【長崎】馬込容疑者は軍マニア？　銃にレーザー照準装置　命中精度高まる　佐世保銃乱射事件

　長崎県佐世保市のスポーツクラブで起きた散弾銃乱射事件で、無職馬込政義容疑者（３７）
＝同市船越町＝の散弾銃から赤い光線が照射されていたことが、現場で目撃したクラブ会員
らの証言でわかった。命中精度を高めるため標的に赤いレーザー光線を当てる射撃用照準
装置を装着していたとみられる。特に、殺傷力の大きい単発弾（スラッグ弾）の射撃精度を
上げる目的だった可能性があり、県警の捜査本部は馬込容疑者の明確な殺意の裏付けと
なるとみて、押収物の分析を進めている。

　調べでは、馬込容疑者は１４日午後７時１０分ごろ、迷彩服姿で散弾銃を手に同クラブに
侵入し、プールや事務室で十数発を発砲。知人の漁具販売業藤本勇司さん（３６）＝同市
鹿子前（かしまえ）町＝と、同クラブアルバイト従業員倉本舞衣さん（２６）＝同市権常寺
（ごんじょうじ）町＝を殺害し、６人にけがをさせたとされる。

　現場にいたクラブ会員らの目撃情報によると、馬込容疑者が銃を向けた先には赤い光が
浮かんでいた。銃を構え、光が照らした先を確認してから発砲しているように見えたという。
会員の一人は「アクション映画に登場する兵士のような感じだった。光がこちらに向いて
きたので、撃たれると思って逃げた」と話す。

　調べによると、藤本さんと倉本さんはいずれも散弾のほかに単発弾でも撃たれていた。銃器
関連の装備品を扱う業者によると、射程が長い単発弾を撃つ際には、命中精度を高めるため
スコープとともにレーザー装置を装着することがある。装置は１万円ほどで、通信販売でも入手
できるという。

　県警によると、馬込容疑者は遺体で発見された時は黒色の軍用ベストや革手袋も着けて
いた。付近には、約１８０発の銃弾が入ったベストや迷彩柄の布を巻いた鉄製ヘルメットも
あった。逃走に使った車からは約１００発の単発弾を含む約２５００発の弾や迷彩色のバッグが
見つかり、自宅から防弾チョッキやスコープのカタログが押収されている。

　県警幹部は「馬込容疑者は軍マニアだった可能性がある。服装などから判断すれば、犯行
時に自分をプロっぽく見せようという意識もあったのではないか」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/1217/SEB200712170012.html

ﾘｯﾌﾟﾙ。

いや

ただのキチガイ

そう

ふつーのキチガイ

>>1
レーザー兵器はほとんど実用化されてないだろｗ
研究用では存在するが、非常に巨大なもので、とても個人が
持ち運べるような代物ではない。

レーザーサイトなんて云々って失笑してたのはラリーだったか少佐だったか

プロっぽくというか例のチョンと同じでしょぼい自分をカッコよくみせたかったんだろう

ポインターまでつけるなんて、本格的だな

ただ、銃がな
狙撃じゃないからいいんだろうけど

>>5
>>5
>>5
>>5
>>5

照準装置も試し撃ちして調整しなきゃ使い物にならんだろう。
秘密の射撃場まで持ってたのだろうか。

>>5
照準用のレーザー

5 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/12/18(火) 09:39:21 ID:W3IyPOJJ0
>>1
レーザー兵器はほとんど実用化されてないだろｗ
研究用では存在するが、非常に巨大なもので、とても個人が
持ち運べるような代物ではない。

ばらまき銃のショットガンに、レーザーポインター必要か？
そこんとこ軍ヲタの皆さんの見解は？

おい５！！

スナイパー馬込

ゴルゴ気取りで散弾銃とは情けない

>>13
スラッグ使ってるから全く無意味とまでは言えないが、まぁかっこつけだろうな

ショットガンなんて、２０ｍも離れれば照準もくそも無い（だから散弾を使う）
それにレーザ照準装置付けるとはヴァカ丸出し

射撃競技用のショットガンにレーザーポインタ付けて意味あるとは思えんな。

猟友会の人「馬込の腕前？ああ、下の下の下だね」

さ、オタクにカテゴライズして切り捨て&オタバッシングの準備が始まりましたね。

みんな散弾をばかにしてるけど

バイオではやくにたつよ

>>13
今回の事件だったらあった方が便利だとおも。

散弾銃に照準なんてほとんど無意味だろうが

まったく軍ヲタはろくなことをしないな

　　　　　　　【また長崎か】【やっぱり長崎】【さすが長崎】　
　　　　　　　　【はいはい長崎】【長崎丸出し】【長崎じゃ日常】
　　　　　　　　【なぜか在日】【これが長崎クオリティ】　
　　　　　　　　【長崎民国】【だって長崎】【相変わらず長崎か】
　ヤレヤレ…　　【長崎だから仕方ない】【どうせ長崎だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ長崎】【まぁ長崎だし】【常に長崎】
　　 (　　・ω・) 【長崎では日常風景】【長崎すげー】【だから長崎】
.　　 /ヽ○==○　【きょうも長崎】【長崎では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【なんだいつもの長崎か】 【いいじゃないか長崎だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）　　　　

ショットガンでも一応ライフルドスラグとか使えば命中率そこそこ高くなるのぜ

>>17
ポインタに頼れば照準を覗く手間は省ける

散弾銃でポインターってw

スラッグ弾、レーザー照準器、防弾チョッキ・プロテクター、フルフェイスヘル
メット・・・
これだけの装備をしていたことから仮定すると犯人は自殺するのは本意でなく
スポーツクラブに立てこもり、突入してくる警察なり特殊部隊なりと撃ち合い
死ぬつもりじゃなかったか？
ところが警察の反応は鈍く、包囲すらされなかった
だからクラブから抜け出し自殺したのでは
軍事オタクなら銃撃戦を演じて死ぬ屈折したヒーロイズムは十二分考えられると
思うが

西部警察でも大門がショットガンにスコープつけていたし

ライフルじゃ無くてショットガンにレーザー照準装置?
これって何か意味でもあるのか??

精度が上がるんじゃなくて
サイティングしやすいってことだな
腰だめで撃つときなんかは便利だと思われる

>>30
あー、そうだねー。
ありそー。
犯人の思い通りにさせなかったという意味で、ボケ警察ＧＪ？

犯人自殺で書類送検ではいおわりだな。
被害者遺族の賠償も流れるだろうな。

　　　　　　/~~~~~~~~~~ﾞl　　　　　　　　　　　 lﾞ~~~~~~~~~~ヽ
　　　　　　{　 _猟友会 _|_　　　　　　　　　　 _|_ 猟友会_　::}
　　　　　　{___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/___}
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　　　　　　l;ﾐl __v_,;;___~ |''l l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　 　 　 　 　 　 |i; |`'"i,_:,`'" | |;l"
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　 　　ヽ=c`rーj~ ',/ i``ヽ、 　まあ全部俺らの
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ, 　 　 　 　 　 　/'::::::ヽ`ｰ"ノ　／::::::::ヽ, 　自作自演ってやつなんだけどな
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣　 i:::::　ﾞl丶　 　　　　　 ,lﾞ:::::::::/ ￣　 ／:::::::::::::::::丶　フゥハハハーハァー！
　 |　　/￣￣￣￣￣￣/　:.l/￣￣￣￣￣￣/ ,//￣￣￣￣￣￣ /
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こんな事件とかあるから、迷彩服着た気弱な奴が職質受けるんだな？

マニアというかキチガイだろ

子供の頃は三段銃だとおもってた。ｗ

これで軍ヲタは速攻職質だろう…

スラッグ使うならレーザーポインタあると便利だと思う
あの状況なら腰溜めで撃つだろうしな

>>32
撃ったのは散弾じゃなくて、熊撃ちとかにつかう単発のスラッグ弾。
腰だめで撃っても、銃身が大体どっちに向いてるかわかるから、レーザーサイトは役に立つよ。

朝日なんだから、軍事のことに興味を持つと乱射事件を起こすとまで突き進んで欲しかった

さあ、オタクいじめが始まりましたよｗｗｗｗ
オタク＝異常者のレイベリングに必死ですな、ダブルスタンダードもいいとこだ

>>17 >>23
なるほど、ありがとう。

この事件は、不審点が多い
当初の目撃証言は、大柄の外人風の男とされていたし
使われた銃にはレーザー照準装置がついていたとの証言まででてきた
現時点で情報を総合すれば、ヘルメットをかぶった大柄のの男が
スポーツクラブに侵入し、レーザー標準装置つきの銃を無差別に発砲した
事件後、数キロはなれた現場で、猟銃で自殺した馬込容疑者の死体が発見された
馬込容疑者には、事件以前に奇怪な行動がみられた

以上の情報は、馬込容疑者が必ずしもスポーツクラブでの
銃乱射犯を疑わせるものではあるが
まだ、真犯人が馬込容疑者と決まったわけではない

事件現場の目撃証言だけから事件を素直に見れば
軍用小銃を持った男が現れ、銃を乱射して逃げ去ったと見るべき
照準機つきの特殊の銃を持った者は、軍人（米兵）以外ありえない
この事件の真犯人は、依然として米兵である疑いが捨てきれない
馬込容疑者は、罪を着せられて殺された可能性がある

至近距離で殺された人は打たれてるようだが
ショットガンで至近距離で撃たれたらぐちゃぐちゃじゃね？
ドア打ち破ったり、一人で道を封鎖するために弾幕はれる銃だし

>>41
いや両方撃ってますからw

キティ馬込は自衛隊に入ればよかったのに・・・
あ、何事にも長続きしない男みたいだから無理かｗ

>>30がFAなんじゃね？
わざわざスラッグ弾使ったのは警察の防弾盾、防弾チョッキ対策か

エイムが楽になるのか。
というか肩身の狭くなった軍ヲタｶﾜｲｿｽ

つまり今度は　軍　オ　タ　は　キ　モ　い！　怖　い！　　危　な　い　！！

って事にして話をまとめる気ですね。さすがマスゴミ！
パターンどおりで楽な仕事ですね。

こういう不幸な事件でレーザー云々語るのは気が引けるからなんとなく納得してくれまいか。

>45
軍用小銃と狩猟銃の弾の違いぐらいいくらヘボ警察でもわかるだろうがよ。

で、けっきょくこいつの身長は180ｃｍくらいあって
　　
　がっちりしてたのか？？？

　メット分高くみえたの？？？？？

>>45
んーそうだねー
コナンでも読んでな

きな臭いスレタイだと思ったら案の定アサヒだし（笑）

あぁバイオ５ヤバイかもね
Wiiはポインタ変えれるけど

>>41
穴あきそうだな

これもひぐらしの影響（笑）か

>49
弾は車に乗せたままでか？

だれだよ、黒人米兵なんていってたブサヨは。

>>1
散弾銃にレーザーサイトですか･･･。
意味あるのか？

レーザーサイトを取り付けても、ちゃんとサイトインしなきゃ使いモノにならねーのに。
アフォだろコイツは。

警察発表だけを信じるのではなく、
実態のありのままの解明をする必要がある

・初期証言の大柄の外人風の男
・通常狩猟には使わないレーザー照準装置付きの銃器を使用
・犯行時、犯人はフルフェイスのヘルメットを着用しており、素顔を目撃されてない
・スポーツクラブでの犯行時の防犯ビデオの犯人画像が一切公開されていないこと
・散弾銃によるものか確定できる銃痕など現場写真が公開されてないこと

以上は、散弾銃を使った馬込容疑者による犯行か疑問をいだかせている
真犯人は、軍用小銃を使った米兵による犯行で、偽装工作で馬込容疑者が
犯人にしたてあげられている可能性を否定するものではない

警察公式発表は、ライブドア野口氏殺害事件にみるように当てにならない
警察は、政治がらみの事件ではおうおうにして隠蔽工作をするものである

こういう人って上半身裸でバンダナ巻いてるもんだと思ってた。

レーザーサイトに防弾チョッキ。
要は銃マニアが死ぬ前に思いっきりカッコつけて映画みたいに人を撃ちたいと
思ったって事だと思うが。

"軍オタ"どもは危険だ！どんどん差別しよう！！

臨戦体勢バッチリ決めてるにもかかわらず
びびって逃げて自殺
最初から最後まで情けない人生だったな…

軍オタは全員逮捕でいいだろ。もう。

「攻殻機動隊見て影響受けました」

この女性を追いかけた・・・って本当かなぁ・・・
女性の逃げたルートと違う道通って事務所に行ってるよね　＞犯人

もっとも、先回りしようとしたのかもしれないが、被害者を先回りは
道順的に無理だし。

>事件前、馬込容疑者は男性に「いい仕事がない」と漏らし、「近所とうまくいっていない」と話すこともあったという。

近所の住人も問題ありだな。

　　　 　　　 　　　 　　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
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　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

こんな感じだったのだろう

散弾ではなぁ！

どこの会社の会議室にもあるだろ、こんなもん。

>>67
最初から知ってるのかよ

レーザーサイト？ミリタリーショップやネットで手に入りますが

散弾銃につける意味はだいたいの位置さえ分かればいいという感じかな？

ここらへんとあたりをつけて撃つためだと思うけど

>>32
散弾銃用のレーザー照準器の登場は
1984年のロスオリンピックの時にロス警察が
警備強化の一環として製作を依頼した。

近所の住民が馬込に散弾銃を持たせないで栗って何度も言っていたのに
警察は何で対応しなかったんだろう？
警察が馬込の異常性を無視していたからこんな事件が起きた
今からでもいいから全国の異常者から散弾銃を没収して欲しい

>>71
なんで？
近所のせいにしたいの？

レーザーサイトつけるのはいいけど
ちゃんと調整してたのかね
ズレてたら意味ねーぞ

>>71
ワイドショーでやってたが、
別にずっと犯罪犯したＤＱＮってわけでもないのに
前から頭がおかしいと思ってただの
どうしようもないだの、凄い罵詈雑言。

なんであいつらを先にやらなかったんだろうな？

レーザーサイトは正確に照準する必要なく対象物にポイントして撃つだけでおおよそあてられるので
ショットガンや軍用ばらまきライフルにこそ非常に有用なんだが？

>>53
警察発表が虚偽の可能性すらある
現場写真は公開されてないから、銃痕や空薬莢から
狩猟用銃器による犯行か、客観的に確定することは不可能

現時点で目撃証言として確定されているのは
外人風の大柄の犯人が、フルフェイスのヘルメットに防弾ベスト、
迷彩服のような服装をしており、レーザー照準装置つきの小銃で武装していたこと

警察発表のとおりに馬込容疑者の犯行ときまったわけではない
警察が米兵の犯行を隠すために、素行のあやしい馬込容疑者に罪を着せ
殺害し真犯人にしたてた可能性もありえないわけじゃない

至近距離の散弾銃でレーザポインタか

マニアだな

>>77
じゃあ警官マニアじゃね？

>>68
防衛省の大臣も逮捕か…

なんか諦めの悪い奴がいるな

>>71
夜中の２時にトイレ貸してくれ
庭に銃持ってうろついてたら
キミはどう思うかね？

>>70
先回りしたんだと思う。
ルネの構造知ってるからわかるが、あの周り道が最短

追い掛ける→道幅狭くてゴチャゴチャ
周り道→道幅広くて通りやすい

>>83
証言が虚偽の可能性すらある

外人風の大柄の犯人が、フルフェイスのヘルメットに防弾ベスト、
迷彩服のような服装をしており、レーザー照準装置つきの小銃で武装していたこと

お前の理屈じゃこれが確定してると断言することはできない

とでも言って欲しかったか？

妄想している間が楽しいのに。
実際使うヤツは軍オタとして失格。

警察は「失恋」ってストリートで自分たちに非がないってことにしたいんだろうな

>>83
陰謀厨はチラ裏でよろ

親が公務員だったから長崎県警も
手抜き身辺調査だったようだな
犯罪は警察が絡むと生まれる

警察の散弾銃担当責任者を首にするべきだと思う

天草四朗の祟りじゃぁ

>>91
軍マニアってよりＳＷＡＴマニアって感じだけどな
朝日だから願望入りすぎなんじゃね？

ターミネーター1のまねか？

倉本舞衣さんのお通夜の様子
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071215/crm0712152343059-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071215/crm0712152343059-p1.jpg

遺影の上にあるこれは…
http://www.death-note.biz/up/img/9982.jpg

仮にレーザーポインターじゃなくて、スコープの1つも、くっ付いていれば
それはもう「大門マニア」扱いで一躍・・・石原事務所を気にしてメディアはスルーかな？

>>80
付けるならダットサイトだよなぁ

教会に辿り着くまでは死にたくなかったから防弾チョッキ
場合によっては警察と銃撃戦になるかもって思ってたんだろ
なぜ教会に行きたかったは以下のとおり

269 恐ろしい想像だが sage 2007/12/17(月) 22:53:18 ID:b8Y7fE6H0
>>186
殺された藤本さんは親の家業である漁師を継ぎ、
結婚し、子供が３人。　自分ほど豊かでは無いが幸せ。
馬込は週一回は一緒に飯を喰い、ここの子供達にも
好かれ、「こういう家庭を作りたい」と思っていた。

現場から逃げて助かった友人は、馬込を結婚式に呼び、
友人代表としてスピーチをしていた。
馬込からすれば、自分の結婚式に絶対に呼びたい相手。

「合コンあるから来て」と誘われて行かなかった友人は
詳細が不明だが、そのメールで来ると馬込は考えた、
つまり馬込から見たら「合コン好き」と見えた。
若い頃、その友人は女性にもてたのかもしれない。

これらを「プールが見える椅子」に呼び出し、そこで
インストラクターをしていた倉本さんを射殺し見せつけ、
自分の理想だった３人の友人も殺し、最後は
自分の結婚式はここ、と心に決めていた教会で自殺。

>>95
おそらく、それ専門の人はいないと思う。なにかと兼任していただろう。
彼の言い分は、”忙しかった”だろう。
書類にOKの判子を押すより、NGの説明を書く(調査が必要だし）のが面倒なのが予想できる。
書類にOKの判子を押すほうが、NGより面倒にすればいい。

>>89
そうなんだ・・
図だけ見ると、遠回りに見えたけど
それなら先回りになるね。

女性とそして一緒に居た子供たち可愛そうに・・。
プールから直接外に逃げた人も居たようだったけど（外階段？）
そういうところが運の分かれ道になっちゃうんだろうね。

今回は女性を狙ったとしたら、女性を追いかけて外階段へも行ったかもしれないけど。

>>90
利害関係のない第三者の目撃証言だし疑う理由がない
それに対して、警察がなんらかの目的で事件を隠蔽しようとしているなら
警察こそ利害関係者であり、警察発表を信用できない

この事件の目撃証言は、軍用装備の大柄の外国人が
スポーツクラブに侵入して銃を乱射した、とのもの
レーザー照準装置は、普通は猟銃につけないし
こんなものを犯行に使うなんて考えずらいものがある

この事件を客観的情報だけでから見れば
狂った米兵が、軍用銃を持ち出して一般市民を虐殺した
と見た方がよほど自然に見える
馬込容疑者が、わざわざスポーツクラブに知人を呼び寄せ
レーザー照準装置つきの銃で、無差別に知人を殺傷し、
自殺したと考える方が不自然に見える

>45、63、83
相当ヒマなんだな

猟銃の所持許可を与えるのは警察の天下り機関の公安委員会
パチンコや風俗の許認可権限を持っているのも公安委員会

レーザーポインターの点探すより
ドットサイトでキチンと頬付けが撃ちやすいと思うけど
もっといえばドットサイトよりハイビズで結構
日本の警察辺りの射撃距離も言わせて貰えばスコープは要らないよ

>105
米兵が銃乱射したことを数時間で特定して対応を決めて馬を
確保して連れて行って射殺か?
数時間でそこまで迅速に動けるか?事前に全て計画されてたな
らともかく。
で、友人に送ったメールや電話は偶然か?たまたまショットガンを
所有してる人間が、クラブに友人を誘って来る時間を狙って米兵が
乱射しに来たのか?
自分で言ってておかしいとおもわんか?

