【朝日新聞社説】南京事件７０年―数字の争いを超えたい　３０万人という数字は虐殺を否定する日本の議論への怒りを表しているようだ★５

７０年前の１２月、中国を侵略していた日本軍は、直前まで国民党政府の首都だった大都市、南京を陥落させた。
日本軍は中国兵士を捜し回り、その過程で多数の捕虜や一般市民も殺した。
南京事件である。南京大虐殺とも呼ばれる。その様子を記録し、展示する現地の
大虐殺記念館が２年がかりで改装され、一般に公開された。
大幅に拡張された展示スペースには、従来の約６倍にあたる３５００枚もの写真が掲げられたという。
むごい写真に驚きの声が上がり、目をそむける人々も、食い入るように見る人々もいた。
今年は、日中が全面戦争に突入した１９３７年から７０周年にあたる。中国ではさまざまな記念の催しが計画され、
南京大虐殺についても多くの映画が制作されると伝えられた。反日感情の再燃が心配されていた。
だが、中国当局もそれを意識していたのだろう。それらの映画は公開されず、
記念館の開館式典にも、党や政府の大物指導者は顔を見せなかった。
新しい記念館の壁などには「３０万人」という犠牲者数が書き込まれている。中国での戦犯裁判で確定した数字、
というのが中国側の公式見解だ。しかし、これにはさまざまな見方があり、日中間の感情的な対立も招いている。
日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。
私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。
新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。
(続く)
■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/paper/editorial20071215.html#syasetu1
■前スレ(1の立った日時　12/15(土) 03:30)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197723741/

>>1の続き

事件から７０年を経たが、日中相互の反発やわだかまりは縮まらない。和解へ歩み出すことの難しさを痛感する。
殺戮（さつりく）の状況は、現場にいた日本軍の兵士らも日記などに書き残している。
日本政府も「南京入城後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為があったことは否定できない」と認めている。

数字の探求は専門家に任せるべきだ。実は中国の学者の間にも、一つの数字にこだわらず、
より実証的な研究を求める声がある。冷静な学術研究を通じて、いずれ数字は変わっていくのではないか。
両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。
過去にも、そんな取り組みはあった。村山、小泉首相は盧溝橋を、橋本首相は旧満州の瀋陽を訪ね、
歴史を直視する姿勢を見せようとした。橋本氏は南京訪問すら検討し、下見も行われたが、実現しなかった。
中国側の数字を正式に認める形になるのを懸念したのだろう。中国政府にはそうした実情も理解してほしい。
このまま放置するわけにはいかない。福田首相は７０年の節目に、追悼と和解への思いを語ることはできるはずだ。
そうした積み重ねが、やがて数字の壁を越え、和解への扉を開くに違いない。 (以上)

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、


これ笑うところだろ

■現在も毎年8000人以上増殖し続ける"原爆死没者数"の『怪』

>被爆60年、広島で平和記念式典（略）
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、６０回目の「原爆の日」 （略）
>式典では今年、新たに死亡が確認された２７４８人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか？

正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い（苦笑）

私たちも３人はいくらなんでも少なすぎると思う。

前スレ
997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 01:30:15 ID:Boy3eFjX0

>>993
どこ？

アメリカ、中国、ドイツ、オランダetc.
次の質問は、「ソース」？

TAMAGAWABOAT氏の労作です。
YouTubuはTAMAGAWABOAT氏 のアカウントごとファイルを消したようで 、内容を見ても、実に不当な対応と言わざるおえません。
中国が南京大虐殺の根拠とする映画、｢中国之怒吼｣の嘘。
そしてその元となった｢The Battle of China｣の目的。

THE FAKE OF NANKING - 1
http://jp.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo&eurl=http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?Word%2F2007-07-15
http://www.nicovideo.jp/watch/sm703394

