の名の下に行われた数々の虐殺をわすれないぞｗ

>>289
そうだよ。
一生終わらんよね。
勝つためには、こっちのを無くす必要がある。

>>291
別問題にするなら、話すことなくない？

>>290
この問題に関しては何もしないってのはマイナスだよｗ
黙ってりゃやつらの主張のみが世界中に喧伝されてますます日本が悪者にされていくんだろ？

>>290
だから日本だけは他国のダブスタを指摘しちゃダメってか
で、勝ちたいって何さ？

>>291-292
もう何度か書いてあるよ。
何もするなｗって

>>290
＞何もしなけりゃ0のままだ。

それをしかけてきてるのはオーストラリアだから。
日本がなにもしなけりゃ-になるだけだろが。

＞勝ちたいなら、無くすしかないじゃん。

彼の国の行動や正当性を相殺する効果があるだろ。
それが日本にとっての勝ちじゃん

>>292
散々書いてるじゃないか。
読み返せ。

>>295
するなら、＋になることしろって書いてあるじゃん。
−にされるくらいなら、何もせんでくれとも。

>>274
オーストラリアじゃ全くと言って良いほど魚はとれないよ。岸に行くと何故か釣りしてる日本人がたくさんいるんだけど
緑に光った魚とかが少し釣れてるだけで、そんなもんだと。暖流と珊瑚で綺麗な海だからね

コイツラが牛に同じことができるなら辞めてもいいんじゃね？

他国の文化にケチつけんなと。

大体捕鯨はアメ公はじめたかだか200年くらい前には
相当手広くやってたわけで
そりゃー観光とかでやってるなら利権もからむからいろいろあるだろうが、
一部の捕鯨推進国が制限して捕鯨してる限りはそうそう激減なんてしない。

それよりも捕鯨禁止による鯨の大量繁殖を警戒したほうがいいだろ。

>>290
>行動するって事は、＋か−の結果を伴う。
>何もしなけりゃ0のままだ。

その結果他国に良いようにされてるこの国の現状を、
頭のいいあなた様が、まさかご存じないとは言いませんよね？
他国の嘘の宣伝によって、さらに他の国が嘘情報信じてますよね？

そんな　事なかれ主義　なわけないですよな？

>>299
お前の中でマイナスなってるだけで
他の人にはプラスになってるよ

>>290
いや、矛盾しているわ。
動画作者を批判した以上、動画作者と同じベクトルで何かをしなきゃ。
嫌なら動画を非難すべきじゃない。何もしていないなら何も言うな。黙ってたほうがマシだな。

>>298
勝ちじゃないさ。
オージーよかマシってのは示せるだろうがね。
それで満足だってんならそれはそれで結構なんだろうが。

>>302
>余計なことされるくらいなら、何もしないほうがマシなの。

この部分すっ飛ばしてるのは意図的ですか？

下らん事言ってる間に
ｵｰｼﾞｰ近海の魚類が鯨に喰い尽くされて
生態系がめちゃくちゃになったら面白いのに。

オージー共が菜食主義者なら認めてやろう

何年か立って鯨の増えすぎで生体系がガタガタになったら
「日本がきちんと管理しないから」とかケチつけるんじゃねえか、こいつら

>>290
> 行動するって事は、＋か−の結果を伴う。
> 何もしなけりゃ0のままだ。

否定だけなら、どんな無能のクズにもできる。
なんらかの立場を支持し、そこに自分の責任をかけて初めて人間だ。

対案を出さないミンス同然の無責任さんはすっこんでろ。

>>305
お前の理屈で言うと
余計なレスするくらいなら黙ってた方がマシなんじゃないの？
俺は全く同意できないのでレスするけどさ

文化の押し付けうぜぇ

>>303
ああ、そうすか。
ガキの言い訳で満足できるなんて羨ましいね。

>>304
だったらお前もオージー非難できんな。
連中は鯨が殺されてるから日本を非難できるということを忘れてない。
だから、鯨を守る運動してる。
お前らがオージー非難できるのは死んだディンゴやカンガルーのおかげなのに
彼らを保護仕様ともしない。
この点ではオージーの方がマシ。

これ以上追っかけるとスレ違いになるのでこのレスだけにしておく。

他国の情報操作によってこの国が国益を損ねた事例は数多くある。
古くは南京大虐殺から、最近は従軍慰安婦まで。

その情報操作にあがらわずに何もしない等あり得ない。
ID:QOyJEhJr0は、その情報操作に対して何かこのビデオ以外に対案はあるか？
他に対案がないなら口を慎むべき。

>>290,>>297
君はディンゴ虐殺を非難する活動（動物愛護活動）をしろってようなことを言ってたでしょ。
まさか、何もしないほうがいいなんて言い出すとは・・。矛盾だ。
この人が、ディンゴ虐殺やカンガルー虐殺を快く思っていないことは動画から伝わってきた。
単に、ディンゴの死を利用しているだけというのはあなたの主観でしかないよ。
勝手な決めつけ。あんな残酷な殺し方をしているのを快く思っていないからこそ、オーストラリア人を
非難できるんでしょ。そして、これからディンゴ虐殺やカンガルー虐殺を非難し続けるんじゃないかな？
ディンゴ虐殺やカンガルー虐殺をやめさせようって行動しないあなたは自分を許せないと言うことになると思うんだが？

>>309
否定されたくないなら、ガキの言い訳動画なんて流さなけりゃいい。
あんなの見て満足してるのは、同レベルの池沼だろ。
だったらその世界から出てくるなよ。
お前らのガキの言い訳が日本の主張ととられると迷惑。

>>312
言い訳じゃなくて事実の指摘
万人が同じ感想を持つという妄想は捨てた方が良いよ
世の中はお前の好きな矛盾だらけだから

鯨食ってるのって誰よ
ジジババどもじゃねえのか

もう戦争するしかないだろ
ここまで干渉されたら

>>306
オージー近海のオキアミの漁獲量が最近激減してるってニュースを見たことある。
時間の問題だと思う。
歯鯨は小魚を食べるけど、髭鯨だって増えすぎるとプランクトン食い尽くすからねｗ
オージーも数十年後には害獣として捕鯨賛成にまわってると思うんだけどｗ

>>313
ないよ。
南京やら従軍慰安婦は事実として定着してるし。
今さら否定しても遅い。
それに日本以外の国は誰も真実なんて求めちゃいない。
当時の日本の役割は悪であることを望むだろう。
ま、放置したツケだ。
諦めろ。

動物の命は神が与えたもの
ただし家畜は神から人間への贈り物なので殺し放題ですw

こんな思い上がりじゃあ有色人種を差別するのも当然か…

>>312
お前の感覚だと思いっきりダブスタかましててもとにかく動物を守ろうとしてる方がマシって理屈なの？

連中、「調査捕鯨とか言ってるけど商用だろーがボケ」って論調が
主流になりつつある。
これにきっちり反論できるようにしたい。

お　−　じ　−　び　−　ふ　も　牛　が　か　わ　い　そ　う　だ　か　ら
断　固　認　め　ら　れ　な　い

>>317
クジラは、人間が食べる海洋資源＝一般の魚を餌にしていて、
その総捕食量は、全人類が捕食する魚の数倍と推定されている。
海洋資源は複合的な要因により枯渇が指摘されていて、
その原因の一つは、鯨の増え過ぎではないかと考えられる。

>>202
遅レスで申し訳ないんだけど、要するに相手の批判に対して
批判を返す前に自己の正当性を主張しろってことでおｋ？
それとも、どう弁解でも捕鯨は悪なんだから文句を言う前に
捕鯨を中止しろと言うこと？

前者であれば、相手が感情論で動いている以上はどう弁解を
したところで話は平行線のままなんだから相手の矛盾を指摘
するしかないと思うんだけどね。
後者であればまず捕鯨の是非について指摘すべきかと。

>>315
じゃあこんなトコで吠えてないで
日本人の主張とやらを代表してようつべに上げたら良いじゃん
迷惑だ迷惑だと地団駄踏んでるだけじゃ何も変わらないよ

鯨を大量に捕獲してオージー近海にプレゼントすればおｋ

>>315
＞否定されたくないなら

誰がそんなこと言ったよ。根本的に理解してねーな、真性の白痴か？

なんらかの立場・主張を支持し、そこに自分の責任をかければ必ず
反対意見の持ち主と対立することになる。

逆に、否定するばかりで何の立場も支持しないお前こそ
「反対されたくない」甘ったれだよ。卑怯者乙。

>>314
>余計なことされるくらいなら、何もしないほうがマシなの。

ここすっ飛ばしてるのはわざと？
読解力ないの？

>>316
違う感想を持った俺は叩かれてるけどねｗ

>>322
そうだよ。
利用するだけして後は知らん顔してる奴なんてクズじゃん。

オーストラリアカンガルー大虐殺は有名

>>327
お前に言えることじゃんこんなとこで無意味に吠えてるの

>>323 本当に調査捕鯨だけ行い、肉は市場に流通させなければいいんじゃないか？(・∀・)!!

提訴するまえに一方的なテロ活動に対しての支援は国際社会の一員としてはいかがなものですか？

科学的ではないなら、それを立証する責務もあって、科学的且論理的にIWCの加盟国による決議を独断で否定することになりますが、いいのかな？

この海版大虐殺論を真剣に対応しなければ、第二の南京になるぞ！福田！国益が。。。

>>320
>ま、放置したツケだ。
>諦めろ。

さて、凄い矛盾が来たわけだが

>>320
>ま、放置したツケだ。
>諦めろ。
・・・で、今回の問題も放置しろとw

>>308
こういう何の根拠もない妄言を
平気で吹聴するような奴等だからな、
実際言い出しかねん

他国の施策方針や食文化に口出しするな
国家間レベルの越権行為だろうが
人にさえなれない別の生物の分際で

タスマニア人の虐殺・絶滅は良くて、なんで鯨はダメなの？www

数々の希少動物を絶滅させてるくせに？

アボリジニも迫害してるくせに？

まずそこらへんの回答してもらおうか？

オーストラリアもなぁ。EUに見捨てられて生き残るために独自政策として
1：留学の推奨
2：移民の推奨
3：外資系企業の誘致

を行ってきた。
結果は留学は持ち帰った技術知識を発揮する場が自国に無く
自国に戻って冷や飯を食うくらいならと帰ってこない技術者続出
海外からはチャイナとチャイナ企業が大挙して押し寄せて国がめちゃめちゃに…
半ば自棄になってるんじゃないか？

後進国オーストラリアの視点なので多めに見てあげて

>>326
矛盾を指摘する行為は不毛。
なぜなら、誰もが矛盾を抱えてるから。
ケリをつけるには、自らの矛盾を解消するしかないというお話です。

>>327
挙げ方知らん。
ただ余計なことされて迷惑なのは事実だし。

10年後
日本人はクジラ殺しの残虐国家
日本人の首に懸賞金掛けます＾＾＾＾

QOyJEhJr0
ま、放置したツケだ。
諦めろ。

オーストラリアのアボリジニ絶滅政策って、1985年まで進行してたよな。

あの【反日レイシスト　グリーンピースグループ】のCMにはマジで引いた。
あれこそ人種差別そのものじゃねーか。

>>331
？

俺はあの動画に迷惑してないし
豪州のダブスタ広めるためにあちこちに張って来たほうがいいのか？

>>329
何が責任だよｗ
お前らただ単にガキレベルの言い訳動画見て、言い返した気になってるだけだろ。
大体、俺が何の立場も支持してないとか、お前は何を読んでるのかと。

>>341
把握した。で、日本の捕鯨は何がどう矛盾してるの？

ID:QOyJEhJr0なんて厨二を相手にしてあげるなんて、みんな優しいなｗ

>>346
捕鯨反対は差別だ！差別するな！というのがこいつらの主張。
でもそれだと、お前らの国でも差別してね？と返されるのがオチ。
返されたくないなら、差別なくしましょうねってこと。

まぁ、燃料も必要と言う事でw

同じ白人でも文明圏から遠ざけていることすら気付かない蛮族だろうｗ　シナ系移民の影響か？

こんな小学生レベルな外交を展開するシナ労働党か？！

日豪FTA、白紙でおｋ？

>>330
何もしなければ人種差別がなされるおそれがある。
差別の根幹は日本人の特殊な残虐性という点にあるので、彼らの残虐性を証明すれば、彼らの正義が消える。
また、人種差別反対ということには大義がある。

>>348
その時点で捕鯨反対の感情論は根拠を喪失してるじゃん。
それでいいんじゃねえの？

>>323
Q. 調査で捕った鯨の肉が日本市場で売られています。
本当の目的は鯨肉などを売ることで、調査は名目なのではないでしょうか･･･？


A. ちがいます。調査副産物を可能な限り有効利用することは条約（ICRW）上の義務です。
科学調査で使った残りの部分を（食用その他に）可能な限り利用し、販売することは、
ICRWが条約本文（第8条第2項）で調査実施国に命じていることです。
http://www.whaling.jp/qa.html#05_02

オーストラリアは学校で教育してるからな。

クジラは神聖な動物で、脳も人間のように大きく頭のいい動物かもしれない。
もし人間のように彼ら独自のコミュニティーがあったら・・・・

そして乱獲によりクジラは絶滅寸前。
食肉にするよりも、ホーエルウォッチングで観光資源にしたほうが豪の国益になる。
はあ、人間って何で愚かな歴史を繰り返すんでしょうね。

国民の洗脳は完了済。

実際は、クジラにも色々な種類があり、絶滅危惧種は完全に保護されている。
そして捕獲しても問題のない量がいる鯨の方が多い。

特に、クジラの中では小型のミンククジラ。日本はミンククジラを獲らせろと言っている。
量が多いし、ミンククジラを獲ってはいけない科学的理由なんてどこにもないから。
目の前にいても獲れないミンククジラ。

>>348
お前の意見は捕鯨とそれに反対する豪州の意見を利用して
もっと在日を優遇しろってことか

野菜食ってろ！バカOG

オーストラリアも、日本の世論が捕鯨に消極的なことを知ってるから、>>1で強気の発言にでてるんだよ。
ケンカをする前に、まず相手の「考え方を知る」のが大人のケンカのやり方。

もう絶対にオーストラリアは、強硬な姿勢を崩さないと思う。
クジラに関しては、民意は離れているし、クジラを買う人自体がごく少数。
そういうのは、オーストラリアは当然調べている。

牛は神からの使者みたいな国もあったよな
インドだっけ。
インド人が言えばこいつら牛虐殺しなくなるのか？

>>46
まるで将来の日本を見るようだ・・・

>>348
捕鯨反対についての反論なんて通じないんだよ。科学的な反論ならさまざまなところでなされている。それで十分。

>>356
いや、逆じゃないか？
在日優遇をやめろって話しだろ？

とりあえず、キリスト教徒どもは進化論を受け入れてから出直してこい

>>358
人類は食糧危機に面していて、クジラも含めて
飢えないために食べ物を確保する努力が必要です。

さっき上の方で、俺は今回中韓が黙っている、と書いたが
元々は確かに中国なのかもしれんよな。

中国：
日本と欧米の離間工作を試みる。
日本に欧米への悪口を吹き込むか、欧米に日本への悪口を吹き込むか選択。
日本は外国をバッシングしない国なので、後者を実行。

西欧：
中国からのアプローチを、はじめから離間工作と了解した上で、乗るかどうかを検討。
日本相手の悶着なら相手に一方的に譲歩させることができるので「乗る」ことにする。
対日バッシング開始。

↑
日本の弱さが念頭に無ければ、ここまでスムーズに全ての締め付けが日本には来ない。

>>348
俺は捕鯨賛成（と言うか反対理由に賛同できない）なんだけど
人種差別についてはしょうしょうややこしくなるしあの動画から
省いちゃってもよかったかもね。
で、差別問題さえ抜きにすればあの動画にも賛同できるってことでおｋ？

日本人がよっぽど嫌いか馬鹿なんだな
あ、それはチョンか
・・・あれ？

捕鯨してはいけない、という正統な理由ってのを教えて欲しいよ。
ことごとく自分の首を絞める事になると思うがな。

>>365
結局，日本の戦後の外交が全ての元凶なんだろう。

>>386
無い。無いからIWCで議論の場をぶち壊す。

日本きちんと外交コメントをしろ、高村！

昨日鯨食った俺がきましたよ

カンガルー食ってる国に言われたくない罠

>>348
個人的にはこの問題に差別云々を持ち出すのはどうかとは思う。
ただそれとは別に、自分と同じ国籍を持つ人が差別をしているからといって、
他国の差別に関して何もいえない、というのは違うんじゃないかい？

>>354
>ちがいます。調査副産物を可能な限り有効利用することは条約（ICRW）上の義務です。
>科学調査で使った残りの部分を（食用その他に）可能な限り利用し、販売することは、
>ICRWが条約本文（第8条第2項）で調査実施国に命じていることです。

ですから「本当の目的は鯨肉などを売ることで、調査は名目〜」の答えになってないですよ？ｗ
「本当の目的は鯨肉などを売ること」に対する、ね？ｗ

「いかなる捕鯨も正当化できない」

それを非科学的な態度と言うのだが

>>369
世界は、アメリカと西ヨーロッパを中心に動いているんだよ。
アメリカとヨーロッパがドンだけ近いかは、向こうのテレビ（webTV)などを見れば分かる。
ＢＢＣが世界最大のテレビ局なんて言われるのも、英語圏が世界に広がっている証拠だろ。

