【長崎】佐世保乱射:殺傷力の高い単発弾(スラッグ弾)使う 2人へ明確な殺意か
1 :
しゃぎり ◆Hi.......Q @窓際店長見習φ ★ :
2007/12/17(月) 12:53:49 ID:???0 BE:1828962-PLT(16000)
((≡ ̄♀ ̄≡))
子供の頃家の裏山でよく遊んでたんだが、散弾銃の薬莢が沢山落ちてた。 聞けばよく猟師が猪狩りとかをしていたらしい。 山で遊んでる子供が動物と間違えられて撃たれる事件もたまにあったから、 思えば危ない遊びをしてたんだなあと思う。
4 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:01:27 ID:vP2ZOMPe0
銃および弾丸の購入履歴をコンピュータ管理しておれば この異常性を即座に検出できたであろう
5 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:03:57 ID:iGo1gFE10
そう遠くない将来のお前らの末路だなw
6 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:04:33 ID:mNcLlqh1O
7 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:06:13 ID:vP2ZOMPe0
保管が許される実弾数(800発)は許してはならないな 大会場、射撃場で常に使用数だけ販売でいいではないか。アホか
8 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:07:51 ID:d6CwZ1n/O
スラッグ弾ってどんな弾丸なんだ?と ダムダム弾とピアッシング弾しかシラネ
9 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:08:14 ID:aTxlX/ZWO
犯人に弾薬売った店も免許取り消し、殺人教唆として刑事罰を与えるべき。
10 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:08:48 ID:hZ9zrO1w0
スラッグってさ薬量にもよるだろうけど、通常なら胴体に当たれば即死だよね
11 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:09:14 ID:mYs6UTmj0
倉本舞衣さんが明確な殺意をもって道連れにされた理由が何かあるはず。 それを知りたい。 宗教対立? 好意? 受付でのトラブル?
12 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:10:34 ID:vP2ZOMPe0
>>6 >大会参加申し込みには所持許可証番号か少なくてもそれと1対1で対応してる会員番号が必要で
>参加時には所持許可証の提示が必要です
>所持者は使用実績を書き込む冊子を別に持っていて大会参加時にはそれにハンコを押して貰い、
>年に1度の使用実績調査ではそのコピーを公安委員会(実質、警察と同じ)に渡しています
ということらしい。これもコンピュータ管理すればいい
13 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:11:10 ID:As0a0ZVo0
猟友会が天下りを渋ると困るから銃規制は厳しくならないだろうな。
14 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:12:47 ID:O4kHTCr30
銃が人を殺すのではない。チャック・ノリスが人を殺すのだ。
やはりステレオ爆音出し続ける香具師は大体精神的に問題あると証明されたな。 ステレオ爆音は犯罪予備軍として警察はリストアップしておかなあかんな。
悪魔に取り付かれちゃったんだな でも子供は一人も殺していない不思議
17 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:13:56 ID:vP2ZOMPe0
クマを撃ちに行って一日800発撃つ奴に許可したらあかんだろ
18 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:14:11 ID:RaUWrEUy0
またひぐらし打ち切りだな
19 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:14:31 ID:K5hHt2Xv0
至近距離から何発も撃つ時点で明確な殺意ありだろ。
葛西…
スラッグ弾イメージ検索したら寒気がしてきた
22 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:15:45 ID:bN3sEiT1O
無職は犯罪予備軍として、監視対象にしてほしい
「スラッグを人に向けて使う奴は屑」てなことが英の冒険小説に書いてあったな。
>>23 散弾ならいいのか? て突っ込む奴はいなかったのかw
検索 ひぐらし 1件 葛西 1件 まずまずの滑り出し。
26 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:24:51 ID:18TbKgqH0
販売のとき銃砲店は免許の確認とかしてるのか?誰でも買えるんじゃねぇ?
27 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:28:04 ID:qneOKIc0O
>>8 先が尖ってるのが普通の弾
これは尖ってない
28 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:30:29 ID:u/G491iL0
精神病者の早期発見と有効な治療方法等、精神医療の飛躍的発展を期待する ものである。
29 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:30:38 ID:AOlL7cpM0
俺にも佐世保
30 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:30:54 ID:NXVNmM5dO
スラッグは散弾と違い弾頭が一つ 散弾銃にはライフリングが無いため、弾頭自体にライフリングして回転を加え命中制度をあげてある 射程距離は短いが弾頭がデカいからな…マグナムとは比べ物にならん殺傷能力あり
31 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:31:05 ID:lOQD5SRhO
約3000発か… 陸自一個小隊よりも弾薬持ってるじゃん…
馬込の決意は凄かったんだな そして、やり遂げた
33 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:33:46 ID:XjrCxXk60
44を人に使うキャラハン刑事より悪質>スラッグ
34 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:37:32 ID:X2YvuZqR0
>>34 至近距離じゃ散弾でもスラッグでも悲惨なことになるな・・・
36 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:42:24 ID:/r3PAZns0
いわゆる、ししダマだろ。 突撃してくる猪に、散弾じゃ効かないからな。
37 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:42:32 ID:NXVNmM5dO
簡単に 散弾→豆一握りぶつける スラッグ→鉄球(握り拳くらい)ぶつける 節分風味に
38 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:44:01 ID:CxaVuwnQ0
スラッグ、レッドドラゴンの小説版で出てきたっけ。羊たちの沈黙の前作な。
39 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:45:01 ID:Xx0eGhO90
発病率が0.8% 再発率が70%もあるのに 入院が20万人 外来で5万人しか治療していない実態が悪い 近隣住民から訴えがあったらとりあえず措置入院させろよ 眼が吊り上がったとか 盗聴器の心配してるとか明白過ぎるだろ
40 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:45:11 ID:gSjZ7c6S0
マジすれだけど、米国留学中に、ルームメイトの家の裏庭で ショットガンでスラッグ弾を打ったことあるけど、あれは凄かった。 打った時の反動が、普通の弾よりもはるかに大きくて、 5mくらいのところに厚さ7cmくらいの電話帳を置いて、 スラッグ弾で打ったら、難なく貫通していたからなー。 人体に向けて打つなよー、って感じ
41 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:45:42 ID:6FWYj146O
倉本さんを外に呼び出すほど仲良くないからスポーツクラブで殺したんじゃないか。殺しにくい(親しくない)倉本さんを殺せる状況に、藤本さん他を呼び込んだ気がする。誰を一番殺したかったかは解らないけど、舞台は倉本さん中心で設定されてる気がする。
全弾スラッグだからベンツのドアだって抜けるぜ
43 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:50:42 ID:cyTkASDh0
>>41 そう考えるのが自然と思うよ。
倉本さん抜きなら、もっとやりやすい場所に呼び出すもの。
>>38 レッド・ドラゴンのはグレイザー・セフティ・スラグか何かだったような。
主人公が犯人の襲撃に備えてリボルバーに装填しとく奴だよね?
45 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:52:07 ID:D+ASRtdRO
ステレオ爆音=犯罪予備軍がまた立証された。
>>40 スラッグだから反動がでかいっていうのはうそくさいな
47 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:53:59 ID:aCLf2/d+0
基地外にさ「正常です」って診断書を出した医者の責任も問われるな。 実際は「見た目」で診断してるわけで そんなもんで基地外が鑑別できるとも思えない。 初めて所有する場合二回健診を受けるんだが 一回は血生化検査二回目は精神科のプロと きっちりさせないと第二 第3の事件が起きると思うぞ。
48 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:55:56 ID:vP2ZOMPe0
倉本さんのほうも一番逃げようとしているからなんかあったんだろう 他にも従業員や事務員がいたのにまるで狙われなかったんだから無差別ではない
49 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:56:50 ID:g3hKy0hr0
この基地外と母親の通ってた教会では神父が 「加害者とその家族のために祈りましょう」とぬかしたんだとよ。
50 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:58:20 ID:M2qRb0nQ0
>>47 そのために、本人申し立てに基づき診断した・・・としか書かないし、書けない。
後はその程度の診断書で許可するかどうかは警察の判断という次第
51 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:58:42 ID:gFKhTiix0
事件現場で撃ち殺す場面をビデオカメラで撮影してた人がいたら、イイ小遣いになっただろうなw はっ!このスポーツクラブに防犯カメラは!防犯カメラはあったのか! 撃ち殺す場面が記録されてんじゃないのか!!!!
52 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 13:59:06 ID:gtsW/qIYO
散弾銃の辰ならぬ散弾銃のマサだな。
53 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:02:48 ID:QmJyIEk+0
防弾チョッキにヘルメット。 実弾2700発。 警察と撃ち合って死ぬ気満々だったみたいだな。 逃走しないで立て籠れば希望が叶ったろうに。
54 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:05:22 ID:JazADf7oO
>>51 それは俺も思った。
あれだけデカい店舗(施設か?)なのに、
カメラないのか?と・・・
もしかしたら、カメラ設置渋ったか?
55 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:05:22 ID:/ULJrpJw0
>>51 犯人の父親が公務員だから、
防犯カメラの映像が公開されることは絶対ない。
>>53 その装備で篭城されたら人質いなくても警察に制圧は不可能だな。
57 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:06:02 ID:R1ckQ6lUO
>>52 一週間放送がずれてたら、また放送中止になってたな。
腕撃ったら千切れ飛んでるだろうな
59 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:07:59 ID:foUVRFBY0
60 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:08:08 ID:4xbVVUCx0
>>54 商品がその辺に陳列されているような小売店じゃないし
営業時間中はインストラクターの目があるところだし
カメラは多分無いだろ
61 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:09:58 ID:mQcDy3ndO
ひどい話だ
62 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:10:06 ID:18TbKgqH0
>>47 こんなゆるい規制がまかり通っているところを見ると、
ライフル族議員がいるということか?
63 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:10:52 ID:fkebUdd0O
>>58 スラッグショットで腕ふっ飛ばすって
それなんてアウトロースター?