虐殺を肯定する奴は在チョンか在コロ
ウヨとサヨは力を合わせ、これを迎え撃つべし

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、

中共に言ってみろ。

>>4
被爆者として認定しないと、被爆者にたかってるプロ市民が暴れるからだよ。

つーかいまだに朝日新聞を買い続けてる馬鹿がいる事が驚きだ
あいつら脳みそが付いてるのか？

うーむ・・・、やはり数字よりも大切なことがあるような気が…
中国は、記念館を作って、キッチリとした戦争犯罪を歴史に残そうとしている。
日本の教科書には小さな箇所でしか説明されてないそうだが
中国の教科書では、かなり詳細に説明されているそうだ。

私たち日本人は、どうやってもこれらの残虐行為の事実から
これから数百年は逃れることが出来ないのでは？

また、これからもし中国が世界の中心になっていったとき
日本の将来は薄いと思える。
アメリカとはある程度仲良くなれたけど
中国とは仲良くなるのが難しいのでは?

>>6
で、「日本以外の国は捕虜の虐殺なんかやったことがない」というお前の主張のソースは？

>>7
YouTubu（笑）

>>12
残虐行為とは？

>>11
それについては、
前スレにID:Boy3eFjX0というドンぴしゃのサンプルがいるよ。

>>4
まあそれはあと２０年ぐらいで増えなくなる事だし。
虫国は未だに死者が増え続けてるからな。
俺が習った頃から２０万人も増えるとは思わなかったぜ。

>>4
君が怒りも嘆きもせず（苦笑）とかヘラヘラ笑っていられる位だから
たいした事ないんじゃないか？
ついでにリンク先が読めないんだけど。

しかし相変わらずなんの根拠もない記事だな
妄想書いて新聞うれるんだから朝日は楽だなwww

>>12
>私たち日本人は
>私たち日本人は
>私たち日本人は

ダウト

>>12

あー、大丈夫大丈夫。来年オリンピックをやるから中国はあと１０年もすれば崩壊する。

北海道新聞の社説も相変わらず凄いよw
裁判で負けた極左の迷惑ビラまきを正当化して
自由にビラまき出きるようにしろ！って吠えてたw

前スレ
997 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 01:30:15 ID:Boy3eFjX0
　>>984
　なぁ。
　「東京裁判には偽証罪が無かった！」とか電波にもほどがあるよな｡

いや、984が言う無知ってのは君への言葉だと思うぞｗ
無かったとか書かれてないし。

>>6
わり、間違えたw

>>13
いや、それ俺じゃないよｗ。
>>6は前スレのID:Boy3eFjX0への答え。ちょっと書き方がダメだった。
奴は1000越えるまで引っ張って逃げたんじゃない？

こんな苦情は、殺した本人達に言ってくれ

了解ですか？集り強請大好きな中国共産党員さま

>>11
本当にね。今や朝日の社説は読み物としてもつまらなすぎる。
だって、読まなくても何書いてあるか大体想像つくんだもんw

>>23
まったくその通りだ
無知というよりも低脳といった方がより相応しかったようだが。

>>20
残虐行為といえばキャメルクラッチで相手を真っ二つとか
凶器の爪で脳を抉ったりとかでしょう。
どっちも日本じゃなく共産圏だけど。

>>24
お互い様。俺も誤爆しちゃったしｗ。
これで逃げたとなれば、手法がどっかの人たちと同じだ。多分逃げたんだろうが。

>>29

敵をラーメンにして食ってしまうのも忘れるなｗｗｗｗｗｗ

アレはトラウマだったわｗｗｗ

しかし、日本で「大虐殺」を広めた張本人は朝日新聞。
その中で「30万人の犠牲者」と紹介し、読んでみれば民間人虐殺の話でも、捕虜虐殺の話でもない
単なる戦果報告的記事の「百人斬り」の記事を、「南京大虐殺」の証拠として紹介し世界にも広める。
「争い」を作り出してるのはおめーらじゃねえのか？

