【裁判】 ドン・キホーテ浦和花月店放火事件（３人死亡）で、「消防の対応怠慢」と遺族がさいたま市を提訴へ★４
1 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：
さいたま市緑区のディスカウント店「ドン・キホーテ浦和花月店」が２００４年１２月に全焼し、
３人が死亡した放火事件について、「さいたま市消防局の対応が怠慢だったため逃げ遅れた」
などとして、３人の遺族が近くさいたま市を相手取り、計１億８９００万円の損害賠償を求める
訴訟をさいたま地裁に起こす。
訴えを起こすのは、亡くなった大島守雄さん（当時３９歳）、小石舞さん（同２０歳）、関口舞子
さん（同１９歳）の従業員３人の遺族計４人。遺族側によると、出火後に大島さんは消火器を
使って消火活動にあたり、小石さんは上司の指示で１１９番通報していた。３人は店舗中央
付近のほぼ同じ場所で、遺体で見つかった。
遺族側は、小石さんから通報を受けた消防局が退避するよう指示しないまま２分近く状況
把握のための通話を続けたほか、現場に到着した消防署員が情報収集を十分に行わなかった
ため、店舗内に救出に入るまでに１５分かかったと指摘。このため３人は逃げ遅れたとしている。
この事件では、無職渡辺ノリ子被告（５０）が現住建造物等放火などの罪で起訴され、
今年３月、さいたま地裁で無期懲役の判決を受けて現在控訴中。遺族側は「原因は
放火だが、消防局は被害の拡大を防ぐという責務を怠った。遺族への説明にも誠意が
感じられない」と主張。同市消防局は「詳しい内容を承知していないのでコメント
できない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071211i401.htm
※前（★１：12/11(火) 03:23:08）：http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197475638/
３人が死亡した放火事件について、「さいたま市消防局の対応が怠慢だったため逃げ遅れた」
などとして、３人の遺族が近くさいたま市を相手取り、計１億８９００万円の損害賠償を求める
訴訟をさいたま地裁に起こす。
訴えを起こすのは、亡くなった大島守雄さん（当時３９歳）、小石舞さん（同２０歳）、関口舞子
さん（同１９歳）の従業員３人の遺族計４人。遺族側によると、出火後に大島さんは消火器を
使って消火活動にあたり、小石さんは上司の指示で１１９番通報していた。３人は店舗中央
付近のほぼ同じ場所で、遺体で見つかった。
遺族側は、小石さんから通報を受けた消防局が退避するよう指示しないまま２分近く状況
把握のための通話を続けたほか、現場に到着した消防署員が情報収集を十分に行わなかった
ため、店舗内に救出に入るまでに１５分かかったと指摘。このため３人は逃げ遅れたとしている。
この事件では、無職渡辺ノリ子被告（５０）が現住建造物等放火などの罪で起訴され、
今年３月、さいたま地裁で無期懲役の判決を受けて現在控訴中。遺族側は「原因は
放火だが、消防局は被害の拡大を防ぐという責務を怠った。遺族への説明にも誠意が
感じられない」と主張。同市消防局は「詳しい内容を承知していないのでコメント
できない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071211i401.htm
※前（★１：12/11(火) 03:23:08）：http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197475638/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:46:39 ID:8nIaV15k0
遺族に一言言いたい。
仮に勝っても、払われるは俺たちの税金だぞ
仮に勝っても、払われるは俺たちの税金だぞ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:48:22 ID:HzOZ4j650
この家事以来、ドンキはライターを売らなくなったんだよな
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:49:31 ID:UQWDxu+K0
レジ前で売ってますよ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:50:26 ID:WPCZM1Dc0
ったく。なんかこじつけっぽく聞こえるよ。放火犯から金とれねーから、
他に金とれるところを無理やり探したって感じだね。
他に金とれるところを無理やり探したって感じだね。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:50:46 ID:HzOZ4j650
7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:51:07 ID:cCIe5//eO
まだ続くのか
とにかく消防を訴えるのは見当違いさ
とにかく消防を訴えるのは見当違いさ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:52:06 ID:NOuImnOi0
受付窓口の教育不足が主因だろ？
医者でも患者の死に際は家族の手前 汗をかく
筋肉バカを電話番に置くなってだけだろ
平気で電話録音内容提出するほど
消防が低脳・・上まで逝かれてるんだな。
医者でも患者の死に際は家族の手前 汗をかく
筋肉バカを電話番に置くなってだけだろ
平気で電話録音内容提出するほど
消防が低脳・・上まで逝かれてるんだな。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:52:45 ID:N8W5z6dl0
損害賠償 犯人に出来ないから、さいたま市に 言いがかりつけるのは、理解できない。
誰の 入れ知恵？
誰の 入れ知恵？
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:52:47 ID:H1kIZfR+0
>>4
レジ前で売ってるのはそういう事だったのか
レジ前で売ってるのはそういう事だったのか
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:53:01 ID:RS3bubB1O
ドン・キーホーテ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:53:02 ID:HzOZ4j650
いちばん悪いのは法化したやつだからね
遺族はかわいそうだが、市や消防を訴えることではない。
消防はよくやっただろ。
消防はよくやっただろ。
音声が公開されてからネラーの意見もずいぶん変わったよな
それでも編集の仕方で印象が変わるのを見るとマスコミは本当に恐ろしい
それでも編集の仕方で印象が変わるのを見るとマスコミは本当に恐ろしい
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:55:30 ID:R8S7YhhsO
あの被害者の小西さんの危機感のない電話の受け答えからは
緊急事態は想定しにくいな
冷静に状況を聞いた消防の判断は正しいな
緊急事態は想定しにくいな
冷静に状況を聞いた消防の判断は正しいな
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:57:05 ID:Nr9KeE9l0
ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。
http://wakamoto7.blog101.fc2.com/
さらにこのブログ主はあの「女子高生コンクリート殺人事件」の
被害者女性に性的な暴行をくわえたことをほのめかすブログも
公開してます。
ブログは雄志らの荒らしによって大炎上中です。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:57:22 ID:cCIe5//eO
18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:57:29 ID:xbWSY6/b0
応対してた署員っていたずらか何かだと思ったんじゃねえの
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:57:34 ID:b36R4iPB0
あれしてくれなかったから
これしてくれなかったから
私は駄目になった
最近はすべて他人のせいにすることが多くなったな
これしてくれなかったから
私は駄目になった
最近はすべて他人のせいにすることが多くなったな
20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:57:47 ID:DeSNv4fy0
国民の安全を守るべき消防士ってのは通報を受けたら通報者が状況をはっきり伝えられなくても
オペレーターが的確に状況を把握し、危険性を予測し通報者に避難を指示して
オペレーターの声も凛々しく、電話対応は30秒未満じゃないと死刑
そして速攻で消火活動にあたり、到着してすぐに突入・救出は基本中の基本
そこまでやって、もしも死亡者が出るなんてことがあった時点で打ち首モノだけど
遺族への説明に誠意が無かったらもう論外
ちなみに誠意の有無は遺族が判断しますからそこんとこよろしく
国民の税金で生きているんだから当然だよねｗ
オペレーターが的確に状況を把握し、危険性を予測し通報者に避難を指示して
オペレーターの声も凛々しく、電話対応は30秒未満じゃないと死刑
そして速攻で消火活動にあたり、到着してすぐに突入・救出は基本中の基本
そこまでやって、もしも死亡者が出るなんてことがあった時点で打ち首モノだけど
遺族への説明に誠意が無かったらもう論外
ちなみに誠意の有無は遺族が判断しますからそこんとこよろしく
国民の税金で生きているんだから当然だよねｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:58:42 ID:hML2amtG0
76 名無しさん＠八周年 New! 2007/12/13(木) 01:29:09 ID:+99hF5s40 必死度Lv 1 逆参照
って言うか、消防の連中も普段から全然消防の注意を聞かずに馬鹿な売り場作ってたドンキに対してムカついていて
出火しても「それ見たことかザマーミロ」って思ってたんじゃないの？
これが正解
って言うか、消防の連中も普段から全然消防の注意を聞かずに馬鹿な売り場作ってたドンキに対してムカついていて
出火しても「それ見たことかザマーミロ」って思ってたんじゃないの？
これが正解
22 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:59:08 ID:Mj+4f4l20
23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:00:29 ID:R8S7YhhsO
ドンキで働いてる時点で自己責任
25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:00:55 ID:HzOZ4j650
26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:01:02 ID:A007nJsx0
矛先が間違ってると思うんだよなぁ。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:01:11 ID:aPqXv6US0
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:01:33 ID:XPsLzU+o0
生物的に火災が起きてるのに逃げずにバカみたいに電話してるドンキ店員が悪い
消防庁に責任を擦り付けるのはもっとバカ
消防庁に責任を擦り付けるのはもっとバカ
電話の対応、何の問題も無い。
１．燃えてる物の確認は、基本中の基本。
これによって、水を撒くのか、化学系消火剤を撒くのか決める。
事実、店舗屋上部分は駐車場で、そこから火が出ていたなら泡消化。
出動する消防車が異なる。
２．階数の如何によっては、はしご車が必要で、この場合も消防車が異なる。
３．燃えてる場所によっては、隣接施設に影響が出る。
隣接施設に、ガソリンスタンドがあったり、高層ビルがあったりした場合など。
電話の相手は、消火する上で重要と思われることを確認してるだけ。
これを確認しないと、現場到着後に手配と、倍近く消火に時間がかかってしまう。
１．燃えてる物の確認は、基本中の基本。
これによって、水を撒くのか、化学系消火剤を撒くのか決める。
事実、店舗屋上部分は駐車場で、そこから火が出ていたなら泡消化。
出動する消防車が異なる。
２．階数の如何によっては、はしご車が必要で、この場合も消防車が異なる。
３．燃えてる場所によっては、隣接施設に影響が出る。
隣接施設に、ガソリンスタンドがあったり、高層ビルがあったりした場合など。
電話の相手は、消火する上で重要と思われることを確認してるだけ。
これを確認しないと、現場到着後に手配と、倍近く消火に時間がかかってしまう。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:02:12 ID:joSpxQ4Q0
しかし、マスコミが遺族側の訴えだけ流すのは異様。
誰か消防を擁護しないと、普段、命がけの仕事してる彼らは浮かばれん。
誰か消防を擁護しないと、普段、命がけの仕事してる彼らは浮かばれん。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:02:54 ID:cCIe5//eO
32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:03:03 ID:BoyS5LvS0
ドンキホーテは朝鮮企業
ソウルの偽ブランド品を売って儲ける犯罪集団
ソウルの偽ブランド品を売って儲ける犯罪集団
33 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:03:46 ID:qOKrCo9F0
救急車呼んだことあるけど、対応はあんな感じだよ。
向こうが興奮したらしょうがない。いたって冷静だよ。
向こうが興奮したらしょうがない。いたって冷静だよ。
さっきテレビで見たけど
あの会話じゃ危険が迫っているなんてわからんよな
亡くなったかた３人は、可哀相だけど
あの会話じゃ危険が迫っているなんてわからんよな
亡くなったかた３人は、可哀相だけど
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:04:02 ID:xbWSY6/b0
まあ、普通
命の危険が差し迫ってる状態で電話なんかしねえからな
命の危険が差し迫ってる状態で電話なんかしねえからな
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:04:17 ID:KPobP1omO
消防士も大変だな。命がけで消火しても誰か死ねば悪者扱いだからな
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:04:21 ID:/nBQJW3RO
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:04:27 ID:NUSC7Sb0O
39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:04:31 ID:aPqXv6US0
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:04:53 ID:dQIb6cl00
国や自治体は打出の小槌じゃないぞ。
５分で着いてるのなら十分過ぎるほど十分だろう。
最近の損害賠償請求はひどい。
５分で着いてるのなら十分過ぎるほど十分だろう。
最近の損害賠償請求はひどい。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:05:02 ID:E9wNammc0
当然だね。
消防署にも問題がある。
法が不備であればで改善する必要があるが役所は自ら改善しようとする
行動を取らない。
何のための消防署なのかね！？
ただ、火を消せばいいだけかぁ...
まぁ、消防署を法で燃やすのも必要かもね。
消防署にも問題がある。
法が不備であればで改善する必要があるが役所は自ら改善しようとする
行動を取らない。
何のための消防署なのかね！？
ただ、火を消せばいいだけかぁ...
まぁ、消防署を法で燃やすのも必要かもね。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:05:06 ID:zEgmpmAJ0
ドンキホーテの管理者責任だろ
朝鮮半島の消防署に通報すればよかったのに
朝鮮半島の消防署に通報すればよかったのに
亡くなった小石さんをバカだなんて到底思わないが、
やり取りのテープを聞いてると、小石さんの冷静な通報から
署員は彼女は安全な場所にいて、火事も自体もボヤ程度と
かんちがいしちゃったんじゃなかろうか。
やり取りのテープを聞いてると、小石さんの冷静な通報から
署員は彼女は安全な場所にいて、火事も自体もボヤ程度と
かんちがいしちゃったんじゃなかろうか。
44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:05:27 ID:gdY3HM5e0
消防に聞かれてこの店員は自分の名前答えてたけど
そこは店の名前言わなきゃいけないだろうよ
自宅が火事な訳じゃないんだからさ
まあドンキ店員なんてこんなもんか
そこは店の名前言わなきゃいけないだろうよ
自宅が火事な訳じゃないんだからさ
まあドンキ店員なんてこんなもんか
45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:05:55 ID:d+TWgIc10
いつも思うんだがなんで逃げ送れるんだろう。死ぬくらいなら火の中を通り抜けられると思うんだが・・・
46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:06:37 ID:A007nJsx0
>>44
通報者と現場で接触するから個人名は聞くよ。
通報者と現場で接触するから個人名は聞くよ。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:06:43 ID:cCIe5//eO
>>45
一酸化炭素中毒かな
一酸化炭素中毒かな
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:06:45 ID:aPqXv6US0
>>40
遺族は
あの電話で、避難指示をするべきだったと言いたいらしい。
死んだ場所が出口からわずかの距離だったってのを知ったら
まあ、親としては消防に怒りをぶつけたくなる気持ちも
わからないでもないが
上でも言われているように通報者も緊迫感ゼロだったからねえ。
遺族は
あの電話で、避難指示をするべきだったと言いたいらしい。
死んだ場所が出口からわずかの距離だったってのを知ったら
まあ、親としては消防に怒りをぶつけたくなる気持ちも
わからないでもないが
上でも言われているように通報者も緊迫感ゼロだったからねえ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:06:55 ID:xbWSY6/b0
>>38
それを八つ当たりと言う
それを八つ当たりと言う
消防の上から目線の俺様な態度はなんなの？
遺族が感情的になるのも理解できなくはない
原告が勝てるとはとても思えないが
訴訟に巻き込まれたのはあの消防の身から出た錆
訴えられた県も職員の教育ができなかったペナルティだな
遺族が感情的になるのも理解できなくはない
原告が勝てるとはとても思えないが
訴訟に巻き込まれたのはあの消防の身から出た錆
訴えられた県も職員の教育ができなかったペナルティだな
なんでも税金にタカればいいってもんじゃない。
そもそもあんな店に勤めること自体、リスク感じなさ杉だ。
そもそもあんな店に勤めること自体、リスク感じなさ杉だ。
>>43
というか、何度か署員が火事の規模を聞きだそうとしてるけど、答えれて無いって感じが。
というか、何度か署員が火事の規模を聞きだそうとしてるけど、答えれて無いって感じが。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:07:31 ID:DeSNv4fy0
>>29
そうだよな
「火事です！！」「火でてます！！」「煙も出てます！！」じゃ何もワカラン
まあこの遺族だったら仮に電話対応が30秒だったら
今度は「電話対応の時間が短すぎて情報収集ができていなかった！！怠慢だ！！」とか絶対に言ってると思う
どっちにしろ通報した後で一度店外に出てから再び店内に入って死んだらしいから
電話対応なんて何の影響もないけど
そうだよな
「火事です！！」「火でてます！！」「煙も出てます！！」じゃ何もワカラン
まあこの遺族だったら仮に電話対応が30秒だったら
今度は「電話対応の時間が短すぎて情報収集ができていなかった！！怠慢だ！！」とか絶対に言ってると思う
どっちにしろ通報した後で一度店外に出てから再び店内に入って死んだらしいから
電話対応なんて何の影響もないけど
55 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:07:39 ID:dNwYimDz0
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:07:44 ID:uSaP1eoA0
いったん 外にでたんだよね・・・。原因は、再び店内に戻ったからでしょ。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:07:50 ID:aPqXv6US0
>>45
熱風と煙に巻かれたら息もできなくなるんだよ
熱風と煙に巻かれたら息もできなくなるんだよ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:08:19 ID:57NWglz+0
ドンキホーテは朝鮮企業だから日本人に金をたかるのは仕方ないな
59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:08:46 ID:A007nJsx0
>>49
そういう悪い風に解釈しようと思えばいくらでもできるけど意味無いよな。
そういう悪い風に解釈しようと思えばいくらでもできるけど意味無いよな。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:09:03 ID:NUSC7Sb0O
61 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:09:27 ID:gdY3HM5e0
62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:09:35 ID:7vCsIBQ60
朝鮮半島のドンキ偽ブランド品工場も燃えればいいのに
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:10:07 ID:SK6K9TmlO
>>44
いや、そこは自分の名前だろ
いや、そこは自分の名前だろ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:11:08 ID:bKJjKCXt0
いつから日本は朝鮮人が消防署を訴えていいことになったんだよ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:11:18 ID:hML2amtG0
テレビのニュースだとさ通報してた女の子メインで報道されてるじゃん。
じゃ他の二人はなにやってたんだと。
ま、客がいないかどうか見て回ってたっていう話だけど、
その二人は「これはもうだめかもわからんね」とかさ、状況がつかめるわけじゃん。
なのにその二人も死んでるなんてさ、電話関係なくね？
そしたらさ、行かせた店長？の責任だよね。
まあ、マスゴミお得意の世論誘導だよね。
っておもうよ厨房の俺からしたら。
じゃ他の二人はなにやってたんだと。
ま、客がいないかどうか見て回ってたっていう話だけど、
その二人は「これはもうだめかもわからんね」とかさ、状況がつかめるわけじゃん。
なのにその二人も死んでるなんてさ、電話関係なくね？
そしたらさ、行かせた店長？の責任だよね。
まあ、マスゴミお得意の世論誘導だよね。
っておもうよ厨房の俺からしたら。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:11:46 ID:XDALqsLB0
この消防はアウトだな
>>49
昔、消防の人と話をしたことがあるけど
119番に通報する時はとにかく落ち着いて住所を言って欲しいといっていた
たいがいは「火事だ～燃えてる～すぐ来てくれ！早く早く～ここだよここ！！」らしい
通報と同時に発信元を確認できるけど時間がかかるらしい
昔、消防の人と話をしたことがあるけど
119番に通報する時はとにかく落ち着いて住所を言って欲しいといっていた
たいがいは「火事だ～燃えてる～すぐ来てくれ！早く早く～ここだよここ！！」らしい
通報と同時に発信元を確認できるけど時間がかかるらしい
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:12:06 ID:HzOZ4j650
この小石さんって子はなんかいい子っぽいな。 同情してしまう
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:12:13 ID:A9x6qwIg0
ドンキ社長が１００％悪い
70 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:12:19 ID:NUSC7Sb0O
71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:12:36 ID:gdY3HM5e0
72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:13:16 ID:mVmdiB+k0
>>29
・・・で？
通報者の身の安全の確保よりも
それらを確認する事の方が重要だったんで
それで結果的に通報者の命が失われても仕方が無いと？
オマエ・・・筋金入りの「真性バカ」だろ。
中途半端な知識の消防ヲタは失せろボケが！
・・・で？
通報者の身の安全の確保よりも
それらを確認する事の方が重要だったんで
それで結果的に通報者の命が失われても仕方が無いと？
オマエ・・・筋金入りの「真性バカ」だろ。
中途半端な知識の消防ヲタは失せろボケが！
73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:13:16 ID:dNwYimDz0
>>22
公務員＝怠け者はおかしいぞ
リストラがないから、気楽そうではあるけど
特に学校の教職員は地獄だと思う
今のゆとりを教えないといけないなんて・・・
やっぱり朝鮮からの圧力でドンキへの訴えは辞めたのかな？
公務員＝怠け者はおかしいぞ
リストラがないから、気楽そうではあるけど
特に学校の教職員は地獄だと思う
今のゆとりを教えないといけないなんて・・・
やっぱり朝鮮からの圧力でドンキへの訴えは辞めたのかな？
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:13:27 ID:4OzVvT3F0
そもそも消防員って敬語が使えないのか？
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:13:37 ID:A007nJsx0
>>71
通報者を責めるのも消防を責めるのも間違いな気がするが。
通報者を責めるのも消防を責めるのも間違いな気がするが。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:13:38 ID:nyAHNpgl0
消防署員はスーパーマンじゃないっての
ほんと金に汚い奴らだな
ほんと金に汚い奴らだな
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:13:56 ID:Odp+ng+90
子供を失った悲しみは理解するが、
裁判にするのは理解できない。
裁判にするのは理解できない。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:14:15 ID:A/4pvWhQ0
俺はドンキでは絶対買い物しないことにしてる
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:14:41 ID:cCIe5//eO
>>77
同意
同意
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:15:06 ID:ug6yugILO
訴える相手間違ってないか？
なんで放火魔やないんだ？
なんで放火魔やないんだ？
81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:15:10 ID:xbWSY6/b0
炭になっちゃった子は悪くないけど店内に戻れって言った店長の責任はどうよ
３人死んで１人重症、負傷者４人だろ
後、電話の応対だけで死んだのなら３人同じところで死んでねえから
３人死んで１人重症、負傷者４人だろ
後、電話の応対だけで死んだのなら３人同じところで死んでねえから
遺族には悪いが、これ言いがかりのような気がするんだが。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:15:48 ID:A007nJsx0
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:15:49 ID:hfHPT3KO0
どうみてもドンキホーテ側の安全管理ミスです
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:17:14 ID:qg18G1el0
小石さん自身火事の状況把握ができていないのに、
消防がそれを察して退避指示しろなんてさすがに無理があるような。
消防がそれを察して退避指示しろなんてさすがに無理があるような。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:17:29 ID:xbWSY6/b0
弁護士が言うにはプロなら避難するように言えってことじゃなかったけ
まぁ言いがかりぽいなｗ
まぁ言いがかりぽいなｗ
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:17:31 ID:mok3Vw+70
日本人には非常識な朝鮮人の理屈が理解できません
これが起きた当初はドン・キホーテの陳列方法に問題があったせいとなってたのに
なんで矛先が消防署に向いてるんだ…金が欲しいならドンキ訴えろよ
なんで矛先が消防署に向いてるんだ…金が欲しいならドンキ訴えろよ
89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:17:38 ID:KPobP1omO
で結局電話の対応が丁寧じゃないのと死者が出たことの因果関係は？
91 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:18:12 ID:7I2YQidl0
市を訴えるのはやりすぎだけど
消防の対応はおかしくない？
建物の構造とかさ、てめえらプロなんだし、
市内でもシンボリックな存在のドンキの店舗なら
把握しとけって思う。
消防の対応はおかしくない？
建物の構造とかさ、てめえらプロなんだし、
市内でもシンボリックな存在のドンキの店舗なら
把握しとけって思う。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:18:22 ID:Hyg5rfsV0
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:18:50 ID:ikS66B6f0
犯人と言うのは泳がせないと、浮き上がってこないんだね。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:19:22 ID:N4Ct2YHI0
アフォな女が死んだだけなのに必死な奴がいるな
95 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:19:30 ID:A007nJsx0
これ裁判で勝てる要素なさそうなんだけど
遺族は裁判費用損するだけじゃねーの？
そのへんのこと考えないんだろうか
裁判費用についてなんも知らんからあほなこと言ってるかも
遺族は裁判費用損するだけじゃねーの？
そのへんのこと考えないんだろうか
裁判費用についてなんも知らんからあほなこと言ってるかも
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:19:49 ID:ug6yugILO
消防なんてイタ電もしょっちゅう！
そりゃ電話番もこーなるわえ！
そりゃ電話番もこーなるわえ！
98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:19:52 ID:TIb0ZbAFO
消防署員の対応は普通だろ。
慌てて火災発生場所を伝えられない人には
急かして聞いても余計にパニクらせてしまうだけ。
落ち着かせて場所を聞き出す事が大事。
この遺族達は子供を失った哀しみを何処かにぶつけて
やりきれない想いをどうにか処理したいだけ。
ドンキ社長にぶつけるのが筋だろ。
慌てて火災発生場所を伝えられない人には
急かして聞いても余計にパニクらせてしまうだけ。
落ち着かせて場所を聞き出す事が大事。
この遺族達は子供を失った哀しみを何処かにぶつけて
やりきれない想いをどうにか処理したいだけ。
ドンキ社長にぶつけるのが筋だろ。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:19:55 ID:Qx/hCs8fO
なんか矛先が違うよなあ
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:19:56 ID:mdcKMk/+0
しかし、、消防署のオペレーターって
あんなにだらしないのか、いい勉強になったな
それとも大ハズレのダメオペに当ったのかな
あんなにだらしないのか、いい勉強になったな
それとも大ハズレのダメオペに当ったのかな
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:20:26 ID:DeSNv4fy0
>>72
それは結果論で語ってるだけだろ
そんなこと言ってたら通報者の安全第一で
情報収集を削って電話対応は短くしましょうってことか？
消防側の対応は当然の対応で何も間違ってないだろ
火事で死者が出ればとにかく消防が悪いって言うのか？
それは結果論で語ってるだけだろ
そんなこと言ってたら通報者の安全第一で
情報収集を削って電話対応は短くしましょうってことか？
消防側の対応は当然の対応で何も間違ってないだろ
火事で死者が出ればとにかく消防が悪いって言うのか？
102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:20:48 ID:nx7Eg/IcO
バカ遺族が市にタカりか。
いい加減にしろ！
いい加減にしろ！
104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:20:54 ID:7I2YQidl0
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:21:02 ID:QJno5YG+O
これだけ被害者・死者叩き大好きの2chでさえ同情が出るくらいなんだから
あれ聞いて、世間的にはもっと電話対応への不信感は大きい
それくらい電話の応対は下手だ
下手と言うか、利口でないというか
誰もこれでオペレーター有罪、賠償2億、とは思ってないが
もっと被害者感情の出ないベターな対応はできただろうし
今後も同じ事あるから、オペレーターの応対に問題ない、と
杓子定規にエポケーせずに少し考え直した方がいい
あれ聞いて、世間的にはもっと電話対応への不信感は大きい
それくらい電話の応対は下手だ
下手と言うか、利口でないというか
誰もこれでオペレーター有罪、賠償2億、とは思ってないが
もっと被害者感情の出ないベターな対応はできただろうし
今後も同じ事あるから、オペレーターの応対に問題ない、と
杓子定規にエポケーせずに少し考え直した方がいい
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:21:17 ID:FSEr4Jx6O
↑ちゃんと見てから発言しろよ。店名は先に言ってて、通報者の名前を聞かれてるから答えてんじゃねえか…。自衛消防の資格？？二次災害の危険を上げるアホな物を持ってるのに恥ずかしげもなく公表すんな。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:21:20 ID:RABdXhTL0
>>91
自分の都合にあわせて、何でもかんでも学校や先生に頼もうとするバカ親の理屈だなｗ
自分の都合にあわせて、何でもかんでも学校や先生に頼もうとするバカ親の理屈だなｗ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:21:36 ID:NUcb6jg5O
通報者の身の安全を守ると言っている奴へ
消防って
千里眼の持ち主？
それとも、カメラが一瞬で現場に行き
消防がわかるの？
これに罪があるなら
現場がわかる
一度非難したのに
再度突っ込んだ
従業員の判断の方がもっと罪
もし電話をかけるためというなら
客なりの携帯があるだろ？
それでどうして通報しなかった？
判断みす
もっとも
火を消すためもどったとか
売上金を回収のためもどったと
当時言われていたけど
こちらの方がもどった理由にちかいだろうな
消防って
千里眼の持ち主？
それとも、カメラが一瞬で現場に行き
消防がわかるの？
これに罪があるなら
現場がわかる
一度非難したのに
再度突っ込んだ
従業員の判断の方がもっと罪
もし電話をかけるためというなら
客なりの携帯があるだろ？
それでどうして通報しなかった？
判断みす
もっとも
火を消すためもどったとか
売上金を回収のためもどったと
当時言われていたけど
こちらの方がもどった理由にちかいだろうな
109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:21:39 ID:cCIe5//eO
>>96
遺族にしてみたらあのテープが証拠のつもりなんだろうな。
遺族にしてみたらあのテープが証拠のつもりなんだろうな。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:22:03 ID:A007nJsx0
>>100
だらしないと思ったならそれでもいいんじゃないか？
結果5分後に消防車が到着してるんだぞ。
しゃべり方云々は個人によって多少異なるかもしれないけど、
きっかりした敬語を求めるところじゃないぞ、119って。
だらしないと思ったならそれでもいいんじゃないか？
結果5分後に消防車が到着してるんだぞ。
しゃべり方云々は個人によって多少異なるかもしれないけど、
きっかりした敬語を求めるところじゃないぞ、119って。
戻るよう指示した店長はどうなったの？
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:22:35 ID:UO2rpL2Y0
あんなんで危機感が伝わるのか・・無理があるだろ・・
死んだ３人はかわいそすだが・
死んだ３人はかわいそすだが・
113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:22:42 ID:mBWe25qtO
テレビで見たけど、直後に亡くなった人の肉声聞くのはちょっとつらかったな
やりきれんわ
やりきれんわ
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:22:50 ID:NUSC7Sb0O
>>92
いやいや、俺は金目当てではなくて気持ちをぶつけた訴えだといったのだよ。
訴える相手は放火魔だと思っている。
俺は訴える相手は消防だとは言ってない。あの父親の気持ちは「こうだろう」と言っている。
最初から文章読めばわかるだろ？
いやいや、俺は金目当てではなくて気持ちをぶつけた訴えだといったのだよ。
訴える相手は放火魔だと思っている。
俺は訴える相手は消防だとは言ってない。あの父親の気持ちは「こうだろう」と言っている。
最初から文章読めばわかるだろ？
しかし責任はともかく、あの電話応対はひど過ぎるな
みんなあんな感じなんかね
みんなあんな感じなんかね
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:23:08 ID:49tZ1dzn0
最低でも丁寧語は使うべきだな
悪く編集されてるとはいえあれが放映されら印象が悪すぎる
悪く編集されてるとはいえあれが放映されら印象が悪すぎる
117 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:23:13 ID:cz/QBG8g0
狼少年だろ。
さいたまがDQNの巣窟だから消防署もそういう対応になった。
さいたま市民の自業自得。
さいたまがDQNの巣窟だから消防署もそういう対応になった。
さいたま市民の自業自得。
消防の対応がどうだろうと、避難後に建物内に戻ったんじゃどうしようもないだろ。
消防の対応に文句を言うのは、どう考えてもやつ当たり。
消防の対応に文句を言うのは、どう考えてもやつ当たり。
119 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:23:51 ID:nyAHNpgl0
金に目がくらんだ奴らはなんだってやるからな
あ、スレあったのか
なんかTBS見てたら消防員と話して逃げ遅れたみたいになってるけど、電話の後で避難して二度目の突入で死んだんでしょ？
消防員の対応も別に悪くないと思ったし
何なんだこれは？
気持ち悪いんだが
なんかTBS見てたら消防員と話して逃げ遅れたみたいになってるけど、電話の後で避難して二度目の突入で死んだんでしょ？
消防員の対応も別に悪くないと思ったし
何なんだこれは？
気持ち悪いんだが
121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:24:01 ID:acyFBVZ30
亡くなった従業員の女の子が、
消防に第一報の電話をいれているときの通話の様子を
テレビでやってたけど
たしかに、電話を受けてた消防のオッサンの話し方は
遺族の怒りをかって当然の語り口だった。
基本的に「おじょうちゃんどうしたの？たいしたことないんでしょどうせ」
みたいな応対だった。
消防に第一報の電話をいれているときの通話の様子を
テレビでやってたけど
たしかに、電話を受けてた消防のオッサンの話し方は
遺族の怒りをかって当然の語り口だった。
基本的に「おじょうちゃんどうしたの？たいしたことないんでしょどうせ」
みたいな応対だった。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:24:02 ID:h/dIKP4H0
店員が逃げられないのに他人がすばやく入り込めるのか?
