【政治】 有害な本やゲーム(性的感情刺激、残虐性助長、自殺や犯罪誘発など)、18歳未満への販売禁止に向け新法★2
★有害図書販売規制へ新法=委員会で一律基準−自民
・自民党青少年特別委員会(高市早苗委員長)は11日、著しくわいせつ・残虐な図書や
DVD、ゲームソフトなどを18歳未満の青少年に販売することを禁止する新法案の
骨子を了承した。現在は都道府県条例で異なる規制内容を定めているが、骨子では
内閣府に有識者による青少年健全育成推進委員会(仮称)を置き、一律の基準で
有害図書類を指定するとした。来年の通常国会に議員提案する方針。
骨子では▽性的感情を刺激▽残虐性を助長▽自殺または犯罪を誘発▽心身の健康を
害する行為を誘発−することが「著しい」図書類を有害指定し18歳未満への販売を禁止。
違反者には現行の条例と同等かそれ以上の罰則を科す。
インターネット上の情報については与党が別途、未成年者に販売する携帯電話や
ネットカフェの未成年者用パソコンの有害情報を遮断する「フィルタリング機能」の
搭載義務付けに向けた法案を検討中。有害性の判断は内閣府か総務省に置く第三者
機関が行う。民主党も同様の法案を検討しており、与野党が今後協議して来年の通常
国会での立法化を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000179-jij-pol ※前:
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197421971/
ここで蝉◆WslPJpzlnUポエムの紹介w
彼女が来なくなってから部屋が散らかってきた
もう、こまめに掃除する必要ないやw
だいぶ麻痺してきました 酒飲んでるので
オニャノコは難しいからねえ
ただ、元旦那からのメールは無視してるけどオサンのメールには返事をくれる
オサンはどうすればいいのか決心をつきかねてる 彼女のこと、愛してる
詳しくは書けない
ただ、離婚の痛手は大きかった それまで築いてたものを壊すわけだからねえ
それをオサンが感じてあげられなかった
今回のことで誰も幸せになれないってのはおかしいと思ってる
カッコつけてなんていられないよ これが最後の恋だと思ってます
彼女にしてみれば迷惑かもしれないけど悪あがきしてみますよ
ホントに愛してるんだ
今、電話くれたオサンありがd やっと泣けました
ホントは泣きたかった
無駄に広い部屋がなんだか寂しいや
虫なだけに今、虫の息状態・・・
30歳以上の独身男性がほのぼの語るスレ 52番地
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1196604706/
3 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:15:44 ID:59AlLGKDO
チョン嫌いなはずのネトウヨが、なぜか朝鮮カルトである統一協会は批判しない。
ああ美しい国 純血思想
未成年者を守りたいんだったら、まず
贈収賄や裏金など、青少年に有害な影響を与える犯罪行為を日々繰り返す
「政治家」や「官僚」が公の場に出ることを法律で禁止すべきだろう。
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:16:35 ID:omBcmRmg0
完全自殺マニュアル終わったな・・・
6 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:17:26 ID:yqxgij0L0
ジョジョの文庫版30巻のあとがきに、第五部あたりから
急に表現に対する「自主規制」が厳しくなってきて、
かなり悩んだ、みたいなことが書いてあった。
ちょっと引用させてもらうと、
「黄金の風」のテーマ性を表現するのに大きな危機を感じ、
表現の自由に限界の壁が設けられたのでは?とか、
漫画としての芸術的な発展がもうないのでは?とか、
「権力」とか「利益追求」の思想が芸術の芽を抜き取ろうとしているのでは?とか、
とても思い悩んだ、
とも書いてある。
ジョジョに興味があった人は、古本屋の立ち読みででも、
一度あとがきを読んでみるといいかも。
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:18:21 ID:yJsRCY5R0
ほら、あれ、なんだっけ。
中国にのっとられるのが嫌だから、民主党にはいれないとかいうやつ。
だれか、あれをはってよ。
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:18:32 ID:MD8bDuBP0
>自民
お前らの方がよっぽど有害な存在
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:18:59 ID:CqWQ+1PmO
前スレ
>>987 現在は西洋基準になっているだけで、日本では本来13歳で成人だったわけだが。
だから、刑法には13歳未満との性行為は犯罪とされている。
戦後、姦通罪はアメリカのしどうで消えたけど。
とりあえずパブコメ待ち
11 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:19:56 ID:tGZgaxlg0
青少年を有害なものから隔離するという
ごく当たり前のことだ。
大人はOK。子どもはダメ。
これが世界の常識だし
子どもにそんなものがない方が、健全なのは当然。
今回の法案のダメな点は「有害図書の指定」が必要な点。
必然性があっても裸体が一定以上載っているとか
性行為や性行為類似描写など、
あるいは、暴力団の肯定につながる描写や
性を対価にした何らかの利得のやりとりの描写など
青少年に不必要な描写があるものは自動的に「未成年禁止」指定が
かかるようにすればいい。
大人になら有害でも何でもないのだから。