>>26
なにげに肯定してやがる。
いいか、繰り返すが

●　日本軍の組織的犯罪はなかった。
●　市民殺害はなかった。

しいて言えば旅団長クラスまでの前線にいた軍人が、中華民国正規兵捕虜を
殺害した可能性が残るだけだが、軍法で処断されていて遡及しない。
ゲリラについては戦闘で倒したのでまったく問題ない。

結論は日本は虐殺などをしていない。

南京大虐殺問題を、２ｃｈで解決に向かわせる・・・。
…なんて事が出来たら、２ｃｈは尊敬に値するような…。

ここは、単なる煽り集団なのか…
それとも真の庶民の声なのか…。

>>12
良いこと言うね。
そう、南京制圧を、残虐行為と言われてしまうようなぬるさこそが日本の弱さだ。
これを払拭するためには、今現在増え続けている南京制圧の死者が問題ではないぐらい
圧倒してしまえばいい。つまり虫国浄化だ。
生けとし生ける全ての虫国人を、この地球上から抹殺せよ、そうすれば虫国が世界の中心に
なることはなく、戦争犯罪などという一方的な主張も虫国と共に消滅する。
虫国人による犯罪も消え、軍事紛争も少なくなる。これは世界平和への第一歩だよ。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼ 『我が闘争』より

新聞の読者は次の三種に分類することができる。

一、読んだものを全部信じる層

二、いかなる報道ももはや信をおき得ないという段階に達した層

三、記事を批判的に検討し、それによって自己の判断を下す層

もちろん、第一層に属する読者が絶対多数である。これが大衆層である。
彼等は、与えられたすべてのものをそのまま信じてしまう。
新聞は、この大衆層に対して絶対的な支配力を持っている。
もちろん、世論はあらゆる分野にわたって、新聞の宣伝事業に支配される。
余は少年時代ウィーンにいた頃、
新聞の政略的手段やその成功にいつも驚かされた。
英雄が一夜のうちにつくられたし、
滑稽極まる些事がおどろくべきほど容易に国家的事件になったりした。
罵声の雨が、国民の代表として多年信用されてきた人物を、
一瞬のうちに破滅させることもできた。
…かかる不徳漢は、
若干の敵を、時には全世界の人間を痛烈に攻撃しながら、
自らは上品と実直を装っている。

朝日系って
中国（韓国でも可）で日本のアニメや漫画が人気とかいう特集あるのはそれはそれでいいけど

何で朝日の記者は「歴史問題」をアニメやマンガの若者に質問するんだ？？

30万の根拠なんて最初からない！
嘘がばれてきたのか中共？

★保守フェスティバル★
〜日本が好きだからもっと「日本」を学ぼう〜

日時：平成19年12月22日（土）
　　　13：30受付開始　14：00開始　16：30終了予定
場所：タワーホール船堀　4Ｆ
　　　http://www.towerhall.jp/4access/access.html
内容：ホール4階の会議室を借り切り、6つの催しを同時開催！
参加費：無料
※会員非会員を問わずどなたでも参加いただけます。
　 一部事前参加申し込みが必要な催しがあります。

詳しくは下記ＵＲＬからどうぞ
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=95

在特会の会員が2600名を超えたらしい。ちょっとしたパワーだね

そういやアイリス・チャンなんて人がいたなぁ。
自殺しちゃったけど

・・・731部隊、南京陥落時に赴任していた将校さんからも、その真実をお聴きしています。

南京は国民兵が農家を襲い略奪、焼き払い逃げていった−。

731部隊は残虐な行為はしていません−誓って言いますと、涙ながらにお話になります。
戦中も戦後も過酷な人生を生きてこられた人達ですが、その運命を恨むでなく、日本を
守れなかった事への自責の念を未だに持っていらっしゃいます。そして「人間を殺すこと」を
教えなければならなかったことを恥じていらっしゃいます。「戦争ってそういうことなのだと
思います」。と言う私の言葉に、少しほっとされて、束の間ですが安らいだ時間のように
私には感じられました。皆様に共通していることは、精神の支柱が凛として清々しいことです。・・・