すべての店は店内配置や構造の地図を消防に提出する義務法案を作るべきだと思う。
すべての店は店内配置や構造の地図を消防に提出する義務法案を作るべきだと思う。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:24:19 ID:A007nJsx0
>>104
聞いてわからなかったらそれは別だろ。
たいていは現場の通報者に聞けばわかる。わからなければそれはそれで別の対応になる。
消防でも管内の建物情報はすべて把握してるんだから調べられるわけだし。
聞きもしないで指令の個人判断しろっていう話とは全く別の話。
聞いてわからなかったらそれは別だろ。
たいていは現場の通報者に聞けばわかる。わからなければそれはそれで別の対応になる。
消防でも管内の建物情報はすべて把握してるんだから調べられるわけだし。
聞きもしないで指令の個人判断しろっていう話とは全く別の話。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:24:42 ID:R2Y+HKGU0
やりきれねぇ・・・
あの電話記録きいたらそりゃ怒るわな
ただ、消防側にも言い分はあるわけで
子供が死んだら金ってのもおかしいわけで
そりゃ子供に投資した分はあるかもしれないけど
示談金ってのは自分から金額言うモノじゃないと思うんだ
あの電話記録きいたらそりゃ怒るわな
ただ、消防側にも言い分はあるわけで
子供が死んだら金ってのもおかしいわけで
そりゃ子供に投資した分はあるかもしれないけど
示談金ってのは自分から金額言うモノじゃないと思うんだ
125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:24:46 ID:DeSNv4fy0
そりゃテレビ電話で消防署のテレビ電話へと通報して
通報者の背後で真っ赤な火が燃え盛って
煙がモウモウとしてたのにあの対応だったら訴えられるだろうけどなｗ
通報者の背後で真っ赤な火が燃え盛って
煙がモウモウとしてたのにあの対応だったら訴えられるだろうけどなｗ
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:24:46 ID:AYF7Dvsl0
この通報した店員は、一回店外に脱出。
その後店長の指示で消火器持って、
再び燃え盛る店の中に突入して死んだんじゃなかったけ？
その後店長の指示で消火器持って、
再び燃え盛る店の中に突入して死んだんじゃなかったけ？
127 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:25:44 ID:SNEvLHNo0
どうでもいいけど、本当におまえらお上にたてつくやつ嫌いだな。
いちおう提訴できるのも権利だ。
いちおう提訴できるのも権利だ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:25:45 ID:hvA2WMuWO
現状確認と対処が最優先
敬語なんかほどほどになるのは仕事してる奴なら理解出来るはず
敬語なんかほどほどになるのは仕事してる奴なら理解出来るはず
129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:25:52 ID:ghphfQ4mO
遺族の会見見て、タカる為に火付けたんじゃねぇの？
って思うぐらいにムカついた
って思うぐらいにムカついた
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/13(木) 07:25:59 ID:C3hmL1kt0
東京消防庁は あの電話はちょっと長い感じとコメントしていたが、
あのこもさっさと逃げるべきだった。
通報は外の野次馬が携帯でしてるはずだから。危機感が足りないよ。
プロだって、
煙に巻かれたらアウトだもの。
あのこもさっさと逃げるべきだった。
通報は外の野次馬が携帯でしてるはずだから。危機感が足りないよ。
プロだって、
煙に巻かれたらアウトだもの。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:26:31 ID:ikS66B6f0
誰しも、普通でない思考状態の人間に話しかけるのは恐いからね。
冷静になってからじっとりとなじればいいじゃない。
冷静になってからじっとりとなじればいいじゃない。
まあ電話の消防の受付も、いまいちテキパキした感じしないなあ。
聞くこと決まってるんだし、宅配便屋の電話の方が受付上手いぞ。
聞くこと決まってるんだし、宅配便屋の電話の方が受付上手いぞ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:26:53 ID:NUcb6jg5O
消防の電話は
冷静にが基本
なぜなら
パニックは広がるものだから
相手を冷静にさす必要があるからね
冷静にが基本
なぜなら
パニックは広がるものだから
相手を冷静にさす必要があるからね
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:26:52 ID:8m/pStuT0
ドンキホーテと犯人から金取れなかったんだなー位にしか思えん。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:27:41 ID:xfTox5BL0
放火魔 火をつけた。
店長 店内に戻れと指示。
消防 対応が悪い。 ←なんでここが訴えられるの？
店長 店内に戻れと指示。
消防 対応が悪い。 ←なんでここが訴えられるの？
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:28:00 ID:acyFBVZ30
おまいらも
あんなとこで商品を買うなよ。
入ったら気持ち悪いだろ。
ぐちゃぐちゃしてて。
あんなとこで商品を買うなよ。
入ったら気持ち悪いだろ。
ぐちゃぐちゃしてて。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:28:07 ID:7I2YQidl0
>>123
個人の（電話応対したあの人物の）判断で出動しろとは思わないが、
通報してる人にいちいち事細かに聞いて、しかも建物の構造とか
分かってるわけだろ、本来的には。
それがすべて時間の無駄じゃんって思うんだがね。
個人の（電話応対したあの人物の）判断で出動しろとは思わないが、
通報してる人にいちいち事細かに聞いて、しかも建物の構造とか
分かってるわけだろ、本来的には。
それがすべて時間の無駄じゃんって思うんだがね。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:28:09 ID:A007nJsx0
>>132
宅配便屋の受付と緊急通報の指令を一緒にするなよ。
宅配便屋の受付と緊急通報の指令を一緒にするなよ。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:28:29 ID:hML2amtG0
>>135
ドンキの弁護士の指示
ドンキの弁護士の指示
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:28:35 ID:DeSNv4fy0
「毎度どうもありがとうございます。さいたま消防でございます
救急でしょうか？それとも火事でしょうか？
はい、火事ですね？それではすぐに消防車が向かいますので
お客様は避難してくださいね。それではどうもありがとうございましたー！！」
こういう対応なら良かったんですか？
救急でしょうか？それとも火事でしょうか？
はい、火事ですね？それではすぐに消防車が向かいますので
お客様は避難してくださいね。それではどうもありがとうございましたー！！」
こういう対応なら良かったんですか？
おまいら素人に消防の何が分かるんだ？
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:29:56 ID:f1bJvIJZ0
144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:30:36 ID:D7Whk8zV0
今知ったけど一度店外に出た後再突入で死亡てマジ？それじゃ消防の責任関係ないじゃん
あのテープ聞いた時は遺族に同情したけど、またマスゴミに釣られたってことなのかな
あのテープ聞いた時は遺族に同情したけど、またマスゴミに釣られたってことなのかな
消防のせいにできるほど死んだDQNは努力をしたのかつーの
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:31:05 ID:CHyHodE5O
すべて弁護士が悪い
147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:31:10 ID:A007nJsx0
>>137
自分のマンションが火事になったとして、電話したら何階にいるのか、何階建てだとか聞いてほしくないか？
口で言えば数秒のところを、消防側の資料で調べたらそれ以上かかっちまうだろ。
しかも出動の指令かけてから調べるわけだからあとから高層ってわかったら遅れて梯子車指令することになるんだぞ。
自分のマンションが火事になったとして、電話したら何階にいるのか、何階建てだとか聞いてほしくないか？
口で言えば数秒のところを、消防側の資料で調べたらそれ以上かかっちまうだろ。
しかも出動の指令かけてから調べるわけだからあとから高層ってわかったら遅れて梯子車指令することになるんだぞ。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:32:06 ID:gzjJXQAdO
とにかく金がとりたいのがミエミエ。本来はドンキと犯人からとるべきなのに。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:32:08 ID:RA14pHatO
>>140ハシゴ車のＬサイズで
150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:32:08 ID:hML2amtG0
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:32:08 ID:NUcb6jg5O
しかし
電話の対応と言っている奴へ
今 ここで書き込みをしているから人を
すべて見えて状態がわかるかい？
見えないでしょう？
見えないのに
判断が悪いと訴えた馬鹿親
これで消防も
公園や医者と同じ様に
改善悪 になるだろうな
電話の対応と言っている奴へ
今 ここで書き込みをしているから人を
すべて見えて状態がわかるかい？
見えないでしょう？
見えないのに
判断が悪いと訴えた馬鹿親
これで消防も
公園や医者と同じ様に
改善悪 になるだろうな
152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:32:26 ID:BDhgBQedO
３年前は営業停止等の行政処分を下す権限が
所轄消防にはなかったよ。今はそれが可能になったが、
お陰で確認申請に無い設備でも、平気で設置を要求してくる
たとえ業者が数十万の被害を被ろうとも。
所轄消防にはなかったよ。今はそれが可能になったが、
お陰で確認申請に無い設備でも、平気で設置を要求してくる
たとえ業者が数十万の被害を被ろうとも。
対応がどうこう言ってる人はさ、この消防署員が敬語できちんと対応してた場合、
「こんな緊急時に一々敬語で悠長に対応してるから死んだんだ」とか言いそうだな。
「こんな緊急時に一々敬語で悠長に対応してるから死んだんだ」とか言いそうだな。
消防員が建物の構造を把握しててもドンキみたいな商品陳列の仕方じゃ避難経路もメチャクチャになってるだろうな
>>149
ご一緒に化学消化剤などもいかがですかぁ～♪
ご一緒に化学消化剤などもいかがですかぁ～♪
156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:33:50 ID:ZQsXMA4kO
またテレビチョンイルが捏造してない？
実際の流れ
１火災発生
２通報
３｢私出ます｣と避難
４一旦、安全な場所に
５店内に戻る(金を取りに？逃げ遅れを確認？)
６南無
なんだけど、テレビチョンイルの報道からだと
１火災発生
２通報
３南無(電話で避難を指示しなかったから)
という印象を受けるんだけど。
またアサヒってんの？
実際の流れ
１火災発生
２通報
３｢私出ます｣と避難
４一旦、安全な場所に
５店内に戻る(金を取りに？逃げ遅れを確認？)
６南無
なんだけど、テレビチョンイルの報道からだと
１火災発生
２通報
３南無(電話で避難を指示しなかったから)
という印象を受けるんだけど。
またアサヒってんの？
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:33:53 ID:QJno5YG+O
消防の口調が「冷静」だったら、これだけ多くの人に叩かれない
「横柄」にしか聞こえないから叩かれてる
これは当人の意志でも、正しいか正しくないかではなく
利口か利口でないかの問題で
その程度のことができなかった消防署は程度低いわな
ちょっと小利口な電話対応をさせれば、訴訟ざたにはならなかったのに
「横柄」にしか聞こえないから叩かれてる
これは当人の意志でも、正しいか正しくないかではなく
利口か利口でないかの問題で
その程度のことができなかった消防署は程度低いわな
ちょっと小利口な電話対応をさせれば、訴訟ざたにはならなかったのに
158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:33:54 ID:V7Y4JyU/0
金 が 欲 し い
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:33:57 ID:mdcKMk/+0
放火は青森の武富士みたいに５人は殺さないと死刑にならんのか
この、放火おばんは３人殺してもヌルイ女子刑務所でぬくぬくと生きるんだろうなｗ
この、放火おばんは３人殺してもヌルイ女子刑務所でぬくぬくと生きるんだろうなｗ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:34:05 ID:ZsWK55Dt0
気持ちは分かるけど…
怒りのベクトルがズレ過ぎてるよ…
消防の人は適切な対応だったと思。
怒りのベクトルがズレ過ぎてるよ…
消防の人は適切な対応だったと思。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:34:16 ID:Diggig8NO
あああ思い出した。
この火事の時、ドンキで働いている娘の彼氏がここに立ったスレで
「この店で働いてる彼女と連絡がとれない」って騒いでﾌﾟﾁ祭りになったよね…
んで、20歳前後の女性店員の遺体がなんちゃらってニュースで出始めて
ぷっつりレスが途絶えたやつ。
堪らなくなって浦和へ向かったんだろうが、どうしただろうか…
ビンゴだったのかな
この火事の時、ドンキで働いている娘の彼氏がここに立ったスレで
「この店で働いてる彼女と連絡がとれない」って騒いでﾌﾟﾁ祭りになったよね…
んで、20歳前後の女性店員の遺体がなんちゃらってニュースで出始めて
ぷっつりレスが途絶えたやつ。
堪らなくなって浦和へ向かったんだろうが、どうしただろうか…
ビンゴだったのかな
162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:34:33 ID:UQWDxu+K0
この前ドンキーで
巻きグソ型ライター買ったお
巻きグソ型ライター買ったお
163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:34:57 ID:A007nJsx0
>>157
口の利き方を訴えられてるわけじゃないぞ？
口の利き方を訴えられてるわけじゃないぞ？
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:35:28 ID:jllc8OIq0
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:35:45 ID:49tZ1dzn0
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:35:59 ID:88HJig9uO
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:36:15 ID:xbWSY6/b0
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:36:19 ID:NUSC7Sb0O
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:36:29 ID:NUcb6jg5O
消防の指導を無視をして
放置をした
この経営陣ね罪は？
こういうまだいるだろ？
を通り抜かし
埼玉を訴えたえるから
たたかれる
放置をした
この経営陣ね罪は？
こういうまだいるだろ？
を通り抜かし
埼玉を訴えたえるから
たたかれる
171 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:36:57 ID:KTZbEZaY0
朝ズバ（ＴＢＳ）でいまやってる
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:37:02 ID:R2Y+HKGU0
消防はアレ
叩かれるべき
叩かれるべき
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:37:05 ID:A007nJsx0
>>167
お宅さんが引っかかるのはわかるが、それと訴えとはまた別の話だろ。
お宅さんが引っかかるのはわかるが、それと訴えとはまた別の話だろ。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:37:17 ID:Qx/hCs8fO
176 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:38:28 ID:4OzVvT3F0
なんでこんなにめんどくさそうな対応なの？
むかつくんだけど。
むかつくんだけど。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:38:58 ID:cCIe5//eO
まぁ、火災発生して煙まみれな場所から電話してる時点でな…
179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:39:16 ID:A007nJsx0
>>176
そうやって現場の人間が我に帰るようにじゃないか？
そうやって現場の人間が我に帰るようにじゃないか？
かわいい子だな。かわいそう。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:39:20 ID:QJno5YG+O
火を付けた放火犯と、店に戻れと指示した店長と逃げ道を塞ぐような商品陳列方法で店員を焼死させた会社の責任をスルーして消防に責任転嫁するのはおかしい。
ドンキのせいで娘は死んだ！労災認定汁！ドンキは賠償金払え！なら理解できるけど家族は悲しみで正常な判断力を欠いていると思う。
それとも元々こういう不思議な斜め上の発想の持ち主なのか…
ドンキのせいで娘は死んだ！労災認定汁！ドンキは賠償金払え！なら理解できるけど家族は悲しみで正常な判断力を欠いていると思う。
それとも元々こういう不思議な斜め上の発想の持ち主なのか…
183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:39:21 ID:R2Y+HKGU0
>>176
いたずら電話おおいんじゃない？
いたずら電話おおいんじゃない？
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:39:45 ID:d4YCcpMlO
アホ遺族ども。一緒に死んどけ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:40:12 ID:F8+FimkaO
DNQホーテ
これは矛先が違うだろ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:40:16 ID:jllc8OIq0
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:40:47 ID:HJFVxyTe0
責任転嫁で金が欲しいだけ。
放火した奴に請求するのが筋じゃないのか？ｗ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:41:27 ID:DeSNv4fy0
結局は結果論
あの通報だけで避難を指示しろなんてエスパーじゃない限り無理だろ
そして消防は接客業じゃないんだから口調が横柄とか言われても・・・
ここまで来ると言いがかりだろ、
「二分も喋らせてたのは消防の過失だ」
「店舗突入までに15分かかってるのは情報収集不足で怠慢だ」って矛盾してないか？
その二分近いやり取りがなきゃもっと時間かかってるだろ・・・
さらには「避難指示しない消防の怠慢」なんて結果論だし
そもそも一度店外に出てから、再度店内に入って死んでるんだから関係ないだろ
極めつけが「誠意が見えない」
あの通報だけで避難を指示しろなんてエスパーじゃない限り無理だろ
そして消防は接客業じゃないんだから口調が横柄とか言われても・・・
ここまで来ると言いがかりだろ、
「二分も喋らせてたのは消防の過失だ」
「店舗突入までに15分かかってるのは情報収集不足で怠慢だ」って矛盾してないか？
その二分近いやり取りがなきゃもっと時間かかってるだろ・・・
さらには「避難指示しない消防の怠慢」なんて結果論だし
そもそも一度店外に出てから、再度店内に入って死んでるんだから関係ないだろ
極めつけが「誠意が見えない」
191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:41:45 ID:F6+lJblJ0
ねらーにとってはスレタイがすべて。
真実なんてどうでもいい
結局メディアの思う壺
真実なんてどうでもいい
結局メディアの思う壺
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:41:50 ID:m4Aw3LnI0
確かに電話のオッサンの印象は悪かったけど、消防は悪くないだろ。
お前ら消防に応援メール送ってやれ。
悪いのはドンキだって。
またマスコミが暴走するぞ。
お前ら消防に応援メール送ってやれ。
悪いのはドンキだって。
またマスコミが暴走するぞ。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:41:49 ID:VpypOaAYO
どう考えても金目当てだろ。一億9000万とか朝鮮人みてぇｗ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:41:51 ID:D7Whk8zV0
195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:42:00 ID:offhc0sgO
まぁ、普通は避難してから掛けるよな
196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:42:03 ID:G/zgRSlCO
ドンキができたてで消防の地図に載っておらず、消防車が別の場所に向かった奴だっけ？
ちゃんと住所を伝えていれば
ちゃんと住所を伝えていれば
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:42:28 ID:jNlCxhydO
>>164
通報者を確認するのは基本中の基本
消防側は電話だけで状況を確認になきゃならない
無防備な状態で隊員を突入させるわけにないかないよ
なくなった方は気の毒だけど、一度避難したあと再突入してるんだから
責任はドンキあるはず
やり取りがむかついたのかもしれないけど、
この裁判で今後の消防活動に影響が出たら責任取れるのかね
通報者を確認するのは基本中の基本
消防側は電話だけで状況を確認になきゃならない
無防備な状態で隊員を突入させるわけにないかないよ
なくなった方は気の毒だけど、一度避難したあと再突入してるんだから
責任はドンキあるはず
やり取りがむかついたのかもしれないけど、
この裁判で今後の消防活動に影響が出たら責任取れるのかね
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:43:07 ID:rVMKxCGG0
これはドンキの店長が消化の指示をしたとTVで聞いたが・・・
会社が払ってやればいい事でしょ！
会社が払ってやればいい事でしょ！
201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:43:12 ID:xbWSY6/b0
訴えるなら圧縮陳列のドンキと現場責任者だろ
どう考えても
どう考えても
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:43:28 ID:Qx/hCs8fO
>>195
そこが核心。
そこが核心。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:44:07 ID:ZQsXMA4kO
横柄だと死ぬのか？
どう考えても電話してから避難したのに、再突入をさせた店がおかしいぞ。
この弁護士アタマ悪いなーw
負けて恥かくだろう。
どう考えても電話してから避難したのに、再突入をさせた店がおかしいぞ。
この弁護士アタマ悪いなーw
負けて恥かくだろう。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:44:11 ID:jllc8OIq0
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:44:11 ID:NUcb6jg5O
横暴？
それマスコミの印象操作だろ？
私もバス停の吸い殻入れが燃えていて
通報をしたけど
名前を聞かれたぞ
もっとも
通報中にバスが止まり
持ったいた水で自ら消したけどね
冷静に考えたら
さっさと 自動販売機で水を買って火を消せたなと反省した
よって
電話をかけてくる人はパニックっている
電話先で、あんな感じで 冷静がいいぞ
それマスコミの印象操作だろ？
私もバス停の吸い殻入れが燃えていて
通報をしたけど
名前を聞かれたぞ
もっとも
通報中にバスが止まり
持ったいた水で自ら消したけどね
冷静に考えたら
さっさと 自動販売機で水を買って火を消せたなと反省した
よって
電話をかけてくる人はパニックっている
電話先で、あんな感じで 冷静がいいぞ
>>182
行政を巻き込むと賠償金うｐが狙えるからな
行政を巻き込むと賠償金うｐが狙えるからな
119番はパニクッて電話してくる相手に、
こっちも早口で話したら余計バニクるから、
冷静沈着に話す様に教育されてるんだろ。
前にＴＶで見たぞ。
こっちも早口で話したら余計バニクるから、
冷静沈着に話す様に教育されてるんだろ。
前にＴＶで見たぞ。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:44:38 ID:1clUJ+x40
悪いのは放火犯と鈍器だけど
通報者が死んじゃったんだから
消防にも少しは責任があるな。
あんな電話の後ろで警報機聞こえたら
早く逃げて下さいっていうだろ。
通報者が死んじゃったんだから
消防にも少しは責任があるな。
あんな電話の後ろで警報機聞こえたら
早く逃げて下さいっていうだろ。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:06 ID:A007nJsx0
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:10 ID:mdcKMk/+0
なんで、店に戻すんだｗ
レジの金でも取ってこいと命令したのか店長は？
レジの金でも取ってこいと命令したのか店長は？
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:28 ID:d4YCcpMlO
こういうアメリカ型のバカがこれからどんどん増えていくのか
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:30 ID:kBBosotEO
救急で何度か通報している自分には、今回の受け答えも特に違和感ないんだがな
朝ズバで聞いたけど、確かに消防も悪そうだな。
先に安全なところにいるのか確認するべきじゃね？
('A`)
先に安全なところにいるのか確認するべきじゃね？
('A`)
215 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:35 ID:xbWSY6/b0
さて、みのが何を言うかｗ
216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:35 ID:R2Y+HKGU0
遺族→負ける
消防→やめる
ドンキ→つぶれろ
これでＯＫ
消防→やめる
ドンキ→つぶれろ
これでＯＫ
まあ常識的に考えて
携帯の普及した今
わざわざ危ない店内に残ってる人間が電話してるとは
想像も付かなかっただろうな
消防の対応は事務的だろ
逆に通報者が冷静すぎてこわい
携帯の普及した今
わざわざ危ない店内に残ってる人間が電話してるとは
想像も付かなかっただろうな
消防の対応は事務的だろ
逆に通報者が冷静すぎてこわい
218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:44 ID:29FcSkJ2O
一度脱出したにもかかわらずまた店内に行くよう指示した社員も悪いと思うのだが
亡くなった人の最後の救助を願う声は切ないな
オペとかその最後の声を聞く機会が多いんだろうな
消防に落ち度は無いにしてもさ 業務的な受け答えに終始せず
一人の人間らしく相手の安全を気遣う言葉が一つでもあればさ
遺族は消防に感謝し ﾃｰﾌﾟは責任追求の為でなく 最悪の事件の中でさ
唯一感謝の気持を持てる最後の形見になったんだろうな
オペとかその最後の声を聞く機会が多いんだろうな
消防に落ち度は無いにしてもさ 業務的な受け答えに終始せず
一人の人間らしく相手の安全を気遣う言葉が一つでもあればさ
遺族は消防に感謝し ﾃｰﾌﾟは責任追求の為でなく 最悪の事件の中でさ
唯一感謝の気持を持てる最後の形見になったんだろうな
なんだよこの印象操作報道
あまりにも説明不足すぎる 電凸したろうかしら
あまりにも説明不足すぎる 電凸したろうかしら
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:48 ID:lPVw9w8/O
糞消防士態度悪いな!!大体、火事の現場で冷静に電話できるわけねーだろカス
ニュース聞いててむかついた。なんだあの糞消防士
死ね
死ね
223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:46:02 ID:cCIe5//eO
弁護士気持ち悪ぃ～！薄笑いで勝ち誇った顔してやがる！
224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:46:19 ID:jllc8OIq0
>>216
最高だな、ただ消防はやめるじゃなくて厳重注意程度で良い
最高だな、ただ消防はやめるじゃなくて厳重注意程度で良い
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:46:19 ID:hJMcudTJ0
>>1
>この事件では、無職渡辺ノリ子被告（５０）が現住建造物等放火などの罪で起訴され、
>今年３月、さいたま地裁で無期懲役の判決を受けて現在控訴中。
犯人は無職か・・・
しかし金目当てじゃないなら、何故、放火したのか？とか
真相究明に民事で訴訟を起こす手段があると思うんだがな
>この事件では、無職渡辺ノリ子被告（５０）が現住建造物等放火などの罪で起訴され、
>今年３月、さいたま地裁で無期懲役の判決を受けて現在控訴中。
犯人は無職か・・・
しかし金目当てじゃないなら、何故、放火したのか？とか
真相究明に民事で訴訟を起こす手段があると思うんだがな
226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:46:22 ID:lzqVTSWN0
何この八つ当たり
しかも俺らの金を取ろうとしてる
しかも俺らの金を取ろうとしてる
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:47:25 ID:t2zAVdHd0
なんか弁護士やくざ顔だな
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:47:54 ID:QdQW5NXG0
それまで119番にイタズラ電話とか多かったんかしらねえ。
対応したおっちゃん、うんざりしてるような印象だった。
対応したおっちゃん、うんざりしてるような印象だった。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:48:00 ID:DeSNv4fy0
消防も産科医と同じ道を歩むのか・・・
犯人から金取れないから市から取ろうとしてるだけだろ
231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:48:38 ID:WE9RDgZi0
電話のおっさんは
地獄落ちる
地獄落ちる
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:48:38 ID:A007nJsx0
仮に指令が避難を指示していても、店長の指示で店内に戻ってしまうから結果は一緒？
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:49:02 ID:t7oh8zqH0
>>133
だな
多少態度が悪いと感じたがあの場合仕方ないだろと思う
それと安全確認しなかったと言っていたが
電話して来た女性も結構冷静だったので
電話受けた方も避難してから電話したと勘違いしたんじゃないかと思う
だな
多少態度が悪いと感じたがあの場合仕方ないだろと思う