64 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:12:49 ID:7DM/3wOIO
いま狩猟やや競技でスラッグは密かなブーム。 猟銃もってるやつでスラッグ使わないやつはいない(笑) マスコミも2ちゃんもドシロウとだから知らなくてもしゃあないか(笑)
>42 トグサ乙
66 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:13:35 ID:HBQ3pJAv0
また ひぐらし放送中断だな。 今日だったっけ?
67 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:13:41 ID:XjrCxXk60
68 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:14:07 ID:mQcDy3ndO
立て込もって定期的に撃たれつづけたら地獄絵図だな 警官隊数十人死にそうだ スラッグ弾なら簡単に警官の頭ヘルメットごと飛ばせる
69 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:14:22 ID:xFk2i1g/0
こんなのがご近所さんでなくて、本当によかったす。
てことは、どてっ腹に穴が開いたんだな
71 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:14:53 ID:hvZSmrWU0
一昨日、自称目撃者の書き込みで 「倉本さんは背中から下が無いように見えた」というのがあったが どうやら出鱈目でも無さそうだな。
なんでそんなものが買えるわけ?
>>68 貫通性能の劣るスラグ弾では、防弾性能のあるヘルは貫通は無理だろ
ただ、当れば脳震盪かムチ打ち確実
75 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:18:28 ID:576XhGhFO
議員でライフルとくれば麻生だろ
76 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:20:02 ID:e5M3Ut3EO
さて、予言しようか この後、間違いなく模倣犯が出る マスゴミさんがご丁寧に手口教えてるもんね
キチガイおっかねぇな
倉本さんは、可愛かったから惚れてたんだろうな。 キチガイに好かれると本当に迷惑だな。
80 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:22:22 ID:3ZcnYuvw0
>>76 まぁ、日本の銃器所持者がキチガイばかりじゃないとは思うが・・・。
>>46 GUN誌で同じ薬莢長の弾薬だと散弾よりスラッグの方が反動は大きいと実証されてる
82 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:23:49 ID:18TbKgqH0
黒人がラップとかで喋る言葉な
もの凄くありがちなこと。おいらの推理ね。 馬込は無職だけどスポーツクラブに通ってた。 年度末の新規入会キャンペーンで、アルバイトにノルマが課せられた。 倉本さんは、馬込に新規会員を紹介して欲しいと頼んだ。ちょっと拝み倒したかも知れない。こんな感じで。 (馬込さんは熱心に通ってくれてるので、馬込さんがご紹介してくれる人なら是非入会して欲しい、 誰にも頼める事じゃない、馬込さんを信頼してるからお願いしてるんですよ。とかなんとか) 倉本さんとしては、ノルマがきついので人の良さそうな馬込に頼んだだけ。 馬込は普段人と接していないので、人から物事を頼まれたと言うだけ舞い上がった。しかも褒められた。嬉しかったんだと思う。 友人4人に声をかける、俺はスポーツクラブじゃちょっとした顔なんだぜ、お前らただで体験できるからちょっと来てみないか?と。 友人たちも安易に行くとは言ったが、それほど本気にしてなかったのでドタキャン相次ぐ。 この時点でスポーツクラブに顔が立たないと思った馬込はこの辺りでイライラ、それでも二人は来てくれそうだ。 結局藤本さんともう一人が行くことに、藤本さんはスポーツクラブに入れたが、もう一人の友人は聞いてないから外で待っててくださいと言われた。 本人はすっかりスポーツクラブが俺を大切な会員扱いしてる物だと思ってたのに、友人は誰それ扱いされてる(w不振人物は入れられないので 外で待っててください的な(w、入れてもらえなかった、もう一人の友人は馬込に文句の電話を入れる、お前が誘うから来たのに、なんだこのスポーツクラブは? おめーよーすっかり利用されてるンじゃんカーよー、巻き込むなよなぁ、的な文句を言ったのをかも知れない。 入れてくれないぞ、さみーよ、どうにかしてくれよ!!。。と、 馬込はメンツを潰されたと激怒!!、重武装してスポーツクラブにおもむく、もうみんな死んじゃえ的な。 馬込にしたら、赤恥も良いとこだったんだと思う。しかも、最後の友人たちに、オイオイ的な。
>>80 基地外には持たせないシステムではあったはずなんだけどな
機能するかどうかは運用の問題
>>82 昔からある
86 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:26:52 ID:G4SN7vww0
散弾が体にめり込むほうがダメージ大きくないか?
散弾銃って玉が三連発で出る銃だと思ってたよ
犯人は逃げる算段は打たなかったんだな。
89 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:29:47 ID:IW/LjI3dO
うちの裏に住んでる旦那さんも猟銃を持ってるんだよな。 鹿を撃ったり
90 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:30:16 ID:8+bJFQCD0
近親憎悪(きんしんぞうお)とは、 距離の近い相手であるが故に、立場の違いが許せない心理状態を指す。
>>86 これ俺も思うんだよね、ライフルやピストルの方が殺傷能力低いと思う。
なんで散弾銃はこんなに簡単に許可が出るんだろ、一番殺傷能力高い銃だと思う。
ライフルやピストルだと、当てるのが大変だから、素人程度だと殺害には使えない。
暴力団の抗争事件でも、全弾撃って、死ぬか死なないか程度の殺傷能力しかない。
92 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:31:02 ID:F/hPG+dAO
腹に向こうが見える穴が空いてたってぐらいの破壊力?
93 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:31:13 ID:X7tnCKEC0
殺る気まんまんだね
94 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:33:19 ID:F/hPG+dAO
立てこもってくれたら警察のおどおどした姿見たかったなあ
95 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:34:02 ID:gtsW/qIYO
>>74 むち打ちぐらいで済むか?掠めるぐらいならむち打ちぐらいかもしれんが…
ヘルメットでも直撃すれば、良くて首骨折、悪けりゃ首から上が衝撃で千切れて吹っ飛ぶと思うぞ。どっちにしろ即死だな。
96 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:35:30 ID:zgqFE4F10
まぁ、最悪な事件だが、 子供が殺されなかっただけでも良かった。
>>91 ピストルが一番ダメだろ。ハンティング用のコンテンダーやM500ならまだしも、大抵のピストルは対人用だ。
100 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:40:38 ID:KvQ8KCyR0
101 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:41:47 ID:X7tnCKEC0
散弾銃よりボウガンのほうが殺傷能力あるような気もするのう
102 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:42:24 ID:XjrCxXk60
ピストルはきっちり狙える人が持つと最凶だけど、 散弾銃はへたくそでも殺せるのが恐ろしい。 しかも、体に入ると摘出難しい場合が多いんだよな・・・
>>91 動物を殺すのが目的だからなぁ
人間に向けたらそりゃそうなるわな
>>48 つーか、助かった親友ですら犯人を目撃しながら誰かわからずに犯人の親に安否を気遣って電話していたくらいなのに、
なんで1コーチに過ぎない倉本さんが、犯人が誰だか理解できるんだよw
>>91 ライフルやピストルは暗殺に使われやすいので、政治家の先生方が脅えて厳重規制。
散弾銃は近づけば目立つし遠ければ届かないしで、あまり心配要らないので規制が緩い。
106 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:47:39 ID:fb8qYGfo0
>>106 フルフェイスヘルメットか目だし帽を被って猟銃構えた犯人に言い寄られたらみんな逃げるよなぁ。
108 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:55:20 ID:cyTkASDh0
どっかの局が、 テキトウだった身だしなみが、最近キチッとキメるようになった。 みたいな事言ってたよ。 それが本当だったら、恋かのぉ?
109 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 14:57:03 ID:QmJyIEk+0
>>107 鉄製の軍用メットだったらしい。
レーザー照準も付けてたようだよ。
110 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:00:53 ID:jyd2C7TIO
友人たちと待ち合わせした後に倉本さんに告白、待ち合わせ当日に倉本さんを彼女として友人に紹介しようと計画していたんじゃないか 倉本さんからおk貰えると確信して頭はお花畑、ノリノリで友人へメール でも、フラれてパニクって犯行とか
111 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:03:55 ID:fb8qYGfo0
かわいくて若くて競泳選手で定職もある子が 37歳無職で親のすねかじりしかしてないオッサンなんて 相手にするわけないのになぁ。。
112 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:05:38 ID:rLHFfgVX0
もう、 クレー射撃はレーザー銃のみ クマが出る所のみ銃の所持を許可 娯楽での銃による猟は禁止 の法案可決しろ。
113 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:05:52 ID:Qbs9tWxgO
ちょっと寄生獣思い出した。
銃ヲタは隔離してもいいよw 軍人気取りの思考停止男の残したせめてもの教訓か
115 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:08:04 ID:rLHFfgVX0
>>89 警察に通報しておけ 「最近おかしい」って捏造して
116 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:10:54 ID:rLHFfgVX0
117 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:11:04 ID:2znst3VF0
宅間がこれ持ってなくてよかった
118 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:11:55 ID:6/tdHrfj0
>>111 確かに。たまーに付き合ってくれる娘はいるかもしれないけど、
普通の価値観もってる人間ならそんなのそうそう上手く行く訳ないと考える。
親の金で趣味に興じてたらしいが、あんまり甘やかすと無根拠な万能感が備わっちゃうんじゃないかな。
「自分が本気になればなんでもできる」みたいな。
>>110 がおおよそ正しかったとすれば、とんでもない事件だ。
人間、幸せになりたきゃ努力しなきゃいけないのに。
119 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:11:59 ID:MIeZGZPX0
パチンコ玉を数個握り締めて投げる ピンボール玉を一個握り締めて投げる 下の方が当たれば痛そう
120 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:12:55 ID:FIC0kpaC0
>>113 柘植久慶先生にクリソツな特殊部隊の隊長が持ってたねw
室伏の投げる砲丸に当たるのとこれとどっちが殺傷力高い?
