【IT】“Winny漏洩”の抜本的な対策技術、情報処理推進機構(IPA)が12月27日まで公募★2
1 :
春デブリφ ★:
2 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:22:41 ID:+h2peR790
2なら再びソープへ
警察のメンツが邪魔して被害が拡大してるだけだろ。
金子に頭下げろよ。
他国のP2Pはどんどん発展してるぜ。
日本だけだ、警察が後の被害を考えずに暴走したのはwww
若手力士変死の大チョンボも、
立件に必要な鑑定書は既にあるのに
多発外傷性ショックと新潟大学の鑑定で確認済み
わざわざ時間かけて名古屋大学に鑑定をお願いしてる
なぜなら、最初に見落とした大チョンボがあるために
警察が自前で用意した鑑定じゃないと面子が保てないから。
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:23:23 ID:gwmEvfkd0
ソフト作成者に
聞けよw
47氏に土下座して頼めよw
47氏に土下座するば解決。
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:24:15 ID:mUW3vDU0O
それよりも違法DLどうにかしろよw
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:24:16 ID:kJEWZ2B80
情報漏えいをした公務員は死刑はたは無期とする
これで、90%解決
9 :
いつものコピペ:2007/12/15(土) 13:24:32 ID:+QjfPJl70
音楽業界にとってはいささか衝撃的とも言える調査結果が発表されました。
違法ダウンロードをしてる人ほど音楽CDをたくさん買っている、というものです。
以前にもカナダ遺産省の調査で同じことが出てたのですが、今回はカナダ政府委託調査とのこと。
ttp://labaq.com/archives/50808941.html 今回の調査では、音楽が月に1本の違法ダウンロードされるたびに年間0.44枚のCDが売れる、という計算だそうです。
まず一つ言えるのは、違法ダウンロードしてまで音楽を聞く人はたくさんCDも買う、ということでしょう。
つまりCDが売れなくなってるのは違法ダウンロードのせいというわけじゃない。
もう一つ言えるのが、音楽を聞けば聞くほど、音楽にお金を出したがるということです。
昔、CDなど無い頃の音楽ファンは、ラジオやテレビの放送の音声をテープレコーダーで録音して、
それをウォークマンなどの携帯カセットプレイヤーで聞いていました。
こうして録音することをエアチェックといい、昔の音楽ファンはみんなやってました。もちろん私的録音ですので合法です。
今、音楽ファンは、P2Pなどのダウンロードソフトでインターネットから音楽をダウンロードして、
それをiPodなどの携帯オーディオプレイヤーで聞いています。
この両者にどういう違いがあるでしょうか?
要するに、今も昔も音楽やアニメのファンがやってることは変わらないのです。
インターネットが出てきたことで、今までずっとやって来たことが便利にはなりましたが、その本質はさっぱり変わってないし、
今まで通りCDやDVDを買っているわけです。
著作者は困らない。むしろたくさんの人に作品が届くようになり、売り上げも伸びるわけです。
224 うぐいす嬢(catv?) New! 2007/11/05(月) 18:47:40 ID:jnA2QTb/0
論文おもしろいな。 p2pのがラジオより潜在購買力があるとでとる。
原文読める人はどうぞ。
サンプリング方法から統計資料もきっちりついてるよ。当たり前だけど。
http://strategis.ic.gc.ca/epic/site/ippd-dppi.nsf/vwapj/IndustryCanadaPaperMay4_2007_en.pdf/$FILE/IndustryCanadaPaperMay4_2007_en.pdf
金子に聞けよ
公募てw
11 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:25:20 ID:nwz7hYV8O
開発者の47氏に対策してもらえば良いじゃないか。
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:26:26 ID:UuGpHg4Q0
Winnyをバージョンアップすればその漏洩のリスクは減るって言ってたんだから
バージョンアップすればいいんでないの?
ipaつぶされそうになると必死だな、存在意義ないしな。
15 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:27:42 ID:fBn+Ch+V0
著作権侵害の最高刑を死刑にすればいいじゃん。
キンタマを駆除するIPA謹製のウィルスを
[無修正]流出動画.avi .exe
に仕込んで拡散させる。
17 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:28:53 ID:S0+stxzy0
応募方法も煩雑だしIPAはやる気無いだろ
まずはIPAを潰してそれで浮いた金を賞金に当てて公募すべきだな
18 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:29:08 ID:Wb5mk6kM0
____ 2ちゃんねる荒らしてやったおwww
/_ノ ヽ、_\ アク禁上等wwwwwwwww
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
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| ノ | | | \| | |
ヽ / `ー'´ | | |
| | l||l 从人 l||l | | |
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 | | |
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) |_|____________,|
ドン! ドン! | | |
____
/:::::::::: u\
/:::::::::⌒ 三. ⌒\ オレが載ってる!!
/:::::::::: ( ○)三(○)\ _____________
|:::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | | |
\:::::::::: |r┬-| ,/ .| | 2ちゃんねる |
ノ::::::::::u `ー'´ \ | | 荒らしの |
/:::::::::::::::: u | | 住所氏名 |
|::::::::::::: l u | | が流出 |
ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 |_|_____________,|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- | | |
[殺人] tanigawa(20070916-005246)のキンタマ.zip Zv2pqCFRF3 16810553 ee1c4b4ee6dd9c1ccdefe350599540a3
[殺人] tanigawa(20070916-005246)のキンタマ.zip 16,810,553 7735c4221ba2e53cce7c8e455ef04eac09026b30
契約解除通知書、催告書、利用停止通知書、等
19 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:29:44 ID:2v4AfKi/0
漏洩させてる奴が被害者みたいな報道の仕方はさっさとやめてね☆
20 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:29:56 ID:TxitXMFg0
> 被害は増加し、社会問題化している
使った人間が100パーセント悪いんだから放置しろよ。
ネットランナーの責任を追及するのは可。
21 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:30:46 ID:0IKBxsZ50
22 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:31:03 ID:oHE9mr520
対策の必然性がない。
そもそも国民のために行政をしない
この国が存在する必然性すら薄れているのに・・・・
結局放流する奴が悪いのに金子を悪者に仕立て上げたから
論理破綻してんだろ
で後から後から行政内部から情報がP2Pで流れ出すと
誰が悪いか分り切ってるじゃないの
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:31:53 ID:gmw2s9oo0
・漏洩させてる奴の責任の問題
・多数の使用者がいるソフトウェアのセキュリティを向上させない問題
ってとこ?
つか、対策費に金掛けるなら金子アップでいいじゃん。
馬鹿なの?
25 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:32:46 ID:eoO9xvAO0
スーパーのおばちゃんもある意味winnyというわけだ。あいつら食い物をシェアしている。そのくせ買わない。
26 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:32:48 ID:jWn+RR/40
自衛隊や警察が汎用OS使ってるのは問題。
「47氏に頼め」って応募してみろよ。
28 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:33:25 ID:PegKBxDe0
対策技術っていうか構成員に問題があるような
29 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:33:36 ID:ZLwjE8UW0
>民間による対策ソフトの販売
無料で対策できるのに誰が買うんだこんなもんw
こういう便乗商法も取り締まれ
30 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:34:57 ID:J/fmv37RO
ポエムなんてオナニーみたいなモン辞めちまえ
31 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:35:46 ID:S0+stxzy0
こんな面倒なことをやってまで応募する奴がいると思えない
メールかフォーマット用意してネット上で簡単に受け付けろよ
提案は、電子申請により受け付けます。受付締切は、2007年 12月27日(木)12:00 です。
公募概要、応募要件、契約条件、提案書の記述要領等は、以下の「公募要領」をご参照下さい。
申請方法
公募の申請は、電子申請によってのみ受付けます。詳しくは、以下の URL を参照してください。
電子申請の方法(
https://www.ipa.go.jp/about/densinsei/tejun/e-ipa.html)
※ 電子申請の注意事項:
電子申請のためのデジタル証明書取得には、2〜3日を要します。
応募を予定する場合はお早めにデジタル証明書を取得してください。
32 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:35:53 ID:kJEWZ2B80
過失だから罪にはとわれないんだよーん
なんてのが一番悪い
公務員、甘ったれるな
過失でも刑事責任をとれ
どーせ、過失では刑事責任ないんだよーん
情報漏えいしないように、見てくれだけ努力すればいいんだよーん
僕たちカワイソウナ被害者公務員
ニート以下の無責任公務員
『Winny漏洩』とか名づけてる時点で問題の本質がわかってないな。
なんとなく悪にしておきたいんだろうけど、Winnyによる著作権的な問題と、
今回募集してる情報漏えい問題はぜんぜん別。
別にWinny使わなくたってアホがPC使ってネットつないでれば漏れる。
漏らした本人を厳罰するようにしないと、いつまで経っても
職務上の秘密や個人情報満載のPCでネットする現状かわらんよ。
34 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:36:59 ID:Wb5mk6kM0
┌──────────────────┐
| 8:58 |
| _________ |
| ( 情報流出を防ぐには ) |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| ___________ |
| │ ウィニーを使わない | |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| ___________ |
| │ パソコンを2台持ち | |
| │1台はウィニー専用にする| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
└──────────────────┘
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:37:06 ID:OdollR8uO
京都府警と杉浦さんがいればもう出来ているはずだけど。
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:37:42 ID:Ro5KnRmz0
団塊のジジイ共に知識なんて無いからなw
37 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:38:30 ID:kK1CB/iZ0
38 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:38:42 ID:7QBLr1Nd0
ちらっとみて発表かと思っておっとクリックしたら
公募wwwwwwwwwwww
かっこわる
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:38:52 ID:nhmZCQUl0
これはウケタw
金子ww
Winnyを使わずにShareを使えばいい。
これで”Winnyによる流出”を抜本的に防ぐことができる。
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:40:15 ID:M74S87udO
結論:アホにPC持たせるな
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:40:52 ID:Wb5mk6kM0
____
/_ノ ヽ、_\ 素人のハメ撮り動画すごいおwww
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | _(⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | /| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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| | l||l 从人 l||l | | |
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 |_| |
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) |_|___________|
ドン! ドン! | | |
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/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ オレの名前のファイルもあるお…
| (__人__) | _________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ カチカチ | | |
43 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:41:01 ID:+QjfPJl70
>>29 天下り専門の特殊法人じゃね? 黒幕は通産省あたりですかねw
今のIPA理事長、藤原武平太は1964年通商産業省入省のお役人さまでしたね
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:41:52 ID:JgZlm1kG0
22世紀の科学の世界になっても同じですが
馬鹿(またはその衝動や行動)につける薬などないということです
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:42:08 ID:grhAur8z0
グロ増やしてS/N悪化すれば使うやつ減るんじゃね
私用のPC以外にこういうツール入れるやつは池沼。
技術的な解決策はムダ。厳罰化でおk
47 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:42:25 ID:S0+stxzy0
>>34 それ自体がすでに嘘だけどな
winny利用のパソコンにデータを入れた時点でほとんどの場合情報流出しているのだから
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:43:36 ID:AGQlYqhT0
金子勇さんに情報漏洩しないwinnyを作ってもらえば即解決だろ
そもそも公務員の利用が多すぎ、公務PCに勝手にアプリをインストールされすぎ
PCを私物化しすぎ、情報を持ち出し私物PCに保存しすぎ
というかPCやデータの管理がそもそもなってないんじゃないか
それに私物PCに保存されている時点で、もう情報が漏れてるじゃん
すでに流出しているから、nyでさらに拡大するんじゃねーの
いったん世界に出回ったツールは無理だろ
どんな対策しても、そのPCが出回ってる限り不可能
51 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:44:41 ID:Wb5mk6kM0
[JASRAC困惑] 音楽関係者がP2Pで流出 [浅田祐介]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/music/1176462732/ U-SKE
(゚д゚ ) !
[写真集][IV]ノヽノ |
< <
U-SKE
(゚∀゚*)
[写真集][IV] Daiki Katoノヽノ |
、、、< <
U-SKE
ε= (゚∀゚*)
[写真集][IV] Daiki Kato(20070408-160339ノヽノ |
、、、< <
ξ
U-SKE
( ゚д゚ )
[写真集][IV] Daiki Kato(20070408-160339)のアルバム\株取引.scr ノヽノ |
< <
52 :
携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2007/12/15(土) 13:45:09 ID:ea9Jbg8cO
使わなきゃいい
終了
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:45:28 ID:oHE9mr520
54 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:46:23 ID:1PhpnI+L0
インストールすんなよ。
別に情報流出してもいいだろ
今までも数多くの情報流出があったけど関係者がちょっと困っただけで大きな問題は無い
気にするな
とりあえず天下り団体IPAの抜本的な対策技術を公募してほしいよ。
2兎追うものは1兎をも得ず。
Winnyをバージョンアップさせてウイルスの拡散を防げばいい。
Winnyを使わせないようにしても、結局他のファイル共有ソフトがあるんだから違法ダウンロードは無くならないんだ。
だったら、個人情報の流出や漏洩を防止する方に主眼を置いたほうがいい。
この問題は警察や官僚、公務員の問題でもある。
公務員・官僚などの倫理を逸脱したWinny利用と情報流出
そして、警察のWinny作者の不当逮捕
例によってマスゴミはWinnyの違法性ばかりをクローズアップしており
公的組織の責任の所在が明らかにしていない。
そもそも、ダウンロードした人間に罪があるはず。
フリーソフトの作者を狙い撃ちした例は世界に一つも無い。
Winnyの情報流出について即効性のある完璧な解決方法は作者にパッチを作成してもらうこと。
元々フリーソフトなので金もかからんだろう。
まあ、事の本質は馬鹿な警察の正義を気取った逮捕劇(著作権団体からの圧力?)と
安易に不法ダウンロードに手を出す公務員の倫理違反の方にあると思うがね。
59 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:49:19 ID:1PhpnI+L0
本気で対策するか?
中華やチョンはのどから手が出るほど欲しいデータが
ny経由でバンバン流れ出してくれるんだから、
こんな無責任なお宝ツールは無いだろwwwwwwww
というわけで、ネットの海は膨大なクソデータが
今日も流れるのであった。
>>53 どうやってとめるのか具体的に明示してくれ
俺には想像できない
61 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:49:55 ID:S0+stxzy0
>>55 winnyでの流出ではないが個人情報悪用で小中学生連続レイプ起きてるしさ。
自衛隊の無能どものおかげでアメリカにはつけこまれてるし。
何で公募なんてして無駄な金使うの?
本人に聞けよ アホだろ
てめーらのプライドなんて1円にもならんのだから素直に頼めよ
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:50:38 ID:Wb5mk6kM0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_人
<´ ウィニーじゃ、ウィニーの仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ , ;,勹
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| ノノ `'ミ
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 彡,,,,,#,,, y ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| l`゚ ゚' ミ |
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| ⊂二二" ミ ヾ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| 彡~~~~ ミ | もちつけ、お前の
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ,-‐― 彡l川| ll || ll| il|―-、 内規違反じゃ !!!
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ |ll | ヽ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) z W`丶ノW ヽ
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:50:46 ID:RUWkIbVg0
金子氏に聞けアホw
京都府警も悪い
そもそもレベルの低い公務員が問題
バカにはインターネッツを使わせない
これが最強
一番抜本的な対策って「外にデータ持ち出したらクビ」だろ
暴露ウイルスとかファイル共有とか関係無しに
外にデータ持って出れること自体がおかしいんじゃねーの
ていうか既にそゆとこ結構あると思うぞ
入り口でケータイすら取り上げられる
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:52:32 ID:PuuG/uXEO
公務員がWinny使用したら死刑にしたらいいんじゃない?
Winny使用する人間は、著作権に対する意識も低い訳だし公務員としての資格も無いだろ。
68 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:52:38 ID:5EgpncF60
もうさ、首相か誰かの鶴の一声で、金子にやらせればいいんじゃね?
本人だって対策方法あるって言ってるんだしさ
IPA動くのはいいが、あそこは鈍間だから期待できねえ
俺も応募しようかな
金子氏に聞けって IPAにメールすっか
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:53:40 ID:psv9S4vt0
確かにな、抜本的な対策は会社のPCにwinnyを入れたら
死刑でOKだと思うぞw
そもそも、winnyを導入=ウィルスを会社のPCに入れるのと同等だと思うんだがw
71 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:53:58 ID:gO0N4UWV0
素人でよくわからないが、ウィルス対策ソフトとかじゃ全然いみない?
72 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:54:06 ID:AOuBm1W20
47氏に聞けで埋めるスレはここですか
73 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:54:43 ID:yLQWW68K0
74 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:55:48 ID:Hu9VwnAvO
金子が出てきてもどうしようもないだろ
馬鹿じゃねーの
>>71 意味ない
そもそも、自作のウィルス流せば
ウィルスソフトは反応しない
77 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:56:20 ID:llkYmz7zO
社用PCないしは仕事のデータが入ったPC(個人用含む)につこうたがインスコされてるのがばれたら即懲戒解雇で解決だろ
勝手に入れられてたとかいう言い訳は「漏洩したらマズいデータが入ったPCをどう使うかわからない人間と共有してます。しかもパスワードかけてないですエヘヘ」と同じだろ
仕事道具と玩具の区別すら出来ない様な低脳なんだから同情の余地無し
78 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:56:22 ID:oHE9mr520
>>60 ターバンがフィーバーすればいける。
アメリカ様の命令がないと無理だろうけど
金子に直させればいいだろ
なぜ超法規的に措置ができんのだ。国防につながることだろ
80 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:57:08 ID:S0+stxzy0
>>70 うpろだ使えばブラウザからいくらでも情報流出させられるのだから
会社でネット接続禁止しかないな。
そういうウィルスに感染すればそれまでなのだから。
情報流出という大枠を無視してnyがどうこう言ってる時点で国もやる気無し
81 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:57:32 ID:SGfkCm0G0
みんなで「47氏に聞く」と書いて応募しましょうよ
82 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:57:54 ID:PDA9d5G90
@ nyを使用しない
A 仕事用とny用を分ける
サルでもわかるだろ。。。
83 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:58:06 ID:eJZzHT/f0
>>76 それだ!
キャッシュ強制クリア・ウィルスを国がバラ撒けばいい。
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:58:11 ID:/zhjr0450
技術の前に「警察の面子」という枷をどうにかしてください
85 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:58:32 ID:+YOhxe0f0
抜本的な対策→Windowsの使用禁止
86 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:58:51 ID:+SuNYyWG0
ぶっちゃけ知識不足だから引っかかるんだろ?
公務員だからなのか、漏洩が目立つなw
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:59:17 ID:+QjfPJl70
なんか誰も応募したくなくなるような煩雑な応募規定なんだが、
まさか出来レースじゃないよな?w
採択された案件がどっかの企業ので、その社長が通産省OBとかだったら笑ってやるからなw
IPAって、中小コンピュータソフトベンダーの債務保証事業なんかもやってるけど、
関係ないよな?w
88 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 13:59:37 ID:RUWkIbVg0
そもそも日本はセキュリティ意識が低すぎる
情報が漏洩するということがどういうことか分かってない
一度漏洩したら元に戻すことが不可能という緊張感が必要
わざわざ金子に頼まなくてもDL専用nyを警察が押収してんだろうから
総務省が配布すれば済むだろ
shareは無理だけど
>>82 サル以下の利用者が増えすぎました。
やっぱ規制かね。
91 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:01:46 ID:S0+stxzy0
>>89 配布したら著作権法違反幇助で当然総務省が逮捕だろ
警察が馬鹿すぎて打つ手がないと
92 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:02:54 ID:gO0N4UWV0
>>76 なるほど。
情報漏えいの仕組みっていうのは、winnyを使ってダウンロードして、
そのファイルを開くと、ウィルスに感染して、自分のPC内のファイルが
自動的にアップロードされるって感じであってる?
93 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:03:13 ID:KB6jxeje0
そもそもnyって、踏むか踏まないかドキドキしながらダブルクリック
そういうスリルを楽しむソフトだろ
94 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:03:18 ID:zHiHm5eh0
winny作った奴につくらせればいいだけ
所詮セキュリティなどマッチポンプ技術なんだから
95 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:03:40 ID:FX5B5ncS0
教えてもらう側なのに偉そうなのが気に入らんな
警察の面子のために日本全体が迷惑している
>>77 勝手に入れられてましたって誰かが入れたわけじゃん?
