【政治】民主・鳩山氏「橋下弁護士は『日本が自前で戦争できないのはマイナス』と言う核保有論者。民主推薦は無理」★2

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569名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 19:08:21 ID:hNKUlQuZ0
>>561
×親米
○従米
570名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 20:53:07 ID:diXRr6gp0
ぶっちゃけアメリカ様に逆らうメリットがオレにはわからない

チェチェンだとかチベットだとか
あと
東西ドイツと南北朝鮮とかを見比べると

アメリカのが中露よりはるかにマシ
571名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:39:00 ID:iJdWcvvN0
確かに中露よりマシだな
572名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 09:40:18 ID:jMJteHD80
鳩の発言のスレって橋下応援スレなんだよな。
573名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 10:20:42 ID:fVGE790SO
さすが議論すらダメと言い放つ言論弾圧政党の幹部は言うことが違うわ。
574名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 11:07:43 ID:be5iOMyx0
鶏口牛後
575名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 15:24:48 ID:BGKUs8yI0
>>561
さて、日本の核武装がアメリカ様の国益に適うというケースも十分考えられるのだが。
実際、日米がそう望めば、IAEAなんて屁の突っ張りにもならんだろうなあ。
M-R協定後の欧州を見るとそう思わざるをえない。
576名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:39:12 ID:NjeOfHYrO
民主の推薦がもらえない?勝利フラグだろ
577名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:39:58 ID:JBHYOha20
>>576
自民の推薦ももらえていませんw
578名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:42:11 ID:zbguz0/t0
府知事選じゃ関係ないだろw
ましてや衆院だって西村がいたわけだし
579名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:42:16 ID:iJdWcvvN0
>>577
共産からも社民からももらってないから、やっぱり勝利フラグじゃね?
580名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 16:43:18 ID:EIegvrE+0
押している人物が居るのに、橋本云々を語るのって変だよな。

581名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:31:16 ID:8eDKfs7k0
で日本武装すんの?
582名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:40:23 ID:keSb89ECO
民主党が公認・推薦出来る人物というのは、在日チョンに参政権を与え、中国に平伏すことを公言する売国奴に限られているかなら。
583名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:43:17 ID:wMWsVT0H0
大阪に必要なのは
超緊縮予算を押し通し
財政再建できる知事
破綻したら日本が大迷惑
584名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:47:03 ID:J//iX/5S0
透けさん、核さん
585名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:50:34 ID:O+tYZahJ0
副知事が楽しみだな
586名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 17:52:27 ID:eC3xBZbOO
戦争を軽く言える奴はどうかしてると思う。
核なんぞ要らない。
587名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 18:31:16 ID:79SJ6VmE0
>>586
核があるからこそ戦争をせずに済む

もし核や高額なハイテク兵器が存在せず
安価で量産出来てメンテが簡単で子供でも使えるAKのような兵器が主力だったら

幼い子供や老人まで駆り出して戦争する羽目になる。
588名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:29:21 ID:uY6/oud80
民主党・鳩山幹事長も核武装議論を容認していた
http://news.livedoor.com/article/detail/2678332/

鳩山さん、次の選挙は民主党の公認を辞退してくださいね。
589名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:52:29 ID:XMX0UGOA0
>>587
日本が今戦争してないのは安保条約によって政治的軍事的に
占領状態が続いてるからだろう。正面切って日本を攻撃した
ら米軍が出てくるからな。

要するにこの体制が続く限り日本の核武装は必要ない、テロ
に対しては核など無意味だからな。憲法がどうなってようが
自衛隊の戦力が多少増強されようが外国は意に介しない。

日本人としてはアメリカをご主人様としてこのままついて行く
のか安保を解消して巨大日本軍を作るのか選択しないといけな
いがこの数十年はアメリカのポチとして生きていく道を選んで
きた。多分これからもそれを望む人間の方がずっと多いだろう。

もう良い悪いの問題じゃあない、それが現実なんだよ。逆にア
メリカを番犬と考えて大いに利用すれば良い。ある意味安全は
保証されてるんだから。今やるべきは内政問題。特別会計で税
金を食い物にしてる官僚どもを排除すること。罪名は公金横領
で充分だろう。但しそれが出来るのは政治家だけなんだが現在
の政治家は史上最低レベルだから全く期待出来ない。

590名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:56:05 ID:XMX0UGOA0
589続き
国民は無能政治家をどんどん落とすべきだ。利権絡みで選挙を
している限り日本自体が腐るぞ。政権もどんどん替えれば良い。
自民党政治の数十年がこの現実を招いたんだから即座に交替し
てもらおう。次の民主党が同様ならまた替えれば良い。野党に
転落したら政治家も危機感を持つだろう、まともな政治が期待
出来るのはそれからでしかない。

政治家は国民の映し鏡だよ。政治が三流なのは国民が三流だか
らだ。毎回の選挙で何を基準に投票しているのかもう一度考え
直すべきだ。橋下のような三流タレントを選ぶのかどうかで大
阪の民度もはかれるだろうが太田を再選した連中だから期待薄
だろうな。
591名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:58:10 ID:YrYvsMgD0
>>589