122 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:16:51 ID:rLHFfgVX0
こいつもこれだけ武装したのなら、 社会保険庁に突っ込みをかければ、死刑の後、国民的英雄になれたのに。 ('A`)
馬込にこそ、セカンドライフが必要だったんだな。
124 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:20:07 ID:vP2ZOMPe0
>>140 身長180cmの男に言い寄られて断った経験が直近にあればピーンとくるだろ
125 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:21:00 ID:dKQapEcD0
こいつみたいにどん底まで追い込まれる前にお前らもニート卒業しろよ
127 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:21:51 ID:fb8qYGfo0
まあ、ナタ殺人と違って連鎖模倣犯はそんなに現れないだろうな
>>124 身長180cmの親友がいて待ち合わせをしてるのにピーンとこないやつもいるけどな。
>>118 努力したらしたで、暑苦しい、うっとおおしいとか言われるんだけどね。
メタルスラッグは、2が最高
131 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:22:18 ID:QG+cMrnz0
撃たれたほうも、スラッグじゃたまらんなあ。 1オンスのノーマル弾でも、破壊力はスゲーからなあ。 自殺もスラッグだとか・・・水風船みたいに顔半分は弾け飛んだだろう。
132 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:23:37 ID:pTACNRwo0
生き物にスラグ撃つかよ・・・ 真性キチだな
スラッグ弾って銃というより砲といったほうがよさげじゃね?
134 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2007/12/17(月) 15:24:23 ID:loDNV2GzO
>>113 (;´・ω・)y-~~ あれを使ったのか…
そりゃ、即死だわ…☆
銃ヲタ(軍ヲタは一緒にされたくないらしい)は、銃捨てて、雑用でもやっとれ!
この犯人、パソ持ってなかったの? 持ってるだろ。あんだけ親の金を無駄遣いしてたんだから。 早く中を調べるといいと思うお。 なにが出るかな♪なにがでるかな♪
137 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:30:42 ID:6HLQfHXN0
>>111 そのとうりだよ。
自分が30代後半で無職、独身なのは自分自身のせいなのにな。
そういうことがわからないから人を逆恨みしたり、あの女は俺に気があるとか
思いこむことで自分を正当化してるふしがある。
こういう人間の共通のせりふは「世の中馬鹿ばっかり」とか。
これいいだしたら要注意。
138 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:31:28 ID:mXHX5r5M0
本当は銃禁止のほうがいいが、 クレー射撃は射撃場のみで銃持ち帰り厳禁 クマ、イノシシ出たら訓練で暇してる自衛隊がやる(退治の要請出たときのみ) これしかない
139 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:33:01 ID:LUe37SBJO
スラッグなんか撃ち込まれたらひとたまりもないぜ、、、
140 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:33:11 ID:vP2ZOMPe0
ビート武士みたいに首こきこきする癖でもあったんだよな
141 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:38:07 ID:6iTRSgTh0
これってヒグマ用だよな
142 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:39:12 ID:Ki5BvSp20
誰かさっそくゲーム作ってそうでいやだな
>142 ぎくっ
>>91 アメリカを除くどこの国でも拳銃・ライフル・散弾銃の順に規制がゆるくなる。
まず、狩猟や害獣駆除に使うのは散弾銃が最も多く、スポーツとしてもクレー射撃が
最も普及している為。
次に犯罪に使われる頻度。これは隠して携帯できる拳銃が最適。当然規制が厳しくなる。
そして実は最大の要因は暗殺に適した銃が規制が厳しくなる。
要人の多くは拳銃で命を落としている。日本だけでも初代総理大臣伊藤博文はじめ、多くが
拳銃で暗殺されている。群集に身をさらさなければならない政治家にとって、拳銃はもっとも
恐ろしい銃だ。ライフルでの暗殺はケネディが有名だ。ルーマニアのチャウセスクは狙撃を
異様に恐れ、官邸前に1キロメートル以上の立ち入り禁止広場を作った。日本では民間射撃
場は300メートルを超えるライフル射撃場は許可されない。
隠して携帯できず、スラッグを使っても有効射程が100メートル程度の散弾銃は暗殺に最も
不向きな銃だ。
で、法律を作るのは政治家。当然上記の順に規制がゆるくなる。
145 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 15:59:33 ID:MIeZGZPX0
>>144 穿った見方だな
日本列島で有害鳥獣と共存してるわけだから
当然駆除用に散弾銃から許可され、次はライフルになる
最も害鳥獣駆除に適さない拳銃が許可されない
146 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:05:36 ID:fb8qYGfo0
害獣駆除はこれからは青龍刀でやってもらおう 銃は禁止!
147 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:13:13 ID:GMQrQUFaO
サムライなら害獣は斬り捨てい!!
148 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:14:45 ID:9kS6JO1y0
スラッグ弾って、クマとか殺す用のだろ こえー
>>137 まるでν速住人のこと言ってるみたいだw
150 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:20:13 ID:3A5B/tQsO
至近距離からの散弾とスラグ弾てどっちが悲惨なんだろうな
スラッグだから凶悪というか、クレーやらずに的撃ちだから 散弾じゃなくスラッグばかり持ってたんじゃないかと。 不謹慎だが、装弾数が制限されてる国内の散弾銃だったら 単発のスラッグよりも散弾使ったほうが確実に標的捉えられるんじゃないかな。 しかしオレも系列のジム行ってるからなんかこえーな。 うちのほう田舎だから銃所持者が多いかもしれないし。
内蔵がブッ飛んで穴が開いてしまうじゃないか
153 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:23:46 ID:I8vJopNl0
最初から自殺願望あって どうせ死ぬなら銃ぶっぱなして暴れたい 友人達にはどっかで何か気に喰わない部分があったんだろ、 ねたみとか些細な事。 友人達を最初にやる予定だった、そして一人を殺した所で 興奮状態になり見境つかなくなって手当たり次第発砲 その際に倉本さんが巻き添えに こんな所だろ
154 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:23:47 ID:6/tdHrfj0
>>129 努力ってのは、したい人がすればいいと思います。
その上で他人がどうこう言いたければ、言わせときゃいいかと。
155 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:24:12 ID:Ki5BvSp20
>>151 オレの地区にもスポーツジムあるが
周りの人間からはスカしやがって
このやろうって思われてるよ。
今回ジムの危機管理を突っ込むようなバカマスコミはいないの? キチガイが猟銃もってきたらどうしようもないだろう。小学校だったらどうなってたか・・・。
157 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:28:43 ID:tTqXW8mLO
>>153 同意。こんな奇行繰り返す〇チガイにまっとうな動機なんてない。
158 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:30:25 ID:qFdTy4w00
>>156 ジムの周りに地雷を仕掛ける程度の準備はしておくべきだったな
159 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:30:57 ID:yil6DLUZ0
>>151 巻き添えになった人は、スラッグではない散弾に当たってケガをしてることから、
両方持っていたと思われ・・・。
>>153 スラッグと散弾の両方を持っていながら、あえてスラッグで二人を殺害したのは、
あまり2人を傷つけたくなかったからだったとしたら・・・?。
160 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:32:33 ID:ihIWY+wt0
散弾じゃなくて人間にスラッグ弾て……。
>>159 そうなんだ。きちんと読んでなくてすいません。
>>155 いやだねそういうの。すかして行ってるわけじゃないのにさ。
162 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:35:12 ID:xi3nyKzvO
倉本さんに粘着してた米兵の話はどこにいったんだかw
163 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:35:57 ID:GiBJAEVS0
スラッグが殺傷能力高いってのは語弊じゃないか? 確かに熊とか殺せるけど人撃ちにはオーバーキルで意味ないだろ 逆に散弾に比べ命中率下がって殺傷能力が下がるとも言える 逃走された時のドア撃ち用に装填してたんじゃないかな あるいは頭オカシカッタぽいし破裂するとこが見たかっただけとか 憎しみがあったのなら鳥撃ち用で苦しませて殺すだろうしなー
散弾ではなぁー と、ブラン少佐も・・ry
>>163 多分よく知らないマスコミが弾でっかい>殺傷力強いってだけなんじゃないかと。
オレもよくわからんけど、ゲージの大きめな散弾のほうが
対人用としては凶悪な気がする。どうなんだろうね。
>>145 成立時期を考えればわかると思うけど、銃刀法とテロ(特に極左テロ)対策は無縁じゃないよ。
ピストル(エア含む)と大口径ライフルの所持に非常に厳しいのは間違いなくその影響。
167 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:45:46 ID:Ki5BvSp20
>>161 オレはヤらないけど、オレの知ってる連中とかは
凄まじい敵意持ってるから今回の馬込の事件に触発されて暴発するかもしれん。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:47:37 ID:GiBJAEVS0
>>165 マスゴミ的には煽るために知ってて書いてるかどっちかだね
呼び出して銃で何発も撃ってる時点で殺意は明らかだし
軍は対人にスラッグは使わんね、6mmとかじゃないかな
>>159 いや、スラッグで撃ったほうが遺体は吹っ飛ぶと思うが。
散弾で足止めしてスラッグで仕留めるって目論見だろ。
170 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:49:56 ID:GR8JXojSO
171 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:50:34 ID:ruzDfuIK0
わざわざ防弾チョッキなんか着て決めて行ってるんだから 人撃ちまくってやる!スラッグで頭吹っ飛ばしてぇ! とかやる気満々だったんだろ。 頭の中では自分を映画の登場人物に重ねたりしてたんじゃないか。
172 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:51:19 ID:2ppi1JUVO
ひどいよ…俺を捨てて新しい彼女と幸せになろうだなんて……
173 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:55:14 ID:qzoItgLC0
8へ 厨か? なにも知らないんだな スラグ(スラッグ)とはショットスラグ弾を略したもの 通常数発(9〜150発)の粒弾をシェル(カートリッジ)に納めた物が「散弾」と呼ばれる。 此を単に1発のみ先端に詰めたスラグ弾というのがある(別名バックショット弾、OOバックとも呼ばれる)
>>131 >自殺もスラッグだとか・・・水風船みたいに顔半分は弾け飛んだだろう
日テレの朝のヘリからの中継で男アナが映像切り替えた方がいいんじゃないかって
しきりに言ってたのはそのせいか…
176 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:56:55 ID:MTWwDcCX0
>>130 ∩
[_]
'(;::;) ∧∧
';:,. <<¬ (゚Д゚ )
' Σ;;匚// ̄/ ̄\て |
///」 (_01__ ̄ ̄ ̄]
<</√ 〇====〇 ヾ
./// 乂〇〇oooo〇〇ノ,,,.. ,.. .
