【社会】 “迷彩服・気が弱そう・バンダナ…などの人はナイフ持ってそう” 警官の職質乱用に批判…東京･新宿★７

人気のない道を自転車で走ってて
後ろからいきなりスピーカーで「止まりなさい」って言われたときはビビった

自転車の登録確認されただけだったけど
心臓に悪いわ


あと、私服で職質
呼び止められて、やばい人かと思って逃げたら怒られた

>>629
飛び出しナイフならアウトだろ。

ツーリングとか釣りとか山登りやキャンプをする人はナイフの一つや二つ持ち歩いてるだろ

これはどうなるんだｗ

「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」ということだろうけど、
自分の頭や腹になら確実に命中するから、
そっちにしてねw

>>644

逮捕ｗ

新宿駅周辺で職質なんて見たことないが
時間帯が違うのだろうか

このスレに掲げられてる、職質受けたこと書いてるブログ読んでみたけど､
一つとして有罪判決受けてるものがないんだよね
そもそも､起訴されてない

予想だけど､十徳や工具､カッターナイフ等で警察に連れてかれた人達は､
軽犯罪法違反という警察の判断の下、微罪処分として､実質不起訴になってるんだと思う
警察限りで終息できるから､例えその法的判断が正当でなくても､問題が顕在化しない

でも、これって、逆を言えば､裁判を怖がってるということじゃね？
裁判所に持ち込まれたら､
依拠してる法的判断が間違ってる→それを根拠とした職質も間違ってる
ってことで、職質の問題性が顕在化するからさ

>>648
既に有名なことだが・・・
起訴されて有罪になるかどうかは現場の警察官の功績に関係ない
危険な中国人の集団を検挙しても一般人を検挙しても数字は同じだからな

調書とられたり、指紋とられたりする時点で
起訴はされるのは確実と聴いたことがある。
裁判は一般的な法廷のイメージの裁判と違って
結果の紙が届くだけだ。反論の余地なし。

>>650
ねーよｗ

>>648
国選弁護士でも勝てるんじゃない？
せっかく税金を払ってるんだから、利用すべき。
ちょっと余計な時間を費すけど、
面白い経験になるんじゃまいか。

>>650
>調書とられたり、指紋とられたりする時点で
>起訴はされるのは確実と聴いたことがある。
ねーよ。

警察得意の「微罪処分による実績稼ぎ」だ。
「微罪処分」だったら、どうとでも誤魔化せるからな。

そのうち晴れた日に折りたたみ傘持ってたら連行されるようになるなｗ

ていうか拒否してもいいんだろ？これ

>>649
でも､誰一人罰金ないし科料を支払ったって書いてないんだよね
調書（供述録取書）なんて必ず取るだろうし､
指紋はあくまで任意提供ってスタンスなんだろう

ナイフのついてない
ツールナイフを早く出してほしい
あるのかな？
ビクトリノックスとかで

>>648
不起訴どころか送検さえされてないよ。

＞警察の判断の下
起訴するかしないかは検察が決めるんだよ。
送検後にね。
だから送検さえされてないから不起訴はないの。

＞でも、これって、逆を言えば､裁判を怖がってるということじゃね？
そうでしょう。
「正当な理由がない」場合のみ構成要件を満たすから有罪になるはずがない。
十徳ナイフを「いつなんの道具が必要になるかわからないから、バッグの中に入れている」
「便利だから」としてバッグの中に入れるのは正当な理由。

＞それを根拠とした職質も間違ってる
職質は警職法だから、ちょっと意味が違う。
間違ってるのは警職法に規定されてる範囲外で職質をかけてること。
つまり「疑うに足る相当の理由」もないのに職質をかけてるのが問題。

>>649のいうように検挙数を上げることが目的。
検挙率アップで石原に「治安がよくなりました」と得意顔をさせるために警視庁は
このような違法行為を組織ぐるみでやっている。

十徳ナイフで一人歩きの男性を逮捕しても、治安の向上となんの関係もないことは明白。

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

憂いを抱える人こそ
　　　　　　 人　.( ﾟдﾟ)　 憂
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　優しいんだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 優
　　　　　　　　(＼/＼/

ああ、新宿近辺に住んでる友達が良く職質されるって言ってたなあ。
私服通勤で深夜帰り多い奴だけど不審には見えない感じなのになんでだろうって思ってた。
お洒落だしオタっぽくないけど気が弱そうでモヤシっ子系だからなのかな。