猟友会　＝　キモオタ犯罪組織

>>99
日蓮系の宗派なら珍しくもないぞ
あと、層化の葬儀で遺影の上に本尊置くってのはなかった気がする

で、もし倉本さんが層化信者だと仮定した場合、何か言いたいことでもあるんかい？

腰だめで打てる位しかメリットが見当たらんよね＞ポインター

今朝の朝ズバにゆとり教育を推進したたんたん坊に似た責任者がコメンテーターとして出てました。
映画の真似をした中学生窃盗団についてコメントを求められ、「こんな犯罪大した事ない」みたいに言った後、慌てて「もちろん犯罪は悪いですが…」と取繕い、続けて「でも大人はもっと悪い。映画の真似して銃を持って射殺事件起こすんだから」みたいなことを言ってました。
窃盗団の直前に馬込容疑者の事件を扱っていたことから、この事件のことを指しているのは間違いない。
だが、この馬込容疑者が映画の真似をして銃を持ったり射殺事件を起こしたっていうのはどこの情報だ？捏造じゃないのか？

なんか普通だな

http://www.shooterssupply.com/assets/images/shotgunDetailSm2.jpg
http://www.airsoftee.com/image_manager/attributes/image/image_4/38587507_8461869.jpg
http://www.aimshot.com/VertanSeriesGreenLaserSight-Mounted3.jpg

レーザーだもんフォー

"軍オタ"は生きる価値ナシ！！

>>92
日本語でおｋ

>>105
利害関係のない第三者という証拠は？

程度の低い陰謀厨ﾜﾛﾀｗ

>>109
事件発生から容疑者の死亡確認まではかなり時間がある
警察（米軍が関与の可能性も）が素行のあやしい猟銃所持者をピックアップして
真犯人にしたてて殺した可能性も十分に考えられる

この事件は不審な点が多い。事件時に目撃されたのは、
大柄の軍装をした、しかもどうやらレーザー照準装置つきの小銃を持った男で
それが馬込容疑者であるとの確認は、警察発表を信用するしかない
客観的な犯行時のビデオ画像や、事件現場の銃痕は公表されてないから
確かに猟銃による射撃か確定しようがない

この事件は不審点が多すぎる

関係ないけど、倉本さんの写真
前髪の短い写真が多く使われてるけど、あれは美人に見えないので
最近のらしい、前髪を真ん中で分けてるようなのを使って欲しいな。
テニスやってるようなのとか一瞬映ったけど美人に見えた。

>>120
お前さんの説だと事件発生当時、馬込はどこにいたことになってるんだ？

>>109

まあまあ落ち着け。


コナンを見すぎたゆとりの妄想さ。


あんたの意見が正しいのはみんな承知だから

>>105
証言者が利害関係のない人物であるか不明だし
警察が利害関係者であるのもお前の推測に過ぎないわけだ
米軍が犯人でそれを日本が匿っているって前提でないといけないわけだ

だいたい
目撃証言なんて主観、印象が混じるもんだ
当てになる証言なんて多いもんじゃない
だいたいフルフェイスを被っているのに外国人風だと分かるのは何故か
オタじゃないかぎりショットガンとライフルをぱっと見ただけじゃ区別できないしな

>>112
距離によって調整してたんぢゃね？
綺麗に頭抜きたかったとか？

レーザーサイトでガンマニアかｗ
クレーやってる時点でガンマニアだろｗアホカ

殺された被害者の遺族はもとより
馬込氏の遺族が気の毒だよ
村八分されかねない

素顔が見えない外人かあ…

あ！
ハンバーガー片手にガム噛みながら英語喋ってたのかww

>>104
自分もその場に居たら倉本さんと同じ行動取ったと思う

プールに入口から不審者が侵入してくるのを目撃
↓
裏口からプールを出る(逃げる)
↓
二階へ上る階段と正面玄関への分かれ道・・・
↓
正面玄関の方へ逃げる
↓
犯人と鉢合わせ
↓
思わずその横の事務室へ逃げ込む

命中精度が高いなんて、すごく良心的だと思うんだが・・・

日本で銃なんか趣味にしてる奴の大半はキチガイとおもっても間違いなさそうだな

死ぬなら山で首でも吊れよ。
軍オタの俺涙目

>>127
何かしてやれば？

軍ヲタ馬込の事件を報道したあとに、
ミリ飯（ミリタリー飯）キャッチャーを持ち上げて報道するフジテレビ。

>>99
あ、それは・・・

>>122
そんなのはわからない

第三者からの客観的な目撃証言などからすれば
事件現場のスポーツクラブに現れた男は、
フルフェイスのヘルメットで素顔が確認できず
大柄で軍装っぽい服装をしていた
犯行に使われた武器は、小銃でレーザー照準装置がついていた

犯行現場の防犯ビデオ画像も犯行現場の銃痕、空薬莢の画像もでてこないから
確かに犯行が狩猟用の猟銃によって行われたか確定しようがない
目撃報道を素直に分析すれば、どうみても米兵が業務でつかってる武器を持ち出し
スポーツクラブで銃を乱射したとしか思えない

この事件は、実に不可解なことが多い

射撃愛好家と銃マニアは似て非なるものだろ。

>>127
普通ならそうなるが、両親共に熱心なクリスチャンだから、
教会の比護のもと自殺に追いこまれるとかはないとみた。
信教があると、「試練」というとらえ方もできるからな・・・

>>111
＞あと、層化の葬儀で遺影の上に本尊置くってのはなかった気がする

置きます↓
http://www.sougi-osaka.com/course/yujinso.html

こういうキチガイも、２ちゃんねるに
書き込みとかしていたのだろうか？

>>137
全く違うよね。

>>127
村八分されるより前に引っ越すだろうな

>>135

おまえの意図がわからん


どうでもいいだろう
死者を冒涜するなよ

>>127
30半ばの仕事もろくにしない息子に自分の退職金で新車のワンボックスカー買い与える親もどうかしてるよ

熱心に宗教にはまるヤツは
宝くじを祈願して買うヤツと
たいしてかわんね。

散弾やスラッグ弾を使った犯行との警察発表が虚偽だとすれば
レーザー照準装置の意味が説明がつく

犯行に使われたのは、レーザー照準装置がついた軍用小銃で
犯行に使われた銃も散弾ではなく、通常の銃弾の可能性すらある
犯行現場の銃痕も発表されてないし、遺体の写真もなく
警察発表だけで猟銃による、日本人の犯行と現時点で決め付けるのはいかがなものか？

ライブドア野口さん殺人事件でも、警察は虚偽の自殺説を流し
自殺で決着をつけてしまったし、警察は政治がらみの事件ではおうおうに隠蔽を働く
この事件は警察発表だけを信用せず、客観的な報道と分析が必要とされるように思う

>自分をプロっぽく見せようという意識もあったのではないか




単に型から入る人だっただけちゃうんかいｗ

ちなみに佐世保にいるのは海軍な
DQN海兵は沖縄だぞ

>>113
映画の真似をしたというよりは現実の事件に触発されてそうだけどね。
アメリカの韓国系アメリカ人の発砲事件や、古くは津山事件などなど。
特に津山事件に関しては軍装であった（津山事件は軍装とは異なるがゲートルを巻いたり、軍装を連想させる格好をしている）り、
最後に自らの銃で自殺をしている点などは類似性をうかがわせる。
また、家庭環境も本人を過剰に甘やかしているなど、共通点がある。

もちろんこれらは推定に過ぎないわけだし、直接影響、というより、
少しずついろいろな情報が積み重なって発露につながった程度の影響だと思うが。
それはこれまでの他の事件でも同じ事で、本人が意識しなくとも、無意識化にそういう情報が蓄積されることで行動を起こす一因にはなったと思う。

ま、ソースのないことを報道機関の一員であるテレビ局が無責任に流すのは無責任だと思うがね。
まあ、あの局だからなあ。

>>137
射撃競技の人には、銃は道具で（使いやすければ）見てくれも色もどうでもいい、という人も多いな。

豆知識置いときます
　

つ　村八分＝火事と葬式の「二分」は手伝うが他は関わりを断つから八分

>147
俺もそう思う。

>>144
それは結果論。
キチガイを生み出す土壌を持っていた印にはチョッとはなるだろうが、
正直その程度はどうでもいい範疇。

もっとキチガイになっても納得できるようなエピソードがある気がする。

>>147
軍オタは型が全てだろｗｗｗ

>>149
津山事件は
肺病か何かで徴兵検査を不適格になったことから
いろんな劣等感が加速して事件に及んだみたいだから
軍オタでなくてもゲートル巻いたりするのは分かる。

>>147
なんにも予備知識無い初心者にサバゲー用装備を好きに買わせると
3人に2人は>>1と同じような格好になる罠。
こいつも「強そうなの」を組み合わせとか考えずテキトーに買ったと思われる。

>>139
ふむ。置くのか。で、倉本さんが層化信者だった場合に言いたいことは何？

>>146
俺も散弾銃でレーザーっておかしくね？って思った。
実は自衛隊から盗まれた小銃だったりしてね。

【銃刀法改正案】
☆以下の者の猟銃・競技用銃の所持を禁ず
・ニート
・引きこもり
・童貞
・一日５時間以上、２ちゃんに書き子しているヤツ

目の前で何発も銃弾をあびるコーチを見た子供たちが心配だ。
逃げ込んだ密室で起きたことだから鮮明に記憶しているだろう。

>>154
高校のイベントで2000級の山に登山する時に
上下迷彩+アーミーナイフ完備しながら真っ先に高山病になった軍オタ思い出した

周囲の人間と比べ、自分が最底辺だと本当は気付いているのに、
それを否定するため、外見だけ一流の最高品で揃え、どうにかプライドを保っている。
だけどそれに伴う資金力が無いから、どの道破綻。
どうしようもないよ、この犯人。

でも、スラッグは結局当たってなかったんじゃなかったっけ？

きっと倉本さんは信心が足りなかったんだな

なんでこんなにやる気満々だったのに、
どっかに立て篭もってSATと撃ち合いとかしなかったんだろう？
オナニーする前は「今夜は何度でも射精してやるぜ！」って思ってたのに、
いざ出しちゃうとやる気なくなるのと同じなのかな？

銃用のレーザーポインタは
日本でも普通に売っていますよ
モデルガン用だとされてはいますが

http://www.hartford.co.jp/laser/index.htm

キチガイコワイ
キチガイコワイ

>>157
自衛隊の小銃にレーザーは基本的についてませんが・・・
（散弾銃と同じくつけようと思えばつけられるけど）

>>160
「登山」に迷彩ってそいつ軍オタじゃなくてバカだろ。

ライフルドスラグ（某番組ではライフルのスラッグと言ってたｗ）に
レーザポインタ（（某番組では赤外線照準器と言ってたｗ）のコンバイネーションなら納得だ
ショットガンにはリアサイトが無いからな
もっとも我々訓練され解き放たれた戦場の犬はノクトを使うがな

この乱射馬鹿は軍オタといっても、表面上のもんだろ。
射程が短く、面の破壊力を求める銃にポインタをつけるなんて
本格的な馬鹿としか。

職質スレだとさ
迷彩服とかきてるからって職質するな！
なんて言ってるバカいるけど
迷彩服とか普段から来てるようなキチガイはがんがん職質したり
検挙してほしいと思うのは俺だけ？

>>169
第二の馬込容疑者の方ですか？

ミリオタで高校中退のリストカッターでプーでウヨな子が知り合いにいる。
相当不安定な子だったからな・・・模倣犯にならんことを祈るのみだ。

軍ヲタは頭おかしいのが多いよな

>169
イチロージジイ自重ｗ

プロの銃オタ軍オタは散弾銃なんて非実践的なモノは死んでも使わない
単純に競技銃や猟銃には萌えないからだ

安心しなｗオマエラに人殺す度胸ない位分かっとるｗｗｗｗ
馬込みたいに親が金持ちでショットガン買えるくらいなら別だがｗｗｗ

>>156
バチが当たったのだと思います。

>>177
ショットガンって安いぞ・・・

中折れ散弾銃ｗ
しかも猟銃って駄目じゃん

やっぱおのこは30連マガズィンのアッソールトライフルだよな
もちろんバヨネット付き

ID:pC9KBHwV0はスルーで。

>>171

キミだけだよ

ショットガンの銃弾の弾頭にナイフとかで×字のキズをつけると弾が分裂せずに目標に当たるんだよね。
ジーザスに書いてあった。

>>149
アニメやゲームの影響だ、とマスコミは騒ぐが、現実の事件の影響を
受けて、だとして、そういう場合に「ニュースなんて流すからだ！」
「新聞なんてなくしてしまえ」な方向に行かないのは不思議ですねｗ
いや、不思議でもなんでもないけどさ。

>>178


オマエみたいなヤツと同じ空気吸ってるかと思うと悲しくなる

軍ヲタの気がある漏れでも迷彩服で外出はしないなあ。
考えてもみろよ？
街中歩いてる時に突如として市街戦始まったら、不正規兵として射殺されたり拘束・拷問されても文句言えないんだぜ。


まあ、射殺されたら普通は文句言えないけどなorz

スラッグ弾か…

教会で遺体で発見されたときも銃口を喉に向けて持ったまま頭吹き飛んでたらしいし、殺された二人は残念な姿だったんだろうなぁ…

>>184
南アでTV放映が禁止されていて、禁止が解かれたら殺人件数が急上昇した。

>>176
いや、俺は競技銃の研ぎ覚まされた無駄のなさ、機能性をそのまま
形にした所が好きなんだ！

って奴はいると思うよ。商用車好きな車ヲタもいるし。

友達に顔を見られたくなかった
あくまでも自分が殺すことを内緒にするずるさ

かわいそうに被害者は、親友にやられたとは知らずに、死んでいったんだな

だから倉本さんは信心が足りなかったんだよ

>>186
というか市街地だと迷彩は目立つだろｗ


女の子のミニスカだけは明細◎
野郎が迷彩はどんなイケメンでもダサくなるアイテムだろ

>>186

ゆとりの発想は違うね

ショットガンにレーザー誘導って馬鹿じゃないの？

>>191
あんたは知能が足りないようだね

コイツの場合はアクセサリーだろ
実用性というより

>>192
都市迷彩というグレー系のものがあります。
ロシアで使ったかな？

もうすぐ女子校生コンクリ殺人犯が出所するらしいよ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1197936569/l50

市街地での究極の迷彩はサラリーマンスーツ。
これさえ着てれば誰も見分けがつかない。これ最強。

ポインタにタクティカルベストねぇ…

>>192
同志！女の子のワンポイントの迷彩は萌えるな

10月に佐賀にに越してきたんだけど怖いね…

佐賀では一般人が暴力団に撃たれたし。

一般的なサバゲヲタの反応

長崎県佐世保市の　リアルサバゲー　について
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1197761314/

