【続報】三菱化学鹿島事業所火災、作業員4人と連絡とれず
799 :
名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:34:16 ID:QQtC8IUKO
>>798 この自動弁(16インチ)って手動で開閉できるの?
それと、普通こういう自動弁付ける時は前後に
バルブを付けるものなんですか?
>>800 メーカーの人に効いてもわからんだろw
設計思想が繁栄されるから設計部門にきかなきゃw
作業効率のためにはつけない選択もあるんちゃう?
こないだ地震で信越化学が被災したときより、樹脂・ゴムなどの業界がドタバタしそうですね。
803 :
名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 22:56:54 ID:hWQyQREjO
>789 聞けよー!
>>800 >>801 自動弁の前後には、手動弁を付ける場合と付けない場合がある。
それは、バイパス弁を付けるか付けないかとか、そのような思想と同じ。
一時のメンテのために、前後弁を付けるということはまずない。
だいたいは、重要度が大きいバルブには、前後弁とバイパス弁は付ける。
繰り返して言うが、メンテ専用のためにバルブはつけない。
メンテが必要なときに、緊急用のバイパスが必要なときに付ける。
一台100万円ぐらいするバルブを、いちいちバイパス弁と前後弁を付けてたら、
スペースはもったいないし、値段は高くなる。スペースが必要ということは、
ちりも積もれば山になり、プラント全体のサイズも大きくなってくる。
>>801 俺はメーカーだが、メーカーが言ったことを客は鵜呑みにするので、
結果的にはメーカー主導ということがほとんどですよ。
大体、工務や運転員はバカばっかりだからなw
生産技術の人間は、わかっている人が多いので、
俺は生産技術の人間と話をするようにしている。
>>464 詳しく。
工場って飲酒運転していいの?
二日酔いじゃ血中のアルコール抜けないだろ?
これ大問題なんじゃね?
>>800 通常のプラントでは、
自動弁(CV)の前後に手動弁(BV)、それにCV故障時の為に
バイパス弁を付けるという構成。
ただし、分解炉ではスペースがないために手動で操作するためのハンドホイール
を付けたCVを取り付けている。
仕切り板の取り外しなどの操作を行う際はハンドホイールを使ってCVを閉めて作業する。
>>788 この場合エアレスオープンのCVを取り付けるなんてあり得ない。
エアーが止まった際は安全サイドにCVが動くように設計されているから、
エアレスシャット弁が取り付けられている。
また、エアーのバルブが開いて開くというのも、CVに閉の信号が送られていれば
起こらない。
三菱ケミカルホールディングスのサイトに、今回の事件についての経緯や
謝罪のコメントが一切ないわけなんだけど。どーなってるんだ?
まともな企業ならあり得ないことなんだけど。
事故当日の金曜日は何故か株価上げてるし、連休明けの火曜日に大株主を
逃してから、発表するのかな?大幅下方修正付きで。
808 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:21:17 ID:uSSjRbKGO
>>807 あるじゃん
半島の方で日本語読めない?
夏のボーナス0らしいですね
810 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:08:08 ID:FjFvM1Dz0
まだ、事故原因と身元判明しないのか?
811 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:22:26 ID:FjFvM1Dz0
警察官「あんた真昼間から何やってるの? 身分証明書を出して?」
俺「もってないです」
警察官「免許証もないの?」
俺「ないです、免許もっていませんので」
警察官「嘘を付くなよ。普通免許ぐらいもってるだろ?」
俺「バイクも自動車も免許ないですよ」
警察官「仕事は何してるの?」
俺「何もしてません」
警察官「じゃあ、アルバイト先を教えてよ」
俺「バイトもしてないです」
警察官「じゃあ、何してるの?」
俺「何もしてないです」
812 :
怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/12/24(月) 01:25:32 ID:wHMxgy4n0
4人か。おそらく近くの雀荘を捜索すれば。
見つかるといいな・・・(´・ω・`)
813 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:26:24 ID:FjFvM1Dz0
ちょっと聞いてください。
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
ちなみに将棋の話です。
814 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:29:41 ID:FjFvM1Dz0
正社員(ホワイトカラー)>正社員(ブルーカラー)>派遣社員>フリーター>無職>ニート>引きこもり>ホームレス
安心しろ!下には下がいる!お前の生き方は間違っていない!今のままでイイ!