>>658
微罪処分は､警察限りで起訴不起訴決めれます

あと､秋葉原のブログ一件目は､珍しく送検されてる
但し､不起訴処分

>>650
> 裁判は一般的な法廷のイメージの裁判と違って 結果の紙が届くだけだ。反論の余地なし。

一度でいいから日本国憲法を読んでくれ。
そこには日本国の基本法がかかれている。

子供だね

>>655
拒否するヤツは怪しい物を隠し持っていると判断されて仲間を呼ばれて囲まれます
無理に突破しようとしたらわざと転んで公務執行妨害罪確定

>>657
ドライバーでも捕まるんだからナイフ無くても「人殺せる」と判断したらアウト

治安を乱しているのは警官自身だという事。

　軽犯罪法第四条
　この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2454590.html

>>661
> 微罪処分は､警察限りで起訴不起訴決めれます

はい、これはまったくの嘘。
警察と検察は別のもの。

警察は起訴にも不起訴にもできません。
それは検察にのみ与えられてる権限。
警察はそういうことをする機関ではないの。

こんなの基本中の基本。

●まずは素直に身分証を見せましょう（渡す必要はない、見せるだけで法律的にＯＫ）
→これでひとまず怪しくないことをアピール。本来は見せる義務は無いが早期開放の第一歩として重要。

●質問攻め、あるいは荷物検査をせまってきたら
→なぜその必要があるのかを確認します。
　できるだけ具体的に理由を聞き出し、自分が該当していない場合はその旨を伝え、質問への回答・荷物検査を拒否できます。

※警職法第2条により「犯罪に関わっていると疑われる相当な理由」が無いと職質できないことになっています。

●それでもしつこくせまってきたら
→どこの警察署の誰か？認識番号を尋ね携帯等に控えます。
　後に公安委員会に苦情を申し立てることができます。
　http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/osirase.html
　苦情の集積が事態の改善につながることもあります。

※警察手帳規則第5条により警察手帳の提示を求めることができます。

●恐らく交番への連行を求めてきます
→温和かつ毅然とした態度で拒否しましょう。
　「あなた達の仕事なのはわかります。でも私にも自由があります。
　必要以上に詮索されたくありません。どうか解放してください。」

※警職法第2条により連行に応じる義務はありません。

＜注意点＞
・警官を見下さないこと。警官を少しは立ててあげる。そうしないと彼らも立場がなくなりムキになってしまう。
・「急いでいるから」との理由は余計怪しまれ職質を長引かせる要因になります。誠実に市民の自由を訴え解放を願うべきです。
・警官に触れないこと。公務執行妨害で逮捕されます。
・逃げないこと。逃げたら刑事訴訟法第212条により捕まる可能性があります。
・最高裁の判例上、相手の手首を掴むなど物理的有形力を使うことが適法と認められていますので、事実上は任意という名の強制です。
　そのことを頭に入れて、いざというときはあきらめて従うことも必要。

>>662
不起訴処分ていうのは、
検察が裁判やっても勝てないから
引いたってことだね。

>>657
俺もそう思う。
ビクトリノックスの一番小さい奴くらいのサイズで、キーホルダになって
ナイフの代わりに爪切りと耳あか取りついてたらどんだけ便利かと思うわ。
ナイフなんて普段使う機会ねーよ。

>>666
そんなの知ってるが、警察が書類一式、指紋写真を撮るときは
検察に話が通ってるんだよ

>>657
スイスメモリーのフライトタイプは？
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index.php

>>666
>警察は起訴にも不起訴にもできません。
>それは検察にのみ与えられてる権限。
>警察はそういうことをする機関ではないの。
確かに起訴・不起訴は決めれないが、「微罪処分」にして検察送致しない事に出来る。
警察はそれを悪用している。
（過去にも不祥事があった。）

>>625
そうか。警察で指紋とられてる時点で逮捕されてるってことなんだね
つーか、本人も気付かないうちに逮捕ってどうよ？
逮捕なら逮捕しますって、はっきり告知すべきなんじゃないのか？

