【薬害C型肝炎】 「バカにするな。これで幕引きは許せない」 涙の原告、決意新た 和解骨子案の受け入れ拒否★3

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952名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:08:25 ID:smbCaqKQ0
肝炎感染者そのものは自民党も民主党も中身は違うが補償法を出している
問題は「薬害肝炎」の取り扱い
953名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:14:25 ID:f1UlJ5CR0
こいつらが「国民の皆さん!怒って下さい!」って街頭で言ってるけど
補償に税金を投入される方が怒り心頭なんですけど
大切なのは2度とこのような事をおこさないことであって
おまえらを補償することはどうでもいいのです
お前らの怒りが国民の総意だと思わないで下さい
954名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:16:38 ID:U+CkYm9/0
しろーとなんだが、
肝炎ウィルスって、全部外部から感染したものなの?
もともと人に寄生して生きてきたんじゃないのか?
発病していないキャリヤなんてものすごい数になるんじゃないの?
955名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:17:43 ID:5pyJnDu/0
>>953
二度と起こさないためにもきっちりやろうって主張だろ。

つうか、お前どういう親に育てられたのよ。
あまりにも心根が貧相すぎ。
956名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:20:20 ID:34CnJF6VO
>>953
確かに言える。だけど、国の怠慢でこうなったんだし、、
957名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:21:23 ID:VzKryubv0
国の怠慢というより製薬会社と病院でしょ。

C型肝炎に感染していても教えてくれないところもあるし。
958名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:23:40 ID:K+GymNtnO
>>953
これが噂のゆとりか
959名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:28:17 ID:rZ92MJqAO
>>955

わかんねー奴に何言っても無駄
960名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:28:30 ID:ScfC9FR60
>>951

私も女だけど、福田さん見て反感買うような女とは付き合わない方がいいよまともじゃないから。


>>953

薬害の問題はいつ自分に降りかかるかわからないんだよね。医者や薬局から
すすめられている正規の薬が実は……ていうことなんだから。

私見だけれども、薬害の問題は官僚と金が深く絡んでいるように思えてならない。
というのは血液製剤にせよタミフルにせよ最初にアメリカで危険性が囁かれてから
そのあとだぶついた在庫が日本に流入して、厚生省がそれら薬剤の大量消費の
後押しをして、あらかた消費が終わってから副作用が報告されるという流れが
出来ているように感じるんだもの。
961名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:29:48 ID:P2xL6vnl0
タミフルについてアメリカでなんか言ってたっけ?
962名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:31:43 ID:4LXvNyVy0
>>960
タミフル薬害論じてる時点でお前の話は語る価値なし
もう少し勉強すれ
963名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:32:37 ID:f1UlJ5CR0
>>953のつづき

だってフィブリノゲンが無ければ当時に死んでたかも知れないわけだろ?
肝炎で苦しんでるけど寿命が延びてるだけでも喜べって話
さらに補償しろとはずうずうしいにも程がある
和解案ですら嫌ならずっとそうしてろ!
964名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:36:24 ID:ic3GOinA0
性交感染した女が国から賠償金貰う可能性も有るんだな。
965名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:39:17 ID:4LXvNyVy0
>>960
タミフルがなぜこれだけ日本で消費される理由は国民皆保険と日本円の価値が高いから
皆保険さえなければ、金のない奴はフィブリノゲン使えずに出血多量でさようなら

貴方は肝炎を患いながら生まれた共に生き続けるのと、その場で死んで生きる苦しみを免れるのとどちらを選ぶ?
966名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:39:44 ID:ScfC9FR60
>>961
>>962

タミフルは2005年にFDAで報告書が出てるよ。
「タミフル アメリカ」「タミフル FDA」でググると出てくる。 
2005年の時点で「日本では引き続き備蓄を続ける」と出ているけど。。。
日本で騒ぎになったのっていつだっけ。忘れた。
967名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:43:46 ID:4LXvNyVy0
訂正

生まれた共に→生まれた子供と共に

>>966
日本でうるさく言われたからこういうことも報告されてるということで載せたんでなかったっけな
そもそもタミフル嫌なら処方を拒否ればいい
備蓄は世界各国でやってる
欲しいのに先進国が買いあさるから途上国に回らず困ってるので途上国で作らせろと言ってるくらい
968名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:53:00 ID:hxaHVmAuO
国は毅然とした対応をしてもらいたい
969名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:54:14 ID:P2xL6vnl0
タミフルのような新しい薬の問題については「夢の新薬」と持てはやして
なんか副作用が見つかると叩きモードになるマスコミもあまりよくないな。
970名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 16:56:23 ID:ScfC9FR60
スレチなんでタミフルについてはこれしか書かないけど
アメリカではけっこう報道されていたし、作ってしまった薬の処遇についても
取りざたされていたように記憶しているよ。FDA報告が2005年で日本での報告が
2007年、その間にアメリカから大量のタミフルを備蓄として受け入れしている。