それと安全確認しなかったと言っていたが
電話して来た女性も結構冷静だったので
電話受けた方も避難してから電話したと勘違いしたんじゃないかと思う
>>190
医療訴訟と一緒だな
医療訴訟と一緒だな
235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:49:23 ID:hJMcudTJ0
>>208
その通りだね。
ただ、安否を気遣う気配が微塵もなかったのが
遺族は気に入らなかったんじゃないかな？
せめて”あなたは今どこにいるのか？”の一言があれば
提訴には至らなかったかもしれない。
しかし普通、通報者は安全な場所にいると思うもんだしなあ
これで責任を問われるのは消防署が気の毒だ。
その通りだね。
ただ、安否を気遣う気配が微塵もなかったのが
遺族は気に入らなかったんじゃないかな？
せめて”あなたは今どこにいるのか？”の一言があれば
提訴には至らなかったかもしれない。
しかし普通、通報者は安全な場所にいると思うもんだしなあ
これで責任を問われるのは消防署が気の毒だ。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:49:24 ID:fGVNWQwo0
レスキュー911の電話オペレーターは落ち着いて話して相手も落ち着かせ
通報者の安全を確認しつつ最良の指示を出す
おそらく、教育されているから出来るんだろう
日本のオペレータなんか電話番ぐらいの意識なのかな
通報者の安全を確認しつつ最良の指示を出す
おそらく、教育されているから出来るんだろう
日本のオペレータなんか電話番ぐらいの意識なのかな
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:49:56 ID:cCIe5//eO
>>225
犯人は頭の弱い万引き常習ババアだろ。過去にこの店で万引きして警察を呼ばれた腹いせに放火じゃなかったか？
犯人は頭の弱い万引き常習ババアだろ。過去にこの店で万引きして警察を呼ばれた腹いせに放火じゃなかったか？
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:50:12 ID:xbWSY6/b0
遺族に消防隊員の命が大事といったから暴言だってお
当たり前じゃねーか
二次遭難すんだろうがｗ
当たり前じゃねーか
二次遭難すんだろうがｗ
これがバイトがいなくて社員だけだったら誰も戻らなかったし戻らせなかったんだろうな。
やっぱバイトはしょせんバイトなんだよな。使い捨てってやつだ。
やっぱバイトはしょせんバイトなんだよな。使い捨てってやつだ。
240 ：sage：2007/12/13(木) 07:50:28 ID:id+czhma0
>>228
消防は嘘だと疑っている感じ。
消防は嘘だと疑っている感じ。
放火したキチガイは金持ってないのか？
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:50:37 ID:Wm66LYawO
でもさ、消防署側は「隊員の命の方が大事だから」とコメントしていたけど…
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:50:47 ID:q3ShDobQO
おっさんの態度は気に食わないが、仕事はしてたよな。
女の子はかわいそうだけど。
女の子はかわいそうだけど。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:08 ID:p5ovTlok0
若い女性の声・冷静なトーン・ドンキで火災
これを聞いたら「ドンキへの嫌がらせ目的のイタズラ電話」を、まず疑うよな。
これを聞いたら「ドンキへの嫌がらせ目的のイタズラ電話」を、まず疑うよな。
確かにあの受け答えは遺族が聞くとイラつくのかもしれんけど、
だからといって消防を訴えるという話ではない
だからといって消防を訴えるという話ではない
246 ：うにゃ：2007/12/13(木) 07:51:18 ID:jqptoSuRO
消防は関係ないだろ？そんなに金が欲しいか？
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:23 ID:y6GcHcy1O
ひでぇ、個人の犯罪を行政のせいにして
税金からかすめ取る気かよ！
国やら県やら市が皆の税金以外に、金を持ってるって勘違いしてる野郎ばっかりだな！
なんでガメツイ奴の為に、取られた税金が使われなきゃならんのよ！
税金はもっと公共の為に使え！補償金の為にある訳じゃ無いぞ！
税金からかすめ取る気かよ！
国やら県やら市が皆の税金以外に、金を持ってるって勘違いしてる野郎ばっかりだな！
なんでガメツイ奴の為に、取られた税金が使われなきゃならんのよ！
税金はもっと公共の為に使え！補償金の為にある訳じゃ無いぞ！
248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:24 ID:QdQW5NXG0
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:24 ID:ZlpxJkA4O
250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:24 ID:D7Whk8zV0
まあ、あのオペレーターの人は責められてもしゃーないな
あれは「冷静」じゃなくて「やる気が感じられない」だったし
あれは「冷静」じゃなくて「やる気が感じられない」だったし
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:32 ID:jllc8OIq0
電話の後、外に出れずに亡くなったのか、
外出れたが、また中に入って亡くなったのか、
どっちよ？
外出れたが、また中に入って亡くなったのか、
どっちよ？
253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:45 ID:QJno5YG+O
遺族以外は消防に責任あるなんて言ってないだろ
遺族感情逆撫でするようなあの話し方しかできないのが問題（犯罪ではない）
冷静にゆっくりでも情報ちゃんと聞いて
遺族感情逆撫でしないような話し方できるオペレーターなんか日本中腐るほどいる
消防に罪はないが、その程度の指導できてないほど頭は悪かった
おかしな話になるが、同じ内容でも、話し方一つで訴えられなかったかもな
遺族感情逆撫でするようなあの話し方しかできないのが問題（犯罪ではない）
冷静にゆっくりでも情報ちゃんと聞いて
遺族感情逆撫でしないような話し方できるオペレーターなんか日本中腐るほどいる
消防に罪はないが、その程度の指導できてないほど頭は悪かった
おかしな話になるが、同じ内容でも、話し方一つで訴えられなかったかもな
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:47 ID:A007nJsx0
>>242
救助される側ではなく、救助する側の命を第一に考えるのは基本だと思うが。
救助される側ではなく、救助する側の命を第一に考えるのは基本だと思うが。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:50 ID:jNlCxhydO
256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:11 ID:hJMcudTJ0
>>237
いや
どうせ八つ当たりするなら、犯人にすべきだろうってことよ。
遺族の心理状態ってのは、身内を亡くした悲しみを
どこかにぶつけないと癒されない事が多いからね。
しかしそれを消防にぶつけるのはどうかと思うし
当たるなら犯人に向けるべきだろうよ。
いや
どうせ八つ当たりするなら、犯人にすべきだろうってことよ。
遺族の心理状態ってのは、身内を亡くした悲しみを
どこかにぶつけないと癒されない事が多いからね。
しかしそれを消防にぶつけるのはどうかと思うし
当たるなら犯人に向けるべきだろうよ。
消防隊員を特攻隊と何かと勘違いしてるのかな？
258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:12 ID:42q7Gwv4O
たしかに消防の対応に問題がありそうだが、どうしてドンキも訴えられないのか？
示談や和解がすでに成立しているのか？
当日の亡くなった従業員の動きも全く報じられないし、とても不自然なものを感じる。
示談や和解がすでに成立しているのか？
当日の亡くなった従業員の動きも全く報じられないし、とても不自然なものを感じる。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:16 ID:UDIW8lWc0
あの電話の後で一旦外に出て、店長の指示で戻ったっていうのは確実？
報道ではそういうふうには聞こえなかったが。
だったら一番悪いのは指示した店長だな。
報道ではそういうふうには聞こえなかったが。
だったら一番悪いのは指示した店長だな。
朝ズバではみのが殆どｺﾒﾝﾄしなくてﾌｲﾀw
261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:28 ID:Kd0pTywL0
>>1
８つあたり？
８つあたり？
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:37 ID:Mj+4f4l20
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:42 ID:5dRAZoL20
>>209
警報誤作動の経験ないか？
警報誤作動の経験ないか？
265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:49 ID:tZvp4jonO
なんでも訴えるなぁ。
しかも意味不明に国をw
責めるなら店だろう。
消防の受け答えが事務的でなにが悪いんだ？
要件を簡潔につたえられない奴が馬鹿なだけ。
バカなんだから、余計なことしないで散ってれば良かったんだよ。
恨むなら自分の子供の愚かさを恨め。
国にやつあたりしておいしい思いしようとか
もう死ねとしか思えない。
しかも意味不明に国をw
責めるなら店だろう。
消防の受け答えが事務的でなにが悪いんだ？
要件を簡潔につたえられない奴が馬鹿なだけ。
バカなんだから、余計なことしないで散ってれば良かったんだよ。
恨むなら自分の子供の愚かさを恨め。
国にやつあたりしておいしい思いしようとか
もう死ねとしか思えない。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:50 ID:l+KmkvrlO
ピザ屋に慣れてたんだろう
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:54 ID:AKyaBTDZ0
そもそも火の中で電話かけるってどうよ
268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:05 ID:27E5HdB80
うったえるなら物積み上げて逃げにくい上に燃えやすいドンキうったえろｗｗ
>>252
店長に突入支持されて二度目の突入で死んだ
店長に突入支持されて二度目の突入で死んだ
271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:25 ID:DeSNv4fy0
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:32 ID:HdVfvNJBO
これ店長指示で店に戻ったから焼け死んだんでしょ。
何でドンキを訴えずに市を訴えるんだ？
ドンキからは賠償金貰い済みなのかな。
何でドンキを訴えずに市を訴えるんだ？
ドンキからは賠償金貰い済みなのかな。
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:38 ID:KeKW/XSQO
客観的に見たら金が欲しいだけにも見えるけど
遺族にしてみたら自分の娘が死んだことが信じられないわけだし
怒りをぶつける場を探してるのかもね
遺族にしてみたら自分の娘が死んだことが信じられないわけだし
怒りをぶつける場を探してるのかもね
274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:39 ID:HisU2QaN0
２００４年１２月１３日（月）午後８時２０分ごろ、さいたま市緑区中尾のディスカウント店「ドン・キホーテ浦和花月店」から出火した、
と同店から１１９番通報があった。埼玉県警浦和東署によると、男性従業員１人と女性従業員２人が行方不明になっている。
県警によると、行方が分からなくなっているのは、いずれも浦和花月店従業員の大島守男さん（３９）と
小石舞さん（２０）、関口舞子さん（１９）。搬送されたのは男性従業員２人、女性従業員１人という。
店長（４８）によると、マットレスなどが置かれている店舗正面入り口付近から出火したという。
同店は午前２時までの営業で、出火当時、店内には約３０人の客と従業員約２０人がいたという。
避難した男性客の１人は「商品が山積みで、通路も狭く、なかなか逃げ出せなかった」などと話した。
と同店から１１９番通報があった。埼玉県警浦和東署によると、男性従業員１人と女性従業員２人が行方不明になっている。
県警によると、行方が分からなくなっているのは、いずれも浦和花月店従業員の大島守男さん（３９）と
小石舞さん（２０）、関口舞子さん（１９）。搬送されたのは男性従業員２人、女性従業員１人という。
店長（４８）によると、マットレスなどが置かれている店舗正面入り口付近から出火したという。
同店は午前２時までの営業で、出火当時、店内には約３０人の客と従業員約２０人がいたという。
避難した男性客の１人は「商品が山積みで、通路も狭く、なかなか逃げ出せなかった」などと話した。
>>229
公務員には個人の賠償責任無いから医師とは一緒に出来ない
公務員には個人の賠償責任無いから医師とは一緒に出来ない
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:54 ID:PzycI3yh0
燃え盛る炎の中だったら通報の前にまず逃げるか安全な場所に
移動してからでいいと思うんだけど・・どうせ周りの人間がとっくに
通報してるだろうし。
遺族はただカネと世間の同情が欲しくて訴えたんだと思う。
移動してからでいいと思うんだけど・・どうせ周りの人間がとっくに
通報してるだろうし。
遺族はただカネと世間の同情が欲しくて訴えたんだと思う。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:58 ID:R2Y+HKGU0
遺族が消防を攻める気持ちはわかるだろ
ただ、それを制するのが周りの役目じゃねーの？
ただ、それを制するのが周りの役目じゃねーの？
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:05 ID:cCIe5//eO
>>260
画伯で懲りたんだろ。でも少ししたら過去の過ちを忘れて失言みのに戻るさ。
画伯で懲りたんだろ。でも少ししたら過去の過ちを忘れて失言みのに戻るさ。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:05 ID:A007nJsx0
280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:13 ID:xbWSY6/b0
流れ的にはこうか
遺族：何で飛び込んで助けなかった
消防：無理、隊員の命が大事
遺族：何で飛び込んで助けなかった
消防：無理、隊員の命が大事
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:24 ID:yra0TtvP0
危機を感じて消防との電話を振り切って自分の意志で非難したコが
店長に言われたからって店にもどるかね？
もし言われたなら恫喝レベルじゃないと戻ったとは信じられない。
店長に言われたからって店にもどるかね？
もし言われたなら恫喝レベルじゃないと戻ったとは信じられない。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:27 ID:hJMcudTJ0
>>249
テレビ見てないのか？
死んだよ。それも出口からわずか数メートルの所で
これが遺族には尚更やりきれない原因らしいね。
電話のやり取りがもっと短ければ娘は助かったかもって思いが
消防署に向かっているらしい。
テレビ見てないのか？
死んだよ。それも出口からわずか数メートルの所で
これが遺族には尚更やりきれない原因らしいね。
電話のやり取りがもっと短ければ娘は助かったかもって思いが
消防署に向かっているらしい。
なんでもかんでも訴えりゃいいってもんじゃない
284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:35 ID:b66auR5eO
狙いは良い
いい儲け話だが
薄っぺらな弁護士に踊らされてんだな
亡くなった犠牲者が喜ぶとでも思ってんのか
いい儲け話だが
薄っぺらな弁護士に踊らされてんだな
亡くなった犠牲者が喜ぶとでも思ってんのか
こんな責任転嫁してたら事件起こした張本人の放火魔笑いがとまんねーだろ
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:49 ID:t4tDGo5P0
金が取りたきゃドンキから取れ
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:55:00 ID:29FcSkJ2O
>>244
お前あの火災報知器が聞こえないのか？
お前あの火災報知器が聞こえないのか？
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:55:07 ID:jllc8OIq0
>>265
ほかの所からじゃ金が取れそうもなかったんですもの・・・
ほかの所からじゃ金が取れそうもなかったんですもの・・・
オペレータがクソなのは理解できるが消防士を訴えるのは筋違いだろ
危険な現場に深く入らなかっただけで訴えられたら誰も消防士なんてやらんわ
危険な現場に深く入らなかっただけで訴えられたら誰も消防士なんてやらんわ
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:55:35 ID:KI4iibqc0
293 ：ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs ：2007/12/13(木) 07:55:43 ID:dN10v80X0
これ、電話の対応を聞く限り、市の賠償責任が問われるのは確実。
損害賠償は、請求額も妥当なので、満額で認めるべきだろう。
アメリカなら、３０億は取れる。
損害賠償は、請求額も妥当なので、満額で認めるべきだろう。
アメリカなら、３０億は取れる。
これそもそも犯人冤罪だろ？
万引きしただけだったはず。
大体全国的に一斉に火つけられてどう説明するんだよ。
万引きしただけだったはず。
大体全国的に一斉に火つけられてどう説明するんだよ。
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:55:56 ID:FSEr4Jx6O
避難を指示されなきゃ、逃げられないのか？ 火災を出したのは消防じゃねえんだぞ？ 火事が起きて、逃げろと言ってくれなかったから、責任を取って！！！
296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:55:59 ID:1rUVUFwGO
電話で話してたおやじにムカついた
さいたまって教育されてないんだな
さいたまって教育されてないんだな
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:06 ID:43qnLuwY0
一度外に出た、というのはホントなのか？
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:06 ID:jNlCxhydO
ドンキホーテって汚いな。
自分らの従業員の遺族を裏から操ってたりするのか？
ドンキホーテと遺族の弁護士との関係とか怪しいんじゃないか？
自分らの従業員の遺族を裏から操ってたりするのか？
ドンキホーテと遺族の弁護士との関係とか怪しいんじゃないか？
300 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:15 ID:ikS66B6f0
なんだ、犯人はどっかのバカ息子じゃなかったの。
ファビョリババアだったか。
ファビョリババアだったか。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:31 ID:hCVCOr1u0
でも、鈍器訴えるのって勇気いりそう・・・変な団体からの無言電話
や嫌がらせされそう。。。
や嫌がらせされそう。。。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:36 ID:Tj8zCrSf0
＞229
これからは、「患者様」と同じように「通報者様」と言わないといけないな。
消防署のマニュアルに「様」をつけましょう、と書かれるんだろうな。
これからは、「患者様」と同じように「通報者様」と言わないといけないな。
消防署のマニュアルに「様」をつけましょう、と書かれるんだろうな。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:39 ID:B61ptN7K0
遺族の親を責めるのやめようぜ
どうせ弁護士の口車だろ
どうせ弁護士の口車だろ
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:44 ID:gyK8TZOF0
指令がいちいち取り乱してたら、仕事にならんだろｗ
事務的でもなんでも5分で消防車ついたならいいだろｗ
1時間こなかったとかなら、問題だけど。
事務的でもなんでも5分で消防車ついたならいいだろｗ
1時間こなかったとかなら、問題だけど。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:57:22 ID:5dRAZoL20
>>279
イタズラとして対応してるって感じはしなかった。
ただ同じ階にいて煙はあるけど火はどこからでてるかわからないと言っているからさほどの緊急性は感じていなかったのだとは思う。
実際にはドンキの悪質違法陳列で火が見えなかっただけなのだが
イタズラとして対応してるって感じはしなかった。
ただ同じ階にいて煙はあるけど火はどこからでてるかわからないと言っているからさほどの緊急性は感じていなかったのだとは思う。
実際にはドンキの悪質違法陳列で火が見えなかっただけなのだが
306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:57:24 ID:fXSK+a6jO
ドンキ訴えるならともかく
DQN家族なのか？
DQN家族なのか？
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:57:29 ID:A007nJsx0
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:57:29 ID:cCIe5//eO
>>282
三人が亡くなった場所は入り口から10メートルも入った店の中央のはずだが…
三人が亡くなった場所は入り口から10メートルも入った店の中央のはずだが…
309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:57:38 ID:xbWSY6/b0
山で遭難しても二次遭難の怖れがあれば絶対に手出ししないからね
当たり前ちゃ当たり前だけど
当たり前ちゃ当たり前だけど
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:57:45 ID:R2Y+HKGU0
店長指示発覚→ドンキ焦って示談金提示 遺族承諾
遺族やっぱたりねーとか思う→税金からふんだくる
じゃね？知らないけど
遺族やっぱたりねーとか思う→税金からふんだくる
じゃね？知らないけど
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:58:10 ID:hML2amtG0
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:58:22 ID:9B9/1xUv0
電話での話し方がプロの対応じゃないからだろ。早口で話さなくとも2分もかからないし、2分あれば
まともな応対をするオペレータならもっと情報を聞き出せていた。
年寄りの警備員がのらりくらりと聞いてるから批判されるんだろ。
まともな応対をするオペレータならもっと情報を聞き出せていた。
年寄りの警備員がのらりくらりと聞いてるから批判されるんだろ。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:58:36 ID:29FcSkJ2O
確かにもし助けに入ったら消防士も死んだだろうな
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:58:59 ID:n1b5Ab7m0
電話する余裕があるならさっさと避難すればよかったのにな
そんで外から電話かければよかったのに
それに、避難の指示がなければ避難できないのか？
そんで外から電話かければよかったのに
それに、避難の指示がなければ避難できないのか？
315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:59:10 ID:Tj8zCrSf0
電話で受け答えながら、同時進行で出動していたんじゃないのか？
現状に向かいながら、無線で逐一、情報を送ってるだろう？
現状に向かいながら、無線で逐一、情報を送ってるだろう？
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:59:11 ID:hsY6lKrE0
消防の対応が横柄だったのは問題だけど過失なんて無いだろ
訴訟の結果、消防の手足を縛ってみんなが大損することになりかねないな
訴訟の結果、消防の手足を縛ってみんなが大損することになりかねないな
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:59:37 ID:ZpIEYTZ50
利のないところに人は動かぬ
弁護士は知名度を上げたいだけ
遺族は金が欲しいだけ
これでは亡くなった人達に同情する気も失せる
弁護士は知名度を上げたいだけ
遺族は金が欲しいだけ
これでは亡くなった人達に同情する気も失せる
318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:59:38 ID:tfHaXHaRO
なんだ？あのヤル気な無い地方公務員丸出しの対応は、
あれが緊急電話の対応なのか？
あれが緊急電話の対応なのか？
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:59:50 ID:+6u2jaXS0
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:59:51 ID:LXc3tm1q0
現場で死なれて精神的苦痛を受けた消防隊員は遺族を訴えるべきだな
火事の時に逃走する義務を怠った
火事の時に逃走する義務を怠った
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:00:02 ID:A007nJsx0
>>259
これはソースになるかな。
ドンキ放火で合同葬 社長、防災強化誓う
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121901001866.html
（前略）
＞同社によると、安田社長は「放火犯は憎んでも憎みきれない。
＞３人は客を避難誘導した後、さらなる安全確認のため燃えさかる店に再突入した。
＞二度とこんな事故を招かぬよう防災強化に臨む」と弔辞を述べた。
（後略）
これはソースになるかな。
ドンキ放火で合同葬 社長、防災強化誓う
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121901001866.html
（前略）
＞同社によると、安田社長は「放火犯は憎んでも憎みきれない。
＞３人は客を避難誘導した後、さらなる安全確認のため燃えさかる店に再突入した。
＞二度とこんな事故を招かぬよう防災強化に臨む」と弔辞を述べた。
（後略）
電話娘以外の二人側も消防訴えるのは更におかしいと思うのょ
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:00:14 ID:jNlCxhydO
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:00:27 ID:27E5HdB80
ドンキの店の指示がおかしいだろｗ203高地に突撃しろ並の基地命令だぞｗｗ
>>315
通報から5分ちょいで到着してるからね
通報から5分ちょいで到着してるからね
327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:00:50 ID:4An6qYTZ0
オペレーターの態度は横柄だな
”冷静”ではない
火災現場から通話中にあの態度されたら俺ならむかついて冷静さを失う。
丁寧な敬語は全く不要だが、語尾にです ますくらいつけろ。
”冷静”ではない
火災現場から通話中にあの態度されたら俺ならむかついて冷静さを失う。
丁寧な敬語は全く不要だが、語尾にです ますくらいつけろ。
328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:00:52 ID:ZlpxJkA4O
そもそも、ドンキには防火責任者とか自主防火組織とか
いなかったのか？
これらはこの手の店舗は設置が義務付けられてるんじゃないの？法律で
いなかったのか？
これらはこの手の店舗は設置が義務付けられてるんじゃないの？法律で
金か
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:02:19 ID:jllc8OIq0
>>328
ドンキだしあってもまともに機能していたとは思えないんだが
ドンキだしあってもまともに機能していたとは思えないんだが
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:02:30 ID:xbWSY6/b0
消防士も１名負傷してんだけど
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:02:50 ID:t7oh8zqH0
333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:02:58 ID:cCIe5//eO
>>322
おぉ！あるじゃないか！
おぉ！あるじゃないか！
オペレータはどこから電話かけてるかを認識してなかったのかな
店外からかけてると勘違いしたからゆっくり聞いてたとか
店内からだと認識してれば「んなこといいからすぐそこから出なさい」ってことになるだろうし
店外からかけてると勘違いしたからゆっくり聞いてたとか
店内からだと認識してれば「んなこといいからすぐそこから出なさい」ってことになるだろうし
つうかこれドンキを訴えてないの？
「おたくさん、名前は？」おたくさんは埼玉の方言だろ？
337 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:03:37 ID:A007nJsx0
>>327
態度にむかつくぐらいなら冷静だと思うよ。
態度にむかつくぐらいなら冷静だと思うよ。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:03:45 ID:5dRAZoL20
340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:03:57 ID:QdQW5NXG0
この録音テープが表に出てきた経緯とか、誰かわからんのかしら。
>>336
山田ボイス
山田ボイス
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:04:16 ID:Qpu/onA4O
消防士もいかにも役人マニュアル対応やね。
役人って臨機応変と融通知らんね。
役人って臨機応変と融通知らんね。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:04:41 ID:lzqVTSWN0
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:05:01 ID:kiGlAVQk0
>>293
オペレーターはマニュアル通りの対応をしている。
通報者はたいてい興奮しているから、落ち着かせるために
オペレーターはわざと淡々と、時にぶっきらぼうな物の言い方をする。
それくらい常識だろ。
「オペレーターが電話を切ったのを確認してから電話を切ること」
これは通報する際の最低限の常識です。これを怠った濃い姉妹の方が悪い。
オペレーターはマニュアル通りの対応をしている。
通報者はたいてい興奮しているから、落ち着かせるために
オペレーターはわざと淡々と、時にぶっきらぼうな物の言い方をする。
それくらい常識だろ。
「オペレーターが電話を切ったのを確認してから電話を切ること」
これは通報する際の最低限の常識です。これを怠った濃い姉妹の方が悪い。
よくわからんけど何で店長は再突入なんてさせたの？
それで何で死ぬかもしれないのにホイホイ言う事聞くの？
それで何で死ぬかもしれないのにホイホイ言う事聞くの？
ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ的な高い志で仕事をしてる人もほんの一部いるんだろうが
なにせ薄命かつ数が少ない
消防だって所詮は公務員だからって理由でなる人が大半だろうし
なにせ薄命かつ数が少ない
消防だって所詮は公務員だからって理由でなる人が大半だろうし
347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:05:25 ID:Wm66LYawO