>>667
よくわかった。無断で触ってきたら大仰に転がって怪我をさせられたことにするよ！

>>666
いや､これマジでいってんすけど

刑事訴訟法の本読んでみ？

警官の旗色が悪くなると迷彩・バンダナ・ヲタクにつっこんで話逸らす一団が来なくなったら
スレの雰囲気が変わったなｗ

>>495
ヤクザの偉い人って政治家みたなんだよな

>>666
ごめん､訂正
起訴は無理だな
あと､厳密には、微罪処分だと､送検手続きが不要となるから､
実質不起訴､そういう意味で不起訴にできるってこと

>>661
指紋は1000万件近くのデータが有るって言うけど、それはかなりの微罪でもガンガン取ってるって事だよな？
詳しい件数知ってるヒトいない？

空き巣の被害に遭ったから指紋採られるとか有るらしいが

>>671
> 確かに起訴・不起訴は決めれないが
だからそう言ってるんだよ。

＞「微罪処分」にして検察送致しない事に出来る。
だから、送検するしないの判断は警察がやることなの。
「警察が送検してない」ってこと。
「警察が不起訴にした」とは意味が違う。
人のレスを落ち着いてよく読め。

＞ 警察はそれを悪用している。 （過去にも不祥事があった。）
うん、だから警察が言う「処分」は警察で勝手にやってることなの。
ある人の行為を有罪とするには、裁判にかけなきゃできないの。
裁判どころか送検さえしてないんだよ。
言ってる意味わからない？

>>674
ほう。
どこの出版社のなんて本の何ページに、
「警察が起訴、不起訴の判断をできる」と書いてあるの？
で、刑訴法のどの手続きで警察が不起訴にできるの？
根拠となる条文をよろしく。

あくまで起訴・不起訴の判断をし、手続きをするのは検察だよ。

>>667
>●まずは素直に身分証を見せましょう（渡す必要はない、見せるだけで法律的にＯＫ
素直に見せる必要はありません。
警官に警察手帳の掲示を求め、身分を確認してから身分証を見せましょう。
（偽警官・ストーカー警官による事件が起こっています）

その時は携帯による撮影を忘れずに。

＜注意点＞
・見下す、下手にでるのはよしましょう。
・近くに店等があったら助けを求めるのも良いです。
・決してあきらめない事、あきらめたら奴らは逆恨みから意趣返しをしてきます。
・態度の良い、礼節を守って接してくる数少ない警官の職質には、こちらも快く協力してあげましょう。

昨日の夜はＫ察擁護員が粘着してたが、今日はいないな。
拳銃自殺で突っ込まれたら反論できないからか？

こういう警官ってさ、泥棒が唐草文様の風呂敷をもって
サングラスをして歩いてるとでも思ってるのかね？

けいさつ＝税金泥棒。８９３よりタチが悪い。みんな死ねばいいのに。本当に仕事しねぇよ、こいつら。

>>679
補足のつもりで書いたのだが、書き方がマズかった様だな。
反論みたいになってる。申し訳ない。

>>677
> あと､厳密には、微罪処分だと､送検手続きが不要となるから､
> 実質不起訴､そういう意味で不起訴にできるってこと

送検しない＝不起訴にできる、ではないから。
もう根本の知識から間違ってる。

もっと基本的なことを教えてやろうか？
どんな微罪でも警察の判断で勝手に有罪にはできないんだぞ。
憲法を一回ぐらいは読んでくれ。
憲法って言うのは国家権力への縛りが書いてある。
裁判にかけられずに「有罪」はありえないから。

>>681
> 警官に警察手帳の掲示を求め、身分を確認してから

まず身分を確認する。
その後「任意ですか？強制ですか？」と聞く。

これが、私の基本パターン。

昔からパンクの格好してるから職質経験多いんだわｗ

>>686
あーもう､いいよ､別にこだわらないから
厳密ですな

つか､論点はそこじゃなくてだな､
きちんと争えば､カッターナイフも､十徳さえも､所持が正当ということが明らかとなり､
そんなつまらんことで時間を取られ､所有権放棄させられ､指紋とられ、
という不都合はなくなるんじゃないか､ということ

あと､オレがいつ裁判無しで有罪にできると言った？

警察は韓国っぽい
以下のスレ参照
http://news24.2ch.net/test/r.i/dqnplus/1197962829/

まあまあ、仲間内で揉めるなよ。
共通の敵は権力だ。

>>601
警官もそんな頭数いないはずだし、職質されやすい場所ってかなり特定出来るんじゃないの？
金欠だったとき、毎日のように渋谷から池袋近くまで深夜徒歩で帰ってたが職質されたこと無い。（池袋の繁華街では一度鞄を開けられたことあり）
一応明治通りは原宿千駄ヶ谷以北は避けて、絵画館、そうかタウン、防衛省前と北上してた。
渋谷を離れるとまず警官は見なかったな。信濃町駅前の交番と防衛省の警備くらいか。