そいつを突き止めて解雇だろ常考
とりあえず社のマシンにインスコした奴はクビ
社からデータを持ち出す奴もクビ
でいいじゃん
ネタかと思ったがこれはwwwww
金子勇に聞けよw
100 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:04:59 ID:5lr8bszG0
>“Winny漏洩”の抜本的な対策技術
・エロ動画落とさない
・仕事とプライベートのPCを別にする
101 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:05:26 ID:GZU3EPxD0
>>4で結論は出てるのにな
無料でやってくれるのに
ホント警察は頭悪いというか低脳というか害悪というかキチガイというか迷惑というか
102 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:05:35 ID:S0+stxzy0
>>90 ISMSやプライバシーマーク持ってても平然と漏らすのだからサルしか居ないと言っても過言ではない
47に頼めよw
104 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:06:34 ID:EdzIjjJCO
違法労働をさせている
経営者(特にIT関連)の逮捕
ってのはどうでしょうか?
使ったら即クビを切ればいい
甘い対応をするから後を絶たないんだよ
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:07:46 ID:MqTjstOR0
最後に残るのは人間の問題だ
技術だけでどれだけ対策できるのか
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:07:53 ID:S0+stxzy0
>>98 わが社では情報管理対策はばっちりですと言ってる企業がたくさんあってな。
そんなことができること自体を知られるわけにはいかない企業も数多くある。
首切って「内部告発」されて会社倒産も十分ありえる。
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:08:16 ID:psv9S4vt0
すごい、対策思いついた
賞金でたら、応募したいwwwwwwwwwwwwwww
ここでは言わないけどwwwwwwwwwwww
109 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:08:26 ID:zbqyQSfk0
公務員は私用PCも含めて法律でWinny使用禁止にすればいい
守れないという奴はそもそも公務員に採用しなければいい
110 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:08:28 ID:/zhjr0450
流出こいたアホはとっととしょっ引けば良いものを
HDDからダウンロードしたファイルなどは削除されていたので罪に問うことは出来ませんでしたー
なんて茶番やってるからこんなことに
そもそも、暴露されるような極秘情報を作るのがいけない。
裏金帳簿でも、天下りリストでも何でも最初から公開しとけばいいんだよ。
公務員様は最強なんだから別に痛くも痒くもなんとも無いだろ。
表ざたになってもだーれも逮捕されないんだからさw
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:09:15 ID:KOcVbVCr0
糞にもならん面子を捨てて開発者にお願いしろよタコ
113 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:09:24 ID:y8QdL1WM0
デジタル化可能な全著作物をP2Pで公開すればいい。
一般人はうpしなくて済むんだからうp機能の無いクライアントが普及する。
名目はデジタル図書館とかしとけばOKだろ。著作権者への対価はしょうがないから
税金で穴埋め。ダウンロード記録をサンプリングして配分。
114 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:09:28 ID:gO0N4UWV0
どういうファイルを落とすとウィルスにかかるの?
お前ら、「抜本的」って言葉の意味わかる?
うちの大学、抜本的って意味がわからないって奴がいて驚いたよ。
容量はほぼ無限大。取り出し自由なお宝ザクザク。
使っても無くならない道具(ゴミ含む)を秘めた4次元ポケット
117 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:11:22 ID:psv9S4vt0
>>115 その意味がわからないってやつは
「意味がわからない」って答えただけなの?
間違った答え言ってたらそっち教えてくれw
てかクラックパッチ流行ってネットワーク破綻してるかと思ったらそうじゃないのな。
大容量流せないし、winnyってほったらかしてけば廃れていくだろう常考。
そう思って2年くらい経過しているwww
119 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:11:29 ID:NWwKuWPv0
抜く時に本を的にする
>>113 まあ国防にかかわる情報や個人情報が漏洩するのと比べれば
著作権なんてどうでもいいなw
121 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:12:56 ID:KB6jxeje0
122 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:13:05 ID:/zhjr0450
>>114 圧縮されてる物の中に入ってる、
フォルダアイコンに偽装した「ファイル名(大量のスペース).exe」な奴をうっかりクリック
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:13:58 ID:5gOE80lSO
抜本的な対策もなにも、まともな会社なら今時職場のpcにny入れてるなんて公務員くらいだろw
125 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:14:16 ID:wPLAfHzp0
>>119 ティッシュで拭く時すごく空しいんだよね
>>107 それは漏れるべくして漏れてるんじゃねーかwww
>>情報流出という大枠を無視してnyがどうこう言ってる時点で以下略
ってのに凄く同意する
技術的にどうこうの話じゃねーだろと
いい加減、ビジネスに転嫁しようって企業はないの?
アップローダーを犯罪者扱いじゃなくて、委託販売扱いにして、
ダウソ厨は月々100円くらいをなんらかで払って、
それが上手い具合にコンテンツ制作側にわたるようにすんの。しかも全自動。
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:14:57 ID:FvWlrbKK0
PCに関係するオペレーションを全て免許制にする。
・PCを使用できる免許
・インターネットに接続できる免許
・メールができる免許
・ダウンロード免許
・アップロード免許
・掲示板に書き込める免許
・Webサイト作成免許
etc
129 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:14:59 ID:pnFNlPsM0
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:15:00 ID:Hu9VwnAvO
ネットの仕組みが解らない奴はネット使うな。回線切れ。
>>127 今までどおりに、
本当の製作者にはわたらない仕組みができるだけだよwww
133 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:17:28 ID:MVizY8KZ0
情報を漏洩した公務員を残らずタイーホすればほとんど漏洩はなくなるだろ。
まずは京都府警から。
ny使っている奴は死刑にすれば解決。
135 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:18:14 ID:1HDnUfg30
新しい漏洩防止技術を組み込んだP2Pを作って配布すればいい
金子裁判でもP2Pを作ること自体は違法でないと言っている
136 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:18:34 ID:DQ/WmFGW0
役所なり自衛隊なり、機密を保持している組織は
「インターネットに接続できる端末」「私的なPC等」
に機密情報を入れている事が問題
自衛隊にしても外務省にしても信用できる国と機密の交換をしなければならない時は
専用回線を使うのが常識だよ
137 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:18:39 ID:gO0N4UWV0
>>122 それって普通に使ってたら感染しないよね?
公務員がよく流出してるけどあいつらって馬鹿なの?
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:19:45 ID:oQRpBHqw0
マイクロソフトにバッチ作ってもらえば良いんじゃない?
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:19:52 ID:FvWlrbKK0
・国内に現存するPCを全て没収
・電話回線を全て切断
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:20:41 ID:6Alnx1Af0
zip以外のファイルにウィルス仕込む事ってできないの?
>>137 ダウンロード数が増えて大量のファイルをチェックするのがめんどくさくなって
うっかり・・・ってのはけっこう誰にでもあるんだよ。
142 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:21:39 ID:GRyrYsU+0
nyに繋ぐなよ公務員w
144 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:21:42 ID:vrDiJjYm0
警察官で初のクビになった流出資料をいまだに持ってるわ。
永遠に消えない恐怖。
>>125 本をティッシュでふくのか?リサイクルかい
146 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:22:15 ID:MVizY8KZ0
windowsが「登録されたファイルの拡張子は表示しない」
ってのをデフォルトにしてるのも多少影響してるかもしれん。
LANケーブルをブッチギレ
148 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:25:57 ID:S0+stxzy0
>>146 この手のリスクはOS屋の知ったことではないしな。
OS屋としては下手にファイルを消されてOSが起動しなくなることを避けるわな。
そういえばNTTがwinnyを宣伝するツールとして
使用するとか言い出してから
あほがwinnyは安全とか思い出したのかもなwwwwwwwwwwwww
150 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:27:14 ID:lelwk8Cq0
>50
そんなことねえんじゃね?
違法で情報後悔するつったってネットに繋がないとできなでしょ
作った人なら防止出来ると思うが
2chの閉鎖を提案します
152 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:27:44 ID:KVpWpIBiO
漏れて困る情報が入ったパソでnyしない。
153 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:28:12 ID:b99j/jfMO
PCの使い方知らんヤツに触らせるのがいかん
公的機関は早急に資格なり許可制に汁
そうするとネラニートヒキの価値もあがる
作者に頭下げずに済んで、
かつ根本的に対処する方法。
逆アセンブリして、ソフトウェアを解析。←これはしんどいけど。
放流コントロールパケット導入したバージョンを作成。
普及のため、追加機能として、
shareとwinnyのキャッシュ共有+互いのネットワークをつなぐゲートウェイ機能をつける。
メッチャ人要るけど。
技術が無料と考える体質があるから、誰もやりたがらんだろうな。
ウイルス仕込んだやつばらまいて、インストした奴のパソコンぶっ壊せばOK
winnyネットワークを戦場さながらの危険状態にし続けてるのは、
金子から対策アップデートの自由を奪っている警察(公務員)ですww
公務員の背中は公務員が撃つ
すばらしいじゃまいか!
157 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:29:35 ID:DQ/WmFGW0
>>143 俺のような一般人じゃ無理だが
重要機密に携わる人間ならその位出来ていてしかるべきでは
もしくは信頼できるシステムを作る力のある人達に頼むとか
>>146 あれの意味も少ないよな。
ファイル操作や整理とかしようと思えば、いずれユーザーが拡張子オンにするはずだし。
作者本人に聞けばいいじゃない。
聞かないのは面子?
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:32:39 ID:BV1CIR8M0
万策尽きたのか?
開発者に頭下げるのは嫌なんだ。
161 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:32:48 ID:hohOForg0
>>144 > 永遠に消えない恐怖。
物理的破壊も不能な究極の記憶装置
有効に使えば人類の叡智を支える究極のライブラリーとなる。
162 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:33:00 ID:6fj6RcLTO
強制的に暗号化させりゃよい。
163 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:33:54 ID:FsNo11Vb0
抜本的な対策か。
業務で使用するPCにはWindowsを入れなければそれで解決するんじゃないか?
ハードもIBMPC互換でなく、日本独自の規格にすればより完璧だ。
特に防衛関連なんて、指摘されるまでもなく初めからそうなってるべきだろう。
>>154 いやいや役人が弄ったのなんて怖くて誰も使わないと思うんだw
つまり多くの人は危険な状態の(と必死で宣伝されてるw)nyを使い続けると。
165 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:36:08 ID:SXvj+Qzo0
使うな。 でおkでは。
仕事でIPAのセキュリティ情報を毎日チェックしてるけど、役に立たないからどーでもいいな。あそこ。
167 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:40:00 ID:M1i/RU8l0
使うてたのがバレた場合、全職員の前で検索ワードを大声で朗読
>>164 ユーザと役所の間に、断絶しかないなら、どうしようもないな。
ただ、シャレとnyの両対応ソフトが出れば、みんな使うんじゃないのかな?政府謹製でも。
169 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:41:05 ID:S0+stxzy0
公務員が漏洩させた場合は所属先と名前、顔写真に加え検索ワードの公開
1、winny自体には緊急を要するような致命的なバグはない。
=何も操作しなくても勝手に感染するような穴は無い
=何度かあると言われたが、まったく進展が無い
2、原因はオペレーターの操作ミス
=変態
3、警察は致命的なバグが見つかって自然と誰も使わなくなるように祈っている
=恥ずかしい経緯があり、自ら動くことはメンツに関わり絶対に動けない、祈るだけ。
↑根本的原因です。
公募するまでもなく、1つは司法取引で金子氏に対策版を公開してもらうか、
さもなくば、情報流出させた奴は有無を言わさず無期位の重罰に帰すか、だなw
>>161 インターネットの真骨頂だ罠。
ARPA的に
警察も意地張らないで・・・金子に改良版を出してもらうしかないのでは?
PC使わなきゃいいんじゃね?
175 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:45:52 ID:eoO9xvAO0
ウィニー全く関係ないよ、ただの箱物作り
やっぱ金子の頭の良さは別格だったんだな
winnyネットワークに接続する全てのPCを国が有無を言わさずHDD強制破壊するしかない
緊急に全国で一斉に
178 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:47:14 ID:DQ/WmFGW0
>>169 官庁でも非正規の人を使う場合がある
その時責任を取らされるのは
正社員ならぬ正公務員(ヘンな日本語になってしまったが)
その上役全員(キャリアや事務次官ならなおのこと)
ってことになるか
>>170 2の操作ミスってのは、キンタマ系をクリックしてしまうこと?
exe実行形式なら、windowsが防ぐだろ。
upフォルダに、転写されることが問題ならば、
moveしか受け付けない、ディレクトリを用意するしかないな。
>>171 気になるなー
150万円の有罪判決
=P2Pソフト作成自体は有罪ではないが
の状態で金子氏がどのような司法取引で応じるかな?
警察庁長官の椅子?
つーか、そういや未だに一人としてこの手のウイルス作者って捕まってないよね?
これは犯人が優秀なのか、それとも警察が無能なのか。
それに、拡散元を特定できるとか言ってたどこぞの会社は何か役に立ってるのか?
47氏捕まえるからこういうことになった
あほ警察
捕まえなければ、なんとかなったものを。。。
神は無知なる人間に「火2火」を与えた。
便利な「火2火」は瞬く間に広がり、人々は便益を享受した。
だが同時に、間違った使い方をした人間のせいで、
多くの災厄も撒き散らされてしまった。
これに怒った一部の人間は、災厄を鎮める術を
知るという神の言葉を聞かず、神を磔にしてしまった。
不死身の神は、死ぬことなく大鷲に体をついばまれ続けた。
・・・神を助けるという勇者ヘラクレスは、未だ現れない。
公募で採択されるには、次の条件を満たすことが必須です。(IPA)
1. 漏洩した公務員の実名が2chで晒されない個人情報保護機能を完備したシステム。
2. 特に漏洩者が官僚・キャリア組の場合、漏洩自体がなかったことになること(必須)。
3. 民間の対策ソフト販売会社が通産省OBの巣であることを考えていること (対策ソフト売上倍増になること)
4. 大蔵省官僚がWinnyを使う場合、幼女ロリ物のダウソが邪魔されないこと。
5. 上記4.に加え、仕事中に幼女鑑賞しても部下にばれないプライバシー保護機能。
185 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:51:10 ID:0IicNa560
公募するなよ。
お前らの教育方針が産み出した大学の先生なんだろ。
ユーザに責任転換するな。
仮に構築したとしてもログはどーすんの?
莫大なログデータとネットワークトラフィックが発生するぞ。
ETCとか金融機関、携帯電話を遥かに凌ぐデータを管理する
施設や予算・人員を何処で調達する気だ。
アメリカの様に集中管理機関を作るか、分散してユーザの判断に任せるしかない。
そういえば、WTCは同じような構想を持っていたが
結果どうなったかは知ってるだろ。
行動の記録を預かる訳だから、ありとあらゆる組織が注目する事になる。
各組織へ自社のルールとネゴが出来る優秀な人材は日本にいるのかね?www
186 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:51:37 ID:L0PNrGnbO
三万位で専用機買えば良いだけだよね
187 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:52:20 ID:/zhjr0450
>>181 つか、今までny絡みで逮捕されたのって作者込みで3人なんだ
作者はHPがジオだったから割れたし、他の二人も別件からny使用がずるりと
金子に頼めよ。まったく春日局だな。
189 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:53:06 ID:hohOForg0
バイオハザードと似ているんだよね。
しかも、開発者を縛ってしまった為に止めたり改善するチャンスをも逃してしまった。
190 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:53:16 ID:eoO9xvAO0
イット土方なんぞ、イラネ
インターネットの民間利用禁止だな
>>180 「手柄を焦った某馬鹿府警が無茶な捜査しました。やっぱりあなたは無罪です。
御免なさい。」
って位、警察庁長官とかに言わせたら応じてくれるんじゃない?w
ウェルノウンポート以外塞ぎゃいいじゃん。
情報漏えいとファイル共有ソフトはイコールな問題じゃないし。
ny本体で、なんとかするしかないだろ
常識てきn(ry
んなもん、Winny上に目も当てられないほどデコイをぶちまければ、誰も使わなくなるだろ。
196 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:55:37 ID:DQ/WmFGW0
197 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:56:13 ID:JvoinmgnO
機密や個人情報をつこうて漏洩させても罰されない役人。
殺人事件が起こっても殺人犯は罰されず
凶器となる道具を作った人間が罰されるのかと
対策したny作ったら警察に逮捕されるんだろ?
イヤだよ。
いまからでは47氏にもウィニーネットワークを止める手段は無いよ。
あるとしたらウィニーキラーウィルスを放流する事くらいだな。
毒をもって毒を制す時間のかかる戦いだぜ。
200 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:56:54 ID:eoO9xvAO0
腐れ雇用政策を持ち込むな老害が
抜本的解決方法。
使 う な
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:57:19 ID:hbX7z4jDP
でも実際漏洩したファイルの半分くらいがネットワークから消えてそう。
漏らした奴を死刑にでもすりゃおいそれと使えないでしょ
204 :
完璧な対策:2007/12/15(土) 14:58:39 ID:7bba6/tX0
>抜本的な対策技術
すげー簡単です。
公務員がやったら無期懲役とする。
公務員がやったら無期懲役とする。
公務員がやったら無期懲役とする。
公務員がやったら無期懲役とする。
公務員がやったら無期懲役とする。
205 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:58:45 ID:Ix2WvsAa0
利用しなければいいだろ^^;;;;;;;;
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:58:48 ID:DQ/WmFGW0
予算をケチってインターネットに接続するPCに機密情報を入れるのが悪い
予算は特別会計から捻出しなさい
207 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:58:55 ID:ZVeZSdsC0
IPAのおっさんの給料って
お金をドブに捨てるみたいなもんだな
金子さんよりこのウイルス作ったやつの
逮捕だろ
209 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 14:59:40 ID:0IicNa560
お高い給与を貰ってる官僚様の事だから
また、下流に理由を言わず安い給与で押し付けて逃げるんだろ。
IT派遣業界が潤ってる理由が良くわかるわ。
無茶な内容だと解っていて下流に流し永遠に予算を消化し続ける。
永遠に金が上に流れ込み蓄積されるシステムだな。
蓄積された金を退職金としてもらって海外へドロンだ。
公務員は何落とすんだ?
公に市場があればそっちから購入できるんだろ。
nyの必要ないじゃない。
>>202 誰かが必要した時に再び湧いてくるんだよ。
それがこの手の仕組の恐ろしいところだね。
212 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:00:44 ID:CSDZ6/1P0 BE:85395863-2BP(1200)
抜本対策
情報漏えいさせたら首+刑務所行き
機密情報漏洩させたら死刑
グロタルが最近少ないな
1、エロ動画の途中にビックリ系混ぜるとか
2、漫画の一枚をグロと替えとく
これで使う気無くすだろ
214 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:01:24 ID:LNDPi5r9O
>>206 アホ丸出し。人為的な操作の余地があるから問題なんですが。
>>199 >>いまからでは47氏にもウィニーネットワークを止める手段は無いよ。
ネットワークは止めたらまたつかまるしwwwww
流失は対策できる
LANケーブル抜けばOK
217 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:08:46 ID:DQ/WmFGW0
>>214 機密の入ったPCの使用はいつ誰が使ったか明確になるようなシステムにするしかないな
あと便所や食事、その他の用事の時の対策も必要か
会社から情報を持ち出すのはwinnyとかなくても盗難とか紛失でも流出するから論外として
問題は職場内のPCでのネット接続と自営業で情報扱う人たちだよね
今まで論外なヤツの方しかニュースになってない気がするがどうなんだろう
P2Pソフト使わなきゃ良いじゃねえか・・・
Windowsなんか使わせなきゃいいじゃん。
221 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:10:36 ID:BhYWJ5Z70
漏洩させた公務員を処罰しないとどうにもならないだろ。
ネットに繋がない閉じたネットワーク作ってお金かけても、馬鹿は情報持ち出すんだから
情報持ち出したり、ウイニ使こうた時点でクビにするしかあるまいw
223 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:11:43 ID:yQwRLfec0
洒落対策は?