 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
177 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 16:58:21 ID:YOdGRuTs0
遺族は国を訴えるべきだ 銃所持により一般人に危険が及ぶ可能性を十分認識していながらそれを 放置することによってこういう事件がおきたのだから。
>>174 遅レスにもほどがあるっていうか何だ「8へ」ってwww
なにもしらないんだからそっとしておいてやれ(ぼうよみ)
180 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 17:00:22 ID:u3PhfJfI0
ちなみにバックとは後ろではなく「鹿」 という意味 本来鹿撃ち用の弾丸なのでやはり強力なことは強力 たしかに口径で言えば10番GAとかより数字の小さい大口径の散弾銃が強力かも知れないが国内では12GAまでとなっているので買えない。
>>169 以前見たDVDではスラッグでドア抜いてたりしたから初速遅くても
パワーは相当なもんなんだろうね。
確かに散弾で止めてスラッグだったのかなあ。
今ニュースでスラッグ弾という特殊な・・・とか言ってるけど、
的撃ちなら別段珍しくもないよねえ。
>>168 さんの言うように
知ってて煽ってるのかなあ。
183 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 17:13:17 ID:6BkXiE/J0
今の報道ではスラッグ弾を熊をも殺せるとか、 猟友会とつるんでなかったとか、スラッグで 的撃ちするってのを華麗にスルーしとるな。 猟をしなかったのに、強力な弾持ってる! って方向に持って行きたがってるように見える。
185 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 17:15:23 ID:YNrs2MstO
定職についてる、ついてないは関係ないと思うけど
187 :
12GA :2007/12/17(月) 17:17:37 ID:sbxjU3GtO
他に強力な弾丸というと該当銃の口径用マグナム(シェルが長く炸薬が多い(笑))がある 但しオートや一部のポンプタイプ(レシーバー式)等チェンバー(薬室)に制限をうける銃があり、それら用にベビーマグナム(ノーマルシェル大で炸薬が特殊型)弾がある。 まあ誰かも書いてるように対人には用いない
188 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 17:21:47 ID:sKyOhvOR0
i. i O O二二二二二二二二)))二二|三)二ニ―== .._ O二二O二二二二二二二二)))二三)二ニ、 ≡ | γフ ,,-iii^^,,∇√ニニニ二 ̄___ . |゙゙@テ|^i γ〆《 ト|''''| |.|三ニ..._||タ | |!i Y=iii 仭<>、 | >-=ニ=、 '‐-'‐-<゙ミl_,.、-、、、‐‐ 'へ___,_. -‐ i < スラッグ弾なんて豆鉄砲みたいなもんですよ __,,,,, --― ゙ i ̄|(O_,,.'-,--‐ ' ̄| |___l_....-‐l ノei┘ !. |(Ol_9,..l. --‐ 'フ_...___,、-‐''゙ ヽ3|ニi --― ゙  ̄ .|(O_/- '::::7_/A_i /,, ''乂>_,<_l::::/ ≪ζ /,, '' (((::):::::::::/ ≪ {.に) ガシャーン 〆ヽヾ__γ⌒ ]::,.へ、__,,,,,、 厂 _] ))) ガシャーン
ガンダム世代は これだから困る
スラッグだけならまだしも、レーザーポインタも 装着してたなんて、これでバレルとかにも加工を してたりしたら銃所有の目的は対人だったのか。
>>190 日本では規制だけじゃなくチェックもあるから
バレル加工は無理なんじゃないかな。
186サン しまった! スマソ… 間違えた 逝ってくるorz 職場で趣味でクレー射撃やる人居てじぶんもいつかやろ−と思ってたが更に肩身が狭くなっていくな
>192 気にするな と俺の隣で全米ライフル協会の会員の研究員が申しております
ちなみにまちがえている癖にスマンがひとつ 「マグナム」という銃(名前)はないという事。 ドラマや映画のせいもあるがマグナムは固有の銃をいうのではなく「マグナム弾」というのがありそれを使える銃があるということ (又はマグナム「可」の意味)
195 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 17:42:19 ID:3qHDctoC0
前にスラッグ弾がほかの銃弾とかとともに中の火薬を抜いた状態で 売られてたことがあって実際見たけどでかい弾だなあとオモタな。 あんなのにまともに撃たれたらどでっ腹に大穴だよ。44マグナム弾以上だ。 使った銃の特定はまだされてないけどニュースだと自動式らしいね。 となるとおおよそベネリかレミントン1100かサイガしか考えられない。 サイガでクレーやってるのいねえと思ったら先々月のアームズかなんかで サイガユーザー集めてクレーとスキートやってたっけな。3種類ある口径の 12ゲージ・20ゲージ・410全部出てた。410型はフロントサイトがモロAKだよ。
>>195 弾でかい>強力ってわけじゃないみたいだよ。
初速とかいろいろあるらしいし、弾が細長いほうが
体内で暴れてえらいことになるとか何とか。
スラッグ弾使ったかどうかなんて、明確な殺意の認定には無関係だろう。 散弾銃で至近距離から四肢以外の胴体に数発撃ち込んでいるだけで、明確な殺意ありじゃん。
198 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 17:55:25 ID:6/tdHrfj0
>>185 でも、ヤツが仕事をしていて、社会的に安定していれば、精神面でも違った
と思うけど。
199 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 18:04:37 ID:pajk+Kk/0
>>174 バックショット=鹿撃ち用
これに対するものが、バードショット=鳥撃ち用
00(ダブルオー)は金属球の大きさの一つ
000(トリプルオー)が一番デカイ
殺傷力の高い弾を使ったのは 苦しまないで死んでほしいからだろ
>>192 バックショットもスラッグも至近距離で撃たれたら即死なのは一緒ですしw
>>196 >弾が細長いほうが体内で暴れて
それは旧ソ連のライフル弾について囁かれていた噂ですが、根拠の無い出鱈目です。
実際に撃って実験してみたところ他の小口径ライフル弾と代わりありませんでした。
例によってマスコミがアサヒったわけです。
弾丸の持っているエネルギーで比較するとスラッグはライフル弾にも匹敵します
9mm Lugerや.45ACPなどの拳銃弾はおろか
.44 Magnumや.500 S&W Magnumよりも強力です
ごく一般的なRemington社の12ゲージ ライフルドスラッグ
ttp://www.cheaperthandirt.com/66056-7244-2487.html 弾頭重量は1オンス=437.5グレイン、初速はカタログ値で1560フィート/秒です。
これを市販の拳銃弾では最も強力な.500 S&Wと比べてみます。
ttp://www.cheaperthandirt.com/45992-56434-234.html 弾頭重量は350グレイン、初速は1400フィート/秒です。
弾頭重量、初速ともにスラッグのほうが上回っています。
更にエネルギーでの比較ではスラッグが2363.7ft-lbs、.500S&Wが1523.0ft-lbsですから
スラッグのほうがはるかに強力である事がお分かりいただけると思います。
203 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 18:19:10 ID:3qHDctoC0
そういえばSWATがドアの蝶番をぶっ壊すのに使う弾も専用のか スラッグだったかと。
204 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 18:25:00 ID:6/tdHrfj0
記事で、ヤツが殺害されたインストラクターに好意を持ってたんじゃないかって
ありました。だとすると、時間的な違いはあれど
>>110 がある程度的を得てるん
じゃないかってとこみたいです。
あのさ、さんざん即死即死っていわれてるけど、 頭部には散弾すら跳んでないんだよな。 胴体ばかり狙われて1発目くらってからどのくらい意識があるものなんだろう。 2発,3発とどんどん撃たれてるのがわかっちゃうのかな。
>>205 心臓や大血管に命中して脳への血流が断たれても十数秒は意識があるそうです。
しかしこのような時はしばしば痛みが遮断されるそうですから
痛いと感じる暇があったかどうかは疑問です。
207 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 18:45:25 ID:GiBJAEVS0
>>204 防弾チョッキに銃装備して告白するヤツがいるかよw
いても拒否られたら殺すつもりって事だし意味が違うだろう
ゾンビもキメラもイチコロのあれか
209 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 18:48:08 ID:Ki5BvSp20
>>207 オレが思うに馬込の中で既に結婚は既定の事実で既に離婚、
カワイイ娘の親権でもめて調停中とかいうストーリーが
出来上がってて、娘を取り返すために行ったとかいう
ことじゃね
210 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/12/17(月) 18:48:12 ID:oPz6BcKz0
すごいもので人間を撃ったな。 普通は熊やイノシシ撃ちの弾じゃん。
211 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 18:48:37 ID:qzoItgLC0
>>207 これからは防弾チョッキに散弾銃で武装して愛の告白が流行するな。
誰も断れないだろう。
213 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 19:10:35 ID:3RNrqRJg0
もしかしたらの新説(珍説)。 結婚前の女子が既に処女やなかったこつ、 それどころか同棲相手がいたという事実に 九州男児として許せなかったとか。
ウサギの絵が書いてある 12ゲージで打ったのではないのか
215 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 19:12:26 ID:yil6DLUZ0
>>205 さっきテレビで「藤本さんの横顔に散弾の銃創が無数に・・・。」とか言ってましたが・・・
二人ともスラッグ弾のみで射殺されたわけじゃなかったのですかね?。
報道ってどこまでホントなんだろ・・・。
216 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 19:27:14 ID:6/tdHrfj0
>>207 時間的に違うって言ったのは、フラレタのは当日ではなく、一ヶ月位前って意味です。
確か、記事では11月(多分)にはフラレテたらしいですし。
218 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 19:51:20 ID:eZUESPoo0
★ 佐世保乱射男、 被害女性に失恋し暴走? 【 10月突如ウキウキ、 11月再び挙動不審 】 祭壇で微笑む倉本さんの遺影 = 長崎県佐世保市 長崎県佐世保市のスポーツクラブの8人が殺傷 された散弾銃乱射事件で、馬込政義容疑者(37)が、殺害された男女2人を至近距離から殺傷力の 強い単発弾で狙い撃ちにしていたことが判明した。男性は無二の親友で事前にメールで呼び出され、 道連れにされた疑いが強い。 美人のインストラクターへの動機については不明だったが、 馬込容疑 者が横恋慕し、巻き添えにしたとの見方も浮上してきた。 スポーツクラブを今年1月に退会、6月に再入会した馬込容疑者。 特に頻繁に通うようになったのは 10月以降で、そのころ、周囲の目にも明らかな変化がみられていた。「 それまではボサボサの長髪 で目つきも悪く、いつもムスッとしとったのに、10月ごろから顔色が良うなって、いつもニコニコ。髪も キレイにセットして、こざっぱりした格好で、毎日のようにピカピカの新車で(スポーツクラブへ)出かけ ていきよった 」 近所に住む住民(64)がこう語るように、馬込容疑者は10月以降、異常な浮かれようだった。県外の 自動車工場に季節社員として働いていたが、スポーツクラブにのめり込むのに合わせて2カ月足らず で退職。愛車も四輪駆動車から新車のワンボックスカーに買い替えた。市職員を定年退職し、年金暮 らしだった父親(65)が、退職金2800万円の中から買い与えたものだった。 なぜ、そこまでスポーツクラブ通いに執着したのか。馬込容疑者と殺害された藤本勇司さん(36)の双方 を幼いころから知る、地元有力者(67)が証言する。「 5−6年前、『 おまえもいい加減、 嫁さんでももら わんとな 』とちゃかしたら、『 オレはオンナに興味ないけん!』と、珍しくムキになって言い返してきよった。 そのくらい、アイツは昔から女性に興味を示さず、海釣りと射撃に夢中になっとった。あんなに豹変(ひょう へん)したのやから、やっぱり好きな女ができたとしか思えんかったね 」
219 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:04:43 ID:OSbCwEKkO
スレをみるとスラッグを撃つなと言うが 下手に散弾で苦しむなら即死級のこれのがいいだろ 相手は殺す気まんまんなんだから
220 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:09:48 ID:lHjW85uB0
銃の所持は表現の自由! 散弾銃の発射は表現の自由!! スラッグ弾の使用は表現の自由!!!