ドンキは何故訴えられないの？意味深
348 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:05:49 ID:29FcSkJ2O
ひとつおかしいことに気が付いた
再び燃え盛る店内に入る前になぜ119しない？
再び燃え盛る店内に入る前になぜ119しない？
349 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:02 ID:tfHaXHaRO
あれだよな、出前でラーメンとか頼もうとして
あんな対応だったら「イラネ」って切っちまうよな？
そこらのラーメン屋の出前より出来が悪いんだろうな
あんな対応だったら「イラネ」って切っちまうよな？
そこらのラーメン屋の出前より出来が悪いんだろうな
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:05 ID:jllc8OIq0
>>339
それも場合や場所をわきまえない物言いという意味では同じだし
それも場合や場所をわきまえない物言いという意味では同じだし
351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:11 ID:kBBosotEO
正社員て店長以下何名いたんだろ？
バイトに通報させてるあたりで既にどうかと思う
バイトに通報させてるあたりで既にどうかと思う
352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:14 ID:yra0TtvP0
>>322
別のとこでも「陳列云々は心外」みたいな事を宣ってるけど
2001年の新宿での火事の時から何度も指導されていた筈。
建物の消防法は改善されてきてるけど
焼亡と仲良くなってその場凌ぎのＯＫ貰ってる
とても有名な建物なんかもあるから怖い。
うちの身内は絶対にそこには買い物に行かない。住むなんて…
別のとこでも「陳列云々は心外」みたいな事を宣ってるけど
2001年の新宿での火事の時から何度も指導されていた筈。
建物の消防法は改善されてきてるけど
焼亡と仲良くなってその場凌ぎのＯＫ貰ってる
とても有名な建物なんかもあるから怖い。
うちの身内は絶対にそこには買い物に行かない。住むなんて…
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:16 ID:27E5HdB80
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:35 ID:cCIe5//eO
>>348
頭が悪いからじゃないか？
頭が悪いからじゃないか？
355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:38 ID:A007nJsx0
そのうち「生まれたのは親が悪い」って親を訴えるのかな？
>>327
火災現場から通報してる最中にそんな小さなことでいちいちムカついてる余裕俺にはねえなｗｗ
それと自分がすごく不安な最中に敬語使われると意外と不安煽られるね
少々くだけた位に話かけてくれるとなんか和らぐわ。
まぁ入院してた時の俺の体験だから火災の通報の場面でそう思うかどうかは分からんけど
火災現場から通報してる最中にそんな小さなことでいちいちムカついてる余裕俺にはねえなｗｗ
それと自分がすごく不安な最中に敬語使われると意外と不安煽られるね
少々くだけた位に話かけてくれるとなんか和らぐわ。
まぁ入院してた時の俺の体験だから火災の通報の場面でそう思うかどうかは分からんけど
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:50 ID:JKoJcauw0
ひき逃げの通報で
「お宅の自動車免許を取った自動車学校どこ？」と
質問された事を思い出した…
できるだけの情報を得たら、避難命令ってが
ホントでしょ？
電話口の警報からも状況判断できるでしょ？
消防のプロなんだから！
それが頭に来る。
「お宅の自動車免許を取った自動車学校どこ？」と
質問された事を思い出した…
できるだけの情報を得たら、避難命令ってが
ホントでしょ？
電話口の警報からも状況判断できるでしょ？
消防のプロなんだから！
それが頭に来る。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:50 ID:VpypOaAYO
こいつらは家にナパーム落とされて焼け死ねばいいと思うよ
電話の後避難→店長の指示で再び店内へ→あぼーん。
この経過で消防の責任を問うのはおかしい。
悪い順に放火犯＞店長を含めた店舗＞＞＞＞＞＞消防。
消防の電話応対は良くはないし、安全なところに避難するよう言わなかったのも全く悪くない訳ではないが、
もっとひどい突っ込みどころ満載な所をスルーして取りやすい所から賠償金を狙ってるみたいなのはいただけない。
雇用者を訴えればいいのに。
この経過で消防の責任を問うのはおかしい。
悪い順に放火犯＞店長を含めた店舗＞＞＞＞＞＞消防。
消防の電話応対は良くはないし、安全なところに避難するよう言わなかったのも全く悪くない訳ではないが、
もっとひどい突っ込みどころ満載な所をスルーして取りやすい所から賠償金を狙ってるみたいなのはいただけない。
雇用者を訴えればいいのに。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:54 ID:HisU2QaN0
１１９に電話したことあるけどあんなものだった
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:56 ID:ikS66B6f0
大人は汚いなあ。
だったら子供の心のままでいようか。
そっくりマネされても文句言うなよ。
だったら子供の心のままでいようか。
そっくりマネされても文句言うなよ。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:07:13 ID:n1b5Ab7m0
なんかアメリカみたいになってきたな
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:07:39 ID:ZlpxJkA4O
365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:07:43 ID:elOAAo1P0
たしかに電話の対応の仕方はアレだが賠償請求は犯人と店までだな。
消防に対処の改善と反省を促すための訴えなら賠償金を抑えた方が良かった。
消防に対処の改善と反省を促すための訴えなら賠償金を抑えた方が良かった。
>>333
店が指示してた事に関してはこれかな。
ただ、当該ページが消えてるので、なんとも言えないけど。
【違法陳列】 ドンキホーテ 【火災で死者！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103033145/-100
42 ： ：04/12/16 12:19:39 ID:bVqdQrMz
死亡した女性店員２人は上司の指示で火の中に
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000018.html
この火災は、１３日夜、さいたま市緑区の「ドン・キホーテ浦和花月店」が
全焼して店員３人が死亡し８人がけがをしたものです。
警察で調べたところ、死亡した３人の店員のうち
小石舞さん（２０歳）と関口舞子さん（１９歳）は、
いったん店の外へ避難したあと、客の誘導をするよう指示されていたため
再び店の中へ入って行ったと見られることがわかりました。
また大島守雄さん（３９歳）も店の入り口付近で消火活動をしてから
客の安全を確認するため店の奥の方に入って行ったことがわかり、
３人とも急に広がった炎と煙の中で逃げ遅れて死亡したものと見られています。
＞いったん店の外へ避難したあと、客の誘導をするよう指示されていたため
＞再び店の中へ入って行ったと見られることがわかりました。
店が指示してた事に関してはこれかな。
ただ、当該ページが消えてるので、なんとも言えないけど。
【違法陳列】 ドンキホーテ 【火災で死者！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103033145/-100
42 ： ：04/12/16 12:19:39 ID:bVqdQrMz
死亡した女性店員２人は上司の指示で火の中に
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000018.html
この火災は、１３日夜、さいたま市緑区の「ドン・キホーテ浦和花月店」が
全焼して店員３人が死亡し８人がけがをしたものです。
警察で調べたところ、死亡した３人の店員のうち
小石舞さん（２０歳）と関口舞子さん（１９歳）は、
いったん店の外へ避難したあと、客の誘導をするよう指示されていたため
再び店の中へ入って行ったと見られることがわかりました。
また大島守雄さん（３９歳）も店の入り口付近で消火活動をしてから
客の安全を確認するため店の奥の方に入って行ったことがわかり、
３人とも急に広がった炎と煙の中で逃げ遅れて死亡したものと見られています。
＞いったん店の外へ避難したあと、客の誘導をするよう指示されていたため
＞再び店の中へ入って行ったと見られることがわかりました。
369 ：１０００レスを目指す男：2007/12/13(木) 08:08:40 ID:Mb4c8eaP0
あんなどうでもいいことダラダラ聞いてたらダメでしょう。
馬鹿じゃないの。
馬鹿じゃないの。
>>349
そんな切羽詰った状態でラーメンの出前を頼むお前は凄い
そんな切羽詰った状態でラーメンの出前を頼むお前は凄い
通報の後に一回脱出してるなら、対応怠慢うんぬんは関係無いんじゃないか？
消防が再突入を指示したのなら別だけど。
消防が再突入を指示したのなら別だけど。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:09:09 ID:X+mpP3bz0
消防がぱにくってたら
電話したほうもパニくるだろ
これは冷静な対応だよ
遺族馬鹿じゃね？
電話したほうもパニくるだろ
これは冷静な対応だよ
遺族馬鹿じゃね？
勝てば億万長者だな！
374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:09:46 ID:2s6FtHeRO
遺族の気持ちもわかるが、お門違いだよね。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:09:49 ID:hsY6lKrE0
さいたま市民は対応が問題ならどんどん批判して改善を促した方が良いな
ただ、腹立ったからって訴えるのはどう考えてもおかしい
ただ、腹立ったからって訴えるのはどう考えてもおかしい
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:09:52 ID:xbWSY6/b0
応対が悪いと言ってもこんなもんだろ
状況が逼迫してるなら場所だけ言って切れよつう話だよな
悪いけど
状況が逼迫してるなら場所だけ言って切れよつう話だよな
悪いけど
お前らなんで消防士批判できるの？
おかしいよ
オペレーターの対応についても火事の場合
丁寧すぎる言葉や通報者としゃべりの呼吸合わせちゃいかんのだぞ
消防士の命が大切 の発言に対しても噛み付くって
どんだけ
おかしいよ
オペレーターの対応についても火事の場合
丁寧すぎる言葉や通報者としゃべりの呼吸合わせちゃいかんのだぞ
消防士の命が大切 の発言に対しても噛み付くって
どんだけ
これ煙吸い込んだから死んだの？
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:10:45 ID:A007nJsx0
一旦脱出できてる時点で消防の対応云々は逃げ遅れの原因とはいえないんだが。
381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:10:51 ID:jllc8OIq0
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:10:59 ID:FWELDFeP0
警察で調べたところ、死亡した３人の店員のうち小石舞さん（２０歳）と
関口舞子さん（１９歳）は、いったん店の外へ避難したあと、
客の誘導をするよう指示されていたため再び店の中へ入って行ったと見られること
がわかりました。また大島守雄さん（３９歳）も店の入り口付近で消火活動をして
から客の安全を確認するため店の奥の方に入って行ったことがわかり、３人とも急に
広がった炎と煙の中で逃げ遅れて死亡したものと見られています。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000018.html
関口舞子さん（１９歳）は、いったん店の外へ避難したあと、
客の誘導をするよう指示されていたため再び店の中へ入って行ったと見られること
がわかりました。また大島守雄さん（３９歳）も店の入り口付近で消火活動をして
から客の安全を確認するため店の奥の方に入って行ったことがわかり、３人とも急に
広がった炎と煙の中で逃げ遅れて死亡したものと見られています。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000018.html
消防漫画かなんかで読んだが、危険な現場に入って生きて帰ってきただけでも「要救助者1名確保」として大成功という扱い
それ以上救助しなかったとしても何の責任もない
それ以上救助しなかったとしても何の責任もない
384 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:08 ID:EO/QEpRO0
これで問題なのは消防署のオペレータの危険知識の無さだろ。
交通事故を警察署に電話した時はまずは危険が無い場所に居ますか？って最初に
聞かれたぞ？普通はそう言う筈がぶっきらぼうに名前聞いたり馬鹿じゃね？
ってかこのＩＴ時代に電話番号の発信番号から名前やら場所やら特定できないのかね？
交通事故を警察署に電話した時はまずは危険が無い場所に居ますか？って最初に
聞かれたぞ？普通はそう言う筈がぶっきらぼうに名前聞いたり馬鹿じゃね？
ってかこのＩＴ時代に電話番号の発信番号から名前やら場所やら特定できないのかね？
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:09 ID:m9cqXI0s0
>>361
そりゃ、そうだろう。
119（消防・救急）にかかってくる電話は半端な数じゃないからね。
ちなみに
> さいたま市の平成１８年中の救急出場件数は５０，８０７件で、
> この件数は市民の約２３人に１人の方が救急車を利用されたことになり、
> 約１０分に１回の割合で救急車が出場している計算になります。
> 救急車
> 救急車は、ケガや急病などで緊急に病院に搬送しなければならない方のものです。
> 「救急車で病院に行けば優先的に診察してもらえる。救急車は無料だから・・・」
> 等の理由で救急車を利用されますと、本当に救急車が必要な人への対応が遅れることになり、
> 救える命が救えない可能性が考えられます。
> 救急車を利用する前に、自家用車やタクシーの利用ができないか、もう一度考えてみてください。
ってな感じなんだから。
そりゃ、そうだろう。
119（消防・救急）にかかってくる電話は半端な数じゃないからね。
ちなみに
> さいたま市の平成１８年中の救急出場件数は５０，８０７件で、
> この件数は市民の約２３人に１人の方が救急車を利用されたことになり、
> 約１０分に１回の割合で救急車が出場している計算になります。
> 救急車
> 救急車は、ケガや急病などで緊急に病院に搬送しなければならない方のものです。
> 「救急車で病院に行けば優先的に診察してもらえる。救急車は無料だから・・・」
> 等の理由で救急車を利用されますと、本当に救急車が必要な人への対応が遅れることになり、
> 救える命が救えない可能性が考えられます。
> 救急車を利用する前に、自家用車やタクシーの利用ができないか、もう一度考えてみてください。
ってな感じなんだから。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:16 ID:QdQW5NXG0
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:21 ID:TgGtacJE0
火事の規模なんか関係ないぞ。小さなぼやでも消防車は７，８台は来る。
もう、帰っていく消防車もいるのにまだまだ来る。
なんでも出動手当てというのがあって、火事の現場までいけば金に
なるそうだ。鎮火した聞いても絶対に現場まではいく。そして税金を
食い物にするのが消防署員だ。どうだい、やつらも寄生虫なのさｗ
もう、帰っていく消防車もいるのにまだまだ来る。
なんでも出動手当てというのがあって、火事の現場までいけば金に
なるそうだ。鎮火した聞いても絶対に現場まではいく。そして税金を
食い物にするのが消防署員だ。どうだい、やつらも寄生虫なのさｗ
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:22 ID:U5Dd0UFT0
消防の電話受付けの対応は、パニック状態の通報者から正確な情報を
得るために、他人事のようにも思える冷静な対応だよ。
あの録音テープ聞いたけど、あんなもんでしょ。
それより、この家族たちはドンキホーテを訴えていないの？
市を訴えればドンキよりは、確実に賠償金を取れるとでも思ってるのかね？
ドンキの乱雑な陳列に対して、消防署から何の改善指導が無かったのなら
何らかの責任の一端は負うべきと思うが、少なくともこの電話応対とかに
ついては問題無いだろ。
避難しないでのんびりと電話なんかしてた被害者が、ゆとり過ぎる。
得るために、他人事のようにも思える冷静な対応だよ。
あの録音テープ聞いたけど、あんなもんでしょ。
それより、この家族たちはドンキホーテを訴えていないの？
市を訴えればドンキよりは、確実に賠償金を取れるとでも思ってるのかね？
ドンキの乱雑な陳列に対して、消防署から何の改善指導が無かったのなら
何らかの責任の一端は負うべきと思うが、少なくともこの電話応対とかに
ついては問題無いだろ。
避難しないでのんびりと電話なんかしてた被害者が、ゆとり過ぎる。
まぁたしかに相手に不快感を与える声質としゃべり方ではあるな
滑舌も悪いし
本人はそんなつもりじゃなかったとしても、聞いてる方にはダルそうに聞こえる
もう少しオペレーター的な作った声、作ったしゃべり方を身につけるべき
滑舌も悪いし
本人はそんなつもりじゃなかったとしても、聞いてる方にはダルそうに聞こえる
もう少しオペレーター的な作った声、作ったしゃべり方を身につけるべき
競馬＞パチンコ＞裁判＞宝くじ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:28 ID:tZvp4jonO
再突入はあれだろ？
火 事 場 泥 棒
したかったんだろ？
火 事 場 泥 棒
したかったんだろ？
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:42 ID:Ri96O1fb0
まず避難してから通報だろうがっ！
消防のせいにするな。それとあの対応は間違えてない。
それに通報して一旦外に出たんだろ！？
それで現場の上司が指示して再突入して死んだんじゃないの？
そこのとこちゃんと教えれ。
消防のせいにするな。それとあの対応は間違えてない。
それに通報して一旦外に出たんだろ！？
それで現場の上司が指示して再突入して死んだんじゃないの？
そこのとこちゃんと教えれ。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:45 ID:tfHaXHaRO
>>370 おぅおぅおぅおぅ、馬鹿ぢゃねーの？おめーはYO!!
>>358
>できるだけの情報を得たら、避難命令ってが
>ホントでしょ？
もし俺が店員だったら「とりあえず安全な場所に避難してから電話かける」ね
電話してて死ぬとか真っ平ごめんだからな
誰だってそーする
俺もそーする
>できるだけの情報を得たら、避難命令ってが
>ホントでしょ？
もし俺が店員だったら「とりあえず安全な場所に避難してから電話かける」ね
電話してて死ぬとか真っ平ごめんだからな
誰だってそーする
俺もそーする
395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:12:27 ID:DeSNv4fy0
映画やらマンガだったら勇敢な消防士が特攻して
要救助者を助けるのがお約束だけど、現実ではそんなお約束はない
被害を少なくするのが消防の仕事なんだから
酷な言い方すれば死者が店員3人+消防士になるようなことをするよりは
死者が店員3人だけのほうを選ぶ
要救助者を助けるのがお約束だけど、現実ではそんなお約束はない
被害を少なくするのが消防の仕事なんだから
酷な言い方すれば死者が店員3人+消防士になるようなことをするよりは
死者が店員3人だけのほうを選ぶ
396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:12:42 ID:n1b5Ab7m0
どうせ弁護士に馬鹿家族がそそのかされたんだろうな
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:12:56 ID:Tj8zCrSf0
>>339
お電話有り難うございます。消防署でございますが、お掛け間違いはありかせんか？
はしご車が必要かもしれませんが、階数はいかがですか？
燃えてるモノはいかがですか？化学消防車も必要かもしれませんが、いかがしますか？
ヘリコプターは必要ですか？救急車はいかがですか？
署長、ヘリコプター1台、はいりまーーす！！
お電話有り難うございます。消防署でございますが、お掛け間違いはありかせんか？
はしご車が必要かもしれませんが、階数はいかがですか？
燃えてるモノはいかがですか？化学消防車も必要かもしれませんが、いかがしますか？
ヘリコプターは必要ですか？救急車はいかがですか？
署長、ヘリコプター1台、はいりまーーす！！
398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:13:12 ID:A007nJsx0
>>387
出動手当って100円200円のレベルだぞ。
出動手当って100円200円のレベルだぞ。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:13:51 ID:7ybPX5Ew0
ぶっちゃけ、新聞記事からじゃ推測しか出来ないわけで
事件の全容が気になる人はどうぞ埼玉地裁へ
事件の全容が気になる人はどうぞ埼玉地裁へ
電話は、再突入したときにしたの？時系列で理解してる？
口の利き方とかくだらない事で不快になるなら
消防の電話機会音声で決まったことだけ聞くようにしちゃえばいいんじゃね。
それでも気に入らないヤツは通報せず自分の力で消火しろ
消防の電話機会音声で決まったことだけ聞くようにしちゃえばいいんじゃね。
それでも気に入らないヤツは通報せず自分の力で消火しろ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:14:14 ID:ZNr3PZ0D0
>>372
冷静な対応とかそういう問題じゃない。
はい１１９番、火事ですか、救急ですか？
火事です、煙が出てます。
住所を教えてください。
住所はxxxドンキホーテです。
判りました、すぐに消防車向かわせます。安全なところに避難してください
東京消防だと↑みたいな感じ。決して署員はパニくったり慌ててないが、
簡素に手際よく必要な内容だけ聞く。
これだけなら30秒もあれば十分。消防側も
いちいち名前なんて聞く必要はない。
冷静な対応とかそういう問題じゃない。
はい１１９番、火事ですか、救急ですか？
火事です、煙が出てます。
住所を教えてください。
住所はxxxドンキホーテです。
判りました、すぐに消防車向かわせます。安全なところに避難してください
東京消防だと↑みたいな感じ。決して署員はパニくったり慌ててないが、
簡素に手際よく必要な内容だけ聞く。
これだけなら30秒もあれば十分。消防側も
いちいち名前なんて聞く必要はない。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:14:33 ID:RABdXhTL0
>>387
あほだ 出勤手当っていくらかしってんのか？
あほだ 出勤手当っていくらかしってんのか？
この場合、訴訟費用の印紙代っていくら？
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:15:44 ID:xbWSY6/b0
この火事で消防車２０台集まってます
１２時間燃えて全焼です
黒煙がもうもうとして消防士も手が出せない状況です
１２時間燃えて全焼です
黒煙がもうもうとして消防士も手が出せない状況です
なんで朝からこんなに勢いがあるの、＋って謎だらけだな
408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:00 ID:UZcEIS2g0
もしもし。こちら○○消防局の担当××です。
火事ですか？救急ですか？
はい、火事ですね。場所はどこですか？
はい、ドンキホーテ浦和花月店ですね。現在、貴方は安全な場所で電話をされていて、避難が可能ですか？
はい、それでは速やかに安全な場所に避難をしていただいて、そして再度１１９番してください。
それでは、直ちに、消防車を出動させます。
ガチャッ
こんな内容ならよかったの？これだとイタヅラかも分からないし、火事の規模も分からないな。
とりあえず一台出動させられるぐらいだな。
火事ですか？救急ですか？
はい、火事ですね。場所はどこですか？
はい、ドンキホーテ浦和花月店ですね。現在、貴方は安全な場所で電話をされていて、避難が可能ですか？
はい、それでは速やかに安全な場所に避難をしていただいて、そして再度１１９番してください。
それでは、直ちに、消防車を出動させます。
ガチャッ
こんな内容ならよかったの？これだとイタヅラかも分からないし、火事の規模も分からないな。
とりあえず一台出動させられるぐらいだな。
>>387
それ数百円って話だが
それ数百円って話だが
410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:05 ID:jllc8OIq0
>>403
ドンキとか怖いからもしくは遺族弁護士とグルだからとかね
ドンキとか怖いからもしくは遺族弁護士とグルだからとかね
411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:12 ID:PJAU5TDQ0
電話のやり取り聞くとハイワロ感あるな
無駄に時間稼ぎしてるようにも聞こえるし
まぁ 問題は若いねぇちゃんが亡くなったことだ
無駄に時間稼ぎしてるようにも聞こえるし
まぁ 問題は若いねぇちゃんが亡くなったことだ
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:31 ID:UDIW8lWc0
それにしても火の中に戻れと命令した店長は処分されたのか？
こいつが（放火魔の次に）最大の原因だと思うが。
こいつが（放火魔の次に）最大の原因だと思うが。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:35 ID:DeSNv4fy0
通報した時は切迫した状況じゃなくてまあ大丈夫だったんだろ
じゃなきゃあんな通報にならずにもっとパニくってる
そして通報後にちゃんと店外に出れてるんだから消防に責任はない
放火魔と圧縮陳列で延焼が早まったのと再突入を命じた奴のせいだろ
じゃなきゃあんな通報にならずにもっとパニくってる
そして通報後にちゃんと店外に出れてるんだから消防に責任はない
放火魔と圧縮陳列で延焼が早まったのと再突入を命じた奴のせいだろ
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:43 ID:A007nJsx0
416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:45 ID:ZlpxJkA4O
やっぱり、ドンキが怖いから市を訴えたのかな
ドンキは火事のあと、前から指導されても言うこと聞かなかった
違法な防火体制を立ち入り調査されたら
俺たちは被害者だ！消防行政の暴力とか逆ギレしてたもんなあ
ならずものだから、怖いのはわかる
ドンキは火事のあと、前から指導されても言うこと聞かなかった
違法な防火体制を立ち入り調査されたら
俺たちは被害者だ！消防行政の暴力とか逆ギレしてたもんなあ
ならずものだから、怖いのはわかる
417 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:13 ID:ET/ouZ5s0
遺族らおかしいよ。
消防にはむしろ感謝すべきだろ。
命かけて救おうとしてくれたんだから。
それを訴えるってどうかしてる。
消防にはむしろ感謝すべきだろ。
命かけて救おうとしてくれたんだから。
それを訴えるってどうかしてる。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:14 ID:cCIe5//eO
>>405
600円じゃね？
600円じゃね？
この録音テープ、テレビで見たカンジじゃ
ほんといたずら電話だと疑ってるのが見え見えな対応だった
ま、陪審員制度が怖いわホント
ほんといたずら電話だと疑ってるのが見え見えな対応だった
ま、陪審員制度が怖いわホント
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:43 ID:QJno5YG+O
これだけ多くの人に横柄と感じられてる時点でオペレーターとして失格
同じ内容でもしゃべり方一つで訴えられなかったのに
可愛い一人娘の死の寸前の最後の声を聞かせて
と聞いてみりゃ
「どこなのぉ」「おたくの名前は？」
あまつさえＳＯＳの相手に声が小さくて何度も聞きなおされてる
そりゃ八つ当りもしたくなる
同じ内容でもしゃべり方一つで訴えられなかったのに
可愛い一人娘の死の寸前の最後の声を聞かせて
と聞いてみりゃ
「どこなのぉ」「おたくの名前は？」
あまつさえＳＯＳの相手に声が小さくて何度も聞きなおされてる
そりゃ八つ当りもしたくなる
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:56 ID:LghNfMZU0
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
２ｃｈ 書き込む前に。。。 より
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
２ｃｈ 書き込む前に。。。 より
422 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:58 ID:27E5HdB80
ドンキの商品の置き方なら一気に燃え上がるに5ペソ
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:59 ID:3Em5anuSO
小石さんしか写真見てないけど
これはｷﾁｮﾏﾝだと言える
通報やり取りの録音聞いてたら
対応してるＡＫＹな対応に殺意覚えたわ
同じ消防
これはｷﾁｮﾏﾝだと言える
通報やり取りの録音聞いてたら
対応してるＡＫＹな対応に殺意覚えたわ
同じ消防
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:18:03 ID:VpypOaAYO
>>387
君、明日から陸上自衛隊の普通科行ってもらうわ
君、明日から陸上自衛隊の普通科行ってもらうわ
426 ：１０００レスを目指す男：2007/12/13(木) 08:18:22 ID:Mb4c8eaP0
まあ、消防もこれからは気をつけるだろう。
それだけでも意味のある訴訟だよね。
人間、向上心を忘れるとダメだよ。
それだけでも意味のある訴訟だよね。
人間、向上心を忘れるとダメだよ。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:18:53 ID:29FcSkJ2O
なんで再突入する前に電話で119して店内に入れるかどうかプロに聞かなかったんだろうか
自分の首が可愛い糞店長のせいで3人も亡くなってしまった
自分の首が可愛い糞店長のせいで3人も亡くなってしまった
通報者の名前聞く必要ないってどんだけ？ねえ どんだけ？
>>412
常識的に考えたら店長ならびにドンキを訴えるよな
常識的に考えたら店長ならびにドンキを訴えるよな
430 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:19:28 ID:CpMpHmmE0
この電話対応だけで
賠償勝ち取るのは無理だな
危険だと思ったら早く建物から自己判断で逃げなきゃ
電話は外からでもできるんだし
市じゃなくて犯人に民事で請求するしかないだろう
賠償勝ち取るのは無理だな
危険だと思ったら早く建物から自己判断で逃げなきゃ
電話は外からでもできるんだし
市じゃなくて犯人に民事で請求するしかないだろう
被害者の小西さんの話し方、明るいトーンで緊迫感ゼロって感じだった。
火災の程度がたいした事無いんだろうと思われても仕方ないような。
火災の程度がたいした事無いんだろうと思われても仕方ないような。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:19:53 ID:A007nJsx0
>>424
店内の公衆電話じゃなかったっけ？
店内の公衆電話じゃなかったっけ？
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:19:57 ID:elOAAo1P0
>>408
ただ、その対応なら通報者が危険な状況から電話したことがわかるから避難を促せるから正しい対応じゃないか？
お前は死んでもいいから詳しい情報を知らせろってわけにいかないもんね。情報はその後に収集するしかない。
ただ、その対応なら通報者が危険な状況から電話したことがわかるから避難を促せるから正しい対応じゃないか？
お前は死んでもいいから詳しい情報を知らせろってわけにいかないもんね。情報はその後に収集するしかない。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:20:11 ID:ZNr3PZ0D0