224 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:12:12 ID:hohOForg0
流出したとの情報を元に確認の為に落としてみた。
流出が確認出来たのでLANケーブルを抜きHDDを破壊&廃棄した。
これで流出は止まったはず。
自分でさらなる拡散に協力しちまうアホー(大笑
会社のPCにny入れたら懲戒免職とか
やらないと無理
226 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:14:00 ID:QwcIirGf0
別に対策なんかとる必要ない
ひっかかる奴は不注意なアホだし自業自得でしかない
公務員だの自衛隊だのは、情報流出させた奴を全員クビにしてみせしめにしろ
それがどんな高価な対策ソフトよりも何よりも一番効果的だ
>技術的な観点からの抜本的な対策
ここからして間違ってるよな。
こんな自分らの注意で防げるような事に技術も糞も必要ないだろ。
技術が問題なのではないし、技術で防げるようなものではないのに。
こんなムダな事に税金使わないでほしい。
228 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:14:57 ID:7bba6/tX0
>情報処理推進機構(IPA)
つまり、自分らが無能の塊だと自爆したわけだ。
しかし態度がでかい。
229 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:15:54 ID:AfUSjRyd0
>>227 いえてる。結局、技術的なシステム自体にいくら金懸けても、運用の問題だから意味無いんだよな
それがわかって無いんだろうね
>>227 対策出来ないと、技術屋叩きだすから、対策しないといけないんだよな。
自分の情報流出で、隣のプログラマを訴える奴とか出てきそうで怖い。
231 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:17:29 ID:EzJWbQUBO
職員全員にP2P専用のPCを配布すればおk。
仕事のファイルは入れない、仕事用のPCに直接つながない。これを徹底する。
232 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:18:40 ID:IXoA4JPX0
>>231 >仕事のファイルは入れない、仕事用のPCに直接つながない。これを徹底する。
これができないから困ってるんです><
233 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:19:08 ID:DQ/WmFGW0
>>231 職員は自分の給料で買ってください
公務員は基本給は安いのかもしれないけどさ
その分賞与が高いと聞くよ
234 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:19:22 ID:3hWrCwmb0
セキュリティ対策を公募してる事自体が馬鹿
パスワードを何にするか公募してるようなもんだぞ
235 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:19:22 ID:AfUSjRyd0
>>231 なんで職員全員にP2P専用のPCを配布なんだよ?ウイニー使わないで良いだろ!
236 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:19:55 ID:RrnZR4dc0
みんなでMacに乗り換える、とか。
閃いちゃったW
欲があるからいけないんだよ。
公務員全員ロボトミー化
239 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:22:19 ID:VAxCLODa0
WinnyってWineで動くの?
動くんだったらLinux使えばいいじゃん
240 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:23:34 ID:RErw2fvH0
nyが問題じゃなくて
公務員のアホ共が危機感無く情報ばら撒いているのが問題
そもそも公募じゃなくて、作者に聞けばいいだろ
金子氏逮捕したときにダウン専用のnyを使ってたとか、
散々あること無いこと大げさに風潮してたじゃないの。
そのダウン専用のnyを公務員に配ったらいいじゃない??
ダウンだけなら犯罪じゃないと身内をかばってんだからさ〜ww
242 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:25:39 ID:yLQWW68K0
著作権廃止して、国の鯖から何でも無料でダウンロードできるようにすればいい。
ついでに猥褻物陳列罪と児童ポルノ法も廃止しないといけないが。
でも、それで漏洩が無くなるんだから、安いものだよな。
243 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:26:55 ID:2yGhdaZE0
公務員や中小企業は、業務用のPCが配布されないところが多く
私物のPCを使わざるを得ない場合が多々ある。
まぁ、本当に自分の会社や自治体に非が無いなら、漏洩した奴に
損害賠償すりゃ良いだけだからな。大なり小なり落ち度があるのが
原因だろ。
Winnyのソースコードを公開してくれ
そうすればさらに強力なウィ(ry
winnyに特化した対策って時点で抜本的じゃないよな
対策の方法もwinnyに手を加える、対策ソフトをインストールしてもらう
とかじゃあ、それを各個人がやらないと対策できないから抜本的ではないよなあ
となるとnyネットワークをなんらかの方法で破壊するぐらいしか思いつかない
んだけど、これ自体は合法なのかなあ?
246 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:27:37 ID:EzJWbQUBO
>>235 出来ればやっている!貴様に言われるまでもなくな!
って感じだから。いくら禁止しても使うやつは使うし、そういうやつは馬鹿だから流出する。
だから、「これでやっていいから仕事用のファイルは入れないでね。」って言うのを用意するの。
247 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:28:15 ID:/HvvX1PR0
仕事用のPCはウインドウズ互換機を使わない
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:29:02 ID:39sY8C2B0
.exe と .scrを落とさなきゃいいだけだろ
公募w
ほぉーら、こんな釣りをやったって解決策なんて出てこないんだよ>IPA
251 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:33:20 ID:fWiYgg4PO
>>230 てか、従業員に無茶な作業負荷をかけておきながら、
企業がカネをケチるから従業員や職員が情報を持ち出すんだよね。
従業員や職員の作業負荷を減らして「規定時間+残業少々」で
仕事が終わるようにすれば問題は解決する。
好き好んで仕事を家に持って帰るヤツなんかいないんだから。
企業経営者側や官公庁上層部が馬鹿な負荷をかけているせいで漏洩してるのに、
「技術でなんとかしろ」なんて責任転嫁も良いところだ。
お前らが強欲張らなければ、漏洩なんて起きないんだよ。
252 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:33:58 ID:u3ZYyeCV0
PCとかネットとか、全く理解できてないくせに関わってる年寄り連中全員殺せば解決すると思うよ
253 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:34:02 ID:LF6cBnMO0
これは、社会全体の利益の問題だろうと思う。
例えば、原子炉の検査データの改竄資料が流れ出た。警察のいい加減な仕事ぶりが流出。
防衛庁(当時)なんて、国防に関わるデータが、個人のパソコンで木訥に管理されてたことが
明るみに出た。
税金の無駄遣い、みんなの生活や、命の危険に関する様々なことが、Winnyのおかげで、あ
る程度対策された。広く知られる事で、みんなが大きな利益を得た。金銭で評価したら、
今書いた分だけで、どれくらいの利益になると思う?
報道の自由が憲法で保障されているのは、そういうことだと思う。昔は、マスコミがその役を
担ったが、それはそれしかみんなのツールがなかったからだ。欠点、例えばアサヒる事に対
して、是正の方法がないなど、非常に危険な側面がある。
今、その欠点のない技術を、皆のパソコンで、無償で手に入れて使うことが出来る。
また、著作権がなければ、クリエイターが守られない。そうだろうか?現実に、商業アニメの
世界では、最低賃金も怪しい極貧生活者が過労死しかけていることは有名だ。
音楽業界は、著作権で縛り上げてみたら、ミュージシャンどころか、日本じゃ、マーケットそ
のものが死にかけてるじゃないか。
一方、著作権の保護を真っ向から否定する膨大なマーケットが存在し、有明なんていう巨
大会場から個人のネット通販まで、今ではそれだけで生活する、マスコミで犯罪報道で紹
介されるときに「自称漫画家」と呼ばれる人たちが多数存在する。
好きなことして、それで食ってってるじゃないか?もう、著作権の保護なんて、要らないんじゃ
ないのか?
なんか大金かけてんじゃなかったのか?
公募ってなんだよw
裏帳簿とか、裏金帖とか、天下りリストとかも漏洩しちゃまずいよね。
漏洩ではなく国の鯖から無料でダウンロードできるようにしてちょ
256 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:35:08 ID:DGfo8ycr0
雨だったかな、脱税大物犯を脱税取り締まりのトップに任命したのは。
日本の役人は偏差値馬鹿が多いからなー。
257 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:36:56 ID:GmUAtwCGO
接続者の情報が全て分かるフリーソフトを配布する
258 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:37:06 ID:u3ZYyeCV0
>>256 出所したハッカーは就職先がすぐ決まるとかな
今回のボーナスをパソコンの現物支給で払えばよかったんじゃね?
260 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:39:42 ID:xRV5Vt7TO
「馬鹿は使うな」で良くない?
割れで手に入れたOSとかセキュアソフト入れられる奴の気がしれない
カメラ付き携帯持ち込み禁止までいかなくても
データ外部に持ち出せないようにすればいい
重要書類はコピーやスキャンをできないようなしかけをつくる
263 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:41:52 ID:syc4KBO9O
47氏に頼めば良いのに…
接続者全員がウィルス感染するようにしてくれと
264 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:41:59 ID:DQ/WmFGW0
>>253 >>個人のパソコンで木訥に管理されてたことが
明るみに出た
その「個人」って正規の職員じゃないのか?
コピー不可の記憶メディアを作る
267 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:43:11 ID:LF6cBnMO0
>>261 マレーシアで屋台で買ったアンチウィルスソフト、入れてみた。
ちゃんとシリアル通って、メールのウィルス排除してくれるし、
データの更新もしてるみたい。
割れでもセキュリティソフト入れてる奴は偉い。
周りの迷惑考えてくれ。
無料のセキュリティソフトのほうが性能がいいとまで言えるかもしれない時代だけどな〜
専用PC買えば解決
270 :
1000レスを目指す男:2007/12/15(土) 15:45:48 ID:TV4nHSi30
WinMXを推奨すればいいんじゃないかな?
金子に対策済みnyを作らせる
それ以外にないだろう?もっとも、どんなまるウェアが入ってるか解らない、警察検閲済みのP2Pを使う奴なんて居ないだろうけど
272 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:51:42 ID:AfUSjRyd0
>>246 わかって無いようだな。ウイニーでexe踏むような大馬鹿者は
いくら、P2P専用のPCを配布しても、それに仕事用のデータを入れるって事だwww
情報漏らした奴を特定したら事の大小に関わらず極刑にしちまえば意味わからんでもらすような奴はやめるだろ
274 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:53:26 ID:ILCKfu+v0
皆でwinnyバージョンアップって内容で応募すりゃ
いいんでない?
>>274 ユーザの導入メリットが無いと普及しない。
276 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:54:39 ID:UsfNpLEX0
ソースを修正してリビルドした後、配布するしかないんですがw
277 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:54:46 ID:vrDiJjYm0
金子があたらしいのを作って、配布すりゃいいじゃん。
278 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:57:02 ID:XKfzSMOa0
ウイルス対策メーカーにウイルス作るのをやめさせれば解決だ
279 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 15:57:22 ID:ThtMxG98O
>>272 EXE踏むような馬鹿って…
お前も知らずに感染してるなプ
「抜本的な対策」も何も、使用発覚したら容赦無く厳罰懲罰
それ以外に何がある?
つか厳罰無しに流出を防ぐ方法なんて有りうるのか?と逆に問いたい
281 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:00:01 ID:JjI972Gq0
PC2台のうち、1台をファイル共有用にしてる。
個人的な情報はハードディスク内に保存しない。
セキュリティソフト入れてる。バックアップも万全。
万が一感染しても全然平気w
282 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:00:17 ID:/HMuQ/Vl0
やっぱり47氏って偉大だったんだなぁ
こんなに社会に影響を与えられるプログラマなんてそうはいないぜよ
こういう人を逮捕する国と、生かす国では10年で大きく違ってくるだろうに
47氏が言ってたデジタル証券システム云々が稼動してたら、いまごろ新たな30兆円産業として日本を引っ張ってたかもな
最近大慌てで対策しようとしてるCO2対策だって、winnyを改造してもらって
作者にも恩恵があるような仕組みにすれば、今頃街のCD屋なんて激減して、CO2削減に多いに役に立ってたであろうに
性悪説にたってセキュリティ考えないと。。。
精神論ばかり言ってもムダ
いつまでたっても交通事故がなくならないのと一緒
>>282 そんなもんどうでもいい、おれはAnimeBodyの新バージョンが欲しい
なぜかプロバイダの帯域規制を正当化する意見が大量にでてきて
p2pの接続の切断が合法化する法律を作成しようとする動きになる
286 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:02:05 ID:uPpIks3i0
もうウィルス対策ソフトで駆除しろよ。
それが一番確実。
287 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:02:51 ID:9c1FvS+j0
俺はポエム2chで読んだり書き込んだりしてるけど、Winnyってそんなにポエム流れてるんですか?
新たな出会いを求めてWinny始めてみようかな
>>285 それはそれで、いいと思うけど。
プロバイダに義務づけるなら。
義務じゃなければ、規制しないところが一人勝ちになるけどw
バージョンアップ。
簡易的な対処としては、設定ファイルを暗号化するんだろうなぁ。
本格的な技術対処はどうするんだろう?
まぁ、公の仕事をしてる人間の場合にはもれなく懲戒免職+損失や被害を金額にして個人へ請求ってすればいいか。
仕事を家で持って帰ってやらなきゃいけないから〜、とか言ってる奴バカか?
自宅で仕事用とny用のパソコンを、2台用意してればいいだけの事だろ。
そのくらい自分で買えよ。 ただでなんでも落としてるんだから。
ほんとにケチだな。
P2P流出の被害者にいつなるかわかったもんじゃないから
規制もやむ無しってなるのかな
293 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:05:09 ID:T3LcXVuqO
情報漏洩がまるで自然災害かのような言いぐさだが、情報を漏洩するのは人間だ。
アホ公務員の意識改革以外に方法はない。
プロバイダにパケットヘッダ監視させて、Winnyのパケットだったら捨てる。
これを法律で許可すればよい。
プロバイダも無駄なパケットを減らした方が設備投資を節約できる。
295 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:05:47 ID:KB6jxeje0
もう公務員はPC禁止でいいじゃん。
オールペーパー化で仕事量が増えて求人も増えるからいいんじゃね?
公務員にWinny税を課す
297 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:06:50 ID:Ltjk0b5RO
>>280 そうだよな。
パソコンを公私混同してる奴が悪い。
仕事と遊びの区別がつかない奴は社会人失格。
そんな奴は社会から抹殺されても仕方無い。
298 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:07:22 ID:XG2kxWqM0
開発者に頭下げれば全て解決なのに
公募ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>294 許可とか意味無いぞ。
コストに見合わんからやらん。
パケット監視ソフトが数百万とかだったらどこも導入しない。
>>286 それが現実解かなあ?
CMDOW.EXE 消す前に Winny 消すのが先だろうと小1時間(ry
301 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:08:46 ID:3TnUSrmI0
>1
抜本的な対策ってのは最終的にWinnyを
使えないようにするってことかね
公募するのはいいんだけど
応募するほうのメリットはなに?
winnyが対策できるのは結構な技術だと思うんだが。
303 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:11:33 ID:grhAur8z0
要はwinnyを使うメリットが無くなればいいんだろ
無修正動画を役所でダウンロードできるようにすればいいんじゃね
304 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:11:41 ID:Er7zzyyHO
覗きたいけど、覗かれたくないみたいな技術がほしいんだろ
305 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:12:21 ID:O53NtArI0
>>285 規制というか課金の実現が今回のIPAの目的だろ
金子に頭さげろとか対策の検討とか
ありえんことばかり書いてなにが面白いんだおまえら
306 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:14:01 ID:uPpIks3i0
勝手にインストールする阿呆が後を絶たないなら、
ウィルスと一緒にパージしてしまえばいい。
307 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:14:37 ID:2vuv1ucM0
漏洩するような人間はwinny使わなくても何かしら問題起こすだろ
308 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:15:36 ID:xdV0FVPG0
>>305 スレで真面目な議論してなにが面白いんだ?
309 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:15:45 ID:AE0XMMQ4O
310 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:15:45 ID:TMGmadZxO
誰がただでアイデア送るんだよ
そんなに対策したかったら金子に頼めよ
312 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:18:44 ID:O53NtArI0
>>308 >>310 じゃあおまえら黙ってカネ払えや
youtubeもGYAOも対象に入るから
全部天下り団体がカネ持ってくからwww
313 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:20:55 ID:pHJkaGof0
これのせいでラプター買えなかったから政府は怒り心頭なんだろ。
47氏をサポートした2ちゃん運営も、別件で根こそぎ逮捕しようと動いていたとかいないとか。
314 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:21:37 ID:Wz0zu7Nw0
官庁や警察はWindows以外のOSでテキストの文字コードも独自、
TCP/IP以外の通信規格使用のコンピュータ開発して使えば解決。
test
>>305 P2P課金
プロバイダ側が顧客から徴収
HDD価格に上載せ
とか?
P2Pオプション、動画専用HDDみたいな感じ?
金子が確か「簡単に漏洩は防げるように出来る」と言ってただろ。
金子にやらせりゃいい。後始末位させろよ
まぁバージョンアップが怖いんだろうが
>>314 どうみても使えないコンピュータの仕様だろ、それは。
319 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:25:14 ID:Wz0zu7Nw0
>>317 口だけで実際にできるとは思えないのだが・・。
320 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:27:08 ID:qYRw0qcA0
EXE ファイル実行時に自動的にデータベースに接続して
安全かどうかを問い合わせるソフトを常駐させればいいんでね?
321 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:27:54 ID:O53NtArI0
>>316 大容量のダウンロードを行うユーザーには超過課金を認めようというのが
総務庁だかの見解だよな
ことしの中頃に出た
人間の欲望は際限ないからな。
そこに馬鹿を対象にした.exeウイルスが見事に当たった。
普通だったらこんなバレバレのウイルスなんて踏むやついないんだが
エロで冷静さを失ってる。
マニアが薦める、ny専用のPCを用意するって対策が、敷居が高いんだよ。
325 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:30:47 ID:biCgTjhC0
ソフトのバージョンアップが出来る状態なら、こんなに被害は広まることはなかった。
警察が一番悪い。
>>324 マニアは1台でどうにかする術を持っている。
ny専用は素人向け。
327 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:31:55 ID:PhnkFpMVO
抜本的対策って使わなかったら良いだけじゃないの?
>>325 洒落を使っての情報漏洩はどう説明すんの?
329 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:37:07 ID:biCgTjhC0
330 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:37:26 ID:hohOForg0
winnyを叩く事で抑制したらストーリミングでネットワーク負荷増大。
p2pはネットワーク負荷軽減の手段でもあったんだよね。
恐ろしきは技術音痴の判断力ってトコだな。
要するにWinnyとPCを切り離せばいいんだろ?
winny専用プロセッサー搭載のDVD/CDドライブ(PC不要タイプ)
を一万円位で売れば解決。
>>329 作者が健在でも洒落のように対策なんかできなくて情報漏洩しまくるだろ、ってこと
>>331 どっちにしろ、ソース公開してもらわないと、LSIを作ることもままならんわな。
334 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:41:32 ID:qYRw0qcA0
>>322 データベース運営の?
国でも民間委託でもいいんじゃない?
そもそも漏洩が、EXE だと知らないで踏むことに
ほとんどの原因があるとすれば、データベース使わなくても
EXE ですよーウイルスじゃない自信ありますか?って
警告出すだけでかなり防げると思うんだが。
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
336 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:42:00 ID:OdNVAvzx0
仕事PCでny使うのがアホなだけだろうに
338 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:43:40 ID:Ltjk0b5RO
車の飲酒運転が罰金100万円になったら事故減ったろ?
民間も公務員も公私混同して勤め先に迷惑かけたら懲戒免職と罰金100万円確定でいいよ。
人間を取り締まるには高額な罰金に限る。
ウィルスに引っかからないよう学校での教育を徹底するとかした方が効果あるかもね
>>334 WinXP SP2以降はそういう仕組みになってるはずだけど。
341 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:45:16 ID:KcCHQqOS0
>>334 ウイルスの感染ってexe実行して初めてなるものなの?
だったら、感染して漏洩しちゃった人は只の馬鹿じゃん。
金子にだけは頭を下げたくない、それが警察のプライド
知恵は関係者が一番持ってるのに
343 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:46:14 ID:/HMuQ/Vl0
344 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:46:46 ID:qYRw0qcA0
>>340 そうだっけ。
ガチガチに縛らないと漏らしちゃう奴らなのかorz
345 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:47:28 ID:biCgTjhC0
>>332 それはそれで検討しないと駄目だろ。
まずはny。 解決策が有るのに出来ない状況が異常だと思わない?