815 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:35:32 ID:y5OJtKpI0
メーカー主導になるのは、ただでさえ忙しいのにほかに仕事増やしたくないというのもあるからな。
メーカーが責任を取ってくれそうなところは、できるだけ責任とってもらえるようにする。
運転員の方が馬鹿ばっかりというのは、全くの誤解。
プラントのダイナミズムと理論的なことを本当の意味で理解してるのは運転員の方々。
言うことを聞いてくれない不可解な生き物のプラント全体を高度に制御するのは並大抵じゃない。
それなのに危険と隣りあわせだからな。
俺はもっと給料上げてもいいと思う。
所詮生産技術なんて、いずれ幹部職になって本当の意味でのプラントを理解しないままで終わる品。
816 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:41:42 ID:QfDMABI50
>>814 ニート=引きこもり=ホームレス
だろう。
親がいなければニート引きこもりもホームレス一直線
817 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 01:57:12 ID:FjFvM1Dz0
私たちの前には日本国の債務が残されています.
ワーキンングプアたちが餓死するまで完全に身を捧げた国益のために,
庶民も一層の献身をもってあたること.これらのワーキンングプアたち
の後に続く事を決意すること.神の導きのもと,この国に自民党の新
たなる誕生をもたらすこと.そして,経団連の,経団連による,経団連
のための政府をこの地上から絶やさないことこそが,私たちが身を捧げ
るべき大いなる責務なのです.
By自民党&経団連 ゲティスバーグ演説より
818 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 02:00:33 ID:FjFvM1Dz0
先日見たできごと。
小さい男の子を連れた母親と、和服を着た楚々としたおばあさんが駅のホームで話していた。
会話内容からして、息子夫婦のところに姑が久しぶりに尋ねてきたらしい。
子供は照れているのか母親のかげに隠れ、ドラゴンボールの悟空のぬいぐるみをいじってばかりで
おばあさんが話しかけても恥ずかしそうにするだけだった。
そしたらおばあさん、何を思ったか突然シャドウボクシングみたいな動きをしつつ
子供のまわりを軽快に回りながら「オッス!オラババア!よろしくな!」と叫んだ。
その瞬間、私の横でベンチに座っていたリーマンが勢いよく鼻からコーヒーを吹き、
目の前に置いてあったおばあさんのトランクをコーヒーと鼻水 まみれにした。
おばあさんの突然の行動と、鼻水とコーヒーを垂らし咳き込みつつ謝りまくっている
リーマンの姿に、母子含めた周囲は爆笑。おばあさんは孫が笑っているのを見て
嬉しかったのか快くリーマンを許し、なんか和やかな雰囲気で三人連れ立って去っていった
819 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 05:20:52 ID:R+2DgD1hO
>>809 来年1年間化学とウェルはゼロでもしかたがない
医薬で肝炎、化学で二回の事故に死人まで出した
俺は被害者救済のためなら1年くらいボーナス我慢するわ
820 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 10:34:30 ID:P/6nACAB0
ボーナスゼロってなんだよ!
住宅ローン抱えてる社員だっていっぱいいるんだぞ
鹿島のチョンボで何で俺らが・・・
なぜバルブが開いたか原因究明する質問能力も知識も無いマスコミは
いまさらヘリを飛ばして空撮して何考えてるんだか
822 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 10:50:20 ID:w8aAvH5o0
>>820 薬害肝炎になった人や亡くなった方の遺族はもっとお金いるから仕方ないんじゃない?
823 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 10:53:46 ID:fz/FsPBL0
>>820 社会に出たこともないお子ちゃまの釣りに引っかかるなよ。
というかお前も釣りか?
今日はよい釣り日和ですね。
(´ー`)y─┛~~~
ああ、釣り糸垂れながらうたた寝できそうなくらいいい天気だな。
分解炉最上階は極寒だろうが。
827 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 11:24:16 ID:1V6CV2jk0
会社解散すべき
828 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 11:38:12 ID:w8aAvH5o0
なんだ釣りの釣りですか
ゼロ情報は身内から聞いたから確定みたいですけど
830 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 12:05:54 ID:P/6nACAB0
ゼロなんて労務の工作員が噂流してそういうふいんきに持って行こうとしてる工作じゃねえ?