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-758.html

とりあえず３０万人の遺体処理法を教えてくれ。
疫病とか害虫とか発生させない方法でな。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜　アサヒる！アサヒる！

>>32
『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70

全世界を震え上がらせた蛮行

　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

そうだね
おちんちんだね

>>1
これって朝日新聞を廃刊に出来るだろ
自分でカミングアウトしやがった

朝日新聞ってまだあったのか

こいつら（中朝韓+アサヒる新聞）の虚言癖はどうにかならんのか？

朝日からすれば　書籍売り上げの１００万部突破みたいなもんだろ

「人数が違うからって何だと言うんでしょう」

確か南京在住の外国人によって二十万人が救出されたと聞いたが
その時点で当時の南京の人口を越しちゃうんだよね。

まあ、大虐殺など存在しなければすべてが解決するんだけどｗ

A☆SA☆HI☆がまたアサヒりやがったか

(┬┬＿┬┬)(＾＾)＼(゜゜)p(^^)q(>_<)f^_^;(?_?)( ^^)Y☆Y(^^ )

個人的な疑問点は
補給に力をいれなかった日本軍がどうやって補給をしていたか。
信頼性の遺骨は発見されているのか。
の２点何だよな。この辺を詳しく知る文献があったら教えて頂きたい。

【捏造発覚前】
　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|.
　　　　　　　　 |::/.　 .＼　　　／　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥　　 |　１１万人も集まりました！
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　政府はこの声を無視していいんでしょうか？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

【発覚後】
　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 .|　仮に２万人だとして、 なにが問題なんでしょうね？
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　数の問題ですか？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ


＜水増しがバレたら、いつもサヨクは、
＜人数は問題じゃないって、言いだすんだぜっ!
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

慰安婦騒動をでっち上げただけで廃刊に値する

>>55
フルタチAAはもっと早くに登場してると信じてたが55とは・・・

しかし数字を吊り上げれば吊り上げるほど文革の死者数、行方不明者数が
際立ってくるんだがｗ

古舘はガッポリ稼いで
報道ステーチョン終わったら海外逃亡って感じなのかな

＞多すぎると思う。だが、

朝日の使う「だが」とか「しかし」とかの言葉は、その方向の
議論はするつもりはない。してほしくない。という場合に使われる。
大したジャーナリズムだ。

NANKING MASSACRE NEVER HAPPENED （南京の真実）
http://jp.youtube.com/watch?v=3boW7fbsCKY

南京大虐殺はアサヒられた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107307646/

THE FAKE OF NANKING - 1
http://jp.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

"Rape of Nanking photograph is fake"　─　part2 　南京大虐殺のウソ
http://jp.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b

真実求める南京事件の国民の集い（2007年12月6日）＠九段会館
南京戦参戦勇士の方の証言
http://567mb.com/394rec071206.64k.zip

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|. 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |::/.　 .＼　　　／　　|::|　　　|　今、沖縄の人たちは本当に怒っています！
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥　　 |　　この１１万人！！集まった観衆の前で、
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　　ある１人の高校生は言いました！
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　↓　　↓　水増し発覚後　↓　↓

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　仮に２万人だったとしても、
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　　なにがいけないんでしょうかね？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　↓　　↓　ネットで袋叩き後　↓　↓

　　 　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　u 　　　　　　　|::::|
　 　　　　　　　|::/.　 　＿ﾉ ヽ＿　　|::|
　　　　　　　　.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　教科書は事実を書いた方がいいと思います・・・
　　　　　　　　 ゝ.ﾍ　　　　　　 u　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　_-‐ ''"　　　/ヽ＼＿＿__／/＼ 　　　￣ﾞー- ､