>>344 実行しますか?って出る奴がある。OKかキャンセルで選べる。
実行した際に、要はupフォルダに、xlsやdocがコピーされるのが問題だから、
基本的にフォルダ間は移動しか出来ないようにして、移動しますか?って表示を出すようにするしかないな。
>>341 comとかbatとかscrとかの実行形式なら含まれるだろうし
このスクリーンセイバーはオマケです、って形で添付されたら、
頭の弱い・・・もとい、素直な子は触っちゃうかも。
最低でも常駐型のウィルススキャンは常時動かしておけ、ってのが基本だろうね。
ny専用のアカウントを制限ユーザーで作って、nyはそれにログインしてから使うって
ことにすればいいだけ。
ドキュメントは全部マイドキュの下に入れるようにして。
ルートの直下に勝手にディレクトリを掘ってる素人には、この対策は使えんけど。
漏洩の原因になってるのは倫理的な事が多いから、技術なくて制度で対応するしかない
技術的に何かしたいなら作者に対策版を開発してもらって、最新版Winnyを配布するのが一番だろうなwww
まあ、俺のハメ取り写真は絶対100%流出してないけどな
報酬はいくらだ?
100万円以上なら、取り組んでもいいが。
技術的に、の解釈が間違ってるんだよな。
技術的に→素人にも効果あるような、なんだろうな。
353 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:54:14 ID:ySxD0EQr0
バカはパソコン禁止&ネット禁止。これ最強。
>>348 それよか、バーチャルPCが無料なんだから、その中で動かせばいい
ライセンスは複数必要になるけどね
355 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:54:33 ID:grhAur8z0
>>350 無いものは流出しないからな。最強のセキュリティだね
357 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 16:56:15 ID:KcCHQqOS0
>>343 >>347 いや・・・これだけ多いとlzhやzipを開いた位で
やられるのかと思ってた。
京都府警が47氏に頭下げる。
359 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:00:02 ID:b2FWQHH30
公務員がDL専PC買えないとか無いだろ、5万で足りるだろうし。
危機感の無さが致命的、徹底した教育と罰則強化でOK。
360 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:00:31 ID:qYRw0qcA0
>>346 そうするとたぶん移動しない方法でなんとかうpするウイルスになるだけw
ファイルシステム自体にファイヤーウォールかけるしかないな。
>>360 移動しない方法は、nyのupフォルダの登録の変更だろうけど、
その場合nyの再起動が必要じゃなかったけ?だったら、防げそうだけど。
>>357 CDやDVDのリッピングです、と称して
rar形式で圧縮した中のイメージファイルの中の自動実行ファイルに偽装させるとか
そう言う手口も無いとは言えないっぽい。
外からの実行形式ファイルは信用しない、が基本かな。
363 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:05:05 ID:x/VD36UnO
P2P用パソコン支給
364 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:05:43 ID:qYRw0qcA0
>>361 いや、ファイル同士ビットコピーするとか。
読む権限があればなんでもできるんじゃない?
>>359 そんなにいらんだろw
旨くやりゃ只だ。
366 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:07:13 ID:/HMuQ/Vl0
ゲームのISOファイルの中のAutorun.iniに登録しておいたウィルスをDaemonでマウントさせたときに実行させるとかも可能だね
あと.scrファイルも中身はタダの実行ファイルだから何でもできるし
367 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:07:49 ID:3tvre4bI0
金
子
に
聞
け
368 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:09:09 ID:3hWrCwmb0
>>357 Ver.の古い解凍プログラムだと、
ディレクトリを任意に代えることが出来て、
スタートアップに実行形式を仕込むなんて方法もあったな
>>362 確か山田オルタナティブとかはそういうCDイメージの中の実行ファイルが原因じゃなかったっけ。
当時発売されたばかりの某エロゲを装って。
最近では、装ったexeの機能はちゃんと行いつつ裏でウィルス活動をするものもあると聞いたけど。
370 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:11:15 ID:5mJWIXfHO
特定ソフトウェア使用禁止法案(懲役刑あり)
で十分だろ
>>IPA
マイクロソフトに頼んで、Windows update自動更新爆弾でWinny稼働不可にしてもらう。
>>364 バイナリ書き出しされちゃかなわんな、確かに。
拡張子の関連付けに指定された実行ファイルとそのdll以外読み出し権限なくすしかないな。
47氏を死刑にして違法ダウンロードに厳罰で臨むという
国の方向性を毅然と市民に示せば良い
374 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:16:05 ID:uPpIks3i0
それは技術的対策じゃない
375 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:16:29 ID:kuSKjIFRO
使わない
>>373 プログラマが全員、犯罪者予備軍扱いされるだろ。こえーよ。
378 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:17:29 ID:3hWrCwmb0
つか、エロゲなんか落としたところで
実行形式を踏まないとゲームが出来ないんじゃないか?
えらくリスキーだな
マジレスするとWinnyの脆弱性が問題なんだから、
Windowsにファイルコピー機能を組み込んで、完全にコントロールされた領域
以外のアクセスを禁止する。
Winnyみたいな糞ソフト入れなくても最初からまともなものがあれば、
誰もわざわざ入れないだろ。
ここで利用者に対する改善策とか対策ソフトを作ってインストールさせるとかの案がでてるけどそれじゃダメだよ
個人でそういうのを自分は大丈夫と思ってやらない人が多いんだから
>>379 まあ一理あるけども
メッセンジャー使ってくだせえ、って言いそう
382 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:21:03 ID:OdNVAvzx0
セキュリティソフト無しのユーザーってかなり多いんだぜ?
「ウィルスにやられたみたいなんだよー」って人に
対策してるかどうか聞くと100%「何もしてない」って返ってくる
383 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:21:05 ID:HujRI4sN0
いまさら俺らに泣きついてきたって教えてやんねーYO!
ググれカス!
384 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:21:21 ID:99cnjrtk0
nyより匿名性の高いファイル共有ソフト作れば、そっちに移ってnyでの漏洩は減る。
>>379 > nyの脆弱性が問題
1行目からネタレスかよw
脆弱性は使用者の頭にあるんだよ。
これだけの利用実績があっても、winnyには重大な脆弱性が発見されていない。
村井純センセに聞けばいいんじゃないかな
>>1 ネット上の優秀な奴は 誰も手伝わないと思う(w
388 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:24:56 ID:6FbS6RKZ0
よくわからんけど、こういう技術って公募にしたら意味なくね?
390 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:27:11 ID:ekjU0n5M0
392 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:28:12 ID:xkit5b78O
情報漏洩が怖いなら最初から使わなきゃいいだけだろwwww
つこわなきゃいいだけじゃね?
394 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:29:29 ID:PSC70yoA0
>IPAによると、ファイル共有ソフトの利用者は増加傾向にあり、現在180万人にも
>達しているといわれているという。
ネットエージェント(笑)は減ってるとか言ってなかったか?www
っていうか技術的手法もクソも「exeを実行しない」だけだろうがwwwww
つうか未踏なんてあほなことしてないで
こうゆう案件の開発に金注げよなぁ
税金泥棒団体だなw
とりあえず、脆弱性を直せよw
397 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:33:24 ID:uPpIks3i0
>>390 素人向けのパソコン教室なんかやってるんだがね。
「なんか調子悪いんですけどー」とかいって持ち込まれるマシンは99%
Win XP のHomeでOwnerでノートンかバスターの体験版の期限切れの奴
しかはいってない。
「更新しないんですか?」とか訪ねても全員が「よくわかんないー」。
で、Avastなんかでチェックするとぞろぞろ出るわ出るわ…
素人は恐いぞ、ほんとにw
398 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:34:37 ID:DuWzKOeb0
setup.exeや、crack.exeにも仕込める
こういう馬鹿なことを公募する団体の
情報セキュリティアドミニストレータ試験
ってどんな権威があるんでしょうか
400 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:36:27 ID:TNwTxwyU0
401 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:37:56 ID:ZVeZSdsC0
見られて困るような資料は作らなければいいだろ?
402 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:40:24 ID:Cj+73pOP0
>>394 自分から尻尾出した奴以外の逮捕者一向に出ないんじゃ一旦離れた奴もまた戻るさー
>>397 俺も少しばかり電気屋で素人PCのメンテナンス作業とかをやってたことがあるが、
その通り、素人は、本当に酷い。
バスター2004,ノートン2004とかで期限切れ。警告は、意味がわからずに無視。
ウィルスに感染しても重要な情報は、無いからとか抜かす。
おまけに電気屋の店員は、ウィルスセキュリティZEROとかいうウンコを勧めるから困ったものだ。
404 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:42:01 ID:abLQ1e3B0
>>385 >winnyには重大な脆弱性が発見されていない
ny自体にも脆弱性問題はあったんじゃなかったっけ?
それで、DL板で対策パッチが作られたり、
nypに移行した人が増えたんじゃなかったっけ?
>>404 俺は、ずいぶん前からnypに以降してる。
未だにny使ってる奴は、危険意識が無いとしか言いようがない。
どうせnyとか使ってて何かに感染する奴って 拡張子 何それ? な奴ぐらいだろw
>>403 大学でいかにもバカっぽいDQNがウイルスセキュリティZERO買ってて吹いたwwwww
しかもバスターとかマジ糞だからとか言いながら・・・確かに最近は糞重くなって糞だけど
糞未満のもの買うなよwwwww
407 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:44:55 ID:tx7zrK+k0
スキルある奴はとっくにShareに移行してるよ。
ny系のプロトコルが許されるのは前世紀までだよ。
408 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:46:17 ID:5s6U2uXe0
ウィルスセキュリティZEROをあんまバカにしないようにな
あえてNOD32から乗り換えたけど、使ってみると、正直これだけで十分
409 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:46:20 ID:xQdWS3m70
公務員(特に警察関係)が仕事で与えられてるPCは
未だMeが多い
なんでかっていうとMeが最新版だったころに丁度
捜査書類の書式が一斉に改変されたからなんだと
で以来新しいPCが与えられないから私物で仕事をすると
防衛省なんかは、流出が発生した事を受けて一斉にPC配ったよな
無駄遣いばっかりしてないで
こういうとこはケチるとこじゃないと思うんだけどなぁ・・・
とりあえず拡張子チェック、ウイルススキャン。zipは中のファイル一覧を見てから解凍。
動かしたい実行ファイルだけど怪しいものは仮想マシンで動かせとこれくらいで8割はガードできそうだけどな
>>406 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,
どうせ電気屋の過剰広告に騙されたんだろうな・・・
・無期限更新
という宣伝文句に・・・
ZERO買わされて・・・次の日にウィルスにやられた客も何人か居たな、
正直、「そんなウンコソフト使ってるからウイルスに感染するんだ」と言いたかったが…
ZEROが原因なんか言ったら返品とかごたごたなりかねなかったし・・・マジ電気屋の店員はウンコ以下
412 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:50:35 ID:CTENRjyl0
こんなもん、拡張子を表示させることを義務付けるとか、
winnyでダウンロードしたEXEファイルを迂闊に実行しないことを
気をつければ100%安全だと思われます。
こんなもん今時の小学生なら誰でも知ってる基本ですよ。
413 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:50:55 ID:ZVeZSdsC0
セキュリティソフトをアレはダメ、これはイイって
吟味するような奴はもともとウィルスなんて踏む確率低いだろ
京都府警を廃止する。
>>410 仮想マシンとか使える奴は、特にスキル的には、問題ないだろw
416 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:51:54 ID:5s6U2uXe0
だからZEROはそんなに悪くないってば
使ってみると分かるけど、NODやノートンより俺は好きだね
ウイルスバスターはもう絶対やらないけど
417 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:52:17 ID:fWiYgg4PO
>>297 公私混同してるのはむしろ企業経営者サイド。
従業員のプライベートな時間を仕事に使わせているんだから。
winnyで情報漏えいした馬鹿を死刑にしろ。
テロリストみたいなもんだろ、普通じゃ考えられないし、こういうPCシロートの
馬鹿が国家機密とか個人情報を扱ってる時点で、そうとうやばい。
>>413 セキュリティソフトを使って安心してる自称中級者が一番ヤバイ。
パソコンのソフトウェアにパッチを当てたりする前に公務員の頭にパッチを当てなければならない。
420 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 17:54:11 ID:OXrvi9rt0
>>410 仮想?
落としたソフトはメインマシンに直ちにインストールが基本だろうが!
>>413 そこなんだよなあ。
なんかこう、法律と一緒で、知ってる奴はしこたま知っていて、
知らない奴はまるっきり知らないって感じ。
使用者から見れば、何をすればいいかという手順だけが欲しいが、
手順をまとめると、ウイルス作者はそれを出し抜く方法考えるしなあ。
だから、技術的にってな公募をやるんだろうけど。
>>418 俺は、セキュリティソフトは、保険だと思ってる。
パターン更新までにラグがあるんだし。
感染してしまったら再セットアップかリカバリーかしない限り、完全に駆除するのは、難しい。
>ファイル共有ソフトを通じた情報漏えい
バカを雇ったために生じただけだろうに
まあ新種、亜種が怖いから怪しそうなエロゲとかは数週間以上寝かせたり・・・
425 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:04:22 ID:9BIqMcsx0
これって本名明かさないでも応募可能?
ネットに本名載りたくないからさ
ニックネームとかでも応募できるなら、提案したいんだが・・・
「抜本的」な「技術対策」を望む場合ある程度の不便になるのは避けられん。
ウイルス制作側もあの手この手で広めようとするし。
427 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:07:19 ID:C6Xg2r470
ここは自分らで何もできないんだな。
単に補助金目当てでくだらない企画でっちあげてるだけだろ。
未踏とかどんだけ回収できてんだよw
428 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:07:42 ID:vlv0mo+X0
つーか今時P2Pしてまで欲しいものってあるか?
よっぽどの出不精ニート以外使い道なさそうなんだが
てか根本的な対策ができたらネットエージェントが困るだろうなww
うちの会社、自宅PCでのWinny利用禁止依頼と業務データ持ち帰り絶対禁止って
いうお知らせが来るが全然効果ない
やっぱ営業系の人は出先から直帰するから、ノートPCとかそのまま家で使っちゃうんだろうなぁ
そもそも一番簡単で効果的な対策である
Winnyのアップデートという手段を封じたのはどこでしたっけ
漏れたらまずい情報が入ってるPC、または、ネットワーク上に機密情報があるところで使わない。
これだけで良いと思うんだが…意見を募集するまでのことなのかね?
432 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:12:34 ID:99cnjrtk0
>>425 基本的に法人向けだよ。
PDFなりDOCなり見てみ。
433 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:13:17 ID:R1YfumBt0
抜本的ってのは難しいが、とりあえず
・流出させた者を被害者ではなく、きちんと加害者として実名報道する
・流出させた者に法的な罰則を設け、きちんと適用する
とかでいいなじゃねーの?
あと、無責任な雑誌の取り締まりとか。
>>428 利便性の問題で最強すぎる。
これをこえるサービスなど存在しない。
だから、雇用する前に学生時代の素行を調査しろよ。
それだけで100%わかる。
お得意の数値化で、リスクの数値に変換して、能力×バカリスクで合格不合格出せよ。
436 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:14:21 ID:Iv9+rcww0
47氏を野に放つのが一番の早道だろ。
Downフォルダのexe起動を禁止するよう、アクセス権を調整するスクリプト組むとか。
つーか、現状でもexeだったら警告出るはずなんだが
欲望に目がくらんでそんなの関係ねえ!なんだろうな
対策技術ってw「使うな」で終わりだろwww
その他どんな技術を用いようがアホが迷わずexeを踏む以上どうしようもない
439 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:16:43 ID:1IL6V5WB0
ケツ毛バーガーは今なにしてんの?
441 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:20:31 ID:1IL6V5WB0
要するにコイツラは、総務省と同様、Winny利権を作りたいだけ。
IPAは天下りの巣窟と見て間違いないでしょう。
「独立行政法人 随意契約ランキング」
1.国立国語研究所 100%
2.経済産業研究所 -"-
3.工業所有権情報研修館 99.8%
4.情報処理推進機構 99.25% <-----------
5.北方領土問題対策教会 98.75%
6.日本万国博覧会記念機構 98.50%
7.日本学術振興会 97.95%
8.勤労者退職金共済機構 97.79%
9.日本貿易保険 97.50%
10.空港周辺整備機構 97.41%
http://www.mypress.jp/v2_writers/wallaby97/story/?story_id=1671096
442 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:22:44 ID:7Gktg2Zi0
なんかny使うだけで流出する!って流れにしたくて仕方ないみたいだな。
>>438 まあその呼びかけが効果ないから困ってるわけでな。
結局性悪説で対策取るしか無いわけだな。
それだと通常の業務効率まで下げるような案しか思いつかんが。
444 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:28:33 ID:dU8EMTXk0
データファイルをダブルクリックしてアプリを起動するという
Winのユーザーインターフェースに問題があるね。
オレは必ずアプリを起動して、そこからファイルを開く。
>>444 現在のGUIOSでそうでない物なんて
事実上存在しませんが。
446 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:31:32 ID:R1YfumBt0
>>443 使うなと言うよりも、正しい使い方を指導する方が効果的だと思う。
なんで流出してるのか、そのメカニズムが分からなければ何が危ないのかも分からない。
447 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:32:06 ID:mIv5nB1JO
今さら公募って(プッ
素直に47氏にお願いしますと頭を下げれば済む問題なのにwww
448 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:32:58 ID:WfFnPD8V0
47氏に土下座して頼めよw
>>446 自分が当事者になるまで、理解しようとしないだろ、普通の使用者は。
450 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:33:25 ID:1IL6V5WB0
結局のところ47氏頼みが手っ取りはやいよなぁ。
対策方法だけでも47氏から聞き出せばいいのに
>>443 そろそろ、愚図と無能は生きてるだけで罪っていう
容赦なく正しい倫理を広める時期なんだろ
453 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:34:55 ID:R1YfumBt0
>>449 だから、企業で時間を割いてそういう指導をすればいいってことよ。
昔はネットの洗礼を受けても、せいぜい自分のHDDが消去されるくらいの
被害だったけど(それで大きく成長できる)、このウイルスは回収不可能な
被害だからな。
455 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:36:18 ID:4RjCJpCl0
winnyが国民に与える損害より、
天下り法人のIPAが国民に与える損害のほうが大きいのでは?
抜本的に対策するならIPAを廃止するのが良いな。
シグマプロジェクトとか、下らん事が二度と出来ないように。
456 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:36:30 ID:HQM05fP20
explorer.exeをMSが改良すればおk
457 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:39:02 ID:pqvAuWmYO
技術じゃなくて罰則の問題
458 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:40:45 ID:1IL6V5WB0
確か金子氏は、「20分でWinnyの修正ができる」って言ってた。
それを無視して、天下りのために莫大な税金を浪費し続ける総務省と、参加の特殊法人。
459 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:42:20 ID:Yx5ieHloO
というか、exeやscr付きに何故かかるんだか。
460 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:43:11 ID:qaC23KnbO
IPAにはぜひ寄せられた意見を公開していただきたい
きっと笑えるものばかりだろうからw
ウィルス対策ソフト入れないヤツでも、Winnyの最新版が出たと聞いたら入れるだろうなwww
462 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:45:08 ID:bBWlIQRl0
winnyを削除するか、winny専用PCを作れば解決
WINDOWSの実行形式をexe以外にすればよくね?
情報を持ち出さなければいい
winnyに流れてるウイルスの半数以上は、アンチウイルスソフトで検出できないらしいよ。
現在有効な対策は、国レベルで公表された時点で、クラッカーは次のレベルの攻撃手法を実装するだけ。
例えば、今は専用マシンを利用するのが有効だが、この手が浸透してくると、
今度は専用マシンから非専用マシンへのアタックを開始するだけ。
そのアタックを回避できるのは、ネットワーク&セキュリティー中級レベル以上のユーザーだけ。
467 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:48:36 ID:WfFnPD8V0
aviにもウィルスあるからなぁ。怖い怖い。
468 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:49:03 ID:OXrvi9rt0
仕事用のPCなんかより、何をしても許してくれる
かわいい彼女をひとりずつ支給してくれたら済むのでは?