日本は、その中をうまくこれまで泳いできた。
中国が、日本と欧米を引き離そうなんて少しも思ってないと思うよ。
アジアは、ヨーロッパから見れば辺境位にしかならないだろうからね・・

>>339
自棄もあるかもしれんけど、一番は畜産保護じゃないかな。技術国で唯一顔を向けてくれる日本に楯突くなんて
よっぽどの理由がないと出来ないよ。支那人すら受け入れたんだし

鯨って美味いよな
冷凍物だが近所のスーパーに売ってるわ

海豚もあった気がする

>>376
世界に中心など無いですよ。

ID:QOyJEhJr0
議論の途中なのにｲﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀﾈ…ｻﾋﾞｼｲ

>>355
>絶滅危惧種は完全に保護されている。

日本は現在南極海において“絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）”であるところの
ナガスクジラを50頭捕っておりますがなにか？

ノバの仕返しか

>>374
はっきりと「誰があんな不味いもん好き好んで食うかよｗ」って
言えば済みそうだけど彼らは鯨を食ったことがないんだよなぁ。

('A`)q□　　余計なお世話だ。犯罪者の末裔に言われたくねぇよｗ
(へへ

>>379
日本で世界の中心といえばオーストラリア

>>368
神聖な生き物だからということだろう。
それを殺す日本人は残虐だというのが向こうの主張。

それに対し、鯨を食べることは残虐ではないと反論するのは無理。神聖な生き物ということで片付いてしまう。
これに対し、何もしない場合、日本人は特に残虐な民族だというイメージが残り、差別攻撃を受ける恐れがある。

もちろん、こちらが攻撃に出た場合も、非難合戦になる可能性がある。
しかし、アメリカの共和党と民主党のようなトップレベルの対決でもネガティブキャンペーンをやるしかない。
相手にやられた場合に、他にいい対抗策がないからだ。これをやるのは低脳だというのは簡単だが、
効果的な対案を示さなければネガティブキャンペーンをやるしかないんだよ。これは有能であっても同じ。

まず、相手が先にネガティブキャンペーンをやってきたのが一番悪い。
昔から捕鯨をやってきたのに残虐だとか言われても困る。また絶滅の危機にあるというが、
それについてはきちんと反論している。

ねらー(ウヨ)が嫌いな外人

南チョン>北チョン>シナ>>>>>オージー>>>[越えられない壁]>>>露助

こんな感じか？

>>386
ネガティブキャンペーンをしたくなるのは、彼らが日本人を恐れている
からですよ。そして、恐怖心は、進化の過程でたいていの高等生物が
獲得してきた精神作用です。ですから、かれらが恐怖心を払しょくできない
限り、ネガティブキャンペーンは続くと思います。
逆に日本人が、あまり外国の勢力に対してネガティブキャンペーンをしないのは、
日本人が外国人に対して、あまり恐怖心を持ってないないせいだと思います。

かつてアメリカに入植した白人は、アメリカン・ネイティブを抹殺するために
ネイティブの食糧だったバッファローをほぼ絶滅させた。
単にスポーツで狩りをしたんじゃない。
オーストラリアへ入植した白人は、先住民を狩猟の対象とし
その９割をただ快楽のために殺した。
タスマニアの先住民にいたっては絶滅させた。
つまり彼らにとってみれば、白人以外は白人の快楽や生存の為に存在する物でしかない
彼らがかつて捕鯨をして油だけをとっていたのも本当の狙いは
鯨を主食とする民族(日本人のことではない)の食糧を奪うため
そして今になって捕鯨を禁止する動きは、
鯨が増えれば魚の量が減るから、外洋魚を食べる民族を絶滅ないしは白人の支配下に置くため。
決して「鯨を殺すのは残酷でかわいそう」が本音じゃない。
しかし活動しているメンバーは「残酷話」を信じこまされているのか厄介だ。
そして本当の目的を知らずに同調する非白人(日本人を含め)がもっと厄介だ。

水産庁が公平に情報を発しないからきみたちみたいな議論になる。

そういった議論を喜んでいるのは「国を食い物としている一部のエリート保守層」。

おーじーびーふ♪

>>381
この動画によれば、世界一ほ乳類動物を絶滅させてきたのはオーストラリアらしいよ。
日本人攻撃をする前に、自分たちを攻撃しろといいたい気持ちもわかる。
せめて、前置詞として、世界一ほ乳類動物を絶滅させてきたのはオーストラリア人ですがと付け加えて欲しいとは思う。
彼が言うように、差別をするなと言うなら、まず自分がなくせというのは心情としてわかる。
しかし、世界はそのようにはいつも動かないんだよ。自分のことは棚に上げて、ネガティブキャンペーンをやってくる。
よって、対立候補はネガティブキャンペーンで返すしか無くなる。

まずは、欧米がネガティブキャンペーンをやめるか、効果的な方法を考え出せよ。低脳とかののしるのではなく。

>>390
このスレに書き込んでいるのは、クジラ業者さんたちだろ・・・

もう、そういう人たちしか捕鯨することに賛成しないんだよ。
昔はクジラを食べている人がたくさんいたけどね・・・

>>379
そう思えるのは日本人だからだ。

そして、本気でそう思う者だらけであり、かつ対抗しうる国だからこそ
日本は孤立の宿命をあらかじめ負っている。

白人主導の地球において、
「人類は平等だ」と本気で思っている有色人種の先進国。
欧米へのコンプレックスは実在しても、
しょせんは自分たちと白人を相対的に比較して抱く劣等感でしかない。

絶対的な常識を、マジョリティと共有していない。
しかもその常識の代わりに、より綺麗な平等意識を持っているとすれば

白人国家、およびその奴隷に甘んじている有色人種国家にとって
邪魔者以外の何者でもない。

豪州民も日本人をバカにしたい心のうちを正当な理由をつけて発散したいんだろうな
同時に俺は環境のために戦っているぜ！という自己満足も得られて気持ちいい
豪州農家は肉の需要が相対的に増えるのでクジラ獲って欲しくないし
日本に食糧豪州頼みの率を増やして日本に外交優位に導ける
同時に軍事的な優位にも立てる

いい事尽くめだからきちがい地味ててもやるわな

>>393
いえ、ぼくは一般人です。
でも鯨は美味しいので大好きです。

ナショナリズムを煽り「文化帝国主義論争」とか「鯨害獣論」とかに誘い込む。
きみたち、外国から馬鹿だと思われるぞ。

オーストラリア（Australia）またはオーストラリア連邦（オーストラリアれんぽう；Commonwealth of Australia）は、
オセアニアの国で英連邦の一国であり流刑者が築いた国である。　


流刑者ｗｗｗｗｗｗｗ
その流刑者が先住民大虐殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで犯罪者感覚ｗ

みなさん、オーストラリア行くくらいなら、ニュージーランドにしましょう
そしてオージービーフなんてバサバサ肉食うの控えましょう

>>399
そして、ニュージーランドも同じような国と気づく・・・orz

オージーより鯨の方が賢いことはわかる

ごめんなさい。ちょっと油断したんです。

ごめんなさい!!

「日本による科学的調査」のソースがいつも無いような印象なんだよね。
誰かリンク（出来れば英語で書かれている）貰えませんか？

>>394
白人もほかの人種も、自分たちが支配的階層だなどと
考えていませんよ。人間はみな同じ人間であって、
それはきれいごとでも何でもなく、単なる事実です。

>>393
国籍は？

日本にも極右がいたんだなって、このスレ見て本当に思うよ。

「捕鯨できないと戦争」なんて言ったり、クジラは「文化」だって言われても、一般人にはサッパリ分からない。

そんな食い物を一般人が好んで食べるかよ？戦争が必要な食い物なんて、嫌われるに決まっている。

>>406
君の文を読んで、日本にも極左が居るって驚いたよ！

中、韓、日本男児は白人の間ではへタレってのが共通認識。
オーストラリア辺りではアジア人の男は車から罵声を浴びたり、瓶を
投げられたりするよ。やられても怒らないことを知ってるんだよね。
完全に舐められているのが現実。
捕鯨問題も同じ延長。

ダブスタを指摘するのは無意味と主張していたのに>>348でオージー側にダブスタを指摘させてしまったので敗走しちゃいました

日本「調査捕鯨にいけない。シーシェパードとか海賊とか怖い＞＜;;」
オージー軍（仕方ないな・・・捕鯨反対とか言いながら、護衛についてってやるよ・・・）

なんという不器用だが細心の注意を払ってくれている謙虚な国だった。
素晴らしいナイトだ素晴らしい。と思えば許せるじゃん？

と思いながらもチンピラを派遣しといて
ヒーロー気分みたいなハメ系のがリアルにいるから、自分は信用しないけどね。

調査方法の詳細とかその結果がのってるサイト、有りませんかね？

>>393

そうだとしても、きちんと証明するのが責任ある大人になるだろう。

科学的ではないというなら、テロ活動（蛮族では情報収集というらしい）する前に国際法廷に提訴すべきだろうｗ

でもさ、仮に国際法廷に提出しても、判決がでる時はシナ労働党政権は存在しているかどうかは。。。。ｗ

対日外交は行き詰ってるなップ

「反捕鯨国」は40か国（昨年会合時より5か国増加（クロアチア、キプロス、ギリシャ、エクアドル、スロベニア）。
グアテマラが今次年次会合から態度を変えたため反捕鯨国と分類。

ニュージーランドは、南極海における致死的調査の無期限停止を求める旨の決議案を提出。
投票の結果、可決（賛成40、反対2、棄権1、不参加27（我が国含む））。持続可能な利用支持国が、
我が国が実施する調査捕鯨を評価した一方、反捕鯨国からは、致死的調査は不要であると主張。
なお、本決議に法的拘束力はない。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/iwc59_kg.html

どんどんクジラとは無縁の国が参加してきてるなｗ

>>406
半島に帰れ

何を持って正当化できないなんて言ってんのかね？
自然動物を狩って食料にするなんて、地球史に連綿と紡がれた食物連鎖の姿じゃないかね

毎年オーストラリアの東京ドーム９０００個分の森林が伐採されて
日本に輸出されてるんだと。
そこにすむタスマニアザリガニが絶滅しそうなんだと
まあそれ聞くと日本人は嫌われてもしょうがない気もするが
まあ鯨と関係ないしな

>>406
俺は別に鯨が好きでもない一般人だが
「いざと言う時に自主的な食糧確保のルートを」という理屈は普通にわかるぞ。

>>414
お前、どこから書き込んでるんだ？
クジラ業者のクセに、日本を動かせるなんて調子付くんじゃないよ。

戦争やるなら、お前だけいけよ。
懲役１００年になっても知らないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーストラリアを日本領にすればおｋ。

一人だけ馬鹿が紛れ込んでるなｗ

>>397
本当の事を言っているだけで何処も悪くないぞ。

調査捕鯨ってのは、具体的にはなにを調査するんだ？

>>417
いざと言う時に南氷洋で捕鯨なんてやってられんだろ

水産資源を大量に食いつぶすクジラは害獣なので狩るべき
ただ殺すのは自然の摂理に反するのでありがたくいただきます

>>422

勉強してきてから、ｶｷｺすることかな。。。

>>422
http://www.whaling.jp/qa.html#01_03
http://icrwhale.org/03-A.htm#s

>>422
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>393
そんなこと言い出したら、あんたはグリーンピースの工作員…
ね、意味ないのよ、そういう話は。
普通にクジラの尾のみとかうまいのよ。
食べる機会がないから、食べなくなってるだけかもしれないし。
絶滅危惧種を獲るのはいかんけど、それ以外はその国の食文化でしょ。
犬を食べようが、孵りたての卵を食べようが、いいんじゃないの？

お前の取り柄は歳だけか？

とっととグリーンピースに帰れ！

>>415
>何を持って正当化できないなんて言ってんのかね？

彼らにとっては理屈じゃなく感情の問題だからねぇ。
そりゃ「正当化できない（＝納得できない）」と言うしか無いでしょ（ｗ
とりあえず感情論なのに理屈のフリするんじゃない。
てか、外相が感情論振り回すんじゃない、と言いたい。

>>416
それって日本人が伐採してんの？
「商売優先」で自分たちが伐採しているのならオーストラリアの国内問題だと思うが？

>>423
昔の商業捕鯨のように、クジラを一網打尽にして一儲けするつもりなんだろ。
クジラ業者が考え出しそうなことだよ。

「いざという時」ってのは、昔の良い夢を見た時代の商業捕鯨のことを書いてるんだよ。
２０年前の老人が夢を語っても、若い者にはまったく分からない。

>>411
>調査方法の詳細とかその結果がのってるサイト、有りませんかね？

日本は詳細を科学委員会に提出していないようですから
詳細は無理でしょうね。
（日本は、調査捕鯨の「生データ」を提出しておりません、「結果報告」だけです）

>>416
それ日本のせいじゃないだろｗ
自分たちはそれで金稼いで、
それに伴う環境問題を日本に押し付けるって
どれだけヤクザだよｗ

オーストラリアの右翼政治家のせいで日本とオーストラリアの友好は終わり

ID:19Gzr/xV0がID:QOyJEhJr0に見えてしょうがないんだけど

これでは調査が科学的かどうかの為の調査も必要になる
残念なことに鯨をさらに多く獲らなければならなくなった

>>425,426,427
thanks, 皆様。勉強してもっと論理武装するお！

http://www.rainbow.gr.jp/wood/
どっちもどっちでしょ

>>423
>いざと言う時に南氷洋で捕鯨なんてやってられんだろ

そんなに遠くもない昔に「いざと言う時」があって、普通に南氷洋で捕鯨やってたんだが？
で、普通にニュースに接していれば食糧危機が近い未来に於いて夢物語ではない事くらい知ってるだろ？

昔は、商業捕鯨をやっている会社は、たくさんあったけどね・・・
ほとんどの会社は、すでに「商売換え」をしたんじゃないの？

時代に取り残された会社は、ほんと「調査捕鯨」に頼らないといけないから大変だろうね。
他の漁業会社は、このスレ見て笑っていると思うよ。

>>422
>調査捕鯨ってのは、具体的にはなにを調査するんだ？

生態調査。（生物学的特性値を得ることを目的とする）

でもRMP（管理方式）合意により現在では
その生物学的特性値は必要とはされておりません。

にもかかわらず「科学だゴルァ！」と言い張り
捕鯨を強行し続けているという按配なのです。

>>438
日本としてもそういう事情を知りながら木材チップを買うのはいかんよな。
まずは紙の消費を減らし、リサイクルを心がけることにするよ。

>>427
その記事、書いてるのはグリーンピースの関係者の人間だぞ
ちゃんとノートを見てみな

ウィキペディアなんぞ出典に使えません

もともと、捕鯨がヤバイってのは絶滅の危機があったから
だからね。
絶滅の危機が無いとわかった今。反捕鯨を言うのは無理がある。
絶滅危惧種のクジラさえ、文化的な捕鯨なら認められてるし
いろいろオカシイんだよ捕鯨問題は。

>>432
”日本は、調査捕鯨の「生データ」を提出しておりません、「結果報告」だけです”

これが本当だと、随分説得力を失うと思うんだけどな。
何年にこれこれこういう調査をして、その結果がこれですって、
グラフでも見せてくれたら有り難いんだけどね。

解釈はこっちでするから。

いかなる殺人も正当化できないとは言わないんだぜ

汚い流人の子孫が作り出すオージービーフの不買運動開始だ

汚い流人の子孫が作り出すオージービーフの不買運動開始だ

汚い流人の子孫が作り出すオージービーフの不買運動開始だ

汚い流人の子孫が作り出すオージービーフの不買運動開始だ

もうじき食糧難で鯨の乱獲しているのは豪州だったりして

オーストラリアの言い分の方が感情的で科学的じゃない件

肉の流刑地のやつらは全員皮膚ガンになって果てろ

ちなみに日本の南極海殺してナンボだゴルァ！捕鯨は
「南極海ミンククジラ生息数調査」を受け持ってはおられません、騙されないように。

この調子で、戦争も反対したらいいのに。戦争で人類を殺すことは、科学的なのか？

>>448
昔のように商業捕鯨を再開すれば、すぐにクジラは絶滅する。

あんたも知ってるだろ？
昔は、クジラの「群れ」を大船団で一網打尽にとっていた。
一頭一頭じゃないんだぞ。

そんなことは、絶対あるわけないだろ。

>>441

それはここで「利権工作」するより水産庁に抗議していただき、科学立証することであって、

なんだが、蛮族の言い草と変わらないかと。ただ向こうはもっとオフィシャル的な成分を含まれているぞ。。。

ここまでくると、もはや捕鯨はただの科学調査というより、外交問題になっている！

>>435
うむ、ID:QOyJEhJr0の最終カキコと
ID:19Gzr/xV0の初カキコもダブってないねｗ

明らかに国益になることは利権が発生しても構わん。
それ以前に、何のために役人がＩＷＣなど作ってデータを出し続けようとするだろうか？
特殊法人を守るため？
新たな利権を国内で作ればいいのに、国内外に捕鯨の必要性を訴えながら忙しく動きまわる
必要があるだろうか。利権目的なら、他の役人と同様に黙して新たな利権を作ればいいこと。

>386
だからその、神聖な生き物という正当な理由ですよ。
何を持って神聖かそうでないかが決まるのか。誰が決めるのか。
日本人と鯨の関係は十分、神聖な物だと思うのですがね。

