【海外/中国】スズメから鳥インフルエンザウィルス　H5N1型を検出

>>373
蔓延しているのは間違いない。弱毒性のＨ５Ｎ１ウイルスでも何度も感染しているうちに強
毒性に変わるらしいよ。鳥取大学の先生がおっしゃっていた。新型インフルエンザの脅威
など虚構のリスクだ、大騒ぎするほうが馬鹿だと主張したいならいいから論文書いてくれ。

頼むから。絶対におきないということを証明できれば、あんたは世界的な英雄だよ。

新型インフルエンザ対策関連情報
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
不安だーって人はこれを何度も読めばいいと思う。
不安がるのもいけないし（今から引きこもるとかカルトだしw）、心配
しすぎないのも後で物資が足りなくなる可能性があるからいけない。
備蓄は三ヶ月とか書かれていても、家の広さや、経済状態によっては
無理だと思う。一箱分のスペースがあったら、一万円使えるなら、
その範囲内で備蓄すればいいと思う。
一ヶ月後にワクチンが出来て、ほぼ収束する可能性だってある。
一ヶ月後にウィルスが変化して爆発的に広がる可能性もある。
でも個人が出来るのは、個々人の範囲内でしかない。
あんまり「〜ヶ月分」とかに固執するな。

ああ、一応補足。
>>377に書いたのって、単身者に向けてね。
若者の単身者ってこのスレ見ても「そんな三ヶ月分の食料とか
ｒｆｔｇｙふじこ」って状態だと思うんだよね。
だからマスク一箱、ペットボトル2L一本、カロリーメイトドリンク数本
懐中電灯程度のいわゆる災害用キットでもいいと思うよ。
自分が出来ることを、こつこつとってことで。

>>377
> でも個人が出来るのは、個々人の範囲内でしかない。

その「範囲」自体をぐーっと力強く広げてもらえたら最高でしょうに。
そういうブレイクスルーを招くのが「無理めの数値目標」でしょうに。

たとえば
> 家の広さや、経済状態によっては 無理だと思う。
とおっしゃいますが、家の広さは有限でも、棚を作ったり、押入を
片付けることで、備蓄用のスペースは、軽く数倍になる。

経済状態にしたって、他の出費（忘年会とか新年会とか趣味とか帰省とか
お中元とか）を減らせば、備蓄用の財源は、軽く数倍になる。

一見「不動の制約」のように見えても、それは実は「不動」ではない。
ブレークスルー精神が足りないだけ。だから「無理目の数値目標」で
ドライブする必要がある。

営業だって、無理目なノルマを与えた方が、独創的な売り方を
考えたりするでしょ。

中国はもはや世界の生態ウイルス媒介開発所だよね。
そして実験場でもある。

普通に、スズメの死骸を食べた他の生物から感染拡大、または
スズメの排泄物から汚染拡大、となるだろうね。

97年に、この強毒ウィルスが、鳥→人になったじてんで、ウィルスは、少しずつ少しずつ変異してるんだと思う。
中には、『どこかの国のウィルス兵器』だとかそういう事言ってる人がいるけど、もうそういう次元の話じゃないと思う。
今、そこにある恐怖を何とかしないといけないんだと思うよ。
個人、個人ができる範囲で、備蓄をすればいいんだよ。
その時がきてパニックになったりしたら助かる命も助からなくなるかもしれんだろ？
一か月、丸々外出しないのは、無理かもしれんから、その時に備えて、準備したらいい。
とにかく、一番怖いのは、パニックに陥って、混乱すること。
自分なりに情報を取捨して備えればいい。
携帯から、長文ごめん

>>1　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼　　 腐海の臭いがする　
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　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
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　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|＿

今度は触らないよ　＞＜

確実に自身を救ってくれる者は自分自身なのは確実

まあ、10年もの間、封じ込めに成功していて、どこの国も凄いよなー。

なんか妙に押しの強い人が一人おられますが、できる範囲でやればいい＜備蓄
８週間なんかとても無理だーで何もやらないのが一番危ない。思考停止に陥ることになる
から。一度そうなると、その後は「新型インフル」と聞いただけでもういやになってしまう。

商売にたとえると、客単価を上げようと必死の努力をするのもいいが、客単価が下がっても
より多くのお客様にきていただく方が全体の売り上げとしては悪くないことになるのと一緒。

みんなが８週間、その後は３月、４月！と必死に訴えても、どんどん「いや・・そこまでは付
き合えない・・」となってしまう人が増えるばかりだ。自分は８週間程度の備蓄ができれば、
とりあえず困らないと思ってはいますが、買い置きの袋ラーメンを２パック余計に買うとか、
その程度からはじめても悪くないと思いますよ。あとは、情報に常に敏感であることが大切。

