【インフルエンザ】異常行動昨季１３７人もタミフルの影響不明…全医療機関調査

　飛び降りなど重度の異常行動を起こしたインフルエンザ患者（３０歳未満）が
昨季１３７人いたことが１６日、全医療機関を対象にした厚生労働省の初の
調査で分かった。約６割は治療薬「タミフル」を服用していたが、別の薬を
飲んだ患者にも異常行動がみられ、同省は「この調査だけではタミフルと
異常行動の因果関係は判定できない」としている。

　０６〜０７年の流行期に「制止しなければ生命に影響する異常行動」が起きた
事例の報告を求めた。行動別（複数回答）では「突然走り出す」（６２人）や
「おびえ」（３０人）が多く、「飛び降り」は１４人。年代別では１０歳未満が約４割、
１０代が５割超。厚労省が１０代へのタミフル使用を制限した３月２１日以降も、
１０代の異常行動が１８人報告された。

　また、今季はタミフル服用後で３人、別の治療薬リレンザ服用後で２人の
異常行動が厚労省に報告された。

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200712160150.html

ありがとう、いい薬です

　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ. ＿／￣￣＼＿`､　＼　　 　　　　　＿
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　　　 ＼　 皿 ／　￣"⌒ヽ　　｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ__／￣￣＼＿／|
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ▼　▼ 　|＿／
　　/ 　--‐　'　　　　入.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　ヽ 皿 　／　　 　,-､、
　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､

鳥フルで日本人を殺すには
タミフルに出来るだけマイナスイメージを植えつけておいたほうがいいからね

+ってこの時間過疎なの？

基本、インフル脳症だろ

リレンザでも起こってる子と考えたら、そっちじゃないか？

まだタミフルが原因とか信じてる馬鹿いるのか？

>>4
鳥インフルにタミフルって効くの？
確か馬インフルには効かないけど、鳥インフルには効くの？

>>8
ありかなしかでいうとありなんだが、最強というわけじゃない。
ないよりはまし程度のものと考える事もできなくはない。

>>5
移転が関係してると思う(・ω・;)

>>7
つか、タミフルのせいにして日本人から取り上げ(ry

>>10
ふ〜ん、そうかそうか

>>8
一応効くであろうという事になってる
現状、鳥インフルエンザで鳥処理するときとかは予防投与されてるみたいだし
パンデミック対策のマニュアルでは、使うことになってるよ

ただ効果があるかどうかは
実際起こってみないとわからない
まだそのウイルスは存在してないわけだから・・・

まずはタミフル服用者の総数を教えてくれ
そして、異常行動を起こした奴を調べて、共通点調べろ
もしかしたら、アレルギーみたいなもんかもしれんし

我が家2名インフルエンザになるも
タミフルであっという間に熱下がりました。

>>14
熱でウイルスを殺すのに解熱剤で下げると菌が増殖するということもあることを覚えておくように。

高熱を発する病気は譫妄も起こしがちだから、
民フルを取っているかどうかはとは
無関係に異常行動を取る人がいる。

なぜマスメディアは安直に扇情的な報道をするのか？
民フルを投与しないことによる使者が出たらマスコミは責任が取れるのか？
良い対処法のひとつをわざわざ放棄するのは馬鹿のすることだが、
よほど大衆をばかだと思っているのか？

オレも子供の時、高熱が出た時、異常行動をしたな。
母親が言うには、奇声を上げて階段をもの凄い勢いで疾走したらしいｗ。
でもタミフルは飲んでないよ(´･ω･`)

>>16
実際起きたら、手のひらを返すだけだろ
あの連中には責任なんてもんないからな……
大方国の所為にするだけだろ

俺医者だが、家族がインフルエンザになったら１００％タミフル
飲ませるよ。だって速く楽になるし。
前に、患者からインフルエンザもらって寝込んだとき、ほんと
頭の中を同じ夢？が何十回もループし続けて、ほんと狂ってしまうかと思った。
このまま寝てたら確実におかしくなってしまうと感じ、
意識朦朧の中を飛び起きたぐらい（さすがにベランダから飛び降りはしなかったが）
でも、タミフルを服用するとその状態からすぐに脱し、肉体的にも精神的にもほんと楽になった。
俺の個人的経験では、タミフルこそが行動異常から俺を救ってくれたクスリなわけだが…。
今は十代の患者さんには実質処方が困難なので、特に受験生の患者さんなどには
ほんと申し訳ない気持ちだ。

>>15
タミフルってウイルスを殺す薬なんだとばかり思ってた
ウイルスが無くなったから熱が下がったのかと思ってた
熱を下げるための薬なのか？
解熱の薬、別にもらったけど飲まずだ
ま、どっちでもいいや治ったから^^

インフルエンザこええな

>>19
もし、受験生がインフルエンザになって
大学受験受けれなくなったって事が話題になれば、また変わるんかな？

この137人の中には明らかに高熱を原因とする妄動や幻視がたくさん含まれてるんだろうなｗ

インフルエンザで異常行動
昔：うちの子ったら風邪引いて熱出して暴れだしたのよｗ
現在：薬のせいだわ→国のせいよ→謝罪とｒｙ

日本のタミル使用量は異常。
抗タミフルインフル開発実験場と化している。

>>25
タミフルの使用基準はどう決めたらいいとお考えですか?