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:20:17 ID:fNY2HvXO0
>>4 今俺が書こうとしたことがあああ(TДT)
「有害」政治家・役人規制法作れや
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:20:30 ID:WGyl7/1dO
政治家と国民の意見のすれ違いが多いな
どうせこの法案も中途半端な感じで決まっちまうをだろ?それが一番やっかい
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:21:16 ID:omBcmRmg0
有害図書を手に入れ学校に持ってくるって言う遊びが中高生の間で(ry
15 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:22:11 ID:CqWQ+1PmO
>>11 「世界」を持ち出しただけで、折角の文が台無しになったな。
酒・タバコ・ギャンブル・サラ金・漫画アニメ・ゲームは一切禁止。
その代わり女児は3歳から結婚を認め、児童ポルノを解禁。
17 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:24:23 ID:tGZgaxlg0
規制内容は、一般常識の範囲で良いんじゃないですか。
自殺は伝染性が認められるから、表現は一切禁止。
犯罪の方は、犯罪行為によって何らかの利益があるのはダメ。
ただし、短期的に、それが因果応報になるのならあるいは、ですが。
もちろん、主人公が犯罪者というのもダメ。
ただし、時代背景を考えないと「海賊」が一律禁止ってのも考えものです。
残虐な行為、グロテスクな描写はダメ。
(このあたりの文言はもっと詳細にしなければならないでしょう)
このレベルで十分でしょう。
実際にはもっと細かい指定が必要でしょうが、基本線はこれで大丈夫。
それに有害性の証明なんか、こういう規制にはいりません。
社会的な合意で十分だし、けっして無理な話ではありません。
大抵の国では規制をしています。
あのアメリカですら、そうなのですからね。
18 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:25:11 ID:xnNUasaD0
反対のやつは理由を言え、どうせ屁理屈だろうがな
19 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:25:17 ID:QWTChOsm0
どうせ禁止してもまた何年化すりゃいつもみたいに緩むよ
>>17 犯罪大国アメリカと、犯罪が世界でも少ない部類の日本を一緒にするな。
っていうかアメリカはそういう規制をして犯罪減ったか?
21 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:25:53 ID:59AlLGKDO
22 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:26:35 ID:u87JU/EM0
Quake5はセフセフでしょ?
早く発売してよ。
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:27:06 ID:bkJh0w26O
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:27:19 ID:U2+OIYY1O
そこまでするか?
くらい規制すりゃいんじゃね
格闘ゲーとか、対人可能なMMOとか
ガキいなくなりゃせいせいするわw
25 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:27:56 ID:tGZgaxlg0
>>19 その通り。
今までは「自主規制」だからくぐり抜けようとするものが後を絶たず
次第になし崩しになっていった。
ルール違反をする者がトクをする社会は良くないですよね。
だから、それを一律に、法律で規制すれば
違反した者には処罰が待っている ということでルールが守られるというわけです。
それから、今回の法案のように「有害図書」指定方式はダメです。
17に上げたような描写があったら「自動的に」取り締まれないとダメ。
そうじゃないと、前スレにもあったように、既得権団体を増やすだけになります。
http://www.asahi-net.or.jp/~LG9H-TKG/cda2.htm 96年2月8日に米大統領の署名によって成立した未成年者に対するわいせつな表現などを規制したCDA(通信品位法:Communication Decency Act)は、
わずか1週間のいのちでしかなかった。
2月15日には連邦地方裁判所(United States District Court For The Eastern District Of Pennsylvania)が
「漠然性ゆえに無効」の法理により仮処分でこの法律の執行を一時停止し、
2月26日にはその条項を裁判所が有効と判断するまでは捜査も起訴もしないことを司法長官が承認した。
そして6月11日に連邦地方裁判所はCDAの執行停止を求めた原告らの主張を認め、
これを前提とした一切の強制、起訴、捜査、警告を禁止した。
まだ上級審の判断が残されているものの、成立後1週間で仮処分により、さらに4ヶ月後には本訴で執行が停止されたのである。
米国の憲法判例では、民主主義の基盤をなしている表現の自由は憲法により最も強い保障を受ける基本的人権とされ、
その規制の合憲性は極めて限られた場合しか認めていない。
判例の流れからみて、上級審でこの判決がくつがえることはおそらくない
27 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:28:17 ID:Y6bEmIGPO
で、少女コミックや少女向け雑誌のH特集なんかは「有害」になるのかね?