>>195
創価学会は現世利益。現世で利益を得られなかったのはやっぱり信心が足りなかったんだよ

ﾊﾟｹﾞﾛ海苔でもう駄目じゃん

>>158、
※ただし、精神に異常がないと認められた場合を除き、手付金１００万で所有認可とする。

美人で気立てが良いと射殺されるリスクが高まるなｗ

やはり学会員はロクな死に方をしないということだ。

レーザーポインター規制来る？

>>194

使い方の明らかな間違いとは云えない
使っているのがスラグ弾（1発玉）だからな

射撃はへたくそだったというから
動く的を当てるのには有効だったと思う

こういう糞のせいでまたミリヲタは迫害され
迷彩の軍パンはいてるというだけで新宿駅で職質される

>>176

ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/mizuno/remington.semi.auto/rem.auto.html

下にいけばいくほど、なんだか狩猟のイメージがなくなるｗ

散弾銃だけは即刻禁止するべきだ
所有は認定猟友会、射撃場の所有として別枠で
個人所有、保管は厳禁
散弾銃は全身に細かい銃弾が１００発近く撃ちこまれ摘出は不可能
こんなに残虐な銃はない
個人が所有することなど絶対あってはならない
危険極まりない銃だ
監督官庁は認識不足も甚だしい

>>192

都市迷彩つーのがあってな。
都市部でも迷彩着るんだこれが。

ACU迷彩でぐぐってみるよろし。

22 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/12/03(月) 14:29:16 ID:kkRQCHTa
僕の住んでいたヨーカドーでは目に見えないもの
､通信費とかにお金を払うのはみんな嫌がりましたよ。

23 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/12/03(月) 14:30:32 ID:kkRQCHTa
ヨーカドー → ヨーロッパ

散弾銃にレーザーポインタ？

有名アニメ監督は軍オタだよな
宮崎駿
押井守
庵野秀明

変わり者だけど、才能が発揮できる場があると群を抜くタイプ？

クレー射撃って散弾じゃなくても当たるもんなのかな。

馬込の親は自殺もんだな。

軍オタとアニオタは隔離するべきだと思うまじで

>>5
ゆとりの正体

射撃場の人への取材で、射撃の腕は下の下の下と言われてたから
レーザーサイトないと当たんねえと本人もわかってたんだろｗ

散弾銃と言うより、クラスター弾銃と名付けて危険性をアピールしよう。

>>219
熱心なカトリック信者なら自殺はありえん

>>214
ACUは都市型迷彩じゃないぞｗ

>>209
以前に規制済

オタクはやっぱり危険って事だな。

あ〜、一度でいいから腰溜めで銃を構えてみ？
自分も相手も動いていれば、銃口が誰に向いてるかわからなくなるぞ。
訓練されたプロならともかく。

>>225

混合型だろ。都市部でも着る迷彩って意味でｗ

>>226
マジで？
ヤバ、棄てなきゃ！

早撃ちマックが興味を示したようです

レーザーは下手なヤツが使うための物じゃない
素早く狙うために使うんだ

>>230
捨てる前に完全に復旧不可能な状態まで壊さないと

>>1
なにこの低脳を突き抜けた無脳な記事は

アサヒか？

本当にスポーツクラブで銃乱射したのが馬込容疑者本人だったのか疑問なんだが

気違いに刃物の典型だな。

>>229
ACUが出る前に都市型迷彩、つうのが試験的に出ていたような
ttp://www.americaya-int.co.jp/shop/search.jsp?mode=menu&val=%C0%EF%C6%AE%C9%FE&type=&style=&price=&val1=BDU+%A5%B8%A5%E3%A5%B1%A5%C3%A5%C8%2F%A5%D1%A5%F3%A5%C4&pageStart=65
この柄

>>230
規制後は規制対応品として販売しているよ

レーザーサイトというのが犯人の心理を表していて面白いな

犯行現場からすると最も有効なのはレーザーポインターじゃなくてドットサイトだろ
用意周到すぎるところからしても内心はかなりビビってたみたいだな

>>235

その線も数％なら保持しておくべき疑問だとはおもうよ。

「黒人」って報道も
顔に迷彩ペイントしてたのを
見間違えたからでは？

>>229
ACUはオールラウンドだからな
どんな場所にも使える

でもマルチカモの方が効果は高いとか

猟友会はもはや不要、熊退治は警察がやれ。

レーザーポインターは実戦では使わないよ！
だって赤い線を辿れば自分の居場所がわかっちゃうじゃん！
グリーンベレーの中の人が言ってたよ！

国内で、水平二連以外（ポンプアクションとか）のショットガンて、所持できるの？

レーザーは対象に恐怖を与えるという効果もあるとかないとか。

今回の犯人がそこまで考えていたとは思えないけどね。

>>244
出来るよー
但し装弾数は薬室含めて3発まで

エアガン用のレーザーは光が弱いから昼間使えないんだよな…。モノホンは持てない筈だから。

しかしショットガンにレーザーは役に立つのか？

実際日本も銃社会だったというオチか

>>243
今のレーザーは肉眼では見えないのがあるよ

そういえば何年か前に徳さんとかいうのいたよな
あのオヤジは死に切れなかったヘタレだが

てかこれこんな銃の問題じゃないと思う
猟をたしなむ人が白い目で見られるようになっちゃおしまいだし
はくせいマニアもいるだろうし、山奥の温泉宿で自慢の猪鍋を食べたいでしょう？よくしらんけど

ちょっとばかり世間に弱い、そういう人間・・・特に３０代の逆襲じゃないか？
なにか逃げ道はないのかねえ・・

>>245
目に直接向けない限り見えない。

壁に当たったのを見る事はできるが…
そうしたらそうしたで自分に命中しないのがバレバレな訳でww
まあ、霧の中で使うバカも居ないだろうw

>>240

黒人とかでなく、現場の射殺魔が顔などを隠していた以上、本人であるかどうかは現場遺留品に特定可能なものがあるかやできれば途切れなく自殺現場までの確実な足取りが必要じゃないかな。
ﾏｺﾞﾒ容疑者を拉致して教会に閉じ込め、銃もうばい変装して犯行、教会に行ってﾏｺﾞﾒ容疑者と入れ替わる、の可能性はわずかに存在する。

>>246
ググってみた。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/

レミントン870とか持てるんだな、知らんかった。
装弾数が3発でも、かなり凶悪な武器だよね。
ttp://www.remington.com/Products/Firearms/Shotguns/Model%5F870/

ドラマの電車男に出てた、軍事マニアみたいな奴がリアルにいたって事？

>>213
それをいうなら、銃自体を規制すべきｼﾞｬﾏｲｶ？
散弾銃と一口に言っても色々有るからね。
使用する弾によって威力もまちまちだし。
日本で通常使われる散弾は、弾数多い分拡散するから、
小動物を撃つには向いてるし、至近距離でこそ威力はあるものの、
20mも離れれば殺傷力は一気に落ちるからね。
こいつが使ったスラッグ（一粒弾）やライフルの方が当たり難いが、殺傷力は高いからね。
まあ、どちらにしても銃が巷に有るのが問題。

>>253
んなわきゃないがそうならマスゴミの煽りの醜悪さが浮彫りになって大変結構な話なんだがな

>>255
違う。
彼は立派な軍事ヲタ、いや、在野の軍事研究家だ。
馬込はタダの基地外！

>>254
3発、つうのは水平二連の場合薬室に２発装填、
予備に１発という意味合いからなんだよね

他にもAR-15を改造した合法的なショットガン、つうのもあるよ

予想どうりというか
やっぱりスラッグ弾は命中させられなかったみたいだなｗ＞TV報道より

無職　　　　３翻
（３７）　 　　２翻
脳内彼女　１翻
借金　　　　１翻
軍ヲタ　 　　１翻

　　　　　　　倍満貫

>>256
同意。どうしても実弾ぶっ放したければ、ハワイにでも行ってもらったらいい。
無駄に熊や猪を狩る必要性も無いし。

>>257

俺も別な犯人がいるなんてたいして思ってはいないよ。

犯人の写真が何枚も出てきてるけど、全部好青年風だな。
あんまりヤバイ人間には見えない。
俺なんかパスポート用の写真を撮ったんだけど、
どう見てもアルカイダ日本支部のパシリって感じになってしまう。

ターゲットを殺せないまま逮捕される事や自殺するハメになる事を回避する目的で
レーザーを装備したり、スラッグ弾を使ったのだろうな。巻き添えにしようと固く決意していたのだろう。

軍用銃ならともかく、猟銃にレーザーサイトを取り付けるって簡単に出来るの？

やはり４４マグナム弾で蜂の巣だな

ショットガンにレーザーとかあんまり意味無いだろう

>>204
違うけど。他宗教と混同してない？
現当二世だし、三世永遠だが。
でもそこに因習めいて縛られちゃいけないという教義はあるけども。

現在ももちろん仏道修行には励まなきゃいけないけどさ。
只今臨終とも言うしね。
信心が足りなかったからこんな死に方をするなんて考え方
人間として間違ってるし、仏法上そんな単純な事じゃないよ。
それにそんなこと学会内では言わない。
言ってる学会員がいるとしたら、そいつは大馬鹿者。

>>261
銃刀法違反と殺人も入るから役満だろ

至近距離で撃ってるし、あんまり命中精度は関係なさそうだが

軍オタ＝危険人物
まともな軍オタなど存在せんよ

よく分からんのだが，猟って散弾でやるの？
あんなものイノシシ目がけて打ったら，体のあちこちに弾が入って
料理しにくいと思うんだが．

>>268
スラッグ弾なら意味はあると思う。
猟銃にはライフルリング切ってないから、
あんまり弾道は安定してなさそうだけど。

散弾でも腰だめで撃つなら十分に意味ありげ。

そのわりに殺した人数がたいしたことないな

>>259
AR-15…!
海外の映像だけど、こんな感じかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=buZLlYOpqQ4&mode=related&search=

前にも書かれてたが銃口がどっちに向いているか分かるだけでも
レーザーサイトの意味はあると思う
誤射を避けたい警察とかターミネーターごっこしたい奴以外には需要ないけどさ

宅間チルドレンは後をたたないな…
猟銃は警察に保管しろよ！必要な時だけ取りにいくようにしろ！保管料も年100万ぐらいにすれば猟銃持つ奴も減るだろ

>>264
なぜか迷彩服着た仲村トオルを思い浮かべた。
そういうドラマかなんかがあったんだっけかな…。

銃を手に入れるのは難しくないと分かった今
仕返しに同窓会で銃を乱射する事件が多発しそうだなｗｗｗ

>>273
熊、猪にはスラッグ弾使うんじゃない？

>>273
親戚のじいちゃんが猟師やってて、猪の肉を頂いたことがある。
鍋にして食べてたら、小さい鉛弾が5〜6個出てきたよ。

レーザーポインタでスラグ弾射撃するが全弾当たらず
↓
焦って接近して鹿弾か鳥弾かわからんが、近接射撃


現実はこんなもんだろ

だいたい銃の犯罪なんて昔からあったろが
なにが昔は銃の犯罪がなかっただよ、笑わせるなよ
猟銃もって浅間山荘に閉じこもって民間人を人質にとって
警官射殺したりハイジャックしたり爆破テロやったりした世代が
偉そうなこといってると笑えるよ

>>258
なんかよくわからんがサンクスｗ
スピリットは伝わったぜ。

俺の弟はグリーンベレーで、今イラクにいるんだけど、
屋内ではショットガンが最強だぜって言ってたよ。

民間人の銃所持禁止

今までアメリカのことを銃社会だって言ってたけど、
日本もこんなに簡単に銃が手に入れられるとは知らなかった。
30万丁も出回ってるんじゃ立派な銃社会じゃん。怖すぎ。

>>279
眠れる森ったっけ？
キムタクとか出てたドラマ

軍事に興味を持つからこうなる。

津山事件だって昔だしなぁ

>>276
今ゆうつべ見れないんだけれど、これね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:AR-15_w_thumbhole_stock.jpg
ただジャムが多いｗのと911以降は規制認可が難しいおも

軍ヲタとガンヲタは違うと言いたい。

無職なのにマニアって良く金あったね。

>>282
人間の体内の散弾を摘出しきれないんだから
そりゃイノシシさばいても摘出できんよな．

>>281
ということは小動物（ウサギとか）に主に使うのか？
けど，狙って命中してヤターってのが猟だと思うんだが，
（素人の俺の勝手なイメージだが）散弾なんて適当に
撃ったら何発か命中するものなんでしょ？
それで楽しいのか？

昔に比べて現代は銃を所持するのが難しい時代ですよ
得に昭和30年代はもっともアブナイ時代です。
糞マスゴミは昔の日本を美化しすぎです。

さすがショットガンにスコープ付ける日本人。

>>295
卑怯な道具だよね

過激派が普通に持ってたからなぁ。

これは

○○○○に刃物

そのものだろ、違うのか？？？？？

梅川事件も、シージャック事件も銃使ってたような

>>289
ありがとう。
そのドラマは見た事ないんだけど、多分それかな。


この犯人、確かにやってる事の割に顔はキモくないよな。
何が彼をダメにしたんだろう。

つーか、今の特殊部隊や実戦部隊はレーザーサイト使って無いんだけど
使い勝手悪いからあまり使えない

映画とかでは、演出上かっこいいから使ってるだけだよ

>>295
基本的に当てるのが難しい鳥を狩るときに使う。

>>300

そうです、でもその言葉を
公に言ってしまえば○○○○
人権団体から怖いくらいの抗議を受けます

日本はもう終わってます、狂ってます
こんなアホな国に明るい未来なんかあるはずがありません

つか多分>>295が思ってる散弾銃はクレイモア並に弾が飛び出す

>>297
旧軍の機銃も光学スコープに銃剣ラグ付きだぞ
何でかちゅーと補給が貧弱でタマを大事にしたからｗ
何せ銃の部品無くしたら切腹
補給の牛馬死なせたら人間が担ぐ
中国国民党軍やフィリピン抗日ゲリラより火力が貧弱ｗ

散弾銃と聞くと非常に広範囲に弾が散るイメージがあるが、OOバックが50mで1m程度の範囲。
スラッグなら20cmに余裕で集弾するはず。
レーザーポインターは無防備な相手には非常に有効。

散弾銃にレーザーサイト着けて意味あるの？
つか、レーザーサイト自体に意味はあるのか？

>>286
ウチの兄貴なんか宇宙海兵隊員で、今Lv-426に行ってるんだけど
エイリアン相手だと返り血が恐いって言ってたよ。


…つうか、何て不謹慎なカキコばかりしてるんだw

浅間山荘事件、梅川事件も、シージャック事件、「よど号」ハイジャック


７０年代なんて過激派が普通に銃をもってた時代ですが
どう考えても現在の日本の方が昔より安全です

スライム弾ならベチャッてなって嫌がらせで済んだのにな

戦前は小学生が親を射殺した事件なんて山ほどあったんだよ。
昭和30年代はもう犯罪のオンパレード、70年代は左翼ﾃﾛの時代
あの時代を知ってる人からすりゃ三丁目の夕日はギャグ映画だそうだ。

>>311
手製の爆弾やロケット弾のテロも凄かったな
こういうの浅間事件以外は昭和の歴史番組でも余りやらないよな

>>267
ショットガンのスラッグ弾は44マグナムの2倍ほどのエネルギーがある。

マスゴミによると昔は銃の犯罪がなかったそうですｗｗｗｗｗ

ところでどこの奴がそんな事言ってるんだ？ｗ＞昔は(ry

>>306
銃口から細かい弾がシャワーみたいに飛び出すと思ってたら
>>308か．なるほど．
確かに鳥みたいな動く標的を狙うには散弾も必要かもなぁ．

軍ヲタだったのか…
2chで「軍ヲタ死ね！」とか「これだから軍ヲタは…」とか散々書かれたろうね。
馬込を荒んだ人間性にしたのは2ちゃんねるかもしれないね。

散弾銃にレーザーサイト？

電話確認で許可出すとかｗｗｗｗｗｗｗ
担当者クビにしろ

どんだけおまえらだよｗ

馬込さは宅間守に継ぐおまえらのヒーローになるなｗ

>>317
おばちゃんコメンテーターが言ってる。
ゲームのしすぎでリセット感覚で簡単に銃使うようになってしまったとか
あほかいな。

ミリヲタと銃ヲタはどう考えても違うだろ。馬鹿なの？

>>9
>>11
>>221

この国の大半が馬鹿でない限りは確かにここまで政府の思惑通りにはなりません。

「赤子」にするべく「教育」をして、見事にそれらしく仕上がった。
しかも、自分では一人前だと確信してる人が多いから、益々磐石だ。

メディアがこぞって報道すれば、そして2chなどで「裏情報」や「実は・・話」を、
適当に撒き散らせば、勝手に「納得」してくれる。

それが実情にそぐわなくても。
最初に話していた話から随分ずれていたとしても。

慢性的に抑えつけておけば、本音の部分が狂暴化し、攻撃したくなるが、
抑え付けられている位だから弱い。弱い自分を知っている。 だから、「強い奴」は攻撃できない。

そこで政府が、「ホラ、ここは弱いですよ。叩いていいですよ」と示してあげると、
喜びいさんで叩きにかかる。殆ど脊髄反射のレベルだ。

色々と小理屈を自分の中でこさえるが、自分が「納得」できればいいので、
あまり深くは追求しない。本能に従う。
弱い奴を叩く快感を味わうと、裏腹に自分が弱かったら叩かれうるという事にも、
身体のどこかで覚えてしまう。それは怖い。イヤだ。
だから自分を「勝ち組」と同一化すべく、日々そのような事を考えてみる。
自分は叩く側だと思えば、叩かれるかもしれない恐怖を忘れていられる。
それが実情にそぐわなくても。
完成すると、それを疑わなくなる。そうやって「完成」。
後はいいなりになる。