469 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:49:34 ID:LY9uwB65O
根本的な対策はウイニーのアップデイト作業だろうな
金玉ウイルスに感染しない最新版を上げることだわ
470 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:49:40 ID:mNSpAnfY0
IPAは無能団体ってことで確定かな
>>465 検出出来ないウィルスはウィルスでは無い。
たぶん、きっと、ウィルスとは違う何かだ。
問題の原因はウィルスである事は明白なので(ry
472 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:49:52 ID:vrDiJjYm0
金子に土下座が一番多いw
473 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:50:43 ID:kjKlxq11O
つこうた奴を即時クビでいいじゃん。
なんでこんなシンプルなことが出来ないの?
>>468 流出者のtab.txtを見る限りそんなんじゃ満足しそうにないほどの性癖の持ち主ばかり
475 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:50:50 ID:HQM05fP20
"作者に土下座案" を誰か送ってくれwww
477 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:52:07 ID:m37YCYwd0
京都府警の罪深さを思い知る毎日www
478 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:52:12 ID:LY9uwB65O
役所がパソコンやめて手書き書類と紙で全部やれば桶
479 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:52:54 ID:WXuzT7upO
>>462 そういうことだよな
winny専用のPC作って、個人情報を持たせなければいいだけ
ウイルスとウイルス駆除ソフトのイタチごっこじゃ切りがない
480 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:53:05 ID:9ugtCb190
他のP2Pもあるけど、洒落はスピード、winnyは倉庫って感じで未だにnyの需要あるからなあ
二つを兼ね備えたようなP2Pソフトができて作者がウィルス対策もばっちりやれば、少しは被害減るんじゃないか?
それでも感染する奴はいるだろうけど、P2Pソフトを使わせないってのがまず無理だろうしな
481 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:53:19 ID:Qs7bn0mCO
Winnyで捕まるの怖いからトレントやってる俺はアホだと思う
482 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:53:43 ID:v/q4M+s/0
Winny禁止すりゃShareに以降する。
Shareがダメなら他に行くだけ。
つまりWinnyがナントカと言ってるようでは何も理解できていない。
IPAは情報処理技術の機関な割にアホしかいねぇのか。
詐欺と変わらんな。
詐欺の被害者より、詐欺師の方が頭が良い。
ウイルス作者は、常に頭一つ分上を行くから困る。
これホントに応募させる気あるのか?wwww
> 【手順1】 ルート証明書のダウンロードとインストール
> 【手順2】 クライアント証明書の発行依頼 注)実際に申請する日の2日前までに依頼してください。
> 【手順3】 クライアント証明書のダウンロードとインストール
> 【手順4】 電子申請(公募受付、電子入札、債務保証申請等)
P2Pだから情報流出するんじゃなくて、
違法ダウソのファイルにウィルスが含まれてるだけだろ。
そして、ウィルススキャンすら入れてないゴミ企業とゴミ役所が何行ってんの。
フリーのでいいから入れろハゲ。なんでまた税金で無駄遣いしようとしてんだ。
問題は、まともにプログラムが書けるようなリテラシーのある人は
Winnyを使わないから、そもそも解決策以前に問題点をよく分かって
無いんだよな。
このスレ見ても、騒いでるのは全員、烏合の衆だもん。
男の職業プログラマーの水準で言えば金子なんてカスもいいとこでしょ。
優秀なプログラマーにきちんとお金を払って解析させればすぐに解決するよ
IPAとかの文系技術者じゃだめ
>>454 ファイル消去の洗礼用ウイルスを蔓延させればいいんじゃね?
仕事関係の消されてオワタにならないように特定ワードを含むファイル名のものを消すとか。
エロ関係が全滅すりゃそれなりにショックだろうwwww
488 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:56:41 ID:1IL6V5WB0
今回の公募は、新たな利権を作り、税金を浪費するためのもの。
実効性があるかどうかは関係ない。
利権=天下り特殊法人
金子氏に土下座案は俺も賛成w
489 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:56:42 ID:99cnjrtk0
>>465 検出できないものが、どうやったら全体の半数がどうのと解るかという矛盾w
>>467 まったくだな。恐い恐い。 .exe
アホか
作者に金渡して作ってもらえよ
>>484 いままでにたっぷりと「やれるやれる詐欺」にひっかかって、
膨大な金を失った事を想像させる処置だよねw
正直言って使わせないが一番手っ取り早い。
493 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:57:35 ID:IzNfT4xA0
winnyが起動した瞬間にHDDクラッシュするソフト作って入れとけ
少なくともそのマシンから情報が流れることは防げる
てかwinnyであっさり情報流出させるようなゴミがPC使うな
解決案
WinnyつこうのやめてShareつこうてください。
>>489 亜種がたくさんあるけど、アンチウィルスソフトが対応してないだけじゃね
496 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 18:59:08 ID:3hWrCwmb0
>>463 そうだなw
.exp や .exg にしようw
>>1 ウィルス入りファイルを流しまくって
まともに使えないような状況にすれば
いいんじゃね?
それで漏洩したヤツはクビ懲役損害賠償。
ウハおれ天才w
>>493 > winnyが起動した瞬間にHDDクラッシュするソフト作って
そのソフトの作者が計算機ナントカって法律で逮捕されそうだなw
しかし、この国って凄い国だよな
47氏に土下座して頼めばすむことなのに
国家機密が流出しても警察なんかのメンツの方を重要視するとは
500 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:00:11 ID:LY9uwB65O
イーパは文系ってw
優秀なプログラマーはモラルのネジが抜けた奴多いけどな
ウイニーも大好きだろうし
501 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:00:12 ID:1IL6V5WB0
世界中でP2Pのソフトは作られてるが、ソフトウエアの作者を逮捕したのは、世界中で日本だけだからな。
日本という国がどれだけ異常か分かる。
502 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:00:39 ID:TrSB0XZa0
>>465 12月になってから地引で落ちてきたキンタマは全てavastが反応した。
多分、どれも古いタイプのキンタマだろうけど。
普通にアンチウイルス入れてアップデートを自動にしてるやつはキンタマ100%近くに引っかからない。
アンチウイルスを入れてても自動アップデートを長期間切っていたり、
もしくは、アクティブにしてないアホが引っかかってるんじゃないか?
503 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:02:09 ID:WfFnPD8V0
antiny_G←こいつまだいますか?
504 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:02:29 ID:9C1gflcE0
本当にゼロデイアタックならウィルススキャンでは防げないが、
これまでに引っかかってる文系の150%(※)は、確実にそれとは無関係だろ。
(※)1回引っかかって、2人に1人の超低脳は再度引っかかる。
506 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:03:42 ID:4pseFzwG0
IPAの事業方針
ソフトウェア及び情報処理システムが21世紀の知識経済を支える基盤となることに鑑み
機構は、技術・人材の両面から、ソフトウェア及び情報処理システムの健全な発展を支える
戦略的なインフラ機能を提供するプロフェッショナル集団として、日本経済の発展に貢献します。
大層偉そうな事を書いてるwwwww
自ら調べ考えもせずに聞かないとわからないようなのはプロフェッショナルとはいえないな
507 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:04:31 ID:+HnCE0pU0
無意味すぎだろ!わけのわからん機関持とうとすんな。
ウィニー専用中古パソコン持て以外に何があるというのか。
P2P最強
これなくなったらもう生きていけないな
携帯の比じゃないw
47氏にすいませんでしたが言えない馬鹿官僚www
技術の優位性がとことん身に沁みるなあ。
出来ない者にはどうやっても対抗できないって感じ。
どんなに権力振り回しても、対応策が打てないんだな。
511 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:05:42 ID:KvdMyllG0
>>486 金子さんのハッカー魂はカスだとは思わないけどな、
それどころかWinnyはスペシャルハックだったと思う。
京都府警(笑)が完全(笑)に共有ソフトを解析(笑)したのでは?
513 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:06:53 ID:CpbJ6PLi0
俺はテレ東が全国ネットで番組を配信してくれたら止めるぞ
514 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:08:38 ID:Cj+73pOP0
アレなファイルを落とそうとしたから流出しちゃってるのにネー
515 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:08:47 ID:nQMW2n9T0
ただの天下り機関
このお知らせをWinnyで流したら良いアイデアがでてくる気がする
>>486 >まともにプログラムが書けるようなリテラシーのある人はWinnyを使わないから
いや、使うだろ。
>>511 当時発表していたデジタル証券なんて発想と同レベルの知性で作られていたとしたら
まさに「ひょうたんから駒」だよね。
インターネットはじまって以来、Winny以後のソフトを含めて最も興味深いソフトだ。
技術的な部分以外にも、使われ方についてまで多種多様の考察が必要。
多言語に対応していなかった事が色々な意味で非常に悔やまれるソフト。
>>516 IPA公認_Winny漏えい対策ソフト .exe
とりあえず金子を死刑にしよう
522 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:14:01 ID:Sxt+1aQLO
金子氏を拘置してウイルス製造を遅らせた京都府警は、被害にあった会社や個人に訴えられなければならない
523 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:14:21 ID:S8uWTfDk0
DVDの暗号鍵を解読してコピーフリーにした天才少年みたいな技術持ってる人間
ヘッドハンティングした方がいいんじゃね
どうせ結果出ないことに予算使うだけだろうし
>>486 残念ながら”プログラムが書ける”だけでは解析は無理だから。
525 :
<ヽ`∀´>:2007/12/15(土) 19:17:27 ID:k4kq3CSd0
>>486 えらそうにいってないでお前が作れよw
チンカス君ww
527 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:17:44 ID:1IL6V5WB0
>>486 「職業プログラマー」というのは、蔑称だぞ。いわゆるリーマンプログラマ
WinnyをWindowsのサービス化してユーザー権限から切り離して
万一何かに感染してもWinny<->ユーザーで影響しあわないようにすりゃいいんだよ。
529 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:19:39 ID:mNSpAnfY0
ID:VxSYFcgr0 は無恥を晒して大恥w
530 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:20:14 ID:roo+y2FB0
京都府警はかつて、winnyで流出させてしまった自分とこの警官が違法ダウンロードを認めるまでしたのに
違法ダウソされたファイルは削除されていたので〜という理由で逮捕しなかったことがある
>>528 Winny自体の問題じゃなくて、流通してるウィルスの問題だろ?大丈夫?
532 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:23:43 ID:rsL6gPOm0
Winny自体をバーチャルPCにすりゃええんだよ。
>>531 Winnyと拾ったウィルスとユーザー(の重要な文書)が
同じアクセス権を共有してるのが問題の肝だと理解してるが
何か間違ってるか?
534 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:25:19 ID:8xi48TNV0
やっぱりというか、当然というか、
>>3>>499 >>501 これらの意見で全て終わってますね。
海のものとも山のものともつかないのに古い頭のままで
うかつすぎ、勇み足過ぎ、でしゃばりすぎ。
>>533 間違いすぎ。
Winny自体はあくまでファイルを送受信するツールに過ぎない。
ウィルス入りファイルを受信した後の話はWinnyに過失はない。
簡単に言えば、ブラウザで ウィルス.exe をファイル名を指定して保存で落として来て、
ユーザがそれを実行したらブラウザが悪いのか?
金子氏は自分でも対策できるって言ってた気がするが。
警察も意地張ってないでお願いすればいいのに
じゃないとまた身内から漏れるで。
538 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:29:14 ID:9ugtCb190
しかし、わざわざ金子氏がwinnyの技術って技術本を出したにもかかわらず、未だにあらゆる面でwinnyを超えるソフトが出来ないのはなんでか?
この問題って軽自動車に軽油入れる馬鹿と同レベルだと思う
541 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:31:25 ID:9ugtCb190
>>540 だから洒落の作者みたいに匿名でやればいいのに、って思ったけど、それだとモチベーション上がらないのかな
542 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:31:34 ID:4pseFzwG0
543 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:32:56 ID:babTNLBk0
またか、小童役人を厳罰と免職にすれば済む事なのにそれをないがしろにして
人より国民を巻き込んだ法律のたたき台を公募するなんてのは官僚国家の
代表的な手法以外の何物でもない。それを機にまた国民の血税が使われる。
もう今の時代は官僚体質がベースになりつつある生活様式だからその上で
低収入で企業が頑張ってもどうにも出来ない国体が出来つつあるのが現実。
政治家が何もしないで胡座かいてる限りこの国に民主国家はありえんな。
総合セキュリティソフト対策を入れた Winny専用端末を用意し、機密性の高い
データが入った端末を隔離するだけで、情報漏えいリスクは低くなるのに、
それすらやらずに P2Pをしている意識の低いユーザーがまだまだ多い。
今時 Pentium III + Win2Kな中古ネット端末なんて 1万円未満で手に入るだろう。
それに、セキュリティホールのある Winnyのセキュリティ更新を止めさせた
警察司法当局にも問題が有ると思わない?当局が作者に頭を下げて
セキュリティホールを塞ぐパッチを作ってもらい、強制的にアップデート
させれば、かなりの情報流失が塞げるのにね。これが一番安く済む方法w
545 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:34:30 ID:CWHD7qTp0
>>540 それでも特定されて逮捕されるリスクは残ってるわけで。
無償で逮捕されるようなソフトを作りたいと思う人間はたくさんいるわけない。
>>541 アンタがやってくれ、俺は草葉の陰から応援するから。
って言われてもしないだろ?
みんな、利益を安全に享受する側にまわりたいだけさね。
金子なら〜って意見があるけど抜本的な対策技術は彼ですら提案不能だろう。
麻薬を作ったからって、禁断症状を抜け出す手段を知っているわけじゃない。
場当たり的なwinnyの修正はできても抜本的な対策技術ってのは無理。
549 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:35:37 ID:DQY0/DK30
1ライセンスで数千万稼げるのに、タダで提供とかアホですか
@ECHO OFF
:CHK
DEL /S /Q *.EXE
DEL /S /Q *.SCR
GOTO CHK
このバッチファイルをダウンロードフォルダに突っ込んで稼働させておく。
解凍先もダウンロードフォルダにする。
551 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:35:51 ID:KvdMyllG0
>>518 当初Winnyが多言語に対応してたら、今海外で主流のBT、例えばBCやμは
今の形のBTでなく、Winny型とのハイブリッド形だったかもね。
>>544 >Pentium III + Win2Kな中古ネット端末なんて 1万円未満で
OSの値段に無理があるな
OSも割れたら?って話になるけど、となるとそのために
結局別のPCでWinny動かすハメになって意味ねえ
553 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:36:46 ID:geDoAzJ50
ふーん。
まだ、お馬鹿な人達が180万人もいるのね。
逆に考えればカモが180万人....
>>548 バージョンアップに伴って前バージョンとの切断をする機能、みたいなのがあるっぽいから
作者がウイルスアップ不可機能を付けた「新バージョン」を公開できるなら一発解決
なので、国家レベルでの機密漏洩の最大の敵は、やっぱり京都府警だ。
555 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:38:38 ID:WfFnPD8V0
専用PCっつったってルーターかましてたら一緒だろ?
まあ引っかかるやつは大抵エロゲだろうから
完全スタンドアローンの環境で実行すりゃいいだけかもしれないけどさー
最近はダウンフォルダに入っただけで感染する偽装wmvとかあるしさ
557 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:39:33 ID:EQat/db50
使わなきゃいいじゃんwwwww馬鹿かwwwwwwwww
京都府警がまず、Winnyで流出させたアホを懲戒免職にして、強い姿勢を見せて、
各役所、そして民間企業が追従すればいいんじゃね。
市民の安全を守る警察の京都府警がWinny職員を今も雇ってたら、説得力ひくすぎねぇ?
流出させても処分されたって話は聞いたことないしな。
559 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:41:21 ID:9ugtCb190
>>546>>547 それでもその筋の専門家ってのは作りたくなっちゃうもんじゃないの?ハッカー魂ってやつ?
それとも日本にはそういうのが少ないのかな
560 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:42:21 ID:cUeo8QUQ0
馬鹿にパソコン触らせない
これで解決
・・・・公募?
もう恥ずかしくて可哀想で、無かったことにしてやりたいよ
562 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:43:20 ID:t0woi5Xj0
winnyって凄い勉強しないと作れないの?
どれだけ高度なものなのか分からん
564 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:43:56 ID:BbK9JHor0
公務員は超漢字を使えば良いと思う。
警察m9(^Д^)プギャー
566 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:44:50 ID:LY9uwB65O
重要データは全部暗号化すればいんだよ
流出しても安心だろ
ウィニー使わなきゃいいだけの話なのにな
ウィニー使うってだけでも馬鹿なのに情報が漏洩するかもしれないパソコンに大事なデータを一緒にいれとくって人生やり直した方がいいだろ
>>559 そうやって、人の慈善心とか利用しまくってきたから、出てこなくなったんだよ。
しかも、珍しく出てきたと思ったら、逮捕されちゃったし。
日本にはそういうのは少なくないが、そういう奴を利用しようとする奴が多いんだよ。
アンタみたいにな。
完全匿名なのはイヤだな。
批難中傷怪文書流されたり、ウイルス踏み捏造されても
捜査不可能、消去不可能ってのはちょっと。。。
570 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:46:20 ID:CZOfLYtk0
他人任せな所が日本政府だなwww
>>562 おまいの専門がわからんから
すごさを共有できるカテゴリがないから言いにくいけど
野球で言えばプロからスカウトされるレベルじゃね。普通にすごい。
572 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:47:44 ID:rao6j+yc0
技術なんて必要ない
ごく一部の人間のみ
PC扱わせる
入退場時に情報の持ち出し
がないか裸にしてチェック
573 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:49:07 ID:4EQerGzI0
どうでもいいからソフ開の合格発表早くしろ。
574 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:50:17 ID:nSQWmlGD0
京都府警が作者に詫びを入れて、
バージョンアップして貰うしかないな。
575 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:50:33 ID:t0woi5Xj0
>>571 なるほど。逆にかんがえれば、日本社会にも
これくらい作れる人はまぁまぁ居るって事だな。
天才の作った物かとおもってた
>>562 集中管理型ではない共有ソフトで、
トラフィックの管理兼クライアント制御できるソフトを作るのは難しい。
実装ではなくて、設計思想だとか、仕様決定だとかの点で、うまく機能するモノをつくるのが難しい。
577 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:51:53 ID:9ugtCb190
>>568 慈善心って・・・好奇心の間違いだろw
もしかしたら金子氏に慈善的なものがあったかもしれんが、それだけであそこまでのソフトが出来るわけ無いだろ
あんたは自分の専門分野には好奇心抱かないわけ?そういうとき利用されるって理由でやめちゃうわけ?
578 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:52:27 ID:WiJF5sIG0
>>569 証拠が無いから"怪"文書で済んでるわけで。
免許制にしたら派遣社員のメガンテの威力が
100万倍に倍増するよ。
>>575 正直天才でなくても作れる。
10年くらい経験があれば確実に凡人でも作れる。俺凡人だし。
580 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:54:15 ID:n/F9gIbF0
ネトランとかwindows100%とかIPとか潰せよ
こいつらの糞雑誌読んで、漏洩者が蔓延した様なもんだろ?
>>551 小さな国家やマヌケな国家が崩壊しているかもしれないと思ってる。
>>577 なんぼ吠えても、作れる奴は作らんぞ。
人生かけてまで。
実際、作者は逮捕されてるしな。
583 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:56:52 ID:Lubk3KA90
使わなきゃいいじゃん。
で、使ってヘマした奴は厳罰ね。情報によっては無期もあり。
>>577 みんな守らないといけないものがあるんだよ。好奇心だけで行動できたら苦労しない。
585 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:00:52 ID:VeF8k6ow0
いいからさっさとP2Pは違法化しろよ。
これが最強かつ完璧だろ。
586 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:00:57 ID:9ugtCb190
>>582 いや、何も作ってくれと頼んでるわけじゃないw
作ってくれたらそりゃ試してみるけどさ・・・
今のままでも十分何とかなってるわけだし
ケツ毛バーガーとかは不憫に思うけど、実際自分には関係ないし
ただ俺は、何で作れるのに作らないのかが不思議なんだよ。向上心ないのかなとか思っちゃうわけだ。
俺はプログラムとか授業でCの基本ぐらいしか知らないから何とも言えんが、あんたがそこまで言うなら、一つソフト作るってのは大変なことなんだろうな
588 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:02:04 ID:umsjKEK50
漏れたら困るものが入ってるPCで使わなきゃいいだけ。
雑誌社やビデオ制作会社から、製作物の素材が漏れたなんて話は今んとこないでしょ?