南極のクジラを食わない手は無いよな。
家畜は勿論、他の海域のクジラも魚食って増えるのに、南極のミンクは
オキアミで育つ。
こんなにエネルギー効率のいい「肉」って鳥類・哺乳類じゃ皆無だろう。

その為には、オキアミを減らさない→パックアイスを減らさない→温暖化を
穏やかにするよう務める→畜産の縮小。

環境保護を訴える反捕鯨国・団体はこの事を無視している。
エネルギー効率最悪の牛肉生産を減らそうとせずに見栄えの良い
「クジラ保護」で支持を集め、献金を稼ぎ、イメージアップを図る。
それに騙されるバカ多数。

自然保護・野生生物保護が聞いて呆れるw

>>452
敵の兵力を削ぐことは、その分だけこちらを有利にする事です。
なので、勝利を目的とするなら殺した方が良い。
もっと良いのは生かさず殺さずで、負傷者の救出や介護に
余計な力を使わせるのがベターなんだが。

てなわけで十分に科学的。
と言うのかどうかは知らないけど、十分に合理的ではある。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

高知で生の鯨刺身と皮を食べたけど
今まで食べた鯨で一番うまかったよ。

うん、それだけ。

オーストラリアの干ばつは天の裁きか

>>438
捕鯨よりもこっちをどうにかするべきだと思うな。
ただどっちもどっちと言い切ってしまうのはどうにも違和感が。
もしオーストラリアの人達が森林伐採について抗議するので
あれば俺は全力で応援するしその為に多少日本の紙が粗悪な
物になっても構わないと思うけどね。

このサイトから結構勉強できるような
http://icrwhale.org/03-A.htm

調査の方法や致死的調査の必要性に関しての論文も結構出ている様子
http://icrwhale.org/pdf/SC57O1Japane.pdf

自分的には満足しました。やっぱ専門以外に時間を費やす気にはなれんよな。

>>445
その「結果報告」に対する科学委員会の精査会合でよろしければどうぞ。

　　　　　　↓

日本の第1期調査捕鯨に関して開催された東京での
ワークショップに関する科学委員会報告書（2006年12月）
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC59docs/SC-59-IA4.pdf

>>454
>ここまでくると、もはや捕鯨はただの科学調査というより、外交問題になっている！

＋人種問題でしょうなぁ。
昔からIWCで槍玉に挙げられるのは、いつも有色人種である日本ばかりだった。
1980年代にイギリスで行われたIWCの総会では
日本の代表団だけ生卵を投げつけられたけど、ノルウェーの代表団は何も危害を加えられなかった。
今回もそうでしょ。日本人を銛で撃ち殺すTVCMは作られても
堂々と商業捕鯨を再開しているノルウェー人は叩かれていない。

そもそも「鯨は頭が良いから殺すのは怪しからん」という発想自体が
「優性人種は劣等人種の生存権を決める権利があるのだ」という妄言を吐いた
チョビ髭のドイツ人のオッサンと何も変わるところが無いと思うんだが。

てなわけで、根本的には白人の差別脳が発端じゃないかと思ってる。

http://www.youtube.com/watch?v=urJPYXn7Pvs
http://www.youtube.com/watch?v=ALtMfZ67A7o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lQ2naN_Rb0Q&feature=related
これも生の声が聞こえて参考になるよ

運が悪くなきゃ殺されない鯨より、100%食料になるためだけに育てられる牛や豚の方が可哀想
まあ可愛くても可哀想でもうまいから食うけど

カンガルーの肉を食ってるくせによく言うよー

>>464
そこはモロ捕鯨する側ですから
そこからは客観的な情報は得られません。

つかそんなこと常識だと思うけど？

>>438
どっちもどっちって森林伐採については両者ともに悪いって意味？
そう言う意味だったらｽﾏﾝ。確かにどっちもどっちだと思う。
相手側の事情を知った上で買い続けるのは問題ありだね。

>>452

む・・・　だが鯨はけして鯨を殺さないであるかな。。。

論点は恐らくなぜそこまでして、蛮族は捕鯨に拘っているのか？

まぁ、シナ工作員の影も見え隠れするかかと。。。

が、外交レベルでの会話、対決も必要だよ。外交とはどんな「論理仕掛け」だと心得てます？

ただ外交の失敗はだれも望まないかと。それは蛮族も同じかと、問題なのは日本の方！

中途半端なところでウジウジしてないで、
さっさっと潔く敗北を認めるか、捕鯨委員会脱退するか、すりゃあいいのに。

このまま、ずっと、ウジウジし続けるつもりかね。つもりなんだろうな。
日本人だからな。好きなよな、そういうの。

仮にくじらが絶滅しそうだとしても、わざわざテレビや新聞、政治家を使って「残虐性」を
アピールする必要はないんだよ。専門家同士で話し合えばいい。世界一絶滅させた人が一番残虐なんでしょ。
まあ、くじらはくそまずいから取らなくてもいいんだけどね。あれは本当にまずかった。食いたくなかったのに
うまいから食べてみろと言われてだまされた。牛や豚のほうが安くてうまい。

特亜以外にもキチガイは居たのか

>>466
人種問題？

ノルウェーもアイスランドも叩かれているけど？

>>1のような状況になるのは、２０年以上前から分かっていたのに、なんで商売換えしなかったんだろうね？
クジラ専門の会社も、かなり売り上げが減ったり、人員削減はやっているだろうけどね。

やっぱり、経営者の責任ってのも大きいだろ。
昔の商売にこだわりすぎて、結局つぶれていくんだよ。
昔の石炭などと全く同じ。

スミスの子は、みんなチャイチャイと結婚してるし。しゃーないな。

アボリジニの虐殺ももちろん正当化できませんよね？スミス君

こいつらにとってはアボリジニ一人を遣るよりクジラ一頭殺す方が残酷なんだろうな。

正直もう牛肉がどうとか関係なくなって来てんじゃね？
日本の九条教の如く、イデオロギー化して引っ込みがつかなくなってそう。

>>366
差別問題へのすり替えだからな。
相手の罪を指摘すれば、自らの罪が消えるわけではない。

>>373
自国に対して何も言わないくせに他国には言うというのであれば、オージーと変わらない。

>>409
読解力の欠如がひどいな。
相手のダブルスタンダードを指摘する戦法ではキリがないと言ってるのだよ。

>>481
もともと「牛肉がどうとか」なんて関係ありません。
これは“利権問題”なのです。

クジラの捕鯨賛成のレスを見ると、昔の「石炭」を思い出すよ。

「文化」とか「技術」とかって言ってるけど、石炭の時に言われていた事とかなり似ている。

昔の石炭採掘末期の日本の報道を調べてみると良いよ。このスレの「捕鯨賛成派」の人は・・・

ID:QOyJEhJr0
ｷﾀｰ

「かしこいからころしちゃだめ」
同じ口で「科学的じゃない」とかよく恥ずかしげもなく言えるな
さすが流刑民&原住民ジェノサイダーはハレンチだなw

森林伐採と捕鯨は次元が違う。森林保護をやりたければ、それは自国内の林業が行うこと。
カナダもアメリカも植林しながら林業を営んでいて森林面積は増加傾向にある。日本も植林を前提とした林業。
オージー諸国は植林をやってないだけ。途上国もやってないだけ。
森林資源の売買と禿げ山化は全く関係が無い。

>>475

中華思想とはそうものである！移民もっと増やせば、南半球で暴動の狼煙を見えるのも時間の問題かとｗ

単純に鯨ちゃんの養育権の問題ではないぞ！仕事しろ、高村！

>>476
とりあえず、ノルウェー人が銛で撃ち殺されるCMの動画を持って来て。
ノルウェーやアイスランドが受けているのは、あくまでも外交の範囲内での非難だけ。
感情的な叩きは受けてない。

>>480
Youtubeにオーストラリアの「人種差別反対キャンペーン」のCMがあったんだけどさ。
出てくる有色人種にアボリジニが居ないんだよ。完璧にスルー（ｗ
「我々は差別を許しません（でもアボリジニは別）」なのかもな。
「人権」を謳いつつも「黒人の人権」なんて事にはトンと頭の回らなかった頃の
アメリカと同程度の意識なのかもしれない。

これが起きる前はオーストラリア人って「気の良い素朴な白人」というイメージだったんだけどねぇ。
いろいろ調べてみたら全く逆のイメージを持つに至ってしまった。

>>482
もちろん消えないが、自分たちだけが正義というようにはならなくなる。

>>475
オーストラリアはアジア系やその他の移民が増えて、
白人が逃げ出してる始末。
資源高騰で金持ちは増えてるが、政治に興味ある奴がいないので
移民に押されっぱなし。
ネットも普及してないので、必死な移民たちに
乗っ取られると思う。

オーストラリアは中国工作員の成果で、親米政権が敗れて、新中政権が
誕生しましたから、日本批判の流れは止まらないでしょう。
日本も、工作員の成果が現れていますから、民主党が政権を取って
おなじみ道をたどることに。

>>482

>320 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/25(火) 09:56:17 ID:QOyJEhJr0
>>>313
>ないよ。
>南京やら従軍慰安婦は事実として定着してるし。
>今さら否定しても遅い。
>それに日本以外の国は誰も真実なんて求めちゃいない。
>当時の日本の役割は悪であることを望むだろう。
>ま、放置したツケだ。
>諦めろ。

・・・で、捕鯨問題も放置したらどーなるのか教えてｗ

>いかなる捕鯨も正当化できない

科学的な発言とは思えないｗ

>>493
鯨捕らんで済むようになる　→　虐殺国家と言われなくなる

お前らの望みが叶うね。

捕鯨反対という理由で
人間を殺すことを正当化できると？

オーストラリアで何の罪もなく殺されていく、牛や羊が涙目。

>>495
ば　か　じ　ゃ　ね　ー　の　？

>>489
別に一本に必ず入っていなければならないわけではないでしょ。
当然、アボリジニは別じゃないでしょ。
もちろん黒人も。

くどいようだけど、相手が先にやってきたから一番悪く、対抗手段が見つからないからやむを得ないんじゃないか？
何もしないのがいいと言われても、納得はできない。すでにネガティブなレッテルをつけられつつある。
向こうが、鯨保護だけを主張したいのであれば、日本人の残虐性をテレビや新聞、政治家を使ってアピールしなければいいんだよ。
自分たちは世界一ほ乳類を絶滅させてきたんでしょ。だったら、日本人だけが残虐なわけではない。

相手を非難するだけでは罪は消えないが、日本人だけ特別にネガティブなレッテルをつけられてはたまらん。
そうではないと証明しないとどうしようもない。

ただ、確かにののしり合戦になると嫌悪感だけが蔓延し、良くない。
しかし、行きすぎた日本人バッシングをしてきたほうに責任がある。

ところでさ、捕鯨賛成とか、反対とかはそういう簡単な問題ではないかと。

わが国の捕鯨活動は蛮族らがだめと言われてからやめる必要もなければ、

科学的根拠以上に鯨ちゃんを捕まる必要もない！

>>498
答えを要求し、それに対する反論もなしにバカ扱いか。
ま、所詮この程度ということなのだろうな、捕鯨賛成派なんて。

aussie12358 (14 分前) 表示 非表示 スパムとしてマーク 0 返信 | スパム報告
Im still waiting for a japanese viewer to answer my previous question?
Is it too hard or did i ask the wrong question?

aussie12358 (1時間前) 表示 非表示 スパムとしてマーク 0 返信 | スパム報告
My last question got deleted so I will ask it again. To the japanese viewers:

Do you believe that japanese whaling research is just commercial whaling in disguise?

This is a simple question and i want a simple answer. No half baked ideas about
white australia attacking japan or the supposed 'extermination' of kangaroos and dingoes.

調査捕鯨とか言いながらなんで肉売ってるんだ、返事しろよって言ってる調子乗りで身の程知らず
のオージーがいるから返事してやってくれ、なぜか俺YOUTUBEに書き込めない

Q. 調査で捕った鯨の肉が日本市場で売られています。本当の目的は鯨肉などを売ることで、調査は名目なのではないでしょうか･･･？

A. ちがいます。調査副産物を可能な限り有効利用することは条約（ICRW）上の義務です。科学調査で使った残りの部分を（食用その他に）
可能な限り利用し、販売することは、ICRWが条約本文（第8条第2項）で調査実施国に命じていることです。綿密・厳格な計画に基づいて実施される
捕獲調査には多くの経費がかかり、副産物販売からの取得金は翌年の調査経費の一部に充てられています。一方で鯨体を可能な限り利用することは
資源を大切にするという意味で極めて常識的なことであり、同時にそれを可能にする鯨利用の伝統が日本にあるということも再認識されるべきでしょう。
なおJARPAは科学調査事業として科学的知見を結集し、高い水準を保持しています。

>>501
おまえが反論しないから、反論しなかっただけ。
捕鯨賛成派に

>>493
>鯨捕らんで済むようになる　→　虐殺国家と言われなくなる
>お前らの望みが叶うね。

これがおまえの言う「反論」・・・論？
おまえのレスは「反論」ですらない。
だたのイチャモン。

牛でも豚でも鶏でも殺害するシーン見せれば残酷に決まってるだろ
バカ丸出しだな

もう何も食うな

>>503
ﾎﾟｶｰﾝ
>>493はどう見ても、ただの質問ですが。
質問に反論とか意味わかんね。
頭おかしいのか？

たかじんのそこまで言って委員会 （２００６年度）

日本を襲うクジラ戦争 　　　　　　　（オープニングの妨害映像ノーカット版は下記にあります。）
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=urJPYXn7Pvs　(10:27) その１

（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ALtMfZ67A7o&feature=related (10:26) その２

（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=lQ2naN_Rb0Q&feature=related　(10:21) その３

出演者　：宮崎哲弥・橋下徹・田嶋陽子・デーブ　スペクター・鴻池・三宅久之


○グリーンピースによる調査母船 日新丸への妨害映像（2006.1.8）　
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ojZ-tRNbTSk　(00:42)

○グリーンピースによる調査母船 日新丸への妨害映像（2006.1.8）別アングル映像　
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=SvRuFs_oglU&feature=related　(01:52)

○グリーンピース側からの映像（2006.1.8）
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=9l1soRE7Z6k&feature=related　(02:04)



◎「Newsweek 」　2007年 6月13日号から　「　IWC総会 　　反捕鯨国の偽善　」
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8　(5:54)

基地外だ

日本捕鯨船団、南極海へ出航　豪政府、日本へ軍事的措置を否定
http://news.jams.tv/jlog/item/id-3296

【アデレード１９日ＡＡＰ】日本の捕鯨船団が１８日、調査捕鯨のため南極海に向けて出航した。
これを受け、アレクサンダー・ダウナー外相は日本の調査捕鯨計画を中止させるために豪政府が軍事力を使用する可能性を否定した。
今回の調査捕鯨は来年４月まで続くことが予想され、１０００頭以上の鯨が捕獲される予定。また、
今回はザトウクジラの捕獲が予定されている。日本がザトウクジラを捕獲するのは１９６６年以来。
ダウナー外相は在日オーストラリア大使のムレイ・マクレーン氏に、日本の調査捕鯨計画のもと実施される
非人道的な捕獲に対し抗議するよう命令した。一方で、同外相は調査捕鯨をめぐって日本と戦争を行うことは「馬鹿げている」とし
、軍事力に訴える選択肢は検討さえしていないと語った。
１９７０年代から商業捕鯨の一時禁止（モラトリアム）が実施されてきたが、日本はそのモラトリアムを廃止しようと
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の会議で議論を戦わせてきた。日本は現在、調査捕鯨という名目でＩＷＣが制定する法の穴を利用して
捕鯨を行っている。労働党の外交スポークスマン、ロバート・マクレランド氏は政府に対し、国際裁判所に提出するための証拠を
収集するために軍事偵察を行うなど、捕鯨船団に対してより徹底した行動をとるように求めた。一方、マルコム・ターンブル環境相は、
豪政府は法的措置が問題の解決に繋がるとは考えておらず、むしろ非生産的だとする見方を示した。(AAP)

まぁ実際うちでも鯨料理出してるから利権側の人間ってことになるのかねｗ
でもそれだけを扱ってるって訳じゃないけど結構注文はあるし、それなりに需要はあると思うんだが・・・

早く米英豪はジャップに対して制裁すべし！
ジャップは全て収容所に収監。ミサイルを10000発撃ち込め！
政府は鯨を食べた人間を50年前から遡り全員絞首刑にしろ！ヲレも食べたから絞首刑！

仮にくじらが絶滅しそうだとしても、わざわざテレビや新聞、政治家を使って「残虐性」を
アピールする必要はないんだよ。くじらが神聖な生き物だという理由だとするとやっかいだが、
他の民族に押しつける場合には、まず、くじらが神聖な生き物だという合意の形成から始めるべきだろ。
罪人扱いされて恐怖心をおぼえるよ。

>>511
やめてくれｗ
うちの島がなくなるｗ

>>502

しかし、believe とか　unbelief　とかから読むと、なかなか味が出るヒステリカルト集団だなｗ

法的な穴であれば、まず法整備しなければならないところを、テロ支援を正当化している蛮族らの自爆は美しいなｗ　しかも世界の舞台でかよｗ

>>506
おまえほどじゃネーヨ。
言葉尻つついて楽しそうだネ。

じゃ、言葉を換えるよ。
「答になってない」
捕鯨国＝虐殺国家で有るというのがおまえの主張か？
であるならば、それに対しては「違う」と言おう。

おえらの望みが叶う？はて？
捕鯨も出来て、豪州との関係も上手くいく事がおおかたの人の望みなのだが？
おまえ頭ダイジョブか？

>>499
>別に一本に必ず入っていなければならないわけではないでしょ。
>当然、アボリジニは別じゃないでしょ。
>もちろん黒人も。

まぁ、オーストラリアの中でのアボリジニの歴史や現在の扱いを知らなければ
「全部の人種を入れるのは無理だよなぁ」で納得するけど。
と言うか最初からそんな事は思わないし。
でも実際のところ「保護」の名目で奥地に隔離されている彼らの惨状は相当なもんだよ。
「公にしたくない後ろめたい過去」であるから余計に人目に付かない扱いを受けている。