タミフルが日本で異常に大量に使われるのには理由がある。

風邪の症状がちょっとひどい程度のことで、貧乏人が48時間以内に
医者にかかれる先進国は日本しかないからだ。

予防接種はするなって知り合いの医者に言われた
インフルエンザは流行する型を予想して予防するから外れたら効果ない上にしててもかかるときはかかる
さらにくそ高いお金を払って手に入るのはライ脳症(日本固有？)発症の可能性と安心感のみ
ライ脳症は実際薬害の可能性が高いって言われたお

今、タミフルのんで楽になって
布団から携帯で暇を持て余してる俺様がきましたよ。

因果関係不明って逃げてないで、安全宣言出せ。
中途半端に報道発表して世論を口実にして金儲けに走るなよ。

インフルエンザは死亡する重病という自覚が足りなさすぎる

去年処方されたタミフルって使ってもいいの？
今年になったら頭が可笑しくなるの＿？

>>15
タミフルはインフルエンザウイルスの増殖を抑える薬。
ウイルス数が最盛期前にタミフルを服用するとあまり熱が上がらないで
済むし早く下がる。根本のウィルスが結果減ってくるので熱が下がるんだよ。

今年の流行の早さは異常
【神戸市】インフルエンザ、感染者前年同期の１２０倍　[12/15/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197701557/

こういう危険な薬物は即刻禁止するべきだな。
そして犯罪組織の資金源になる恐れがあるから服用したら懲役。

>>16
薬害再びを期待しているんでしょ。ウチは最初から追跡してましたって言いたいんじゃねーの

だから未成年者にタミフルを飲ませなければいいんだよ

それでもし異常行動を起こした場合は否定してる奴に金を払わせればいい
特にあの教授な

タミフル2日間　間違えて一回に2錠飲んでしまってた
今のところ異常なし

実は(人体)実験中とか

無いな

>>16
そう言う筋書きの報道を厚生労働省や業界や禿に要求されたからです。恐らく。

初の調査ってこれまでに調査してなかったってことか？
ほんとに？

>>41
「医薬品の副作用と疑われるもの」の報告制度は昔っからあるが、
「インフルエンザで勝手にラリって異常行動」なんてのを含めて「全医療機関対象に」調査したのは初めてだろ。

これ、各社記事が出てるけど朝日だけが研究班メンバーの会見でのコメントが載ってないのな。
タミフルの服用がなくてもインフルエンザ自体の影響で異常行動が起こる、ってのは重要な情報だろうに。
まさか、会見があったことに気づかないで帰って記事書いたのか？

（読売）
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071216i513.htm
>　しかし、タミフルを服用していなかった患者も４割いたことから、内山真・日本大教授（精神医学）は
>「薬を飲んでいなくても、インフルエンザ自体が異常行動を引き起こす恐れがある」と指摘、タミフルが直接の原因である可能性は低いとした。

（MSN産経）
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/071216/bdy0712162111002-n1.htm
>会議後、会見した内山真・日大医学部教授は「タミフルが直接、脳に何かを起こす可能性は少ないが、
>異常行動のリスクを高める因果関係はグレーで調査が必要」と結論づけたが、「服用の有無を問わず、
>インフルエンザになると異常行動が出る可能性を理解してほしい」と話した。

（共同）
ttp://www.47news.jp/CN/200712/CN2007121601000303.html
>作業部会メンバーの内山真日本大教授は、部会終了後の記者会見で「タミフルを使っていない患者でも
>異常行動が起きることが分かった。今後はタミフルが、インフルエンザで起きる異常行動の頻度を高める
>リスクがあるかどうかを調べる必要がある」と話した。

タミフルはきっかけにすぎず
もともとキチガイ属性のあるやつが
異常行動するんじゃね？

統合失調症の気があるとか

タミフルが脳炎を引き起こすから異常行動を起こす。

既に判っていることだ。解熱剤でも起こる事が海外の研究でも報告されている。

タミフルを使わなければいいだけのこと。

>>44
いや普通に10代の子供は元気があって抵抗力が弱いって話だろ

俺は走り出したりはしなかったけど40度の熱でうわ言つぶやきながら階段を転げ落ち
居間に入って「おやすみなさいー」と言って階段をぺたぺた上ってまた落ちるところを
捕獲されたっけな

自分も10代の頃､
高熱が出て､その時に使用した熱冷ましの座薬を投与後､
一気に熱が下がったショックで家を飛び出して目の前の畑で倒れたことがあるらしい。　
目が覚めた時は救急車の中だった。

６〜２５歳までの男女を母集団とし
Ａ　インフルエンザウィルス陰性、タミフル非服用
Ｂ　インフルエンザウィルス陽性、タミフル非服用
Ｃ　インフルエンザウィルス陰性、タミフル服用
Ｄ　インフルエンザウィルス陽性、タミフル服用

