【景気】家が建たない…「国交省が引き起こした官製不況」、各方面から批判噴出

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266名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:45:22 ID:eeSPriyn0
そもそも、偽装をしたのはどこの誰だ?ってことだね。
あと、不動産バブルにならないために、この時期にして正解でしょ。
267名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:45:25 ID:i6JOojpwO
>>248
書類の間違いを無くせばいい
268名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:46:09 ID:3jV4UOjv0
>>256
それ、もう少し詳しく
269名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:46:15 ID:g93+2JKJ0
マスコミに踊らされる場かな愚民が多いのが
一番の問題なんだが、それはそうとしても
今のマスコミの、無責任で後先考えない
報道、ヒステリックな報道は、さすがにまずいだろ。
C型肝炎なんて、いったい俺たちの税金どれくらい
つかわれるんだ。また、今後ほとんど薬事承認されなくなって
まともな薬使用されなくなるぞ。

ほんとうにもうすこしマスコミはまじめに報道しろよな。
270名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:46:20 ID:+ehaSEhX0
書類の審査を厳しくするより現場を厳しくしろよ!
いくらちゃんと設計しても現場が変わってなかったら意味ないじゃん
271名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:46:27 ID:CvAzo0gY0
>>267お前が全部作れば解決するのだな
272名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:46:36 ID:Ox4Fb7/t0
なんか今の日本は間違ってると思うよ
273名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:46:50 ID:bxnIPOWD0
役人が間違えを見つけたら
途中で見るのをやめるのは
わかるような。

だってその後、間違えたまま計算が進むわけでしょ?
274名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:46:57 ID:SV8RFzYZ0
>>261
有名な政治学者のフィリップ・バビッドの比喩から取ってきたんだけどな・・・。

275名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:47:00 ID:aAndKKze0
>>255
まったく、なんだか分らない「サブプラ地雷」にビクビクして地面ばっか見て
歩いてたら、上から金ダライが落っこちてきた、みたいなアホな話ですよ。
276名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:47:12 ID:QJABinOp0
>>262
地震ではビルなんて実はそう簡単に崩壊しないよ。地震におけるで一番の問題は火災だよ
277名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:48:28 ID:GQ1p0upv0
なんで、国交省をたたくの?
責任があるのは、その政策立案を担当した役人個人でしょ?
国交省批判されたって、組織の藪の中に隠れてる無名の張本人は
痛くも痒くもないわな。

まずは、その役人と、その実家。嫁の実家と子供の学校名を探る
ことこそが、愛国者の責務なんじゃないのか?
278名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:48:33 ID:V1xP4AQS0
>>262
阪神淡路大震災の時倒壊家屋が無ければその主張も
現実味があった
279名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:48:35 ID:+HIO2Mgl0
>>222
>今後は、マンションについても適正な管理や補修がされずに放置されると
>危険なので使用禁止命令が出るマンションも出てくるかもしれません。

使用禁止令が出たとして、普通のマンションなら放置しても
被害は限定的だが
超高層マンションの場合は「大規模災害」を引き起こすことになりかねない。

となると「地域の安全を守るために税金を使う」ということになるだろう。
たとえ、住民が出せと言っても、住民に金がなければ払えないし
そもそも、不良資産になったマンションなど、誰も相続をしないだろう。

280名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:49:09 ID:49Q8mU+Q0
>>269
まあそうだろうな。

ここで文句言ってる奴らも、恨むべきは第一に姉歯ら、第二に考えなしに
国の責任を叫んだ国民だろ。

281名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:49:12 ID:qABdsBR7O
やっぱりCMや広告をちゃんとやってるハウスメーカーに頼むと違うね。
うちは予定どおり着工した。
282名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:49:13 ID:i6JOojpwO
>>271
素人?の公務員が見つける間違いを見つけられないプロはどんだけー
だと思いますが
283名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:49:35 ID:CNXLMK5xO
遊戯場だけ、規制をクソ厳しくしろ
284名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:49:40 ID:jYEPFiJ40
家電や車、食料品メーカーは欠陥品をだしたら、ユーザーに情報公開して
無料改修や回収をして、なんらかのペナルティーを受けるが、
土建屋は欠陥品を作って改修工事をしようとしても、設計図出し惜しみで
欠陥改修も有償で請負い、新規建設と改修で二重の儲けでウハウハ。
で、くらったペナルティーは入札禁止が数ヶ月。
公共事業が商売の税金で生活しているゼネコン様も公務員様のいいご身分ですね。
285名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:50:22 ID:3jV4UOjv0
>>267
仕様変更をするだけでも、一からやり直しだって。
286名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:50:30 ID:CsA4/8bN0
役所の体質の問題なんだよ。
書類さえ整ってればOKで本当に監視する体制も専門家も居ない。
食品偽装でもちょくちょく役所が抜き打ち検査を“専門家を伴って”行ってればミートホープの問題も起きないだろ。
つまりやる気がないの。というか専門家を使う知恵が無い。
ど素人のくせに形式にだけ拘ってその道の専門家を使えない。
あほくさいぞ。
287名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:50:49 ID:G10vsKwZO
将来なりたい職業大工。