在日のネットワークは凄いよ。お互いに助け合い、在日に都合が良いように
世の中に集団で影響を与えていく。日本も助け合いの社会だったのに
今じゃダメ過ぎだろ。これじゃ政治・経済乗っ取られちゃうから。
在日はユダヤにそっくりだ。社会的に下に見られる仕事でもやるし、
金儲けのアイディアには驚かされる。もうちょっと頑張ろうぜ日本。

>>12
>私たち日本人は
>私たち日本人は
>私たち日本人は

ダウト


多分なんでダウトなのかもわかって無いんだろうな

test

お前ら>>44は完全に無視か？
一昔前は、産経新聞が南京大虐殺の犠牲者は30万〜40万と言ってたんだよｗ

> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
> 第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69−70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　
> 昭和51年6月11日〜7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

赤比あいかわらずだね。

アサヒのくせに今更日和ってるのが笑わせるw
強硬に三十万を主張しとけよw

＞、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。

暴論じゃないだろ常考。

お客「前に注文した商品とりにきました」

店長「入金が確認できません。こちらで伝票を紛失いたしまして支払ってるかどうかわかりませんので品物は渡せません」

お客「払ってありますよ、ちゃんと調べて」

店長「調べるのにすごくお金かかりまして、その分の経費はお客さんの負担になります」

店長「また大変面倒ですので、お時間も数年間いただきます。調べた結果もお客様のご希望に添えない可能性が高いです。」

お客「はあ？・・」

店長「私としては努力したのですがどうしようもありませんでした。」

お客「払いましたよ、ちゃんと調べて」

お店「またのお買い上げおまちしてまーす」

お客「だめだ、こいつ(自民党)・・はやくなんとかしないと…」


照合作業には「多額の予算が必要」ってどういうこと？
どこの会社でも、その会社のミスで顧客が損害被ったらミス犯した会社
の自腹で弁済するモンなんだけど。国民負担ってどういう意味だ？国民が
ミスを犯して年金記録不備が発生したとでも言う気か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1688966

在日食わす為に日本人は税金払ってるようなもんだな
三鷹市、東久留米市、江戸川区、　豊島区、葛飾区でも
日本人の地方税→掛け金払ってない在日の年金へ

殺人の容疑者の多くは容疑を否認する。
それを考えれば、日本人が南京大虐殺を認めたがらないのもしかたない。

しかし、そうであっても最終的には罪を償うべき。

>>71
その通り。そして証拠のない容疑者は無罪となる。

まあ、日中戦争事態、国民軍を虐殺としたような、ワンサイドゲームだったしな。

>>69
虐殺を否定する歴史学者が居ない以上暴論だろｗ

で。どうやって人数を決定するよ。
サイコロでも振る？

>>74

何この無知蒙昧。

＞74
＞虐殺を否定する歴史学者が居ない以上暴論だろｗ

　その歴史学者が御用学者じゃなければな。（笑）

なんだ、アカヒ新聞じゃねぇか

また自演記事かよ。

ばかばかしい・・・・

南京に入場した日本兵は何万人か？
当時南京の人口は？（たしか、だいぶ直前に避難したとか）
何日かけて惨殺したんだ？
実働は、何人だ？（上層部などの実務機関にあたる部分ははまずやらない）
武器は？（弾なら逆算で使用弾薬が計算できる、日本刀なら人間の油脂により限度がある・・・。）
数字だけを一人歩きさせて、恥ずかしいとは思わないのか？
写真や状況説明図にも、だいぶ嘘がある。（証拠は挙がっている。ネット時代にごまかしは効かない。）
ナチの大虐殺と肩を並べさせたいなら（そもそも桁が違うが）、きちんとした証拠を挙げろ。