>>408
そう、それで良い。
店舗火災ってのが判ってるんだから、その時点で相当台数を出場させるべき。
悪戯かどうかは関係ないよ。
大規模火災なら別の人間からも119入電するから、状況を聞いて足りないようなら
追加で出場指令を出せばいい。
そう、それで良い。
店舗火災ってのが判ってるんだから、その時点で相当台数を出場させるべき。
悪戯かどうかは関係ないよ。
大規模火災なら別の人間からも119入電するから、状況を聞いて足りないようなら
追加で出場指令を出せばいい。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:20:23 ID:nQj5/YF80
119番 「だれだ！」
小娘 「火事です」
119番 「なにぃ～？」
小娘 「火事です」
119番 「どこだ！」
小娘 「鈍器です」
119番 「なにぃ～」
小娘死亡
小娘 「火事です」
119番 「なにぃ～？」
小娘 「火事です」
119番 「どこだ！」
小娘 「鈍器です」
119番 「なにぃ～」
小娘死亡
437 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:20:29 ID:OWPw7HVI0
死んじゃった人の話し方がのんびりしているからじゃねぇの？
正確に状況を伝える力が足りなかったんじゃないか。
正確に状況を伝える力が足りなかったんじゃないか。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:20:43 ID:AKMan1aJ0
さすが埼玉土民。バカチョン並みのド厚かましさだな。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:20:51 ID:t7oh8zqH0
田舎消防の中の人だけど（オペレーターではない）
通報内容聞いてないから詳しいことはいえないけどさ
通報で情報を聞き出すのにに2分かかってるって言われてるけど
最初に火事ですって言われた段階で予告指令流すんですよ（火災受信中って感じの）
そして場所聞いた時点で即出動指令かけるよ
だから後は詳し情報をゆっくり冷静に聞き出すわけ。もう車出てるからね。
指令室はドンキだってわかった時点で何階建てのビルとかそういうのもわかるようになってるはず。危険物があるなしも。
通報内容聞いてないから詳しいことはいえないけどさ
通報で情報を聞き出すのにに2分かかってるって言われてるけど
最初に火事ですって言われた段階で予告指令流すんですよ（火災受信中って感じの）
そして場所聞いた時点で即出動指令かけるよ
だから後は詳し情報をゆっくり冷静に聞き出すわけ。もう車出てるからね。
指令室はドンキだってわかった時点で何階建てのビルとかそういうのもわかるようになってるはず。危険物があるなしも。
消防士とのやりとりテープを聞いても
お金が欲しいからとか火を付けた奴には
金がとれないから市を訴えたんだ
とか言う人もいるみたいだけど
そういう人って心が貧しい人だと思う。
お金が欲しいからとか火を付けた奴には
金がとれないから市を訴えたんだ
とか言う人もいるみたいだけど
そういう人って心が貧しい人だと思う。
>>440
だから消防車は5分で現場ついてる
だから消防車は5分で現場ついてる
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:21:55 ID:xbWSY6/b0
店外に出てから電話してもいいだろ
客が携帯くらい持ってるよ
客が携帯くらい持ってるよ
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:21:56 ID:ZNr3PZ0D0
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:10 ID:ZlpxJkA4O
ドキュソホーテその存在、その活動において悪貨は良貨を駆逐するの、悪貨そのもの。
やることなすことすべて社会を悪くする、破壊する方向でやってる。
そりゃいくら石原の保護があっても、住吉会系の右翼が街宣車が出てくるわｗ
やることなすことすべて社会を悪くする、破壊する方向でやってる。
そりゃいくら石原の保護があっても、住吉会系の右翼が街宣車が出てくるわｗ
で。電話したのはいつ？
448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:14 ID:egFneN5hO
通行人かなんかが外から電話してると思ったんじゃないの？
それなら、納得できる。
火災報知器が鳴ってるんだから、火事だってのはわかってるだろうし
実際、消防車は出動してたでしょ。
それなら、納得できる。
火災報知器が鳴ってるんだから、火事だってのはわかってるだろうし
実際、消防車は出動してたでしょ。
449 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:24 ID:A007nJsx0
逃げ遅れたのは消防の対応の遅れじゃなくて店長の再突入の指示が原因では？
450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:36 ID:1yrVfSIm0
19歳と20歳なら労災の遺族補償金も1000万円を切っている可能性があるから、
放火でしかも業務中の被災死としては、遺族も中々納得できる金額じゃない
だろうが、あの程度の録音テープで死因に繋げるのは絶対に無理。
ところで、記者会見で消防署の対応を非難していた弁護士は誰なんだ？
共産党系の自由法曹団とか、旧総評系の日本労働弁護団の弁護士か？
あの連中は行政訴訟では裁判の勝敗に関わりなく行政非難こそを
目的にしてるから、深い関係にある「日本ジャーナリスト会議」とか
「民放労連」と組んで、最初から一方的に自分達の主張をテレビで流させて
行政に対する非難の雰囲気作りをやらかすんだよな。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:37 ID:27E5HdB80
452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:52 ID:pcd7X95DO
まあ、消防署の電話でた奴も頭悪そうだったがな
ここにレスしてる奴らも似たようなもんだ
ここにレスしてる奴らも似たようなもんだ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:23:07 ID:29FcSkJ2O
>>448
実は俺もそう思った
実は俺もそう思った
放火による犠牲者を冒涜する発言する奴いるけど
まじ人間として最低だな
まじ人間として最低だな
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:23:42 ID:FdlCR6l60
この裁判で普段は何にも仕事しない（消防士）公務員が、少しは仕事らしい事をするようになるだろう。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:23:44 ID:hML2amtG0
>>421
まるで朝日新聞じゃないか
まるで朝日新聞じゃないか
457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:24:11 ID:ET/ouZ5s0
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:24:25 ID:BNZCMH7r0
あの炎でどうやって助けろと・・
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:24:34 ID:DeSNv4fy0
ところで通報者の身の安全まで消防の仕事なのか？
そんなもん通報者がやることだと思うんだが・・・
本当にヤバかったなら通報以前に避難してるだろうし
避難できない状況だったらあんな通報じゃなくてもっとパニくってる
実際に一度は店外に出てたらしいじゃないか
そんなもん通報者がやることだと思うんだが・・・
本当にヤバかったなら通報以前に避難してるだろうし
避難できない状況だったらあんな通報じゃなくてもっとパニくってる
実際に一度は店外に出てたらしいじゃないか
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:24:35 ID:nr8HGK5XO
難しい事はわからんが、あのやり取りをニュースで聞いてイラっとした。
461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:24:44 ID:A007nJsx0
これで行政に多額の賠償を要求するのは無理筋だろう
対応がどうとか、今のニュースって情緒だけが先行してるんだなあ
むかつく、けしからんには勝てませんってか
対応がどうとか、今のニュースって情緒だけが先行してるんだなあ
むかつく、けしからんには勝てませんってか
音声きいたけど、あの対応はぶちぎれるだろ。頭悪すぎだし。
小石が危機感ないしゃべりかただ、とか言ってる奴って痴呆？
小石が危機感ないしゃべりかただ、とか言ってる奴って痴呆？
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:25:02 ID:QJno5YG+O
DeSNv4fy0とA007nJsx0が消防関係者なので徹夜で頑張っております
465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:25:14 ID:FJ+1VLIQ0
なんで・・・ドンキホーテを訴えてないの？？
消防から、再三、商品陳列で指導があったにも関わらず従わなかったドンキホーテ。
あきらかにドンキホーテと争えば勝てるのに。
もしかして、裁判費用はドンキホーテが負担して、それだけで逃げようとしてるんじゃないか？
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:10 ID:27E5HdB80
>>463
でも即座に消防車は来てんだろｗ
でも即座に消防車は来てんだろｗ
出火→逃げる→店長の指示で消火活動、消防署にＴＥＬ→３人が再突入 でおｋ？
469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:26 ID:ZNr3PZ0D0
470 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:34 ID:xbWSY6/b0
あの弁護士にムカついた
あのテープで同情を買おうって言うのが見え見えｗ
あのテープで同情を買おうって言うのが見え見えｗ
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:37 ID:jllc8OIq0
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:53 ID:xkuQh1A4O
まあ、消防の電話番はクビにして金はドンキからもらえや
店内に物が多過ぎるんだわ
店内に物が多過ぎるんだわ
473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:57 ID:cCIe5//eO
>>465
まったくだ
まったくだ
>>457
ただでさえ弁護士がうじゃうじゃ増えるし、こういう訴訟がふえるのは避けられないだろうね。
公園で怪我した、舗道の出っ張りにつまづいた、などなど。
行政というのはどこかに隙があるもんだし、金取れる勝率が1割でも
十分仕事になるんじゃないか？
ただでさえ弁護士がうじゃうじゃ増えるし、こういう訴訟がふえるのは避けられないだろうね。
公園で怪我した、舗道の出っ張りにつまづいた、などなど。
行政というのはどこかに隙があるもんだし、金取れる勝率が1割でも
十分仕事になるんじゃないか？
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:27:29 ID:1rUVUFwGO
477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:27:29 ID:A007nJsx0
478 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:27:47 ID:QMfGRRyF0
あれだ。オペレーターを女性の自動音声にして
「ピーとなりましたら♯を押して、その後、火事のかたは1番を押してください。救急車の方は２番を、直接消防士とお話になりたいかたは3番を押してくださいませ」
とかやれば文句が減るんじゃないか
「ピーとなりましたら♯を押して、その後、火事のかたは1番を押してください。救急車の方は２番を、直接消防士とお話になりたいかたは3番を押してくださいませ」
とかやれば文句が減るんじゃないか
479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:27:52 ID:QAmg4DfjO
消防って警察並だったんだね。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:28:07 ID:FWELDFeP0
ドン・キホーテ社員、身分隠し記者会見出席
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.html
ドン・キホーテ浦和花月店に避難路の改善などを指導した６月の立ち入り検査について、
さいたま市消防局が１５日に記者会見して説明した際、同社経営支援本部の男性社員（２７）が身分を偽って会見に出席したことがわかった。
市は出火原因調査が行われているさなか、当事者の社員が身分を偽って記者会見に出るのは不適切な行為だとして社員に厳重に注意した。
社員は会見が始まる前に会見場に入り、消防局幹部が「記者以外の人はいませんか」と事前に確認しても名乗り出なかった。
会見後、不審に思った記者が社員に身分を尋ねると「急いでいるので」と立ち去ろうとしたが、問い詰められて「ドン・キホーテ社員」と打ち明けた。
社員は「どういう話が出るのかと思い、自分の判断で会見場に入った。
会見で出た情報を本社に持ち帰るつもりだった」と話した。
メモした内容は市職員に求められて提出し、録音内容もその場で消去した。
同社の稲村角雄・経営支援本部長は朝日新聞記者の取材に
「身分を隠して出席したのが事実なら、おわびしたい。
会社として出席を指示してはいない」と話している。 (12/15 23:41)
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.html
ドン・キホーテ浦和花月店に避難路の改善などを指導した６月の立ち入り検査について、
さいたま市消防局が１５日に記者会見して説明した際、同社経営支援本部の男性社員（２７）が身分を偽って会見に出席したことがわかった。
市は出火原因調査が行われているさなか、当事者の社員が身分を偽って記者会見に出るのは不適切な行為だとして社員に厳重に注意した。
社員は会見が始まる前に会見場に入り、消防局幹部が「記者以外の人はいませんか」と事前に確認しても名乗り出なかった。
会見後、不審に思った記者が社員に身分を尋ねると「急いでいるので」と立ち去ろうとしたが、問い詰められて「ドン・キホーテ社員」と打ち明けた。
社員は「どういう話が出るのかと思い、自分の判断で会見場に入った。
会見で出た情報を本社に持ち帰るつもりだった」と話した。
メモした内容は市職員に求められて提出し、録音内容もその場で消去した。
同社の稲村角雄・経営支援本部長は朝日新聞記者の取材に
「身分を隠して出席したのが事実なら、おわびしたい。
会社として出席を指示してはいない」と話している。 (12/15 23:41)
481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:28:15 ID:29FcSkJ2O
>>474
死ぬような場所からわざわざかけてくるとは普通思わないだろ
死ぬような場所からわざわざかけてくるとは普通思わないだろ
つうかまじでこれはお門違い
まずドンキの店長訴えなさいよ
あと否定意見出るとすぐに消防隊員とかいうのな
まずドンキの店長訴えなさいよ
あと否定意見出るとすぐに消防隊員とかいうのな
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:28:54 ID:ZNr3PZ0D0
放火だから店側に責任は無いのか。労災か。
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:28:59 ID:wdUGz1Bv0
ドンキなんかで働いてたやつが一番悪いんじゃね？
>>476
あと、ただ消防を叩きたいだけの奴もいるな。
あと、ただ消防を叩きたいだけの奴もいるな。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:29:14 ID:oNxqTWc/O
遺族は誰かにだまされてるぞ
490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:29:22 ID:elOAAo1P0
491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:29:43 ID:EO/QEpRO0
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:29:44 ID:A007nJsx0
>>484
そうか、自治体によって異なるんだな。すまんかった。
そうか、自治体によって異なるんだな。すまんかった。
怠慢かどうかは分からんけど、なんであんなにダルそうな声なんだ。あれが冷静ってやつかい
しかも聞こえにくいし。ハキハキ喋ってくんないのか
しかも聞こえにくいし。ハキハキ喋ってくんないのか
やっぱり声やしゃべり方って大切だよね
おまえらもどうせオタっぽい声としゃべり方で相手を不愉快にさせてるんだろうな
自覚してないんだろうけど
おまえらもどうせオタっぽい声としゃべり方で相手を不愉快にさせてるんだろうな
自覚してないんだろうけど
495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:30:09 ID:OQa7OMg20
あのテープだけじゃ状況良くわからんよね
両方緊迫感ないし
両方緊迫感ないし
496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:30:19 ID:BNZCMH7r0
そもそもドンキは消防法違反の陳列だったんじゃないのか？
あの火の回りの早さは異常
あの火の回りの早さは異常
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:30:39 ID:4bL5SgG7O
>>490
この件がまさにそれだなー
この件がまさにそれだなー
498 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:30:43 ID:pcd7X95DO
ここで被害者を冒涜してる奴らは全てが病んでるからな
先ずは客を避難させると言う様な行動取る事が出来ないクセに非難はする…
どーしようもねーな
先ずは客を避難させると言う様な行動取る事が出来ないクセに非難はする…
どーしようもねーな
499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:30:49 ID:xbWSY6/b0
500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:30:53 ID:2sz61HQDO
他人が出した火事に飛び込む消防を告訴か。
日本、はじまったな…
日本、はじまったな…
119番通報したのって固定電話からかな？
GPS付いてない携帯電話だと場所わからないから時間かかるよ。
いたずら電話も増えてるし。
GPS付いてない携帯電話だと場所わからないから時間かかるよ。
いたずら電話も増えてるし。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:31:14 ID:wdUGz1Bv0
ドンキ社員が携帯つかって必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:31:24 ID:27E5HdB80
消防車が来ても電話の受け答えが気に入らないと訴えられるのか
504 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2007/12/13(木) 08:31:33 ID:xIYX3pkh0
１番悪いのはあの女
２番目はドンキ
３番目が消防でおｋ？
比率は６，３，１でおｋ？
２番目はドンキ
３番目が消防でおｋ？
比率は６，３，１でおｋ？
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:31:37 ID:7u6RbM+C0
被害者といより、店長（優先株割り当てあり）のあほな
指示で死なされた元従業員の遺族。
「遺族」ばかり強調するドンキの社員。
指示で死なされた元従業員の遺族。
「遺族」ばかり強調するドンキの社員。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:31:47 ID:ZFqJyB7t0
松井秀喜の本当の独白！
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001674631
まあイチオタの妄想じゃねーか！と半分は思えるが、あとの半分は
実際に松井が考えていそうな内容。。。。一読を推奨！
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001674631
まあイチオタの妄想じゃねーか！と半分は思えるが、あとの半分は
実際に松井が考えていそうな内容。。。。一読を推奨！
507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:31:53 ID:A007nJsx0
結局たたかれて損するだけなのに・・・これ以上描くと訴えられるかも・・・・
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:32:04 ID:CYf7Mcjk0
電話かけた人には、ちょっと可哀相な対応だと思った。
話が通じてないと思ったんじゃないかな。
話が通じてないと思ったんじゃないかな。
ドンキは遺族に賠償したのか？
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:32:56 ID:BNZCMH7r0
亡くなった被害者も糞な身内を持ったせいであの世で安らかに眠ってられなくなったな
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:32:59 ID:Soj4ku+d0
え、なに・・・通報したのって店内に再特攻した時だったんか。。。。
再特攻してるだけでも自殺行為なのに呑気に現場内で通報してる場合じゃねえだろ
再特攻してるだけでも自殺行為なのに呑気に現場内で通報してる場合じゃねえだろ
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:33:16 ID:29FcSkJ2O
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:33:30 ID:ET/ouZ5s0
通報してる人の声、冷静ってより、むしろ明るいんだよな。
ちょっと楽しんでる風な。
ちょっと楽しんでる風な。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:33:34 ID:elOAAo1P0
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:33:41 ID:8sPeQGEVO
5時半くらいからドンキの時給工作員が活動再会
この犯人のババァが死刑にならないのはおかしい。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:33:54 ID:yNZmzIWw0
消防に責任はないと思うがテレビで亡くなったバイトの女の子と消防士の
通報やり取り聞いたけどあれは猛火の中でやるんもじゃないな
火はドンキの一階だと言ってるのに
消防士「一階なの？」と３回くらい聞き直していたような
いつまでも消防士がそんな感じで会話が長々続いて
いい加減バイトの子から「私もう出ます」と電話切ったが
その子入口から10ｍのところで亡くなっているのが発見されたと
通報やり取り聞いたけどあれは猛火の中でやるんもじゃないな
火はドンキの一階だと言ってるのに
消防士「一階なの？」と３回くらい聞き直していたような
いつまでも消防士がそんな感じで会話が長々続いて
いい加減バイトの子から「私もう出ます」と電話切ったが
その子入口から10ｍのところで亡くなっているのが発見されたと
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:33:56 ID:wdUGz1Bv0
524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:34:20 ID:xkuQh1A4O
てか、いたずら電話疑ってるような対応だよな
>>474
まぁ俺は氏名聞かれないて言ってるから聞くっていただけで。
ただうちの場合マニュアルでは通報者の今いる場所（通報してる場所）は聞くようになってるよ。
実際同じ消防として口調やしゃべり方が悪いって理由でたたかれるのはちょっと因縁つけてるだけって思えるけど
通報者の場所、安全確認してないのは落ち度っていわれても仕方ないって思ってるよ。
まぁ俺は氏名聞かれないて言ってるから聞くっていただけで。
ただうちの場合マニュアルでは通報者の今いる場所（通報してる場所）は聞くようになってるよ。
実際同じ消防として口調やしゃべり方が悪いって理由でたたかれるのはちょっと因縁つけてるだけって思えるけど
通報者の場所、安全確認してないのは落ち度っていわれても仕方ないって思ってるよ。
この人バイトだったんでしょ？
たとえ正社員でもさ
自分の命は大事にしなよ
まず逃げろ
会社の指示聞いてる場合じゃない
ドンキは遺族に数億円の賠償払え
たとえ正社員でもさ
自分の命は大事にしなよ
まず逃げろ
会社の指示聞いてる場合じゃない
ドンキは遺族に数億円の賠償払え
通報があったら→消防署はドンキに確認のＴＥＬ入れるのが普通
またハゲタカ弁護士か
棄却されたって弁護料はもらえるんだから、奴らに損は無い罠
振り込め詐欺にしろ、ハゲ弁にしろ
うまうま口車に乗せられちゃう奴が居る限りは無くならないね、絶対
棄却されたって弁護料はもらえるんだから、奴らに損は無い罠
振り込め詐欺にしろ、ハゲ弁にしろ
うまうま口車に乗せられちゃう奴が居る限りは無くならないね、絶対
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:35:35 ID:cCIe5//eO
>>517
お前、119番のオペレータが受話器を握ってお話してると思ってんのか？馬鹿丸出し！
お前、119番のオペレータが受話器を握ってお話してると思ってんのか？馬鹿丸出し！
531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:35:40 ID:27E5HdB80
>>522
規模シラねえけど店の真ん中付近ならそんなもんじゃね
規模シラねえけど店の真ん中付近ならそんなもんじゃね
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:35:42 ID:RQGiuS8CO
裁判大国のアメリカで消防訴えた奴っているのかね？
あっちで消防とかって英雄扱いなんだろ？
さすがに訴えないのかな
あっちで消防とかって英雄扱いなんだろ？
さすがに訴えないのかな
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:35:46 ID:gdY3HM5e0
遺族の関係者が擁護の書き込みしてるけど
ドンキから金とれよ。血税にたかるんじゃねえよｗ
ドンキから金とれよ。血税にたかるんじゃねえよｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:35:50 ID:xbWSY6/b0
まあ、ちょっと話を整理しよう
客を誘導店外に避難して店長か社員に言われて再度
二人が確認のために店に戻る
出口付近で消化活動してた男性が様子を見に中に入る
三人は店内中央付近の近くで折り重なるように焼死
これで間違ってないよね
客を誘導店外に避難して店長か社員に言われて再度
二人が確認のために店に戻る
出口付近で消化活動してた男性が様子を見に中に入る
三人は店内中央付近の近くで折り重なるように焼死
これで間違ってないよね
おい電話は再突入後なのかどうかはっきりしろ
ソースを示せ
536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:36:40 ID:hsY6lKrE0
でもほんとになんでドンキじゃなくて消防なんだろ
538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:36:51 ID:ZlpxJkA4O
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:36:55 ID:wdUGz1Bv0
ただ救急車とか消防署の対応についてはもうちょっとスマートというか精錬されたものがほしいのも確かかもな
そうじゃないと今回みたいに落ち度だとか言われて訴えられるってことか
そうじゃないと今回みたいに落ち度だとか言われて訴えられるってことか
店長がなぜ店内に再突入しなかったかが問題
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:36:59 ID:OQa7OMg20
>>526
前に遺族それで店側と揉めてなかたっけ？
前に遺族それで店側と揉めてなかたっけ？
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:37:13 ID:A007nJsx0
>>530
知らないかもしれないけど、いまだに黒電話使ってるところもあるよ。
都市部では、指令センターみたいな立派な専用設備があるけど、
地方の町村なんかでは署にある119番用の黒電話が鳴って署員が出る。
知らないかもしれないけど、いまだに黒電話使ってるところもあるよ。
都市部では、指令センターみたいな立派な専用設備があるけど、
地方の町村なんかでは署にある119番用の黒電話が鳴って署員が出る。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:37:19 ID:n1b5Ab7m0
火事が起きてる店内で電話かける馬鹿が一番悪い
546 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:37:35 ID:88HJig9uO
あれ１１９の総合受付なのか？
だとしたら受付教育が杜撰すぎるだろ。
だとしたら受付教育が杜撰すぎるだろ。
あの職員の応対を聞いて、日頃からイタズラ電話が多いんだろうなぁと思った。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:38:00 ID:5xYpCtWJ0
ID:H+eE6CEl0の
「答えれて無い」
が、気になって仕方ない。
「答えれて無い」
が、気になって仕方ない。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:38:07 ID:jllc8OIq0
>>525
>実際同じ消防として口調やしゃべり方が悪いって理由でたたかれるのはちょっと因縁つけてるだけって思えるけど
うん口調が悪いから因縁つけてるだけなんだ
まともな喋り方なら叩かれることも無かったんだろうし
悪いのは放火犯とドンキなわけだから
>実際同じ消防として口調やしゃべり方が悪いって理由でたたかれるのはちょっと因縁つけてるだけって思えるけど
うん口調が悪いから因縁つけてるだけなんだ
まともな喋り方なら叩かれることも無かったんだろうし
悪いのは放火犯とドンキなわけだから
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:38:31 ID:27E5HdB80
でもどんな通報でも消防車てとりあえず来るよな
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:38:32 ID:cCIe5//eO
>>534
商品棚を挟んで向こうとコッチに倒れてて折り重なってはいなかったぞ。
商品棚を挟んで向こうとコッチに倒れてて折り重なってはいなかったぞ。
552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:38:55 ID:bsuhFhHRO
消防側が電話の向こうでパニクってるほうが嫌だけどな。
出火→従業員が店長に報告→店長が従業員に消化、客誘導、消防署に連絡を指示
だから、店から従業員は出てない。店長は何をやっていたか。店長は店から出た。
だから、店から従業員は出てない。店長は何をやっていたか。店長は店から出た。
朝日には
訴状によると、同市消防局は現場到着後、生存者の情報確認を十分にせず、
救出活動が遅れた。亡くなった契約社員（当時２０）が出火直後にした１１９番通
報に対し、安全の確認や避難を指示しなかった、としている。
ってあるから再突入前じゃねーの電話は
ババアは地裁で無期懲役、そして控訴
訴状によると、同市消防局は現場到着後、生存者の情報確認を十分にせず、
救出活動が遅れた。亡くなった契約社員（当時２０）が出火直後にした１１９番通
報に対し、安全の確認や避難を指示しなかった、としている。
ってあるから再突入前じゃねーの電話は
ババアは地裁で無期懲役、そして控訴
2分かそこらの応対で生死分ける程の状況だったらオペレーターの質問にあんな冷静に答えてられないだろう普通・・。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:39:27 ID:RMkRa3ql0
なぜ、ドンキホーテを訴えないの ?