まあ別にクジラ喰わなくても生きていけるしな
オージービーフ喰わなくても生きていけるのと同様に
ただ魚好きだから、クジラが増えると困るんだよな

　　　なぜそこまでして鯨を取りたいのか？

　　　それは、捕鯨が全面禁猟となると失職する人間が出るからだ。

　　　そこまでして自分を守るために、国家を危機的状況に追い込んでもかまわない

　　　という自分勝手、国の利益は二の次という人間がいるのだ。

>>515
放置したらどうなるかと、お前が聞いたから答えたまでなんだが。
それで答えになってないってｗ
反論できない奴のよく使う手だな。
それは答えになってない！とかさ。
そもそも、お前はわかってない。
オージーが悪で日本が被害者なんて他国の人間は感じない。
日本も悪、オージーも悪って捉えるだろうよ。
そんな状況で捕鯨もしたい、オージーとも仲良くしたいとかﾜﾛｽなわけだが。
寝言言うにはまだ明るすぎる。

たかが鯨に・・・
何か他に目的があるんだろう。公約実行を宣伝するとか知らんが。
本当に止めたければこんなプロセスじゃなく外交ルートなり使って確実に止めるだろう。

>>516
＞でも実際のところ「保護」の名目で奥地に隔離されている彼らの惨状は相当なもんだよ。
＞「公にしたくない後ろめたい過去」であるから余計に人目に付かない扱いを受けている。

隔離とかだけなら南アもやってたアパルトヘイトと同じなんだから大した事ないんだよ。
問題はアボリジニという人種の抹消を政策として1980年まで続けていた事。

http://www.asyura.us/hks/hks_outline.php?kiji_id=0601_social3_msg_428

>>518

別に危機的状況じゃない
ほとんど大した対立もしてないとさえ言える

>>518
いちいちスペース空けて書くなよｗ
大体なんだよ国家の危機ってｗ

そろそろ、戦争が必要なときなのかな
周辺国から嘗められ放しの現状にうんざりしてきたよ

>>518

ところでさ、国の利益とはなにか？　よーく分からんが、説明してくれ！

仮にその利権論が正しいだとしても、国民にあたる鯨取り（仮）の利益を守るのはｲｸﾅｲ？

日本経済は捕鯨経済なら分かるけどな。。。

>>518
このまま黙ってるから奴らの言い分がエスカレートして危機的状況になるんだよ。
奴らの言い分が正しいのならともかく完全な言いがかりじゃないかｗ
利権利権言えばなんでも手前等の言い分が通ると思うなよ。
この世に利権が絡まないものなんて無いんだよ。

・・・あ、ごめん、ニート利権ってのはなかったｗ

オージーで豪華客船が鯨に沈められたり家族まるごと食われたりしないかね

>>482
素朴な疑問なんだけどあなた自身のスタンスとしては
捕鯨賛成・捕鯨反対・無関心のどれなの？

>>528
捕鯨が悪と認識された今となっては捕鯨すべきじゃない派。

応援頼む

この動画のコメント欄で
大暴れして日本のことボロクソに言ってる
オージーとアメリカ人が３人ほどいるので

日本語でも英語でも良いので応戦頼む。



>結構リンク張ってありますが、改めて説明を加えて…

>http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

>この動画には反捕鯨を主張するために日本人を虐殺するイメージで描かれたCMや、

>オーストラリア人がカンガルーを虐殺する映像が収録されています。

>是非、見て下さい。

もういいよ。くじらなんか食わなきゃいいじゃん。
いったい誰が食べてるんだ？

ついでにイワシもしばらく食べるのやめたらいいよ。

>>527

いや、寧ろ蛮族らは喜ぶかと、神聖な生き物の生贄になれることはなんと”光栄”で、”名誉”なのかｗ

>>482
>自国に対して何も言わないくせに他国には言うというのであれば、オージーと変わらない。
もちろん自国の差別する人間に対してもいうよ。
朝鮮の人に対する差別的発言に関しては別スレでいろいろ注意してる。

>>519
言葉尻いじって楽しそうね。

>オージーが悪で日本が被害者なんて他国の人間は感じない。
>日本も悪、オージーも悪って捉えるだろうよ。
そのとうりだ。そしてその事態は避けたい。
しかし、もう「すでに」現実に情報操作されており、
放置すれば他のねつ造情報操作と同じレベルで日本がおとしめられる。
これから捕鯨どうこうじゃなくて、既に操作されたイメージは何とかしなきゃいけないでしょ？
捕鯨辞めて何とかなる問題じゃネーヨ

>そんな状況で捕鯨もしたい、オージーとも仲良くしたいとかﾜﾛｽなわけだが。
じゃ、捕鯨するためにはオージーと戦争？それもばかげてるよな？
そうしないためにもイメージ操作必要だよな？
おまえの祖国と違って、オージーは情報は公開されてるもんなｗ

>>533
それはすばらしいことだな。
素直にそう思うよ。

>>525

だな
クジラ利権ってのは日本国内にあるのかもしれんが、そのために他国に圧力かけるのは正しい事だわな
米や豪だって自国の農作物や畜産利権のために捕鯨に圧力かけてるんだから
この程度の圧力にびびっちゃ駄目なんだよ
米も豪も本気で怒ってるわけじゃないんだから
日本も豪に付き合って自衛隊派遣しとけば豪も“あっ今回は本気だな”って分かってくれる
引いたらいつまでたっても分かってもらえない

>>533
相手が言ってきたらこっちも言わないと世界じゃダメなんだ。
貴方の言ってることは日本の国内で通用するナイーブな考え。

害務笑の態度が良い例。

>>534
他国にも都合がある。
日本の正しさを示してもそれを歓迎しない国もある。
ぶっちゃけ他国にして見りゃ日本が正義であるなんてのはどうでもいいこと。
だから他国に攻撃対象となるようなものを与えない(捕鯨やめる)ようにすれば済む。

>>535
俺も外国人差別をするなと日頃から言ってるよ。

>>529
その認識ってのは俺にとってはいい加減なもので
とても理解できないんだけど、それでも誰かが捕鯨は
悪だと思ったら諦めると言う事？
その認識を変える努力（例えば動画サイトの利用）を
することについてもやっぱり無し？

>>529

どの国も悪とは認識してません
悪と認識したという事にしているのです
自国の利益の為に

あなたの理屈なら生魚を食べるのを悪と認識した事にしたり、畳の生活を悪と認識した事にしたら変えなきゃいけないわけ？

>>538
日本にも都合がある。
問題は既に正しいかどうかではなく
「正しいように見えるかどうか」
結局は国家間の利権争いなんて大儀はこじつけでしかないし。
で、「鯨とっても攻撃されない」ようにイメージ操作できればいいわけじゃないの？

アルカイダは日本で活動するときは捕鯨擁護の立場で活動するとよろしい

>>1
ちゃんと食べる為に殺すのに虐殺なの？
頭悪すぎじゃね？

>>531
本当、誰が食べてんだろうねｗ
それに日頃から消費してる奴が文句言ってるならともかく
ここの奴等は単に偏った思想から騒いでるだけだからな。

>>537
俺はそうは思わない。
確かに戦術としてネガティブキャンペーンも有効なことはあるだろうけど、
根本的な戦略としては、正当な意見を何度も熱心に説いていくことだと思う。

外務省は民間の我々よりはもっとしたたかにやってもらう必要はあるでしょう。
でも、それ以外の駄目駄目な部分の方が多すぎるように思う。

>>538

そもそも攻撃対象となるべきものじゃないものに勝手に因縁付けてこられて何故止める必要がある？

対馬は韓国、沖縄は中国のモノだから日本人が統治するのがおかしいと言われたら攻撃対象となる日本人による統治を止めるのか？


そんなレベルの単なる言い掛かりだぞ、捕鯨へのいちゃもんって

>>545
日頃消費してるぞｗ
職場でも扱ってるし、家でも親戚連中が集まったりすると大皿で刺身盛りを造って貰ってる。
おまいさんの思想がよっぽど偏ってるぞｗ

その頃エスキモーは鯨を美味しくいただきました。

>>545
俺は中道。ただ、イギリスの首相まで残虐とか言いだし、軍も派遣するとか言いだし、日本人の残虐性が
アピールされているから騒いでいるんだな。

>>546
たぶん、両輪で行わないと意味がない。
特に西欧の政府は、国内世論に弱い（日本ほどではないが）
それを軽視すると、イメージ操作（＝感情論）が障害になって話が進まない。

>>540-541
大勢の人間から決め付けられたら、変えるのは難しい。
実際の数値がどうであれ、オタク＝犯罪者という図式が変わらないのと一緒。
オタクを犯罪者扱いするなと言っても、オタク必死だなｗと返されるのがオチ。
ここはそういう国。
冷静な判断とかそういうのが可能な土壌じゃない。
他国民の意識を改める前にしなければならないことがある。
それをクリアせずに海外の理解を得ようなんてのが無理な話。

一度食ってみたいなあ鯨

>>548
親戚が集まったときはどうしても鯨じゃなきゃいけないの？
ほかの食べ物じゃダメ？

日本の反捕鯨対外交渉担当って、何してるの？？

英・米・豪式の考え方に沿って、明らかに捕鯨全面禁止は、生態系のライフサイクルを壊すって事すら説明できないの？？

英米豪の大学で学生に教えている、Ｂｉｏｌｏｇｙの本を確り読んで、
この反捕鯨運動は明らかに過保護で逸脱したものだって説明すれば良いでしょうが。

モグラ被害の大きな島に、モグラ対策として猫を住まわせたら今度猫対策で、猫狩りをしなければならなくなった。
というような、生態系の連鎖サイクルはアメリカの大学でも学生に普通に教えているよ。

もし、それでも捕鯨を反対するなら、おたくの国で教えてる、教材は嘘ばっかりの理論で、あたかも学術書の様に、著名な大学教授が偉そうに成績をつけて教えているんですね。
って事になる。

>>545

相手の言い掛かりは100％受け入れましょうって思想の方がよほど偏っている

あと自分が食べるかどうかは関係ない
国益の問題だから

そのまま何も言わないと例のナチスのコピペのようになる

>>542
果たしてそれが出来るかね？

>>547
べきかどうかは知らん。
ただ現実に攻撃されてるわけだ。
だから、それは攻撃対象になりえるものだったのだろう。
対馬、沖縄もいろんな国が言い出したら、そうなるかもね。
もっともそれを言い出す国は特ア以外ないだろうが。

オーストラリアは動物どころか同族である先住民まで絶滅させてるというのに
国の存在が正当でないだろ

>>552
理解を得る必要はなく、同意が必要なだけ。
ここで、別の国内の問題を持ち出すのはおかしい。これは国際問題。
国内の土壌もそれはそれで解決すべき問題だが、優先順位がこの問題より先という根拠はない。

>果たしてそれが出来るかね？
悲観的なのはわかる。でも、いままでほとんどやってないし、やらないよりは良い。

>>553

それはそうだ、消費したことすらない香具師が捕鯨違法とか、残虐とか、科学的ではないとかを言うのはばかけている！

あの蛮族国家はまだ政教分離を変わってないからな。。。

>>554
駄目って訳じゃないが、その質問はアメ公にクリスマスは七面鳥でないと駄目？
って質問と同じような気がする(´･ω･)
結構よろこんでくれるから、ホストとしては嬉しいんだ。
元々鯨漁が盛んだった地域でもあるからね。

相手の言い分が完全にいちゃもんである以上受け入れる必要ないだろ。

>>548
で、お前の年間消費量いくらだ？
話してる限りだとたいした事ないよなｗ

そのうち「コアラのマーチ」も販売停止にしろとか言いだしそうだ

>>552

理解を得て同意してるんじゃない
相手はそこで妥協するのが一番得というところで妥協するだけ

国と国は分かり合えないしその必要もない
日本とアメリカは理解しあって仲がいいんじゃない
お互いに必要だから利用し合ってるんだ

ここ数ヶ月で、以前は別に好きでも嫌いでもなかったオーストラリアが
心の底から嫌いになった

>>546
それで済むなら共和党も民主党もネガティブキャンペーンなんかやらないよ。
一方は正義、もう一方は悪という論法なんだよ。
話せばわかるというのが真であれば君の言うとおりだが、現実はそうではないからね。
聞く耳を持たない相手には通じない。となると力には力で対抗ということになる。
そして、こっちのほうがいい結果が出ることが多いと感じている人が多いから
みんなネガティブキャンペーンをやるのだろう。
もちろん、君の言うように、問題の解決とはならないだろう。
しかし、だんだん嫌気が差してきて、落ち着くところに落ち着くのが通常。戦争になんかならんよ。
もし、こちらが行動しない場合、相手は正義、こちらは悪なんだよ。
どうせ悪なら相手も悪にしようというのがネガティブキャンペーン合戦。
これが、捏造などに基づくなら良くないが、事実に基づくのであれば必要悪といえるかもしれない。
正しい方法は、ネガティブキャンペーンを仕掛けないこと。仕掛けられたら対抗するのが最善とは言えずとも
次善ということだろう。中国が人権問題を非難されても、アメリカの人権問題を逆に攻撃するでしょ。
確かに、悪には変わりないが、相手を非難するのが国際外交。鯨の場合は悪っていう認識すらないんだけどね。
中国の人権侵害は間違いなく悪だが・・。まあ、どの国も黒い部分があるということ。

>>559
>>565
理解を得ようとしてないなら、科学的根拠なんて不要だが。
オージーの罪を指摘する動画も不要だが。
かえって逆効果だな。
お前らが間違ってると指摘することになってしまう。
同意が欲しいなら餌ぶらさげりゃ済む。

>>566

が、そう思わせる種族らは身近にいることもお忘れなく！まぁ、欧州すら入れない蛮族の鯨ちゃんの政治利用も憎いけど。。。

外交しろよ、高村！

しょうがないからクジラは取りません！って宣言して

網にひっかかって死んでました。
今日も網に・・・
またまた今日も網に・・・

って言って食うしかないな。

>>563
そりゃ俺んちの消費なんてたいした事無かろうさｗ
俺の職場でも年間数十キロだろうな。それ専門で扱ってるわけじゃない。
絶対数が違うのに量が少ないのはあたりまえだろｗ

オージーは好きでも嫌いでもないけど
捕鯨には反対
犬食レベルの悪食
そんなとこだけ韓国をまねなくてもいいと思うが

もう普通に漁しようぜ
日本の領海で鯨とれるんだろ？
調査捕鯨とか言って言い訳がましい事言ってるから、伝統文化として見てもらえないんだよ
領海内で伝統的に漁するなら文句言えないだろ

>>563

俺は自分も身内も麻原に殺された事ないけど麻原は死刑にすべきと思うよ

クジラの消費量と発言権の大小は関係ない

>>569
一番腹立つのは、この件に関してもそうだし
他の色んな件に関してもそうだけど、
ここまでボロクソに言われてるのにロクに反論せずに
ダンマリを決め込む日本政府なんだよね
日本政府が他国をまともに批判したのって、
せいぜい拉致問題がらみで北朝鮮を批判してるのぐらいしか
記憶にない

日本政府がもっとちゃんと反論してれば、オージーの白豚どもが
ブヒブヒ喚いたって、そんなにストレスもたまらないんだろうと思うよ

>>563
悪いｗ
職場では200キロから300キロくらいだｗ
うろ覚えで適当に言って申し訳ないｗ

>>568
そこはアメとムチ。
科学的根拠は大義や正当化に必要。特に西洋社会向けには（特ァには通じない）
それと同時にアメをちらつかせる。
餌ぶら下げるだけじゃ、次の餌を要求されるだけ。
特に日本はムチとなりうる軍事力をカードに使えないので、それ以外の手は尽くすべき。

お互いにそれをやるってのが健全とは言わないが、良くある外交なんじゃない？

オージーは国内の増えすぎた動物を乱射して殺しまくってるんだよな
どうせクジラも増えて迷惑になったら乱射するんだろ

コアラの保護政策みりゃわかる

>>568

実際に日本と豪政府の本音だけなら科学的根拠なんて不要だよ
だからヤツ等は頭がいいとかカワイイに主張を変えているし
国民の同意を得るためのマヤカシにすぎない

>>567
でも実際それをやり出したら、日本は勝てないんじゃないかと思うんだよ。
ネガにネガを持ち出せば、次なるネガ…
慰安婦問題やら南京問題やらも持ち出してくるよ。
いや、それは捏造で、とか、実際は虐殺ではなく…とか言っても無駄なのは身にしみてるじゃない。
日本はどこかでもういいよ、ってなっちゃうと思うんだよな。
いわばネガキャンは向こうの土俵。その戦術に強くなるべき、という意見もわからんではないけど…
俺は買わないな、その方策は。

国民投票したらいいのいに
日本人の大多数は捕鯨反対だろ

＞「いかなる捕鯨も正当化できない」

…なんでIWCにいるの？

いかなることでも、国益を守らないといけない！

国民の殆どは捕鯨なんて関心ないだろうし
反対されてりゃそっちに向いちゃうのが日本人
でもよく考えたらおかしいってわかるよね

>>582
ｿﾉﾄｳﾘ!