の集団でその統計的相関関係を調べてほしい
4,000人程のサンプルでその優位性を証明出来る
Ｃ、Ｄは経過観察の為に入院が必要！
そこまで、やるだけの費用にいくら掛かるかだな。
ラットによる実験なら安くも可能だろうがな。

薬害の調査がグレーと言う結論では困る。
それだけの、話しさ。

>47
それマジ？こええ

>>16
自民党を叩けるから
これが全て
■民主党は自治労（公務員）の利権・既得権益を守る
◆「年金問題は自治労の責任」　by 民主党・相原久美子議員（自治労幹部）
（関西限定放送。MBS毎日放送「ちちんぷいぷい選挙特番」より）
　選挙終了後の放送を条件に取材した自治労幹部・相原久美子
　507,787票で比例民主トップ当選
　http://youtube.com/watch?v=S-X-gHkhUKc
　http://jp.youtube.com/watch?v=wuvf957Qjfs
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm740919
◆小沢一郎民主党代表　自治労は絶対に守る　社会保険庁解体はさせない　http://youtube.com/watch?v=sBRcmR8MuOE
　「自治労ってなに？」という人はこちら
◆自治労の呆れた実態　http://youtube.com/watch?v=ZWDa__zVX0w
　税金をなるべくたくさん自分のものにしたいだけの組織、それが自治労。
■民主党の隠された危険性
◆民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜　http://youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
◆驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」　http://jp.youtube.com/watch?v=JTd5A4LoMDI

◆『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　by アドルフ・ヒトラー
　国家をテレビやマスゴミにすると…
■井上弘　TBS社長　日本乗っ取り宣言
◆「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）
◆「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）
◆「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
◆入社式では、
『君たちは選ばれた人間だ。　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』と言われて支配者であることを勝手に自覚。

ちょ〜、詳しい人いたら教えて。

熱も下がってさっきからようやく飯食えるようになったんだけど
殆ど味がしない。
これって治るよね？

もちろん数時間後には病院行くけど、誰か教えてくれ〜

>>45
ﾀﾐﾌﾙは解熱剤か？

>>48
似たような統計はたくさんあるけど今までは差が出なかったんだよ。

>>51
鼻詰まってるだけなんじゃね？

>>48

グレーじゃなくて有意差なし

相変わらず頭のおかしい厚生労働省の職員の言い分ですね
命の危険がある異常行動の６割がタミフル服用なのに
タミフルは関係無い？ハァ？
残り４割は別のクスリって…
だったら別のクスリの名前を細く公表して
国民が安全に暮らせるようにするのが厚生労働省の仕事じゃないの
ってツッコミを入れたくなるよね
自分達の仕事がわかっていないってところが凄いよね厚生労働省職員一同様は

熱でイカれてる頭と体のうち、タミフル投与によって体だけが動くようになり
その結果異常行動をとるのではないか、という結論が既に俺の中ででている

昔、風邪薬のブロン液は米兵がドラッグ代わりに飲んでラリってた。現在は成分が変えられているが錠剤はそのままかも…

インフルエンザウイルスにも異常行動を起こしやすい型とかあったりしてね

>>58
錠剤の成分はそのままのはずｗ

つうかタミフルで騒ぐならブロンもヤレよって感じだ

増えた内の大部分がタミフル飲むと異常行動してしまうという思い込みで
起きてると俺は思ってるｗ

>>61
それってなんて言うんだっけ？
サブリミナル？

>60 ３０年位前横浜横須賀あたりの薬局の周りはブロンの空瓶ゴロゴロでした

中島らももブロンでラリってたんだよなぁ
ありゃ体に悪いらしいね
まだ大麻の方がマシだとさ

今リレンザ服用３日目
興奮するかもとか医師に言われたが全然そんなことない
熱も咳も２日目にはぐっと楽になった
別にタミフルじゃなくても治るならなんでもいい。が俺的結論

それより服用するようになってから急に水みたいな鼻水が
ポタポタっと垂れるようになったのだが
これは吸引が下手で鼻に刺激がいくから出るのか？

数年後にはタミフルの薬害患者が国を訴える

>>65
風邪菌を必死で排出しとりまつ

>>62
マイナスプラセボ効果じゃね？

>>51
ただの発熱の後遺症による味覚障害じゃん。気にスンナ。ほっとけば治る。
どうしても気になるんだったら、亜鉛の多い牡蠣でも食べてゆっくり寝てなさいよね！

タミフル飲めば救われていたかもしれんのに、
煽動マスゴミが騒いだせいで服用されずに、高熱や嘔吐で
肺炎とか併発して命落した奴がいるんじゃね？
遺族はマスゴミと一部プロ被害者を訴えるべき。