221 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:10:00 ID:g2xoZGCB0
この弾って熊とかの猟に使うんだろ。 殺す気マンマンだったんだな。
222 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:10:24 ID:muvxAK980
人間のクズだな。 この犯人。 誰がこんな自分に異常に甘い気持ちの悪いおっさん相手にするねん。 というか無職の奴ってろくな人間おらんな。
223 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:11:58 ID:HuJnYRG90
30代後半の無職童貞ニートとは友達になるな近寄るなってことだなw
224 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:13:09 ID:wyJBlvin0
37歳にもなって無職で親から金を無心するなんざクズ同然 この親にも多分に問題はある 熱心に教会通いする前に現実を見よ 被害者が不憫でならない
225 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:13:43 ID:Pk0j5vNQ0
スラッグより九粒のほうが嫌な気がするのは俺だけか
226 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:14:47 ID:Y9dB1Vk20
被害者の遺体からは弾を全部取り出すのかな? 火葬した後だと鉛だから溶けちゃうしな。
>>215 藤本さんは最低2発、もしかすると3発撃たれてる。
それも前後から。
撃たれて倒れたところを馬込が裏返して撃ったのか、
もんどりうって倒れたところにもう一発かは知らないが
倒れた藤本さんを更に撃ったところを見た人がいる。
229 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:19:40 ID:zQhexL//0
>>218 うへぇ。俺が通ってるスポーツクラブにも水泳の美人インストラクターが
いるが、キモいおっさんがいつも話しかけてる。
230 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:20:28 ID:YtbgLaw40
頭の中でどういう戦闘シュミレーション立ててたのかな 弾のセレクトやコスチュームから読み取れる?
231 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:22:13 ID:nt6s4jcN0
使用した弾が結果、スラッグ弾だったってだけだろが。明確な殺意って・・・ 世間しらない弁護士みたいな記事書くなぼけ
親は早く自殺するべき
233 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:24:05 ID:xNjy35jP0
スラッグ弾なんて3,4発食らったら人間なんてなんかだかよくわからない肉片になるねwww ご愁傷さまですwwww>藤本勇司、倉本舞衣wwwwwwwwwwwwwwwww バイオハザードでピストルで何発撃っても死なないゾンビがショットガン一発撃ったら一撃wwwみたいな感じかなwwwwww
>>217 ショットガンに多いチューブマガジンは後入れ先出し方式なので
容易に弾の種類を変更できます。
すごく冷静に撃ち殺してるって事ですよねぇ。
バージニア大学の乱射事件でもそうだったけど
こういう犯人って人間らしい感情を失ってるんでしょうかねぇ。
>>226 散弾銃の弾は取り出せない所まで入っちゃったりして
全部取り出せない事が結構あるみたいだよ…
236 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:25:20 ID:EK8TkBU30
つーかなんで 自分一人で死なねーかな。 ほんと迷惑な奴だ。
スラッグだと!!!!猛獣用の弾薬じゃねえか! 近距離の威力は相当なもんになるんじゃねえかな
238 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:27:45 ID:k53hLOcT0
239 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:28:00 ID:9gueYKth0
自分は37歳のおっさんじゃないんでわかりませんが、 30過ぎたおっさんが何人もスポクラで待ち合わせって 変じゃないですか? あんなメールで集まるほうもどうかと思うが? 普通飲み屋とかで待ち合わせしません?
普段自分の事を謙遜して、腰の異常に低いヲタぽい知人が居るんだが、 ある日誰かが冗談で何か言ったら、突然キレて暴れたことがあった。 「おまえらは私より苦労してねーからわからねーんだよ!!!!!」 「おまえらは甘ちゃんなんだよお!!!!!!!」 すごい形相で、何かが乗り移ったかのようだった。 あまりに暴れて酷いから、みんなで無理やりトイレに監禁した・・・。 興奮して服も破いてしまって。 興奮しすぎて?嘔吐してた。 何も分からないくせに!!!!私が一番苦労してる!!!!、って叫び続けてた。 妄想がすごいと思った。 これが本性かと。 いつか刺されそうなんで、極力近寄らないようにしようと思った。
241 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:28:54 ID:AhC1taPr0
明確な殺意て、銃向けて撃てば十分明確だろ
銃で死んだ人見たことないんだから銃口向けてぶっぱなしても普通は、死ぬとは思わないもんだよ。 今回は殺意は無いね。
243 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:31:43 ID:weZlbhM/0
で、舞衣ちゃんのグロ画像ってどこよ?
244 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:32:01 ID:cIeEhifR0
ここでウンチク語ってる奴らは、銃マニアで加害者の同類。 リアル社会ではこういう奴らに付き合うと負け。
245 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:32:17 ID:j7QLDLOqO
倉本さん、勇敢だよね。 最期まで子供達を守ろうと必死で… なんであんな糞男に出会う運命だったんだ。 残酷過ぎる。 せめて警察がもっと早く動いていたら。 奴の精神が破壊して、精神病院に閉じ込められていたら。
>>174 OOで12ゲージだと、9粒入ってるよ。この辺がアメリカ辺りだと
対人用になる。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:33:27 ID:LsOK3LSK0
まず藤本らを射殺して散弾銃が玩具でないことを知らしめる。 そして毎晩オナネタにしていた水着の倉本舞衣を全裸にさせ、 SATが突入してくるまでに3回ほど膣内射精してから射殺、 その後あの世でも楽しめるように彼女の全裸死体の上で自殺する。 たぶん馬込はそんなエロゲ展開も考えていたはず。
248 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:36:01 ID:k53hLOcT0
249 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:36:30 ID:/QksH5bSO
みんなひとごとに思えないんだなw
250 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:37:40 ID:t56Gvgst0
事件のちょっと前に、スラッグ弾が大活躍する アニメがやってたみたいだね。
251 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:44:06 ID:k53hLOcT0
像狩りなら44マグナムだろ。戦車なら50mm機関砲
252 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:44:38 ID:HrS8GEcN0
>>244 こういう香具師がテレビで
「散弾銃だから軍用です。米兵のしわざです」
とか恥ずかしいこと言っちゃうんだろうな
253 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:48:59 ID:w1GVSkIY0
田宮先生の完璧なプロファイル 1.犯人は20〜30代、もしくは40〜50代 2.犯人はおそらく日本人か外国人 3.無差別に狙った、用意周到な被害者への明確な殺意を持った犯行。
254 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 20:57:59 ID:k53hLOcT0
連射式のマガジンを使えばもっと効率よくやれたのに。
莫妄想
256 :
1000レスを目指す男 :2007/12/17(月) 21:00:33 ID:ppnZ4/k60
そんなに弾持ってたなら、全弾打ちつくすまで戦うべき。
257 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 21:05:46 ID:k53hLOcT0
Red Mercury is weapons material Another common claim is that Red Mercury is in fact nothing more than a code name for high-quality uranium or plutonium, extracted from any number of Soviet weapons labs and being offered on the open market.
258 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/12/17(月) 21:05:55 ID:oPz6BcKz0
室内での近接戦闘ならショットガンが一番。
259 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 21:06:37 ID:EovUMmJh0
ケンプファーかよ
使われた銃はへの字に折って弾こめるタイプかな? 弾二発しか入らないだろうし 2500発も撃つの面倒くさそうだなw
261 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 21:09:35 ID:5kufpS+a0
これって快楽殺人じゃないですか? 犯人は倉本さんに向かって引き金をひきながら射精していた!?