これだから、在日朝鮮人はw
>>504
１番悪いのはドンキホーテとノリ子。
あとは、スパイ防止法を作らない国会議員。
>>513
「高価なブランド品を回収してこい」とか命令されたらしいね。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:39:43 ID:elOAAo1P0
>>538
一審無期じゃなかったっけ？
一審無期じゃなかったっけ？
血税から２億円ふんだくろうなんて・・・・
なんて奴らだ！！
なんて奴らだ！！
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:40:00 ID:xbWSY6/b0
>>548
ATOKなら警告してくれるんだぜ
ATOKなら警告してくれるんだぜ
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:40:28 ID:29FcSkJ2O
なんか釣り師がいるな
「わたし出ます！」って言ってた位なんだから再突入した店内から電話してたに決まってるじゃん
「わたし出ます！」って言ってた位なんだから再突入した店内から電話してたに決まってるじゃん
>>553
店長は先頭に立って客を避難誘導して外に出たんだろｗ
店長は先頭に立って客を避難誘導して外に出たんだろｗ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:41:22 ID:jNlCxhydO
>>1
ドンキホーテの従業員だったから焼け死んだんだろw
ドンキホーテの従業員だったから焼け死んだんだろw
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:41:53 ID:cCIe5//eO
>>548
きっとまだ日本語マスター出来てないんだよ。
きっとまだ日本語マスター出来てないんだよ。
>>563 さすが店長ｗｗ
568 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:42:05 ID:gdY3HM5e0
また朝鮮人どもが税金をむしりとろうとしてるのか
いい加減にしろよ。まったく。
いい加減にしろよ。まったく。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:42:19 ID:X7xOHB4wO
ドンキは在日企業
法則発動ですね。
チョンは帰れよ。
法則発動ですね。
チョンは帰れよ。
ﾊﾞｲﾄは ｹﾝﾀや吉牛で問題起こした責任感無い奴もいるが
社員以上に責任感を持ってるﾊﾞｲﾄがいるのも事実
もしかしたら 店内に戻ったのは逃げ遅れた客がいるか確認に行ったのかもしれないだろ
それを自業自得と言う奴がいるのか？ もし救助や確認の為に再度 火事場に突入したのなら
今回対応したオペレーターより よっぽど人命に対し人間らしい行動をしたと言えないか？
社員以上に責任感を持ってるﾊﾞｲﾄがいるのも事実
もしかしたら 店内に戻ったのは逃げ遅れた客がいるか確認に行ったのかもしれないだろ
それを自業自得と言う奴がいるのか？ もし救助や確認の為に再度 火事場に突入したのなら
今回対応したオペレーターより よっぽど人命に対し人間らしい行動をしたと言えないか？
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:42:45 ID:27E5HdB80
従業員は逃げ遅れた奴いないか探してて死んだんだろ
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:43:11 ID:YS1SYC/WO
ボーナスもたっぷり貰う人間が一般市民にタメ口とは呆れる。
575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:43:58 ID:xbWSY6/b0
576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:44:14 ID:jNlCxhydO
｢ドンキホーテの従業員｣だったから焼け死んだんだろ
｢ハンズの従業員｣だったら助かった
｢ドンキホーテの従業員｣だったから焼け死んだんだろ
｢ロフトの従業員｣だったら助かった
｢ハンズの従業員｣だったら助かった
｢ドンキホーテの従業員｣だったから焼け死んだんだろ
｢ロフトの従業員｣だったら助かった
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:44:29 ID:elOAAo1P0
>>562
なんでわざわざ再突入して燃え盛る店内から通報するんだよ
なんでわざわざ再突入して燃え盛る店内から通報するんだよ
つうか同時期の他のスーパーでも放火事件があったよな、名前忘れたけど。
そっちは消防車がくる前に従業員が対応して直ぐに鎮火してる。
どう考えても、この場合行政が負けるのかその可能性が無いのに笑える。
Pに金払ってタレントにタダ買いさせればテレビは動くけど
検察でも無ければ世論で裁判所は動かんでしょう。
逆に安田社長が業務上過失致死とかで送検されないのがとても不思議。
そうならないたものマスキングを兼ねてるのかねｗ
そっちは消防車がくる前に従業員が対応して直ぐに鎮火してる。
どう考えても、この場合行政が負けるのかその可能性が無いのに笑える。
Pに金払ってタレントにタダ買いさせればテレビは動くけど
検察でも無ければ世論で裁判所は動かんでしょう。
逆に安田社長が業務上過失致死とかで送検されないのがとても不思議。
そうならないたものマスキングを兼ねてるのかねｗ
アレって確かドンキの店舗内の独特の商品陳列法が
犠牲者を出した主な原因といわれてなかったっけ？
犠牲者を出した主な原因といわれてなかったっけ？
小石さんに菊
申し訳ないけど、テープ聞いた感じだと緊迫感が伝わらなかった
もちろん小石さんも事態を把握できていなかったんだと思う
受け答えがああなるのも仕方ないと思った
申し訳ないけど、テープ聞いた感じだと緊迫感が伝わらなかった
もちろん小石さんも事態を把握できていなかったんだと思う
受け答えがああなるのも仕方ないと思った
582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:45:17 ID:cnbk+1X90
ドンキはケチだろうからなあ。店見りゃわかんだろ。
訴えて勝ちはあっても何だかんだで徹底的に値切られそう。
放火犯は無一文ぽい。
で矛先は消防か・・・
訴えて勝ちはあっても何だかんだで徹底的に値切られそう。
放火犯は無一文ぽい。
で矛先は消防か・・・
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:45:21 ID:gdY3HM5e0
584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:45:24 ID:cCIe5//eO
>>575
ドンキホーテが1分後に通報と発表してた。
ドンキホーテが1分後に通報と発表してた。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:45:31 ID:27E5HdB80
>>578
電話線焼き切れてるなｗｗ
電話線焼き切れてるなｗｗ
悪いのは店長なんだな
>>570
既出。
ドンキ放火で合同葬 社長、防災強化誓う
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121901001866.html
（前略）
＞同社によると、安田社長は「放火犯は憎んでも憎みきれない。
＞３人は客を避難誘導した後、さらなる安全確認のため燃えさかる店に再突入した。
＞二度とこんな事故を招かぬよう防災強化に臨む」と弔辞を述べた。
（後略）
死亡した女性店員２人は上司の指示で火の中に
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000018.html
この火災は、１３日夜、さいたま市緑区の「ドン・キホーテ浦和花月店」が
全焼して店員３人が死亡し８人がけがをしたものです。
警察で調べたところ、死亡した３人の店員のうち
小石舞さん（２０歳）と関口舞子さん（１９歳）は、
いったん店の外へ避難したあと、客の誘導をするよう指示されていたため
再び店の中へ入って行ったと見られることがわかりました。
また大島守雄さん（３９歳）も店の入り口付近で消火活動をしてから
客の安全を確認するため店の奥の方に入って行ったことがわかり、
３人とも急に広がった炎と煙の中で逃げ遅れて死亡したものと見られています。
既出。
ドンキ放火で合同葬 社長、防災強化誓う
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121901001866.html
（前略）
＞同社によると、安田社長は「放火犯は憎んでも憎みきれない。
＞３人は客を避難誘導した後、さらなる安全確認のため燃えさかる店に再突入した。
＞二度とこんな事故を招かぬよう防災強化に臨む」と弔辞を述べた。
（後略）
死亡した女性店員２人は上司の指示で火の中に
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000018.html
この火災は、１３日夜、さいたま市緑区の「ドン・キホーテ浦和花月店」が
全焼して店員３人が死亡し８人がけがをしたものです。
警察で調べたところ、死亡した３人の店員のうち
小石舞さん（２０歳）と関口舞子さん（１９歳）は、
いったん店の外へ避難したあと、客の誘導をするよう指示されていたため
再び店の中へ入って行ったと見られることがわかりました。
また大島守雄さん（３９歳）も店の入り口付近で消火活動をしてから
客の安全を確認するため店の奥の方に入って行ったことがわかり、
３人とも急に広がった炎と煙の中で逃げ遅れて死亡したものと見られています。
588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:45:44 ID:t7oh8zqH0
店長はなにやってたんだ？ 普通客よりレジの金かき集めるんじゃね？金庫とか。
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:46:03 ID:ZlpxJkA4O
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:46:04 ID:29FcSkJ2O
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:46:37 ID:TJ7rfbpf0
また死体換金ビジネスか。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:46:46 ID:jNlCxhydO
｢ドンキホーテの従業員｣だったから焼け死んだんだろ
｢ハンズの従業員｣だったら助かった
｢ドンキホーテの従業員｣だったから焼け死んだんだろ
｢ロフトの従業員｣だったら助かった
結論:
ドンキホーテが悪いということだ
｢ハンズの従業員｣だったら助かった
｢ドンキホーテの従業員｣だったから焼け死んだんだろ
｢ロフトの従業員｣だったら助かった
結論:
ドンキホーテが悪いということだ
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:47:24 ID:0efgmA540
ドンキが遺族とつるんで起こした訴訟とみた
>>585
電話線は床下だからそんなに早くは焼き切れないでしょ
電話線は床下だからそんなに早くは焼き切れないでしょ
電話は携帯じゃないのか？録音は消防署の保存したやつか？信用できるか？
597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:48:14 ID:khpA6xT8O
亡くなった方を悪く言うのは気が引けるが昨日の報ステで見たんだけど電話でのあの話し方はないよ。
よく言えば冷静なのかもしれないけど落ち着きすぎでしょ。あんなタラタラ話してたら深刻な事態だとは思えないじゃん。
よく言えば冷静なのかもしれないけど落ち着きすぎでしょ。あんなタラタラ話してたら深刻な事態だとは思えないじゃん。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:48:15 ID:xbWSY6/b0
>>591
普通は火事なら１１９番が一番先だと思うんだが
普通は火事なら１１９番が一番先だと思うんだが
>>591
出火後1分で通報してるから再突入後に電話はありえない
出火後1分で通報してるから再突入後に電話はありえない
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:48:46 ID:cCIe5//eO
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞきた
602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:49:02 ID:jllc8OIq0
フジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
>>591
＞自分から電話を切らなきゃならない位に炎が広がってたってことだから
解らんっ現場を見てないのに断定はできないと思うな。
それに、TVでやってた音声だと「ここからは（火は）見えないけど」って言ってたような気がしたけど。
＞自分から電話を切らなきゃならない位に炎が広がってたってことだから
解らんっ現場を見てないのに断定はできないと思うな。
それに、TVでやってた音声だと「ここからは（火は）見えないけど」って言ってたような気がしたけど。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:50:01 ID:v5Ph7PrwO
火事なんてのは今は大丈夫でも一瞬にして、煙にまかれて酸欠死してしまう
女にその危険性を十分に知りながらも伝えなかった、避難勧告しなかった消防士の罪は重いぞ
女にその危険性を十分に知りながらも伝えなかった、避難勧告しなかった消防士の罪は重いぞ
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:50:08 ID:3PH/oX//0
事件の真相を明らかにしたいと言ってたぞ。
>>599
確かにその通りなんだがそれだと
「さいたま市消防局の対応が怠慢だったため逃げ遅れた」
ってのが成り立たないんだよな
時系列がイマイチよくわからん
遺族、ドンキ側が故意にぼかそうとしてるように思えてならない
確かにその通りなんだがそれだと
「さいたま市消防局の対応が怠慢だったため逃げ遅れた」
ってのが成り立たないんだよな
時系列がイマイチよくわからん
遺族、ドンキ側が故意にぼかそうとしてるように思えてならない
608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:01 ID:DTTiCQFtO
また笠井が馬鹿な批判しそうな予感
609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:10 ID:rKqy9O+2O
報ステで流れた音声はえぐかった
消防署員なんてヤクザみたいだったぞ
消防署員なんてヤクザみたいだったぞ
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:14 ID:ZNr3PZ0D0
611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:22 ID:Kd0pTywL0
署員、普通の対応じゃん
なにこの遺族
なにこの遺族
612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:37 ID:elOAAo1P0
613 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:44 ID:R2Y+HKGU0
>>611
ふつ・・う？・・・
ふつ・・う？・・・
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:47 ID:jNlCxhydO
就職できればどこの会社でもいいとか言ってると最悪な場合は命を落とすこともある。
DQN会社にだけは入ったらダメだな
まだニートの方がいい
DQN会社にだけは入ったらダメだな
まだニートの方がいい
まあ死んだ娘に対しああいう冷たい対応の消防署の電話が出てくれば、
そりゃ訴えたくもなるわな
気持ちはわかる
そりゃ訴えたくもなるわな
気持ちはわかる
ナレーターは「ドンキホーテ、店ではなく～」って言ってるね
期待
期待
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:52:00 ID:5xYpCtWJ0
電話の応対がむかつくな。
実況落ちてんのか
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:52:18 ID:hML2amtG0
>>614
最後の1行がおかしいｗ
最後の1行がおかしいｗ
>>610 そうか、じゃー消防署の録音だな。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:52:27 ID:ikS66B6f0
手打ちうどんだってｗ
電話は外に出た後か前かどっちなの？
出たのは確かみたいだけど、前後関係の詳細のソースがみあたらん
出たのは確かみたいだけど、前後関係の詳細のソースがみあたらん
とくダネ
625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:52:39 ID:76C7924K0
消防を訴えるのはお門違いだろ。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:52:56 ID:SZA+VXCl0
今フジで見てるがずいぶんマッタリした対応だな。なんで避難指示してないんだろうと思った。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:52:58 ID:docyknwr0
消防・救急の電話対応はどこもあんなもんだろ
概してムカつくこと多いけどｗ
概してムカつくこと多いけどｗ
628 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:53:14 ID:eqJk04fiO
実はさぁ
通報から５分で
消防車が到着しているっていう事実！！
１階に居たんだから､指示が無くても
自己判断で避難すべきだお
店外からでも電話出来るんだし
遺族の無念さは理解するが､､､
問題は､放火犯
そして､ドンキの店内事情
629 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:53:19 ID:s+nrpAau0
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:53:22 ID:A007nJsx0
>>621
電話の声の大きさに比べて警報音が大きいからドンキ側の録音かと思った。
電話の声の大きさに比べて警報音が大きいからドンキ側の録音かと思った。
>>606
本当に真実を明らかにしたいなら、まず弁護士変えることやな。
何かに似てる状況だなと思ったら、水俣病訴訟と似てる気が・・・
あれも遺族は利害があったり脅されたりして、グズグズしてて
なかなかチッソを訴えなかった。
本当に真実を明らかにしたいなら、まず弁護士変えることやな。
何かに似てる状況だなと思ったら、水俣病訴訟と似てる気が・・・
あれも遺族は利害があったり脅されたりして、グズグズしてて
なかなかチッソを訴えなかった。
ほんとこの対応は不適切だね～
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:53:43 ID:4AXkokkY0
消防士は１日ダラダラ働いて２日まるまる休む
あまりに暇すぎて放火にはしる犯罪者すらいます
あまりに暇すぎて放火にはしる犯罪者すらいます
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:02 ID:4fs25BeWO
テレクラで中年親父と若い娘が会話してるみたいな感じにしか聞こえない
何階建てなの～？
何が燃えてるの～？
どの辺が燃えてるの～？
公務員って馬鹿なんだね
何階建てなの～？
何が燃えてるの～？
どの辺が燃えてるの～？
公務員って馬鹿なんだね
635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:03 ID:RhHcbIel0
消防点検をやってるから、ドンキの店の概要や建物構造は、
消防側がデータを持ってるはずなんだよね。
建物が階層建てかどうかなんて余計なことは、
火災現場の通報者にネチネチ質問すべきではない。
それをたずねるなら本人の安全を確認してからすべきだったね。
消防の電話対応に過失があることは明らか。
消防側がデータを持ってるはずなんだよね。
建物が階層建てかどうかなんて余計なことは、
火災現場の通報者にネチネチ質問すべきではない。
それをたずねるなら本人の安全を確認してからすべきだったね。
消防の電話対応に過失があることは明らか。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:06 ID:W8Lwbyl10
目の前に火が広がってることを目視できる状況にある人間が逃げなかったのに、危機感を感じさせない声による要領の得ない情報のみで現場を的確に判断できる人なんているのか？
エスパー並の能力が必要だなｗ
エスパー並の能力が必要だなｗ
637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:16 ID:WC4zhxOa0
公務員のクセに偉そうだな～このDQN署員
いやむしろ公務員だから偉そうなのか
どっちにしろウザイから死ねばいいのに
通報してこんな横柄な対応取られたらキレそう
小石さんは大人だね
いやむしろ公務員だから偉そうなのか
どっちにしろウザイから死ねばいいのに
通報してこんな横柄な対応取られたらキレそう
小石さんは大人だね
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:18 ID:29FcSkJ2O
>>607
同意
同意
639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:20 ID:SOv+6pMh0
いろんなとこに矛先はあるもんだね。
こわいな～
こわいな～
640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:23 ID:27E5HdB80
ドンキホーテの中で火事て意味で中にいるわけねーだろ見えないんだからｗｗｗ
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:25 ID:MyTUc7x1O
消防に限らず警察もひどい。報告書を埋めることだけを考え、相手の置かれている状況なんか考えもしない奴らだから。
珍走団に追い掛けられている時に110番すると、運転中の携帯電話は危険ですから停まってからかけ直してくださいとか、住所を何丁目何番地ですか？とかほざく。
緊急電話になってない。
珍走団に追い掛けられている時に110番すると、運転中の携帯電話は危険ですから停まってからかけ直してくださいとか、住所を何丁目何番地ですか？とかほざく。
緊急電話になってない。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:27 ID:Qx/hCs8fO
まず中か外かわからない
被害者も落ち着いてはなしていた
火災報知器は外でも聞こえる
被害者も落ち着いてはなしていた
火災報知器は外でも聞こえる
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:28 ID:v2NtiGd20
消防の前に店長が悪いだろう条項
たかが鈍器のバイト俺だったら絶対戻らねぇ
被害者は真面目でいい子たちだったんだろうな
たかが鈍器のバイト俺だったら絶対戻らねぇ
被害者は真面目でいい子たちだったんだろうな
東京大空襲であんだけの死者がでたのは
市民の非難より消火を優先させた消防団の責任
豆知識歴史編な
市民の非難より消火を優先させた消防団の責任
豆知識歴史編な
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:32 ID:R2Y+HKGU0
フジＧＪの予感
店ww
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:50 ID:wdUGz1Bv0
完全にドンキがわるいじゃん・・なにこれ・・・
消防にウソついてたのかよ
消防にウソついてたのかよ
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:51 ID:jllc8OIq0
ドンキ凄い落ち度でワロタ
店の社員最悪だな。
店の中にバイトもどらせるし
店の中にバイトもどらせるし
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:54 ID:DnDsFPT+0
法的責任の有無は別として
あまりにかわいそうだよ、あの電話
「とりあえず逃げて」の一言くらいあってもいいだろうにな
あまりにかわいそうだよ、あの電話
「とりあえず逃げて」の一言くらいあってもいいだろうにな
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:55:02 ID:89eaBUi80
これは店側が悪いだろう、そりゃ消火に重点おくだろう。(；・∀・)
消火活動はおかしくないよ
消化しなきゃ中に入れない
消化しなきゃ中に入れない
655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:55:32 ID:fxaRXE3xO
賠償金って仕方ないんだろうが金が絡むとなんとなく人の汚さを感じるな。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:55:45 ID:xbWSY6/b0
何だよ店関係者が全員避難したって言ってるじゃねえか
電話聞いたけど
やっぱ電話する程度には余裕あると思っちゃうもんじゃないかなあ。
それにまったりしてるのはある程度はわざとやってることじゃないかとも思うし。
やっぱ電話する程度には余裕あると思っちゃうもんじゃないかなあ。
それにまったりしてるのはある程度はわざとやってることじゃないかとも思うし。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:55:56 ID:AgnfdxU90
録音テープは結構のんびりした対応で緊迫感なかったから気持ちはわかるなぁ
659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:06 ID:cCIe5//eO
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞいい流れ！
660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:12 ID:m9cqXI0s0
消防車到着までの時間に異常な遅れが無ければ，
消防署の活動に落ち度は無いよ。
消防署の活動に落ち度は無いよ。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:18 ID:/Y1NvrN/0
消防訓練で実際に消防署に通報する係をやったけど、
もう少しキビキビした応答だったなあ。
どこで何が燃えているかは聞かれたけど。
もう少しキビキビした応答だったなあ。
どこで何が燃えているかは聞かれたけど。
あほ店長と遺族の顔写真だせ！
ほんで朝鮮民族全員死ね！
でもキムチは送ってねｗｗチャ～
ほんで朝鮮民族全員死ね！
でもキムチは送ってねｗｗチャ～
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:30 ID:DeSNv4fy0
>>607
通報時にちゃんと避難指示しなかったから再突入してしまった！！消防の怠慢だ！！
店舗になんですぐに突入しねーんだよ！！消防の怠慢だ！！っていう電波か
ドンキ側の弁護士に上手いこと言いくるめられたかのどっちかだろ
通報時にちゃんと避難指示しなかったから再突入してしまった！！消防の怠慢だ！！
店舗になんですぐに突入しねーんだよ！！消防の怠慢だ！！っていう電波か
ドンキ側の弁護士に上手いこと言いくるめられたかのどっちかだろ
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:31 ID:SZA+VXCl0
まあここで言うべきは濡れタオルかポリ袋を口に当てて早く逃げなさいだろうな。
賠償が認められるかどうかは別として対応は不適切だな。
賠償が認められるかどうかは別として対応は不適切だな。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:32 ID:27E5HdB80
店側の全員避難したヒドスｗｗｗバイトは人ではないのかｗｗｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:39 ID:s+nrpAau0
現場到着後の対応、おかしいか？
そこに居た人間（店員？）が「全員避難した」って言っても
信用しちゃ駄目なのか？
そこに居た人間（店員？）が「全員避難した」って言っても
信用しちゃ駄目なのか？
667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:41 ID:ZNr3PZ0D0
>>652
恐らくどこの自治体も119の通話は全部録音されてるよ。
恐らくどこの自治体も119の通話は全部録音されてるよ。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:50 ID:xfTox5BL0
中に人がいるかもって言われて3分で店内捜査じゃん・・・
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:00 ID:2nwo/BCU0
なんで小石はさっさと退避しなかったんだ？
消防だって安全な場所から通報していると思うだろ？
消防だって安全な場所から通報していると思うだろ？
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:03 ID:p+oLuIDW0
今とくダネ見てるけどさー・・・
賠償金ならドンキから取れよ。消防悪くねーじゃん
賠償金ならドンキから取れよ。消防悪くねーじゃん
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:13 ID:KGMVXr9VO
>>627
通報のベテランなんですね
通報のベテランなんですね
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:15 ID:R2Y+HKGU0
これまただめっぽそうなひと来た
673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:23 ID:UZcEIS2g0
なるほど。従業員には初期消火と客を非難させる義務がある。
警防部長ｗｗｗ タジタジ。
警防部長ｗｗｗ タジタジ。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:41 ID:t7oh8zqH0
今の電話で鈍器の中にいるか外にいるか判断出来ないんじゃないか？
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:50 ID:A007nJsx0
これは悪意のあるインタビュー映像だな。
いきなり聞かれてもこの人もわからんだろ。
いきなり聞かれてもこの人もわからんだろ。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:57:57 ID:KWGBHDV30
フジ板つながらねぇな
遺族の気持ちはわかるけど、消防車が6分で到着してるし、
消防にはことさら酷い落ち度は無いですね。
消防にはことさら酷い落ち度は無いですね。
テープを聴いたら確かに適当な対応と思われても仕方ない感じだったな。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:10 ID:wB3nr1XIO
まぁ消防の怠慢も酷いから、ぶんどってやれ
内部告発か？
ドンキのテープか
もしくは消防内の内部告発
もしくは消防内の内部告発
682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:35 ID:1FUv76dV0
フジでやってるけど、職員も むかつく声色だな
相手の立場に立ってるって気持ちが伝わらない。
でも
内容的には、これで訴えられてもなあ、って感じ
相手の立場に立ってるって気持ちが伝わらない。
でも
内容的には、これで訴えられてもなあ、って感じ
683 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:38 ID:OQa7OMg20
入手経路謎なのかよ
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:40 ID:gSXg6rHGO
ｖｉｉｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
685 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:46 ID:KWGBHDV30
中国ｗｗ
686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:49 ID:Soj4ku+d0
岩上さんの消防フォローＧＪ
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:54 ID:WC4zhxOa0
vii
689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:58 ID:ZNr3PZ0D0
オズラ鋭いな。
まあ119の通報音声は消防本部が割と簡単に開示してくれるからな。
遺族が開示させたんだろう。
まあ119の通報音声は消防本部が割と簡単に開示してくれるからな。
遺族が開示させたんだろう。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:58:58 ID:cCIe5//eO
あらあらﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ終わっちゃった…
691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:59:01 ID:QdQW5NXG0
>>606
なるほど。
それｒなら分かる。
民事じゃないと遺族は詳細がまったくワカランらしいからね。
もしかしたら、遺族も我々同様ドンキの店長がどこまで指示したのかなどの詳細な経緯を知らないんじゃないだろか。
なるほど。
それｒなら分かる。
民事じゃないと遺族は詳細がまったくワカランらしいからね。
もしかしたら、遺族も我々同様ドンキの店長がどこまで指示したのかなどの詳細な経緯を知らないんじゃないだろか。
それよりＶｉｉが気になる件
小石さんはどちらにしても被害者だな。
放火されるわ店にもどされるわ。
放火されるわ店にもどされるわ。
ドンキ訴えない点で話にならない
本気で裁判に勝てると思ってんのか
本気で裁判に勝てると思ってんのか
695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:59:13 ID:DeSNv4fy0
やっぱり嘘だったんじゃないですか…
中に誰もいませんよ
中に誰もいませんよ
697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:59:17 ID:4fs25BeWO
ここのドンキはよく行っていたから他人事とは思えない
被害者３人は炭化遺体で見つかったんだろ？
何で避難しきれなかったんだろうって思うだろうけど煙にまかれたらもう終わりなんだよ
被害者３人は炭化遺体で見つかったんだろ？
何で避難しきれなかったんだろうって思うだろうけど煙にまかれたらもう終わりなんだよ
威力棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:59:25 ID:W8Lwbyl10
700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:59:31 ID:hML2amtG0
消防側の録音なのか？
でも消防側の音声も相当悪いよね
でも消防側の音声も相当悪いよね
いい感じにアホな話だな。
火点けたバカ相手に賠償請求しても金取れないから
それならばと脳内変換して消防が悪い。ってなったんだろうけど
こりゃあ無理があるだろ。
まずは消火設備と避難誘導を整えてなかったドンキを訴えるのが
先なんじゃないか？
火点けたバカ相手に賠償請求しても金取れないから
それならばと脳内変換して消防が悪い。ってなったんだろうけど
こりゃあ無理があるだろ。
まずは消火設備と避難誘導を整えてなかったドンキを訴えるのが
先なんじゃないか？
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:00 ID:A007nJsx0
消防車到着
↓
店関係者「全員避難した」
↓11分後
店関係者「やっぱり取り残されてるかも」
↓
消防、救助体制に。
遺族、11分の対応がおかしいと訴え。
↓
店関係者「全員避難した」
↓11分後
店関係者「やっぱり取り残されてるかも」
↓
消防、救助体制に。
遺族、11分の対応がおかしいと訴え。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:03 ID:RhHcbIel0
>>674
電話の後ろで火災報知器がビービー鳴ってる。
店内からの電話であることは明らか。
火元は見えないと答えてるけど、
即座に逃げなければ煙に巻かれる危険があることは、
プロならば容易に理解できる。
その状況で延々と電話応答を引き伸ばした。
電話の後ろで火災報知器がビービー鳴ってる。
店内からの電話であることは明らか。
火元は見えないと答えてるけど、
即座に逃げなければ煙に巻かれる危険があることは、
プロならば容易に理解できる。
その状況で延々と電話応答を引き伸ばした。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:08 ID:s+nrpAau0
オペレーターが優しい声の女性だったらここまで叩かれないと思う。
普通の対応じゃないか。
ただ声が篭って聞き取りづらい声質なだけで。
普通の対応じゃないか。
ただ声が篭って聞き取りづらい声質なだけで。
生CMｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:20 ID:Ty+64kFCO
何でも訴訟かよ
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:20 ID:1FUv76dV0
テープの出所は不明＞フジ
709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:30 ID:xbWSY6/b0
８時１９分に通報ってあっただろ
ほぼ火事発生と同時刻だな
ほぼ火事発生と同時刻だな
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:31 ID:gyyasAEyO
何で音声持ってるの？
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:32 ID:8Nite/hq0
>>644
子供の死体で金せびるような奴の子だから良い子なわけない
子供の死体で金せびるような奴の子だから良い子なわけない
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:40 ID:Qx/hCs8fO
>>675
まあ色々答えたなかで、戸惑っているのを繋ぎあわせてるだけだろうな
まあ色々答えたなかで、戸惑っているのを繋ぎあわせてるだけだろうな
713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:54 ID:27E5HdB80
店長脳に障害でもあんのかよｗｗお前の部下がいねえだろｗｗｗ
714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:01:03 ID:elOAAo1P0
裁判→遺族側敗訴
消防→対応改善を約束・マニュアルの見直し
くらいが一番良いと思う。
消防→対応改善を約束・マニュアルの見直し
くらいが一番良いと思う。
まあ一番悪いのは
犯人
つぎに
ドンキ
消防は悪いとは言えないな
オペレーターも完璧じゃない
１００％の対応は無理
犯人
つぎに
ドンキ
消防は悪いとは言えないな
オペレーターも完璧じゃない
１００％の対応は無理
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:01:19 ID:gyK8TZOF0
消防の人は社会人なんだからもうちょっと普通にしゃべればいいのに。
ドソキ側が録音してたって決定したようなものかｗ
なんで録音してたんだろうな、その動機は、それ考えると怖いね。
なんで録音してたんだろうな、その動機は、それ考えると怖いね。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:01:55 ID:EO/QEpRO0
まーこれでわかったことは、消防はあてにするな、火事が起きたら真っ先に逃げろ
そして現場には戻るな。 お前らもこれぐらいは肝に銘じておけ 今日も自宅警備で
火災が起きないか警戒しなきゃ！
そして現場には戻るな。 お前らもこれぐらいは肝に銘じておけ 今日も自宅警備で
火災が起きないか警戒しなきゃ！
消防の対応ふつうに許せないだろ。法的にはたしかに過失認定はさすがに無理だろうが。
でもそれ言うなら、
駅員に逆ギレしたり、ニコニコで自演したりした奴らにたいするねら～の敵意のほうこそ法的根拠のないイミフなものだと思うんだがなぁｗ
よくわからんね
でもそれ言うなら、
駅員に逆ギレしたり、ニコニコで自演したりした奴らにたいするねら～の敵意のほうこそ法的根拠のないイミフなものだと思うんだがなぁｗ
よくわからんね
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:02:08 ID:t7oh8zqH0
フジの見てて思ったが残ってるのは居ないってドンキの人間が言ったんだろ？
そんで後からもしかしたらとか言い出すもんだからあわてて消防が突入しただけで消防のせいじゃねえじゃん
そんで後からもしかしたらとか言い出すもんだからあわてて消防が突入しただけで消防のせいじゃねえじゃん
723 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:02:37 ID:ZNr3PZ0D0
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:02:38 ID:Soj4ku+d0
びっくりするのがドンキより消防が悪いってとこだよな…
どう考えても密集陳列の問題でしょ。
どう考えても密集陳列の問題でしょ。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:02:55 ID:qejZsuddO
地元の人に聞きたいが今この現場どうなってる？ 更地に戻されて、夜になると何かが立ちつくしてる心霊スポットだったりするか？
カギは、店長の行動だな。
ドンキは被害者だが、なぜ店長は助かったのか。
ドンキは被害者だが、なぜ店長は助かったのか。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:03:10 ID:j0T3Taxh0
どちらにしろ、かけてきた相手を落ち着かせるために
こっちが焦って聞いてもっとパニクらせるといけないので
消防の対応は間違ってない。
今日のみのもんた
「大丈夫ですか！今行きますから！」←アホか。不安にさせてどうする。
こっちが焦って聞いてもっとパニクらせるといけないので
消防の対応は間違ってない。
今日のみのもんた
「大丈夫ですか！今行きますから！」←アホか。不安にさせてどうする。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:03:13 ID:dEJP8mUQ0
こんなのでいちいち訴えられてたら
誰も電話に出なくなるよｗ
遺族は変な弁護士に騙されてんじゃねえのか…？
誰も電話に出なくなるよｗ
遺族は変な弁護士に騙されてんじゃねえのか…？
声色で損賠されたらたまったもんじゃないなｗ
小石さんには悪いが、出動している以上対応にまずさは無い。
むしろ、無関係を装うドンキホーテの方が不気味だ。
小石さんには悪いが、出動している以上対応にまずさは無い。
むしろ、無関係を装うドンキホーテの方が不気味だ。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:03:20 ID:DeSNv4fy0
>>702
それって消防の責任か・・・？
それって消防の責任か・・・？
731 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:03:56 ID:WC4zhxOa0
>>727
仕事しろよ税金泥棒
仕事しろよ税金泥棒
733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:00 ID:cCIe5//eO
>>722
遺族は何故か消防の手落ちと言ってます
遺族は何故か消防の手落ちと言ってます
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:04 ID:F8jhpogS0
小石さん冷静過ぎ。
炎が見えなかったからだろうけど、
逃げると言って電話を切る直前迄、
危険な場所に居る感じがしないからなあ。
炎が見えなかったからだろうけど、
逃げると言って電話を切る直前迄、
危険な場所に居る感じがしないからなあ。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:06 ID:dsykVEzQ0
消防＜中に人は居ますか？
ドン＜全員退避しました！
数分後
ドン＜やっぱいるかも…
原因はこれだろ
ドン＜全員退避しました！
数分後
ドン＜やっぱいるかも…
原因はこれだろ
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:19 ID:0efgmA540
737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:20 ID:s+nrpAau0
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:45 ID:5oiTq6Zz0
なんで市を訴えてしまったんだろうね、この遺族。
これじゃ勝っても非難の嵐で大変だと思う。支払われるのは市民が納めた税金からだって理解してるかな？
んで弁護士だけがウマー。
これじゃ勝っても非難の嵐で大変だと思う。支払われるのは市民が納めた税金からだって理解してるかな？
んで弁護士だけがウマー。
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:55 ID:gM4lmkk/O
最近、軽い物損事故で警察に電話したけど、話し方がこの消防士と似てた。
その時、｢なんでのんびり対応なんだ｣と思ったけと、携帯の録音聞いたら、かなり自分は
テンパってたから、わざとそう言う対応なのかもしれないね。
その時、｢なんでのんびり対応なんだ｣と思ったけと、携帯の録音聞いたら、かなり自分は
テンパってたから、わざとそう言う対応なのかもしれないね。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:05:25 ID:puiJkbo90
消防隊の人はそのとき精一杯の事をやったんだろう
でもあの受信者の態度はないわ。舐めてるのか？
でもあの受信者の態度はないわ。舐めてるのか？
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:05:34 ID:elOAAo1P0
>>711
そんなろくでもないこと断言するお前の親はろくでもない奴だなｗ
そんなろくでもないこと断言するお前の親はろくでもない奴だなｗ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:05:53 ID:Soj4ku+d0
テレ朝きたこれ
スッキリ
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:01 ID:jllc8OIq0
今度は朝日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:08 ID:gyyasAEyO
ゴメンテレ朝でした
748 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:16 ID:KTZbEZaY0
テレビ朝日スーパーモーニングできた
749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:21 ID:8Nite/hq0
>>741
まあね、でも事実だろ
まあね、でも事実だろ
問題は、電話の口調じゃなくて内容だろ？
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:37 ID:WC4zhxOa0
敬語とか使えないの？消防署のオペレータってのは？