>>65
報道はされてないが、リレンザ服用後にも異常行動報告はあるよ
最近科学ニュースでよんだ

全体の罹患者数を考えれば、137人くらいの異常行動は
おかしくもなんともないね。

タミフルを飲むと異常行動がでる、というものでもないだろう。
そもそも高熱が出ると幻想と現実の区別がつかないとか、衝動行動が抑えられなく
なるっていうのはある。
高熱でうなされてれば体が動かないだけなのだが、利く薬は発熱含め炎症だけは
抑えるてくれるから、外見として軽い症状に見えても、本人はクラクラ、っていう
場合もある。
俺も急に高い熱が出て、医者に行ったらインフルエンザ認定されて、目は回るし
節々は痛いしで楽になりたかったからタミフルの処方を拒まなかったけど、
飲んだ後に体は楽になるんだけど頭のクラクラは残るわけ。
両親が外出中に薬飲んで横になってたら、俺は何かをうめいていたのか、
妹が水枕を換えに来たんだけど、なんだか目の前の妹はいつもの妹じゃない気がして
優しさに満ち溢れて、笑顔もすごく輝いて見えるわけ。
そのうち、あれ、妹って家族だっけ？こんなに可愛いんだから家族じゃないよな、
俺のことを思ってくれてる女だよな？とかおかしなロジックが勝手に働いて、
気がついたら布団越しに妹を抱き寄せてた。
「お兄ちゃん、熱いよ・・・」って妹は言うんだけど、俺も抱き寄せた妹の柔らかさ

（省略されました・・・全てを読むにはタミフルタミフルと書き込んでください）

タミワルタミワル

>>40
だろうね
このところ多々報道される食品関係といい
筋書きが決まっているのは間違いない

で、タミフル飲んでたらインフルエンザで死ななかった無垢な子供たちの死の責任を、
マスコミはとってくれるんでしょーなぁ？

マスコミ薬害だぞ、これは

冷えピタを貼って異常行動したのはインフルエンザ患者のうち何割ですか？
そちらは調べないのですか？

タミフル6割ならインフルエンザは10割だからな。
むしろインフルエンザだけでの異常行動の割合を調べて欲しい。

［病院・医者］【副作用のＥＢＭ】タミフルについて【いつ出るの】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194518707/

鳥越インフルエンザとか怖いな。勝手に妄想を口走りそう。

タミフルが発明される前のインフルエンザ罹患者の異常行動の割合と
タミフルが発明されてからのインフルエンザ罹患者の異常行動割合を比べろよ
そうしないと意味が無いだろ

タミフル処方してもらえなくなるのは困るから異常が出そうだと思うヤツは処方して貰うな
どっちかわからないってやつも貰うな、タミフル欲しいって人間にだけ渡せ

そうだろうそうだろう

厚生官僚の天下り先を確保しておかないといけないからな

擁護は確証が認められないという憶測
反対は天下り先確保説前提の妄想

擁護も反対もしない
タミフル貰えないと俺がインフルエンザになったとき困るだろ
他のヤツが飛び降りようがタミフル飲まないで高熱でおかしくなってもどうでもいいわ

今度から風邪ひいてもしばられてないといかんねぇ
インフルこえー

タミフルは鳥フルに使える？

結論的にはもう風呂入ってポカリ飲んで自己治癒力だけを頼りに寝るのが正解なんじゃね？

>>84

憶測ではなく実際に非投与群のが異常行動は多かったのだが（ソースは今日のRISFAX）
もちろん薬である以上は確証はない
どんな実験を何度やろうがミクロ的視野ではその人間によって違うし、ＤＮＡ解析されてもその日の体調によって死ぬ事もある
異常行動に有意差がなく、効果に差があるのだからリスクがあろうと薬としては有用

死んだのはたまたまにすぎない
悪いのは誰でもなく運
恨むなら運を恨み、運を訴えるべき

やっぱり、ラムズフェルトが株主だと絶対非を認めないよね。

これ日本の弱小製薬会社だったら、叩かれまくってるだろうね。訴訟も確実に負けるだろう。

女より男に異常行動が多い

たぶんゲーム脳に関係すると思われ

ゲームしすぎないように！！

十代はインフルエンザにかかってもタミフルいらんだろ。我慢しろ。
ひょっとして次にインフルエンザにかかったら薬が効かないかもしれないから。

ワイドショーに踊らされて税金で追試験うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薬害厨はバカばかり。

人殺しの９９％がパンを食っているのだから、
パンを禁止すべきという議論と同じだね。

タミフル叩いてた連中は低学歴だろうな

タミフルもインフルエンザも関係なく、脳に障害があるんだろ。

おちびがインフルエンザになって、昼にタミフル飲ませたら
さっき超高速で部屋の中走ってたよぉ〜( p_q)エ-ン
インフルエンザのせいなの？？

基本的に高熱の奴が異常行動を起こしたってだけのことでそ？
薬害系プロ被害者が増長し過ぎなんだよ。
それに副作用の絶対ない薬なんか存在するわけない。

タミフルもワクチンも風邪薬も一切禁止すべき！




と週刊金曜日は主張していたけど

インフルエンザは寝てりゃ治るんじゃねーの？

>>98
タミフルが「増幅させる」恐れがあるとしても、たかだか「異常行動」だしな〜
しかも数的にはかなり少ない。

飲んでも飲ませなくても２日間はしっかり監視すりゃいいだけの話。
２日くらいインフルの子供のそばについててやりゃいいだろ、と。

簡単に新しい高い薬を出すから、インフルエンザだと診断が確定しても
タミフルを飲まなかったという群が不足していて
統計的な結論が出なかったわけだ。
世界的に驚愕されることだろう。色々な意味で。
さて4519買っとくか。