日本は、ことさらアメリカの無差別焼夷弾爆撃や原爆投下を非難はしないぞ。
・・・・・それが戦争だからだ。

>>72
証拠のあるなしは関係ない。
日本は敗戦国だから。

中国軍弱すぎざまあｗｗｗｗ
アメリカに喧嘩売らずに中国滅ぼしちゃえばよかったのにね＾ｗ＾

条約で解決済みだろ？
どちらの政府も積極的に介入すべきものではない。
御用でない、まともな学者さんの仕事だ。

>>71
いやだ。と言ったら？

>>81
おいおい、本題とは関係ないがもっと勉強してくれ。
中国での戦争を続行するためにアメリカとの戦争になったんだろうが。頼むよ、ホントに。

>>81
アメリカとやりあう羽目になったのって分割したくないが故に
利権を総取りしようとしたからなんだよなぁ。。。
分割して置けばよかったかもね。

>>85
それだな。
やっぱ、薩長の遺恨が日本を追い詰めたのかな。

>>80
敗戦国だろうが証拠もないのに認めるわけにはいかない

>>83
敗戦国の分際でそれが言えるのかよ？
もう少し空気を読めよと言う話な。
それが嫌ならもう一度ぶっ潰す。

>>88
どうぞどうぞ
宣戦布告でも何でもご勝手に

おかしいなぁ。天安門では死者ゼロだったんだけどなぁ。

戦車で踏みつけても死なない連中を、よくも３０万人も殺せたわ。

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

>>87
あくまで否認を続けるなら、もう一度戦争するか？
勝負はついてるのに。

>>76
東中野とか小林よしのりを歴史学者と思ってるのかw
>77
日本の歴史学者は全て御用学者ってことになるけど?

また半島の宣戦布告詐欺か。

>>92
だからご勝手に

>>80
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２０世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連　　　　　　２０００万人
・中国　　　　　　６５００万人
・ベトナム　　　　　１００万人
・北朝鮮　　　　　 ２００万人
・カンボジア　　　 ２００万人
・東欧　　　　　　　１００万人
・ラテンアメリカ　　 １５万人
・アフリカ　　　　　１７０万人
・アフガニスタン　１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人

　合　　計　　　　　約１億人

（「共産主義黒書」クロトワ）

この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか？
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。

>>92
アホの子か？国交正常化交渉で過去の問題は片付いてる
今更捏造に付き合う必要はない。

あと中国には全くやられてないないんだけどw

>>86
しかし中国を分割したらしたで、また国防上の問題が在りそうな。
東南アジアに食指を動かしていた列強に拠点を与える事になるし。

南京大虐殺があったのは事実だろ
これは素直に反省しなきゃいかん

>>87
文献史学的に南京虐殺を裏付けするな史料は多々あるんだが

11歳の少年兵が一太刀で100万人斬りしたって事でいいよ、もう

流石朝日

>>100
誰が反省するんだ？
今の若い俺たちの世代がか？

>>101
中国発の資料なら、文献史学というより、文学の範疇だろ。

>>100
便衣兵と間違われたってのはあるやも知れんが、
無差別殺戮で30万ってのは物理的にありえん。
故に、中国側の主張する南京大虐殺は虚構と見るのが自然。

つーか虐殺事件後に南京に戻ったとされる市民て何者？

朝日新聞は来年から赤星新聞に改名します。

おまえがいいだしっぺだろ

>>107
戦闘前に避難してたんだろ

悪いことは悪いと認めるけど、事実かどうか確認する権利はある

>>63
在日のネットワーク社会というのは、
助け合いの社会という意味合いで取るよりは、
普段は韓国でも犯罪や暴力やレイプが耐えず、北は極度の奴隷状態、
南北に分かれれば独裁的に自分の権力を譲らない、
互いに騙しあい潰しあうような奴隷的思考と民族性社会性が、
どうしてそういう状態に日本でなったのか？
それをもう少し考えた方が良いな。
多分、日本人を悪者にしやすい騙し易いからだよ。
お互いに潰し合うよりは、
誰かを悪者にして結束を高めるという思考に流れた部分もあると思うよ。