アメリカは日本は見捨てることもあるってこと。

イスラエルはそれを念頭に置いて核武装している。

592名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:01:03 ID:9wlaed6n0
西村慎吾が鳩山を笑っています
593名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:19:19 ID:XMX0UGOA0
>>591
日本の戦略的位置から言ってアメリカが駐留軍を引き上げて
中国やロシア、まして北朝鮮の侵略を指をくわえて見ている
ことはありえない。安保はアメリカのリスク分散という大前
提のもとに存在している。アメリカは日本自体(政権や国民)
の安全など重要視していない。奴らは自分達の為にこの国に
いるんだよ。

逆に安保を破棄しての日本の核武装はアメリカの脅威になる
から実力で阻止するだろうな。
594名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:45:52 ID:U0rnOesJ0
>>589
多くの国民は米国に不信感を持って来てるよ
ま、国家間で「信頼」なんてありえないわけだけど
日米安保だっていつ何の理由で切られるかわかったもんじゃない

核武装は万一の保険のためにしとくべき
勿論米国のお許しを得るのが大前提だがw
得られなければ諦めるしかないが常任理事国になるよりは可能性あるだろ

経済制裁とか言ってるがそうそう経済制裁なんてされんよ
今までの流れ見ればわかること
第一そこまで日本は脅威に思われて無いでしょw
595名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:49:49 ID:auob7gtp0
戦争は外交の敗北だが、非武装だとその外交さえもままならない。
596名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:53:48 ID:q+zVzAz4O
えー?西村先生は公認じゃなかったのー?(棒読み)
597名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 20:55:17 ID:U0rnOesJ0
>>144とか食料のこと言ってるがそれこそむしろ願ったり叶ったりなんだがな
ゆとり世代は目先のことしか考えられないらしいなw
中国からの輸入が滞れば必然的に他国に供給を求め、自国での自給率も向上する

キツいのは最初だけ
終わってみればモラルのモの字も無い敵国に生命線を
握られると言うアホみたいな状況から脱却できるし
米国ともある程度の距離を「取りやすく」なる
日米安保は堅持だが1から10まで米国におもねる理由は減るだろうね

物事は長期的対極的に見なきゃダメ
598名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 21:47:52 ID:XMX0UGOA0
>>594
安保が解消される条件は中国、ロシアがアメリカになること、
或いは日本がアメリカに吸収合併されることの何れかだろう。

前者は可能性ゼロに近い。その前に戦争になるだろう。後者は
幾分かの可能性はあるが日本国自体が無くなれば条約も消滅す
る。アメリカ自体が内乱状態にでもなれば別だがその時は全世
界的な危機なわけで日本の核など何の抑止力にもならない。

卑近な例だが「銀英伝」のフェザーンのように立振る舞わなけ
れば日本の独立・自治などは守れないんじゃないだろうか。結
局は同盟との軍事バランスが崩れて政治的にも完全併呑された
が経済的権益の実質は維持されたようだ(今の日本にはそうい
う強かさは全くないが。それをやってるのはユダヤ勢力や華僑
かな)

資源の無い国が自前で防衛をやろうとするのは無謀だよ。それは
前の戦争ではっきり証明された。大国の狭間にいる限りどちらか
の勢力に属するしかない。どの陣営にも入らずに核で自国が守れ
ると思うのは妄想だよ。アメリカが健在な限り日本はついて行く
しかないだろう。もう良い悪いの問題ではない、悔しいがね。
599名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 21:55:46 ID:U0rnOesJ0
>卑近な例だが「銀英伝」のフェザーンのように立振る舞わなければ

無理だろこんなのw

あと自国で防衛できるなどとは一言も言って無いぞ?
核武装はすべき(米国の承認を得てから)と言ってるだけ
日米安保堅持は日本にとっては大前提条件

その上でさらに自国防衛を現在の不透明な経済状態で推し進めようと
思えば現実的で確実なのは核武装以外ありえない
個人的には州兵制度の導入を検討してもいいと思ってるが実効力が
核に比べると低すぎて優先順位は低い(徴兵に至っては金ドブなので論外)

オレが言ってるのは米国に付いていきながら
いつか「切られた」ときの保険を確保しておけって話
あってもも無駄ってことはない、ないよりマシ程度にはなる
今の日本ならそれで十分(原潜もセットは前提条件だが)

アメリカが倒れるときは日本も倒れるときだが
アメリカが倒れなくても日本だけ倒れるときは可能性としてあるだろ
600名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:18:35 ID:XMX0UGOA0
>>599
アメリカに切られた時はヨーロッパからも切られる時だよ。
その時にイスラム圏や共産圏に属することも不可能だよ。
アメリカの国債を抱えて石油の輸入が止まった時点でこの国
は終わりだよ。確かに日本だけ倒れる可能性はあるが、その
時に核は何の保険にもならないよ。まさかの時の保険という
ならそれこそ政治的独立など捨ててアメリカに吸収されるこ
とだ。現在は半分それが現実になっていると思うのだが。
601名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 22:32:01 ID:U0rnOesJ0
>その時に核は何の保険にもならないよ。