28 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:28:51 ID:fM9jIVak0
俺はそんなに反対ではなく、規制方法が時代錯誤的だと思っただけだったが、
賛成論者の話を聞いてるとその是非そのものにすら反対の考えに傾くな
そこにはやばい感覚を感じるな
29 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:28:54 ID:7nVZKZNb0
>青少年健全育成
>青少年健全育成
>青少年健全育成
>青少年健全育成
>青少年健全育成
これさえ言えば何でもありだなw
これは表現そのものの規制ではなく、単なるゾーニングだからな。
ファビョってる奴はリア厨とかその辺だろ。
この法理は表現の自由の規制内容が曖昧なときはその曖昧だということを理由に表現の自由を侵害するとして違憲無効とできるものです。
これは、表現活動の萎縮性という特性から来ています。
規制内容が曖昧な法律では、法律が真に禁止しようとしている表現と禁止目的とは関係ない表現活動との境目がハッキリしません。
人々は「君子危うきに近寄らず」というわけでとりあえず刑罰を受ける可能性を避けるために正当な表現活動もやめてしまいます。
これを表現活動の萎縮性と言います。
つまり結果的にまったく無害の表現までもが禁止されたのと同じことになります。
「曖昧ゆえに無効の法理」はこのようなことを防ぐために認められています。
CDAは、その中に曖昧な表記が多く本来禁止すべきでない表現までも制限するおそれがあるため、
この法理によって違憲無効とされました。
まさにこれそのもの
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:30:19 ID:Zd+CXWkz0
>>31 こっそり自粛義務とか入れてるわけですが…。
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:32:48 ID:6334ZbSq0
オレは賛成
いっその事、18禁のジャンプとか出せばいいんだよ
少年ジャンプを子供向けにし
アダルトジャンプを創刊
どうせオマエラ30過ぎてるから関係ないじゃん
>>9 それでも20〜30年位前で制度の壁を越えて未成年結婚した奴なんて一握りだろ。
特に女側に対する世間の目はめちゃくちゃ冷たかったぞ。
社会的にも死ぬほどリスクの高い行為だと子供もわかってたからやらなかっただけ。
人口が減る一方だった戦時中や死亡率が異常に高くて
男にしか仕事がなく、一人身の女に生きていく方法がなかったような昔ならともかく、
現代で何の責任も取れない(取るつもりもない)子供を性の商品にするのは無意味だろ。
そんなのは大人側のエゴでしかない。
ヤングジャンプがあるだろ
38 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:34:26 ID:tRhhJuWW0
販売禁止でいいよ。
ガキが知らなくていい事なんだから。
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:34:53 ID:4G7jR7nQ0
惚れた人間が死んだので
後追い自殺をするとかは全部ダメになるのか
日本文学は終わった
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:35:51 ID:Xs0lyNYw0
あー益々エロゲー界に「エロゲーにエロは不要」とか言い出す勘違い萌えオタが増えそうだな
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:37:18 ID:i4hGGS2H0
社会が有害レベルにまでモラルが無くなってきて、
なんか無理にモラルや道徳視点ばかりを子供に押しつけているようにも見える。
規制はある程度仕方ない面もあると思うが、
自殺なんかの一因には学んできたモラルと薄汚い社会のギャップもあるんではないかと。
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:38:11 ID:CasH/pk80
自主規制ができないテレビ番組だけ規制な
>>36 この手の議論だと、子供をやたらと無邪気かつやたらと未成熟に考える一派がいるな。
それって、犯罪誘発とは逆なんだけどね。
女性の犯罪や自殺が少なかったのが年々増えてるように、社会参加度合いと社会的成熟度
がかなり影響してくる。要するに親の庇護の下で被保護者となっているような子供は、同じ年齢
でも社会で働いている「大人」よりも犯罪を犯すチャンスや能力に欠けるわけだ。
過激すぎるエロやグロな内容の作品があんまり好きじゃない俺にはあまり関係ないのか?