>>94
人殺しの９９％がパンを食っているのだから、
パンを禁止すべきという議論と同じだね。

↑
バカはお前。
そんなこと言ってるのはお前だけ。
相関関係と因果関係をまったく同一視してる。
「相関関係」「因果関係」という言葉を知らない幼稚園児でも直感的に両者の違いは分かる。


アメリカラムズフェルトが関係してると絶対に、非を追及しない日本のへたれマスコミ。

>>103
「相関関係」と「因果関係」の違いを理解していないのは君たちではないのか？
タミフル原因を唱えているやつらの主張と、人殺しの９９％がパンを食っているから
パンを禁止すべきという主張は同質のものだ。

タミフルがインフルエンザ脳炎や肺炎を抑えて、死亡率を低下させるという
データはあるんだろうか？もし、あるのなら服用させて、しっかり監視する
というのが、一番だと思う。ないのなら、重症化しないことを祈って、寝かせて
おくのが一番。

ラムちゃんどうのこうの言ってる
反米反ユダヤ陰謀史観オウム脳の異常行動のほうがヤバスね

　製　薬　会　社　必　死

　　

>>107
頭を使わない生活は楽そうだな。

>>106

え？ラムズフェルトってやっぱりユダヤ人だったんだぁ？

しかしあの人いろんな所に顔出すよねえ。存在そのものがお笑いみたいだ。
これからも日本を楽しませてくれ。

　

こういうニュースはぜんぜん伸びないね

タミフル原因を唱えているやつらの主張と、人殺しの９９％がパンを食っているから
パンを禁止すべきという主張は同質のものだ。

↑　　↑
頭を使わないとこんなふうに腐っちゃいます>>108

>>111
じゃ、どう違うか説明してみな

>>111
因果関係がないということはそういうことだろ

タミフルが異常行動の原因っていう奴ってニコニコの見すぎだろ？

>>111
ということは、君はホモだな！

>>114
まぁ、のうたりんということだな。

タミフルを１０代には原則禁止にしたのは間違いだと思う
脳炎でいっぱい子どもが死ぬぞ

原爆2発、薬害エイズ、狂牛病牛肉、タミフル・・・
データを取ってるんだろ。

>>115
ﾜﾛﾀ
省略しすぎｗ

インフルエンザの死者は日本だけで1万人。
特効薬を因果関係も証明されていないのに使用禁止にしていいのか？
というか、1000万人投与で異常行動による死者100人なら因果関係なんて証明しようもない。
事実上　因果関係はないとみていい。

ID:PJmG/LOM0の「相関関係」と「因果関係」の定義を確認してみたい

インフルはワクチンもそうだったし根拠薄で叩かれるものが多いな

>>105
インフルエンザ脳炎を抑えるってデータはないらしいが
その他肺炎などでの死亡率を下げるってデータは出てたよ。
入院患者のみ対象で、それだと発症後48時間以降服用でも死亡率が下がったとか。
免疫機能が落ちてるようなタイプ（年寄りとか）の患者だと効果は充分あるってことかな。

あと、飲まなくてもインフルの症状として「異常行動」はあるから
「しっかり監視」は必須。
>>117
10代以降がインフルエンザ脳炎になるのはごく稀だよ。

これインフルエンザウイルスの影響じゃないのか？

>>122
>>103の内容を見ると、どうやら彼らは「幼稚園児」なみの直感で判断する
らしいから、無理も無い。

ワクチンはよくわからんところがあるから、なんとも言えないわけで。データで見ても効果があるんだかないんだか

>10代以降がインフルエンザ脳炎になるのはごく稀だよ。
母数が100万人単位だから、稀っても相当の人数になる。
すくなくともタミフルの異常行動で死ぬ人数10人程度より多いだろ。

批判するなら具体的数字で反論しろ。

>>126
今の所ワクチンはタミフルよりも統計学的に結論は出てる
詳細は文献検索

>>127
じゃそもそもタミフルがインフルエンザ脳炎に効果があるってデータはあるの？
脳炎の患者はあっという間に発症して重症化するケースがほとんどだから
タミフルの効果は期待できにくいってことなんじゃなかったかなー？

137人の6割がタミフル使用、ということはタミフル使って異常行動したのは82人ないし83人。
昨年のタミフル処方数はおよそ870万らしい。
タミフルの処方を受けた人の10.5万人に1人程度が異常行動をとった、と。