じゃあなんで官公庁や警察や自衛隊から漏れるのさw
589 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:03:28 ID:LY9uwB65O
チャイナやコリアでウイニー流行ったら面白いのにな
流出しまくりだろ
590 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:04:08 ID:bFpr8E140
IPAってなにげに費用(税金)対効果が他の行政組織よりも高い気がする。
591 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:04:52 ID:WiJF5sIG0
裁判で勝てるだけの資料を装備して、
ネット上で法に抵触する項目を盛り込んだ
告発文書をばら撒けば、荒稼ぎできるよな。
完全匿名廃止後なら。
今は匿名性のお陰でキチガイの戯言で済んでいる。
593 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:06:31 ID:fWiYgg4PO
>>588 AVの制作会社からいろいろ漏れた。
あと、アニメ制作会社からも漏れた。
といっても、ギャラとか制作進行のエクセルデータだが。
winnyの存在が、NICのチップ、ドライバ、ルーター、HDDメーカーへした貢献は
測り知れないものがある。その利益はユーザーみんなが享受している。
多くの人心の不徳をあらわにしてしまった事は業だと言えるだろう。
切れる道具は危険なものなんだよ。包丁理論を振り回す気は無いけど、
科学技術の本質だね。
595 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:07:37 ID:uDMZO18aO
ネットに繋がなきゃ良いんだよ
中国ならすぐに警察の自宅訪問受けるなw
大量のデータ送受信してるからすぐばれる
ある程度自由な日本だからこその現状
パソコンなんでOS無しで10万もあれば立派な最新パソが買えるってのに、
どうして分けないんだろうな。
598 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:09:20 ID:fWiYgg4PO
>>589 多分それはない。
家に持ち帰ってまで仕事したり、
私物を仕事に使わせたり、
なんてのは日本人だけ。
600 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:09:49 ID:XbU4TolI0
Winnyで一番被害受けてる業界ってどこ?
音楽業界?
>>600 ソフトかな?
windowsの割れモノとか。
音楽業界は、狸の皮算用的な被害の受け方だからどうとも言えない。
603 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:11:32 ID:WiJF5sIG0
>>597 仕事用にまともなPCが配給されてないのかも。
職員の自腹に頼ってるせいで規制が効かない?
たしか自衛隊のときはそうだったでしょ?
604 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:11:58 ID:KvdMyllG0
>>559 日本人は真面目な人が多いからじゃないかな。
よくいわれるけどWinnyのようなソフトが日本から
出てきたのは奇跡的だよ。
>>598 逆に仕事場でnyやるんじゃねあいつらは?
金子に頼めとか言ってる奴いるけど冗談だろ?
広まってしまった以上、セキュリティのアップデートとそれに対するすり抜けは
延々といたちごっこにしかならんよ。
こんなもん作る時点でモラルを疑われるが、それを疑問としない人間もチラホラ見えるし……
ツールに依る対策もいいけど、モラルや道徳心の回復も必要かと思われ。
607 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:13:39 ID:ctF2K10m0
>>600 映画館とかじゃない。あとCDショップとか。
winnyのせいばかりとは限らないような気がするけど。
608 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:15:29 ID:S0+stxzy0
>>606 未だにこんな事言う馬鹿がいるとは・・・
警察関係者か?
データをデジタルでもたなきゃいいんだ!
610 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:17:04 ID:XbU4TolI0
>>606は正論
Winnyは道具であって、魔法のツールではない。
馬鹿に包丁もたせたら凶器になるのと同じ。
612 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:17:44 ID:dT7T8ymj0
shareつかえばいいぢゃん
馬鹿なユーザーがいくらでもいてウィルスexeを実行してくれるんだから、金子が対策したって無駄だろ。
614 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:19:22 ID:jSkImQ9y0
winnyその他がなくなることがない以上
みんなが使いたくなるようなwinnyその他のアップデートを期待するしかないだろ乗降
615 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:21:23 ID:9ugtCb190
>>606 ウィルスにはいたちごっこが基本だろ
他のウィルスはともかく、キンタマみたいな暴露ウィルスならwinny側で即対策できるし
616 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:22:58 ID:S0+stxzy0
警官が使っていてもだんまりのカスラック。
617 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:22:59 ID:fWiYgg4PO
>>608 「残業代ケチって、無理なノルマを課して、
従業員に家で仕事をやらせるから漏洩する」
「というか、nyはあくまで漏洩したデータの拡散装置、
家に仕事を持ち帰った時点が漏洩」
というそもそもの原因や定義をうやむやにしようとする
経団連にいる企業経営者じゃね?
漏洩されたらマズイ情報が入ったパソコンにP2Pソフトをインストールしたやつは
問答無用でクビにすればいいだけ。
Winny所持者には罰金10万円ぐらい課せばいいだけ。
>>615 winnyの機能でEXEファイルをフィルタすることも出来るし、
金子がこれ以上何もすることはないよ。
暴露ウイルスに対して、Winny側でどう対応するの?
自分がアップロードするファイルの情報って設定ファイルに持ってるんでしょ?多分
そこを書き換えられたら終わりじゃん。
622 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:25:40 ID:Wz0zu7Nw0
windows updateの悪意のあるソフトウェア削除ツールでwinnyまるごと
削除されるようにする。
>>614 それやると、Updateしなかったり改変パッチが出たりでどうしようもない。
UnisysのGif特許の時も、ペイントツール作者がgif出力を止めたUpdateVerを出したけど
裏で対応していた過去Verが出回ってたよ。
624 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:26:59 ID:9ugtCb190
>>620 いやzipに含まれてるexeとかが問題なんじゃね?
.avi .exeみたいな偽装ファイルを踏んじゃうやつもいるだろうけど
暴露ウィルスはny経由で流されるんだからny側で出来ることはまだあるだろ
625 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:27:03 ID:HTu0D9RH0
nyを利用できなくするだけなら、バリオセキュアって会社が出しているG/W装置で
nyプロテクションっていうのがあるから、それを全プロイダーに標準装備させてしま
えばnyそのものが利用できなくなる。
>>618 それをどうやって見つけるのかが問題なんじゃね?
>>626 見つける必要はない。
P2Pで問題を起こしたら即懲戒免職っていう実績を作っていけば
所詮リーマン、やる奴はいなくなる。
628 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:31:14 ID:HTu0D9RH0
>>626 企業のPCは対策されてるものがほとんど。
問題なのはnyがインスコされてる自宅のPCで仕事されて
漏洩させられちゃうとこなんだよな。
629 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:31:41 ID:9ugtCb190
>>625 そういやISP側でwinny規制とかあったな
今どうなってるか知らんが
winny使わないし、漏洩して困る情報もない。
どうでもいい。
シマンテックとかのセキュリティー企業?をIPAが買収して、
国内販売PCへのプリインストールを義務付ける。
>>627 それって今やってる事とかわらんと思うんだが
あれ、今までその手の事件起こした奴って怒られただけでそのままなんかな?
ニュースに疎くてごめんよ
633 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:32:23 ID:23ogN1Pu0
公務員は仕事用のPCにwinnyを入れないという
選択も出来ないのか
ヒマだと大変だね。
634 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:32:27 ID:f3Jb9YZf0
自宅に仕事持ち帰らなければいいだけの話
自宅に持ち帰る程仕事を与えてる企業が悪い
>>606 人が作ったものである以上パッチのいたちごっこが続く可能性が有るのは
止むを得ない思いますが、一時的にでも旧来ウイルスの伝染ループが
止まるんです。効果が全く無いと言う訳じゃなさそうです。
例えば、パッチした部分にセキュリティ攻撃が有ったと nyがアラート
(警告画面)を出す仕様にプログラムを変更すれば、如何に自分が危険な
ソフトウェアを実行しているか視覚的に自覚できるようになる..
そうは思わないですか?
636 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:33:57 ID:ctF2K10m0
>>621 自分がアップするファイルのキャッシュフォルダと
中継地点のキャッシュフォルダをふたつ作るだけでも大分ちがうんじゃないか。
winnyはなんでもかんでもキャッシュフォルダにぶち込むから発覚が遅れる。
>>632 今と同じだよ。
俺も首にまでなったケースって聞いたことない。
ただ、今年から個人情報保護法が開始されてるから
締め付けはほんと厳しいよね。
企業としての対策は、平時から社員への教育をしてました、
それでも漏れてしまいました、悪いのは社員個人ですよ、って流れにしてる。
639 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:35:15 ID:HTu0D9RH0
京都府警がソースコードを金子氏に返せばいいだけだろ
Winny使わなければいいじゃん…公務員て馬鹿ばっかりなのか?
それくらい分かる俺に仕事くれ ヽ(`Д´)ノ
>>628 それは既にやってる前提で書いてた
家にデータ持ち帰りというのを想定してた
家にPC何台あってデータがどうこうこのソフトの出力ログを取れとか色々めんどいんだよなぁ
しかもぱっと見外付けドライブチェックしてねぇし
>>639 なんつー苦しいいいわけ。しかも多いなんてありえねぇ。
私物のパソコンに業務データ入れてる時点で終わってるし、
業務のパソコンにパスワードかかってないならそれも終わってるし。
個人情報保護法が開始されてから、これまで騒がれてたホームオフィスっていう概念自体が
なくなってきてる。家でやんな、と。
644 :
フタエノキワミm9(^Д^) ◆Qg0iJaLtB6 :2007/12/15(土) 20:38:11 ID:mFk6TO+3O
公募と言う名の業務丸投げだろ?金子さんを犯罪者扱いしやがって
>>615 >>635 落としたファイルをny上で動かなくする?
それともそれ自体を転送出来なくする?
それが出来たとしても、次々と出てくる実行形式に対して、それが対応するまでの
ブランク時間の対応はどうするんだろ?
過去のwarezを見てもらえばわかるが偽装形式だけで山のようにあるぞ?
それを解除してローカルで実行されたらどうしようもない。
結局情報を漏らすような素人にも出来る対策が必要なんだから
教育するしかないと思うよ。会社とてプライベートまで完璧に監視することなんて出来ないんだから。
公文書のファイルにプログラム仕込んで共有ソフトを感知したらPC強制ロックさせればいいんじゃね?
オフィスなんて脆弱なやつじゃなくてもっと強固なやつを開発してもらえばいい
解除キーは非公開にして専門家が出張対応にすれば金も集められるしな
そうなりゃ間違っても個人のPCに入れて持ち出そうとする馬鹿もいなくなるだろ
647 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:40:45 ID:S0+stxzy0
>>628 自宅のPCで仕事される時点でその企業はロクに対策をしてないわけだが。
人を増やして一人当たりの仕事量を減らして勤務時間内に終わるようにしないと。
648 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:41:35 ID:HTu0D9RH0
>>643 法律とか社内規則で縛るより、技術的にny対策をするほうが手っ取り早くて一番だと
IPAが考えるなら、技術的対応は簡単にとれるということ。
649 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:43:43 ID:HTu0D9RH0
>>647 でも完璧に防止するためには全プロバイダへのnyプロテクション導入しか
技術的な解決策は無い、PCレベルで対策ソフト入れるとかでは駄目だろ。
>>648 ただの場当たり的対応で、毎年、アップデート予算(税金)の話につながるだけだぞ。
結局、人間の側が変わるしかない。
料理人が使えば包丁だが、馬鹿が使えば殺人の凶器にしかならない。
税金で包丁の切れ味鈍くしましょうか?って話じゃん。馬鹿かとアホかと。
651 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:45:56 ID:HTu0D9RH0
>>650 ny利用者の大反対はあるだろうが、技術的対策としてはこれしかない。
>>646 それも一案だね
使わなければおkなんて対策でもなんでもない。
653 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:46:09 ID:WiJF5sIG0
>>646 エクセルなら既にマクロ機能が搭載されてるな。
654 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:46:44 ID:1IL6V5WB0
使わなければいいという話でも無い
金子氏は20分でコードを修正できると言っているが、政府には、本気で解決しようという気はさらさら無い。
これが問題。
これから始まるネット規制の理由の1つにされるだろう。
P2P対策は利権になり、天下りも増やせて、総務省はウハウハ
こんなの公募するなら
ヴィルスを抜本的に対策できる方法を公募するほうが先だろ
P2P使ってる時点で放流する意思が使う側の人間にありありなんだから
656 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:47:48 ID:S0+stxzy0
>>648 技術的にny対策をするほうが手っ取り早くて一番だとIPAが考えている訳はない。
IPAが出しているセキュリティ教本では、家で仕事をせざるを得ない状態になっているのが現状だから
企業はできるだけ社員に無理をさせない環境を作ることと書かれている。
657 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:48:33 ID:9ugtCb190
>>645 ブランク時間とか言ったらnyに限らず、ウィルス対策ソフトとかもそうだろ
nyみたいなソフトがある以上、被害者は絶対になくならない
それでも対策すれば、確実に被害者は減る
まあそもそもウィルス対策ソフトも入れてないような奴が被害にあってるわけで、nyがupdateしても無視する可能性もあるがな
教育が一番重要なのは俺も同意だよ
658 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:48:38 ID:HTu0D9RH0
>>656 だったらIPAがny対策の技術を公募する意味がわからん。
>>651 いたちごっこだから意味内って理解できんのか・・。
むしろ、仮にでも対策されてることが逃げ口上に使われて、
モラルの一層の低下と被害の拡大を招くだけだろ。
660 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:50:08 ID:m3oBlA/k0
開発者を訴えさえしなければこうならなかったはず。
661 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:50:11 ID:YJauW9l/0
>>648 通信データのペイロードを見ないといけないny対策は通信の秘密に
関わるから通信事業者による技術的な対応が法的に難しい(グレー)。
専用機器も必要になるからコスト的にも安いブロードバンドサービス
じゃ事業者も対応したがらないだろ。ポート番号だけ見て対策できる
OP25Bなんかとは違う。
662 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:50:31 ID:fWiYgg4PO
>>642 なんでお前は「持ち帰り」を前提にすんのか。
会社から家に持ち帰った時点が「漏洩」であり、
そもそも「家に仕事を持ち帰らせない」のが
一番効果がある根本対策だし、
「家に仕事を持ち帰らないと行けない」状態が
諸悪の根源なのを誤魔化すなよ、奥田クン
663 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:50:35 ID:WiJF5sIG0
ny対策の足並みが揃わないと、馬鹿なフリを続けた
プロバイダが一人勝ちするだけだよ。
664 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:50:47 ID:HTu0D9RH0
技術的にはネットワーク上でプロテクトしてしまえばいいわけで
そんな難しい話じゃないよと。
あとは通信関係の法律とプロバイダへの義務化をどうするかって
話だけ。
>>659 いたちごっこになんかならないよ。
665 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:52:56 ID:HTu0D9RH0
>>661 だから法改正は必要だけどね。
IPAが技術を公募しているって言うのは、そういう経産省の思惑もあるんでしょ。
>>662 そのなんだ、俺は奥田じゃないので言われても困るw
今でかい企業なら企業内PCは既に対策入ってたりするし
それでもこんな事件が起きるのは持ち帰りがあるからじゃねって話だが・・・
ところでなんで奥田?
教育は有効かもしれないが抜本的ではないな
悪意があろうがなかろうが個人情報を持ち出せないシステムづくりが肝要
668 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:53:58 ID:hx9fII9G0
>>658 ny使ってる奴のリストを作りたいんだろ。
誘導尋問ってやつだよ
669 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:54:38 ID:WiJF5sIG0
持ち帰りの原因は残業代対策?
通勤事情とか色々絡んでややこしい話になりそうだね。
670 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:54:48 ID:yykpmgPW0
アホ過ぎるんじゃね?nyで漏洩させたらクビにすりゃいいだけだろ
これだけ騒がれてるのに漏洩させるって事はそのくらい覚悟してんだろ
671 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:55:04 ID:HTu0D9RH0
>>662 モラルや法律で防げないから、技術的に防止しようって話なんだが
どうして反対してるんだ?
672 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:55:33 ID:S0+stxzy0
>>658 だからIPAがこのスレで馬鹿にされてるだろ。
ちなみにその本の最初の部分で「ファイル交換ソフトで情報漏えい」ということで
5ページに渡りがっちり取り上げられている。
>>657 で、その対策にここで土下座して頼めと言われている金子さんを呼ぶ必要もないって話。
ソースを京都府警が押さえてるのなら、そこらの中堅プログラマでも出来る修正内容だと思うよ。
金子さんの名義を借りて信者を釣るのはいい考えかも知れないけどね。
しかし、なんでこんなに崇められてるのかがわからない。
20分で彼は何をするつもりなんだろうね。ソフト側で出来る対策なんてそんなにないだろうに。
アプリ名+IPでも、どこかに通報でもするつもりかしら。
ISPもnyやってるような資源食いつぶすヤツはいらねーだろw
675 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:57:13 ID:HTu0D9RH0
>>670 漏洩者をいちいち処分するより、技術的にnyを使えなくすることが一番だろ。
すでにネットワーク上でnyプロテクションをする技術はあって企業ユーザーは利用できてんだから。
676 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:58:50 ID:WiJF5sIG0
>>674 nyユーザーが常時起動とは限らない。
ムラムラしたときの御祓い用とか用途は人それぞれ。
その選択肢は手放したくないな。
677 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:59:06 ID:UCEOcnRy0
WinnyよりもShareよりももっといい奴作って
それに情報漏えい防止機能を搭載すれば伊。
678 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:59:11 ID:5+U9jVPZ0
つか、もし抜本的な対策が出たとしてコレ誰の金でやるの?税金?
全プロバイダでWinnyのパケットを弾くようにする。
これを実現しようとするとネックになる法律はどれ?
680 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:59:23 ID:HTu0D9RH0
>>674 それじゃ全プロバイダにnyプロテクションを導入するってことで万事解決だな
681 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:59:41 ID:WfFnPD8V0
対策を語る為にはまずwinnyをインスコして調べないと対策案なんて出せないよな。
なんというねずみ取り
自宅作業させなきゃ洩らされようがないんだよね。
労働法規を守らせるために、対策は立てなくていいよ。
>>671 厳しいところは私物PCやUSBとか持ち込み禁止だし、会社が本気になれば持ち帰りは防げるよ。
(オレの職場のPCはUSB差し込むと、許可されてないってメッセージが出ちゃう)
ソフトバンクの携帯関係の開発に行った知り合いは、金属探知機みたいのまで使って、携帯も禁止だから、
働いてるときは、外部と連絡取れないとか言ってたし。
684 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:01:31 ID:HTu0D9RH0
>>683 だから、それとnyを全面禁止することとの関連性は?
企業が対策をするのは当然だけど、nyを規制しない理由にはならない。
ny禁止とかふざけんなよカス
nyなくなったら生きていけねーだろ
nyで公募すればいいのにな。txtでファイル名だけ決めて流すせばOK
687 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:03:25 ID:9ugtCb190
>>673 技術的なことはよく知らんが、例えばnypだったらUpFolder.txtを固定するみたいな感じで対策してた
金子氏が何をしたかったのかは知らんが、即対策するってんならそんなもんなんじゃないかと思う
報酬なしなら協力してやらん^^
>>683 警察や自衛隊もそれくらいやるべきだよね
690 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:05:48 ID:WiJF5sIG0
無理な量の仕事を押し付け、残業代は払わない。
会社としては労基法も守りたい。→宿題。
47氏だったらいわれなくとも修正アップデートしてた。
間違いなく。
それをさせなかったのが京都府警。
京都府警の罪は重い。
>>689 自衛隊は実際、公用PCを大量購入して私物PCを駆逐するって言ってなかった?