でも漫画のジョジョ程度は許して欲しいわ。
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:39:28 ID:Vk4Wf0lD0
販売の制限は歓迎
表現の制限はノーサンキュー
46 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:40:15 ID:nTd0dMhEO
ゲーム脳(笑)
20禁指定してよいからモザ無しとか血飛沫ブシャーッとか許可しろよ
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:40:17 ID:uyqvWCCw0
18禁でも23禁でもいいから、きっちり規制しつつきっちり自由化しろ。
高年齢向けも追加規制とか、意味わからんし。
未熟な大人の論理(笑)
52 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:42:12 ID:QWTChOsm0
今の18禁物メディアだって手に入れようと思えば簡単に子供でも手に入るし
身分証名無いと買えないぐらいにしないと意味ない
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:44:06 ID:Fi3epyH/O
18歳未満への販売を規制してもいいから
そのかわり18歳以上むけの物を変に自主規制とかするなよ。
ドラえもん
・覗きや風呂場侵入(性的感情刺激)
・バットでのび太を殴るジャイアン(残虐性助長)
・川に身投げしようか迷うのび太やドラえもんの秘密道具数々(自殺や犯罪誘発など)
55 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:45:36 ID:9hQJYF2bO
あんまり効果ないなって思うの俺だけ?
56 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:46:01 ID:zF2qlIaq0
日本/(^o^)\ハジマタ
>>43 やっぱり子供は未成熟だと思うよ。単に今は知識が増えて悪知恵働いてるだけで。
自分の過去を振り返ってよく考えると、野放しにするのは危ないなぁと思うし。
それなりに枷をつけてやるべきだけど、成人まで無菌室に放り込むのはもっと危険って考えはあるな。
有害なモノから遠ざけたいならTVも禁止しないと意味ないだろうに・・・
>>57 >やっぱり子供は未成熟だと思うよ。単に今は知識が増えて悪知恵働いてるだけで。
いや、だから、今のほうが昔より子供の犯罪、特に凶悪犯罪が減ってるんだってば。
バイオハザードをプレイしたから犯罪を犯すだの悪知恵が働くだのと、なんかほとんど
迷信じみてるって思わないか?
>>ID:tGZgaxlg0
あなたの考える理想郷はコンビニで物を買うにも身分証明が必要な
完全管理社会が到来したら受けいれられるんじゃないでしょうか。
まあそんな時が来たら表現の自由もへったくれもない時だとは思いますが。
どこで線引くかによるわな
有害なパチンコ・サラ金も禁止してくれ。
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:50:40 ID:QfhC8z2y0
ワ カ メ ち ゃ ん の パ ン チ ラ が 児 ポ ル ノ を 違 反
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:51:51 ID:8v6ypJ7p0
ドラマとバラエティも規制しろ
有害すぎる
65 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:52:19 ID:lDeQdSR30
とらのあな倒産しそう
>>61 そもそも線引く必要がないんだっつーの。
第3者機関とはいえど予算とられるし、取締りをするってことは今他の犯罪を取り締まってる警官
のマンパワーもコストもそっちに取られるってことだ。
つまりその分、他がなおざりになるんだぞ。
禁断の実を食べてしまった人間は
もう元の食料じゃ満足しないのさ。
青少年健全育成センターも第3者機関もいりません
発売禁止しないだけでやってることは検閲です
69 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:58:40 ID:QWTChOsm0
そそ
どうせどこかに新しいデザインの18禁マークつけるだけの仕事ですよ
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:59:20 ID:4gdAlypA0
無意味な法律つくってどうするのよ。
有害を販売を規制なんかしても、手に入れる奴は入手するし
どうせ法律つくるなら、有害なものを入手したらその親に罰金100万ぐらいしたほうがいんじゃね。
そもそも子供自体が有害(いたずら、違法が好きな子が多いだから)なんだから。言葉足らずで勘違いされそーだけどいいか
71 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:00:04 ID:T1mHBfrq0
こんなの作ったって、母親まで稼げイデオロギーに洗脳されて
家庭不在なガキに効果ないだろ
意味はあるぞ
天下り先が増える
>>70 言わんとすることはわかる。アメリカでも、R指定映画は子供に人気。
禁止されてるものを観るっていう楽しみとスリルがあるからね。ちょっとした悪事ってやつ。
そういう面のかわりに、実際の子供による犯罪は少ない。実行能力に精神肉体社会的側面
全部不足するからなぁ。そもそも金を盗んで生活費にしようなんて考える必要もないし。
別にいいじゃん
お前ら18歳以上だろ?それにマセガキが減るならかえってありがたい
それとも18歳以下のガキを商売相手にしてる奴でもいるのか?