タミフルが脳炎を引き起こすから異常行動を起こす。

既に判っていることだ。解熱剤でも起こる事が海外の研究でも報告されている。

タミフルを使わなければいいだけのこと。

インフルエンザ脳症は薬害だった！新たなタミフルによる薬害！
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/seijinbyou/142infuruenzanoushou.htm
成人病の真実　近藤誠著／文藝春秋
インフルエンザ脳症が大発生するのは日本固有の現象です（日本医療の影響を受けた台湾に少し発生します）。
何故か？
実は他国でも過去にはあったのですが殆ど姿を消したのです。
ところが、日本では例によって原因だと証明されていないからと云う理由で対策が打たれなかったためです
（実はほぼ証明されていたし、原因でないという証明はなかったのだから、厚生省の大嘘です）。
そして今も、医師の自由裁量を認めるがゆえに、危険と分かっている解熱剤が処方され、脳症は発生を続けている。

何故日本以外では脳症が激減したか？
例えばアメリカでは、単純な解熱剤と脳症の関係をもとに（この時点では因果関係が証明されたとは云えない）、
アスピリンが（脳症と酷似する）ライ症候群の原因である可能性が高いので、
インフルエンザでのアスピリンの使用を控えるよう勧告したのです。
そして医師達がアスピリンとは効き方の異なる解熱剤にシフトした結果、脳症が激減しました。

アスピリンが高熱の解熱に良くないと遅ればせながら知った日本では
（ここが全く日本の厚生省官僚や医師はどうしようもないアホだとしか云いようのない対応だが）、
アスピリンと作用機序の似た、しかももっと強い解熱作用を持つ薬に乗り換えて、さらに劇症の脳症患者を作り続けたのです。

【補注　このところマスコミで、「はしかで子どもたちが亡くなっている。欧米ではそういうことはない。
はしかワクチンの接種率が低いからだ。ワクチン接種を推進しよう」という医者たちの主張が目につきます。
しかし(本文から明らかなように)、はしかのような発熟性の感染症で死亡するのは日本の場合、
解熱剤などの薬剤が原因である可能性が高い。
したがってワクチン接種を叫ぶ前に、きちんと調査して薬害でないことを確かめる必要があります。】

熱はウイルスが産生しているのではありません。ウイルスをやっつけようとして、からだの細胞がサィトカィンなどをだして体温をあげているのです。
それなのに解熱剤で体温を下げてしまうと、ウイルスが増殖するので、治るのに余計時間がかかってしまうわけです。

>>131
タミフルと解熱剤は別物です＞＜

また、変なのが涌いてきたよきたよ

まだ生きてたのかｗ　がんもどき

受験の時くらいはタミフルをおｋにしてほしいぜ。
100人程度の異常行動なんて誤差の範囲だしね。

>>133
お前ヴァカだろｗ
インフルエンザ脳症は薬害なんだよ。
タミフルが引き起こすインフルエンザ脳症も薬害なんだよ。

分かるか？低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タミフルが異常行動の原因じゃなくて、インフルエンザが原因でしょ。

＞インフルエンザ脳症は薬害
こんな調べればわかるようなこと誰でも知ってるだろ…
薬にリスクがあるのは当たり前だ。使い方が悪いんだよ。

>>139
その危険性を隠している潰れそうな製薬会社に問題があるだけだろ。ヴァカかお前はｗ

>>139
バカにかまっているから、バカがうつってるぞ。
何でこれだけの情報でタミフル薬害って断定出来るんだ？
頭の中に虫でも湧いてるのか？

週刊金曜日の読みすぎなんだろ　逆アガリスク状態

仮に因果関係あったとしても、薬に副作用ってつきものでしょ。
副作用をなんでもかんでも薬害と言ったらどうにもならん。
異常行動の可能性を知ってて隠してた訳じゃないよね？
知られた今は異常行動なら対処は一応可能。

タミフルが引き起こすインフルエンザ脳症ってなんか変じゃ。
タミフルにインフルエンザのウィルスでもいるのか。

インフルエンザ脳症を起こすといわれてるのは解熱剤だね。
脳症は薬害だ！と「断定」してるのはハマさん一派だけみたいだけど。

一部の解熱剤が脳症を重症化させる可能性がある、って程度の結果しか
出てなかったかと思う。

>>144
>脳症は薬害だ！と「断定」してるのはハマさん一派

ﾊﾏｰさん一派は、何でも薬害だ！と断定しているｗ

【感染症】 鳥インフルエンザ死者９３人(世界最多)に…インドネシア保健省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197684398/

>>136
親が「ちゃんと見張りますから！！」と言い張れば、出してくれると思うよ。
今のところは。

「異常行動」で括るからおかしくなるので「死につながるような行動」に
絞った場合がどうかでないとデータとしては何の意味もない。
だいたいタミフルが「体を楽」にすることがあっても「死」を含む重篤な
状況から開放してくれるというデータはないんじゃなかったっけ。

>>15
菌って。。

>>148
>「死」を含む重篤な 状況から開放してくれるというデータ
ttp://intmed.exblog.jp/6437123/

>>148
>「死につながるような行動」

「フラフラしながら徘徊」でもベランダから転落したり通行量の道に出て行けば、死に繋がるし
ただ手を動かすだけでも、手に刃物もってりゃ死に繋がるし．．．．

>>118
薬害エイズはアメリカ9000人、日本2000人、ドイツ1800人、イギリス1700人
なのに臨床医を刑事訴訟までしたのは日本だけ
日本だけが失政で蔓延したというのは薬害利権のプロ市民のついた大嘘