誰が強いのかしか正味のレベルで気にならなくなるので、
権力を握ってる方々にはこれ以上ない防波堤になる。 たまに餌をやると大喜びで忠義も尽くす。

ちょろいもんだね（苦笑

ここまで来てバイオ４もレオンも出てないとは…


確かに珍しくはあるが、ショットガンにレーザーサイトは結構有用。加害者が素人だったのなら尚更

>>323
ｗｗｗｗ見事に適当に言葉並べてるだけだなｗｗｗ

こいつ、やっぱり基地外だよ
生きものにたいする姿勢、優しさが微塵もない。
釣りして、小魚をリリースしないでコンクリに叩きつけるじゃ
もはや、どこにも救いようがないロボットだな、呆れた。

普段、たかだか釣りでこんな態度では死ぬしかない。
死んでよかった、両親も自殺しろ、どうしようもない。

物言えぬ小魚にしか感情をぶつけられないなんてなぁ、死ね、あの世で１００００回死ね

>>99
それ、創価のとは違うそうだが。

しかし、子供は狙う気が無かったのなら当てたらだめだろ、馬込よ
プールの床や壁は硬いから跳弾が当たったのか？

素人だったら散弾銃の銃身を短く切ると弾が広い範囲に飛ぶのでお勧め。

鉄パイプ爆弾もって新宿駅を襲撃してた世代（新宿騒擾事件など）
が上から目線で今の若者は〜とか偉そうなこといってるとアホかなと思う。

俺、現場にいたんだよ。危ないと思って
「アールピージイイイイイイイ！！！」
って叫んだんだ。でも、誰も意味が分らなかったみたい。
確かにRPGではなかったけど、意味を知っていれば
何か危険な事が起こって、逃げなければって思ったのではないか？
こういう事があるから、戦争映画は見ておかなくちゃ。

>>1
どこのスナイパーだよｗｗｗｗ

>>330
学会員？

散弾銃にレーザーポインターをつけるのって
わりと無意味じゃね？

昔の日本では"刃物三昧"の事件はあっても"銃"による事件はまず無かった。
それが現在では"銃"="犯罪の凶器"という構図になってしまった
↑
これマスゴミの妄言だから騙されないように
団塊の世代は銃どころか爆弾まで使って日本国内をテロしまくってたから

昔は中核派がロケット弾で皇居狙ってたりしてたな

>>99
内股黒ストで抜いた。

軍事マニアは関係ないだろ
武器オタクかもしれないけど。
カスゴミは国民に健全な国家安全保障の議論をさせないために相変わらず必死だな。
シナ朝鮮の手先は氏ね

そうそう昔の日本を美化しすぎだ。
猟奇的な犯罪や汚職は昔のほうが醜い。

倉本舞衣さんのお通夜の様子
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071215/crm0712152343059-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/071215/crm0712152343059-p1.jpg

遺影の上にあるこれは…
http://www.death-note.biz/up/img/9982.jpg

>>295
そんなに簡単に当たったら、クレー射撃がオリンピック競技にならないってば。

なぜか、筑紫とかニュースステーションの眼鏡とかが
日本の右傾化とか自衛隊をからめて批判してきそうな予感ｗ

殺す相手が明確だった点は宅間とは全然違うな。

右翼が戦前の日本を美化するのと一緒
左翼も右翼も糞

昔の猟奇的銃犯罪と言えば津山３０人殺しだな。
そう言えば子供の誘拐殺人事件も多かった気がする。

またオタク叩きにすんのね
はいはいオタクは犯罪予備軍ですね、はいはい

昔ならこんな事件、屁みたいな事件だ
スケールがでかい事件が多発してたからｗ
それを過去の日本は安全でした〜なんてほざいてる
マスコミは死んだ方がいいと思う

いずれ親は破産だな。ざまあｗｗｗ

レーザー照準装置とか持ってまわった書き方してるけど、
要はレーザーポインターで、目安にはなっても
決して照準精度を高めるものじゃない。
スラッグ弾は狩猟以外にも的撃つのにも使うンだってことといい、
マスコミは情報操作で印象誘導すんな。

>>334
きっとみんなは
『こんな室内でRPG乱射なんかしたら撃ってる自分もブッ飛ぶし、
外して建材に当たっても熱されたコンクリやらガラス片の餌食になるだけだから
RPGはねーよｗ』
と思ってキミの叫び声には反応しなかったんだろうね

てか、学会員ときちがいの争いかよ・・・

http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/about
馬込の報道見て、こいつ思い出した

http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/300.htm
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/300.files/image002.gif

最近は映画の三丁目の夕日や他のことでも
当時を徹底美化して感動させて泣かせるのばかり

>>348
最近コンビニで廉価本のマンガが出てるんだよね。
内容的には今までの焼き直しをマンガにしただけだけど、よんだ可能性はあるかもなあ。

しかし呼び出されて友人が心配になって親に電話したら「あの子が犯人じゃないか」って、親も気づいてたならなんとかせえよ。
親の職業って公務員って言ってたけど具体的には何？

>>354
基地外同士の争い

マニアならポインタなんて使わないだろ

>>357
クレヨンしんちゃん大人帝国＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞三丁目の夕日

プロは目測で弾道予測できる
ポインタなんて自分の位置教えるようなものは外道だ

いつのまにか大人帝国は三丁目に対するアンチテーゼみたいになってるしｗ

散弾銃にポインタつけて意味あるのかな？

大人帝国は良いねー。
この作品は最近の三丁目の夕日に見られるような
昭和をあまりにも美化することに警鐘を鳴らしていると思う

もっと>>5に釣られるべきだと思う

レーザーポインターってあんまり意味がない気がする

バブルの頃にも兵士の格好をした人たちが
公園でおもちゃの拳銃で打ち合いやってたのを嫌というほど見かけたが

ちなみに軍板ではこいつが羨ましいしかっこいいって流れ

軍ｦﾀはロリで強姦大好き虐殺だいすきな基地外のｽｸﾂ

軍ｦﾀってﾁﾊって名前の幼女でオナニーしている基地外集団

殺人光線付き散弾銃！
これは凶悪だ

軍オタってより銃オタ？
でも、散弾銃にレーザー照準装置って不釣り合いでない？
「カッコいいから付けた」って感じだったりして。

>>364

それ、おれも思った。
意味あるんでしょうかね？　散弾銃+ポインタ

三丁目の時代。
この時代って、実際の統計を見ると
青少年の犯罪や自殺の率がピークを迎えた時代です。
当時１０代だった少年少女達にとっては
すごく暗い恐ろしい時代です。

こういう事件あると「社会はおかしくなった」とか、「欧米追従するからこんな事件が…」とか言うけど
昔からこの手の事件あったよなぁ。

で，そのレーザー何とかいうのも親の年金で買ったのか？

散弾銃にポインタはいらんだろ

正直意味はない。
銃本体についてるサイトで十分。
軍や法執行機関でもショットガンに光学機器を付ける奴はいない。

>>372
銃を向けたときにレーザーポインターがあるとどこに行くか目安になる。
ただ、銃には反動があるので、ちゃんと調整してあっても
そこにあたるとは限らない。
ポインター自体の発光で自分の位置が見つかっちゃうことも多いし。
それとポインター自体が標的に当たってるか目視できる距離じゃないと意味が無い。
だから今回みたいに近距離で、尚且つ着弾が広がる散弾銃につけたら
それなりに意味はある。そもそも散弾銃のサイトは他の銃のものよりも
アバウトなものもあるしね。
ただ、今回の場合は単にかっこいいからつけてたんだと思うよ。

そういえばまた３７歳なのか・・・

３７歳多いな・・・

昔のほうが大胆で危ない凶悪犯罪はいっぱいありましたよ。
ワイドーショーなんかだと「凶悪化する少年犯罪」というネタが大好きだけど
例えば少年の尊属殺人の件数は現代の倍近かったりする。

日テレ

10人以上の友人を誘っていたらしい
ふざけんなこのボケが

凶悪犯罪は団塊世代の奴らが一番やっているんだよなｗ

今に平成も美化されるようになる

無意味でもつけられるものは全部つけるのがマニアの悲しさ

バイオハザード4の真似でもしたかったんじゃね？ショットガンにレーザーポインターなんて。

>>380
銃による事件もここ数年は減少傾向にあるとか言ってた．
まあ今年は去年より微増だけど．

G　A　N　T　Z　で　や　れ

最近の猟銃による事件をワイドショーが紹介するとき、
つい最近の５歳児が２歳児射殺した事件は決して言わない。
銃の所持資格や管理の問題なんだから同根だと思うんだが。

>>380
窃盗罪なんて戦後間もない頃の方が圧倒的に多かったしな。
覚せい剤なんてヒロポンと言う名で合法的に売られていた。

>>388
事故と殺害は違うだろ

>>380
件数？

少年が倍以上いた時代と件数を比較するってwゆとりらしい脳みそですねw

>>388
いや、言ってたよ
「最近では〜(いろいろな事件紹介して)また
少し前には猟銃をいじった５歳の子が…」って。
いくつかのワイドショーで見た
まあ事故だからと>>390みたいに、外す番組も
あるかも知れないね

レーザーサイトなんて、要するに
「覗かなくていい」
だけなんであって、
「命中精度」はスコープと変わらんだろ。

あきらかにおまいらです。
ありがとうございました。

使った弾が散弾だけじゃ無いという情報が既に流れているのに
頓珍漢な意見吐いてる連中が多いな。

おまえら自重ｗｗｗ

>>391
団塊世代が子供の頃と比べると、少年犯罪の件数は今の約８倍
人数は２倍無いから、
犯罪率でも戦後の５倍以上はあるぞ

>>269
＞言ってる学会員がいるとしたら、そいつは大馬鹿者。


戸田、池田の名言なのだが、オマエ度胸あるな

>>392
やってるのもあるんだ。
わざと触れないようにしてる番組に当たったみたいだ。

ゲームの影響とか、リセット慣れしてるからと言うコメンテーター
出してる番組では無かったことになってたよ。

>>391
当時の未成年の人口は今の倍以上居ませんけどｗ
出生数と一緒にするなｗ

お前ら否定したいようだけど、銃マニアではあったろうな。

所持するためのハードルを越えるにはそれなりの動機がいるだろう。

客観的にみれば軍オタなんて、危険なものを所持したい動機付けでしかないじゃん。

>>393
> 「命中精度」はスコープと変わらんだろ。

おいおい。望遠スコープをなめとるだろ。

ああ、今度はミリタリーファンに責任転嫁ですか？

どう見ても単なる馬鹿なんだが、
そんなにミリオタと結び付けたいのか

なんかこう、嫉妬心丸出しなんだよね
釣りなんかより射撃のが高尚なんだぞ
みたいなのが見えてくるような気がする

金も無いのに船買ったり車買ったり

あと此処まで来てサバゲのサの字も出てこない
って事は銃オタでも軍オタでも無いと思うよ
コイツ（理由は先に書いた只の見得）

日本には銃を持った３０万人以上の軍ヲタが居るとでも？
それでもコミケの半分以下だな。

狙われた相手が感じる恐怖感は大きくなるよな。
そういうのを楽しみたかったのなら効果があったのだろう。

＞「アクション映画に登場する兵士のような感じだった。光がこちらに向いて
＞きたので、撃たれると思って逃げた」と話す。
これなんて、犯人にしてみれば理想的なのかもしれない。

>>403
ヲタ同士で責任を押し付けあっているねらーに対して
マスゴミはしめしめと印象操作をしてくる
ということに気づいていない人が多すぎるようですね。

何もしていない人に対して責任を求めている時点でマスゴミに洗脳されているというのに･･･

このスレには立射のクイックショットで弾道計算できる猛者が多いのか？ww

それにポインタは電球じゃないんだから、斜めからは見えないのがレーザーの基本。
乱反射さえしなければそんなに見えるもんじゃない。
あと、散弾銃といっても視界いっぱいにぶちまける訳じゃないんだからw

絶対必須な装備ではないが、あれば便利だと思うぞ。

こういう事件があると嫌なんだよな
犯人はただの精神病のキチガイなだけなのに
ミリヲタが悪いとかゲームヲタがどうのとか
普段の私生活がどうだったのかとか
まったく関係のないところまで飛び火して
偉そうに妄想だけでコメンテーターが討論してる
マスコミがウザすぎてこういう関連のニュースはなるべくみないようにしてる
ネットがあるいま俺にとってＴＶは害になってきた。

俺がもし事件をおこして捕まったりして
普段の行動をすべてチェックされたりしたら
絶対、世間から変質者扱いされる自身があるなｗ
家のパソコンにエロ画像なんて保存してたりしたら
異常者だったと集中攻撃されるなｗ

事件はキチガイのせいじゃなくてガンオタや軍オタのせいだって騒いでるのって
間違いなく見境無いキチガイだけだからｗ
ショップとかいつもの通り普通だし

朝日によると純正に何か付けるだけでマニアになるらしい

とすれば自動車事故の多くが”車マニアのせい”になるなｗ

ショットガンにレーザーサイトって意味あんの？

レーザーサイトなどというものは無い
あるとすれば報道が勝手に捏造した造語だ

今の日本のマスコミって神様きどりだから
誰だって事件を起こしたら私生活をあばかれ
人間は聖人でもなく誰だって隠したい不の部分はあるのに
その部分をあらいざらいだされて集中攻撃されるだろうよ

>>410
いやキチガイにはミリヲタゲーヲタが多いんだよ。

こういう趣味持ってる人って、余程の人格者じゃなきゃ誤解されるのは
当たり前だよね。本人を理解してる家族でさえ、信用度は50％くらいじゃない？
ナイフの収集とか、武器の類は、何かあったらそれを持ち出されて危害を
加えられると思わない人はいない。

>>418
キモアニオタだと家族の信用度はせいぜい１０〜２０％くらいだろ
５０％ってかなり高いから問題ないじゃん

ダウンタウンの松本が言ってたな。
犯罪を犯す人はもともと生まれもっての性質なんだと。
だからゲーヲタだから〜ドラマの影響が〜私生活がどうの〜はまったく関係ないと。
〜に影響を受けて犯罪を犯そうが遅いか早いかの違いだけでいつかは犯罪をおかすようになってるんだって
だから子供に有害な〜とかいってるバカ親は子供にシェルターに入れて住まわせろと

DQN犯罪をオタ犯罪にしたくて必死な日雇がいますが
どこの勢力に雇われてるんですか？ｗ

　おまいら、お☆は

>>417
精神病院に軍ヲタとゲーヲタが何人居るという統計のソースは？

>>420
それとは違う情報だけど似た様なことで
犯罪者とか性格とかそういうのって遺伝子で99%きまってる
ただ残りの1%の努力や環境でいくらでも変化するっての聞いたことある

レーザーサイトなんてつけなくても、銃口の先に
100円ショップで買ってきた朝顔の支柱くくりつけてもいいんだけどね。

銃オタ気持悪…
エアガンとかも全廃しろ

飲酒オタ気持悪…
酒とかも全廃しろ

バイクオタ気持悪…
バイクとかも全廃しろ

車オタ気持悪…
乗用車とかも全廃しろ

料理オタ気持悪…
包丁とかも全廃しろ

薬オタ気持悪…
麻薬とかも全廃しろ

ＰＣオタ気持悪…
ウイルスとかも全廃しろ

嫌韓オタ気持悪…
韓国とかも全廃しろ

レーザーポインター
どのグレードを使っていたかによるが動く的に対して使うなら慣れが必要
まして屋内の明るい所だと効力は低下する、因みにグレード2だと太陽光の下では10m程度
ぶっちゃけｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞ等の静止状態なら使えるが動きの中で使うならダットサイトだろ
まぁ鉄ヘル被ってるぐらいだから格好付けたかったんだろ

ヤクザ相手だったら称賛する奴も現れたのに･･･

　 ＿_
／ ノ ＼ 　　　　　　軍オタだけは別だろ...　実害がある
| 　( ・)(・)　　　　　 手榴弾やら、改造可能なエアガンやら
|　　(_人)　　　　　　軍用ナイフやら... 普通買う動機がない
ヽ　　 ノ＼　　＼　　常識的に考えて...
/　　 ＼　 ＼　　＼
|　　　|ヽﾆつ ＼　　＼

マスゴミは必死で銃規制の話題に持っていこうとしているが、
これは銃の問題じゃないだろ。
もう人権お花畑状態は許されない、人格障害や精神分裂病は
強制隔離しなきゃいけないってことだ。
伝染病になれば本人の意思に関わらず周囲にうつすという
理由で強制隔離されるだろ。人格障害や分裂病も周囲に害を
及ぼすというところでは同じなんだが、なぜそれができない？

>>424
100年前に提唱されて99年前に否定された論説を今さら持ち出さなくても‥‥

どうしてもわからないのは，この男には友達が居たという事．
それで何で暴発するかな・・・

犯人は米人

つーかさ、死者２人でしかも容疑者と関連ありって…「乱射」とは違う気がする。
死んだ女には申し訳ないが、父親の「娘は生徒をかばって死んだ」ってのには違和感があるな。
女と生徒が別々に逃げれば生徒は怖い目に遭わずに済んだわけだろ。

乱射事件というよりはストーカー銃撃事件って感じだよなあ。

>>397
団塊世代が法的に少年だった人数とどこの世代の三年間との比較？

犯人が外人じゃなくて残念だったなｗ
劣等感むき出しで外人叩きしたかったのに犯人は自分らの仲間のキモオタかよｗｗｗ

はいはい、�_脳、�_脳

なんだ層化かよ

無職で住所不定
社会との接点は携帯だけ
職質されがち

って、もうフラグ立ちまくりじゃまいでつかｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

軍ヲタなら民生のアサルトライフルにダットサイトでも着けるだろ普通

ショットガンにレーザーサイトなんてオッサン趣味じゃねぇか

>>440
じこしょうかいおつｗｗｗｗ

警察は動機解明できなくて軍オタとレッテル貼りたいだけじゃないの？
マスコミ＆プロ市民がオタク叩きしたいだけじゃないの？

軍オタは猟銃なんかには絶対萌えない
M1897トレンチガンは別だが

よって馬混めは軍オタではなく
スマイルを好意と勘違いしたただのキチガイだ

>>441
奥田？

まあキチガイにはミリオタ軍オタ多いからな。

低学歴バカのほうが圧倒的に多いだろうが

オタオタ連呼してる奴らとチョンチョン連呼してる奴らとチョンと部落と創価は全部同じ匂いがするｗ

ミリオタっつーよか、確実にターゲットを仕留めたかっただけでは？

>>446
筆頭は石破だよなｗ

まあ確実なのは警察は馬込に銃の部品の提出を求めてないと言うことだろうな。

何の映画の影響かねー

�@ターミネーター→年齢的に苦しいはパジェロに接点あり
�Aエイリアン２→微妙だがあの軍事考察は素人バカには理解不能
�B沈黙シリーズ→格闘オタは圏外

長崎県警って徹底して駄目だなー
凶悪事件発生軒数高杉晋作なのに

戦術に燃えるのが軍オタ　■■　武器に萌えるのが銃器ヲタ

真の軍オタは兵站に通ずる

非人には雷膏も装薬も炸薬も全部火薬

被害者が創価と聞いて飛んできました

悪いが、まとめはないのか？
創価だとか基地外だとか色々錯綜しすぎ。

長崎県警の間抜けっぷり以外何の報道ソースも投入されてないのにお盛んだなお前ら

本当の軍オタなら散弾銃にレーザーポインターなんてつけるわけがない。
どう考えてもムチャクチャ不恰好になるし。

とゆーか、今のこの御時世にあって国民総軍事オンチという状態に軽い危機感を抱いてるんだが、
いまだにこんなレッテルが通用する様じゃ、それを解消する気なんかゼロだよな。
それはそれでイビツだと思うんだが・・

散弾銃にレーザーポインタってどうやって付けるの？

>>461
気持ち悪いステレオタイプだよな。
おまけに今四十代の世代って妙に血の気が早いし。

まぁ牙抜き政策を狙ってウズウズしてる奴らがいるのは間違いない。

>>462
物にもよるが...