賄賂で支援団体とズブズブな政治家が国を動かしているという事実が子供にとって有害
あんなの見たら倫理感なんぞ育たねーよ
>>74 規制の必要性と範囲の問題。
商売ってのは金になるから商売なんだよ。マセガキもなにも、元々漫画の聖闘士星矢だの
北斗の拳だのは中高生から対象だろ。その分の顧客がごっそり消えたら、つまりその手の
商品としての創作物もごっそり同時に消えるんだよ。
ありがたいことなんて何もない。
77 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:14:45 ID:byEkO/lmO
それより、コミケを取り締まれよ。
あれはただの版権ドロボウとエロ本の即売会だろ?
表現の自由とかいうヤツがいるが、コミケがなけりゃできない表現なんて
どうせ大したことないんだからやめちまえ。
78 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:15:44 ID:3b9sXOaK0
>>77 版権者が取り締まる気になれば現状で訴えて取り締まれるんだよ。
勝手に部外者のお前がギャーギャー言う必要は何もない。
81 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:16:54 ID:3tf/LVlC0
北斗の拳はたしかに無駄に残虐だったなw
犯罪数は減ってるが凶悪犯罪は増えてるって聞いたことがあるのだが違うのか?
てか金を使わないと遊べない漫画やゲームより
まず子供が無料で見れて明らかに影響がデカイTVを何とかするのが先じゃないのかな。
83 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:17:23 ID:4gdAlypA0
ちょっと日本はエロが目に付く一般にも溢れてるから、やり過ぎなければ
どんどん規制しちゃっていいよ。18歳未満のガキに見せるものでもないだろ
86 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:18:54 ID:ZibURceR0
規制するなら男女平等に規制しろ
女性向けだけザルとか舐めるなフェミが
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:19:04 ID:arvjCEuA0
だからさ、妄想で有害とか決め付けるなよ。
88 :
78:2007/12/12(水) 18:19:38 ID:3b9sXOaK0
高市が委員長て時点で終わってる
90 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:21:19 ID:4gdAlypA0
間違った
>>79 DQNな子供ならどうせ将来DQNだよ。
有害な、性的刺激ってなんだろう。中学生がSMにはまってますなんて、いるのか?普通に生でマンコがみたいだけでしょ。
>>82 違う。統計は白書で見れるから見てくるべき。
凶悪犯罪が減って、自転車窃盗みたいなのが増えてる。トータルで犯罪、特に少年犯罪は減
ってる。
>>84 そういう大らかさが日本の美点なんだよ。勝手に恥とか言ってる奴は、規制されてる国がどん
な実態なのか知らんから妙に欧米韓国賛美なだけだ。
まとめてイスラム国家にでもいっちまえ。
ゾーニング自体はまあどうでもいいのだけれど。
行政が行なう事ではないような。それこそ明確に基準が設定されていないと、不利な情報の検閲に使われる恐れが増えるし。
いや、そもそもゾーニング自体が適切かどうかってのは置いといて。
後、流通の問題も有る。これで指定されたものが結果的に流通に殆ど載らなくなるのだとしたらそれも実質上の表現規制なわけで。
日本のアニメ、漫画はクールジャパンの代表ニダ、これを主要な輸出産業にするニダ、ホルホル
してた自民党の議員が今度は表現の自由を奪って足をひっぱろうとしてるのが
ほんと逆噴射でどうもありがとうございましたw
94 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:23:54 ID:uhvJybrP0
プチエンジェルに群がり
事件発覚後は単独犯行、容疑者練炭自殺を偽装して
揉み消したお前らがよく言うわ
ホームセンターの監視カメラの映像一つ出せなかった警視庁もな
>>17 >主人公が犯罪者というのもダメ
ドラクエ、オワタw
96 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:24:26 ID:arvjCEuA0
>>84 18歳未満にこそ必要なものだろ。
性欲レベルは絶好調レベルなのに、オカズも買えないなんて。