>>254 日本では装弾数が規制されてて、たとえばマガジン交換式のショットガンも
規制数しか入らないように作られたものしか使えない。
犯人が使ったものがどうかはわからないけど、散弾銃には
排莢口から弾薬を入れて撃つことができるものもあるので
あんまり意味は無いかもしれないけどね。
>>237 スラッグは猛獣用だけじゃなく、的の紙を撃つのにも使うから
一概には言えないと思うよ。ニュースではこの点を全く流さないけど。
スラッグってひぐらしで葛西さんが威嚇射撃してたあれか
265 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 21:14:10 ID:UyyVxWQ/0
また、ひぐらしかよ こんどは葛西の影響ですね。
266 :
名無しさん@八周年 :2007/12/17(月) 21:15:51 ID:cMmP6VhI0
アーメン オーメン 味噌ラーメン
そもそもそんなのが簡単に手に入る方が問題。 つか銃砲店なるものが街中に普通にあるのが驚いた。 もし購入可能でも、 ・何重もの審査が必要 ・申請して許可証が発行されるまで最低でも1年以上の期間を要する ・許可証を発行するのに保険その他の諸費用で数十万円必要 ・許可証が発行されてから最低1年以上経過しないと購入できない ・購入時に銃火器単体の費用プラス数十万円の保険料が必要 ・許可証の更新は3ヵ月ごと。更新にも数万円の費用がかかる。 くらいしとけばすくなくとも国内で購入しようとする人はだいぶ減るんじゃないか?
>>267 許可証を発行後1年ってのは、その間に欠格理由が生じちゃう可能性があるから
よくないんじゃないかな。
しかもこの犯人は一人で何丁も持ってたみたいだから、
お金の負担増やしてもあまり意味なさそうだし。
こういう規制って難しいね。
空間の限られてる室内じゃショットガンは最凶だからなあ。宇宙海兵隊も使ってます。 まず散弾で確実に動きを止めて、スラッグでとどめ。凄まじい殺意だね。
いい加減、日本に居ながら個人で銃を持ってる奴なんて全員キチガイ認定でいいと思う。 今の時代、鳥獣を狩って生計を立てる必要は無いんだし、猟をする為に所持してるなんて 「逃げる野生動物を一方的に撃ち殺すのが楽しい」と公言しているようなもの。 品行方正で銃所持の許可を貰ったかどうか知らんが、そんな奴には近寄りたくもない。 クレー射撃だって、法律で禁じられている行為をわざわざ許可を出してまでやらせる必要はない。 つか、「スポーツ」の名をいいことに、反社会的なもので遊んで悦に浸るような奴も正気とは思えない。 どうしても熊殺しをする必要が出たなら、警察がやれば良いし。 個人で銃を持つ理由がどこにも無い。 ・・・まさか、熊を撃っても「警察が銃を撃った、適切だったのか」なんて騒がないよな、糞マスゴミw
計画的でむしろ恐ろしく冷静な犯行。 全然精神病なんかじゃないな。心は病んでるけど。 こいつを事前に現行法で銃の所持を規制するのは無理。
272 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 00:34:23 ID:ewk6ju2i0
>>270 何故、自分の立場でしか物を考えら人間が増えたのだろう。
ショットガン3丁に空気銃だっけ? おまけに弾薬が2700発もあったから、アタッシェケースLLに 入りきらなかったんだろうな。
個人の嗜好としての銃と社会の平和(随分大雑把な言い方になってしまったが)
とを量りにかけてどうだかって話だな。
さらに規制が動的に運用されていないことも問題
1度審査を通ってしまったらそれで一生OKっていう今の制度もね
今の制度さえ厳格に運営できていなかったというのも今回の問題としてあるわけだが
>>233 発言を慎みなさい
275 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 17:44:28 ID:68L0frhh0
276 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 20:45:11 ID:+5apHYB00
しかしけしからんな、この事件の犯人。 2000発以上も散弾持ってたら、どんな下手な奴でも500人は殺せるだろう。 それが2人とは…たるんどる。 あとスラッグ弾なんて使う奴は素人だ。 本当に怖いのは拳銃弾クラスの大粒の散弾が数発入ったバックショット。 例えば00バックだと、直径8,38ミリの散弾が9個入っている。 8,38ミリと言えば、お巡りさんの持ってる拳銃の弾ぐらいの大きさだ。 散弾は大体10メートルぐらいから散開し始めるから、それぐらいの距離に集まってる人間狙えば、1度に3〜4人仕留められる。 もし俺が同じ立場にいたら、1000人は射殺出来たぞ。
277 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 20:51:57 ID:1SudnZts0
スラグ弾なんてよっぽど射撃が上手くないとあたらねえよ レーザーポインタで命中させようとしたようだが いかにも素人の発想だな
278 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 21:24:57 ID:YPO6v4rl0
>>277 狙った人には当ててますがな。くっついて撃ってるだろw
279 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 21:26:48 ID:pbJ4UfFN0
>>275 たぶん友人とストーキング相手を殺したところで
我に返ったんだろう
自慰行為を終える途端に冷静になるアレだよ
この事件自体がまさにこの男のオナニーだ
281 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 22:29:37 ID:+5apHYB00
>>280 そこは「怒るとこ間違ってるだろ!」とツッコんでくれないと。
あと正直1000人ってのはハッタリ。
散弾銃は反動でかいから、何日かかけてなら可能かも知れないけど、1日に2000発以上も撃つのは無理。
1日でそんなに撃ったら絶対肩(厳密には鎖骨か)痛める。
1日に撃てるのは100発か200発がせいぜいだと思う。
283 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 22:44:50 ID:+5apHYB00
>>282 こういう発言は必要だよ。
こういうことを言い合うことでガス抜きになり、本当に乱射事件に至るのを防げる。
まあたまに真に受けてやっちゃう真面目な人もいるかも知れないが、そういう人用に撃たれるべき人間の名前(小泉、竹中、奥田、御手洗、奥谷等)を挙げておけば、罪の無い人が撃たれるのを防げる。
むしろ危ないのは、負け組の人々を見下したり、排除したり、我慢を強要するような発言。
こういう発言は負け組の人々の内圧を高め、乱射事件を誘発する。
真似されちゃ困るから詳しい方法は書かないが、銃を入手する方法なんていくらでもある。
284 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 22:50:38 ID:WdrSUVTSO
>283 そこまで考えてたんかいw ところで銃の入手方法についてkwsk
285 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 22:59:04 ID:+5apHYB00
>>284 kwsk書き過ぎるとまずいので、ヒントだけ。
・今後銃所持の許可を取るのは難しくなるだろうけど、今持ってる人から取り上げられることは、まず考えられない
・ある程度の銃の所持者が残る以上、ある程度の数の銃砲店も残る
後は自分で考えよう。
286 :
名無しさん@八周年 :2007/12/18(火) 23:18:00 ID:WdrSUVTSO
>285 トンクス >275 アメリカでもここまでする奴は少ないだろうって感じの重武装してるな…
287 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:25:27 ID:ZwE5R/yW0
散弾銃装備して告れば絶対OKだったろーに、もったいない・・・。
288 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:29:46 ID:l9pZukbT0
>>287 米国では「出来ちゃった婚」を「ショットガンウェディング」と言うらしい。
娘の親父がショットガンを持って、彼氏に責任を取らせるからなんだそうだ。
日本での「おめでた婚」なんて言い方は手ぬるいよ。
Q1:早速ですが、住宅地のど真ん中でENEO●の服を着た男が、マフラーを改造したライトバン(銀)で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。 これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。 場所は熊本県熊本市黒髪4丁目2番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。 同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。 たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、ENEO●の服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。 Q2:さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。 どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。 ただし、ENEO●の服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。 個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー(熊501さ51-78)ぐらいです。 なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。 Q3:早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、ENEO●-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。 文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。 車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山本●嗣とのことです。 A(まとめ):SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。 前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。 >不審者監視 >夜中に行動
290 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:36:12 ID:h8vnViwzO
長文コピペうざー
291 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:39:34 ID:k37bGhUV0
現代の都井睦雄
292 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:42:03 ID:5VriYIQX0
ゴム弾でも当たり所によっては死ぬと言うのに・・・
293 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:43:42 ID:A/ULT0rC0
リアルPOSTAL乙
294 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:43:55 ID:WjvKHQ1i0
散弾じゃなかったのかよ スラッグにも種類あるけどでかいやつなら体に風穴あくじゃん…
葛西、で抽出すると引っかかるのな・・・
296 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 00:58:45 ID:+JqoOcQHO
おれも護身用に銃買おうかなw
調べでは、クラブ会員でもある倉本さんの交際男性は、ジムの機械で筋力トレーニングをしていて、 突然近づいてきた馬込容疑者から「住まいはどこ」「トレーニングは毎日来ているのか」などと尋ねられた。 まさかアッー!!!
298 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 01:06:40 ID:03oUDT7M0
12番のスラグの直径が約17ミリ。 10メートルくらいの至近距離なら、OOバック喰らうと、 拳大の穴があく。←散弾がほとんど拡散しないで塊のまま当るから。
299 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 01:08:25 ID:Gli9WD/90
>>298 10メートルって至近距離か?
けっこう遠いだろ
300 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 01:29:18 ID:tG4TFI+j0
>299 野外戦であればくっついてるようなもんだと思う
なんか、殺された女の子の出勤日だけ来てたみたいだな。 逆恨みか。
302 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 03:58:00 ID:/Hh9QSzy0
 ̄ ̄| ∧_∧
 ̄ ̄| ( ´∀`)
 ̄ ̄| ⊂ ノつ
 ̄ ̄| 人 Y
 ̄ ̄| し(_)
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
ホップアップで見ると階段ができちゃう不思議
>>302
303 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 07:30:43 ID:CgBnML0AO
M2より大きいのが至近距離で当たったのか。
304 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 08:28:49 ID:AsmHFUDU0
単発弾じゃなくて単体弾じゃないのか? スラッグが単発弾だという事になると散弾は連発弾なのか?