こんな時代もあったな。。


今や大工脂肪だな
288名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:51:26 ID:SV8RFzYZ0
>>277
お前馬鹿だろw

政策立案って言うのは各課、局と稟議型で決定されるのにこいつが悪いなんて
特定の人物を非難できるかよw

政策は最終的には省庁の責任だ。一人や二人で立案していると思ったら大間違い。
289名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:51:28 ID:xRjKnUV30
ま、今までいかに手抜き工事がまかり通っていたかのいい現れだな。
290名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:52:21 ID:QA5EQ2Op0
官製不況ってw
そもそも公明党主導で検査機関の民営化や
米国の圧力で耐震基準の緩和をやったのが逝かんかった。
耐震擬装問題もそれが原因だろうに。
それこそ官→民へが失敗したんだろ。
年金問題も根本は改革に合った訳で。
郵政民営化も今はメディアが触れないようにしてるが相当問題が噴出してるようだ。
週刊ダイヤモンドを読むべし。
何でもかんでも官僚のせいにするんじゃねえよ。
民営化や規制緩和を無理やり進めた政治家やマスゴミの責任はどうなるよ?
それこそ本当の責任者出て来いよ。
291名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:52:22 ID:g93+2JKJ0
ほんとうに、これ以上規制厳しくしても
とばっちり食らうだけだぞ。
公務員の数もどんどん増える。
消費者は賢くなって、規制がなくても
自分の責任で生きていけれるように
ならないと、この国の未来はないだろ。

ほんとうに、バカが多いな。
292名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:52:32 ID:7enGTCM/0
建築も公務員もなぁなぁでやってきたんだな
293名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:52:38 ID:bhqtkvSA0
>>200
わが社は、成長率12%になると試算している。
294名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:53:04 ID:mfYYwFAA0
>>262

日本の耐震基準は新耐震なら今まで来たような地震ならほぼ倒壊しない。

ただ地震後の火災熱での変形で倒壊はある。無論通常の火災に耐えられる

被覆はするのだが、大地震の際にそんな時間内に救急車が来て消火は不可能。

阪神大震災でもそうだが問題は1階に駐車場がある下駄履きの構造。ピロティ

だね。見た目と使い勝手と構造は反するんだよね。なかなか予算が決まってると

難しいしね。都心部で駐車場用意してくれって施主は多いし
295名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:53:33 ID:RK0i69Eo0
>>259
まぁ、施主の負担は増えるけど本当はそのほうがいいのさ。
だけど、貧乏人には無理。

>>265
検査したって役人は責任持たないよ。持つと思ってるの?
確認だよ。許可じゃないよw

>>270
現場は危機感無いよ。特に年寄り田舎大工はね。あいつらの頭は20年前で止まってる。氏ねばいいのに。
今の混乱を知らないもん。

>>290
>それこそ官→民へが失敗したんだろ。
???????????????????????
官が審査したって同じだよ。
296名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:53:52 ID:qNq4Rnk4O
>>229
業界の話ばかりしかできないDQNばっかりだからこんな法案通っちまうんだろ。
ネットに上がってる建築学の論文くらい全部読破して議論しろよ。
話にならねー。
297名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:54:08 ID:Kl9czRypO
中卒で年収400万がいきなり貰えるのが大工。
22歳までは同年代より稼ぎはいいかも知れんがな。
298名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:54:49 ID:9S36GuLi0
>>262
その通り。姉歯物件が地震でどうなったか、実際に調べて報道すべきなのに、
模型をぶっ壊して、ほら大変だと煽りに煽ったマスコミが元凶。きちんと
報道していれば、姉歯物件だって、価値ゼロということにはならなかっただろう。
今回の事態は、結局、こういった「資産」への目配りがなかったことが原因
だと思う。
299名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:54:53 ID:GQ1p0upv0
>>288
「省庁の責任」じゃ、どんな批判が起きても誰も痛みを感じない。
抽象的な存在すぎる。