タミフルが脳炎を引き起こすから異常行動を起こす。
既に判っていることだ。解熱剤でも起こる事が海外の研究でも報告されている。
タミフルを使わなければいいだけのこと。

インフルエンザ脳症は薬害だった！新たなタミフルによる薬害！
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/seijinbyou/142infuruenzanoushou.htm
インフルエンザ脳症が大発生するのは日本固有の現象です（日本医療の影響を受けた台湾に少し発生します）。
何故か？
実は他国でも過去にはあったのですが殆ど姿を消したのです。
ところが、日本では例によって原因だと証明されていないからと云う理由で対策が打たれなかったためです
（実はほぼ証明されていたし、原因でないという証明はなかったのだから、厚生省の大嘘です）。
そして今も、医師の自由裁量を認めるがゆえに、危険と分かっている解熱剤が処方され、脳症は発生を続けている。

何故日本以外では脳症が激減したか？
例えばアメリカでは、単純な解熱剤と脳症の関係をもとに（この時点では因果関係が証明されたとは云えない）、
アスピリンが（脳症と酷似する）ライ症候群の原因である可能性が高いので、
インフルエンザでのアスピリンの使用を控えるよう勧告したのです。
そして医師達がアスピリンとは効き方の異なる解熱剤にシフトした結果、脳症が激減しました。

アスピリンが高熱の解熱に良くないと遅ればせながら知った日本では
（ここが全く日本の厚生省官僚や医師はどうしようもないアホだとしか云いようのない対応だが）、
アスピリンと作用機序の似た、しかももっと強い解熱作用を持つ薬に乗り換えて、さらに劇症の脳症患者を作り続けたのです。

【補注　このところマスコミで、「はしかで子どもたちが亡くなっている。欧米ではそういうことはない。
はしかワクチンの接種率が低いからだ。ワクチン接種を推進しよう」という医者たちの主張が目につきます。
しかし(本文から明らかなように)、はしかのような発熟性の感染症で死亡するのは日本の場合、
解熱剤などの薬剤が原因である可能性が高い。
したがってワクチン接種を叫ぶ前に、きちんと調査して薬害でないことを確かめる必要があります。】

さあて、マスコミも必死だろうなあ。
製薬会社から訴えられたら、いったいいくらの損害賠償請求
になるんだ？

なんの証拠もないのに、あのたたきかた。
もう、巨額の金が絡んだ世論操作がはじまるぞ。
はじめから、しっかりとした調査結果もないのに
たたくなといっただろうが。
これで、今度は脳症で死んだ遺族からの
損害賠償請求もマスコミ各社は受けるわけだ。
訴訟地獄におちるんだろうな。ばかなマスコミどもは。

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc


H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736841

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736929

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737018

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737117

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737198

厚生労働省の官僚を吊し上げで、
製薬会社から便宜を図って貰っていないかを、
明確にしてから、安全性の討論を。

あいつらは、金さえ貰えば、猛毒でも薬と言い切る。

>>153
バカ、さらしあげ
>>タミフルが脳炎を引き起こすから異常行動を起こす。
なんで、こんな結論が出せるのか不可解至極、こいつの頭は
いつも脳炎なのだろう。

>>5
ずーと過疎ってるョ

中国で鳥インフルエンザ流行の気配があると
それには触れない代わりに
タミフルによる異常行動のニュースが大きく取り上げられる
よほど日本がタミフルの備蓄をして欲しくない人でもいるのかなあ

>>159
厚生労働省の信頼のなさが原因かと

>>154
読売・日経・アサヒるが手を組んだから、さらに酷くなっていくだろう。テレビアサヒるは巨人軍を持ち上げるようになったし

>>111
＞ タミフル原因を唱えているやつらの主張と、人殺しの９９％がパンを食っているから
＞ パンを禁止すべきという主張は同質のものだ。

ディオ様ですか？

>>157
そのバカは反タミフル脳症にかかっていると思われる。
厚生省が信用できないだのアメリカの陰謀だのという書き込みもあるが、なんでそこまでタミフルに敵愾心を持てるのか分からんな。
反タミフルヒステリーを起こすのはまぁ勝手だが、他人を巻き込まんで欲しいよね。