待ってろよ。どうせそのうちに食糧危機が来たら、あっさり方針転換して
捕鯨しまくるようになるから。

>>581
水産資源の利用に反対する日本人なんか少数派でしょ

>>581

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

賛成多数ですw

>>581
賛成。ただし事実をきちんと公開してその上でおこなうこと。
その上で捕鯨反対派が上回るなら「俺は」それに従うよ。
ただし、全ての捕鯨賛成派がそれに従う「べき」とは思わない。
ある意味少数意見の抹殺だからね。

>>581
欧米諸国の反感買ってまで鯨肉を食べたいと思う奴なんか
ほとんど居ないだろうな。

>>580

説明と同意、ネガキャン以外にもODA金出さない圧力やらIWC脱退やらいろいろあるわな

>>568の言うことは性善説に基づいているんだよね。実際は性悪。
だからやっかいなんだよ。こちらが話し合いでのぞんでいるのにネガティブキャンペーンをやってくるのだから。
相手が仕掛けてきてしまった以上、悪対悪の図式に持ち込むしかない。捕鯨をやめればいいんだけど、
そもそも捕鯨をやめるべきかどうかも判断がつかない。大量の小魚を食べてしまうというし、保護しすぎていいものなのか。

>>580
捕鯨をやめるという決定を日本政府が出せばいいが、出さなかったとしたらどうだ？
正義を名乗る者は、正義の名の下に日本人をいじめるぞ？

そもそも捕鯨をやめるべきかどうかも判断がつかないんだよ。鯨は食いたくないが小魚は食いたい。
牛や豚はかわいいけど、やはり食べたいということ。ベジタリアン以外は非難できないということ。

>>590
だから9割が賛成なんですけど？w

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

>>590
ただ、何で欧米にそこまで言われなキャイカンの？
と言う思いは鬱積する罠。

「食糧自給率を高める政策に転換しました」って言って
ｵｰｼﾞｰﾋﾞｰﾌ輸入止めて捕鯨再開しようぜ。

>>581

在日や売国以外は賛成かと

>>594
安全保障的にもアメリカとの関係が重要
アメリカが嫌がっていることを
わざわざする必要はないと思うが

>>590
このスレに書き込んでいるクジラ業者さんは、いずれ失業するようになるから心配しなくて良いよ。
もう時間の問題だよ・・・・

２０年間、このスレに書き込んでいるクジラ業者さんは、一体何をやってきたんだよ？
もう政府も見限っているし、第一あんたたちを雇っている「経営者」自身が見限っているだろ・・

石炭と同じように、最後までこだわった奴が、一番悲惨な目を見るんだよ。

>>593
あなたの国ではそれを国民投票と言うんですか？ｗ

>>581

それごときなことで国民投票するなら、議員らはイラネな！いいのか？国民の代表権を剥奪してもｗ

自分が投げた釣り針が自分の瞼に引っかかてない？ｗ

オージービーフよりはクジラを食いたいね。
捕鯨再開になって適正価格の鯨肉が流通すれば、輸入牛肉よりそっちのほうがいい

国民投票の第１弾「捕鯨をすべきかどうか？」
悪くないんじゃないかな？
国際社会に訴えるモノもあるし。

>>597
いや、アメちゃんもこんな問題は本気ではこんでしょ。
精々、特に実害のない非難決議ぐらいで。

ﾎｴｰﾙｳｫｯﾁｬｰ共は調子こいた鯨に片っ端から殺されればいいと思うんだ

鯨かつうまいのに
ふざけたこと言ってんじゃねえよオージーが

>>599
都合が悪いモノは信じたくないでつか？

国民投票ならば↓の9割が過半数割れ起こしちゃったりするんだ？w

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

>>597

アメリカと中国は外交上は無視できないよね

だからザトウクジラは一歩引いて（おそらく最初からそのつもり）アメリカは歓迎の意を表明してアメリカの面子保った形をとっただろ

アボリジニを殺戮して土地を奪ったのは実に科学的だったな

マグロはよくて鯨はだめなの？

>>598

>２０年間、このスレに書き込んでいる


一瞬、このスレ20年も続いてんだ‥‥って思っちゃったじゃないか！

食物連鎖の一番上位にある鯨だけとったら駄目ってことにしたら
下位の魚類は数減らないのか？

鯨がダメならまた海豚を食べれば良いじゃない

クジラ業界の関係者も、優秀な人は、みんな今までに転職か商売換えしてしまってるだろうね・・
残った奴らは、カスばかり・・・・

このスレに載ってる捕鯨賛成派のレスも、オーストラリアの「文化」批判か、２０年前から同じ批判ばかり。
もう人材も、クジラ業界には残っていない。

世の中の空気が読める奴なら、とっくの昔に「クジラ業界」から手を引いているはず・・・・

>>609
イヤそれ以前に２ちゃんの設立自体が１９９９年だぞ？

>>605
都合の悪い質問をスルーして話を反らすのは良くないよ
取り合えずきちんと答えとこうね


>>593あなたの国ではそれを国民投票と言うんですか？ｗ

>>612
うん。だから今の捕鯨問題は「捕鯨限定」の問題じゃないんだよ。
「水産資源をどう活用するか」という問題も含んでいるのに
鯨の事しか考えられないお馬鹿さん達の反対で話が先に進まない状態なわけだ。

>>612

クジラ業界みたいなマイナーのヤツが工作してるならグリーンピースはその何十倍か工作してようもんだけどな

>>613
同じ内容の批判は、商業捕鯨が禁止された２０年以上前からされているんだよ。
新聞などを調べてみれば分かる。
その批判を今でもやってるってことは、先輩からの引継ぎとかあったんだろ・・

もう、転職や商売換えで優秀な奴等はみんな転職しているんだよ。
残ったカスが、バカの一つ覚えで捕鯨賛成なんていってる。

レス見ると、バカの書き込みってすぐ分かる。

>>612

いや、実は読めないのはそちの「利権釣り」は。。。KY

>>614

国民投票ではないが>>581を受けて、ソースなしでの>>590を否定できる材料ではあるな

>>2
ちょw
シヴィライゼーションのエカテリーナとか、何だこれ？w

所詮、罪人の子孫

軍艦出すぞって言われて怯えて中止か
弱すぎる

国民には強いのにｗ

>>614
俺は>593じゃないけど、俺の国じゃいわない。
それが何か問題なの？
>590の「ほとんどいない」説を否定する材料ぐらいには十分読めるけど…

>>614
いいえ、呼びませんよ？

捕鯨に関する国民投票は事実してないからね。
だから既にあるアンケートを貼ってるんです。

さて、>>593の質問には答えたし、今度はこっちが答えてもらう番ですね。
国民投票ならば↓の9割が過半数割れ起こしちゃったりするんだ？w

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

たしか、「国民投票」なら日本人の殆どが捕鯨反対になると言ってなかったっけ？
どうやって↑のアンケートの「9割賛成」から「殆ど反対」に逆転できるんでしょうか？
そのメカニズムの解説をkwsk

w

【国際】「ｵｰｽﾄﾗﾘｱ人は人道的ではない。先住民の虐殺」「いかなる侵略も正当化できない」

>>617
ネタをマジに取られても・・・
ちなみにオレはフツーの技術系サラリーマン。鯨業界とは何の縁もないが？
一人の日本人としてこのスレを読み、食糧自給・日本文化・日本の今後の外交姿勢等の観点から
捕鯨に対しては賛成したいと思う。何か異論は？

>>590
日本人は欧米諸国の反感恐れるというけど、
欧米諸国が日本人の反感恐れることってあるの？

タスマニア島の純タスマニア人を絶滅させた上に、
その遺骸を一世紀以上にわたって博物館に展示して見世物にした奴らがよく言えるな。

捕鯨はどっちでもいいけど、
オーストラリアがウザいのはわかった。
もう断交でいいよ。

>>627
ないだろな
白人が正しいのは当たり前だ、と常に思ってるから
反感があるのかどうか想像することすら考えない

一部レス番書き間違えてたw

誤　さて、>>593の質問には答えたし、今度はこっちが答えてもらう番ですね。

正 さて、>>599の質問には答えたし、今度はこっちが答えてもらう番ですね。

妄想反捕鯨ちゃん達が急に黙っちゃったのでもう関係無いんだけどw

>>627

豪産牛輸入停止とか国連分担金引き下げとかいろいろやりかたはある
自衛隊海外給油活動中止はそうとう恐れてる
あとやらないだろうけど自衛隊の武器をアメリカからヨーロッパにシフトとか
中国への接近とか（下手すると田中角栄みたいになるけど）

まぁ、アメリカべったりだから対ヨーロッパにはムチは少ないかもね

ttp://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0
これ見てきたけど分かりやすくて良かったよ。
世間知らずだからシドニー人種暴動とか知らなかったが、さすがオーストラリアだな。何でもあり。

捕鯨で争えてるうちは平和なんだから。
解決する必要も無い。
むしろほのぼのニュース。

>>552
スタンスについては把握。
じゃあ大勢の人間（これもほんとに大勢か？と思うけど）から
決め付けられる度に諦めるのか？と考えると俺はとてもその
考え方には賛成できないね。例えそれが間違っていたとしても
自分の意見を述べることは国際社会では大切なことだと考える。
言われっぱなしで相手が味を占めて更に言われるようになったら
どうするのよ？

あんまりうるさいなら、国際社会に失望したとか言って
国連負担金を引き下げればいいんだよ。

>>633
いい動画をありがとう。

>>637
そろそろ反捕鯨派からこの動画に文句が付きそうな悪寒

>>633
その動画もうちょっと日本人と鯨猟の関わりなんかも触れて欲しかったが
まあＧＪ

批判も科学的根拠なく、公的発表するにはヒドいジョーク
土地柄か差別が好きな文化なのか、牛は良いけど鯨はダメ
生粋の差別主義者の発言であるようだ

と反論すれば良いのに

詳細な議論のための動画というよりは、
「正義は我にあり」と勘違いしてる白人どもの無根拠な自信を
粉々にするための動画だと思う。そういう意味では非常に強力。

それになんといっても、バイリンガル仕様なのが桁違いに素晴らしい。

反捕鯨（ホエール脳）

>>638
まあ盛り上がればいいんじゃない？
こういうのは。

>>639
いや、オージーの欺瞞っぷりを重点的にやったのは良かったと思うよ。
10分ギリギリだしね。
鯨食文化はまた別の動画でやればいい。

俺は犬が好きだが、韓国人を残虐と非難するつもりはないな。
気持ち悪いしかわいそうだけど、そういう文化が成り立ってしまったのだからしょうがない。

欧米人は鯨を食べるのは気持ち悪いと思っていることだろう。
しかし、それで感情むき出しで日本人を非難しまくり、残虐民族のレッテルを貼り、
正義の使者を気取るのはいかがなものか？話せばわかる？そんなアホな？

車の前部に太い鉄パイプが付いてますがあれは何ですか？

欧米人に捕鯨の事言われたくないなw
自分たちだって、さんざん捕鯨しまくったくせに

商業捕鯨の開始賛成、反対は多いに論じてもいいけど>>1みたいな反論を通しちゃダメだろ。

食文化を否定されてるわけだよな。
オーストラリアに対して牛や豚を食べることを批判してやったらどうだ。
鯨と同じ哺乳類だろ。

バカな国の言い分聞くぐらいなら、いい加減に日本も捕鯨委員会から脱退して、
新しく捕鯨委員会設立した方がいいよ。

これって、ホントに鼻糞男の公約守るためだけなの？
いくら何でも、不可解なんだけど・・・

さあイルカを平素から食ってる俺が質問に答えてやろう

>>648
いいこと言いますな

>>650
イルカって美味いの？
よく油臭いって言うじゃんどう？

イスラムは牛を食わない。
俺たちは食う。
イスラムはおそらく、俺たちの牛肉食を快く思っていないだろう。
でも現状を我慢してくれている。

日本人はこの認識を持っているから、例えば韓国人が犬を食べるという話を聞いても
同じように我慢しようとする。イヤだけど、日本国外でやってる限り「やめろ」とは言わん。

でも、ひょっとすると欧米やオージーは考え方が違うのかもしれないな。
「我慢してくれている」とは思わず、
「ムスリムなんぞに口出しはさせない」「俺たちが黙らせてる」という認識なのかも。

>>649
政治家が公約守ろうとするのは当たり前なんだけど、現状無視すると
「進むに進めず引くに引けない」ひさんなことに。

>>652
臭い
場所によってはかなり強烈な臭みがある
なので濃い目のタレにつけて天火干し→焼いて食う

鯨を食べずに牛や羊を食えって事だろう？もっと牛肉や羊肉を輸入したらイイんだよ。










豪、以外からｗ豪産のは一口分もｲﾗﾈ

缶詰を豪へ輸出したれ。





飛ぶように売れたりしてなｗ

豪のクジラ観光疑問

専門学校講師　U田　K　50歳

　反捕鯨国オーストラリアが、近く税関の巡視船や航空機を派遣し、
南極海で日本が行う調査捕鯨を監視すると発表し、日本は約四十年ぶりに
再開を予定していたザトウクジラの捕獲を当面見合わせると発表した。
日本はさまざまな方面から効果的に反論したのであろうか。
　日本漁業は歴史的にみて捕鯨で生計をたててきた。四十年も待ったのだ。
ザトウクジラはオーストラリア国民が名前をつけて親しむほどであり、
ウオッチング観光もしている。しかし、これが問題であることを
多くの人は知らない。
　クジラにどんどん近づいて行って潮を吹くのを見るという。これが原因で
クジラに大きなストレスがかかる。だからクジラは離れていく。それを
船が追う。そしてまたクジラが離れる。船はしつこく追っかける。間近で
クジラを見て写真を撮りたいからだ。クジラにとっては大きな迷惑である。
これこそオーストラリア政府は、まず禁止すべきではないのか。
　少なくとも日本は、この四十年間、クジラについてさまざまな研究を
してきての捕鯨である。オーストラリアは自国でやるべきことをして
日本を批判してもらいたいと思う。　(広島市中区）

中国新聞　平成19年12月25日(火曜日）　広場より

>>645
あれは仕方ないんじゃないか？
カンガルーをブロックするあのパイプがないと、
フロントガラスから大人カンガルーが飛び込んできて
運転席と助手席の人が死亡するっていうらしいし。

>>653
イスラムは豚だよ。牛肉禁止はヒンズー教。
でも自国では食わなくても、国外では食べちゃうって人もいるんだとか。

捕鯨は悪とか言われても、捕鯨が必ずしも悪いとは思えないのが辛いところだな。牛や豚を食べるのと同じ。まずいから食べないが、
うまいと思う人もいるようだし・・。多少の罪悪感がなくはないが、これは牛や豚、鶏も同じ。ベジタリアンになるしかない。
かわいそうじゃないのか？と言われればかわいそうではあるが、牛や豚と同じ程度、ほ乳類とはいえ、魚っぽいので犬よりは
かわいそうではないかもしれない。ベジタリアンでなくても、豚とかを食べないようにしているというなら他者を尊重していて
わからなくもないが。

旱魃、砂漠化、野生動物の偏った増殖による植物現象・・・・・
ええ気味やね
アボリジニーの呪いじゃねえの？

鯨よりも犬を喰う国を何とかしないと・・・・

糞オージーむかつくが、俺たちみたいな捕鯨賛成者が皮肉にもＧＰの
資金集めに一役買ってんだよな
反核から反捕鯨への路線変更も結局金のためだし

奴等の企業体制維持のためには敵役が必須なわけだ
だから、鯨問題は進行も衰退もしない、だらだらやるのが一番もうかるからな

白人のエゴ丸出し、昔はさんざん鯨を乱獲してきたくせに。

>>663
いや、これに関しては昔から食う文化があって犬使った伝統的なうまい料理があるなら
普通に食えばいい。
日本は鯨を食う、中朝韓では犬を食う、豪州ではイモムシもカンガルーも食う、よそが
あだこだ言うこたない。

>>663
絶滅寸前の犬とかじゃなきゃ問題ないよ。
というか、ひょっとして反捕鯨派の方ですか？

オーストラリア大陸に侵略したヤツらに、説教をされるいわれはない。

>>654
つーか、海外に仮想外敵を作って目を逸らさなきゃいけないほど、
国内情勢が厳しい………様な希ガス。それはそれで怖いヨ

魚京大虐殺

>豪州にとってクジラは環境保護の象徴。特にザトウクジラは
>ホエールウオッチングの対象として人気で、 国内外から年間
>約１５０万人が見物に訪れる。このため、今年度からザトウク
>ジラを捕獲対象とした日本への反発が高まっていた。

本当に、これだけの理由だったのか。日本に何かしら国際法的に
問題があるのかと、思っていたが豪国って単に感傷的なだけじゃないか。

鯨取らなきゃ他の魚が全滅

オージーの残虐行為を止めさせるために
羊毛製品とオージービーフの不買運動をしましょう。

昔ニューヨークに行った時、ちょうど最初の湾岸戦争だった
クェート人を占領したイラクを多国籍軍(俺は英語的には連合軍が正しいと思うが)がミサイル空爆した
ウォール街のヤンキーは狂喜した。アメリカとはほど遠い中東の事に
で、彼等は口々にこう言っていた「イラクは悪い奴だからアメリカが制裁をするのだ」と
その頃のニューヨークは治安が悪く、毎日何人もが街中で射殺される事件続きだった
俺は「イラクのことよりニューヨークの方が問題じゃないのか？」と言ってやった
彼等はこう答えた「そんなの関係ねぇ」
アメリカ人は、日本人のような「先ずは我が身を正せ」的な感覚は持ち合わせていないと知った
そして、今、それはアメリカ人だけではないと知っている
つまり、日本人だけが特殊なのだ。
国際社会では「謙虚」や「自省」や「負い目」や「自粛」を考えた方が負けなのだ