タメ口で応対しろってマニュアルでもあんの？
タメ口で応対しろってマニュアルでもあんの？
752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:39 ID:docyknwr0
753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:40 ID:PDm+KSYg0
このお嬢さん最後の一声まで煙で咳き一つムセルことなく話してるわ
全く危機迫る感じじゃないのに亡くなってしまったのね
それよりテープの出どこ内部告発じゃ捏造と言われても致し方なし
３年前のテープ残ってないかもしれないし
全く危機迫る感じじゃないのに亡くなってしまったのね
それよりテープの出どこ内部告発じゃ捏造と言われても致し方なし
３年前のテープ残ってないかもしれないし
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:45 ID:jhHuR8JjO
男の声かと思った
>>739
パニック時ならあのくらいの対応で冷静に対処してる感じになるのかな。
パニック時ならあのくらいの対応で冷静に対処してる感じになるのかな。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:06:54 ID:r+9n/w9n0
２ｃｈ好きな外国投票 現段階集計（３カ国以上投票・連投無効）
№１＝台湾.......................14票
№２＝ドイツ.......................6票
№３＝アメリカ...................5票
マレーシア...........4票 トルコ.......................4票
イギリス.................3票 タイ.............................3票イタリア..................3票
中国........................2票 ロシア.......................2票 インド.........................2票 カナダ......................2票
モンゴル................1票 モルディヴ..........1票 チェコ.......................1票 シンガポール....1票 オーストリア......1票 オーストラリア.1票
インド......................1票 ヴェトナム..........1票 チベット.................1票 北朝鮮..................1票 韓国........................1票 ツバル...................1票
スウェーデン...1票 チリ..........................1票 インドネシア.....1票 フランス..............1票 パラオ..................1票 ブータン..............1票
あなたが一番好きな外国は？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1197340277/
で投票受付中
№１＝台湾.......................14票
№２＝ドイツ.......................6票
№３＝アメリカ...................5票
マレーシア...........4票 トルコ.......................4票
イギリス.................3票 タイ.............................3票イタリア..................3票
中国........................2票 ロシア.......................2票 インド.........................2票 カナダ......................2票
モンゴル................1票 モルディヴ..........1票 チェコ.......................1票 シンガポール....1票 オーストリア......1票 オーストラリア.1票
インド......................1票 ヴェトナム..........1票 チベット.................1票 北朝鮮..................1票 韓国........................1票 ツバル...................1票
スウェーデン...1票 チリ..........................1票 インドネシア.....1票 フランス..............1票 パラオ..................1票 ブータン..............1票
あなたが一番好きな外国は？
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で投票受付中
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:07:11 ID:UVuUj0m10
さすがに、この訴えは無茶だろ？
被害者が、誰かにそそのかされたとしか思えない。
あの録音、そりゃあ、もっと完璧な対応もあっただろうが、
法的に糾弾されるほどの落ち度はないのじゃね？
被害者が、誰かにそそのかされたとしか思えない。
あの録音、そりゃあ、もっと完璧な対応もあっただろうが、
法的に糾弾されるほどの落ち度はないのじゃね？
758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:07:18 ID:1FUv76dV0
消防署員っていつもあんな声の対応？
ひでーなｗ
ひでーなｗ
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:07:19 ID:xbWSY6/b0
通報から６分で到着
中に人はいますか
いない
１１分後
やっぱりいるかも
なんじゃこりゃ
中に人はいますか
いない
１１分後
やっぱりいるかも
なんじゃこりゃ
760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:07:59 ID:F0+oAw6f0
乞食は死ね
確かにムカつく声だけどな。
762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:08:15 ID:DeSNv4fy0
火事で3人が死亡したって前提でその当時の消防の行動を責めるんだからな
そりゃ3人が死亡する火災だって知ってる未来人やエスパーがいて
全て完璧にやってたら助かってるだろうけど
そんな未来人やエスパーもいない混乱してる火災現場って状況で
その時の最良の行動でも後から文句つけるのはいくらでもできるわな
そりゃ3人が死亡する火災だって知ってる未来人やエスパーがいて
全て完璧にやってたら助かってるだろうけど
そんな未来人やエスパーもいない混乱してる火災現場って状況で
その時の最良の行動でも後から文句つけるのはいくらでもできるわな
さっき、フジでこの事やってたけどさ、
これって消防よりもドンの方が悪くね？
「全員逃げました」と言った数分後に「まだいるかも」
これが一番の原因な気がする。訴える矛先が違うんじゃないかな…。
これって消防よりもドンの方が悪くね？
「全員逃げました」と言った数分後に「まだいるかも」
これが一番の原因な気がする。訴える矛先が違うんじゃないかな…。
マスゴミは危機感とかもうね・・・防げなかったのは
ドンキの全員避難の一言だろどーみても。
ドンキの全員避難の一言だろどーみても。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:08:41 ID:zUK5H2Hy0
テレ朝きたこれ
つうか実況落ちててうざい
つうか実況落ちててうざい
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:08:47 ID:DaHkQFSA0
スレあった！！！！！！！！！！
久しぶりにむかついた！ 消防署員は首くくって死ね。氏ねじゃなくて死ね！！！！！！！！
久しぶりにむかついた！ 消防署員は首くくって死ね。氏ねじゃなくて死ね！！！！！！！！
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:08:54 ID:t7oh8zqH0
危機感がないって･･･
冷静に対応するのが基本だろ？
冷静に対応するのが基本だろ？
オペレーターは全員女性にすべきだな
おっさんの声は印象が悪い
おっさんの声は印象が悪い
769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:08:57 ID:lMo65HJJ0
俺通報したことないからわからないんだけど、警察消防、救急とかっていつもああいう横柄な態度とるの？
770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:08 ID:dEJP8mUQ0
あのな…
通報を受けた方が焦ったら
パニックになるだろうがｗ
男だからぞんざいに聞こえるのかもしれないが
まったく普通の対応だよ。
これでおかしいと思う奴は
社会人じゃないだろ。電話対応もしたこと無い奴。
通報を受けた方が焦ったら
パニックになるだろうがｗ
男だからぞんざいに聞こえるのかもしれないが
まったく普通の対応だよ。
これでおかしいと思う奴は
社会人じゃないだろ。電話対応もしたこと無い奴。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:25 ID:gyFlG++3O
日本も大分訴訟国家になってきたなぁ
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:27 ID:UVuUj0m10
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:37 ID:zj5ZmEf+0
実況が使えないな
消防員があわてた声だしたらまずいだろ
冷静な対応で正解でしょ？
消防員があわてた声だしたらまずいだろ
冷静な対応で正解でしょ？
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:41 ID:/0LzHE8l0
「マンガ嫌韓流」を全頁うpしました。朝鮮人の薄汚さを知ってください。
http://upld.dip.jp:8713/files/m/download/1197104402.zip
DL & ZIP PASS → krshine
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:43 ID:xfTox5BL0
さて、テレ朝はどう出るかな？
778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:45 ID:dJ9AGmBh0
さっきとくダネ見たが、なるほどなーと
早く逃げてまず身の安全を確保しろって言わにゃならんのか
でも岩上さんの言ってることが強すぎるな
早く逃げてまず身の安全を確保しろって言わにゃならんのか
でも岩上さんの言ってることが強すぎるな
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:49 ID:1VKA30dIO
この裁判は確実に敗訴するだろうね。
確かにテープのやりとりの消防署員の口調はよろしくないが情報収集はしている。情報収集してから避難指示をするのも間違いではない。
それに消防隊が通報から現場に着くまでの５分４３秒という時間は、一般的な火災出場の時間（６分～７分）と比較しても遅くはなく消防の活動が遅れているとは考えられない。
以上の点から状況的に消防に非があるとは認定できないのでは。
確かにテープのやりとりの消防署員の口調はよろしくないが情報収集はしている。情報収集してから避難指示をするのも間違いではない。
それに消防隊が通報から現場に着くまでの５分４３秒という時間は、一般的な火災出場の時間（６分～７分）と比較しても遅くはなく消防の活動が遅れているとは考えられない。
以上の点から状況的に消防に非があるとは認定できないのでは。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:54 ID:+EzAr2UV0
いまＴＶでながれてたけど、完全になめきった応対だな。
「お宅さんの名前は？」
他人のことを「お宅」 って言うな。
あと、ドンキ自体の、ぎゅう詰めした店の構造が、一番悪いだろ。
他人のことを「お宅」 って言うな。
あと、ドンキ自体の、ぎゅう詰めした店の構造が、一番悪いだろ。
焼け跡に奇跡的に残ってた店員の携帯の通話記録を掘ったってことかな。
現場は消防・警察以外立ち入り禁止だろうから、その経路か、
無断で中に入った誰か経由か
現場は消防・警察以外立ち入り禁止だろうから、その経路か、
無断で中に入った誰か経由か
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:16 ID:Soj4ku+d0
>>766
十分な情報がなければ２次被害で消防員が死ぬんだよ。馬鹿たれ。
十分な情報がなければ２次被害で消防員が死ぬんだよ。馬鹿たれ。
なんでまた3年も経ってから動き出したのか不思議だな遺族
やっぱり金が欲しくなったとしか思えん
やっぱり金が欲しくなったとしか思えん
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:29 ID:QdQW5NXG0
>>738
「真相を知りたい」と言っていたらしいよ。
確かに、行政相手なら完璧に反論してくれるだろうから、「いったい誰のせいで犠牲者が出てしまったのか」ということが明らかになると思う。
もちろん放火魔が悪いのは言うまでもないんだけど、そっちはきっちり刑事罰を受ける。
なぜ店員3人だけが固まるように亡くなっていたのかという事実をきっちり明らかにしてほしいという思いなんだろう。
「真相を知りたい」と言っていたらしいよ。
確かに、行政相手なら完璧に反論してくれるだろうから、「いったい誰のせいで犠牲者が出てしまったのか」ということが明らかになると思う。
もちろん放火魔が悪いのは言うまでもないんだけど、そっちはきっちり刑事罰を受ける。
なぜ店員3人だけが固まるように亡くなっていたのかという事実をきっちり明らかにしてほしいという思いなんだろう。
人に指示されないと自分の命守れないの？
787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:31 ID:YyJvXlsrO
正直、遺族はあののんびりした口調に腹が立っただけでしょ？
788 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:36 ID:4JgOItlG0
まあオペレーターはダメだと思うけど
イタ電結構あるからな。しかもドンキホーテ、
イタ電結構あるからな。しかもドンキホーテ、
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:44 ID:elOAAo1P0
>>749
マジレスするが親がDQNでも良い子はたくさんいるよ。
マジレスするが親がDQNでも良い子はたくさんいるよ。
790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:50 ID:s+nrpAau0
791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:55 ID:KTZbEZaY0
この消防の受付のオッサンが年収700万も800万ももらってて、亡くなった
お嬢さんは時給800円程度でコマネズミみたいにこき使われてたんだろうから
それが世の中とはいえ笑っちゃうよなあ。
お嬢さんは時給800円程度でコマネズミみたいにこき使われてたんだろうから
それが世の中とはいえ笑っちゃうよなあ。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:01 ID:1FUv76dV0
これで消防が遅れたなら問題だけど、ちゃんと消防車も来てることだしな
弁護士怪しいな。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:07 ID:B1uS8zit0
この対応はひどいな
795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:10 ID:cCIe5//eO
テレ朝ダメだこりゃ
何が燃えてるの？
火が出てるの？
ドンキホーテの中で？
１階から火が出てるの？
おたくさんの名前は？×２回
１階のどの辺で煙が出てるの？
現場にいるかも知れず、パニくってるかも知れない相手との電話対応としては正しいと思えん。
加害者、ドンキに問題があるのは当たり前だが、電話の対応で違う結果になったかもな。
火が出てるの？
ドンキホーテの中で？
１階から火が出てるの？
おたくさんの名前は？×２回
１階のどの辺で煙が出てるの？
現場にいるかも知れず、パニくってるかも知れない相手との電話対応としては正しいと思えん。
加害者、ドンキに問題があるのは当たり前だが、電話の対応で違う結果になったかもな。
言いがかりだな。
ドンキの店の作りがすべて悪いだけ
ドンキの店の作りがすべて悪いだけ
テレ朝は対応の口調を叩いてるな。
２ちゃんと同レベルか。
２ちゃんと同レベルか。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:19 ID:6xipxMI20
>>773
今回の通報者は全然パニクってなかったけど？
今回の通報者は全然パニクってなかったけど？
800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:22 ID:puiJkbo90
女の子の最後に「出ます」が気になる
署員に言われ無くても避難してたよね(つーか、したか)
死んだのは戻ったからでしょ?
署員に言われ無くても避難してたよね(つーか、したか)
死んだのは戻ったからでしょ?
どう考えてもドン・キホーテの責任なのに…さすが埼玉と言うほかない
803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:38 ID:jXuAPsOh0
いまTVでやってるけど、消防が「通報者がどこにいるか」を確認し忘れたのは
マズいな。
相手が建物の外に避難しているのかどうかの確認を忘れて、そのまま状況の
説明を求めている。
状況を求めるやり取り自体は、パニックになっている相手から「正しい情報」を
聞き出すための適切なものなんだけどな。
居場所の確認を忘れたのは、責められるに足るミスだよ、これは。
マズいな。
相手が建物の外に避難しているのかどうかの確認を忘れて、そのまま状況の
説明を求めている。
状況を求めるやり取り自体は、パニックになっている相手から「正しい情報」を
聞き出すための適切なものなんだけどな。
居場所の確認を忘れたのは、責められるに足るミスだよ、これは。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:44 ID:UZcEIS2g0
警察で免許書き換えに言ったら、タメ口できたからな。
サービス業ではないとはいえ、
こっちが丁寧に喋っているんだから、丁寧に喋ってもらいたいもんだ。
初対面だし、友達でもないし、どっちかと言えば公僕はそっちだし。
まあ、遠くで警察署長呼びつけて、おっさんとおばさんが警察の態度が悪いとか、説教してたけど。
そういうクレーマーにも成りたくないし、どうしたもんだろうか。
サービス業ではないとはいえ、
こっちが丁寧に喋っているんだから、丁寧に喋ってもらいたいもんだ。
初対面だし、友達でもないし、どっちかと言えば公僕はそっちだし。
まあ、遠くで警察署長呼びつけて、おっさんとおばさんが警察の態度が悪いとか、説教してたけど。
そういうクレーマーにも成りたくないし、どうしたもんだろうか。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:11:46 ID:akp7gRy8O
ドンキの陳列もうもとにもどってるよな。
反省してないといか懲りてないというか(*´Д｀)=з
反省してないといか懲りてないというか(*´Д｀)=з
まずはドンキーの圧縮陳列を問題にしろよ。
どうみても緊急でするような質問に思えません。消防は死んでください
808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:05 ID:5xYpCtWJ0
せめてタメ口じゃなければな・・・・
つーか勝てる要素ほとんどゼロなのになんで訴えるんだろ？
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:12 ID:zUK5H2Hy0
パンチラキタ━━━（バ゜∀゜）ノ ┫：。・：＊：・゜’★，。・：＊：♪・゜’☆━━━！！！！
811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:21 ID:OQa7OMg20
突入不備ってｗｗｗ
流石ｗｗ
流石ｗｗ
812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:21 ID:8Nite/hq0
>>789
それは認める
それは認める
813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:23 ID:A007nJsx0
遺族側も感情的な部分を抑えられなくて訴えたのか
814 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:25 ID:Qx/hCs8fO
まず逃げるか逃げないかの判断も、他人まかせになるのか？
815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:27 ID:XKqHslYUO
ドンキ訴えろよ……なんで市なんだよ……税金だぞ……
816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:34 ID:XxG1UGHI0
「3人が帰ってくるのが私たちの本当の願いです」
で、金と何の関係が？
で、金と何の関係が？
どこのマスゴミもそうだが再突入したことには一切触れてなくて吹いたｗｗｗ
ドンキなんて圧縮陳列見直すとか言ってたけど、今は完全にもとに戻ってるじゃねーかｗ
ドンキを訴えろよ
ドンキを訴えろよ
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:49 ID:IJ3v7PiY0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:05 ID:F0+oAw6f0
まず消防署の対応叩いたが、出演者が一応消防署の方を擁護してたな。
はぁ、病院なんかもっとこういう基地害どもに絡まれてるんだろうな…
はぁ、病院なんかもっとこういう基地害どもに絡まれてるんだろうな…
821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:12 ID:dEJP8mUQ0
822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:14 ID:xfTox5BL0
テレ朝、説明不足
こりゃ消防が悪いように見えるわ
こりゃ消防が悪いように見えるわ
823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:17 ID:bPnk1DyZ0
火を付けた奴が基地外で、こいつからは金を取れないので第三者から金むしろうって話？
テレ朝も再突入スルーか。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:28 ID:m9cqXI0s0
>>769
対応が丁寧か／横柄かは、本来の問題じゃないんだよ。
事件／事故がおこってる場所に、迅速／的確な処置を提供できることが消防署の本来の仕事。
改善すべきポイントだとは思うけど、訴訟を起こされることでもない。
対応が丁寧か／横柄かは、本来の問題じゃないんだよ。
事件／事故がおこってる場所に、迅速／的確な処置を提供できることが消防署の本来の仕事。
改善すべきポイントだとは思うけど、訴訟を起こされることでもない。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:38 ID:EO/QEpRO0
あのオペの対応だったら冷静だったのがイライラしてパニッくるなｗ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:48 ID:w2Kz4D1pO
１番悪いのは｢全員避難｣と嘘報告したドンキ関係者だろ！
って言いに来たら、みんなわかっててﾜﾛﾀｗ
ついでに言うなら、訴訟をたきつけたのはドンキとみた。
挑戦企業ｺﾜｽ(((( ；ﾟДﾟ)))
って言いに来たら、みんなわかっててﾜﾛﾀｗ
ついでに言うなら、訴訟をたきつけたのはドンキとみた。
挑戦企業ｺﾜｽ(((( ；ﾟДﾟ)))
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:53 ID:cCIe5//eO
>>822
まったくだ。クソテレ朝。
まったくだ。クソテレ朝。
829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:03 ID:ZBOt3C3J0
つーか安全な場所から通報しろよ（´・ω・｀）
・小石さんから通報を受けた消防局が退避するよう指示しないまま２分近く状況把握のための通話を続けた
・現場に到着した消防署員が情報収集を十分に行わなかったため、店舗内に救出に入るまでに１５分かかった
・・・
じゃあどうしろというのだ。
・現場に到着した消防署員が情報収集を十分に行わなかったため、店舗内に救出に入るまでに１５分かかった
・・・
じゃあどうしろというのだ。
何が落ち着かせるためだｗ
俺だったらあんな消防の電話の対応イライラするわ。
消防のせいで亡くなった被害者のほうがむしろ丁寧な対応
俺だったらあんな消防の電話の対応イライラするわ。
消防のせいで亡くなった被害者のほうがむしろ丁寧な対応
833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:14 ID:3PH/oX//0
>>703
電話をきった後に無事に避難したんだよね。
お前この部分をわざと無視しているだろう。
普通に考えれば、電話中はまだ猛火ではなく煙がすごい程度で
電話してるうちにそろそろやばくなったのでもう逃げますとなったと思う。
電話をきった後に無事に避難したんだよね。
お前この部分をわざと無視しているだろう。
普通に考えれば、電話中はまだ猛火ではなく煙がすごい程度で
電話してるうちにそろそろやばくなったのでもう逃げますとなったと思う。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:16 ID:DeSNv4fy0
>>763
そもそも消火活動はちゃんとやってるんだしな
「全員逃げました」と言われて消火活動やめたならともかく
誰もいないと言われてる燃えてる店舗に
根拠は無いけど可能性があるから突入しろって消防士は使い捨てじゃない
「全員脱出しました」で消火活動で「まだいるかも」で併せて救助活動に入ることに
おかしいところも非難されるいわれも全くない
そもそも消火活動はちゃんとやってるんだしな
「全員逃げました」と言われて消火活動やめたならともかく
誰もいないと言われてる燃えてる店舗に
根拠は無いけど可能性があるから突入しろって消防士は使い捨てじゃない
「全員脱出しました」で消火活動で「まだいるかも」で併せて救助活動に入ることに
おかしいところも非難されるいわれも全くない
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:22 ID:gyK8TZOF0
＞本当のことが知りたい。
火事で逃げ遅れて死んだと、誰か教えてやれｗ
火事で逃げ遅れて死んだと、誰か教えてやれｗ
836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:23 ID:KGMVXr9VO
マジごろつきだな
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:24 ID:dJ9AGmBh0
さすがテレ朝庶民の感情を鷲掴みだな
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:33 ID:RQPrJjff0
839 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:34 ID:RQQv5VXO0
（；゜；ё；゜；）
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:42 ID:s+nrpAau0
841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:53 ID:HDn2BqM1O
一番悪いのは放火したクソババァだぜ
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:56 ID:VD8rA/reO
遺族は焼け太りたいだけ。
鈍器の定員や客にそんな価値ない。
鈍器の定員や客にそんな価値ない。
でもテロ朝はコメンテーターは訴えたことについては懐疑的なコメントしてたよ
相変わらず伊集院だけは当たり障りの無いこと言ってたけど
相変わらず伊集院だけは当たり障りの無いこと言ってたけど
844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:15:06 ID:5GU8MBG90
DQNがなにをｗっｗ
と思ったがテープを聴いたらこりゃ酷いな。
はっきり、丁寧、手短に、と言うのが緊急連絡の要所じゃないのか？少なくとも丁寧でも手短でも無いな。
いたずらが多すぎるからこうなるのかも知れないが、それは理由にならない。
と思ったがテープを聴いたらこりゃ酷いな。
はっきり、丁寧、手短に、と言うのが緊急連絡の要所じゃないのか？少なくとも丁寧でも手短でも無いな。
いたずらが多すぎるからこうなるのかも知れないが、それは理由にならない。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:15:21 ID:nCpswCRA0
>>788
電話のオッサンはパニクっている通報者をなだめる為に
冷静沈着に対応したんだと思うけど
録音を聞く限り、何となく、ムカツク話し方だった。
イタ電疑惑もあるだろうからしょうがない事なんだろうけど
あのオッサンの声質というか話し方は損してると思ったね。
電話のオッサンはパニクっている通報者をなだめる為に
冷静沈着に対応したんだと思うけど
録音を聞く限り、何となく、ムカツク話し方だった。
イタ電疑惑もあるだろうからしょうがない事なんだろうけど
あのオッサンの声質というか話し方は損してると思ったね。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:15:40 ID:A007nJsx0
>>843
伊集院は事なかれ主義？
伊集院は事なかれ主義？
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:15:41 ID:n+Z8HoI60
何が燃えてるのぉ？
火が出てるのぉ？
ドンキホーテの中でぇ？
１階から火が出てるのぉ？
おたくさんの名前はぁ？
１階のどの辺で煙が出てるのぉ？
電話番号はぁ？
ああ、今イクよぉ、ああ・・・
火が出てるのぉ？
ドンキホーテの中でぇ？
１階から火が出てるのぉ？
おたくさんの名前はぁ？
１階のどの辺で煙が出てるのぉ？
電話番号はぁ？
ああ、今イクよぉ、ああ・・・
849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:16:05 ID:hML2amtG0
前に救急に電話した時は、怪我してるのは本人ですか？と真っ先に聞かれたけどな。
通報相手が近所なのか現場なのかを確認するマニュアルじゃないのが不思議。
通報相手が近所なのか現場なのかを確認するマニュアルじゃないのが不思議。
ドンキをも訴えて、市も訴えてるんだよね？
上司も訴えているんだろうな
この原告ドンキと和解してた記憶があるんだが・・
上司も訴えているんだろうな
この原告ドンキと和解してた記憶があるんだが・・
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:16:18 ID:AbMOuW710
オペにあんな口調でいわれたら普通はキレるわな
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:16:18 ID:t7oh8zqH0
対応が横柄だったのは改善するべきだろうが
別に他に問題は無いだろ
冷静に対応していたし
別に他に問題は無いだろ
冷静に対応していたし
>842
まさに焼け太り
まさに焼け太り
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:16:27 ID:DBzk7hXg0
いいぞ遺族
怠慢公務員からどんどん絞れ
怠慢公務員からどんどん絞れ
856 ：￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2007/12/13(木) 09:16:39 ID:V7Y4JyU/0
<丶｀∀´>
>>849 福田もなｗ
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:16:59 ID:CqDsLFLOO
ふ～ん、燃えてんだぁー
んじゃ、今から消しに行くから待っててよ
みたいな感じ
んじゃ、今から消しに行くから待っててよ
みたいな感じ
もうちょっと普通にしゃべればいいのに。
社会人なんだから。
社会人なんだから。
猪狩弁護士の著書「過払金返還請求への対応」
テープがどうとかの論調は空虚だよ。
どこの役所にアニメ声の役員がいるかって。
小石さんの通話内容が通報訓練受けた人間とは思えないんだ。
ドンキに関わらないほうがいいよ。
どこの役所にアニメ声の役員がいるかって。
小石さんの通話内容が通報訓練受けた人間とは思えないんだ。
ドンキに関わらないほうがいいよ。
単発IDの遺族支援多いなｗ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:08 ID:8Nite/hq0
>>855
絞られるお金は税金なんだが
絞られるお金は税金なんだが
864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:12 ID:DnDsFPT+0
店長が従業員だかバイトに「おまえ消せ」って言って
自分は逃げて助かったけど、下っ端死んじゃったのはここだっけ？
自分は逃げて助かったけど、下っ端死んじゃったのはここだっけ？
865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:21 ID:2FS3ec0f0
消防は悪くないドンキ相手にやるべき
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:30 ID:w2Kz4D1pO
868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:40 ID:cCIe5//eO
薄笑いの弁護士が気持ち悪い。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:41 ID:nCpswCRA0
鈍器の人はいないという話を素直に信じたのか
そりゃ消防が悪いな
相手は鈍器だぜ？
そりゃ消防が悪いな
相手は鈍器だぜ？
871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:51 ID:RQPrJjff0
>>861
実はドンキ本社への電話だったりして
実はドンキ本社への電話だったりして
店員の電話が丁寧すぎたな。よく冷静にあそこまで・・・
それに比べて糞消防員は。生きてて恥ずかしくないのかな
それに比べて糞消防員は。生きてて恥ずかしくないのかな
ドンキ側の責任問題をすり替えられて因縁つけられるから、１１９番も大変だな。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:18:30 ID:n+Z8HoI60
消防署のオペレーターとかってやっぱり部落枠採用なん？
それならあの社会人らしさの欠片もない話し方も納得だけど
それならあの社会人らしさの欠片もない話し方も納得だけど
875 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:18:53 ID:jXuAPsOh0
>>830
避難指示を忘れたんじゃなく「店内から」かけている事に消防が気付いていない。
確認しないまま「外から」通報してきていると思い込んで話している。
ここは消防の致命的ミス。
突入が遅れた事は「全員避難した」と間違って説明したドンキのせいで、消防の責
任じゃないな。
あの会社、避難訓練もしてないんだろな。
点呼のひとつもやってれば、身内の誰かがいなくなっている事はすぐに気付けただろう。
避難指示を忘れたんじゃなく「店内から」かけている事に消防が気付いていない。
確認しないまま「外から」通報してきていると思い込んで話している。
ここは消防の致命的ミス。
突入が遅れた事は「全員避難した」と間違って説明したドンキのせいで、消防の責
任じゃないな。
あの会社、避難訓練もしてないんだろな。
点呼のひとつもやってれば、身内の誰かがいなくなっている事はすぐに気付けただろう。
対応した消防側はプロだろうというが、
通報した側のプロなんだよな、店員なんだから。
通報した側のプロなんだよな、店員なんだから。
877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:09 ID:DeSNv4fy0
>>830
国民の生命を守るべき消防士ってのは通報を受けたら通報者が状況をはっきり伝えられなくても
オペレーターが的確に状況を把握し、危険性を予測し通報者に避難を指示して
オペレーターの声も凛々しく、電話対応は30秒未満じゃないと死刑
そして速攻で消火活動にあたり、到着してすぐに突入・救出は基本中の基本
そこまでやって、もしも死亡者が出るなんてことがあった時点で打ち首モノだけど
遺族への説明に誠意が無かったらもう論外
ちなみに誠意の有無は遺族が判断しますからそこんとこよろしく
こうしろということだろｗｗｗ
国民の生命を守るべき消防士ってのは通報を受けたら通報者が状況をはっきり伝えられなくても
オペレーターが的確に状況を把握し、危険性を予測し通報者に避難を指示して
オペレーターの声も凛々しく、電話対応は30秒未満じゃないと死刑
そして速攻で消火活動にあたり、到着してすぐに突入・救出は基本中の基本
そこまでやって、もしも死亡者が出るなんてことがあった時点で打ち首モノだけど
遺族への説明に誠意が無かったらもう論外
ちなみに誠意の有無は遺族が判断しますからそこんとこよろしく
こうしろということだろｗｗｗ
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:19 ID:QdQW5NXG0
>>861
通報訓練なんて受けるかあ？
通報訓練なんて受けるかあ？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:19 ID:n/AXLuxzO
救急車を呼んだことあるが、気をつけたのに慌てふためいていたｗ
でも向こうの方はちゃんと対応してくれた。当たり前なんだろうが。
あの応対は酷いな。指示も誘導もなし。
少なくとも相手を落ち着かせようともしてないし…
まして、ああいうとこの火事なら尚更。
でも向こうの方はちゃんと対応してくれた。当たり前なんだろうが。
あの応対は酷いな。指示も誘導もなし。
少なくとも相手を落ち着かせようともしてないし…
まして、ああいうとこの火事なら尚更。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:21 ID:KGMVXr9VO
>>848
普通じゃないか
普通じゃないか
「逃げろ」って言われなかったから逃げなかったって、、、
安全を確保してから通報するだろ普通。
埼玉県民は馬鹿か？馬鹿なのか？
安全を確保してから通報するだろ普通。
埼玉県民は馬鹿か？馬鹿なのか？
誰かがいないといったら消防活動がとろくなるなんて初耳。そんなルールあるんだ～
883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:39 ID:YyJvXlsrO
冷静な自分らが聞くとむかつくかもしれんが、あんなもんじゃねえの？警察、消防、医者とかは数こなさなきゃならないしいちいち丁寧にやってられん
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:46 ID:wP6K0Amy0
体力作りも結構なんだけどさ。
あの消防の人はもう少し社会人としての常識も身につけたほうがいい。
あの消防の人はもう少し社会人としての常識も身につけたほうがいい。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:48 ID:jllc8OIq0
>>861
オペーレーターの声が釘宮ボイスだったらｲﾀ電が後を絶たないからな
オペーレーターの声が釘宮ボイスだったらｲﾀ電が後を絶たないからな
消防は人命優先だけど、間に合わんものは対応が
いくらまずくても助からん。
間に合わないように、しかも再三消防署から注意を受けてたにも関わらず
放置して、火の手が回るように店の中をアレンジしてたのが店側
なんだから。
危機感持って対応変えても到着は30秒も変わらん。
それより延焼を防ぐ、コラテラルダメージを防ぐ重要な役割が消防にはある。
いくらまずくても助からん。
間に合わないように、しかも再三消防署から注意を受けてたにも関わらず
放置して、火の手が回るように店の中をアレンジしてたのが店側
なんだから。
危機感持って対応変えても到着は30秒も変わらん。
それより延焼を防ぐ、コラテラルダメージを防ぐ重要な役割が消防にはある。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:20:15 ID:w2Kz4D1pO
>>771消防がいちいち客か店員かなんて分けて聞くかよ！
ゆとり乙ｗ
ゆとり乙ｗ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:20:25 ID:nCpswCRA0
>>875
＞避難指示を忘れたんじゃなく「店内から」かけている事に消防が気付いていない。
＞確認しないまま「外から」通報してきていると思い込んで話している。
＞ここは消防の致命的ミス。
この店員が死んだのは脱出後に再突入したからだよ。
致命的ミスとまでは言えないと思う。
＞避難指示を忘れたんじゃなく「店内から」かけている事に消防が気付いていない。
＞確認しないまま「外から」通報してきていると思い込んで話している。
＞ここは消防の致命的ミス。
この店員が死んだのは脱出後に再突入したからだよ。
致命的ミスとまでは言えないと思う。
>>870
で、危険な店内に突入して捜索しろと？
で、危険な店内に突入して捜索しろと？
892 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:20:54 ID:Lr7RxyQoO
火事になったらまず、避難しなさい！と21年間教えられました！
今回の被害者は、身の安全を優先しなかったのは、被害者が不思議。
今回の被害者は、身の安全を優先しなかったのは、被害者が不思議。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:20:55 ID:Xr+Kkc8eO
そもそも、さっさと逃げて携帯で消防にかけなかったんだから自業自得だろ。
っても女に電話させるのが問題。なんせ全身長電話大好き馬鹿の塊だからな
っても女に電話させるのが問題。なんせ全身長電話大好き馬鹿の塊だからな
894 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:00 ID:PDm+KSYg0
このテープいつ入手できたんだろ？
すでに３年もたった今録音テープ入手は不可能でしょう
もっと早くに入手出来ていたら３年も経た今訴えることはしないと思われ
ここのところの経緯が訴える方の説明不足なのか説明できないのか胡散臭漂うわ
すでに３年もたった今録音テープ入手は不可能でしょう
もっと早くに入手出来ていたら３年も経た今訴えることはしないと思われ
ここのところの経緯が訴える方の説明不足なのか説明できないのか胡散臭漂うわ
てかまず相手はどこから電話してるか聞かんのかｗ
それも消火活動終わってからでもできるような質問ばっかｗｗ それもとろとろとろとろ・・・
どんなマニュアルなんだかｗｗｗ そのマニュアル捨ててしまえ
それも消火活動終わってからでもできるような質問ばっかｗｗ それもとろとろとろとろ・・・
どんなマニュアルなんだかｗｗｗ そのマニュアル捨ててしまえ
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:21 ID:1FUv76dV0
897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:22 ID:2nwo/BCU0
電話に出た消防員ムカつく
お前が焼け死ね！
お前が焼け死ね！
898 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:24 ID:W8Lwbyl10
>>827
一度、消防関係の会見で身分を隠して鈍器は社員を潜り込ませて晒し上げられてたな。
【社会】ドンキホーテ社員、消防局の会見に潜入して騒ぎに（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103110937/
にしても119･110を気軽に通報できる人間が羨ましい。
公共リソースを安易に食い潰すなんて気の小さいオイラには無理ｗ
一度、消防関係の会見で身分を隠して鈍器は社員を潜り込ませて晒し上げられてたな。
【社会】ドンキホーテ社員、消防局の会見に潜入して騒ぎに（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103110937/
にしても119･110を気軽に通報できる人間が羨ましい。
公共リソースを安易に食い潰すなんて気の小さいオイラには無理ｗ
899 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:30 ID:ZAkKMr8I0
世論の反感買うだけだ！！やめときゃいいのに・・・・
緊急世論調査：消防擁護９０％遺族１０％位かな～
緊急世論調査：消防擁護９０％遺族１０％位かな～
900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:35 ID:A007nJsx0
901 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/12/13(木) 09:21:43 ID:JHRwbGnC0
さいたま市なんか怠慢だらけだろ。
どこに税金使ってるんだ？
どこに税金使ってるんだ？
ヴォーカロイドによる合成だったら笑うけど（w
まぁ、通報者への質問がいまいちはっきりとしてなくノラリクラリ聞いてる感じはしたな。
でもそれが死んだ原因には繋がらない以上2億もぼったくるような訴訟起こすほどの問題でもねえが。
でもそれが死んだ原因には繋がらない以上2億もぼったくるような訴訟起こすほどの問題でもねえが。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:22:04 ID:kIFxE3AK0
これってドンキが被害者に対して十分な賠償をしなかった証拠なんじゃないの？
そうでなけりゃ、こんなリスクのある裁判起すかよ。
そうでなけりゃ、こんなリスクのある裁判起すかよ。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:22:07 ID:s+nrpAau0
>>879
通報者落ち着いてたからね。
少なくとも慌ててるようには聞こえない。
だから油断しちゃったのかもね。
消防にしてみれば沢山の通報のうちのひとつだから。
確かに消防は完璧じゃなかった、そこは直した方がいい。
でも一億はふっかけすぎ。
通報者落ち着いてたからね。
少なくとも慌ててるようには聞こえない。
だから油断しちゃったのかもね。
消防にしてみれば沢山の通報のうちのひとつだから。
確かに消防は完璧じゃなかった、そこは直した方がいい。
でも一億はふっかけすぎ。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:22:08 ID:gyK8TZOF0
逃げろって言って、逃げた先で死んでもそのせいだって
因縁つけるに1ペリカ
因縁つけるに1ペリカ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:22:13 ID:XuOe97mj0
判決理由で『店長の指示に従い～』
なーんて事実認定してもらってから
本丸に攻め込むんじゃねーの？？
なーんて事実認定してもらってから
本丸に攻め込むんじゃねーの？？
ニチアスの防火壁だったんだろうな
909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:22:46 ID:5GU8MBG90
910 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:22:52 ID:elOAAo1PO
いつから消防士は万能なヒーローになったんだ?