>>163
まぁ確かに厚生省は信用できないｗ

中国VSオーストラリア

あげますよ

>>27
すげぇ納得。

浜六郎の戯言に飛び付いた自称タミフル被害者遺族がマスコミを煽動して薬害を造り上げたというのが本当の所なんだろうが

ただ薬害が有る事は証明可能だが薬害が無い事を証明する事は困難

更に言えば全く害の無い薬剤など存在しない

水すら大量に摂取すると脳浮腫を起こし命を落とす事がある

タミフル被害者遺族を名乗る連中のほとんどはそういう不確実性が分かっていないか、死体換金目的で活動している確信犯かどっちかだろう

自称タミフル被害者遺族が騒いだってタミフル飲みたい受験生にタミフル禁止しないで
くれればすむことだ。余計なお世話。

熱が出ると変な夢見る
薬で熱は下がって身体は動くようになる
飛び降りる

こういう事だろ

もしタミフルによる異常行動が本当だとしても

タミフルを服用して死亡する確率よりも
インフルエンザによる死亡率のほうが確実に高いのはガイシュツ？

↑
そのリスクの確率が、10代の場合は上回ると判断されたから、禁止されたんジャマイカ？

日本だけが他国と比べて、異常行動の報告が多いんだってな。

はたしてこれが何を意味するかだ。
他国と言うのが、中韓などのモンゴロイドも含まっているのか、そもそも人種間
を通してこのような現象はありえるのか？
ありえないとしたら何が原因か。
やはり一番考えられるのが、インフルエンザ時の対処法で、タミフルを含めた治療
が原因であると考えるのが普通。その中でも世界でのタミフルの使用率が日本の約7割
という突出した現状から、タミフルが疑われるのはある意味自然ともいえる。

ふと思うんだけど
厚生労働省職員の家族や親族
製薬会社の家族や親族は
タミフルを服用しているんですかね？

これからいつ新型インフルエンザが流行するかもしれないのに
タミフルを備蓄しておかないと，大変なことになる
大丈夫なのか

>>173
・そもそも他国では家で寝てなさい程度の対応くらいしかしない所が多いので
病院に行かず「インフルエンザ」との診断を受けるまで至らないのが多い
・子供にはあまり解熱剤を処方しないので「熱でうなされるのは当たり前」という認識がしっかりあって
いちいち「異常行動」だと騒ぎ立ててない可能性

20世紀初頭を舞台にした英国の映画では、インフルエンザの患者に「アヘンチンキ」を処方してた。
つまり、暴れないよう眠らせておけってことねw

>>176
あと、日本以外では町医者程度じゃインフルエンザの速断キットなんて持ってないところが多いし
タミフルはインフルエンザにしか効果がないうえに高価だから、インフルエンザかもしれない、って程度じゃ
処方される事はあり得ない

>>176

そんなところだろうね。

但し、だから日本はオカシイというわけではない。
諸外国ではインフルエンザで死亡する乳幼児がたくさんいるからね。

俺は熱が上がると朦朧とした意識の中で、思考速度が異常に上がってる様な
感覚に陥る。それでいて、時間経過も遅く感じるので高熱状態は苦しいけれど
ちょっと楽しい。

>>176-178
なるほど
しかしその主張だと、統計データ自体が誤りであるという意味になり、データが正確だった
場合の日本との差を説明したことにはならない。
データの正確性という面では、日本と諸外国との統計調査の方法に違いが有るという事では、
それは正確な情報とは言えない。
調査では少なくとも、母数、異常行動の性質、時間差（異常行動の発生頻度）などといった
ことが必要になるはず。

また一括りに異常行動といっても、脳にどのような刺激を受けて行動に繋がったのかが、
最終的な違いと言える為、たとえ同じ行動を取っても、同じ作用を受けたとは言えない。
例えば、単一の現象として転落行動を起こしたとしても、故意、過失、事故、病気、など
は全ての原因が違う。同じようにインフルエンザとタミフルの関係も別々に考えないといけない。
また、マウスを使った実験では、タミフルを用いた結果として、脳細胞に興奮的刺激要素が出来
ることが発見されている。

>>172
ゴミが騒いだからだろ
治験時のデータも、去年から今年にかけてからのデータを見ても
本来は中止する必要はない
あの厚労省の官僚といえど、絶対権力者マスゴミ様にはかなわないんだよ

つーか39度の熱が2日続いたときはタミフルで狂う前に熱でおかしくなると思った

つづき

また異常行動の発生件数と発生頻度とは違う意味だから、たとえインフルエンザ診断しないという
国柄であっても、異常行動の頻度の結果には意味のある差を示さないはず。
日本で結構な数の「転落死」という不自然な結果がで出ているのに対して、他国でも同じ事が起きている
というならば、このような報告がないのはおかしく、そもそも転落死はインフルエンザに起因する
異常行動だという認識を諸外国が持ち合わせていなければならない。

このよな不自然な「転落死」が見過ごされるということは考え辛く、例えば全く話は変わるが、世界中の
キャラクターになったポケモンに関する事故で、アメリカとトルコで幼児がポケモンのマネをして転落
し、死亡及び怪我をしたということが報告されている、トルコではこれを受けてアニメの放映中止
をしたというまでの騒動になったそうである。日本でもポケモンカー見たさに車道に飛び出し、５歳児が
死亡しニュースになっている。この転落と道路に飛び出すと言うケースは、タミフルについても同様
なことがあったと疑われており、このような不自然な行動が日本同様スルーされることは考え辛い。

また日本で突出しているタミフルの使用率の理由は、タミフルが持つとされる異常行動の関連性を判断する理由にはならない。

>>183
色々理屈をこねてるけど、最初からある結論に向けて思考を
到達させようとする傾向が見て取れる。