操業停止は最低3〜4ヶ月と発表されたみたいだが、あの分解炉を数ヶ月で
操業再開できるんだろうか?
一年以上かかると思うんだがな。
>>830 そうだといいんですけどね
かなりショック受けてました
今朝の朝刊茨城版の時点でも歯型で特定を
みたいなこと書いてあったから。
また犠牲者の方々、家族の元に戻られてないんだね。むごい。
834 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 12:34:06 ID:gOTyUQrjO
下請け会社に取ってみれば三菱社員がバルブ開けたから設備賠償金払わなくてすむが遺族に賠償できる金があるかだ・・・
これだけの惨事なのにニュースでやったのは2日だけって・・・
大企業だからかな
事故後三菱グループのCMが増えたような気がするけど
835 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 14:19:54 ID:EpOSbLI10
また三菱か
>>834 クリスマス・年末モードでマスコミに人手が足らねえんだろ。
837 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 15:12:50 ID:vFIKysiEO
はっきりした事故原因はまだ出てないよな?
なんにせよご遺族の方にはお悔やみ申し上げます(-人-)
>>715 非常脱出のための布製の筒みたいのが学校とかにはあるじゃん。
最悪、あーゆーのを設置したらどうだろうか。
いつもとはいわないけど、非定型・非定常の作業を巨大プラントで行う時にはちょっぴり生残率が高まるかも。
>>778 おっしゃる勘違いをしていましたが、
ただ、いくらエキスパート派遣でも、
派遣先がアホで、しかもそいつらの指揮命令に死命を制せられるのはコワいっす。
840 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:07:49 ID:3w0Kgcwu0
関連スレ見てたら
三菱電機の携帯電話の
例えば「D905i」のDは
スリーダイヤのDだって初めて知った
なんでMじゃないんだろうって、いままで思ってた
2ちゃんねるは勉強になるなぁ
あと
四日市喘息とか
モンサントとかの話しも
2ちゃんねるは勉強になるなぁ
841 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:24:34 ID:LTA0MSTx0
操業開始に3〜4ヶ月か
俺も同業他社で少し法律違反やったときで1ヶ月操業停止だったぞ
人災とかじゃなくて一圧関係の違反で。
あれだけやって3ヶ月で済むのかな。そろそろ、定修が各社ではじ
まっていくし大変だと思う
またエチレンが値上げする時期が来るんだろうが菱化はできるのか?
さすがに値上げはしにくそうだ
843 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:55:08 ID:LTA0MSTx0
>>834 下請け業者は三菱化学で持ってるから逆に言えば
三菱が面倒を見てくれるだろう
下請け業者が減ったら困るからね
自社のプラントに精通している業者は貴重だ
>>841 設備的には修理に相当時間がかかると思う。
今はどの機械メーカーも受注が一杯で、今回の三菱の突発的な
需要には対応できないだろう。
一年はかかると見るのが自然だと思うんだがな。
>>844 海外から買うかね。
えらいことになったものだ。
847 :
名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 18:52:21 ID:gOTyUQrjO
>>843 三菱化学→元請け→下請けだから。
元請けが大きいければ助けてくれっぺな。
848 :
名無しさん@八周年:
>>844 確かに。
来年度の菱化は赤を覚悟しないといけないかもしれないね。
機械設備メーカーと購買を見てると結構遅れが生じているのも
あるようだ。納期が遅れているのもたくさんあるし自社でさえ
心配になる
特に、機械設備は大型で稟議案件が多いだろうからこれを遅ら
せることは許されないゆえに最大手の三菱であっても割り入る
ことは難しいし。1年以上前から話をして半年前には大体の見積
がでてる(突発トラブル、補修除く)
>>847 元請は自社に近い立場か自社の工事部門だから休みなしで
やるだろうが、まず工事に入るまでにどれだけ時間がかかる
のだろうと思う
どこを工事するのかとか本体の設備部門が答えを出さないと
工事どころじゃない