912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:23:03 ID:KTZbEZaY0
どう考えても、被災者を落ち着かせるためのゆっくりした
しゃべり方なんてシロモノじゃないだろ。
さいたま市の市役所とか警察署や学校とかからの１１９番通報でも、
あんな風にノッタノッタしゃべったのか？
「もう近くまで煙が来てるんですか！？ 通報ご苦労様です、早く、早く
安全な場所に避難してください！！」って絶叫したんじゃないのかｗ
しゃべり方なんてシロモノじゃないだろ。
さいたま市の市役所とか警察署や学校とかからの１１９番通報でも、
あんな風にノッタノッタしゃべったのか？
「もう近くまで煙が来てるんですか！？ 通報ご苦労様です、早く、早く
安全な場所に避難してください！！」って絶叫したんじゃないのかｗ
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:23:14 ID:2FS3ec0f0
914 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:23:20 ID:wP6K0Amy0
裁判には負けると思うけど
消防の印象は最悪
消防の印象は最悪
915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:23:29 ID:HAYgaa6X0
電話の後、無事脱出したのに、消火器持って再突入、それで焼死したのでは。
ドンキ社長談
「逆に店内を熟知している従業員が、前述したように避難誘導完了後に再突入し事故に遭っている」
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_44.html
ドンキ社長談
「逆に店内を熟知している従業員が、前述したように避難誘導完了後に再突入し事故に遭っている」
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_44.html
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:23:42 ID:t7oh8zqH0
なんか感情的書き込みが多いなｗ
>>887
客がいますかって聞き方するような消防の方がゆとりだろｗ 聞くなら人がいるかどうかだろ
そんな変な聞き方したら逆になんか意味あるのかと思ってしまうわ
そもそも、誰もはっきりわからないのに、それをもって消防活動が変わるのがおかしい
客がいますかって聞き方するような消防の方がゆとりだろｗ 聞くなら人がいるかどうかだろ
そんな変な聞き方したら逆になんか意味あるのかと思ってしまうわ
そもそも、誰もはっきりわからないのに、それをもって消防活動が変わるのがおかしい
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:23:58 ID:bjvDlIXd0
スプリンクラーなどの消火設備や防火管理者を置いていないのは誰の責任義務ですか？
社員が一目散に逃げたらそれこそ問題だろ・・・。
まあ、アホ店員にちゃんと指導しなかったドンキが一番悪いだろ。
ただ、予防査察が不十分だった駄さいたま市消防局には問題があるが・・・。
>>874
あそこは東消に落ちたor体力馬鹿しかいません。
社員が一目散に逃げたらそれこそ問題だろ・・・。
まあ、アホ店員にちゃんと指導しなかったドンキが一番悪いだろ。
ただ、予防査察が不十分だった駄さいたま市消防局には問題があるが・・・。
>>874
あそこは東消に落ちたor体力馬鹿しかいません。
同じ時間帯にかかってきた、同じ火災に関すると思われる通話記録すべてをさ、
消防側も公開してしまえよ。
多分数十単位でかかってきてると思うけど。
その中の一つをとりだして対応をアレコレいうのはフェアじゃない。
消防側も公開してしまえよ。
多分数十単位でかかってきてると思うけど。
その中の一つをとりだして対応をアレコレいうのはフェアじゃない。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:24:21 ID:A007nJsx0
世間、マスコミの公務員批判補整がかかるからおかしくなる。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:24:21 ID:lfv602560
最初は余裕な感じで話し始め、なんでこれがこんなことにと思い、
オペレーターのダラダラとしたふざけた対応にイライラし始めたら
小石さんもあせり始めて、「もう出ます」
さっさと切って逃げてたら助かったかもね。可哀想すぎる
オペレーターのダラダラとしたふざけた対応にイライラし始めたら
小石さんもあせり始めて、「もう出ます」
さっさと切って逃げてたら助かったかもね。可哀想すぎる
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:24:33 ID:jXuAPsOh0
テープの真贋論争と、入手経路で裁判は紛糾するんだろな。
普通は公にならないものが遺族の手にある時点で異常だろ。
本当だとしても、違法な手段で入手したものって、裁判で証拠採用できたっけ？
普通は公にならないものが遺族の手にある時点で異常だろ。
本当だとしても、違法な手段で入手したものって、裁判で証拠採用できたっけ？
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:24:59 ID:1FUv76dV0
925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:05 ID:N/p1N2C80
この件は小泉政権の暗部 朝鮮人の陰謀だろ。
まあ録音が残ってるとかいうのがユダヤとの質の違い。
まあ録音が残ってるとかいうのがユダヤとの質の違い。
消防ってゆっくり仕事してるのだけはよくわかりました
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:17 ID:xfTox5BL0
大体、悪いのは
放火魔 ６０％
ドンキ ３５％
消防 ５％
くらいだろ
放火魔 ６０％
ドンキ ３５％
消防 ５％
くらいだろ
929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:33 ID:w2Kz4D1pO
930 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:35 ID:KGMVXr9VO
>>912
前のレスを見てもオマエのれは感情論と言わざるを得ない
前のレスを見てもオマエのれは感情論と言わざるを得ない
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:36 ID:IMI6UsuJ0
電話録音聞いたけど酷いよ。
「何が燃えてますか？」
「1階のどこが燃えてますか？」
↑
どう見ても全焼後の検証手間を省くことだけ考えた質問。
消防署員って公務員だっけ？
「何が燃えてますか？」
「1階のどこが燃えてますか？」
↑
どう見ても全焼後の検証手間を省くことだけ考えた質問。
消防署員って公務員だっけ？
933 ：是でいいのか：2007/12/13(木) 09:25:45 ID:MbA6y7mt0
この野郎また１１９か真面目にやれってんだ。この前も言ったろう、この１１９番が遊びすぎてるんだ、
消防が巫山戯てるとしか、言えない行爲ばかりだろう、事故ですか、救急ですか、火事ですか、
この前は、どこが痛いんですか、動けますか、自分で行動出來ますか、是が消防の救急が聞いていいことかどうか
すぐ分かるだろう、仕事の怠慢だから行爲兪ことになる、いいか消防なんか１勤務で２つか３つしかこ無いんだぞ。
そのほかは何一つ仕事して無い。しかも要員はあまり餘ってる。
次、この火事現場の状況はデンワの裏にもう救急が言ってる声がしてる。つまり火事の情報は
入ってるんだ、しかしこの消防官は全然関係ない話をしかも時間を懸けて、
してるではないか。非道すぎる。彼女を口説こうとしてるなこれ、殺人だ。
消防が巫山戯てるとしか、言えない行爲ばかりだろう、事故ですか、救急ですか、火事ですか、
この前は、どこが痛いんですか、動けますか、自分で行動出來ますか、是が消防の救急が聞いていいことかどうか
すぐ分かるだろう、仕事の怠慢だから行爲兪ことになる、いいか消防なんか１勤務で２つか３つしかこ無いんだぞ。
そのほかは何一つ仕事して無い。しかも要員はあまり餘ってる。
次、この火事現場の状況はデンワの裏にもう救急が言ってる声がしてる。つまり火事の情報は
入ってるんだ、しかしこの消防官は全然関係ない話をしかも時間を懸けて、
してるではないか。非道すぎる。彼女を口説こうとしてるなこれ、殺人だ。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:45 ID:XuOe97mj0
>>923
民事だからおｋ
民事だからおｋ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:49 ID:ofTfOzpDO
なんで会社を訴えないの？
936 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:59 ID:yMXNcxN10
おまえらは、通報電話すらも敬語で敬ってくれないと、いやなのか？
937 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:16 ID:tfHaXHaRO
これから日本語で話していただいて結構ですから
はいはい
はいはい
938 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:21 ID:dEJP8mUQ0
弁護士が焚きつけたんだろこれ。
こんなバカな訴訟起こして一番泣きを見るのは遺族。
弁護士は負けても訴訟費用遺族から毟り取るだけ。
ああ、なんて酷い…
こんなバカな訴訟起こして一番泣きを見るのは遺族。
弁護士は負けても訴訟費用遺族から毟り取るだけ。
ああ、なんて酷い…
939 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:30 ID:gFNHXOe80
>>929
どんだけもらってるんでしょうかｗｗ
どんだけもらってるんでしょうかｗｗ
940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:43 ID:ahwOLDYv0
消防で働く人間たち見てみろよ。
一般社会で働けない、人間たちが働く場所だ。
国が身分の低い人間を引き取っているだけ。
まともな奴はいない、消防に入った理由は、国がやってるので、潰れない
給料は安いかも知れないが、特別勤務手当が基本給を上回るから
部落解放同盟の巣窟と化になってるぜ。
一般社会で働けない、人間たちが働く場所だ。
国が身分の低い人間を引き取っているだけ。
まともな奴はいない、消防に入った理由は、国がやってるので、潰れない
給料は安いかも知れないが、特別勤務手当が基本給を上回るから
部落解放同盟の巣窟と化になってるぜ。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:46 ID:puiJkbo90
まずどこから通報してるのかとか聞いたのか？
あの態度な上、繰り返しの質問なんて聞いててイライラしたんだが
あの態度な上、繰り返しの質問なんて聞いててイライラしたんだが
>>931 いたずら電話かもしれないって疑ってるんだよ
943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:49 ID:cCIe5//eO
>>936
嫌じゃないお
嫌じゃないお
消防が２ちゃんで消防活動してますね。消防並みの知能で
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:55 ID:2FS3ec0f0
で、本当に再突入はあったの？
949 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:27:25 ID:QErt7jSu0
消防局の対応電話聴いたけど、態度悪すぎだろ。
相手を落ち着かせようとするよりも、面倒くさそうに態度が前面に出すぎ。
相手を落ち着かせようとするよりも、面倒くさそうに態度が前面に出すぎ。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:27:26 ID:6H3aAGFWO
こいつ等日本人？
医療訴訟の出鱈目判決見てると遺族勝っちゃったりするんじゃねーかと思えてくるな
「火を止められなかったら有罪」「死人が出たら有罪」になるぞｗ
「火を止められなかったら有罪」「死人が出たら有罪」になるぞｗ
952 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:27:37 ID:O4gge7iG0
おまいらホントにドンキーコング好きだな
954 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:27:44 ID:1VKA30dIO
消防を叩く奴らってテレ朝に見事に騙されてて痛いねｗｗ
良識のある人は消防署員の口調は悪いと認識しながらも消防の活動には問題はなかったと思っている。
それに亡くなった３人は建物に再び入っていったんだろ。自殺しに行くようなものだ。
良識のある人は消防署員の口調は悪いと認識しながらも消防の活動には問題はなかったと思っている。
それに亡くなった３人は建物に再び入っていったんだろ。自殺しに行くようなものだ。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:27:58 ID:QdQW5NXG0
956 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:03 ID:nCpswCRA0
>>913
しかしそれで氏ねとまでは誰も言わない。
いくら救助が必要な客がいたとしても、店員は
防火服を着ているわけでもなく丸腰状態なんだし
レスキューのプロではないんだから
自分の命が危ない場合は自分の命を優先して
逃げるのは妥当だよ。
しかしそれで氏ねとまでは誰も言わない。
いくら救助が必要な客がいたとしても、店員は
防火服を着ているわけでもなく丸腰状態なんだし
レスキューのプロではないんだから
自分の命が危ない場合は自分の命を優先して
逃げるのは妥当だよ。
こんなんで訴えられたら、誰も責任ある仕事しなくなるね。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:06 ID:KTZbEZaY0
959 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:07 ID:5xYpCtWJ0
俺ならあれはイライラするな 緊急じゃなくてもイライラする
消防は族上がりかなんかか
消防は族上がりかなんかか
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:33 ID:RQPrJjff0
>>931
燃えてるものによっては有毒ガスの発生の懸念があるぞ
燃えてるものによっては有毒ガスの発生の懸念があるぞ
963 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:36 ID:bjvDlIXd0
>>917
東消と駄さいたま市消防局を一緒にしない方がいいと思うが・・・。
体力だけの脳無しが多いから許してやれ。
>>940
東京都の経営の東消と駄さいたま市経営の駄さいたま市消防局を一緒にすんな。
みんな、東消が消防に基準になっていること時点がおかしいだろｗｗｗ
さいたま市消防局なんて町火消しの延長だよｗｗｗ
東消と駄さいたま市消防局を一緒にしない方がいいと思うが・・・。
体力だけの脳無しが多いから許してやれ。
>>940
東京都の経営の東消と駄さいたま市経営の駄さいたま市消防局を一緒にすんな。
みんな、東消が消防に基準になっていること時点がおかしいだろｗｗｗ
さいたま市消防局なんて町火消しの延長だよｗｗｗ
964 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:44 ID:fdmwKrRX0
>>955
あたりまえだろ
あたりまえだろ
965 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:44 ID:5GU8MBG90
966 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:46 ID:N/p1N2C80
しかし小泉政権の朝鮮人の陰謀は気持ち悪いなあ。
実際に行うのは心を奪われた日本人というところがさらに気持ち悪い。
実際に行うのは心を奪われた日本人というところがさらに気持ち悪い。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:58 ID:w2Kz4D1pO
遺族もバカっぽいプリクラ出すなよｗｗｗｗｗｗｗ
こういうトコでDQNさが出るんだよ！
こういうトコでDQNさが出るんだよ！
>>927 なんで６０％ｗｗｗ 放火魔は１２０％だろ
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:29:06 ID:wP6K0Amy0
敬語じゃなくてもいいんだよ。普通にしゃべれば。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:29:07 ID:s+nrpAau0
971 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:29:10 ID:QdQW5NXG0
972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:29:13 ID:t7oh8zqH0
>>936
別にきにならない
別にきにならない
973 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:29:17 ID:KYu3XTV/O
消防は市の公務員だから
通報のお姉ちゃんが 出ますって逃げないで電話の応対し続けていたら
あの通報の電話どんだけ続いていたんだろう
あの相手だと終わりそうに無いんだけど
もうちょっと手早く済ませ逃げてくださいって感じだったら
助かっていた可能性もあるだけに・・・
あの通報の電話どんだけ続いていたんだろう
あの相手だと終わりそうに無いんだけど
もうちょっと手早く済ませ逃げてくださいって感じだったら
助かっていた可能性もあるだけに・・・
>>948
社長が認めてる。
ドンキ放火で合同葬 社長、防災強化誓う
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121901001866.html
（前略）
＞同社によると、安田社長は「放火犯は憎んでも憎みきれない。
＞３人は客を避難誘導した後、さらなる安全確認のため燃えさかる店に再突入した。
＞二度とこんな事故を招かぬよう防災強化に臨む」と弔辞を述べた。
（後略）
社長が認めてる。
ドンキ放火で合同葬 社長、防災強化誓う
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121901001866.html
（前略）
＞同社によると、安田社長は「放火犯は憎んでも憎みきれない。
＞３人は客を避難誘導した後、さらなる安全確認のため燃えさかる店に再突入した。
＞二度とこんな事故を招かぬよう防災強化に臨む」と弔辞を述べた。
（後略）
電話越しの女性店員の気持ちよくわかったもんな
最後イライラしてたけど、すんげえ気持ちがわかった。
あの電話の消防は糞。何が気持ち落ち着かせるためだｗ
あんなの全然その効果ないｗ ただ逃げ遅れさせただけ。
女性店員がもう少し人がよくなければさっさときって助かったかもしれなかったな
最後イライラしてたけど、すんげえ気持ちがわかった。
あの電話の消防は糞。何が気持ち落ち着かせるためだｗ
あんなの全然その効果ないｗ ただ逃げ遅れさせただけ。
女性店員がもう少し人がよくなければさっさときって助かったかもしれなかったな
相手を興奮させないようにあえてノンビリとした口調で
落ち着いて話させようとしてるんだろ
消防を訴えるなんて。。。
落ち着いて話させようとしてるんだろ
消防を訴えるなんて。。。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:06 ID:cCIe5//eO
消防叩き意味ワカラン
980 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:10 ID:vJf8onuQ0
他の人の命を心配して亡くなってしまったのはとても残念
でも、とりあえず自分の命は自分で守るのは基本。
消防とか警察とかのせいにしちゃいかん。遺族おかしい。
でも、とりあえず自分の命は自分で守るのは基本。
消防とか警察とかのせいにしちゃいかん。遺族おかしい。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:13 ID:+EzAr2UV0
この録音の教訓としては、119番は「火事だ！早く来て消火しろ！とろとろ喋るな！ボケ！税金ドロボー！」
って言ったほうがよいということかな。
って言ったほうがよいということかな。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:15 ID:A007nJsx0
救急に携わってる連中ってプライベートでも凄いよ。
俺、パチンコ屋の外で電話してたらさ、
すぐそばの横断歩道(片道三車線)のど真ん中でオッサンがいきなりぶっ倒れてさ、
さすがに見ぬ振りは出来ないから、近くに居た人と一緒に車がわんさか来てる中に赤信号シカトしてオッサンを横断歩道内から担いで出したんだけど、
プライベートでたまたま通りかかった救急隊員がすげえ勢いで走って来て、応急処置や連絡した後に俺らに後はお任せ下さいっつって敬礼までしてったよ。
あの人たちって絶対見て見ぬフリとか出来ないんだろうね。プロ意識なのか慣性なのか知らんけど、やっぱすげえなぁと思ったよ。
俺、パチンコ屋の外で電話してたらさ、
すぐそばの横断歩道(片道三車線)のど真ん中でオッサンがいきなりぶっ倒れてさ、
さすがに見ぬ振りは出来ないから、近くに居た人と一緒に車がわんさか来てる中に赤信号シカトしてオッサンを横断歩道内から担いで出したんだけど、
プライベートでたまたま通りかかった救急隊員がすげえ勢いで走って来て、応急処置や連絡した後に俺らに後はお任せ下さいっつって敬礼までしてったよ。
あの人たちって絶対見て見ぬフリとか出来ないんだろうね。プロ意識なのか慣性なのか知らんけど、やっぱすげえなぁと思ったよ。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:19 ID:2FS3ec0f0
>>956
そりゃあそうだが原則論をオレは言ってるんだよ
そりゃあそうだが原則論をオレは言ってるんだよ
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:45 ID:m9cqXI0s0
殉職者数を考えると、日本国内でトップレベルの危険な仕事なんだろうな。
自衛隊より殉職者数が多いんでないの？
でもって、消防車出前の電話はジャンジャン、
イタ電の対応も必要となるとかなり大変かもな。
自衛隊より殉職者数が多いんでないの？
でもって、消防車出前の電話はジャンジャン、
イタ電の対応も必要となるとかなり大変かもな。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:54 ID:IMI6UsuJ0
986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:58 ID:ZAkKMr8I0
芳恵愛してる！！
安田シャチョーが捕まらないのが不思議。
まだ使いたい人がいるのかな。
まだ使いたい人がいるのかな。
988 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:31:00 ID:W8Lwbyl10
>>931
「何が燃えてる」→消化剤の選定の為
「何処が燃えているか？」→高所ならはしご車等を手配する為など
普通に聞かれて当然のことと思うんだがね。
なんの事前情報もなく消防隊が現場到着してから情報収集してたら死人が出るような。
オイラは気が小さいんで碌な情報もないまま二次災害の虞があるのに消防の人に突入しろなんて言えないなｗ
「何が燃えてる」→消化剤の選定の為
「何処が燃えているか？」→高所ならはしご車等を手配する為など
普通に聞かれて当然のことと思うんだがね。
なんの事前情報もなく消防隊が現場到着してから情報収集してたら死人が出るような。
オイラは気が小さいんで碌な情報もないまま二次災害の虞があるのに消防の人に突入しろなんて言えないなｗ
ってか消防に逃げろと言われなきゃ逃げねぇのか？
990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:31:13 ID:+pJkco4j0
>>978
119番したら相手もテンパってたなんつったら困るわなｗ
119番したら相手もテンパってたなんつったら困るわなｗ
>>974
お姉さんを口説き始める。
お姉さんを口説き始める。
消防はプロだよな？
だからそれに頼って女性店員も電話してるわけよ
なのになに？あのやる気のないダラダラした対応。
その辺のやつだったらさっさと電話切ってるさ。
消防員だから期待して長く電話してたんだろ。それがあの対応か
全部消防が悪いに決まってるだろ
だからそれに頼って女性店員も電話してるわけよ
なのになに？あのやる気のないダラダラした対応。
その辺のやつだったらさっさと電話切ってるさ。
消防員だから期待して長く電話してたんだろ。それがあの対応か
全部消防が悪いに決まってるだろ
994 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:31:52 ID:N/p1N2C80
しかしまあこの録音を聞くと
渋谷のスパガス爆発事件を思い出さざるを得ないよなあ。
この女の子もまじめそうなんだけど、ユダヤ朝鮮の掟に触れる重罪があるんだろうなあ。
渋谷のスパガス爆発事件を思い出さざるを得ないよなあ。
この女の子もまじめそうなんだけど、ユダヤ朝鮮の掟に触れる重罪があるんだろうなあ。
電話の向こうの消防からの指示がないと避難すらできないのかねゆとりは？
996 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:32:01 ID:2nwo/BCU0
まず「あなたは今安全な場所にいますか？」と聞かなければダメだろうが！
997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:32:08 ID:ikS66B6f0
そう言う冷ややかな所も知ってるんですけど。
逆に言わせて貰うけど余計な事言うから･･･
逆に言わせて貰うけど余計な事言うから･･･
998 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:32:09 ID:w2Kz4D1pO
999 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:32:10 ID:bjvDlIXd0
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:32:14 ID:KTZbEZaY0
公務員は叩かなければ際限なく給与は高額に、態度も大きくなっていくだけ
社保庁見れば分かるだろ
社保庁見れば分かるだろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。