薬害の恐ろしいところは、「安全だ」と言われて飲んだのに安全じゃなかった
(そしてそのことをおそらく官僚と製薬会社の上層部は知っていた)ということで
あって、「飲まなきゃいいじゃん自己責任だろ」てのは的外れな意見だよね。

自分が今年医者からもらって飲んだ薬だって、安全だとは言い切れないよ。
971名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 17:18:14 ID:P2xL6vnl0
タミフルはいまだに「なんかやばいんじゃないの?」というレベルで
危険性は立証されとらんだろ。

無論「やばいかもしれない」という情報でなにかしら動かなきゃならんが
なんでもかんでも薬害は儲け主義の陰謀というのには違和感があるな。
972名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 18:22:20 ID:9UQDDzpm0
性行為が原因で感染した奴には保障しないでもらいたい
973名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 18:28:48 ID:8C322ffl0
いいとこで妥協しないで正義を押し付けるとどうなるか知ってるか?
戦争だよ。
974名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 18:32:33 ID:gSe1BO2K0
健康な人は肩身が狭く、病気の人が威張って歩く変な世の中
975名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 18:39:10 ID:axKuLwP/O
これ、よく考えたら、事後法で政府を叩いてるってことじゃね…?

うわぁ…
976名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 18:48:12 ID:NQZ+x2nn0
>>971
タミフルの場合は日本が薬を使いやすくて、病院も割と行きやすいから処方が増えてるだけだろ…。
多分、アメリカで日本のような皆保険と気軽に病院に行けるシステムがあれば消費量が日本以上になると思うぞ。
977名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 18:59:26 ID:zSiOUaVdO
さてと…今日も衣里子タンをオカズに抜くとするか
今日はどんなパンティを穿いてるのかな
978名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:14:04 ID:OgyGhwbv0
>>974
KやBと同じだね
979名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:15:08 ID:ScfC9FR60
>>971
>>976

そうやって政府や製薬会社や新聞社の報道を好意的にア鵜呑みにしている奴が居るから
薬害エイズみたいなことが何の歯止めもなく被害者が騒ぎ出すまで続けられて
きたという歴史について考えてみようね。
980名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:20:14 ID:OgyGhwbv0
>>960
変な日本語だねえ・・・

981名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:25:14 ID:uDDoUjcI0
>>979
あんまり関係ないが
政府も製薬会社もマスコミも信用しないなら
あんたどうやって情報を得るのだ?
982名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:28:12 ID:VatDeBfVO
>>948
難病や奇病は極端に少ないと特定疾患の対象にならないんですよ。
私が入院した時も対象にならない方がいました。
残念ながらその方は亡くなってしまいましたが…。

原因も治療法もわからない私達に比べたらまだ治療法があるだけ良いと思ってほしい
自分達の意見が完璧に叶う事を望んでる彼女らを見る度にワガママだと思ってしまう
私の方がおかしいのは承知だけど、泣いて訴えるのは腹が立つから止めてほしい!

スレ汚しスマソ、、、
983名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:28:19 ID:Fk0bJ++Q0
>>981
わかったようなこと言ってネットに書いてあることは鵜呑みだから。
984名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:31:35 ID:8wFr0Qc6O
こりゃ次スレが必要だな
985名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:37:30 ID:+wyxkO220
  +   →   −      英語文を訳して独自に解釈
雑草がないと 除草剤が売れない  買え・捨てろ・見ろ・食え飲め・乗れ・使え
害虫がないと 殺虫剤が =@   人間を逆に 商品化し酷使する 面 がある
頭髪があると 育毛剤が =@   物を消費するのでなく 物に消費されると
                 資本主義の欠損部分だという  
  −   →   +        薬品 も その中に入る
物騒になると 警備会社が儲かる  これからが高齢化社会で サカル 時期だ
地震があると 不動産会社が =@ 経済理論は非人間的となる 生む機械論も…
不幸があると 弁護士業が  =@ 老齢者の多くは一消費者になりお金の運搬者になる
事件があると マスゴミ業が =@ 蟻を見て納得しない 巣の奥に女王がいる
人が死ぬと  葬儀屋が   =@ 必ず 儲けている者 がいることを…
                 
一定の経済理論方程式が存在している  WHOいわく危険な 薬品 が市場多数ある…
現在も【−】が現在進行形 十数年すれば<発病>するだろう
そして それ を埋めるために【+】が発生することだろう
  【−】      【+】      ☆【+】   【−】
薬害で病人を作り→薬を投与する ⇔ 薬を製造する←国が負担する 計画性の有無は不明
 ☆の【+】部分が 関係者 にとって魂胆 相当の¥が出る
消費の元に金が流れる 患者は 薬品消費者 に転落させられたのです
 万能細胞発見は利害関係者にとって相当恐怖だろう 患者・医学関係者と違う 商人・商売  
 健康すぎは産業に多大なダメージを与える 雨の下で 傘 を一度開いたら閉じることはできない
986名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:43:09 ID:f8CxMQgO0
イラク三馬鹿アメウマ妹と同じ臭いがする。アカの臭い。
987名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:43:35 ID:KqQLnk2v0
>>979
誰も国や会社に責任は全く無いとは言ってないだろうよ
和解勧告を蹴ったのは原告側だ