>>386
了解。確かに、思考停止になってしまっては、元も子もない。
以後、気をつけます。

押しの強い・・・って私かな？と不安になりつつ、再び書き込みます。
私は、情報提供係さんのおっしゃる通りだと思う。
自分が読んでいて(別スレからずっと読んでるんだが)たまに、『くるくるといいつつこないから、しない』等の書き込みをみると、まあ、その個人の勝手なのかもしれんが、パニックがおきないといいがな・・・と思う。
自分は、常に最悪のシナリオを想定して、準備して、無駄になってもまあ、それはそれで助かったと考えてます。
とにかく、個人個人が、備えを持って、行動をすることが大切だと思うのです

＞新型インフルエンザによるパンデミックの脅威の本質は、
＞「鳥インフルエンザウイルス」が「ヒトインフルエンザウイルス」に変化することだ。

それね、ウェブスター＆河岡さんたちの、
いわゆる「インフルエンザウイルス進化論」学説上の「仮説」にすぎないわけね。
それはいまだ、科学的な「事実」ではないのだが。

いんちきなありうることという妄想で扇動するのはどうかと思うよ。

てか「最後に笑うのは俺だ」ってほくそえみながら
黙々と備蓄したほうがかっこいいだろ
てかモチベーションが維持できると思う

使命感とかじゃなく気楽に

一般の人の、ウイルスの生理生態の無知につけこむ、ペテンなデマを流布するのは、
いったいぜんたい、どこのどなたたちでしょうかねえ･･･。

がいしゅつかな？

【中国】生で食べられるブタ肉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198256248/

すずめも災難やなヽ(´ー｀)/

>>391
あなたは何者？
さっきからの主張の根拠は？
私は確かに素人で氾濫する情報に右往左往してます。
それだけに正確な情報を欲してます。
どういう立場でどういう根拠があってそういう書き込みをされているのか教えてください。

スズメ逃げすぎ

ウイルスは、環境が違う所で何代も継ぐと、比較的簡単に性質を変える。
古典的な人口例だと、黄熱ウイルスのアシビ株→17D株。
これは、黄熱ウイルスをほぼ無毒化した。

当然ながら、条件次第では上記と反対の事例もおきやすいと考えるべき。
（なんせ、殻とDNAもしくはRNAしかない。
インフルエンザウイルスなど、毎年流行の型が違うくらい変化が激しい。）
人間の体に入って増殖を繰り返していれば、人に対する親和性が増したり人に対し驚異的な伝染力を獲得する可能性は十分ある。

免疫のないところに降ってわいたスペイン風邪の全世界における死者は・・・・ここにカキコするまでもないことだな。

>>256＝ ID:n7LrPlYL0　が
いわゆる例の統合失調被害妄想・君は誰だ！の１８９氏だｗ
まともに相手しちゃダメです。単にノリノリなキチガイさんだから。

今日は >>334　>>336　ID:qXOZVywz0だな。NG推奨ですな
ってか>>361見ると、相当病んでるねぇｗ

これは終わった。マジで日本終了

ウイルスの宿主は特異的。
しかも、それとの関係で、病気をおこすのも、
存在全体から見れば、非常に稀有なこと。
ウイルスはありふれてるし、我々のゲノムの中には、
その痕跡がごまんと含まれているってことを、
まずは知っておくべきだね。

ウイルスこわこわい不安不安症候群に罹らないようにね。

『ウイルスは人間の敵か味方か―最小の生物の正体に迫る』
http://www.amazon.co.jp/dp/4309612024

親にこのことを言っても本気にとらえてくれず備蓄しようとしてくれない
ゆとりの俺涙目

１８９氏＝ジョインで寛大な人。
15時ぐらいと夜中に調子が良くなるんだろうなぁ・・・
ドンドンいろんなこと思いついちゃって想像と思い付きが止まんなくなるんだね。

>>399
つまり、スペイン風邪含むヒトに感染するインフルエンザってのは
全て元は鳥インフルエンザだった、つぅ話自体がトンデモだよ、って言ってます？
だったらそりゃぁいいことだ。進化論は仮説でも、スペイン風邪が鳥インフルからの変異ってのは
（多分RNAあたりをチマチマやった医者がいて、と想像）根拠があるお話かと理解してましたが。

ウィルスこわいこわい、じゃなくて高病原性・・つぅか高毒性のインフルエンザウィルスは心底怖いっす。

スズメやカラスは高病原性鳥インフルエンザに対して
感応性が低いって聞いたことがあるが、
そのスズメからもH5N1ウイルスが検出されたってことは、
スズメの生態特徴である小型で人間の生活圏に密着しているって点を
思いっきり活かして、感応性が高いニワトリの飼育場にも
ドンドン入リまくって大虐殺をやらかすんだろうな。こぇー

>>400
ゆとりのあなたがツバ飛ばしながらあせって言っても、本気に取るわけ無いじゃない。
PCでのデータを印刷できる場所に行って、
親が本気に取ってくれそうな文書を印刷したまえよ。

厚生省のHPもあるし、国立感染症センターとかWHOとか「権威のある」所や他所の国が情報発信してるでそ。
探せばお医者さまが一般ピープルがｶﾞｸﾌﾞﾙするように噛み砕いて話してる講演記録もある。
いままでの新聞とかのニュースもあるし、
来週27日には今日の健康で新型インフルエンザの再放送もある。