もういいかげん『捏造だろ』って公式発言してほしいな。
信頼できる資料を見たらどうしても捏造としか思えん。
国際裁判所とかダメ？

>>100
「南京大虐殺」で何があったの？

アサヒってるだけ

だいたい南京市民には戦闘前に安全区などへの避難勧告がでてるんだがな
それを無視して虐殺される為に戦場に残った民間人が三十万てどんなギャグだよw

３０兆人虐殺したと言えシナクン

ちゃんと取材せず、感情的に記事を書きあおって売ろうとする
朝日新聞の社内体質は、こまったものです。

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う
沖縄の集会に集まった人数1.3万人を11万人と平気で誇称する朝日が
多すぎると思うぐらいだから真実の数字は1万以下といったところかな

NHKBSで欧州の共同歴史教科書つくりしてる学者の特集番組放映してた。
独仏でまったく同じ教科書なんて触れ込みで紹介してたけど
番組見る限り、写真の多い副次教材でしかなかった。
こういった誤魔化しばっかりだよ。

２ちゃんねるには「朝日新聞で正しいのは日付とテレビ欄だけ」と書き込まれている。
記事は分野を問わずことごとく捏造されたことがある、というのが保守派の一致した見解だ。
しかし、これにはさまざまな見方があり、保革の感情的な対立も招いている。
売国の専門家の間では、朝日新聞公正説や「誤解を招くことはあっても間違ってはいない」説などがある。
私たちも日付とテレビ欄以外にも正しい記事はあると思う。
だが、一部では朝日新聞は真実のみを報道しているとの暴論まで語られている。
２ちゃんねるの書き込みは、そうした朝日新聞信者への怒りを表してもいるようだ。

中国がやたら日中戦争での日本軍による犠牲者の数を
多めに公表するのは、日本に対する核の先制攻撃と
関係があるらしい。
一般によく言われているように中国の最終目標は
日本併合だ。
中国としては陸上戦闘ではなく核攻撃により一気に
主権を奪うことが最も上策。

そのために必要な準備としては
１、日米安保の解消、米軍基地の撤退
２、日本の孤立化
３、国際世論に対する大義名分

上記の１，２に関しては日本の外交能力からして
不可能ではないが、問題は３の大義名分である。
他国に対しての核の先制攻撃に対しては相当の
理由がなければ国際社会の怒りはおさえられない。

そこで日中戦争の犠牲者の水増しが重要な意味を
持ってくる。南京大虐殺など他のありもしない
事件を多数でっちあげて数千万の犠牲者があった
ことにして、その数を事前に国際社会に充分認知
させておく。
そうすれば核の先制攻撃で日本人に数百万単位の
犠牲者がでても、
「以前日本人は数千万の中国人を殺したのだから」
という言い訳に使える。

ナポレオンエルバ脱出時の
マスコミの権力者に対する姿勢。
「怪物、流刑地を脱出」
「コルシカの狼、カンヌ上陸」
「悪霊、グルノーブルを占拠」
「専制皇帝、リヨンに入る」
「ボナパルト、北方へ進撃中」
「皇帝陛下、フォンテンブローへ入られる」

ある意味アカヒはその遺伝子を正しく受け継いでいるね？

朝日新聞社って都市伝説じゃなかったの！！？？

いかにもアサヒりな言い回し

「中国はアサヒってる」と朝日が批判し壮絶な自爆
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/12/15_01/index.html

新聞って小説なのか

>>127
ポエムだよ

南京大虐殺を肯定する前に，以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　30万人の遺族は名乗り出なさい。
・　30万人の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の数を公表しなさい。
・　南京を攻め落とす前の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　南京を攻め落とした後の日本軍の戦地と戦果を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html
・　北京週報の「動かせぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　　http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/zhuanti/60year/text/5.htm

当然ですが，「証拠が無い」のに信用する人はいません。

>>12
お前は釣る努力が足りない。

>>121 すげー！！上手いな！！