305 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 08:30:52 ID:UjCFx2A00
言っておくが、近距離ならスラッグよりショットシェル、12ゲージのほうが余程威力が強い。 ペレットまで当たる距離ならショットがいちばん強い スラッグは弾道を安定させるためにライフリングを切った単発弾に過ぎない。 銃身にはライフリング切れないから弾のほうに切ってあるだけ。
306 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 09:53:52 ID:1alwGIkZ0
倉本さんも一方的に好かれて撃たれたんでしょ? 女も大変。
307 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 09:54:58 ID:X41JmANz0
殺意もなにも、モテないブサ面のヒガミ男だもんw そりゃ殺したいでしょww
>>8 スラッグ弾ってのは、たしか散弾銃用の単発弾。
散弾銃ってのは、文字通り小さい粒を広範囲に撃つから散弾って言うんだけど、これは
大きい弾が一発だけ出る。そのぶんあたればものすごく威力がでかい。
散弾銃なのに赤外線つけてたとか言ってたからおかしいとは思ってたが
これ、強力すぎるから普通は生物相手に使わんよな。
309 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 10:03:31 ID:mqz+2lquO
彼女いない歴=年齢で30歳以上のキモメンは、 国が隔離しろよな! 犯罪予備軍やないか!
310 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 10:09:21 ID:yinIWUErO
至近距離からスラッグ弾喰らっても貫通で済むの?
311 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 10:27:21 ID:X41JmANz0
312 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 10:29:33 ID:GpTe99sV0
>>310 衝撃で吹っ飛んでその辺の部位は木っ端になるよ
防弾チョッキ着てても衝撃で死ねる
あと散弾銃の弾を何千発も持ってても意味ないよ
鍛えた軍人でも数百発も撃てば本人の体が壊れる
313 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 10:31:38 ID:h8vnViwzO
あーだから自殺した馬込の身体に頭がついて無かったんだ
>>310 貫通っていっても、口径が大きいから大穴が空くんじゃないの?
首や腕などの部分だったらちぎれたり。
>>312 数百発撃ったって、体を壊すということはないよ。 自動小銃で30発入りの
バナナマガジンを10コか20コ消費すれば数百発になるだろ。
YOUTUBEで検索すれば、立ったまま腰だめで自動小銃や機関銃を撃っている
動画たくさんあるはず。
>>95 まあ、スラッグ弾がまともに当たったらヘルメットがへこむな。
中身が入っていてもお構いなしに。
316 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 12:19:30 ID:eMQN10hx0
銃とか所持してる奴らは犯罪者予備軍だと考えたほうがいい
>314 お前はアホか?
318 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 14:43:39 ID:1vUOko3d0
>>317 なにが? 散弾銃が、たかが数百発撃っただけで鍛えた軍人でも体を壊す
ハードな武器だったら、猟友会の爺ィ共に扱えるわけがないじゃん。
319 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 14:47:55 ID:F12cmdEG0
>318 そこにツッコんでるんじゃねぇよw
321 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 15:17:08 ID:1vUOko3d0
>>320 だったらどこがおかしいと思うのか指摘しろよ
322 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 15:22:10 ID:tG4TFI+j0
>321 ・とりあえず自動小銃とショットガンの1発あたりの反動を一緒くたに語るのはおかしいだろ ・マガジン何十個も取り替えてうちまくりんぐとか普通しないだろ ・腰だめ機関銃なんてランボーしかみたことねえよ
「華麗なる一族」見てたりして 死ぬ時はキムタク気分だったりして。
銃に関する蘊蓄で、撃つと反動で大変なことになる類の話は、ドーベルマン刑事の昔から大抵ホラ。
325 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 15:26:53 ID:pMXyU6+j0
>322 もっとイジってから言おうと思っていたんだが ともあれ有難う
327 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 15:37:31 ID:1vUOko3d0
>>322 散弾銃の反動は、小銃に比べて大きいのか? アメリカ兵が塹壕戦などでショットガン
を使う場合は、銃身を短く切って使用していたと言うが。 反動が大きかったら
そんな改造できないだろ。
マガジン取り替えて撃つのは、弾薬に余裕があればやるだろ。 ベトナム戦争の
ときなどは、M16を弾倉(20発)ごと一気に撃つやり方が流行していたというし、
それの実戦フィルムを見たこともある。
機関銃を腰だめで撃つのは、5.56ミリの機関銃(ウルティマックス)をそうやって撃ち
まくって遊んでるアメリカ?人の動画を見たことがあるから。
328 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 15:37:36 ID:TwefJAuq0
>>325 かねがね同意
ブーツはいたままでは足で引き金ひけないから
猟銃自殺は無理でしょう
329 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 15:41:57 ID:GpTe99sV0
>>324 確かに一発撃って反動ってふっとぶのはホラが多いが(或いはちゃんと構えてない)
猟銃を何百発も撃ったら肩死ぬぞ絶対に
伝説のコックとかコマンドーは別な
撃たれる立場からいうと散弾よりこっちのほうがマシだなという答えはなしですか?
昔GUNて雑誌で試射を見たけれども44マグナム3発でようやく壊れたブロックが 12ゲージのスラッグ弾一発で粉々に砕けたのよ。 あんなもの食らったら死ぬわ。
>>330 「当たらなければどうということはない!」という思想で行くならあり。
ただし命中すれば一撃で撃破なので覚悟しといて下さい。
団長が撃ってたレミントンのショツトガンがこれか。
またひぐらしネタか ホントひぐらしヲタはきめぇな、どこででも沸く
339 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 19:22:54 ID:73YzaVEF0
今回は個人的な恨みとかだったので犠牲者が少なかったけど、 相手が見えずに行き詰まっている人が、アメリカのような事件を起こすのも 時間の問題だろうね。 その時のためにみんなができることは?
筋トレやってるマッチョが大勢居たろうに、誰も飛びかからなかったのか
341 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 19:53:11 ID:Shhd2YO3O
342 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 19:59:34 ID:C/UlTbHA0
>>305 >言っておくが、近距離ならスラッグよりショットシェル、12ゲージのほうが余程威力が強い。
>ペレットまで当たる距離ならショットがいちばん強い
意味わかんねええええええええ
343 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 20:02:59 ID:ZrhnAoAL0
こういうニュースのスレって、必ず中二病の軍オタがワラワラ沸いてきて、 聞いても居ないのに無駄で中途半端な聞きかじりの知識を嬉々として披露するよね。 恥ずかしくないの?
344 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 20:41:00 ID:v0jCXiI80
まあ、実際に撃てないからここで知識さらすぐらいいいじゃないか。
345 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 22:51:27 ID:j5CPbyGE0
>>343 無駄にならないような目に遭いたいのかね?
346 :
名無しさん@八周年 :2007/12/19(水) 23:01:38 ID:XxcMKhmjO
米軍説無理があるように思える。
レイプとか強盗ならともかく、無差別殺人はないよな。米本土なら同じような 自宅警備員がいるだろうが、佐世保は海軍だし。黒人ってのはさらに可能性低い。 この手の計画的大量殺人(まあ二人で済んだが)って大抵白人。まあ朝鮮人も いるが。
今回みたいな至近距離だとスラッグよりナインボールとか大粒散弾のが効果あるだろ。 寄生獣にも出てたよ。スパス12で乱射しとったわ。
349 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 10:00:56 ID:wnn8hJhG0
>>342 スラッグ一発当たるよりも散弾が散らずに全弾ヒットした方が痛いってこと
1トン爆弾落とすのとクラスター爆弾ばら撒くのの差だな。 有効に散布すればクラスターの方が有効な場合もあるってことだろ。 1トンは1トンで当たると痛いと。
351 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 10:11:17 ID:IZNO0fMHO
>>349 どっちも死ぬほど痛い、でいいじゃん・・・
352 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 10:19:57 ID:unbxSMVUO
>>351 俺どっちも食らったけど、やっぱ狙撃されたときが一番痛かったかな
>352 鹿が喋った!
354 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 10:32:50 ID:nYJ3r7bd0
>>49 > この基地外と母親の通ってた教会では神父が
> 「加害者とその家族のために祈りましょう」とぬかしたんだとよ。
それがキリスト教なんだが。
許せる罪だけ許すのが一般人。
どれだけ卑怯で卑劣で残忍な罪であっても、赦すのがキリスト教。
一般の感覚からは理解しがたいがね。
殺す気満々だったんだな
>>354 罪人を赦すのがキリスト教の根本だからな。
共感出来ないって人も多いだろうけど。
357 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 11:53:57 ID:XmjoxT+l0
>>356 どうりでチョンが飛びつくわけだ
レイプし放題、懺悔すりゃオケーニダ、ホルホル
358 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 13:26:34 ID:1EWwlfqU0
12ゲージのスラッグって・・・口径20ミリやん。 単純に考えればゼロ戦の機関砲とほぼ同じレベルだぞ。
359 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 13:42:42 ID:NnN90HA50
12ゲージのスラッグ弾パッケージの後部、プラスティックと金属部の継ぎ目 に両側からナイフで切込みを入れて敵の胴体撃つとダムダム弾と同じ効果で 上半身と下半身が泣き別れになり、後片付けがたいへんになるw。よい子は真似 しちゃダメw。 豆知識な。
360 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 13:44:02 ID:Y0aEX3510
>>359 お前ら頭おかしくなると人撃ったりしそうだな。
361 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 13:44:42 ID:8+zIYbkV0
>>356 罪人が居なければキリスト教も存在しないんだな。
あ、居なければ作るか、自分がなればいいんだ。
十字軍とか、わかり易いな。
362 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 13:53:46 ID:gc1GKgjz0
狂ったバカが鋏を持つと凶器となると一緒で永遠の課題だよな。 車だって狂ったバカが乗ると走る凶器になるし。 下関駅だっけ?突入したのは。 浮浪者が食べる物も無いので刑務所に入りたいだけでゴミ捨て場にあった傘で 通行人を刺した事件もあったよな。傘が凶器となった事件でもあった。 扱い方を間違えると身の回りの物は凶器となる。
363 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 14:01:33 ID:49zp2tLV0
自称霊能者 松居泉典
2007/12/18
にっくき霊障… [ 霊障… ]
いろんな事件が続いていますね。
そのお陰でここ1ヵ月以内でも多数の人の命がなくなっています。
今回も長崎で散弾銃の乱射事件がありました。
確かに事件の犯人はおかしいですよね。
テレビを見ててもひどい霊が頭についていますので、犯罪を起こしてしまう原因
になってるのではないかと思います。
つまり霊障です。
霊障が無ければ犯罪までは行かないんじゃないだろうか…
昔、『罪を憎んで人を憎まず』といった人がいますが、ある意味正しいと思います。
やってしまったことは良くないですから罰を受ける必要はありますが、
『霊障を憎んで人を憎まず』が当てはまるのではないかと思います。
Last updated 2007/12/18 07:36:41 PM
http://plaza.rakuten.co.jp/senntenn/diary/200712180000/
364 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 14:05:43 ID:NkOCQz3N0
撃たれた所なんてとても見れたもんじゃないだろ
365 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 14:06:49 ID:cYSbkEZB0
>「加害者とその家族のために祈りましょう」 正しいよ。 何一つ自分は悪いことしませんというモードに入って 人を責める時の顔と心ほど醜いものはない。 豆知識な。
366 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 14:41:42 ID:wnn8hJhG0
367 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 15:02:15 ID:8+zIYbkV0
>>362 なんか微妙に論点が違うような。
扱い方を間違えると身の回りのものが凶器になるけれど、前にあげられた例は
身の回りのものを凶器として使用したんじゃね?