やろうと思えばどうにでもなる。
レーザーポインタ自体が電池内蔵式なら余計楽だし。
それこそ銃身にガムテぐるぐる巻きで付けるのも可能。

ただ、まともに機能を使いたいならマウントは使うだろうね。
そもそも、散弾銃にレーザーつける事が実用的とは思えん。
面での攻撃のための銃に点の照準を付けてもね。

>>461
総軍オンチでないと批判できません
今更になってクラスター爆弾を禁止しようとしてみたり
MDが脅威だと言ってみたり
徴兵が復活するだの
兵器一つから戦略にいたるまで国民が無知でないと困る方々がたくさんいます

軍オタが近接銃なんか選ばないだろ。ライフル選ぶ方が普通じゃね?

やっぱり計画的に殺傷効率の高い銃を集めていたんだろうな。空気銃も
もし散弾銃がすべて壊れてしまっても、散弾を取りだして撃てるから、という
理由で入手したんだと思うぞ。

スラグ弾でレーザーサイトは、そこそこ良くあるパターンでしょ。不自然ではない。

バカとバカが出会ったときに交通事故は起こると言うが、犯人と長崎県警が
出会わなかった起こらなかった事件だとも言えるな。他の県警だったら
所持を認めなかったことだろう。悔しいね。

レーザーサイト使う奴は素人
複数で使う場合、使う奴の数が増えると「アレ？俺のどれだっけな？」になる
某遊園地で移動するゴンドラに固定された光線銃で敵を倒すアトラクションがあるのだが
銃にレーザーポインターついてて敵に狙いをつけて引き金を引くのだが
10人ほどが撃ちまくるのだが、どれが自分のかわからなくなる事がよくあった

１８０発も銃弾携帯してたんなら警官とかと銃撃戦する気だったんだろうな
なんで自殺したんだろう

>>468
すぐに警察に追いつめられて銃撃戦になってハデに死ねると思ったのに
誰も追い掛けてくれなくて寂しかったんだろうかね。

銀行にショットガン持って立て篭もって警官何人か撃ち殺した奴いたな
確か狙撃されて死んだはず
そんなのを望んでいたのかもね

>>468
「よく考えたら、おれ射程の短い銃しかもっていないじゃん?」
すどーん

何をやるにしても出たトコ任せの性格だったらしいが、まさかこんなことまで…

>>468
「任務完了、自爆する」じゃね？

>>467
＞銃にレーザーポインターついてて敵に狙いをつけて引き金を引くのだが
＞10人ほどが撃ちまくるのだが、どれが自分のかわからなくなる事がよくあった

そういう理由で、米特殊部隊用に開発されてた拳銃から
レーザーポインタが外されたそうな（ｗ

>>467
さすが遊園地の玄人だな

>>105
超遅レスでスマン上にこの後の流れをまったく読んでないが、言わせてくれ
>軍用銃を持ち出し

無理です。これは米陸軍の例だが、各部隊には武器庫の担当者がいる。
カンパニー（中隊だっけ？）規模なら２名前後だが、彼らのみが武器庫の鍵を
バタリオン（大隊か？）の宿直から引き出せ（もちろん書類にサイン）、そして
開いた武器庫のアラームを解除する番号を知っている。また、通常勤務時
以外で武器庫の鍵を取得するには事前に訓練のスケジュールが組まれて
いなくてはならず、中隊が行う訓練を大隊が把握してないわけがないから
例え担当者でも時間外になんの理由もなく武器庫をあけるのは不可能。

海、空軍、海兵隊には詳しくないが、どこも似たようなものだとおもう。もし
軍人がやったならそれは軍用銃を持ち出したのではなく、個人所有の武器を
使った事になる。ただ、兵が国外の勤務地に個人所有の銃器を持ち込むのは
面倒な書類申請があるし、結局武器を部隊の武器庫で保存しなくちゃいけない。
（これが米国内で基地外で生活しているなら自宅で保管してもいいが）後、
当該国の法律を守らないといけないので、国によっては持ち込めない。日本の
銃刀法が米軍人の武器の私的所持にどう対応するのかはしらんので、あしからず。

米軍人が銃犯罪を犯さないとは言わんが、国外、しかも軍用で犯す可能性は
０％に近いと言わざるをえない。例え、個人的に武器を所持していたとして、
ほいほい持ち出すには隠し持ってなきゃならん。佐世保は家庭持ちや士官用の
家が基地内にあるし、基地外でも生活する事はできるが、そんなとこにすむ奴が
こんな事件を起こすかどうか？一番やる可能性がある下級志願兵は無条件で
宿舎で生活するしかないから、武器を隠し持てる可能性はかなり低い。定期的に
上官や、直属の上司の軍曹が部屋を見回るから、その時に見つかったら命令違反で
軍法会議にかけられる（この類の規則は基地の一番偉い人がサインするから
場合によっては将レベルの命令違反になる佐世保はCAPTだから大佐だが、それでも
Field Officerに代わりはないので重罪レベル）

いろいろ書いたが、軍用銃の使用は無く、やった奴が米軍人だった可能性はかなり低いとご理解いただきたい。

>>475
武器の横流しは良くあるぞ

アメリカ軍の兵士のレベルはかなり低い

>>429
こういう事件起こる度に冗談ぽく言うけど、結構マジで思うよね。
なんでこういう時に本当に悪い奴を道連れにしないんだろう。
下手すれば英雄扱いされるのにｗ
こういう奴に限って、いい人だったと言われる奴しか狙わない。
そこが一番腐ってる所だよね。

また軍オタ叩きかよ・・・。

散弾銃にレーザーポインターって無駄無駄

おかべいさくが一言↓

これがスコープだったら西部警察ヲタとか言われたんだろうな・・・

自分の、社会的強さがまったくない
ニート無職は、
やけにミリタリーとか好きになるよなー
補填なんだろうな
キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
至近距離の標的に腰だめで発砲するならレーザーサイト便利だよ。
廊下なんかで肩付けすると方向転換がしにくい時は腰だめに構える場合がある。

構えはもちろんグリッピングさえ怪しいような出会い頭での遭遇戦ならば、
とりあえず赤い点が標的の上をなぞった瞬間にトリガを引けばいいんで反応しやすい。
ショットガンでも今回みたいな狭い室内で不規則な動きの標的相手なら理にかなった装備。

軍ﾏﾆｱなら、M16だろう　常識で考えて　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

3段銃って何が3段なんだ？

>>462
銃身にくくりつける単純なマウントがある
高級なポインタならリモートスイッチがあるからグリップを握ったままON/OFFが可能

>>485
撃つ
開く
当たる

俺のインパクトもレーザーだぜ

>>484
軍に限らず特殊部隊マニアかも
室内戦ならチームに一人はショットガン持ちがいるし
まあ実際そこまでやるなら銃身切り詰めてソードオフにしてから持ち込むだろうけど

>>487
何が開くの？

「佐世保には米軍と自衛隊の基地があるからこんな事件が起きる」て言ってた自称精神科医がいたなあ

こいつも馬鹿だなあ
社会保険庁に乗り込んで職員をぶっ殺しまくれば英雄になれたのに

日本でもこれだけ武器持てるんならテロも当然出来るね。

>>146
現地にとんで自分で証言とってこいや。

>>493
ホームセンターとドラッグストアは武器庫です

硝酸アンモニウムだなんて書いちゃだめだってば。




あw

>>477
なんかの文庫で殺人は、顔見知り相手が圧倒的に多く、盗みは顔見知りでない相手からやるのが多い、って読んだことある。
身近な者に対する感情が、カッとなる心理状態に繋がりやすいのだろう。

馬米はアナキスト

やるじゃん

また規制ですか？


スタジアムでレーザーポインター使った馬鹿のせいで
レーザーサイトが出力規制されて
レーザーサイト作る会社が減って、手に入りづらくなったり


炭酸ガス使ったガスガンで犯罪やった馬鹿のせいで
トイガンが0.99Ｊ規制になって
ちょっとだけ超えて多分、デチューンを強いられたり

＞トイガンが0.99Ｊ規制になって
＞ちょっとだけ超えて多分、デチューンを強いられたり

トイガンは0.99Jでいいよ。
　
春先に初めてサバゲやって、うかつに藪から顔出したら、
顔面（顔面だけ出てたからだけど）にフルオートで３発バチャーッ！て。
えれー痛かった（ｗ

一粒弾だからレーザーつかったんじゃないのか。
つか、一粒弾使ったからライフルか散弾銃か最初区別が付かなかったの？弾貫通して弾みつからなきゃわからない？

お前ら人撃ったこと無いだろ

まあその一粒弾は一発も命中しなかったわけだが

銃オタなら軍用銃以外には萌えないよな
挙げ句に女撃つなんてもう変態としか思えん
思うにただの勝手な妄想童貞だったのでは

女もフリ方が悪いのよ。

(´･ω･`)y-~~ これ､一歩間違ってたら平成版｢津山三十人殺し｣だろ…
遺族には気の毒だが犠牲者が二人で済んで幸運だったかもな☆

銃を持ってりゃ生き物を撃ちたくなるのが人情ってもんだ

ガスガンで猫やカラスぐらい撃つだろ普通

撃たねーよ。

将来自衛銃解禁するときのために高出力レーザー応用装置解禁しろ！

凄い早さww

これは明らかに銃がなければ起こらなかった事件だな。
刃物でやるほどの根性はなかっただろうし。

「銃(ｶﾞﾝ)マニア」だろ？
何でも「軍」にしたがるのは朝日ならではだな
お見事な朝日りぶり恐れ入る

軍オタって社会不適合のキモ危ない奴多いよな

東亜とか軍板とかそんな奴だらけ

>>505
だなｗ
俺は銃好きだが、別に高い金を払って、民生品のショットガンなんざ欲しくもない。

>>506
キチガイやストーカーの正しいフリ方を
教えてよ。

かっこよすぎｗｗｗ

「アクション映画に登場する兵士のような感じだった。光がこちらに向いて
きたので、撃たれると思って逃げた」

SPAS-12なら欲しいけど、ベレッタAL391?はいらないな

>>479
西部警察の大門団長はヘリからショットガンで狙撃するのを忘れたか？
（あれはちゃんとライフルドスラッグ使ってるということなんだろうか？）

軍板は２ちゃんじゃかなりまともなほうだと思うけどな
なんか事件があってこの板が騒ぎになってる時も
軍板じゃ被害担当スレ以外は冷静だし

現代版八っ墓村だな

軍板にいる知り合い達は参謀に憧れているので
一般兵みたいに銃は扱えませんw

この板は軍ヲタに個人的な恨み抱えてる奴が結構いると思うぞ
政治系の話題絡みで軽く煽りにきたつもりが
軍ヲタの琴線に触れてコテンパンにされてる図をよく見かけるからな

よくヲタクにリアルな女子に興味を持てとかおせっかいなことを言うやつがいるんだけど
こんな事件を見るとヲタクは仮想現実の世界で恋していてくれた方が一般人にはいいんじゃないの？
ヲタク的情熱がリアルな女子に向けられたらそれこそ悲惨な事件が続発するよ
ヲタクの情熱を受け止めてくれるリアル女子なんていないんだから

スポーツクラブの電源を破壊し、暗闇のなか暗視装置をつけた大男がバキューン

>>514
ＮＨＫラジオで「戦闘」マニアと聞いて今来た。
細分化しろとは言わないが、新しいなｗ

チョッキでも仕入れるか・・・

>>520

＞ >>479
＞ 西部警察の大門団長はヘリからショットガンで狙撃するのを忘れたか？
＞ （あれはちゃんとライフルドスラッグ使ってるということなんだろうか？）

>>525
宮崎勤もそうだったな
オタク趣味だけに没頭して生きていれば幼女も殺さずに
普通のオタクとして生きられたのに
ま、奴の場合は二次元への欲望を三次元に持ち込んだ事が
失敗であった
馬込も現実の恋愛を諦め切れなかったのだから同じか

レーザーサイトなんて命中精度高まるためのもんじゃないから
素直にダットつかっとけ・・・

てか屋内で丸腰相手ならアイアンで十分だろw

スラグ弾ってどんだけ〜ｗ

>>522
根っこの部分ではだいぶ違うけど、津山事件と類似点はあるね。
親の過保護や好きな女性に邪険にされたとか。

ただ、津山事件では肺結核で軍隊に入営できなかったり（当時の考えでは軍隊に入営できない男は恥）、
近所の女性に関係を迫ったところ、それを言いふらされるなど、
周囲によるストレスが多く見られ、犯人に同情的な意見もある。（英雄視しているのではなく）
翻って、今回の事件では、犯人に同情する余地はほとんどない。
単に肥大した自意識を抑えきれなかった男の犯行だからな。

しかし馬込が文献などで津山事件の内容を知り、自分の境遇を重ね合わせたことはあるかも知れない。
あくまで自分の中で、であり、客観的には全く違うが、シンパシーを感じていた可能性はある。
間違ったシンパシーではあるんだけれど。

普通マニアは本物に近くないとだめだから本物っぽくない競技用より軍用っぽいおもちゃを好むだろ。
AK74の製造元が売れなかったスポーツモデルを軍用っぽい見た目に変えただけで売れ行きを伸ば
したって床井氏がリポートしてたな

レポーターとしてはセレクターが気になるが

殺獣メーサー装備の散弾銃とはスゲエよ！

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中でENEO●の服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、ENEO●の服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、ENEO●の服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、ENEO●-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山本●嗣とのことです。

Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

＞不審者監視
＞夜中に行動

レーザーポインターでスラッグ弾だと、立てこもりされたら結構きつかっただろう。

スラッグ専用銃使って初期段階の丸腰相手に散弾使って広範囲にばらまいて
相手の足を止め、スラッグ弾でとどめを刺すつもりだったんだろうか。

そして立てこもり、レーザーポインターで指揮官から狙って行く作戦か。

いずれにせよ、丸腰の人間を撃つのは見たくない物だ。

犯人がスポーツクラブで篭城して、陸自の西部方面普通科連隊が出動して
あさま山荘事件のときみたいに銃撃戦になってたらなあ

いまさらだけどハイレベルな>>5に釣られたい

軍マニアか また軍隊が悪者だよ はあ

馬込がどういうやつだったかはおいといて
軍マニアや銃マニアがけっこう多いんだなとおもた
ニュー速では少ないたぐいのスレだから集まってるだけかもしらんが

>>5はハイレベルの工作員

３０超えてもまともな職を見つける事ができないヤツはもう駆除した方がいいな

レーザーポインタと聞いてターミネーターシリーズを思い出したのは
漏れだけだろうか。1,2のガンアクションで唯一共通して登場した演出。

ガキの頃刀とか鉄砲とかの武器に憧れてたんだけどみんなはどうだった？

きちがいに刃物じゃないな、銃を持たせた親と認可した警察に対して損害賠償請求がおきそうだな。

散弾銃で自動式の意味が分からない。

レーザーポインタはたぶん相手を恐怖させるため

こういう対策でどう？
・銃の所有者から金を取って銃管理センターを作り保管はそこが行う。
・センターからの銃持ち出し、使用、返却時は3人以上の許可証保持者が同行する。