ぶっちゃけこんな所で息巻いても白人の目の前に行ったらぺこぺこ
すんだろ？
政治家も同じだ。
日本人は重症の白人コンプ。

>>674
それホントだよ。

それと間違いを認め謝る文化があるのは日本だけ

オーストラリア軍、日本人捕虜を輸送機から突き落とす
http://www.tamanegiya.com/o-sutoraria19.1.20.html

　オーストラリア軍の不法行為について
「オーストラリア軍の連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の方に送らねばならなくなった時の話を覚えているかね？　
あるパイロットなど、僕にこう言ったものだ　捕虜を機上
から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」（リンドバーグ日記八月六日）

ブーゲンビル島トロキナでは、オーストラリア軍によって、日本軍捕虜に「死の行進」が課せられた。
ナウル島とオーシャン諸島を占領していた日本軍は、一九四五年九月、オーストラリア陸軍の捕虜となった。
同月二〇日にナウルの日本兵約二〇〇〇名がトロキナの仮収容所に移送さ
れることとなったが、栄養失調と疫病で衰弱しきっているにもかかわらず、
気温三五〜三八度の中を一〇マイル行進させられた。翌日、到着の一二五〇人も同様であった。
豪州軍の警備兵は行軍の速度をゆるめることを許さず、水もほとんど与えられなかった。死亡者が続出した。
体験者の回想によれば、川を見つけた日本兵が水を求めて駆け寄ると、
川の両側に並んだ豪州軍将校たちが水を飲ませまいと、足で水をかき混ぜて泥水にし、そのうえ銃を向けて威嚇した。
一〇月八日に着いたナウルからの七〇〇人とオーシャンからの五一三人も同じ扱いを受けた。
くわえて、一〇月末にファウロ群島の常設収容所に移動させられた時には、マラリヤに多数が感染したが、
豪州軍は予防薬を支給しなかった。捕虜のほとんど全員が感染、約七〇〇名が死亡したとみられる。

>>404
いやぁ、おめでたい人だ
一般的な教養水準の人はそうでしょう
しかし、一部の特権階級にある人は違いますな
自分達の民族、自分達の人種こそ世界を支配するべきと考えている
ずっとそうやって歴史を刻んできた
しかし文明が進み事情が変化した。
そこでヒットラーを実験台にして、正面切って言わせてみた。が、実験は失敗
今は表向きは違う価値観で上手く世界を誘導する。
その時手先となるのは、プアーな大衆。
大衆の不満を煽ったり、彼等の善意を後押しする形に見せかけて
本当は支配者にとって都合の良い世の中に変えてしまう
白人が支配者なのではなく、支配者が白人なのだ

いかなる反捕鯨も正当化できない、が正解だろ。
漁獲制限と反捕鯨は全然違う概念だ。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

>>670
仕事中にやめてよ、面白すぐる、おなか痛い

町村よ、小学生でも予想できた事だよ。どう責任を取るのだ。総選挙で落選は
当然だが、その前に辞めろ。

俺今、仕事で静岡来てるんだけど
こないだイルカの肉食ったよ。

かなり口の中でモアっとくる感じだったけど
オージーにあったら｢ベリーデリシャス　マイト！！｣と言ってみる。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0
既出だけどよくできてるな…Most Viewedでも上がっていってるし…
今度は鯨の生息数が回復してることや、調査捕鯨の正当性とか扱ってほしいな
いや、でもよく作ってくれた…GJ

>>683
うっそ！！ホント？
俺、スッゲー昔にイルカの甘煮食べたけど
だめだったなー
硬くて匂いがあった気がする、、

>>684
こんなことは害務笑がテーブルの上で
きちんとけりをつけるべき仕事なのにね？

日本人全員に見てもらって意見聞いてみたいよね。
もうちょっと内容増えるといいよね。

GJ!

>>685
イルカは臭いが強いね。
家でもたまにイルカを料理したりしてたんだけど、料理している間は半径10M以内には近寄れんかった(´･ω･)

>>678
同じ経験だよ。

母親が料理してて、くさーと思った。
母の口ぐせで”イルカを殺すときキューキューないて可哀想なんだよ”といわれたが、
それはそれで、命の尊さと、動物が人間の食糧となる所以を考えされられた。

ようつべの動画コメ欄
中国人の暗躍多いなｗ
ほんとこのパターン多いわ

>>689
オージーが中国人化してるのではないか？
首相からして中国好きだし

既出かもしれんが

>豪州にとってクジラは環境保護の象徴

「クジラが環境保護の象徴」について、「科学的」意味はどこにあるのだ？

クジラを食べるな。オージービーフを買えってこと。

簡単杉

というか中国は昔も今もイギリスの手先だな。
何で戦争が起きたのか全く理解していない。
日本が仮に力を失ったら中国にも大打撃、白人は今以上に調子に乗るのは自明の理なのに。
日本が無けりゃまたアジアは植民地に逆戻りだろ。
近年はフランスやドイツ、イタリアやスペインで徐々にだが日本人に対する偏見や蔑視は減ってきてる。
これは旅行に行くと本当に実感できる。
中国にはアジアのイメージを良くすることははっきり言って無理だ、
大人しくしていてもらいたい。

＞調査捕鯨は科学的でない
反捕鯨も科学的ではないのでお互い様ですねｗ

OGビーフがBSEに汚染されたら手のひら返し、てのはみっともないぞ

日本の捕鯨を叩けばオージーは世界の注目の的だ！
オージー国民は内政にも目を向けなくてすむし
一石二鳥！！　

by耳糞食いのオージー首相

簡単杉

オーストラリア人によるカンガルー虐殺映像はホントに世界に広めたいね

http://tkido.blog43.fc2.com/blog-entry-303.html

ちょっとパラ読みした程度だが結構面白い
主の言ってる事が半分でも的を得てるならどうやっても無理だぞｗｗ

時間あるときにでもどうぞ

俺はフランス人の兎喰いに反対したいな。

近所のスーパーによく鯨ベーコンがあって見かけるたび気になるんだけど
どうやって食うのがうまい？
昔給食に出てた鯨肉の佃煮？は苦手だった。

ホエールウォッチング（笑）

>>666
賛成するよ。

注目の街頭署名が行われるそうだ。近くの奴、参加してやれよ

＜「河野談話」の撤回を求める街頭署名＞

「性奴隷制度」が日本に存在したという究極の人種偏見と差別
が広がっている。根拠とされる「河野談話」の白紙撤回を！
河野の選挙地盤である小田原で街頭署名を実施

日時：平成１９年１２月２９日（土）１３時〜　　※雨天中止
場所：ＪＲ小田原駅東口（駅正面商店街の一角）
主催：「河野談話」の白紙撤回を求める市民の会
協賛：主権回復を目指す会
連絡：西村(090-2756-8794),(03-5281-5502)
詳しくは｢この国は少し変だ！｣で
http://youmenipip.exblog.jp/7097454/
　

いかなる捕鯨も正当化できない←科学的ではない

オージービーフ美味いお！

>>700
鯨ベーコン？　ありきたりだけどちょっとあぶって醤油かポン酢だなあ。
酢味噌に付けても美味いよ。じゅうじゅう。だらだら。ウマー。

怒る気持ちも分かるが他国を罵倒したり蔑称を使うことはやめな
日本の民度が下がる

アボリジニは虐殺してもいいけど鯨はダメなの？

素直に観光資源だからヤメテ！って言えばいいのに

鯨の皮が旨い。梅のタレにつけて食うのは美味だった

かつて、アメリカとともに外貨獲得のための鯨油でバカスカ殺してたのにな。
食用の捕鯨と鯨油のための捕鯨を一緒にスンナ

カンガルーとかワニも食うなよな。

科学的でないのはオージーの頭の中だろｗ

>>708
鯨は高い知能を持っているので殺すのはダメだってさ

もうオージービーフ絶対食べない。

オージービーフに300％の関税をかけるしかないな。
牛さんが可愛そうだ。

オーストラリアンは、低い知能だから殺していいのか？

>>715
コンビニ・スーパー・弁当チェーンのおかずで結構使われてるから１００％避けるのはかなり覚悟が必要

やっぱ今後は豚肉か鶏肉を食べるようにするわ
牛肉って脂っぽくてあんまり好きじゃないし

できたら鯨肉も食べたいんだけど、あんまり売ってないしな

日本人らしく魚中心にしたら
そのためにも鯨は狩ってもらわないと

動物愛護はゴキブリとか守らないからな

鯨より牛と豚守れよ
これだからエゴイストな動物愛護は嫌いなんだ

鯨が神聖だという人と
牛豚が神聖だという人は同類
宗教が違う

アメリカ海軍じゃ特別な訓練を受けたイルカで構成された機雷処理部隊があるんだよな。イラク戦争では実際に出動したんだ。頭部にカメラみたいなのを装備してたな。クジラも軍事作戦に利用できそうだな。
犬なんかとは比べもんになんねぇよ…。
つくづくアメリカは崇高だと感じたね。種の存続さえ保証できるなら徹底的に利用する…それも高度に利用する…高度に利用されるだけの能力がイルカにはあるからな。
犬や羊なんて幾らでも生まれる。イルカや鯨はそうはいかないし、生まれながらにして力が違う。

言っちまうが、種としての偉大さが違うんだよな。
犬や羊の方が下等だよ…理屈の問題じゃないね。

釣りじゃないからな。

釣りだろ

イルカを調教している軍人を思い浮かべて和んだ

牛肉に税金てんこ盛りにしちゃえ

牛はよくて鯨喰ったら虐殺ですかｗ
死ねよオージー。

アボリジニ虐殺を正当化したオーストラリア人が
「いかなる捕鯨も正当化できない」と騙るｗ

ぶっちゃけ、自然に生きてる動物を狩るより、
家畜を殺すほうが、よっぽど残虐で残酷で野蛮だと思うのだが、
違うのか？

殺すために増やして育てるなんて、鬼畜以外の何者でもないだろ？

毎年、調査捕鯨してるけど、鯨は絶滅してないよね

汚れた国旗日の丸は鯨の血で染められてます

Killing whales, Greenpeace
http://youtube.com/watch?v=sLQE21O_s1Y


Japon y las ballenas, Greenpeace
http://youtube.com/watch?v=j6LCp2otAnY

アイスランドにも突っ込めよ

>>731
まぁ、ｶｯｺ良いから良いんじゃねw

干ばつで滅んでしまえよ。
くじらに構う前に雨乞いでもしてろｗ

鯨よりメダカ守ってやれよ

鯨よりヤバイんだから

かわいい牛を大量虐殺は良くないよな。オージービーフは絶対食べないよ。

>>735
普通に面白かったわｗ

あー
うぜー
他国の食文化干渉すんな、アボリジニ虐殺オージー
領土返してやれや
鯨とか食べてるから、日本はここまで発展したんだよお前らも食ってみろや
『絶滅するまで捕る』んだろ。バーカ

>>735
えっ
メダカやばいの？

ねえねえタスマニア人ってしってるかい？
どうして地上からこの民族が消滅したか

こいつらがスポーツハンティングで狩り殺し尽くしたんだぜ

>>740
それって日本で良くある
動物と間違って猟銃でうっちゃったとは違うの？
日本だったら刑事事件だと思うけど、、、

>>739
ヤバイよ。

>>742
外来種のグッピーにやられたんかな？

>>741
>>741
まあ、ググれよ。怒りが沸々と湧き出してくるぜ。

オーストラリアではカンガルーを食べるんだよと
幼稚園児に喧伝しまくってみるのも手。

日本が下手に妥協しちゃったおかげで
調子に乗せちゃったな。

これが小泉だったら、適度に煽って話題そらしと支持率upに使ってたと思う。

>>741
いやいや誤射で民族が滅ぶ訳ないでしょ

ヒト以外についても
野生生物についても馬鹿なイギリス人が持ち込んだ動物でオーストラリアで
何種絶滅してるか．．．、そして今も絶滅途上の生物が居るわけだが

彼らにはどうでもいいことらしい

>>741
わざとトボけてるだろ。

あれだよ、害虫駆除も兼ねて運動したのさ。
「殺害とは最も原始的な存在否定である」とは言ったもんだ。

>>739
>>743
日本国内のほとんどは、外来種のカダヤシにやられてる。
国内も南に下るとカダヤシ＋グッピー（寒さに弱い）にやられる

日本の水域は平和だったらしく、メダカは卵生みっぱなしなんだよね
食われまくるんよ。

カダヤシ、グッピーは修羅場をくぐってきた種なんでしょう卵胎生だから、卵は食われない。
圧倒的に押されてるな。

んでもって、地方毎に若干づつ遺伝子に違いがあったんだが、ヒメダカとか
販売用種を学校で育てて増やして川にぶちこんだりするので、
本当の在来種はごく僅かだね、マジで

捕鯨は今後50年以上のスパンで食糧事情を考えたときに、
日本が絶対にやっとかないといけない分野でしょう。
なんとか折れずにがんばってほしいな。

youtubeの動画は本当に面白かった。
おそらくガチでネット上でイメージ操作勝負をしたら日本に勝てる国はないんだろうね。
こっちがただ黙ってるから他の国がいい気になれてるだけなんだが、
正直そろそろ民間でもガツンとやらないといけない時期なのかもしれない。
世界では捏造、イメージ操作、ノーマナーがむしろ世界の常識になってるからね。
主張しないとほとんととんでもない悪意が通ってしまうね。
ほんと白人の国際社会って終わってると思うわ。

譲歩なんかしちゃったから早速この様

>>749
有難う。よくわかったよ。

ちょっと日本舐められ過ぎじゃね？
よし軍事大国化するか。
取り合えず核１万発製造ね。
日本に文句言う国があったら、一言言う毎に一発落としてやればいい。

日本人は黙ってオージービーフを買え。　　

by すみす

日本人は黙って股開き女をオーストラリアに留学させろ。

byすみす　害相

そろそろ欧米の差別主義から来る日本たたきをネット上でガツっとしばかんといけない時期なのかもなあ。
捕鯨に関しては政府もがんばってるけどイメージ戦略でまったくまけてるよな。
調査のしっかりした数字は政府で、
イメージ戦略は民間でするしかないのかねえ？

カンガルー食う国に言われたくねぇよｗ

日本の食文化を否定する囚人は氏ね
金輪際オージービーフは食わん

オージーには土人よりも鯨のほうが大切らしい
インテリジェンスだからｗｗｗ

ほらほら町村さんよ、ますますエスカレートしてきたぞ。どうするつもりだよ。
結果は子供でも予想できる事だったんだが。
君の馬鹿な声明で鯨を食えなくなるぞ。収拾つかなくなったんで引退かな。

人間の生存は科学的でない。生命の虐殺
いかなる食事も正当化できない

しかし>>45のyoutube動画が8時間ぐらいで5000以上アクセスが増えててわらった。
コメントも今日だけで300ぐらいついてるなこれ。

Q 牛や豚や鶏はいいのか？
A 家畜と野生生物を同列に比べてどうするよｗ

Ｑ 元々はお前らが油目的で乱獲したから減ったんだろが！
Ａ 過去の行いに反省して獲るの控えようってこと。今では代替品あるし

Ｑ 毛唐！白豚！囚人の末裔！
Ａ おまえら大嫌いなキチガイ選民と同列なのなｗ

アホオージーどもが1番恐れてるのは、
>>45のような動画のアクセス数が何十万といくことだろうな。
カウンタ回してアクセスランキングの上位に来たらびびると思うぞｗｗ

ようつべでも何でもいいから
反論するってのは大事だな　黙ってるのは負けと同じだ

どちらにしろ捕鯨問題に関する日本のイメージ戦略はごてごてで、
もう勘違いが世界中に出回ってる状態じゃん？
だけど俺は発展途上国の腐れオージーが自分達のことを棚にあげて、
文明国きどった批判をしてるのが許せない。
調子こいて日本のイメージを悪くする腐れオージーどものイメージも悪化するように、
動画はりまくろうと思ってる。
オーストラリアの白人どもがオーストラリアの現地人や動物を虐殺した行為を棚にあげての、
ここ最近の日本批判はホント許せん。

この番組の内容を英語で要約して
yutubeに投稿できる人いないのかな？
この番組の内容ってシンプルで分かりやすいから
説得力あると思うのだけど。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related

節度なく絶滅させるなら俺も反対だが
節度を持って捕鯨すればなんら問題はない。

牛や豚の知能は犬を遥かに凌駕する

その数は捕鯨の数の比ではない。


外国が捕鯨文化を攻撃するのはその国の大切な資源を奪う行為。
鯨は隅々まで資源として利用できるからな。
日本は資源が少ないから捕鯨は大切な資源として死守しなくてはならない。
外国が攻撃するのは日本への戦争行為だ。