368 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 15:42:31 ID:tzCUs+DY0
76 名前: NASAしさん 投稿日: 2000/10/17(火) 18:53 医者です。スイスの外傷の学会でGun shot woundsってセッションを 聞いてきました。拳銃で撃たれた場合が一番ましです。 戦争映画で良くある腕を撃たれる場合ですが、 間違っても戦ったり動いたり出来るとは思えません。 ライフル(軍用ライフルも)で撃たれると 弾の当たった部分に穴が開きます。 後ろから見るとその部分の皮を残して何も残りません。 7mmくらいの弾丸なのだそうですが 後ろから見ると直径15cmくらいの穴です。(腕は皮しか・・・) 骨に当たるとさらに状況が悪化します。(傷害範囲が拡大) 1発腕に当たればアウトですね。 頭にかすった場合はどうかと言うと ゼラチン、プラスティックなどを用いて作った 半透明なモデル(人体の強度)を撃ち高速度撮影したものでは 弾丸が頭蓋骨をかすめ、若干方向を変え通り抜けた後 掠めた部分の頭蓋骨が外に破裂、脳の半分近くが破壊されました。 弾丸の後ろに出来る衝撃波と真空による現象だそうです。 散弾銃も厳しいです。 アメリカの先生が出した症例でしたが 警官が車の運転手に3mから右肩を撃たれた傷でした。 これも正面は大した傷では有りませんが レントゲン上は大量のカスが撒き散らされたようになり 実際の傷を背中から見ると肩甲骨の範囲で表皮が欠損、 その中にミンチのようになった中に弾の欠片やら衣類の破片が 混ざり、一目見て元には戻らない事が明らかです。 拳銃は弾丸が音速を超えないので比較的大丈夫みたいですよ。
日中戦争の頃の銃創の手当の仕方で、綺麗に貫通してる場合は 赤チンに浸したガーゼ巻き付けたロッドを穴にゴシゴシ通して 煙突掃除の要領で消毒するって話を読んだことがある。 すごく痛いけど、急所外れてれば結構治るものらしい。
弾頭の直径の穴があくだけなんて嘘っぱちってことなんだな。 まわりの肉も引っ張られて持っていかれるのか。 ホロウポイントなんて酷いだろうなぁ
371 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 18:55:12 ID:wnn8hJhG0
>>370 引っ張られるってゆーか
強化ガラスとかに石ぶつけると貫通しなくても
反対側が大きく表面が剥がれたりするっしょ?あんな漢字
散弾とライフル弾とFMJ、ホローポイントは一概に語れないよ
散弾は面へダメージを与え、衝撃も裏に広範囲に伝わる
ライフルは運動エネルギーが超凄いから凄く痛い
FMJは他の弾と比べるとゆっくり針を刺す感じ、ヨユー
ホローポイントは体内で弾が踊る、踊るけど楽しくないし痛い
>371 散弾は面でごそっと持っていく ライフルは速度と衝撃波で痛めつけていく FMJはスマートに いくぶん人道的 ホローポイントは人肉ポタージュ製造マシーン という認識で桶?
373 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:03:42 ID:emPT5ec60
>>91 ピストルは隠しもって近づき要人暗殺ができる
ライフルは長距離から要人暗殺ができる
散弾銃は隠せず近距離しか使えないので暗殺に不向き
要するに市民の安全なんぞどうでもいいということ
と書こうと思ったら
>>105 が言っていた
374 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:49:27 ID:gOAOBKVM0
逆転の発想 この事件以来、銃の取り締まりを強化すべきという内容の書き込みが多い。 だけどむしろ逆に、負け組系の人々(ニート、ワーキングプア、派遣社員等)に銃の所持と定期的な射撃訓練を義務付けた方が、いろいろな問題が解決する。 ・失業・雇用問題 銃持って「この会社に入れて下さい」と頼めば、大概の大企業は雇ってくれる。 ・格差問題 銃持って、ヒルズ族等の金持ちの家に行って「お金貸して下さい」と頼めば、ある時払いの催促無しで気前良く貸してくれる。 ・晩婚化・少子化問題 銃持って「結婚して下さい」と頼めば、大概の女性は結婚してくれる。
375 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:27:31 ID:KMDaHsUh0
また銃乱射事件かよ ホントにアメリカは狂ってるな こんな国との安保は早急に破棄して米軍を追い出すべき
「漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生む」のであり これらを規制するだけで犯罪は激変します またプラモデル、フィギュアといわれる造形物も規制の必要狩ります フィギュア萌え族と言われる変態による誘拐、強姦、殺人の多発 プラモデル好きによる猟奇殺人(心理学者によると部品を切るだけでは飽き足らず、バラバラ殺人に走るとのこと) 漫画・アニメ・ゲームを規制するだけで子供が狙われる犯罪は減りますし 子供たちが非行に走ることもなくなります 子供たちが万引きをしたり飲酒喫煙に走るのは、ほとんどがサブカルの影響なのです 親の躾などの問題ではありません 日本で起きるほぼ全ての犯罪が漫画、アニメ、ゲームに影響されたものであり それらのメディアを規制していれば事件はおきなかったと警察も発表しております! 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」に賛成しますとメールを送ってください 私たち保護者、大人が団結し漫画・アニメ・ゲームを規制に持ちこみましょう!
378 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:10:20 ID:zWx8K9Vn0
日本ではトド撃ちとかの特殊な用途しか許可されていない、 10番のリポートが読んでみたい。 12番の通常装薬で308ウィンと同程度のリコイルとすれば、 10番の一発弾ならどのくらいなのか。
20番は楽でいいよ 肩あてもいらないし
Q1:早速ですが、住宅地のど真ん中で●NEOSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン(銀)で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。 これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。 場所は熊本県熊本市黒髪4丁目2番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。 同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。 たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、●NEOSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。 Q2:さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。 どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。 ただし、●NEOSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。 個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー(熊501さ51-78)ぐらいです。 なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。 Q3:早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、●NEOS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。 文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。 車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は●本直嗣とのことです。 A(まとめ):SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。 前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。 >夜中に何度も出たり入ったり >頭悪くて一度で済ませられないのか >今や死語となったアッシーで利用されてるだけなのか
381 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 10:31:10 ID:NOGs8Nga0
しかし一番悲惨なのはバードショットで表面だけをひき肉だな 一発顔に撃つだけなら運悪くなければ死なないけど顔無しオバケの出来上がり 全身に何発も貰えば苦しんで死ぬ
早く義体実用化されねぇかな。ジェイムスン型になりてぇ。 顔無しとか聞くと切実に義体技術の進歩を願いたくなる
383 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 14:07:11 ID:3Oxw8WJm0
スラッグで撃つなんて、、たしかSWATとかでドアをぶち壊す時とかヒグマ殺す時に使うやつでしょ。 体に穴が開くというより肉がもげて吹き飛ぶよ、、、可愛そうに。
384 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 14:11:30 ID:NOGs8Nga0
スラッグ弾が一番使われてるのは射的 これ豆知識な
射的ならハーフライフリング+サボットとかじゃないのか
386 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 14:27:15 ID:NOGs8Nga0
>>385 ちゃんとやるならそうだけど遊び程度にはスラグだよ
相対比較してるドア撃ちや熊撃ちの使用量が少ないってのもあるけど
387 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 14:32:08 ID:iikeWun7O
スラグダンク
388 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 14:39:06 ID:uG+t0cPV0
>388 No, F"U"CK YOU
390 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 04:18:07 ID:LQ+4dGLV0
ふくきゅゆー
391 :
惨事に遭いましょう :
2007/12/22(土) 06:31:59 ID:nhhV/Y1Y0 >>201 弾の質が悪くて、飛翔中に弾丸が(重心に対して)斜めになって飛ぶ事がよくあり、
それが人体に命中すると(西側の軍隊の銃弾よりも)酷い傷を負わせる事から、
「AKには炸裂弾が使われている」という戦場伝説が生まれた…
…近年、その破壊力のメカニズムが解明されてきた事で、(完全防備のテロリスト
を倒すために)ワザと弾頭の一部を削って殺傷力を高めた銃弾が研究されている
>>275 別スレにも書いたが、(米国の乱射事件のように)警察と撃ち合うつもりで教会裏手に
隠れてたけど、(逃走車両は見つけてもらえたのに)自分を見つけてくれないから
警察呼ぶつもりで自分を撃った希ガス…
…まさか自分が一発で致命傷負うと思わずに