>>546
自動で排莢してくれるから便利だぞ。
ただ、日本の法律では弾倉2発、薬室1発の計3発しか装填できないから、
2連の銃と比べてメリットはあんまり無い。

>>546
自動で排莢してくれるから便利だぞ。
ただ、日本の法律では弾倉2発、薬室1発の計3発しか装填できないから、
2連の銃と比べてメリットはあんまり無い。

>>543
＞ レーザーポインタ
俺はプレデター思い出すな

>>548
今回の事件の銃許可には猟友会の会長、医師の診断書、
家族の同意書等も犯人に有利に働いていたようだから
クリアーされるよ。
問題は銃の所持にはない。

むしろ精神障害に対する情報の不足で、近所の人間もそこを
懸念し、それが銃の所持のハードルにならないと意味はない。
病歴のある人間に対する銃の所持を厳格にすべきで一般化
はむしろ問題をぼやかすことになる。

言っておくがレーザーポインタ付けたからって無条件で命中精度上がるわけじゃないぞ
光軸がズレてれば当たらないし
そもそも銃自体の精度が悪ければどうあがいても当たらんが。

安全圏を選んで両方の情報を晒すべきだな
銃所持者と精神障害者

軍ヲタ市ね

しかしこんなに簡単に銃所持が認められるもんだったんなら
俺も持ちたかったな。めんどくさくなりそうだからもういいけど。

ストーカー警官を想起してみればわかる。
鍵をつくったか盗んだかしてまで侵入するストーカーはいる。
拳銃がなくても刃物、刃物がなくても絞殺で容易に殺せるし、
この計画性と執拗な点考えれば、肉体を鍛えて格闘技でも憶えて
殺人に利用する程度のことでもやる。

ただし、格闘技や兵器に対する異常な関心を見せる人間が
警戒されるのは仕方あるまいな。
それが防衛庁長官だろうが単なる引篭りだろうがなｗｗ
暴力に直結するからな。趣味がガーデニングだと言う人間と
同じには見られない。これは仕方ないｗｗ

ゲームセンターＣＸでメタルスラッグでなくなるかな？

>>548
確かに個人で保管出来ない仕組みにするべき
頭に血が上った時に、すぐ銃に手が届かないようにしないと

そもそも銃なんて日本に必要ないんだよ。
もともと、銃を持とうとする人間なんて、まともじゃない。

そう思わんか？

>>557
で、結局お前は何を言いたい訳？？ｗｗｗｗ

>>561
精神病への警戒の問題ではあるが、オタクが偏見
もたれるのは仕方ないと言うことだ。

>>552をよく読んで出直してこい。

馬込政義は小西博之に似ている

在宅警備員も武装強化だな。

バブル世代は見た目や形から物事を始める

>>13
レーザーサイトは相手にも判るからガチでは使わない
見栄えがするから映画ではよく使うけどね
今の軍用は不可視光のＩＲレーザー

イオテック等のダットサイトが無難だと思われ

犯人はちょっとダサイ

ﾗｲｱｯﾄｶﾞﾝだってﾗｲﾌﾙｽﾗｸﾞ弾使えや 装甲車や軍用ﾚｲﾊﾞｰ程度なら結構いけるんだぜ
要は当てることよ

>>567
> 今の軍用は不可視光のＩＲレーザー

相手が赤外スコープなり暗視スコープを持っていたらバレバレじゃん。
本当にそんなの使うの？

>>560
「銃を扱えない男なんて漢じゃない！」と死んだ爺様が言ってますた

テロリストの下っ端は暗視なんて持ってないからいいんじゃね？

武器は平和を生み出すとかバカぬかしてたチョン右翼涙目だな

ターミネーターのアレであるな

レーザーポインターぐらい許してやれよ

そもそも一般人に銃の所持を許すメリットは何もない
デメリットだらけ

一般人の銃所持は全て禁止すべき

馬込に散弾銃
中共に解放軍ｗ

だが立てこもりでレーザーはないわ。
光源の位置もバレバレだし、ハンティングにしたって
獲物に逃げられる。
はっきり言って、本人の気分以外に使い道はない。

完全武装･馬込一人 VS 北朝鮮軍１００万

>>543
あれって拳銃の上に付けてたけど、命中精度高くなるのかな。
映画の中でもあんま役に立ってなかったし。

昭和１３年･津山３０人殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B130%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E3%81%97

この男と同じじゃねえ？
ニートと言い､女性から夜這いを拒絶された事と言い､甘やかされた引きこもり状況と言い
散弾銃マニアと言い､昔と変わらんね｡

米大学銃乱射事件とそっくり。

軍事思想オタクはハードウェア好きの日本の軍オタから歴史オタクとされ、
歴史オタからは軍オタだとされて、
一般人からは軍国主義者だとされて非難される。
いったいどこに行けばいいのやら。

軍事思想って何だ
各国のドクトリンとか？

そういうのもふくめて、
戦争の近代化、現代化とか
軍事戦略の形成とか
クラウゼヴィッツやジョミニみたいな古典の研究とか。

散弾銃にレーザー・サイトやダット・サイトは余り意味有りません、実射には必要無いですよ。
たまに初心者やミリ・ヲタが装着してますが、変人呼ばわりされてます。
射撃場でヌシ顔したベテランが、外すか出入り禁止になるか詰め寄るのもアレですが。
それとレーザー・サイトは、拳銃などでも条件を選び、余り役に立ちません。
視覚効果に便利なので、映画には良く使われますけれどね。

良く考えて下さい。
対象に小さな点を描いて、それが見える条件で無くては照準出来ないんです。
映画やアニメと違い、レーザー光線は側面からは見えませんから。
映像では霧や煙、空気中の塵に乱反射させ、それを写しているんです。
それに明るすぎても、見えずらいです。
従って�@近・中距離で、�A少なくともある程度明るく、�Bただし明暗が分かる程度には暗い。
そんな条件でないと役立たず。

持ってるブツを自慢したかっただけなんですよ

散弾の鉛って環境に悪いんだろ？
あんなもの山ん中にバラ撒くのは規制すべきじゃないの？
事故もめちゃくちゃ多いらしいし。（なぜかマスコミはその部分だけスルー）

>>587
そりゃマスコミの中の人たちもうっかりしたことを書いて、散弾銃の餌食に
なりたくないからじゃないのｗ　強きを助け弱きをくじく人たちだからｗ

スラッグ弾使ってるところを見ると、無関係な奴は殺傷したく
なかった様だな。



だから、

こんなもんにレーザポインタは不要だと思うが。
しかし、レーザポインタでもって軍事マニアというのもいかがなものかと。

米軍の放出品の暗視スコープのほうが使い勝手があるぜ

射撃練習場のオヤジの話だと馬込の射撃の腕は「下の下の下」らしいから、
照準器でもつけなければ当たらなかったのとちゃうかｗ

レーザーサイトってミサイルやバズーカで使うもんじゃないの？

>>593

レーザーポインタは拳銃などで使用するものですよ
散弾銃のような至近距離に無差別に弾丸を浴びせるものには無用のものです
この犯人の性格を分析するのに端的な事象だと思います
理屈や理論を解さず
感情と自らの快感のみを追い求める人だったということです

これからＴＢＳラジオでカツヤさんが報道されない事件の背景について語りますよ〜。
皆さんＴＢＳラジオを聴きましょう。

ご近所が警察に相談するより、親が銃を取り上げないとねえ。
馬は大人だけどあーんなんじゃ、自己管理できんでしょ。
おっかしいよね家族。

レーザーサイトが特に有効なのは光量不足なんかで目標と背景の判別が難しい場合だから、今回悪い意味で有効だったろうね。

逆に
猟期であっても日没後→夜明け前は禁猟。
猪・熊はチームであたるもの→矢先がﾊｯｷﾘ見えてないのに撃つ気か、等々他のハンターからすれば命に関わる事だけにｺﾞﾙｧされて当然ではある。

ああいうヒタイのせまい、如何にも思慮が足りなそうな顔は気持ち悪い

頭が小さく口がでかくて、脳味噌少ないのに欲望だけは人より強い顔ｗ

>>595

かつ屋なんて憶測で毒舌吐く典型じゃんかよｗ

>>584
　軍板にその手のスレは腐るほどあるだろ

おは。
また、後で電話するばってん、明日の楽な待ち合わせ方法を、メールしておきます。
俺の無料駐車券があるので、車でそのままルネの駐車場に入り、どこか適当にとめる。
階段か道なりで建物の入り口に入る。すぐフロントなので、俺の名前を言えば、入れる様にしておくから入る
。奥に歩いて行くと、スカッシュコートの横に階段があるので、１Ｆ分登る。もう一つ上は、テニスコートなので違う。
正面にプールの見える椅子がいっぱいあるので、楽にして待つ。
以上。

>>601
おはー
分かりやすいように目立つ格好していくわ

>>585
レーザーは、スポーツクラブ内という条件には向いてるんじゃないの？
�@〜�Bの条件を満たしていた可能性は、野外での狩猟時より高いんじゃ
ないかと。
何より室内では、レーザーが標的に当たってなくても壁、家具があるから
銃口がどっちを向いてるかを確認するのに役立ったんじゃないかと思う。

>>597

レーザーポインタは
照準を覗き込むような精度を必要としない
近距離で銃口を標的に向けた際に
レーザーの赤い光がその標的に当たった時点で
引き金を引くといった
近距離かつ相手よりも早く攻撃をする状況で必要な装備ですよ

散弾銃に取り付けるのはただの馬鹿ですよ
http://www.policechiefmagazine.org/magazine/issues/52006/images/Prod_LaserSight.jpg

【２００７年度】

�@おは｡
�Aそんなの関係ねえ
�Bどんだけー☆
�C何とか還元水

ようは格好だけで、実際は散弾の散らばりで殺傷したんだろ。

>>604
ハンドガンなんか、レーザーで狙ったとしても弾がそこに飛んでいく
わけじゃないだろ。（ブレるから）
（拳銃は）相手の方向に向けて、たて続けに何発も撃つものじゃないのか？
警察官が刃物強盗に発砲、という類のニュースでも、たいてい何発か撃って
やっと体のどこかに当たってる感じじゃない。

>>31
あの番組はギャグだよねｗ
鍵のかかってないロッカーに無造作にライフルとかしまってるし

>>605
�@おは｡

銃好きだったらレーザーサイトぐらい持ってても不思議じゃないし
持ってたら使いたくなるのも普通のことだよな

>>604
スラッグ弾で使用…って書いてあるべ？あながち無駄な装備でもない。
ってかスラッグ弾って何と戦う気だったのかね？スポーツクラブ通う奴は象なみの筋肉なのか？

�Dきんもーっ☆

>>610
実銃射撃はやらんけどLAMは集めてるよ、LDIとかITIとかCTCとか
でも完全にｦﾀ趣味だからね
競技とかで付けようとは思わない

豆知識

こういう事件を起こすときは、酒を飲んで酔った状態でやれば罪が軽くなるぞ。

>>607
＞＞ハンドガンなんか、レーザーで狙ったとしても弾がそこに飛んでいくわけじゃないだろ。（ブレるから）（拳銃は）相手の方向に向けて、たて続けに何発も撃つものじゃないのか？

初弾発射すらブレてまともにホールド出来ない人が連射してもマトモに当たるとは思いませんが…
お巡りが数発撃つ理由；３８口径で致命傷にならない所を狙って撃っても威力が小さいから制圧出来ない可能性がある為（まぁニューナンブ自体がクソ銃だから命中精度の問題もあるがね）

軍オタｺﾜｽ

ワールドカップで選手の目にレーザー当てたやつも
軍マニアなんだろうなきっと

＞３８口径で致命傷にならない所を狙って撃っても
＞威力が小さいから制圧出来ない可能性がある為
＞（まぁニューナンブ自体がクソ銃だから命中精度の問題もあるがね
　
まーた銃本体の見た目のサイズと弾丸のサイズの区別の付かないバカが

>>604
腰だめで撃つなら散弾銃にレーザーサイトも有効では？

レーザーサイトは近距離射撃用のアクセサリだから、まぁあながち
ショットガンに付けるのは間違いとはいえない。
特にスラッグ使ってたんなら、むしろ妥当な装備だ。

レーザーサイトは、言って見りゃ「アタリ付け装置」なので、
大まかな目標にプっとあてて、ピープなんかを見ずに
ドバスカ撃ち込むためのモノだから、このバカはそれなりの
知識はあるんだろうと思う。

まぁ軍ヲタなんだろうな。

真犯人は米兵説
一度読んでみてくれ

http://www.asyura2.com/07/nihon27/msg/596.html

スラッグ弾なんて日本で入手できるんだな、何に使うんだろう？熊用？

>>622
熊や鹿なんかの大型動物用。

>>622ｰ623
固定標的、移動標的射撃とかの紙の的を撃つのも有り。

ターミネーター１に影響された

銃マニアの行き着く先は殺人なんだな。

おかしな趣味の友人は警戒しておかないとダメだよな。

本屋のミリタリーコーナーにへばり付いてる奴らと同じで
軍ヲタはみんな気持ち悪いねw

「レオン」なんかで窓の外からレーザー光が照射されてツーッと屋内を移動していくのは
外は包囲されてすぐそこに警察がいることを視聴者に分からせるための演出だからな。
近距離でちゃんと狙わずにドカドカ撃つために使う物だからな。
「命中精度が高まる」なんて書いてる記者は大笑いの的だからな。

>>620
それならダットサイトの方がメリットは多いだろ
可視光レーザーは撃たれる側からすれば
撃つ側の位置がバレバレだからな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
女性スキャンダルで有名なハレンチ老人・山下徳夫の子分＝佐賀の狂犬「岩永浩美」と
長崎の暴君久間章生と、長崎・佐賀のヤクザが推進する　長崎新幹線！！！
　　　長崎新幹線＝「実質時間短縮10分ちょっと」のバッタモノ新幹線！！！
　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！
　　統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
　◆国を私物化（食い物に）する、長崎の公金強奪狂信鬼ども！！！◆
----------------------------------------------------------------------------
　前国土交通大臣の安富正文　　前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
----------------------------------------------------------------------------
　両者とも長崎県出身！！！インチキ新幹線のために、国民から巨額血税を騙し取るために血まなこ！！！　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
★ひろゆきも激怒！長崎新幹線問題　その３
http://www.youtube.com/watch?v=aG-ax63k4O4
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4　　←★恐怖の久間章生ぶち切れ！
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　「疑惑」と「利権」と「暴力団」といえば、やっぱり長崎の政治ゴロツキ
　　　　　　　　　　　＞＞＞＞　　久間章生　　＜＜＜＜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★「警視庁が注目ーー久間の封印された『極秘ビデオ』入手！」
（『サンデー毎日』１２月３０日号）2007.12.18
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/12/post_0a40.html
　昨日発売の『サンデー毎日』が、上記タイトルの記事を３頁で報じている。
山田洋行側ともっとも親しく、またダーティーな噂が絶えない政治家といえば久間章生元防衛相が筆頭。
そこで、大手マスコミ各社は久間氏と防衛省との間で何か疑惑はないか洗っている。
この「ビデオ」には、ある土建業者が、久間防衛庁長官（＝当時。秘書も）を宴会に招いた際の
一部始終が映っている。その宴席には藤田まこと（横写真。問題のビデオより）も登場する。
実はこの件、本紙ではすでに２００５年１２月に報じている。

★久間章生代議士と日本道路公団傘下企業との緊密さを物語るビデオ出回る　2005.12.28
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/1_4.html
★「週刊新潮」が報じる、赤坂韓国クラブで久間防衛庁長官と共に蠢く２人の男の正体　2006.12.20
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/12/post_3477.html
★久間総務会長を招いた土建会社会長は、現役の広域暴力団幹部　2006.06.18
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/06/post_14f7.html
★逮捕歴ある元上場企業大株主等と赤坂・韓国クラブで密談を行う久間防衛庁長官　2006.11.02
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/11/post_8026.html
★疑惑の久間防衛大臣　　2007.01.26
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/01/post_b085.html
★省内からも久間防衛大臣との蜜月ぶりに、「（自称）フィクサー」に批判の声　2007.03.06
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/03/post_d72b.html
★下地幹郎代議士が、久間防衛大臣等と米軍グアム移転利権漁りで暗躍か　2007.04.21
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/04/post_95e1.html

■論談・目安箱（ 平成19年12月19日 ）
-------------------------------------------------------------
久間章生と長崎の国賊に食い物にされる驚くべき〓新幹線利権〓
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0712/071219-8.html
-------------------------------------------------------------

馬鹿なオサーン、散弾銃にレーザーサイトなんか付けても意味無いのに。
散弾銃を屋内で使う場合は特に近距離かつ複数の的射撃が目的になるから目茶目茶間抜けだよ。

【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件 男女2人死亡　子供含む6人ケガ　犯人逃走中。死亡女性は外国人につきまとわれていた★１０
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：2007/12/14(金) 23:21:44 ID:???0
※実況は以下の場所でお願いします。
実況最新スレ http://headline.2ch.net/bbylive/
ニュース実況+ http://news24.2ch.net/liveplus/

１４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん（２６）が死亡、会員の藤本勇司さん（３６）が死亡した
このほか女児２人も足などにけがをするなど、男女計５人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後７時１３分ごろ、「爆発音がした」と１１９番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約４０分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。

市消防局などによると、ほかに３０代の男性が腹を打たれて心肺停止状態。４８歳の男性が左太もも、
３９歳の男性が背中と尻に銃弾を受けて負傷。４６歳の男性も散弾の破片が５、６発当たりけが。
１０歳と９歳の女児がともに足に軽傷を負った。さらに別の１０歳女子も病院に運ばれたが、
けがはなかったという。
県警佐世保署によると、銃を撃ったのは身長１７０〜１８０センチの男で、フルフェースのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。

クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという

この三十代の男性が馬込容疑者ではないのか？

馬並みのモノを有しながら役にたてることなくあの世に旅たった君に言うべきことは、今度生まれてくるときは、人間にだけはなるなよ。

>>634
>この三十代の男性が馬込容疑者ではないのか？

！！！怖えーーーー
警察怖えーーーーー

散弾銃にレーザーサイトって、マウンタなんて無いよなぁ、
テープで巻きつけたのか?