他国の文化に干渉するな。

反対するなら鯨やイルカの知性うんぬんではなく、
論理的に言ってみろ

>>764
鯨が増えている件はどう反論するの？

＞Q 牛や豚や鶏はいいのか？
＞A 家畜と野生生物を同列に比べてどうするよｗ
魚はどうすんだよ？
だいたい、生き物に上下を付ける自体が下劣なんだよ。

＞Ｑ 元々はお前らが油目的で乱獲したから減ったんだろが！
＞Ａ 過去の行いに反省して獲るの控えようってこと。今では代替品あるし
なんで、犯人に同調しなきゃならんのだ。
食い続ける為に、保護と調査は絶対に必要。

＞Ｑ 毛唐！白豚！囚人の末裔！
＞Ａ おまえら大嫌いなキチガイ選民と同列なのなｗ
まぁ、これは同意だな。

白人や島流しの子孫だから悪いわけじゃない。
頭が悪い奴は日本人にも居るw

調査捕鯨が科学的ではないという主張は
これこれの調査法がより科学的だという対案があって初めて科学的主張になりうる
今のままでは非科学的だという主張が非科学的だ

>>772
>調査捕鯨が科学的ではないという主張は
これこれの調査法がより科学的だという対案があって初めて科学的主張になりうる

詭弁だな。なぜなら現在の科学界においてクジラを「殺す」ことは“科学的”ではないからだ。
殺さなくてもいいことを敢えて殺すということは“科学的”とは言わない、単なる
“科学的”に無能だってことだ。

>>773
詭弁とかいうより、お前はﾒﾝﾍﾗだなｗ

◇殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑問−−帝京科学大教授・粕谷俊雄氏

国際捕鯨取締条約は確かに、加盟国に調査捕鯨を認めている。しかし、調査捕鯨の続行には問題が多い。
理由は大きく分けて３点ある。

１点目は、実験動物の扱いとして適切なのか、という問題だ。多くの学会では、実験動物に必要以上
の苦痛を与えないよう自主規制している。
同条約はクジラを水産資源と見ている。しかし、クジラは人類共有の財産であり、加盟国の私有物では
ない。１９４６年の条約調印から６０年たち、世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。
それでも科学のために捕鯨を続けると言うのであれば、研究者のエゴイズムでしかない。

２点目は、調査捕鯨は同条約が認める「科学目的」なのかという問題だ。調査捕鯨の年間経費は約６０
億円。このうち国の補助金などを除いた約５０億円をクジラ肉の売上金でまかなっている。売上金が
なければ捕鯨関連団体は維持できず、船舶会社も捕鯨船の建造費などを回収できなくなる。
この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。
決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。

３点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。日本鯨類研究所は「致死的調査でなけれ
ばデータが取れない」と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の含有量や妊娠
率は分かる。餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。

第２期調査の最大の目的は「生態系モデルの構築」だ。現在、海洋におけるクジラ類の役割を解析する
ための生態系モデルがないことから、モデルづくりの必要性は理解できる。耳あかから得られる年齢
情報だけは殺さなければ手に入らないが、まずは商業捕鯨と第１期調査で蓄積した膨大なデータを使っ
てモデルをつくり、足りないデータがあった場合に限って、調査捕鯨で補うべきだ。

私は８０年代に水産庁に在籍し、調査捕鯨計画の立案にかかわった。その際、我々に与えられた条件
は「経費をまかなえる頭数を捕鯨でき、しかも短期では終わらない調査内容の策定」だった。今では、
法の網をくぐるような調査捕鯨の発足に手を貸したのは、うかつだったと悔やんでいる。

（毎日新聞　2005年10月3日　東京朝刊）

>>775
殺さなきゃ食えねぇじゃんw

>>773
じゃあどうやって鯨の数を推定するんだ？
殺さないですむ方法が出来るまで、鯨を殺さないようにするのか？

ミンク鯨が増えすぎて、シロナガスクジラの生存を脅かしているって説もあるぞ？
調査やまびきをしないで手をこまねいているあいだにシロナガスクジラが滅びてしまうぞ？

ミンク鯨が増えたことも、シロナガスクジラの生存を脅かしている可能性も
仮説に過ぎないって反論するのか？

こういうのは、仮説が事実だとわかった時点では手遅れだから、
仮説のうちに手を打つ方がいいだろうが

まあ極端な話、たとえば人のＤＮＡを調べるのに人を殺すことが“科学的”か？

>>778
なにを食ってんのか
どれくらいな期間に、どれくらいな量を食ってるのかとか。
お前さんの想像力の外にも理由は有る。

まぁ、食うには殺さなきゃしゃないしなｗ

>>777
>じゃあどうやって鯨の数を推定するんだ？

目視だよ。（いまのところこの方法が一番だということは科学的に合意されている）

>ミンク鯨が増えたことも、シロナガスクジラの生存を脅かしている可能性も
>仮説に過ぎないって反論するのか？

単なる業界側の仮説。科学委員会での合意はない。

>>775
＞餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。

この糞採取による食餌調査、鯨類の液状の糞を、しかも揺れる船上から
どうやって特定個体の物だと認定するのか？という疑問があって、それに対する
返答がどこにも無いんだよね。
一時一つだけ「鯨糞犬」なんて返答があってその現実性の無さが物笑いの種になってた
ようだけどw

ミンククジラは各年齢層ごとに捕食する魚種が違う、という結果が出されてたけど、
それは捕殺による調査でしか得られなかった調査結果なんだよね。

>>778
＞まあ極端な話、たとえば人のＤＮＡを調べるのに人を殺すことが“科学的”か？

うん、極端な話だね。

捕殺でしか得られない調査結果を捕殺によって得る、という当り前の話なんだけど。

>>778
>>780
＞単なる業界側の仮説。科学委員会での合意はない。

業界言うな。
ごまかすな。
調査捕鯨でミンク鯨が絶滅する可能性は何％ですか？
答えてください。

今どき1000頭も殺さなきゃ「（科学的に）分からん」っていうのは
「科学的に無能」だってことの証でもある。

この業界の“科学”は仲間内だけに通じる“科学”。
自画自賛し合っているに過ぎない。

>>784
1000って数字は、統計の基本じゃないか？

>>778
現代医学は死体がなければ成り立たないんだが。

>>784
調査捕鯨でミンク鯨が絶滅する可能性は何％ですか？
答えてください。

>>773
＞詭弁だな。なぜなら現在の科学界においてクジラを「殺す」ことは“科学的”ではないからだ。

これは反捕鯨学者・団体が言ってるだけだね。
そうじゃなかったら、何処の・誰が言ってるのかを具体的に提示してみて？

＞殺さなくてもいいことを敢えて殺すということは“科学的”とは言わない、単なる
＞“科学的”に無能だってことだ。

殺さなければ得られないから殺してる。RMP合意をみた後でも生物学的特性値の取得が必要、
とキミは何百回も言われてるようだけど、それへの具体反論がまだ出来てないね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=22867

今日鯨の缶詰を魚に一杯やったが意外と美味いな。

>>782
>捕殺でしか得られない調査

捕殺でしか得られないのは「耳垢調査」だけ。
だけどこれとてＲＭＰ（管理方式）合意（1994年）により
必要ではなくなった。

つまり日本の殺してナンボ捕鯨の科学的根拠なんてもうとっくに失われているってことだ。

もう断交したら

>>784
コピペ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 16:44:42 ID:DxVrqdYp0
>>458
452や453に同意するわけではないが、低脳と罵る前に
「なんで調査で1000匹も殺す必要がある？」
に答えなきゃ。
いちいち面倒なのはわかるが、ここが大切。


460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 16:57:37 ID:BpwMExfH0
>>459
統計上有意な数字の最低ラインは1000って話はよく見かけるんだけど？
例えば100頭だったら極めて稀な１頭の異常が1％ととして計上されてしまうが、
1000頭なら0,1％となり、より正確さが増すよね。
何故1000頭が「多い」と言われるのかがわからない。
南極ミンク全体の0,2％〜0,3％とかだよ？

そんな事を言う人達は仮に捕獲数が100頭でも「100頭も！！」と言いそうなんで
説明してあげてもあんまり意味無さそうな気がするよw

捕鯨が再開されたら缶詰じゃない鯨が食えるんだろうな

増えたザトウクジラは取ってくれ　
小魚みんな食われてマグロがいなくなったよぅ　

まじで漁業ヤバイ　
　
定置網崩壊　
ブイ行方不明　
クジラが海岸に大量に座礁→処理めんどくせー←でも食べる　
イカが食われて個体数減少　
捕鯨船を狙った海賊船の出現　　
中国、台湾、韓国と一部ヨーロッパが捕鯨開始しかしオーストラリアは反日国家なので攻めるのは日本だけ

>>741
スポーツハンティングだけじゃないぜ。
白人は一箇所にタスマニア人を集めてそいつらに
砒素の入った菓子やオートミールを食わせて組織的に殺害。
またある富豪者たちは原住民を2グループに分け、それぞれに酒を飲ませた上で殺し合わせた。
富豪者らはこれを娯楽として酒を飲みながら堪能し、遺体処理は笑声に包まれていたとか。

>>790
＞だけどこれとてＲＭＰ（管理方式）合意（1994年）により
＞必要ではなくなった。

＞つまり日本の殺してナンボ捕鯨の科学的根拠なんてもうとっくに失われているってことだ。

この件に対して返答できてないから、それじゃ答えになってないねw ↓

＜殺さなければ得られないから殺してる。RMP合意をみた後でも生物学的特性値の取得が必要、
　とキミは何百回も言われてるようだけど、それへの具体反論がまだ出来てないね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=22867 ＞
（>>788）

ようつべのコメ見たら本当に鯨は高貴で賢いから殺すなって書いてて噴いたｗｗ
正直、おまいらが大げさに言ってるのかと思ってた

日本は無知で野蛮なんだってなｗｗ
完全に鯨カルト教でつね

>>793
今でもﾀﾞｲｴｰで買えるぞ。

ｵｰｼﾞｰﾋﾞｰﾌより遥かに高いがw

日本さっさとは核を用意しなさい
最悪で相討ちに持ち込める準備をしておきなさい
ただで死んでたまるか

調査捕鯨の費用は、前年の鯨製品の売り上げから出るって知ってた？
鯨製品を買うべし。毛唐の寝言はどうでも良いよ。

鯨肉うんメェ〜〜〜！

>>773 科学的なIWCで調査捕鯨は認めているのだから、非科学的だと思うならIWCを
脱退したら良いのに。>>45のようにカンガルーの赤ちゃんを踏み潰すのが科学的
だとしたら笑い話だが。

>>798
もっと流通されて普通の値段になってから買うわ。
魚と鶏も好きだしw

ほぅら、調査捕鯨中止を突破口に
ﾔｼらの本音＝すべての捕鯨中止を言い出したよ

鯨の骨か油脂は文楽の人形使いの糸に必須のものらしいよ
多少貯蔵されているらしいが底ついたら日本の文化である
文楽脂肪のﾌﾗｯｸﾞｷﾀｰだお

>>800
>鯨製品を買うべし。

はは残念だけどナショナリズム購買層は口先だけ。ｗ

>>803
そうだな。
商業捕鯨が始まれば、まともな値段になる。

しかし、たまには買わないと売れ残りにｹﾁを付ける奴が出るぞ。
そいつはｵｰｼﾞｰﾋﾞｰﾌの売れ残りには何も言わないがw

>>805
それで、これ等↓の部分は全てキミの「負け」でヨロシイでしょうか？

>>781>>782>>788>>792>>796

w

犬食い朝鮮人は大悪人て言いながら
鯨食いは良いのですか、そうですか。

>>806
>商業捕鯨が始まれば、まともな値段になる。

さあそれはどうかな。
たとえ商業捕鯨（南極海）が再開されたって捕獲枠は今と殆ど同じ（約1000頭）、
つまり沢山捕って安くしようにもそれができない。
税金注入してやっと今の値段、それでも売れ残る。
昨今の高騰する燃料代（重油）。

南極海捕鯨が、採算が取れないってことくらい連中は重々承知しているってこと。
連中にとって「未来永劫、調査捕鯨のまま」のほうがいいのだよ。

>>808
この手のバカたびたび現れるな。

>>808
日本人の大半は「他人の食いﾓﾝにｹﾁ付ける奴は下劣！」だろw

>>808
わざわざ日本に来て、日本人の前で犬を処理したり
日本人に食わせようとするようなら大悪人。

俺たちだって、鯨食をイヤがってる人たちの国では鯨食を自粛するし
ヒンズー教徒を牛丼屋に連れて行くなんてこともない。

>>809
今後、穀物価格高騰で輸入穀物飼料も畜産物全体も値上がり必至なんだけど、
（つまり「仮想水」そのものの高騰）そこに今より燃料代のみしか上乗せされない
鯨肉があれば確実に消費は伸びますねぇw
そして燃料代が上乗せされるのは飼料穀物を含め穀物畜産生産全過程も同じなんだから
相対的に鯨肉有利の時代が訪れるのは当然なんですけど？w

＞たとえ商業捕鯨（南極海）が再開されたって捕獲枠は今と殆ど同じ（約1000頭）、

これもまだまだ判らないよね？
だって推定生息数が今後76万で固まれば2000頭まで捕獲出来るんだし。
３６万頭説も含めていまだ審議中w

背に腹代えられない時代が来れば商業捕鯨に国内世論は傾きますから。
新しい捕鯨船も造る事だし、何事も有効利用しなくっちゃねw

いかなるもだめなら・・・

雨のエスキモーの捕鯨もとめてから言え！

＞俺たちだって、鯨食をイヤがってる人たちの国では鯨食を自粛するし

それと同じく、オーストラリアの近海でやるからこう言われる。
自分の家の前で牛の屠殺が行われたら俺だって嫌だよ。

近海って具体的にどれぐらいからどれぐらいまで？

野生馬を隠れて虐殺していたオーストラリアの意見は貴重

>>815
頭がおかしい奴はこれだから・・・公海の話だろうが！

>>815
日本沿岸での捕鯨も反対だそうですよ

オーストラリアは政治的にはどっちつかずなんだよな、今。
ネタが無いからこんなんで盛り上げないと国内動かんのだと。
大体グリーンピースの幹部を政権登用ってどんだけ。

>>815
どんだけ近くなんだ？ｗ
普通の人が鯨が殺される場面を目撃できるのか？ｗ
おれなんて鯨どころかマグロだってさんまだって目撃したことないよ
そんな遠くの出来事で目くじら立てる方が異常だよｗ

>>815
コピペ。
豪州近海とか言ってるけど調査捕鯨の調査海域は南極海
そして調査海域である南緯６０度以南、東経３５度〜東経１７５度はどう見ても公海上。
しかも調査船は旗国にしか管轄権が無いので
日本の調査船に豪州が臨検や拿捕する権限は無い
この船が国籍不明の船舶だったら臨検やら拿捕できるけど
調査捕鯨船の身元は素晴らしいまでにはっきりしてる
もしもこの調査船に対して臨検・拿捕をしたら、豪州の環境相が言うように「豪州軍による海賊行為」となる

254 ：名無しさん＠八周年 ：2007/11/18(日) 11:47:13 ID:ttdkg1TR0
>>213
不要かもしらんが図示してみた
http://pict.or.tp/img/30729.jpg

調査捕鯨の調査海域が
オージー国からこれだけ離れてると
とても「近海」とはいえんわな

因みに南氷洋ではメロ（銀ムツ）、オキアミ、イカなどが複数の国家の漁業対象とされています。
何故クジラだけ駄目って言うんだろうね？w

>>821
＞目くじら
これが言いたかっただけじゃないだろうなw

しかしつくづく外務省は無能だよなあ。
民間人にやらせた方がよっぽどましだ。
何の仕事もしていない。
ヨーロッパにではオーストラリアのこと自体知ってる人少ない。
所詮ヨーロッパの落ちこぼれが集まって出来た国家。
こんな国に舐められてたらどこの国にも媚びてかなきゃいけなくなる。
外務省はしっかり仕事しろ。相手は米国や中国じゃないぞ！

拝啓
ついこの間まで、南アもかくやあらん差別根性剥き出しで吠えてた、
流刑罪人の末裔さん達へ。


つ 今もまだ続けているアポリジニに対する１００年単位の迫害はどうすんの？

只今リアルで鯨大和煮を食いながら興味深く拝見しておりますｗ

>>826
鯨ベーコンは無理だったのかw

日本も中途半端な国だな。調査目的の捕鯨なんてわざわざ墓穴掘らずに「食いたいから捕ってる」って言えんのかね。

>>778

＞まあ極端な話、たとえば人のＤＮＡを調べるのに人を殺すことが“科学的”か？

面白い人だな君はｗ

じゃあ、クジラに問診してみるとかどうだろう？

でもこのオージー外務省を少しは見習えよ日本
事なかれ主義でない日本がみたい！
南京大虐殺は科学的根拠が無く認められない！とハッキリ言え！

>>827
クリスマス中「鯨飲馬食」だったので鯨ベーコンはちょっと胃にキツかったｗ

しかし「調査捕鯨利権」の文章って自分たちの意見は「科学的に合意された、
立証された」と正当化。捕鯨賛成派の意見は「業界の仮説に過ぎない」と一刀
両断、バイアスかかりまくりの偏向した内容で面白い。これからも頑張って
くださいね。

>>831
俺も楽しみにしてるが、俺に伝言を頼んでるのかw

いえいえ、「頑張って」は純粋に調査捕鯨利権氏へのエール（笑）
こういう人がいないと２ちゃんは面白くないじゃないすか。

日本にはJビーフがある。

もうオージービーフいらね

みんなご存じの、ようつべに貼られた例の捕鯨問題動画

あれに出てたディンゴって俺は適当な知識でキツネの一種だと思ってたんだけど
実はイヌの一種なんだって？

じゃあディンゴを知らない人は日本内外を問わず大勢いるだろうし、
「オーストラリア人はディンゴを虐殺して遊んでいる」って書くより
「オーストラリア人は野犬を虐殺して遊んでいる」って書いた方が
みんな事態を飲み込めて手っ取り早くない？

>>836
いや、あれは羊経営者が被害にあって、遊んでいるわけじゃない
らしいよ。ディンゴってのは純血種はほとんどいなくて野犬って
扱いってのはそうらしいけど。

流刑地人、その子孫＝オージー
白人内劣等種族

>>836

「オーストラリア人はチンコを虐殺して遊んでいる」
って書いた方が
食いつきいいと思うよ。

人類史の中で一番、哺乳類を殺戮している国＞オーストラリア。
カンガルーも平気で虐殺（急に車停めてトランク開けたと思ったら猟銃でカンガルー撃ち殺します）してるし、
面白半分（罰ゲーム感覚）で食ってます。

オーストラリアは気違いだな。もうオージービーフなんか買わない。国産牛しか食わない。

グリーンピースグループ？のCMはひどすぎる。こういうことがテレビで流されてもいいのだろうか。

＞人類史の中で一番、哺乳類を殺戮している国＞オーストラリア。

アボリジニがやった事か？

とりあえず１缶でもいいからクジラ大和煮缶詰買おうぜ
大手水産会社の中には反捕鯨運動にびびって手を引いてしまった会社もあるそうだ

環境的側面、文化的側面、経済的側面、食糧事情、宗教的側面、歴史的側面、感情面etc.