何を根拠に? なにがどうなってどういう状況で切られるかもわからんのに?
カードがあるのとないのが同じという理屈はおかしい
よしんば「そのとき」意味がなくともやっておく意味はあるだろ
それこそ対外折衝では活きるはずだし
602名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 07:16:56 ID:/XXDWoFO0
>>545

TVで繰り返し主張してたんだよな。
「男は国のために死ぬのが義務だから、平時でも積極的に死ねばいい。
女は子を産み育てるのが義務だから不妊の女、中絶歴のある女は男と
同じ扱いにすればいい。自分が政治家になったら絶対にそうする。」
と。
603名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 08:16:34 ID:+QzvkOV+0
>>589
アメリカ様が日本の核武装を望むケースは十分考えられるんだってば。
なんで日米同盟と核武装を二者択一にするかさっぱりわからん。
604名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 08:37:48 ID:A4VHt0rR0
>>603
今は考えられないよ

北チョンの核問題で強硬路線を踏めないのは
中国から「このままでは日本が核をもつからなんとかしようぜ」ともちかけられたから。
現在のアメリカ様は、日本の核武装を望んではいない。
605名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 09:06:40 ID:HUxI37FR0
>>603
いずれにせよアメリカ次第だな。
アメリカの許可なく核武装したら、それなりの制裁喰らうだろうし。
アメリカの面子を潰すことになるしね。
そもそも日本にそこまでする勇気はないが。
606名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 09:58:18 ID:+QzvkOV+0
>>604
ソースプリーズ
607名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:10:36 ID:A4VHt0rR0
>>606
脳内だから出せないよ
608名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:18:56 ID:biKkCtYP0
民主は保守よせパンダをみすみす取り逃がすのか。
こいつになんらかの政治的実現力があるとでも思ってンのか?え?
609名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:19:02 ID:7nf6xoI/0
>>1
小沢の立場が・・・
610名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:23:23 ID:hjikqoGg0
まずは、弟がアルカイダの友人がいることについて説明しろよ鳩ちゃん
611名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:23:55 ID:pD+7JktO0
アメリカも日本の核は支持だろ
クリントン バカ女ではお先真っ暗だが
612名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:24:05 ID:zTY4xndWO
民主に推薦されても迷惑なだけwww
613名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:25:22 ID:YM7Q6yMf0
>>610
知人=民主党
知人の知人=アルカイダ

正しいこと言っているから文句は言えないw
614名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:29:18 ID:3wWIgGq00
民主党は、中国にアドバイスしてやれよ。
核兵器を持たず自衛の戦争も放棄するのが一番素晴らしいと。
615名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 13:41:55 ID:8w+yKrARO
中国はまだ弱い国だから友好を演じている。
格差や環境問題が解決され本当の経済大国になればアメリカすら口出しできなくなる。

そうすると真っ先に日本を侵略してくる。
今は環境や格差の問題で技術や金を貪る必要があるから

現実を見る力が恐ろしく欠如した政治家や金に目がくらんだ財界人を操り日中友好を装い技術や金を収奪、日本のマスコミを傀儡とし日本国内を平和ボケさせておく。

本性はチベットやウイグルで行った殺戮を見て分かる通りの極悪非道な野蛮国家。

来るべき時が来たら態度を一変させ牙を剥くだろう。
616名無しさん@八周年:2007/12/17(月) 14:46:58 ID:A4VHt0rR0
>>613
えっ?じゃあアルカイダって民主の友人なの?
617名無しさん@八周年:2007/12/18(火) 03:20:31 ID:pDLTz0x1O
その前に橋下は亀田推進派だよw

誰もあまり触れようとしないがねw
618名無しさん@八周年
■高い金利で苦しむ人たちを見殺しにしてきた橋本弁護士■

橋本弁護士はアイフルの子会社の「シティズ」という事業者金融の顧問弁護士だったんだぞ!
昔は「グレーゾーン」の判例が甘かったから、契約書と領収書の書類と契約方法さえ
きちんとしていれば「43条の適用」を受けれたので、グレーが白だったんだな!

シティズは裁判に強い金融屋で、数百万から数千万単位の金を今で言うグレーゾーン
の金利ではばかる事無く貸してたんだ!

そこで、こいつは髪が黒かった時代からTVで有名になっても暫らく顧問弁護士を
していたんだな、金の為なら汚れ仕事も辞さない根性の持ち主。

弁護士会では、金融屋を締め付ける協定があって債務整理の受任でも最低金額が決められている位だ! 
んで昔は各弁護士会で、例えば「徹底して過払い返還請求をしましょう」とか大まかな方針
が決められたりするんだな!(今は判例で認められているから、特に決めるまでも無い)

クレサラ弁護士(クレジット、サラ金)って呼ばれているのも居る。
債務整理は数をこなさんと儲からんから、別名(コ●キ弁護士)とか呼ばれる例も有るが
結構立派な先生も儲からんのに善意でしているの場合もある!

サラ金の顧問弁護士になった橋本は、他の弁護士から蔑まれていた最低の男。