広島長崎に原爆が落とされた→仏罰だ！！ＢＹ池田大作
倉本舞衣さんが撃ち殺された→信心が足りなかった。はイコールだな

>>634
>>634
>>634
>>634
>>634
>>634
>>634
>>634

おいおいおいっっっっっっ！！！


あんたは、名探偵湖南くんだよっっっっっっ！！！　　　警察のトリックが、今暴かれた！！！！！！！！！！？

散弾にレーザーサイトはあんまり意味がないような気がするけどな。
どうせならドットサイトの方がいいね。サークルタイプの

>>640
さすが軍マニアの意見

拳銃にレーザーサイト・ライト類
銃のバランスを安定させ、狙い易くする
重量増加分で反動処理を楽にする


ライトでも大まかな狙いは付けられる

>>640
スラッグ弾のみ使用での肩撃ちならダットサイトが良いってのは分かる。

腰だめでの射撃ならレーザーサイトは十分に意味があると思うけどな。

>>634
その男性についての続報は、報じられていないのか？

この記事だけ見ると別に心配停止の人間がいるのかと思ったが、この心配停止の人が
藤本さんなのか。

>>642
だったら44マグとかの銃口に取り付けるバランスウエイトのほうがいいんじゃない？
散弾銃の屋内・近距離発射でライトもサイトも無意味だろう・・・。

このおっちゃんもサバゲーで辞めときゃよかったのにね。

>>644
>>645
いや〜、>>634のニュースのネタ元を検索してみたんだけど
どうも特定のニュースソースが誤って藤本さんを二重にカウントしてたみたい。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E3%80%80%E5%BF%83%E8%82%BA%E5%81%9C%E6%AD%A2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

申し訳ない、おいらもすっかり釣られてだまされてしまったようです面目ない・・　　忘れてくだちい・・orz...

てか、>>645、あんさん どうしてくれるんじゃｗｗｗ　　
おいら、てっきりスクープかと思って あちこちのスレにマルチしてしまったじゃないか（涙　　
誰も相手にしてくれなかったけどｗ

>>634
ソース先を見てみると、

毎日新聞　2007年12月14日　20時06分　（最終更新時間　12月15日　4時03分）

↑8時間後には、その“心肺停止状態の３０代の男性”についての記述が無くなっているね。

俺が昔働いてた立川のプラモデル工場にも、気持ち悪い軍ヲタがいたなあ。
普段着が迷彩服なんだぜ。。。

簡単に言うと、単にやってみたかっただけ、なんだろうな

サラ・コナーか？と聞きながらレーザーポインタでなでる、みたいなのをやりたかったんでないの？

猟銃にそんなもの要らないだろ
売るなよ（´・ω・｀）

>>648
毎日新聞の初期報道における誤報かよ・・・　ｶﾞｯｸｼ


ん〜、往生際悪く米軍説を疑っていたけど
調べれば調べるほど その可能性は小さいみたいね。
米軍が散弾銃を使うとは思えない（？ショットガンてのがどんなのか具体的にわかんないんだけど・・）
初期の頃には↓のうようなスレもあったらしいけど。
http://www.asyura2.com/07/nihon27/msg/596.html

個人的には、特に捏造無しということで降参。疑ってすみませんでした＞＜

不勉強で知らなかったけど、>>580とかで皆が比較してる津山事件とほんとそっくりな事件だね〜

>>653
でも馬込は津山事件の人と違ってガタイもよく、健康。

>>634で、
会員の藤本勇司さん（３６）＝３０代の男性が腹を打たれて心肺停止状態　なら

↓

最終更新で、
藤本さんは多発銃創によるショック死だった

↓

他のソースで藤本さんの死因を見ると、

殺傷力高い弾も使用　実弾２７００発所持　乱射容疑者
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200712160159.html?ref=doraku

司法解剖で、２人の死因は銃創による失血死と判明。藤本さんは前後から胸や腕、太ももなどを数発、

３７歳男の犯行と特定、自殺か　佐世保乱射事件
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/109869/

一方、胸や腹を銃撃され、搬送先の病院で心肺停止の状態となっていた男性は佐世保市の漁具製造業、藤本勇司さん（３６）と判明、

藤本さん狙った計画的犯行か…佐世保の銃乱射事件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071215it14.htm

藤本さんは胸や腹を３〜４回撃たれ、


↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　

矛盾していない構図にはなるね。　曖昧な表現が多いけど。

レーザーサイトは近接状況下で腰だめで撃つなら役に立つ装備。米軍のイルミネーターにもＩＲレーザーとかと一緒に装備されてる。ダットの方が相手にばれないんだが、きちんと構えて撃たなければならない。まぁ、照門照星で狙うよりかは早くて正確だけど。by陸上Ｊ官

>>656
> 米軍のイルミネーターにもＩＲレーザーとかと一緒に装備されてる。

赤外ゴーグルを併用するの？

【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件　男女2人が死亡　4人けが
1 ：西独逸φ ★：2007/12/14(金) 21:13:59 ID:???0
※実況は以下の場所でお願いします。
実況最新スレ
http://headline.2ch.net/bbylive/
ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/

１４日午後７時１３分ごろ、長崎県佐世保市名切町のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」から「爆発音が
した」と１１９番があった。その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があり、消防隊員が現場に駆け
つけたところ、２５歳の女性が銃のようなもので撃たれて倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に
運ばれたが約４０分後、死亡が確認された。また、３０〜５０代とみられる男性１人も死亡した。

関係者によると、死亡した女性は胸を撃たれており、ほぼ即死状態だった。

市消防局などによると、ほかに４８歳の男性が左太ももに、３９歳の男性が背中と尻に負傷。１０歳と９歳の
女児がともに足に軽傷を負うなど少なくとも６人がけがを負った。うち４人は意識があるという。

県警佐世保署によると、ライフルを撃ったのは身長１７０〜１８０センチの男で、フルフェイスのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。同県松浦市方面に逃走中との情報がある。一方、クラブにいた男
性によると、迷彩服を着て頭にフードをかぶった外国人の男が入ってきた直後に「パンパン」という音がしたという。






さすがにこの記事はひとつのまとまった記事だと思うのだが。
怪我をしたのが六人でうち四人には意識があると読めるが。
他の二人には意識はないということか？
クラブにいた男性も外国人と断言しているが。

ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/saseboransya/kiji/22.html
悪魔を崇拝する儀式の話を好んでいた。
黒ミサの話をしているときの表情は暗く、真剣だった。

ttp://www.ell.co.jp/osu150/fortune.html
黒魔術に良い日…12月14日

>>654
ん〜、確かに津山事件のひとは結核云々だったね。21歳ぐらい。
馬込容疑者は健康だったけど38歳で無職など、
やっぱかなりコンプレックス環境にはあったかも。
あと、どっかのスレで身長が157cmって記述を見かけたような・・・　　
（この点は初期報道の170〜190cmとかとかなり矛盾するなぁ。
　まぁ、もっともフルフェイスヘルメットや迷彩服・ブーツなどで
　錯視現象がおこったのかもしれません。）

>>655
多発銃創って、複数の銃弾による傷ってことかな？
「3〜4発」とかって表現が、ちょっと気になる。
散弾銃（？）だと弾は無数にちらばって、そんなに単純に数えられないような？？？
あと、「前後から撃たれた」って表現もちょっと引っかかるようなないような・・・

へんな評論家やTV局は適当な憶測で番組やって金貰えるから
喜んでるけどな

軍マニアの年齢層別分析

小学生の軍マニア→男の子は強いものに憧れるからごく自然で、正常
中高生の軍マニア→やや精神的に発育不良だが、女と付き合えば軍マニアなんてすぐ卒業
２０歳以上の軍マニア→危険領域突入
３０歳以上の軍マニア→キチガイ

知れば知る程ｷﾓﾁﾜﾙｲ!

>>660
38歳、歌手、156cmのhydeとの差は職があるかないかだけか。

朝日新聞2007年12月15日

＞まさに「ゲーム犯罪」
＞小田晋・帝塚山学院大学人間文化学部教授（犯罪精神医学）の話
＞　スポーツクラブに進入した犯人は、狩猟をする感覚で銃撃したように
＞感じる。銃は自分の力強さを誇示するものであり、無防備な水着姿の子
＞供や大人に向けて乱射することで、自らの優越感と征服欲を満たそうと
＞したとも受け取れる。犯人と被害者とはまったく関係がない可能性が高
＞く、典型的な無差別殺人だ。迷彩服を着ていたとの情報もあるが、米国
＞では大人が迷彩服姿で「戦争ごっこ」を楽しむ遊びが流行している。今
＞回の事件は、まさに「ゲーム犯罪」と言えるかも知れない。

バカ評論家の殿堂いり

二十歳前の学生の時に恋愛をして大失恋もして、セックルもしっかりやっておくことが
いかにその後の世の中を対等に渡り歩く上での人格形成に必要で大切なことか
共通してこれらさえもクリアしていないヲタのなんと多いことか

>>656
すげー！モノホンの防人の方ですか！！！？
てえと、つまりIRレーザーってのは米軍の可能性を示唆するのでしょうか！？
（米軍とかで散弾銃とかは使わんしょうな〜）

>>658
そうだよね〜
外国人目撃を間違えるとは、普通とても思えないよね・・


そう言えば、馬込容疑者はちゃんと記帳してから入館してたって情報あるよね。

じゃあ、いつ迷彩服やメットに着替えたんだろ。
長〜いライフルを持ち込むのに怪しまれたりしなかったのだろうか？　ってあれって、分解して折りたためるのかな？

>>667
今回の事件でIRレーザーが使われたの？？
単なる赤色のレーザーサイトの様だが。

あと屋内近接戦闘ならショットガンは普通に使うでしょ。

馬込容疑者の自殺した状況についての詳しいまとめは、無いのかい？
親が本人であると確認したみたいだけど、散弾銃の威力って凄くのないの？
自殺なら、更に至近距離だよね
どこを撃って自殺したのかは、知らないけれど。

>>668
そうなのですか〜
仮にショットガンで撃たれるとどんなふうになるんですかね。
なんとなく、ケネディ大統領暗殺みたく ぐちゃぐちゃになってしまうような先入観・・・

ってか、IRレーザーとレーザーサイトの違いがわからん(^^;)

にわか軍ノタがログ読まずに書き込み、ループしているのが最高に笑える。

軍ヲタに引かれて蛆虫軍ヲタが沸いてるねw
気持ち悪いw

>>671
まったく、そのとおり。まったく�_知識無いのでちんぷんかんぷん。
一応、ざっと全スレ読んだつもりなんだけど・・>>276の動画とかがショットガン？

IRは良く考えたら赤外線の事ですね。すまんかった。
犯行現場で素人さんが赤い光を見たってことはレーザーサイトとか言う椰子ですか・・・

>>667
また「ユダヤの陰謀」ですか？

もともと帰化前は馬って姓だったんだろ

>>674
また「ユダヤの陰謀」論者というレッテルを貼ることで、
事の本質を誤魔化し、早期に幕引きを図りたい人ですか？
警察発表に疑問を懐いている日本人全てを「ユダヤの陰謀」論者に仕立て上げたいのかい？

>>676
上で何度も「疑惑」が上がっては否定されているのに
それでも米軍ってなんとか反米につなげたい意図が見えるぞ。

また「CIAの陰謀」が好きな革マルか？
http://www.ywad.com/books/87.html 　神戸のサカキバラ事件の主犯はCIA

それとも2ちゃんでの活動が最近よく知られるようになった>>621のような書きこみを自分でしておいて「ソース」と引用する自作自演が大好きな中核か？
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

おれ35歳童貞ですが大丈夫でしょうか？

確かに警察をどこまで信用していいのか最近わからなくなったな
今日も東京駅前交番で警官が自殺したしな
多くの細かい説明もなく時が経って消えていくのを待っているような気がする
ま、忘れるんだけど

>>669
そのうち「4つの目で見る」あたりが検証してくれるかも。
あの人の陰謀研究はちょっとすごいｗ

参考：先日感心したケネディ暗殺関連記事
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=619


きっこさんが何か書いて無いかなって思って覗いてみたけど
まぁ、普通の系統の記事みたい。野口事件並みの仕事は無理かな・・
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/12/post_9be3.html

>>677
まぁ、そうは言っても911テロとかアポロは まず間違いなく自作自演捏造ですぞ！
ユダヤはともかく、警察の発表を鵜呑みにしろってのが俺にはもう�_

>>676
それは、君の願望じゃないの？
反米を煽る極左である。 ってのは。
それと何で、そんな訳の分からない集団まで持ち出してくるわけ？
冷戦中期の時代じゃないよ。 今は。

未だに米兵の犯行とかアメリカの陰謀とか言ってる馬鹿いるのか？w

>>660
馬込は身長180cm

>>683
うわ、本当だ とんだ記憶違いしておりました すいません・・・

http://www.asahi.com/national/update/1217/SEB200712170006.html

長は約１８０センチ。自宅裏の離れで寝起きしていた。
友人は「テレビやパソコンがあり、棚にＤＶＤが並んでいた」と話す。

ν速＋ってオカルト板とハイブリットな人間が多いのに驚き、妄想進み過ぎ

ホワイトハウス：隣接ビルで火災　職員ら数百人が避難
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20071220k0000m030188000c.html

マニアだが、ショットガンに照準はイラナイ。そんなに遠くのモノを狙う銃じゃない。犯人は下手なのか？

岸和田博士の都市型迷彩服を思い出した。





ｽﾏﾝ

要はレーザーサイトっていうのは…
ムチャクチャ光絞った懐中電灯って事？

>>687
飾りだろうな。カッコイイからとかいう理由で
意味もなくつけてたとか。>>1の記事も
レーザーサイトくらいで騒ぎすぎなんだよｗ

>>687
そもそも遠くの物を狙う時に使うものか、レーザーサイトって？
それならスコープ使うのが普通だろ
上の方でも誰か書いてたけど、腰撃ちの時におおまかに着弾点を
把握するために使うんじゃないんだろうか

立て篭もって警察の特殊部隊と派手にやり合って死んだら神だったのに

市販で買える防弾チョッキなら銃器対策班やＳＡＴの使うＭＰ５マシンガンの弾位は止められるぞ

（前略）
　事件の約４０分前に、男性（俺注：←馬込容疑者に誘われた友人）はルネサンスに到着。
しかし、職員から「会員と一緒でないと中には入れない」と言われ、
フロント付近で待っていたところ、迷彩服に身をつつんだ身長１８０センチほどの大きな男が入ってきた。
男性は、この男は外国人に見えたという。

　「バン、バン、バン」。数分後、館内には大きな銃声が響いた。
怖くなった男性はあわててフロントから駐車場に戻り、車で屋外に出ようとした。
しかし、駐車場の出入り口で警察官から外に出ないように言われ、現場にとどまったという。

　男性は瞬間的に馬込容疑者の顔が浮かんだ。
携帯電話で連絡を取ろうとしたがつながらず、
不吉な予感がしたので、近くの公衆電話から馬込容疑者の自宅に電話をかけた。
（後略）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071217ddm041040066000c.html


この記事だけ読んでる疑問に思うのは、なんで友人なのに外国人と誤解したのか？
なんでフルフェイスヘルメットに気づかなかったのか？
フロントの人はフルフェイスヘルメットについて・・・
外へ出ようとした時に何か警察が駆けつけるのが早過ぎるような気がする・・


>>687
なんか、クレーの知り合いに「下の下の下」って言われるくらいの腕前だったとか。

レーザーって、プロ野球のピッチャーの目に当てる事件で規制強化されたんだっけ？

馬込が死んで警察はホッとしただろうなぁ。
もし銃撃戦になったら警察官に死者数名でたに違いない。
はじめから死ぬつもりの人間は命も惜しくないからイケイケで怖い。
無敵だったと思う。

>>687
ああいうのはカッコイイからつけるのだろ。
レーザー照準っては憧れだからな。

弾道が測れない散弾銃には要らないと思うんだが・・・

都市型迷彩（>>237さんより）
http://www.americaya-int.co.jp/shop/image/item/C-033-J.jpg

>>696
ライフルドスラグだと結構弾道安定するよ。
410をライフル仕立てにして、
スコープ付けてる奴多い。

>694
素直に馬込の射程外から狙撃するだけだろ。
アウトレンジから一撃。

>>697
これ着てネズミ捕りやったら最高

俺も電動ガンにレーザー付けてた時があったｗ
あまりに意味がないうえに厨っぽいので外したが・・・

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197173039/459n-

こっちでは「どこでそんな情報を仕入れたんだよ」って聞きたい「情報通」がなんとか警察、自民攻撃につなげたがっている。

やたら米軍、警察を敵視する過激派っぽいのが暗躍しているな。

ショットガンに付けてどうすんだよ

>>703
マニアならフラッシュライト付けそうなもんだよな。

おまえら一般人にだけは銃向けるなよ

ショットガンに？？
10Mも離れたら致命傷にならんだろうに、
何のためにレーザーポインタつけんだｗｗｗｗ

>698
今回は至近距離から撃ち込んでしなぁ・・・
幅9m前後の弾を一発当てるならともかく、
今回は弾が拡散すれば被害者の位置が50cmくらいズレてても全く関係なさそうな
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるの筆頭みたいな代物だし。