・・・守屋騒動で頓挫してなきゃいいがw
693 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:06:50 ID:S0+stxzy0
過度な残業や社内の人不足解消が一番の解決策なのだから技術がどうこうの話じゃない。
それが解決されない限りどのみち持ち出す。
694 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:07:16 ID:YJauW9l/0
696 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:12:53 ID:LY9uwB65O
対策なんて使わないことしかないんだが
ダウンロードでライムワイヤーとか勝手にインスコされるからな
それが感染して漏れて藻な
ぶっちゃけ対策なんて無理
漏れても影響がでない仕組みにするしかないな
697 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:16:36 ID:SzStcdxG0
そこでmacですよ。
698 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:19:47 ID:l0Y7xoDY0
抜本的な対策?
・ny使わない
・ny使うPCに重要なデータを入れない
これだけのことじゃん。
いまどき仕事用とネット用の2台以上PC持つのなんて常識だろ。
699 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:20:24 ID:S0+stxzy0
安倍が官房長官やってたときから情報流出はnyという図式だから。
この数年、国レベルでは何も進歩してないってことだ。
nyだけを悪者にして情報流出対策から逃げまくると。
こういう事を公募するのはあまり良いとは思えないけど・・・
自分だったら「HDD全消去プログラム」を仕込んだダミーファイルをばら撒くってのはどうかな?
そうすれば、引っかかった奴のPCが全消去されるだけだから問題ない・・・はず。
701 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:22:01 ID:d94y0ffh0
VPNで憂いニーより効率的に公開できるよ。
いみないね
モラルも知識もないアフォですら自粛するよう
情報流出者を厳しく処罰するしかねーよ
金子さんって捕まった人だっけ?
つーかウィニーなんか使うやつが悪い
なにこの被害者面
Winny VMを作って安心してWinnyを実行できる環境を無償提供しつつ
宣伝しまくれば解決しない?
要は漏洩が防止できればP2P共有には目をつぶれという話だが。
共有してるのはポエムの人が大半「かも」しれないし。
プログラマーのみなさんのアイデアをって感じですか
706 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:24:36 ID:0gX8z2i70
使わなければどうということはない
>>700 公開しないで黙ってそれやればいいんだよな
壊れたHDDなんてしらねーって
そんぐらいの国家工作やってみろっての
708 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:26:46 ID:Axb10NPd0
漏えい系のウイルスはUpfolder.txtを書き換えるからこれを防げばいいって話だろ?
アンチウイルス系のソフトが対応すればいいんじゃね?
709 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:27:42 ID:0gX8z2i70
使わせないために公職機密情報漏洩罪つくって一律死刑にすれば使わなくなるよ
少なくとも自衛隊の件は日本以外の全ての国で極刑意外にありえない事案だろ
710 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:28:30 ID:HTu0D9RH0
技術的にネットワークで防げるんだから、それを導入するように法改正で
対応してしまえばいい。
711 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:28:45 ID:9ugtCb190
いつも思うけど、ウィルス作者を叩くやつってあんまりいないんだよな、諸悪の根源なのにw
712 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:29:21 ID:S0+stxzy0
>>707 添付のReadMe.htmlのソースを見れば役所名と担当者名が記載されてて瞬時にばれる
713 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:29:24 ID:WiJF5sIG0
>>704 流通データの大半である脱法エロ動画も
保護する必要は全然無いだろ。
ガキ絡みは除いて。
Winny以外にP2P出てきたらどうするの。
誰が費用払うの。
プロバイダの出口に設置できるほど高速な製品なんていくらするんだ。
しかもプロバイダの出口は1個じゃねーぞ。
企業向けのはいくつも出てるけど。
P2Pと誤認されたらどうするの。
技術的にOKなんていってる奴は無知を恥じろと。
715 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:32:24 ID:S0+stxzy0
>>711 非感染者からすれば祭りを起こす神のようなものだし、警察からすれば真の犯人を捕まえられない無能さを
隠したいから知らん振り。
どのみち非難はされない。
716 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:32:33 ID:y7WfCTxxO
使わなきゃいいだけなのに何故それができない
抜本的対策ってアホか
717 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:32:45 ID:MVmsbgxq0
Winny漏洩よりmixi暴露のほうがよほどリスクが大きい。
>>712 そこまで役人がお馬鹿って・・・
十分ありえる
>>711 誰作ったか突き止めるのってかなり大変じゃないのか
第一、流出させた本人なんて
そういうウイルスに対する知識なんてほぼ0なんだろうし、もちろん対策もしてない
なんで流出したのかもよく分かってないんじゃないの
winnyに感染したとか訳の分からんこと言う人たちなんだから
720 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:35:10 ID:HTu0D9RH0
>>714 そういうのもちゃんと対応できるから問題ないよ。
っていうかnyを利用している人間以外には問題ないだろ
こんなことにいちいち反論してくる連中ってなんなのか。
腐りきった京都府警がWinny作者に土下座すれば、瞬時に解決するのに・・・。
722 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:36:09 ID:yhuqZKdw0
>>717 >winnyに感染したとか訳の分からんこと言う人たちなんだから
まぁメール管理機能を見い出した人も居たわけで・・・
>>720 具体的に言ってみろよ。
所詮有料アップデートでしか対応できんぞ
アプライアンスなんて。
アプライアンスって何?って言うなよ。
724 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:37:16 ID:ltlS+I5xO
人の脳内のコーティングが必要なので無理です
725 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:37:43 ID:1IL6V5WB0
>>663 以前、ぷららがWinny規制をしようとしたとき、総務省がストップを掛けた。
「ネットの規制は国がやる」
これが政府の意向ということ
726 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:38:36 ID:HTu0D9RH0
>>723 有料で良いじゃん。
法規制してnyプロテクションを導入させればそれでOK。
727 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:38:43 ID:0rcTM3BB0
こいつらも毒法かよ!!!!!
728 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:39:20 ID:9ugtCb190
729 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:40:25 ID:S0+stxzy0
>>718 情報流出とは関係ないが、東京都羽村市の幼女死体愛好家教師だった渡辺敏郎は
そいつが作った学校のサイトのhtmlのその記載から名が割れて祭られた。
役所の書類というか役所のソフトで作ったものは結構そんなもん。
>>726 税金で全プロバイダの全必要数にイニシャルとランニングと全部出すのか。
プロバイダで対応を義務付けるのか。
月額利用料に跳ね返ることがわからんのか。
ニートとの会話はゼリーを箸で食うようで辛い件。
731 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:40:45 ID:HTu0D9RH0
>>728 ちなみにIPAは経済産業省の所管ね。
ny対策の主導権争いって言う側面もある。
732 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:42:53 ID:HTu0D9RH0
>>730 >月額利用料に跳ね返ることがわからんのか。
金払うのが嫌ならネットなんか辞めろって話。
ny利用者はとことん反対するんだろうけど、しょせん無力な
連中が大半だから遅くとも再来年には規制が確実だろう。
>>712でなんかワラタw
>>711 書類や車が盗まれても対策してなかったとか気が緩んでるからだと
犯人じゃなくて被害者が叩かれるこんな世の中じゃ
>>732 なんでnyを利用してない奴までnyブロックの金を負担しないといけないわけ?
735 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:46:04 ID:XpIWZE+N0
736 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:46:59 ID:YJauW9l/0
>>732 >金払うのが嫌ならネットなんか辞めろって話。
残念ながらそこまで言い切れる通信事業者はいないだろうね。
ちなみにnyに限らずP2P使ったことはありません。
737 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:48:19 ID:HTu0D9RH0
>>736 ホントはnyが利用できなくなると困るだけだろ
738 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:49:33 ID:YJauW9l/0
739 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:52:06 ID:HTu0D9RH0
プロバイダに法規制するか自主的に取り組ませるかはともかくとして
IPAが重い腰をあげた以上は何らかの対策がとられるよ。
単に暴露ウィルスが撒かれた媒体がWinnyだっただけであって、
暴露ウィルスとWinnyに基本的に因果関係はないだろ。
作った人間が近くにいて、しかも日本人なのに、
それを利用しないてはないだろ。
ばかな警察が幇助とか詭弁つかって裁判に持ちこみやがって。
幇助なら詳細なやり方を第三種郵便物で発行した会社がもっと罪が重いだろうが。
そんな弱いものだけを捕まえる方法をとったから、誰もWinny本体には手を入れなくなってしまった。
そんなんで対策できるわけねーだろ。
742 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:54:15 ID:HTu0D9RH0
>>742 本音も何も間違っていることを言ってるとは思えないんだが?
逆にこういう風に言えない奴って Winnyに感染しちゃった とか言うやつじゃね?
かなり難しいんじゃない?
nyだけ規制しても、ユーザが一度甘みを知ってしまった以上、
ポート単位やパケット単位やその他の判定手法で
プロテクトをかけても、破るソフトが出てくる可能性は高い。
昔はftpやhttpでnyみたいなことが起きてたんだし。
これ全部規制すると他コンテンツに無視できない
経済的ダメージが来るから、実質不可能。
やっぱ技術的な解決じゃなくて、人間的な解決になるんだろうな。
でも『nyは禁止。情報持出は禁止。やったら首』と企業の経営層が
口うるさく言っても、情報流出は現状なくなっていない。
それは、経済全体の動向として情報漏洩リスク×被害額>売上減少に
なっているからだ。言ってるのは口だけってことだ。
情報漏洩したら側倒産、ぐらいのリスクがあれば、
企業の頭いいヤツを内部統制担当に持ってきてもっと真剣に
もっと抜本的な対策を考えるだろう。
それをしないってことは、そこまで重大なことじゃないってことだ。
抜本的とか言ってないで、そこらのwinny対策ツールを
集めて導入義務化とか初期インストールとかすれば?
そんだけでも効果はあるだろ。
745 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 21:59:54 ID:HTu0D9RH0
>>744 IPAが公募しているのは技術的に解決する手法なんだが
746 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:00:27 ID:Z+lT19DX0
おまえらまだWinnyやってんの?www
747 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:01:19 ID:O53NtArI0
748 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:02:06 ID:HTu0D9RH0
ウイニープロテクションの全プロバイダ導入で解決だろ
それで文句言う香具師はny利用者として、規制解除するようにすればいい。
749 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:03:16 ID:SyMrNYR30
仕事用の道具と遊びの道具の区別はしっかりしろということだな
>>745 金子さんにWinny触る許可出させれば全て解決。
IPAってマジ本物のバカの集まりだな。
751 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:05:55 ID:HTu0D9RH0
>>750 犯罪者に手出しさせなくても、パケット遮断で簡単に対応できるから
>>745 だから難しいってレスの内容に書いてあるように見えるが
馬鹿かお前は
IPAも馬鹿じゃないからわかってるんだよ、いかにwinnyの脅威を煽って
利権を得るかが勝負なんでしょ。
754 :
タイ人とエジプト人のハーフでゲイ:2007/12/15(土) 22:07:37 ID:BakAGYZfO
暴露ウイルスなんか存在しない。ただの実行ファイルだ。クリックしなければいい。
755 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:08:03 ID:HTu0D9RH0
>>752 だから別に難しい技術じゃないって
ny利用者は馬鹿ばっかだな
756 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:08:24 ID:UaJJmPyP0
技術的に難しいかどうかは素人が判断することじゃないよねw
757 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:09:11 ID:PnCVVPk20
エロものを国が供給してくれればP2Pなんてやらん
758 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:10:12 ID:HTu0D9RH0
>>756 来月にはIPAが公募案件を公開するらしいから、それ見てみろよ
ここで難しいとか言ってるのが馬鹿だってことが良くわかるから。
759 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:10:13 ID:E5jhkobq0
防衛省対キンタマ情報処理局。
ISPの帯域制限
パケット解析しなくてもできる
761 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:15:03 ID:pxRZCNje0
作者がバージョンアップすれば漏洩防げるって言ってるんだから
団体の方もいろいろ立場は有るだろうけど
素直に作者に頼んでバージョンアップさせるのがてっとり早いんじゃね?
単純にオーソライズドチケットを付加したパケットだけを通すようにすれば委員者ねぇ?
ちょっと大仕事だけど
賞金でないのに、屑天下り組織に知恵貸すかよw
常識的にはネット禁止、PC禁止以上の対策があるんだろうか?
>>755 お前さんはnyに対しての対策だけいってて
>>744はP2P含めた全体の話を言ってるんだろ
ぼけたこと言ってるのはお前だろ
作成者に対応してもらえよ。
そんなに面子が大事か
766 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:16:14 ID:S0+stxzy0
IPA自身が技術的な解決策などnyの情報流出の抜本的解決策と考えていないのだから
今回の公募は別の意図がある。
767 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:16:29 ID:Ltjk0b5RO
>>749 そのとおり。
公私混同で使う奴の脳みその問題。
技術的に対策しても何も解決しない。
WinnyはUPフォルダにファイルを入れたらUPするという
仕組みなんだから、そこに個人情報を入れる馬鹿を技術的に排除しようって
考えはおかしいよね。
もうそこは自己責任の問題だ。
nyのせいで持ち帰りで仕事が出来なくなった
フリーランサーだから会社でも自宅でも金は変わらないのに
770 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:18:04 ID:HTu0D9RH0
>>764 顔真っ赤にして何カキコしてんだか。
P2Pである以上nyだろうが、なんだろうが技術的な対策をすることは
難しい話じゃないって何度もレスしてるだろうに。
771 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:18:53 ID:d8tu4EO+0
金子がいれば解決できるっていうのが意味分からんのだが
772 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:19:03 ID:UaJJmPyP0
IPAの公募内容はwinny限定ではないけど、
>>1 が読めないの?
難しいかどうかは
>>758 のいうとおり後でわかるよ。
773 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:20:08 ID:S0+stxzy0
>>770 その難しくないことがいつになっても実現できないのだから最早技術の問題ではない。
774 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:20:12 ID:HTu0D9RH0
>>767 技術的に規制することも大事なことだ、大半の馬鹿はそれで利用できなくなって
諦めるんだから
775 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:20:58 ID:3dLao8mmO
情報を共有するという時点でまず漏洩は不可避なものだと気づけ。
776 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:21:01 ID:+/06GqU2O
例えば、作った箱物や道路の需要予測が大はずれ。
それは頭が悪いから、ではないよ。
そんな叩き方も増えたが、役人に都合が良い。
たまたま銃を持っていただけのこと。
なけりゃ包丁とか斧で襲ってたろ?
>>768 > WinnyはUPフォルダにファイルを入れたらUPするという
> 仕組みなんだから、そこに個人情報を入れる馬鹿を技術的に排除しようって
> 考えはおかしいよね。
キンタマはぶっちゃけ「自動で情報をかき集めてうpフォルダに放り込む」とか
「c:\ をうpフォルダと設定する」という動作をする。
こうしてny対策が始まるとだんだんあーだこーだと理由を付け足して
ネットの言論封鎖が始まるのですね(陰謀論的な意味で
780 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:22:54 ID:HTu0D9RH0
>>773 それは来月公表される応募案件見てから言え。
簡単じゃないけど技術的には普通の技術者の知識で出来ることだから。
あとは法制面だとかプロバイダへの規制をどうするかとか、技術以外の
話だけ。
781 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:22:58 ID:YJauW9l/0
>>770 残念ながらまだリーズナブルな技術的対策は難しいよ。
あなたのあげてた製品は企業向けでプロバイダエッジに
置けるようなものじゃない。今やp2pよりYoutubeなんか
の動画トラフィックのほうが問題で、ISPにとってp2p対策
はコストインセンティブとしては弱くなってる。
782 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:23:43 ID:PDxgoK3n0
そんなに足がつきにくいのなら対テロや対巨悪用に有用だろう
残しておこう
人類の良心を成長させれば実害など無い
製作者は煮るなり焼くなり好きにしろ
いらね
783 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:25:03 ID:HTu0D9RH0
>>781 最終的にはプロバイダ業界の自主規制って形で落ち着くだろ。
784 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:25:27 ID:d8tu4EO+0
>>769 だな
さっさと規制して欲しいわ
働いてる奴にとってはnyなんてなんも嬉しくないだろ。
喜ぶのはニートや学生だけだ
786 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:27:13 ID:S0+stxzy0
>>780 んなもん見なくたって分かりきったこと。
キンタマ出てから何年経ってると思ってるんだ?
既に出尽くしたことが再度出てくるだけ。
787 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:28:33 ID:HTu0D9RH0
>>786 技術対応できるから全プロバイダで規制開始って流れだ。
788 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:29:45 ID:9ugtCb190
>>780 >あとは法制面だとかプロバイダへの規制をどうするかとか、技術以外の
>話だけ。
多分そこらへん難しい問題だから、IPAは今回の公募してるんじゃない?
ISP側で規制できるんだったら、今の技術でも十分できるわけだし、わざわざ公募しないだろ
公募するのかよwww
790 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:30:33 ID:S0+stxzy0
>>787 だからぷららの際にそれは総務省によりとっくに否定されていると
791 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:31:08 ID:HTu0D9RH0
>>788 公募することに意義があるんだろ。
そうやって規制強化への流れを作ることが経産省の目的さ
総務省との主導権争いに有利だからな。
792 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:32:01 ID:ghMl0KSy0
Winny犯罪に加担したとか言われて逮捕されたくねぇもん
誰が公募するかよwww
793 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:33:22 ID:9ugtCb190
>>791 へえ、そういう見方もあるのか
まあ普通に見たら公募とか馬鹿にしか見えないもんなw
プロバイダや政府や一般企業の協力を勝ち取るためには、
既存の対策よりリーズナブルかつ効果的かつ適法な
解決法を探さねばならない、ってことだよな。IPAの意図は。
だから技術革新のアイデア出せと。
でもそんなんで画期的な手法が出てくるのかね。
民間企業が競争してもう製品出しまくってる中から
比較して選んだ方が速くないか。
意識喚起、ってことなんだろうけどさ。
生き残りが掛かってるのか、最近どの独立行政法人もいろいろ動いてるような気がする。
たしか答申みたいなのが今月後半に出ると思ったが。
796 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:36:15 ID:ek36RqPY0
やる気の無さがひしひしと伝わってくる
公務員が暇つぶしにやってるだけだろ
47氏に頭下げろよ素直に
797 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:37:30 ID:GNroS+jxO
そんな便利なもんありません。
ニィがなくてもオモラシは続きますよ
798 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:38:14 ID:wwpjyJSW0
ありきたりなアイデアを2chで晒して、IPAのネタを削ってみるテスト。
「ファイルは常時暗号化して、暗号鍵はネットワーク経由で会社の鯖から取る」という仕様をそろそろ本気で使えば?
実装例としてはマイクロソフトのIRMとか、身潰し(w)のDrosyとか。
799 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:38:59 ID:S0+stxzy0
>>656で書いたように社員に無理させないようにするというのがIPAの見解。
技術的にどうこうという公募をする暇があるならIPAは厚労省とでも組めと。
それをしない以上、IPAは本気で公募しているわけではない。
Winny使用を違法にすりゃいいだけじゃん。
ISPに使用者と思われる蓋然性が高い契約者リストの提出義務課して。
使用者総数が減ればねばって利用してるやつも結果としてお手上げになる。
流通するファイルがなくなるわけだからな。
利用者をどうにかしないとこの問題は解決しないだろうよ。
801 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:39:27 ID:hohOForg0
もっともらしい提案につられて「やる&出来る詐欺」
(とりあえず初期売上げだけ稼いで結果を出さずにバックレ)
に大量の税金投入をして恥をかくダケに終わりそうな予感。
802 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:40:16 ID:PDxgoK3n0
参りましたごめんなさいってことだよね
官僚よええw
こんな技術リテラシーの低い連中ならいくらでも騙せるなあ
803 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:41:48 ID:ltlS+I5xO
ny洒落の代替・次世代技術なんてとっくに出揃ってるわけで
ny止めてもそっちが急速に発展するだけなんだよな
ちょっと前まで頻発してたウイルス感染騒動も
結局利用者の意識改善が一番効いたんだし
啓蒙に金集中させた方がいいと思うけどね
HTu0D9RH0
こいつが言ってることはネズミ捕りなら出来るぞってこと言ってるだけだろ
だがそれは昔総務省により潰されたと
それにネズミ捕りは高速道路みたいなレーンの本数が決まってるところなら
単純だろうけど
ポート沢山あったら手に負えない
それこそ抜け道沢山あるじゃない
そういうの含めて技術的にって言ってるのかこいつ>HTu0D9RH0
805 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:43:11 ID:wMfwWla40
専用PC使えばいいじゃん・・・
806 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:44:20 ID:dosFoe1s0
むしろ使い方をしっかり教育しろよ。
漏洩者の知識の無さが原因だろ。
807 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:45:09 ID:grhAur8z0
winozってソフトは既にあるみたいだし次はwinpaでも開発すれば
winnyだけに注目しててもしょうがないよ、exe踏むってことはwinnyに限ったことでは
ないだろうし、ソフトより人間を変えていくしかない。
809 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:50:29 ID:S0+stxzy0
情報流出に対する厳罰化が最もてっとりばやく効果が出るわけだが。
個人情報流出で最低100万円取れるようにすれば組織も本気で対処するよ。
流出された側は皆こぞって訴訟かけるからな。
810 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:52:05 ID:PDxgoK3n0
はい先生!