それとも何か?少しでも過失があればまったく無過失な範囲にまで全て責任を負うのか?
我々が
988名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:46:54 ID:YqAJApo6O
裁判官楽させないで、判決文書かせりゃいいだろ。裁判じゃ勝てないから和解案けりながら政治決着に拘るのってエゴでしかない。
989名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:49:37 ID:KqQLnk2v0
>>979
陰謀厨なのは勝手だが、事実を直視した上で論理的に物を考えて陰謀になるかどうか考えるんだね
陰謀厨なのに国や製薬会社の利権を疑うくせに、薬害利権の陰謀は疑わないところは笑えるが
990名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:55:00 ID:ScfC9FR60
>>981

アメリカのマスコミは日本よりは信憑性あるよ
ケーブルテレビとかでライブのニュース見られるじゃん。
ただ私の場合は録画や記録してないからいまいち説得力に欠けるw

ワガママとか言ってるけど違うんだよね根本的に。
あのさ、水と安全はタダじゃないんだよ。これが基本なの。
だから国家単位で国民の安全を脅かした者(この場合は製薬会社と省庁)
にはペナルティを課すのが当然なんだよ。
それがたまたま税金だったけど、本来なら当事者が補完すべき損失であって
将来的にはそうなって欲しいよ。
ちなみにマス添えはその辺ちゃんとわかってると思うよそういう見解が
チラチラ出てるから。そういう意味で彼は信頼出来る。ただ歯車に巻き込まれて
出来ないことが出てきてしまっただけだと思うよ・・・

あと私はバリウヨです念のため書いとく
991名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:56:23 ID:uDDoUjcI0
薬害利権があるかないかは知らないが、
今回のは党争に利用されてきているような感がある
992名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 19:57:57 ID:NQZ+x2nn0
>>989
いや、陰謀厨としても三流。
陰謀厨ならばロシュ・中外、シェリング・プラウやギリアド、GSKとかの肝炎に強い薬屋の陰謀も疑えとw
993名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:01:51 ID:KqQLnk2v0
>>990
製薬会社と国が責任ある範囲はきちんと責任とれ、という主張には同意できるが、
製薬会社と国の責任の範囲を無限に広げろという原告の主張は無茶すぎ
あと、原告側の正攻法でないやり方が気にくわない
994名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:04:21 ID:ScfC9FR60
ここに書いてる人たちはもう一度、国家とは何か、国の安全とはなにか、
国力とは何か、国力をおとしめる者は誰か、そういう者に対して現況で
どうペナルティを課すべきか、そのペナルティが有効なのか無効なのか
前例として作用するのかどうか、良く考えた方がいいよ
995名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:07:49 ID:ScfC9FR60
>>993

私が読む限り、無限に広げろとはいってないけど。
あと正攻法って何? 頭悪いからわからん。

それと福田さんのインタビューみたけど、似た年齢の娘がいる私としては
本当に涙ものだったよ。酒に酔ったからこれで終わるけど
996名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:14:16 ID:KqQLnk2v0
>>995
今時点での原告の一律救済のみならず、潜在的な原告まで全てフィブリノゲン使われた人は救え、というのは無茶じゃない?
正攻法ではないというのは、裁判所から和解案出る前に無理やり首相官邸に押しかけて、会ってもらえなかったことをマスコミ呼んで涙ながら会見するとか
汚いマスコミの使い方をしていることかな

こちらも書き方が乱暴だったのは謝る
997名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:15:39 ID:NQZ+x2nn0
>>994
血液製剤の自給っていうのは国の安全・国力・国体に関わる事なのだが?
肝炎訴訟の展開次第では、最悪だと日本赤十字すら血液製剤から撤退しかねない。
現状ですら赤十字は血液のスクリーニング費用が嵩んで血液製剤事業の継続さえ辛くなりつつある。
そして、赤十字が撤退した場合は海外資本の企業しか血液製剤を売らなくなる。
それが何を意味するかは分かるよな?

また薬害エイズのような医療災害を引き起こしかねない訳だぞ。
998名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:16:20 ID:w/toXlzp0
原告が妥協したら裁判起こしてない人の
すべての道が閉ざされるわけじゃないよな。
だったら第一弾として和解したらいいじゃないの
999名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:16:20 ID:ScfC9FR60
だって無理やり首相官邸に押しかけなければニュースにもならなかったわけでしょ?
さっき福田が「会うべき時期になったら会いますけど」ってインタビューに答えてた
の見たよ。そのひとことで福田が国家(と国家の安全)というものをマスで捉えて
無いってまるわかりじゃん。あいつにはヴィジョンが何も無いね。あるのは利権だけ。
1000名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 20:17:44 ID:8wFr0Qc6O
1000なら原告団が訴えを取り下げる!!
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