>>702
すげぇ！その「闇の声」氏とやら かなりの事情通の人みたいですな・・

まあ馬込も本当ならライフルとかにつけたかったのだろうが、
さすがにライフルは難しいのでショットガンにつけて我慢していたのだろ。

>>702
米軍とか自民党とかは、どうでもいいが、
警察の問題児っぷりは、明白だろ。
記者クラブを利用すれば、情報を自分たちの都合の良いようにねじ曲げることが出来る。
これなんか、警備部の課長が関わっているんだぜ。

【社会】神奈川県警警視(51)、霊感商法関与の疑い　部下の警官10人前後を勧誘か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198075977/

あきらかに糖質じゃんか
しろうとのオレでもわかるぞ

>711
糖質が脂肪に変わった訳だな

>>693これ元ネタどこの記事？

レーザーか。ターミネーター気分だったのかね

ほんとうはプレゼンに使いたかったんだろ。。。

>>713
そのレスの真ん中にある毎日に記事のコピペだよ。（もちろん、初期の報道の記事だけど・・）

>>710
すげぇｗｗｗ　　まさに、本業そっちのけｗ


も、ほんとに役人はなにもかも腐りきってるね〜


「元事務次官守屋は、なぜ逮捕されたか・・・東京地検特捜部＝東京痴顕特躁部」　（オルタナティブ通信より）

　日本の中央官庁街である、霞ヶ関の官庁ビルの全てのフロア(各階)には、「備品倉庫室」がある。
２０畳を超える、この「倉庫」には、中央官庁に出入りする様々な民間企業からの「付け届け＝ワイロ」の、
日本酒、ビール、ウィスキー、つまみ類が、まるで酒量販店の倉庫のように山積みにされている。
中央官庁の官僚達は、昼間から、仕事中、ここに来て、つまみを食べながら、「タダ酒」を飲み、雑談してから、仕事を再開する。
こうして官庁には、無料の「ワイロ居酒屋」が、各フロアごとに「設置」されている。
このワイロを享受した者を全員逮捕したら、日本の中央官庁街は、無人ビルのゴーストタウンになる。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/70330905.html

>>691
遠くだと寧ろ光点が見えない

ここでうんちく垂れてる奴等って実際撃った事あんのかよ

>>702
いやぁ、面白い人のいるスレを教えてもらった！
「闇の声」氏の話、凄杉！！！二階堂ドットコムや下手な政治経済アナリストより役に立ちそうｗｗｗ


370 名前：闇の声[age] 投稿日：2007/12/17(月) 13:10:45 ID:iaP6nZJQ
これだけは言おうと思い、書くのだが・・・
今回の佐賀の事件は、人災だ
直接的にはもちろん撃った犯人が悪いのだけれども、警察は銃の取り締まりや
安全管理責任を放置し、さらに組織や部落関係者（これは畜産関係者に多い）に気兼ねをして
取り締まりもチェックも何もしていない
今九州で、抗争事件が勃発しているが、これについて警察は蚊帳の外に置かれている
双方、いきり立っていて警察が行っても相手にされていない
跳ねっ返り者を恰好付ける為に摘発するだけで、ヒットマンなど危ない連中は野放しだ
そんな最中にこの事件は起こった

もっと言えば、警察にはいろいろ情報は行っていたと聞く
しかし、その殆どが氏名を明らかにしろと言う強圧的な問答で、嫌気がさし
結局警察の捜査には寄与しなかった
それ以上に、警察にとって銃は取り締まるべきではないと言う先入観があって
全くのノータッチなのだ
部落関係者を取り調べれば、表と裏から物凄い圧力が担当者に襲いかかる
子供が襲われるとか、家の門をぶっ壊されるなんてのは朝飯前で、警察にこれ見よがしに
銃でしとめた獲物（血が垂れているような）を持ってきて、「これが土産じゃ」と
言われる
組織は組織で、戦闘能力のない警察は相手にしてない・・・さらには、政治家との癒着で
警察は組織の銃をまともに取り調べられない
もはや銃は野放しなのだ
自殺してくれて良かったと言う声は、現場から上がっているよ
そこまで日本の警察は、もはや役に立たないし庶民の側には立っていない

なんだかこのスレをみてるとかなりのプロフェッショナルな人の書き込みが多いけど
銃の種類は問わないで、実銃でどのくらいの命中率なのかな？
たとえば200m裸眼あたりでどのくらいの大きさのマス目に集弾するのか、是非訊いて
みたいところだね

こいつはトラヴィスに憧れてたんだろｗ

動いてる対象だと５ｍ先でもはずす人いるよ

トラビス、「タクシードライバー」のロバート・デニーロか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=bqLyTdcMLhc

アメリカでも同じような事件がありましたね。
乱射の挙句、自殺。

大げさに書きすぎだろｗ
サバゲーやってる連中からすれば常識的な装備品。
実銃にそれを付けるか付けないかなだけでｗ

本人はイケメン、マッチョな青年実業家を気取ってまいちゃんの気を
引こうとしたがあっさり他の男に取られて逆切れ

だからどうしたんだと思った。

あぁ、職質の話か…。

サバゲーではあまりつけてる人いないよ
あまり意味ないから
猟銃にレーザーは無意味ってレスも多いけどそんなことない
人を撃つ事に限定すればかなり有効な装備

ルネサンスは防犯カメラなかったというけど本当か。中にはなくても受付で出入りの人間監視するぐらいの
カメラはあってもいいと思うが。

>>99
ウチ日蓮宗だけど、日蓮＝ナンミョーって考えは辞めろよ

スラッグ弾は散弾よりも射程距離長いからレーザーサイトつけてもいいんじゃないのか。

イタリア製ベレッタか、どこまでもブランドが好きな馬鹿ではない
ことを祈るなｗ

散弾にV字型の切れ目を入れると、散弾が広く分布して多くの敵を
倒しやすい。
良い子は真似しちゃダメだよ。


>>730
日蓮宗自体、仏教界のカルトですから。
仏教の教えは経典に書かれている仏の１つに帰依することが基本なのに、
経典のどこに
南無妙法蓮華経(経典自体に帰依します)
と書かれてるんだよ。

>>733
＞＞散弾にV字型の切れ目を入れると、散弾が広く分布して多くの敵を
＞＞倒しやすい。

”多くの敵を倒しやすい”って
なにこの表現、おまえ頭だいじょうぶか

>>734
こりゃこりゃ、朝から喧嘩売っちゃだめだってば・・

軍マニアとか銃マニア、射撃愛好家って社会に適合できない変態、異常人格者が多いから犯罪率も高い
そんな異常者に散弾銃をもたせるなんてアホか

もう朝か

とりあえず

おは。

>>733
確かに教条的観念的なところはあるな。
しかしある意味、聖典を重視するキリスト教の影響が強い明治神道の
落し子とも言える。戦前の右翼の日蓮被れもドイツ観念論の影響と併せて
明治神道の遺児とも言える。

ホレ、誰かサン達はすぐに外国の影響受けるからなｗ

なんとなく法華経三昧の北一輝を連想。

>>737
おは。おらはこれから寝ます。

ミリオタが敵の正面に出るわけないだろ、コスプレマニアで
サバゲーにも参加できないくらいダメ人間だよ

倉本舞衣「…残像だ」

ベレッタAL391、NHKのラジオでも言っとるｗ
http://www.nhk.or.jp/news/2007/12/20/k20071220000012.html

乱射じゃないだろう。いつまで嘘報道しやがるんだよ。

スポクラには銃撃ちまくりながら入っていったとルネサンスの社長が言ってた

兵器マニア＝軍マニア、なのか？

何マニアとかどうでもいい
警察が動いていればこんな事にはならなかった

レーザーサイトなんか使ったら自分の位置までバレバレ。
相手が撃ち返して来ないって確証がない限り実戦では使えない。
よってプロは赤外線サイトを使う。
それができない時はダットサイトを使え。

　乱射すんのはテメェのチンコだけにしとけよ！このクソ馬めが。

k本さんの水着姿想像して、毎日乱射してたよたぶん。

まあ公務員が子供に銃１式を買い与えたも同然
親に罪はないかも知れんが
さかのぼれば幼少期から物を買い与えてたんじゃないかな
その繰り返しが大惨事を招いた

散弾銃でもレーザーサイトなんか着けることあるのか

そもそも、散弾銃用のレーザーサイトなんて売ってるの？
レーザーポインターを、銃身にテープでグルグル巻きにしてたとか？

レーザー照準装置というとディスコで
サラ・コナーをねらうターミネーター
が、カイルに阻止される場面が、うかぶ
オレ。

>>749
被害者が、水泳のインストラクターと聞いて、肉付きが良いだの、締まりが良さそうだのと不埒な事を想像したのは、お前だけでは無いはず。
反省しる！

>>753
　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

＞752
んなもんエアガン用ので代用できるよ。
もっとも今売られてんのは規制後で明るい場所じゃ見にくいし、
遠距離までは届かんが。
取り付けは、散弾銃用のレイルシステムとかあるからレーザーサイト用
のマウント付けりゃ装着できるべ。

>>756
緑色レーザーサイトだと明るくて遠距離でもＯＫ。実用的かどうかは別として。

>>752
こんな感じかも？

ttp://www.tir-brennou.com/images/PA-photo-benelli-M3gm.jpg

この親は子供にも自分にも甘々

撃たれたのは層化だし
犯人は中途半端なミリオタで
あんなに弾持ってて篭城しないで自殺だし
なんで犯罪者ってセンスがダサイんだろう
アントニオバンデラスやブルースウィルスみたいな痛快活劇キボンヌ

なに？また層化なの？
層化ってＤＱＮな加害者か悲惨な被害者しかいないね。
ご利益ない宗教だこと・・・・・・。

藤本さんはいったいどこで撃たれたんだ？ロビーで撃たれたとされていたが。
犯人は銃を乱射しながら正面玄関から侵入したようなんだけど。
しかし例のメール公開した友人によると、自分は中に入らないでロビーで待つことにした
藤本さんは係りの人に案内されて、中に入ったらパンパンと音がしたということだったけど。
これ現実と違わないか。なんかあのメールの内容が変だからね。

警察＆マスコミはアンチ軍事マニアキャンペーンでも始める気かな。

精神病関係は報道しにくいし、そういう人の銃器免許取り消しの権限があった
警察が、苦情があったにも限らず放置したことも隠ぺいしたいんだろうね。

ヨウツベでアップされていた速報動画見を見てみた。これ相当な速報だと思うが。
女性死亡、三十代から四十代の三人の男性と女の子三人が怪我と報道されていた。
これ後から見てみても正確な情報だよな。ひとつを除いて。そう藤本さんが心配停止の
状態で重体という情報だけが抜けている。これがこの事件の謎。

ここからは俺の妄想なんだけど実は現場では二人の男性が心配停止状態だった。

銃とかよく知らない俺でもドットサイトくらいつけてる

素人が撃つならレーザサイトも有効では？
散弾銃だからバカでも当たるとは思うが、めやすとしてね。

銃器そろえて軍隊気取って、マトはふられた女かよ。とことんイタイきちがいだな。

まあ、そういう手合いは昔からいるからね。

津山３０人殺し。

なんつーか、村一個全滅させらるよりは、ましなのでは？

徹底告発・怒りのスクープ！！！
週刊フライデー　２００８年１月４日号　 p28
（発売日: 2007年12月20日）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【無駄で危ない！】技術的問題で脱線・転覆の可能性もあり
久間元防衛相の肝煎りで進む「《殺人》新幹線」【地元市長も「反対声明」】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「地元・佐賀の新聞社が、(九州新幹線・長崎ルートの建設について)住民にアンケートを取った結果がありま……

キーワード : 久間章生元防衛相 、 九州新幹線長崎ルート 、 整備新幹線事業
キーワード2 : 佐賀県鹿島市・桑原允彦市長 、 技術評論家・桜井淳 、
フリーゲージトレイン 、 佐賀県・古川康知事他

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20071220/152/
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html

ドットサイトならおｋ？

先台にシュアファイヤ埋め込んで、銃身切りつめてたのなら軍ヲタと認めてやる

野獣死すべしとか好きそうだよな

正味、アニオタとはまた違う種類の怖さがあるけどな。

>>771
どうなんだろ。超至近距離で発砲してるし、スラッグだから、あまり
切りつめとか関係ないのでは？

無職なのに高い車や船や銃を買ったり、散弾銃にレーザー照準装置なんて
ほとんど無意味な物を装着してるのは、物を買うことによって自分の力が
増すように思い込む傾向が極端に強い人間ということだろう。
軍事マニアならむしろこうしたばかげた装備は恥ずかしくてしないんじゃないか。
今回の事件ではまず絶対にレーザー照準なんて役に立ってない。

>>775
スラッグ弾を腰だめ撃ちならレーザーサイトも十分に意味ある装備だと思うけど。

軍ヲタちゅうても
地図や戦史眺めてニヤニヤ妄想するミリヲタと
銃やナイフ集めてニヤニヤ妄想する武器ヲタは違いまんねん…

“軍事”ヲタは正確には人畜無害な前者ですねん…

やはり無二の親友を撃ち殺し、インストラクターまで撃ち殺すというのはちと考えにくい。
冷静に考えて。
で今日の記事によると、馬込容疑者が倉本さんを撃とうとするのを藤本さんが止めようとして撃たれた
のではないかとされている。まこれが事実に近いと考えて。
　
ここからは俺の妄想なんだけど、外国人と思われる犯人が倉本さんを狙い殺害しようとするのを、二人でとめようと
して殺害されてしまったということはないかね。
馬込容疑者はショットガンに詳しいから、連発できないと判断して、弾が空になった時を狙って止めようとしたが
隠し持っていた小型のハンドガンで撃たれたとか。

脅しに使うもんで、実戦ではあまり意味ないってなんかで読んだような。
レーザーと違って弾は直進しないから。
でもショットガンだとどんぶり照準でいいから役に立つんかな？

ドットサイト？
室内を肩撃ち姿勢で動く馬鹿がいるか。
銃身長いんだぞ。
ショットガンには無意味？
レーザーサイトならどんな姿勢でも照準が分かる。
当然腰だめでも。

どこで犯行に及んだか思い出せ。
映画のセットの中で起きたと思った？

そもそも「散弾銃」を腰だめで撃つなんて…　　　　　　　　　　　　　　痛いyo…

>>779
レーザーサイト使う距離なら、ほぼ直進だよ

あんまり距離開くと光点見失うから

デルタ隊員でも普通にショットガンにレーザー付けてるやついるけどね

倉本舞衣のご遺体は

ものすごいことになってたというのはホント？

この程度でオタクとか・・・
またオタク叩きですか

>>784
散弾とスラッグ撃ち込まれりゃ、ねえ。

どうせなら社保庁に突撃すればよかったのに。。

>>733
聞いたことねーなそんなの
銃口付近を加工するなら判るが

ちなみに散弾のショットシェルにカッターで切り込み入れといて撃つとスラッグよりえらいことになる

軍マニア　石波防衛大臣みたいだな

じつは、あの事件の裏にはプレデターの影が・・・・・

>>785
だいじょうぶだ、安心しろ。
シミュレーションゲームやサバイバルゲームをやってないなら、あんまりオタク
っぽくないだろ。

軍事オタクという言葉をつかっている週刊誌もあるが、これをオタクだというなら、
狩猟や射撃やってる人がみんなオタクになってしまう。

至近距離ではレーザー照準器はいらないだろ。おもてから狙撃すればいいのに。
腕はへたくそだった。普通なら額を狙うだろ。

かしまえ
ごんじょうじ
地名、変わってるなあ。

他人を巻き込んだ自殺っていうと宅間を思い出すけど、
あれよりももっと個人的というか、ひきこもり的犯行だね。
犠牲者の性格を見ると。

どうせならそのまま、赤日新聞に言って欲しかったな

室内で、しかもショットガンにレーザーサイトなんて、全く無意味。
それならまだマグライトの方がまし。
ショットガンなら照らした範囲がほぼそのまま照準になるし、相手の目を眩ませられる。

>>795
屋内での腰だめ撃ちでは有効だと散々外出なわけだが。

構えなくても銃口がどこ向いてるかわかるから、当てやすくなるんではないの？

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中で●NEOSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、●NEOSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、●NEOSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、●NEOS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は●本直嗣とのことです。

Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

＞夜中に何度も出たり入ったり
＞頭悪くて一度で済ませられないのか
＞今や死語となったアッシーで利用されてるだけなのか

>>795
ゲームの知識で弄ったんじゃね？＞ショットガンにレーザー照準器


…最近のFPSゲーのネット対戦なら、そんな香具師ゴロゴロ居るなw


でも、ラグ在って当らないんだけどな

散弾銃にレーザーポインタ付けて意味あんの？

待ておまえら。
鹿弾使ったんだから、レーザーの方がいいと思ったんだよ、たぶん。いや、きっと。

>>754
ってか検屍解剖でばらばらにされるんだろ
見た家内ね

馬込って、気色悪い変態だな
顔もキモイ。
死にたいなら一人で死ねよ。
他人を巻き添えにしやがって！
こんな気色悪い変態と一緒に死ぬなんて、死んでも死にきれない。

さすがに素人のおれでも散弾銃にレーザーはないと思うが、別のモデルガン持ってたてことだろ？

無職で親のスネをかじってヒマを持て余す生活をしていた馬込って
2chの軍事、銃器、サバゲ、軍装品なんかの板やスレに来ていた可能性は
誰がみてもかなり大だから

おまえらの日頃レスし合っていた仲間だろ、実際

レーザー照準機って撃つ方の居場所がわかってしまうから軍用じゃ使わないよね。

報道によると、１発目で倒れた藤本さんの身体にまたがり、
銃口を真下に向け、銃口を身体に押しつけるようにしながら顔、上半身に数発。



散弾でぐちゃぐちゃだったろうな。

合掌。そろそろこの話題も終了だな。