一度全てを同じテーブルに上げて議論する必要があるのじゃないかな？
現在の議論は、答えを出そうって姿勢そのものが欠けているように思うよ

感情も大事だよ、何故そんな感情が発露するのかって事を突き詰めれば、
そこには必ず理由があるわけだし

>>387
南チョン>>チャンコロ>>北チョン>>>オージー>>>[越えられない壁]>>>露助>>>アメ公

こんな感じだと思う

俺はもう鯨の味忘れちゃったし。
食べなくてもイイから。
鯨を殺さないでやってくれ。

南チョン>チャンコロ>>北チョン>>オージー>>[越えられない壁]>>露助>>アメ公>>>パラオ>>ヘタリア

>>507
これも追加

捕鯨問題で儲ける人達がいる People profiting from the issue of "Whaling
ttp://www.youtube.com/watch?v=W8hJTrSG7sg&NR=1

朝生でやってくれないかな。
グリーンピースの人とか呼んで。

全部読むのもたいへんなので、一言だけ追加しておきますが、
日本人＝縄文人は、約６０００年前からイルカを食べてます。
（イルカ＝４m以下のクジラね）
立派な、そして大事な守るべき食文化です。
海に囲まれた国だから、当然のことですよね。
すべては海の幸です。

あの動画すごくよかったですが、こういうことも入れてもらえると
もっと説得力増すと思う。

真脇遺跡で検索して下さい。

>>850
あの人達って本当にロジックが通用しないから連れてきても無駄だよ。
「美しい」「可哀想」「賢い」とかしか言わないもん。

>>852
いや、それが見たいんだ　'`,､('∀`)'`,､
全国に、馬鹿を晒すところね。
実況、楽しそうなんだけどなぁ・・・
たかじん委員会にも来なかったし、無理だろうなぁ(´･ω･`)

明日も早いから鯨の大和煮缶をもう一缶だけ食って寝ます。お休み。

新情報

オージーの小麦の会社AWBはイラクからオイルを得るために
サダム・フセインに小麦を売る際に$300 millionものキックバックをしていた。
これはUNの制裁違反である。

AWB Scandal (Oil for food scandal)
The AWB was a government body known as the Australian Wheat Board and now it is a private company.
The company knowingly paid kickbacks to the Iraq Government, defrauding the UN and violating sanctions.
The company channelled almost $300 million in kickbacks from AWB to the Iraqi regime

こいつらは鯨の下僕か奴隷か？

855 続き

この$300millionのお金がイラクの独裁政権で
どのように使われたかは想像におまかせ致します。

オージーは捕鯨問題をInternationa Courtで裁判するといっていますが、
よっぽどAWBスキャンダルをInternationa Courtでハッキリさせるべきだと思います。

アボリジニーを狩ってたオージーに鯨がどうとか言われたく無いわ

この番組の内容を英語で要約して
yutubeに投稿できる人いないのかな？
この番組の内容ってシンプルで分かりやすいから
説得力あると思うのだけど。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related

>>1
ならオーストラリアは、一切の殺生を止めろや！
自分等の勝手で、生き物に線引きし他人に文句を押し付ける事の方が許されない！

調査捕鯨なんて甘い表現をやめて、正々堂々商業捕鯨再開汁！
ＩＷナントカとかいうカルト団体からは脱退汁！
グリンピースは日本独自に破防法適用汁！
これくらいやって普通の国家と思うがね・・・

オージーは畜生
外務省はもっと畜生

オージーは超絶ＤＱＮばっかの貧乏国家だからどうしようもない。
しかもあそこの白人どもは元々犯罪者が移り住んだのがはじまりだろ？
付き合い自体辞めた方がいいよｗ
こっちの民度まで下がるわｗｗ

アボリジニーの話に対抗してオージーがアイヌがどうとか言い出してるぞ

【必見】日本の捕鯨現場までまで押しかけ泣き崩れる偽善白豚
http://jp.youtube.com/watch?v=V698zkKdOgI&NR=1

>>864
どこで？

>>864
前にアイヌの鮭漁を政府は認めないのに、なぜ伝統捕鯨を主張するんだ
ってアメリカの新聞に突っこまれてたじゃん。これは全く予想通りの
展開w

毛唐は自分の事を棚に上げて人を非難するのが大好きだな。
アフリカ・東南アジアを植民地にしておきながら、満州を作った日本を非難してた当時の欧米と同じだ。

三流国はボーキサイトでも輸出してりゃいいんだよ

命を食うことは全部残虐だけどな

関心のある人は、↓の動画見るべし

たかじんのそこまで言って委員会 （２００６年度）

日本を襲うクジラ戦争 　　　　　　　（オープニングの妨害映像ノーカット版は下記にあります。）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=urJPYXn7Pvs　(10:27) その１

ttp://jp.youtube.com/watch?v=ALtMfZ67A7o&feature=related (10:26) その２

ttp://jp.youtube.com/watch?v=lQ2naN_Rb0Q&feature=related　(10:21) その３

出演者　：宮崎哲弥・橋下徹・田嶋陽子・デーブ　スペクター・鴻池・三宅久之


○グリーンピースによる調査母船 日新丸への妨害映像（2006.1.8）　
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ojZ-tRNbTSk　(00:42)

○グリーンピースによる調査母船 日新丸への妨害映像（2006.1.8）別アングル映像　
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SvRuFs_oglU&feature=related　(01:52)

○グリーンピース側からの映像（2006.1.8）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9l1soRE7Z6k&feature=related　(02:04)

◎「Newsweek 」　2007年 6月13日号から　「　IWC総会 　　反捕鯨国の偽善　」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8　(5:54)

捕鯨問題で儲ける人達がいる People profiting from the issue of "Whaling
ttp://www.youtube.com/watch?v=W8hJTrSG7sg&NR=1

ﾁｬﾝｺﾛといいｵｰｼﾞｰといい、自国がﾋﾟﾝﾁになると日本を叩いてｶﾞｽ抜きに利用しますね。
さっさと滅べばいいのに・・・

お前らは、ディンゴやカンガルーを挙げることで逆にオーストラリア人の残虐さを示し
非難の矛先を日本からオーストラリアへ向けようという魂胆なのだろうが、そんな風にはいかないぞ。
海外の人間は、こう感じるだろう。
「人がそれだけ残酷になれるという実例を目にしながら、新たな殺戮を行おうとする日本人は何様のつもりだ。」
「自分達は過ちを犯さない者だと思っているのか。」
「ディンゴやカンガルーを例に挙げながら、それらを保護しようとはしないのは何故か？」
「オーストラリア人は、少なくとも鯨に関しては守ろうとしている。」
「日本人は他人の罪を指摘するために動物の名を挙げるが、決してそれを守ろうとしない。」
挙げだしたらキリがないな。
お前らが無責任に捕鯨に賛成するのも考え物ではないのか？
実際に捕鯨するのはお前らではないのだからな。
いくら、お前らが絶滅しない範囲での捕鯨に賛成だと言ったところで捕鯨に賛意を示しても
捕る側がそれを守らなかったらどうする？守らせるための手段はあるのか？
利益のためなら偽装もおｋの日本人を盲目的に信じていいのか？
捕る側が違反をしても自分達は知らなかったといえば済むと思ってるなら、それは思い違いだ。
奪われた命は取り返しがつかないのだからな。
賛意を示した者、全ての罪だ。

たかじんのそこまで言って委員会 （２００６年度）

日本を襲うクジラ戦争 　　　　　　　（オープニングの妨害映像ノーカット版は下記にあります。）
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=urJPYXn7Pvs　(10:27) その１

（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ALtMfZ67A7o&feature=related (10:26) その２

（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=lQ2naN_Rb0Q&feature=related　(10:21) その３

出演者　：宮崎哲弥・橋下徹・田嶋陽子・デーブ　スペクター・鴻池・三宅久之


○グリーンピースによる調査母船 日新丸への妨害映像（2006.1.8）　
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ojZ-tRNbTSk　(00:42)

○グリーンピースによる調査母船 日新丸への妨害映像（2006.1.8）別アングル映像　
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=SvRuFs_oglU&feature=related　(01:52)

○グリーンピース側からの映像（2006.1.8）
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=9l1soRE7Z6k&feature=related　(02:04)



◎「Newsweek 」　2007年 6月13日号から　「　IWC総会 　　反捕鯨国の偽善　」
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8　(5:54)

Racist Australia and Japanese whaling 白人主義オーストラリアと反捕鯨
http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

このNewsweekの動画を英訳して載せると絶大な効果だ
誰かできる人いないかな？

◎「Newsweek 」　2007年 6月13日号から　「　IWC総会 　　反捕鯨国の偽善　」
（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8　(5:54)

>>873
どこの国籍の方ですか？
日本の主張をしっかり主張していくことは大事。
捕鯨はこの国の未来がかかっている。
時速自給率を少しでも保つことは大事。
糞オーストラリアや他の差別主義者のどう思われてもかまわん。
いずれ魚が捕れなくなった時、彼らがどう動くのか逆に楽しみだ。
そしてオーストラリア人がレイシストというのは本当です。

しょうじき、鯨肉なんか嫌い
でもオージーががたがたいうのはもっとイヤ
だから捕鯨賛成

政治利用するから嫌いなんだよな反捕鯨派って
反捕鯨派が「日本」ではなく「水産庁」「捕鯨会社」に照準を合わせてたら
おれも反捕鯨派だった

>>873
>「人がそれだけ残酷になれるという実例を目にしながら、新たな殺戮を行おうとする日本人は何様のつもりだ。」

牛や豚を殺戮しておいて、よく言うよ。食べるために殺すのと撲殺するのは違うということだよ。

>>877
そんなに急がんでも。とりあえず朝食は国産の米な。

やっぱ日本もしっかり戦争できる国に戻らないとダメだね、正論だけでは外交に
勝てない

>>877
日本ですが。
他人にどう思われても構わない？
他人の価値観、評価を気にする、この国の人間の言葉とも思えないな。
お前こそ、どこの国籍の方ですか？
実社会において、他人の評価なんて気にしないなんて言ったら、生きてけないんだけど。
世界からそっぽ向かれたらどうするの？
食料なんて鯨だけじゃないでしょ。
非難を浴びてまで強行することじゃない。
お前らのは主張じゃなく、ただの我侭。
信頼されるようなことは一切せずに、鯨捕らせろと喚いてるだけ。

>>879
お前が牛や豚を食わないのは自由だ。
好きにしろ。

>>873
>賛意を示した者、全ての罪だ。
あんたも、牛や豚や犬を食べるなら罪人だ。

>>876
その漁業交渉官（高級水産官僚）さんの口癖
『忍耐にも限度がある』

だから国会答弁で捕鯨推進派の議員さんから
『オオカミ少年であっては・・』なんて揶揄される有様。ｗ

スミス外首「調査捕鯨は科学的でない（と思う。絶対！）」

>>883
牛や豚は食用に飼育されてる。
鯨捕りたいなら、食用に飼育したの捕まえてね。

まぁ一つの民族を絶滅させた奴らが咎を受けずに何を言ってやがる

科学的じゃないので神様信じるのやめないといけないな。
鯨食ってはいけないことも科学的に証明されてないから自由だし。

カンガルーの駆除お疲れさまです

>>886
それはあんたの価値観。鯨を食べるのが罪というのであれば、牛や豚を食べるのも罪。
価値観の相違だな。くじらだけ優遇する理由はない。食用だからというのは君らが勝手な決めたこと。
殺生するのに食用もクソもない。価値観の違い。

嫌韓の人達はオージーに対しては何も言わないね
日本に来てやりたい放題やってるってのに

>>890
価値観で片付けるなら、捕鯨の非難も当然認めるんだよね？

>>882
ムスリムだのユダヤだのベジタリアンだのが
食べ物は牛や豚だけじゃないでしょとかいいだしたら
お前はそれに従うのか

彼らは豚は不浄だから
食べないようにしましょうとかいってんのか？

各国の食文化は尊重すべきだろが

>>893
散々、隣国の犬食いをバカにしてたネラーの言葉とも思えないな。
ああ、お得意の「一括りにするな！」ですか。
ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>892
批判は結構。しかし、鯨を食べる日本人は殺してしまえと言わんばかりのテレビCMを流し、グリーンピースが
鯨を殺すシーンの映像を流し、日の丸の赤い部分を鯨の血のように演出したりするのは許し難い。国旗の侮辱。暴力行為もだ。

ID:15KkuQgB0
いくら冬休みだからといって、朝から頭の悪さ晒しすぎ

>>894
俺らは犬は食わないが
食わないようにと運動したことあるか？

>>895
そこら辺は価値観で片付けないんだｗ
便利にできてるんだね。

>>896
うん。
反論できないなら、わざわざ出てこなくていいからね＾＾

>>898
君はこういう手段を支持するの？しないの？どっち？

>>897
お前の言う尊重ってのはあれですか？
食うのをやめろといわない限り、バカにしようが何しようが構わない。
こんな意味なの？
最近の辞書には、こんな風に書かれてるのか。
いや、驚きだねぇ。

>>882
オーストラリアの国民は馬鹿でも政府は馬鹿ではありません。
日本人から見るとそう見えるかもしれないですが。
オーストラリアは捕鯨問題で国際社会における発言力を高めようとしています。
正直、私が豪の首相でも同じことをしたかもしれません。
だからこそ今ここで叩いておかないと後々まずいです。
何も言わなければ彼らは増長し、日本の立場はますます悪くなるでしょう。
あなたが本当に日本人ならばそれを理解して下さい。

>>876
・今年5月捕鯨総会での日本側提案
『沿岸域商業捕鯨を認めてもらえるのなら南極海ザトウクジラ捕鯨を中止する』。

・現在の調査母船日新丸の容積ではそもそもザトウクジラ50頭までは積み切れない。
（ミンククジラ935頭、ナガスクジラ50頭）

・そして今回のザトウクジラ捕獲中止。

つまりもともとザトウクジラなんか今の段階では捕る気なんか無かったということ。
政治的に利用したってことだろうな。

ああ、冬休みだから棄民の子供が湧いているのか

>>894
一括りにしてもいいけどねらーだとお前もねらー。
ってことはお前も隣国の犬食いを馬鹿にしましたってことでいいんだろ？

>>895
日本人って、自国を守るという意識がもうないんだよ。
自分達のことだけで精一杯っておもってるのかな？

さびしいよね。
自分の国が叩かれてるのに、、、

世界で物も言えなければ馬鹿にされるのにね。

>>899
相手の手段なんてどうでもいい。

>>901
そっか。
それは大変だね。

>>904
俺はそれを一々注意してきた。

>>900
お前２ｃｈを同じ考えを持つ人の団体と勘違いしてねーか？

犬食べるの？
まぁいいんじゃないの

少なくとも俺はそういう考えだけど
他人のを勝手にってのは許されんが
ちゃんと飼育したものなら何の文句もねーよ

>>907
実際、他人の意見を認めず叩きまくるという例が何件もあるからねｗ
そう見られても仕方ないでしょ。

>>906
暴力を肯定する人か？手段を選ばないと言うことは、くじらを食べる国とは戦争も肯定？

>>906
？
お前は2ｃｈ利用している時点でねらー。
そしてお前が一括りにしたにもねらー。
・・・まさか「注意してたから一括りにするな」ですか？

>>908
ねらーでないというなら、まず2ｃｈを止めるんだ。
はなしはそれからだ

遠洋まで出掛けて行かずに近海で捕ってりゃいいのにね

あぁクジラ食いたいなぁ

捕ゲイ。
ゲイの人とお友達になりたいな。

>>909
肯定はしない。
ただ、敵となった人間に正々堂々だとか、そういうのを期待するのは無意味。
よって、どうでもいい＝気にしない

>>910
言葉遊びは趣味じゃないんだ。
ごめんな。