情報漏洩したやつを拷問してそこに至る経緯と何を落としたかを洗いざらい聞き出して
そのドキュメンタリーを実写映像で研修として放映すべきだとおもいます
811 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:52:55 ID:0IGs1Txg0
対策は超簡単やけど教えないよ
だって楽しみ無くなるじゃん
警察に圧力かけて、定期的に見せしめに2〜3人逮捕するのが
一番金もかからず効率的な気がするわ。
813 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:56:21 ID:O53NtArI0
>>809 >>810 じゃあまず京都府警のリョウ巡査からな
もっとも現実にはリョウの代わりに金子が起訴されたわけだが
814 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:58:23 ID:S0+stxzy0
>>812 見せしめだと分かってるし、何しろデータを消せば逮捕されないのは
警官が流出させた際に警察が示してくれたから、家のドアを警察が
ガンガン叩いている間にディスクを物理的にでも壊せばok
815 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 22:59:14 ID:YJauW9l/0
>>809 自衛隊や警察こそ厳罰にすべきだと思うんだけど、なんでやらないんだろ。
志気に関わったりするのかなぁ。
816 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:01:17 ID:S0+stxzy0
>>813 そんな警察だから利用者の逮捕がどうこう言ったところで鼻で笑われてるのが現状だな
817 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:05:09 ID:llkYmz7zO
簡単じゃねーか
・氏名、年齢、職業の公表
・解雇と損害賠償を含めた厳罰
・検索ワードの公表
例外無くきっちりやれば良いだけ
口頭での注意や減俸ウンヶ月程度じゃ馬鹿は減らない
818 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:05:24 ID:S0+stxzy0
>>815 流出の度に馬鹿にされて叩かれるのだから士気の低下は対処しない方が酷いのだけどな。
そういう組織の上層部はそんなのどうでも良いのだろうさ。
819 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:06:39 ID:PDxgoK3n0
というかエシュロンがあるってことは
電子フロンティア財団とかいうお飾りがあっても黙認していることはあるわけですよ
nyやPtoPソフトなんて入れた瞬間winndowsおよびMacおよびLinuxの挙動が怪しくなって貴様のPCは米国安全保障局の監視下に置かれると知るがいいw
・京都府警が47氏(金子勇)に土下座する。
・47氏(ボールペン女)に一肌脱いでもらう。
821 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:09:10 ID:ew8Aqajn0
全てのプロバイダで規制すれば済む話じゃん。
なんでやんないんだ??
それとインターネットの免許制は早いところ導入すべきだ。
これもまた利権でウハウハできるのになんでやんないんだ?
>>819 そういう可能性があることは知っといたほうがいいな
>winndowsおよびMacおよびLinuxの挙動が怪しくなって
この部分はよく分らないけど
823 :
◆U2PL4Eu0f. :2007/12/15(土) 23:11:38 ID:5FZWLXgG0
IPAがファイル共有ソフトで出回ってるファイルを片っ端からウィルススキャンし、
ウィルスだと判断されたファイルのハッシュ値をブラックリストにして公開したらどうかな。
で、自動的にファイルのハッシュ値をIPAのデータベースと照合するWinny用プラグインみたいなのを公開する、と。
しかしウィルススキャンする時点でIPA自身が著作権侵害になりそうなのが欠点。
将来的にはウィルスブラックリストだけでなく、著作権侵害ブラックリストも作ると言えば、
著作者も黙っててくれるかもしれない。
824 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:11:45 ID:MhLVFY9C0
京都府警の流出者を有罪にすればイイんでね?
825 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:15:16 ID:DF6YWUTM0
PC2台って面倒だろ?
結局、1台に偏って、1台は使わなくなる
826 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:15:41 ID:S0+stxzy0
mxの時は警官を逮捕してるんだけどな。
無能京都府警がでかい口叩いた途端に身内から利用者を出したものだからへたれたのが最大の敗因。
規制という形で法整備されてしまうと
たとえ事実が形骸化してもネットワークに影響をあたえ続ける。
たとえWindowsが使われ無くなってWinnyを知る者がほとんど居なくなっても
一度規制されてしまうと緩和は難しい。
規制→別の事例で新規制→更に新規制→エンドレス
規制はあっても緩和はまず無い。
行き着く所は中国のネット監視体制か、その上をいく可能性すらでてくる。
828 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:19:06 ID:DF6YWUTM0
32bitアプリがほとんど消えて無くなる頃まで、気長に待て
>>823 ハッシュは1bitでも違えば完全に別物の値になるので、
暇な奴が、ファイルの後ろに1文字加えるだけで通過可能。
毎日、朝礼で「Winny使いません。使ったら辞職します。」て連呼させりゃいい
831 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:23:52 ID:5FZWLXgG0
>>829 じゃあブラックリストじゃなくてホワイトリストにしたほうが良いかな。
でもそれだとほぼ全部をスキャンしないとあまり意味ないから、やっぱり難しいか・・・
>>831 そもそも、全部のファイル、を検索することが事実上できないよね。
アンチウィルスソフトのインストーラとセットにして、全部セットアップしてくれる
Winnyのアーカイブを配布したらどうかと言ってみる。
結局アンチウィルス入れてないことが全ての原因だし。漏洩するやつはWinnyでのウィルス感染以外でも
余裕でウィルス感染するだろうし。
833 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:29:56 ID:5+U9jVPZ0
>>821 プロバイダと回線業者がウハウハできないじゃん
834 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:35:57 ID:ppXVHUGN0
来年からダウソでもアウトって話はよく聞いたが
来年のいつからなの?
835 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:38:01 ID:ew8Aqajn0
そっちは悪銭身につかずだよ。あきらめてくれ。
まともに買ってる(作ってる)連中がかわいそう過ぎる。報われねーよ。
836 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:39:02 ID:w/TjLVUR0
47氏に頼めばいいじゃん。アホか
まず、使用者、未使用者に関わらず正しい知識を与えろ。
何をやったらVirusに感染するのか・・・それを知らない阿呆が引っかかる。
アイコン偽装したExe踏んでも何もわからないってそりゃあんた・・・
そして、引っかかっても気づかない。
その上で、使用が発覚なり、漏洩させた場合に致命的といえる位の罰則を与えれ。
47氏にパッチ作ってもらって、京都府警とかで独自に作ったとか言う建前でメンツたもてば
いいんじゃないの? 国家機密まで漏洩するような事態で、メンツにこだわってる場合じゃ
ないだろ。47氏がいなければこういう事態はなかったかも知れんが、47氏を逮捕しなかった
場合にもこういう事態にはならなかったはず。逮捕をごり押しした奴ら、顔色ないだろうな。
839 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:44:46 ID:PVakt3rGO
47氏はスーパークリエイターだっけ?
天才プログラマーだっけ?
ファイル(Winny)
をダウンロードしなきゃ
いいんじゃないの?
PC持ってないからよく
解らないんだけど
全然上のレス読んでないけどさ、
常々思ってたんだけど、漏洩の原因は
全て、「バカが実行ファイルをクリックする」ことから来るわけでしょ。今のところ。
(本体に感染する、本当の意味での"ウィルス"が出ない間は)
で、まあ、単に拡張子の表示を徹底させるだけでも効果あるとは思うけど
要は、Winnyなりに、
「.zipなり.rarなりのファイルに『実行ファイルが含まれてる』と警告する機能」
(ファイル名の先頭に"警告:"と付加するとか)
を持たせるだけで、大半は無くせると思うんだけどね。
もちろん、.zipの内部に更に.zipを持つ場合とかにも対処が必要かもしれないけど。
でも、まあ、金子にバージョンアップをさせない以上、
机上の空論でしかないけどね。
>>840 携帯でこのスレ覗くって
どんな感性してんだ
843 :
名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 23:53:35 ID:MhLVFY9C0
>>840 winnyのダウンロードで飯食ってる奴(ネトランの出版社とか)が居るから無理w
>>840 マジレスすると、winnyを落とすな使うなという指導はとっくに行き渡ってる。
だが、これを使うといろいろいいことがあるので、言われていても使う。
得にどっぷりはまった連中はやめろと言われてもやめるわけがない。
>>844 役人や朝鮮人の権益と同じで自分に利益があればどこかで被害があっても関係なく啜るからな
846 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 00:06:33 ID:+L+bsFVJ0
エンドユーザ側の問題なので、
47 氏 で も 不 可 能 で す。
>>844 イイコトを禁止したいの?それとも漏洩を防止したいの?
漏洩こそをまず止めたいのに、下手な欲目を出してイイコトまで
どうにかしようとするから状況が手に負えなくなってる。優先順位、
ちゃんとつけてるのかね?
>>847 あんたいいとこ突くな
漏洩の問題をWinnyのせいにしてるから
こんな馬鹿みたいな公募騒ぎが起こるんだろうな
これを機にlinux+vineでwinnyを使うことを啓発したらいいんだよ
既存のウイルスや偽装.exeにたいしてはほぼ完璧に対応できるんだから
linux+vine?
>>850 素でうちまちがえたw
正しくはwineだな
>>117 いや、単に「抜本的」と言う言葉を知らなかっただけみたい。
気になったからバイト先の社員や美容師にも聞いてみたが、知らんと言われたわ。
>>852 【早目に脱出】ようこそ下層社会へ【抜本的対応だ】
854 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 01:41:22 ID:Zu/msfg90
「馬鹿は雇わない」
これで解決じゃね?
>>855 それができればいいんだけど
役人の罷免する権利を行使しやすくするために
役人の不祥事は全て氏名公開にすべきじゃないの
>>855 あんたの言うとおり。
自衛隊だって漏らした本人が馬鹿だったのと
末端のセキュリティ対策金かけなかったからな。馬鹿な将官のせいで。
>>827 だがそれが最も簡単かつ確実に安全性を得る方法だったりする。
いつも「監視」という言葉には「中国と同じ〜」「北朝鮮を同じ〜」というような
ネガティブな言葉がくっ付いてくるが、実際は中国や北朝鮮が運用する「監視」が
我々から見て異なのであって、日本がネットの「監視」を行ったとして同じようになるとは限らないでしょ。
859 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:09:22 ID:47UZidCV0
どこまで行っても「管理」の問題の筈なのに
nyを悪物にしようとするからおかしくなるんだ
たとえnyを狙い撃ちして封じ込めたとしても、次の問題が出てくるに決まってる
しかも、そのセキュリティ方法を公募だと?
防御方法を宣伝してどうすんだよ?
あまりにも馬鹿すぎる
技術的よりかは
私物パソコンは持ってこない
会社のパソコンおよびデータは持って帰らない
会社のパソコンに指定ソフト以外はインストール禁止
これだけで十分防げそうだけどな
アップデートデータファイル共有&ダウンロードシステム=WondowsUpdate etc...
常駐型ウィルスフィルタリングファイル共有&ダウンロードシステム=各種ウィルス対策ソフト
汎用ファイル共有&ダウンロードシステム=winny 各種サーバー&クライアント(ブラウザ含む)
862 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:14:29 ID:pAKhIjww0
人の行動の結果をプログラムで制御できるわけがねぇ
nyを使ったら死刑と法改正したところで漏洩はなくならないだろう
どこまで行っても扱う人間の問題
863 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:20:08 ID:Mvgr7PK/0
本当に、日本は技術つぶすのが得意だな。
他国は、どう生かすかを考えて発展しようとするのに、
日本は規制して、で、結局のりおくれる……と。
金子に頭さげりゃ、タダですむ話だろうが。
もう、自衛隊や原発の機密まで漏れてんだから、四の五の言ってる場合じゃねーだろ。
さっさと、金子に土下座しとけカスが。
情報処理推進機構(IPA)って独立行政法人だな
税金使って公募ってなんだよ
天下り役人ばっかりで解決できるスキルも無いなら
さっさと解散しろ!!!
865 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:23:44 ID:Oj4DSQvW0
nyに解凍しながら動画を再生テスツする機能をつければいいだけじゃん
ってか金子にやらせりゃいいだけだろ
>>858 ネットを「監視する」っていう発想そのものが中国や北朝鮮と同レベルだ、ってことだろ。
内容がどうこうなんていう話じゃない、「ネットを悪者にしたいから、相手を監視する」という
発想法がおよそ中国とやってることが同じ、ってことだよ。
867 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:30:05 ID:pAKhIjww0
>>863 仮に銃の発明者が生きていたとして、銃犯罪を完全に防ぐ方法を思いつけると限らねぇ
OSレベルでnyを禁止するように細工したとしても、その機能を抑制するやつは絶対出てくる
どこまでいっても運用面の問題なんだから、技術的解決は不可能
868 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:30:45 ID:MVUM0p+L0
情報漏洩した奴に重度の罰則つければいいだけじゃん
869 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:33:24 ID:2jPRPkB6O
インターネッツ禁止。
コンピュータの所持を違法化。
根本治療!
>>867 俺には修正できるぜ? って言ってるんだからやらせてみればいいと思うわけでさ
それすらやらずにねえ…
871 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:34:22 ID:hCYVx95V0
期末近いと道路工事が増える。予算消化のため。
それとおなじ。
IPAの中の人
「ny使う馬鹿は勝手に漏洩して自爆すれば良い。
これからもどんどん漏洩して、IPAがお金使う理由を増やしてね。
nyユーザーの皆さんゴチです。」
872 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:35:53 ID:uYs76FFV0
winnyをインストールしなければいいんだよ。
きわめて抜本的な対策だろ。
873 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:36:14 ID:wvgi8LDJ0
>>867 著作権侵害をやめさせるのは無理だとしても、
ウィルス被害を軽減させるのは十分可能かと。
874 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2007/12/16(日) 02:37:14 ID:W0AChr/A0
国内にあるwindowsを全て処分する
著作権侵害できなくなりゃみんなnyなんて使わなくなるよな
京都府警(笑)
877 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:42:41 ID:sZee1gE70
>>874 最近のlinuxにはWin32API互換レイヤのwineというソフトがあってだな・・・
>>873 いたちごっこに付き合える奴を封じたままだと片方の害が元気なままでしてな。
879 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:42:56 ID:wnQ5E05B0
sss
>>867 銃の例えだと、この銃よくジャムってあぶねーな。作者何とかならないの?
ってレベルだろ。
あの警察には一生無理だろう
882 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 02:57:19 ID:VfIGQyvL0
役人にとってやっぱり恐怖なんだな、完全無記名の大量たれこみ。
>>880 流出はWinnyの「誤作動」が原因じゃないんだけどな…
モノの誤作動が原因じゃないなら、モノを作った奴には対処できないだろ
884 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 03:37:45 ID:VVCt3kS40
>>1 作者を無理矢理逮捕して、その後も使こうたで漏らし続けた警察にやらせれば?
885 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 03:37:55 ID:Mvgr7PK/0
886 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 03:50:35 ID:mftB5jgn0
金子は10分で対策できると言ってたが
それをすると法違反となるので出来ないそうだ
887 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 03:53:09 ID:u8bm0QiLO
使わない
これしかないだろ
889 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:05:09 ID:pAKhIjww0
>>880 ジャムらない銃を作ることが出来ない以上、
ジャムるのは使用法を理解しないユーザーの問題だからどうしようもない
って結論に行きつくはず
890 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:13:56 ID:Mvgr7PK/0
>>889 それ以前に、不適切な例えはナンセスって結論に行き着いて欲しい。
金子氏に頼めよとw
あの人は別に悪のプログラマでも何でもないぞ
狂徒腐警はとりあえずぬるぽウイルスの作者を縛り首にでもするべきだな
手法について考えるのもアリだろうが、そもそもな話も論じてなきゃ意味ねぇ。
>>889 この場合、ジャムらない銃を作れるってことじゃね
895 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:23:45 ID:pAKhIjww0
>>890>>894 すいません
要するに解決策は無いと言いたいわけです
金子氏よりも優秀な技術者が何人居ようが、
使う人間自体が欠陥を持っている以上漏洩はなくならない
>>1 モラルのない公務員を排除する方がいいだろ。
898 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:31:57 ID:pAKhIjww0
>>896 漏洩してクビになった馬鹿な方でしょうか?
専用マシンを作ればいいと思いますよ^^
899 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:32:02 ID:7nPtaG4iO
民間の漏洩ではろくに構いもしないが公務員による漏洩続発でようやく重い腰を上げるか…
激しく内向きな上に公募ってどんだけ自己中心なんだか
900 :
◆U2PL4Eu0f. :2007/12/16(日) 04:33:01 ID:wvgi8LDJ0
>>895 広い意味での漏洩は防ぎようがないけど、Winnyの暴露ウィルスでの
情報漏洩はWinny側の改善によってある程度防げるかと。
たとえばUPフォルダの概念をなくして独自のデータベースで管理するようにして、
Captchaを通さないとファイルを追加できないように仕様変更するだけでも結構効果あるはず。
901 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:34:44 ID:6Aimu04u0
47を捕まえたからだろ? いまさら何を。
902 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:40:41 ID:pAKhIjww0
>>900 抜本的な技術対策っていうのは、nyの機能改善なのか?
オレはnyを起動させないようにするにはどうしたらいいか、を公募してると思っていたが。。
前者だったら違法ツールを規制することにIPAが白旗あげたってことだよな
903 :
◆U2PL4Eu0f. :2007/12/16(日) 04:46:07 ID:wvgi8LDJ0
>>902 >このような被害を抜本的に低減するための技術的手法の提案を公募することにした。
ソースにも書いてる通り、被害を低減するのが目的。(IPAのニュースリリースにもそう書いてる)。
実名報道と懲戒免職にする
身内を守るから守られてる人間はセキュアな意識が高まらない
905 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:50:01 ID:RYq/sD1bO
winnyネットワークに接続している全PC一斉にハードディスクを強制回収すれば良い
906 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:50:28 ID:BNchHSrk0
モザイク解禁
winnyのウィルスってexeだけ?
908 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:54:58 ID:mTpVUL9qO
パソコンに触らない
紙にデータを書く
業務用パソコンが足りないだけ。
私物パソコンで業務データを弄らなくてもいいように、十分な数の業務用パソコンを備えれば済む話。
ウイルス流してる奴を本気で探せよ
必要悪的な扱いで野放しにしてるから面白がってやる奴が増えるんだよ
911 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 04:57:28 ID:hBiwkcny0
912 :
名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 05:02:14 ID:73kppjxO0
漏洩した奴は間違いなく違法行為や職務規程違反なんだから、罰則を強化するだけでしょ。
公務員に対して甘すぎ。
仕事の情報を勝手に家に持って帰ったり、会社PCでWinnyする奴なんて非常識な奴に何言ってもムダ。
即刻首にしないと分からないでしょ。
>>900 まあそうなったらそうなったで、その新nyに対応した新ウイルスが出現し出回るだろうけどね
病気のウイルスと違って、PCのウイルスは人間が意図・思考のもとに作り出すモノだから