スズメ最近見ないな
むかしは、鳩やカラスなんかより見かけてたが

>>399
あとね、どーにも分かりにくい一文があるんだけど、もし分かるようならおしえてくだせぃ

鳥インフルエンザのパンデミック化をみたい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1132123761/191
の

＞あんまりだぜ、
＞曲がりなりにもオルソミクソウイルスの一族に過ぎないものを、
＞ラブドウイルスやフィロウイルスのような動態を示すかのように、
＞わざわざすり替えてしまうなんて。

おまいら落ち着けｗ
感染する前から脳炎起こしてどうする

>>405
インフルエンザウイルスを、
狂犬病ウイルスとか、エボラ出血熱ウイルスとかみたいにとらえるのは
間違いだってことね。

中国など滅んでもかまわないが
さて日本での実際の被害数が問題だ

ウケタｗ

普通に備蓄しようぜ
騒ぎ立てずに

家族に聞かれたら『石油値上がりに備えてる』とか『今年は大雪が降るらしい』とか言えばいんじゃね？

だがうちの近所では高齢者達や主婦が高価なマスクをしているのを、結構みかける

毎年そうやって防御していたのかな？気付かなかった

それともこのスレのＲＯＭ民かなｗ

>>409は>>406宛。超ウケタｗ
別に中国に滅んで欲しくは無いもん、人も文化ももったいない。
文革やらかした党は滅んでも構わないけど・・・そしたら内戦になりそうではある。

>>407
それぞれの「動態」の部分をこそっとおしえて。

ウイルスによる病気はどんなものかわかるけど、
それじゃ、インチキっていわれてる部分が理解できぬいの。

>>410
一見サージカルマスク風に見えるけど、糞安い50枚500円以下の箱マスクが
ドラッグストアで売ってるでござるよ。老人とか冷たい空気で咳が出たりするし
暖かいからと、フェイスマスクとして付けてることもあるｗ

>>344
タイヤチューブさ買い漁るだよ！！

>>411そうなのか・・・・？

最低50円はしそうなカラス天狗マスクも結構いたのだが

だが何にせよマスクをした人が多いのは良いことだなｗ

パンデミックに対する備えとして３ヶ月分の食料備蓄ってあったけど、
なんか小麦も値上がりしてるし、世界情勢も不安定になってきて、
そういう意味でも余分に食料を備蓄しておいたほうが良い気がしてきた。

今日はスーパー行くかなぁ

近所の人に食べ物分け与えるって話し出てるけど、籠城期間が長引いて
自分の食べ物が少なくなってきた際にも分け与えられる？

相手はもう食べ物ないから「あいつの家には食べ物がある・・・殺して
でも奪い取るか」という思考になってくると思うんだが。

下手な同情は自分の身を破滅させるだけだと思う。

>>415考え過ぎだよ
地震災害の時も近所は助け合った

このスレが落ちたら関連スレがニュース速報＋に建つまで下記で続けます。

科学ニュース＋板
【医療】新型インフルエンザのワクチン　来年にも承認申請
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1161182193/l50

俺は正直言って、インフルエンザウイルスの動態だのなんだのという話が分かりません。
そもそもウイルスと細菌の違いですら、昔は分かっていませんでした。今でも分かってい
ないのでしょう。専門の方から見たらね。

ただ、ひとつだけ分かることは、アメリカのＣＤＣだのＷＨＯだののそれなりに権威が認め
られている組織の公式見解を、２ちゃんねるの書き込みを根拠に否定しだしたら、私はお
そらく失職するだろうということです。頭がおかしいとされて。

そんなことがおきるはずがないだろう、ウイルスの基本も分からんくせにと主張する人が
結構いらっしゃるので、そういう方には「論文を書いて、東大の河岡、国立感染症研究所
の田代、岡田、あとアメリカのＣＤＣ、ＷＨＯ、オーストラリアやイギリスの国立研究所の
研究者たちは、すべて科学的な外観をまとった詐欺師であると証明してくれ」とお願いす
るようにしています。

私は、上のことが証明されない限り、このような陰謀論的な議論に与するつもりはありま
せん。

>>293
あ。ありがとう(●^ω^●)

あげますよ忘れたorz

おまいらが幾ら足掻いても死ぬときは死ぬ
覚悟はしておいたほうがいい

>>410
余り保管してたら捕まるぞ。

雀最強（笑）

暴徒化するのは、いつでも日本人になりすました在日朝鮮系だと
知ってましたか。
やはり 日本人は神様に愛された国民らしいから 他人の物をかすめ奪うなんて馬鹿なことはしない。やはり在日朝鮮人には気をつけてください。
こんな顔してますから
(`ヘ´)(`o´)

>>424
暴動鎮圧用唐辛子スプレーは朝鮮人には耐性があり効果あまりないそうです。
柘植さんも胡椒を護身用に薦めています。