局長や課長の実名を晒して欲しいものだ。
夜討ち朝駆けして、なんでいい加減な仕事したのか問い詰めて欲しいものだ。

でも、どこのマスコミもやらないねぇ。

300名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:55:02 ID:eeSPriyn0
何で国交省が悪いんだ?
耐震偽装したから、こんな事態になったんだろ?
301名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:55:12 ID:STsiqL38O
書類審査じゃなくて現場の監督を厳しくしろって言う奴いるけど、
そしたらいよいよ工期も費用もかかって、それこそ建築業界脂肪だろw
302名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:55:23 ID:QJABinOp0
まだマスコミや経済評論家の連中の間ではそれほど深刻な認識は無いように見えるが・・・
これはただ事じゃない事態だろ。サブプラなんかよりよっぽど深刻。日本だけこの官製不況で沈没しかねないな
303名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:55:30 ID:CvAzo0gY0
この間建物が完成したんだが、設計段階ではOKだったが
完成した検査で設計図と違う箇所があり、結局その家は全部取り壊して
立て直すことになったよ これがこの法改正の最大の問題
そして大幅な増改築も駄目 そして過去の基準で建築した建物へ増設する病院とか学校も
現在の建築基準を満たして炊ければ、全て建て直しとなるんだよ


だから病院の建て増しや増改築も無くなるよ
304名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:55:36 ID:BGyfJN/UO
これと同じことがこの後製薬関係で起きます
305名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:56:23 ID:fSJGEcg7O
>>278
私。当時甲子園口から三ノ宮まで食糧運ぶために歩いたんだけど。

全壊家屋って、だいたいが入母屋造りの立派な重い瓦を載せた昔ながらの木造家屋。

全壊ビルあまり無かった(傾斜したビルや1階部分が崩壊したビルは多かったけど)

あれぐらいの地震なら耐震性とかこだわるだけ無駄かと思うし、死者多数発生は日本家屋が悪玉でしょ結局。
306名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:56:44 ID:uUiAACbo0
>>300
国土省はちゃんとした計算を定義できないらしい。
まあ地震計算なんて未踏分野だから無理なんだけど。
307名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:57:17 ID:SV8RFzYZ0
>>299
各省局長クラスの名前なら省庁のサイト行けば載ってる。

裁決した省庁のTOPと政治家全員に責任がある。
それを立案したものをさも一人であるかのように言っているお前の言動がおかしいと指摘したまでw
308名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:57:46 ID:FyXIeESL0
>>304
製薬関係は許認可自体が殆ど降りなくなる方向でしょ。
許可しなければ、薬害も無い
まあ、酷い理屈だけどさw
309名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:57:58 ID:BLj8sSrO0
地方では土地やマンションや貸し店舗余ってますよ
310名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:58:12 ID:ZMj1/Iz60
今年の冬は特に柴れる冬柴不況
311名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:58:19 ID:g7hL/g4T0
>>255
まさしく官製不況だからなw

別に規制自体が問題なんじゃなくて、それを執行する行政側が
あまり準備が出来てなかったというお粗末。
ようやく問題にされ始めたのかね・・・?
312名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:58:30 ID:Y10U8+jJ0
適当にやると晒されて、厳格にやっても叩かれる
313名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:58:37 ID:aG66YQDN0
そういや、中島らもがコピーライター時代に、鉄筋構造の家のキャッチコピーを
「家が焼けても柱は残る」と言ったが、当然ながら不採用w
314名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:58:55 ID:g93+2JKJ0
マスコミはマッチポンプ。

これで不況になったらなったで、今度は不況になった
原因として、この規制の非合理さをたたくだけ。
自分たちの責任はまったくおいといて。

うちの業界では、そんなことが続いて
崩壊してしまった。

建築もマスコミが原因で崩壊するね。
315名無しさん@八周年
創価が国政を牛耳るようになってからというもの
この国には悪鬼・魔民が次々に押し寄せて国が滅ぶ様相を呈してきた。
まさに日蓮のいう末法の世ということであろうか。
悪の宗教、創価学会を倒して世直しをしないとこの国は滅ぶ。