俺なんて体育の時間が来るたびにチンコギンギンで困り者だったぜ。
子供の頃のポルノ不足はロリコンになる原因だという説も有る。
97 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:24:40 ID:C15KIzejO
発禁と販売禁止がごちゃまぜなせいで日本のゲームは
「CERO・Z」なのに表現規制が入る意味不明状態だったんだから、
線引きが明確になるのなら歓迎。
カプコンあたり(18禁表現ゲーをガキに売ってた会社)はお気の毒様だけど、
そもそも「18禁認定」レベルのエログロを抜いたら駄作になってしまうってんなら、最初からその程度の駄ゲーだったってこと。
98 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:25:37 ID:4gdAlypA0
>>84 そうかなぁー。ヨーロッパなんか中央駅内にストリップ劇場あるところはあるし(まぁー脱ぎだすのは夜遅くだけど)。
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:25:48 ID:BzaHtlZq0
相変わらず専門家の意見は完全無視なんだね
確か心理学の教授たちは漫画とかゲームのような空想世界の影響で犯罪に至ることはないって言ってるべ
それに、なんでもかんでも規制するアメリカは日本とは比べ物にならない犯罪大国だっていうのに
日本は表現の自由に対しておおらかだから、それが結果的に犯罪を抑制するのに役立ってるのに
ポルノ情報が溢れてる地域と規制されてる地域では規制されてる地域の方が性犯罪発生率が高いっていう論文を米の教授が書いたはず
犯罪を助長するとか嘘っぱちかましてるから話がこじれるんだよな
単に子供がそんなもの見てるのが気持ち悪いとかそんなレベルの話なのにな
「子供がそんな物見ているのは、なんとなく嫌だから規制します」
って言うのなら納得できる
>>95 FF7なんか主人公がテロリストだけどなw
102 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:27:41 ID:3tf/LVlC0
「著しい」レベルをどう決めるかって話だよな
デスファイルみたいなのがマンガで読めちゃうのか?
ガキの頃は怖いもの見たさよりおもすれーって感じで見てたけど
ホラー規制かかって良かったと思えるわw
103 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:27:53 ID:uRSF4SvMO
104 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:28:16 ID:LN/fUXUp0
今週のサンデーに「コミケのサンデーブースにきてね!」みたいな事が
書いてあって、何かもうダメだと思った。
つーか小学館て、版権うるさいんじゃなかったの?
105 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:28:54 ID:tZChm17jO
猟奇物の源流は江戸川乱歩だし
NHK御用達の戦国時代物は殺戮の歴史だし
なんだかなあ
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:29:46 ID:BzaHtlZq0
>>101 FF6、9、12は主役が盗賊ですけど発禁?
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:30:12 ID:3tf/LVlC0
インターネッツが認識され始めた頃は
爆弾の作り方もわかってしまうけしからんモノだとか言われたよなw
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:31:04 ID:wsgOX8Hp0
109 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:31:08 ID:DhfYDv/n0
ああ、FFはいらんな。。。
【政治】 有害な本やゲーム(性的感情刺激、残虐性助長、自殺や犯罪誘発など)、18歳未満への販売禁止に向け新法
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197421971/ ■『内閣府に有識者による青少年健全育成推進委員会(仮称)を置き、一律の基準で有害図書類を指定するとした。』
骨子では▽『性的感情を刺激』▽残虐性を助長▽自殺または犯罪を誘発▽『心身の健康を害する行為を誘発』−することが『「著しい」』図書類を有害指定し18歳未満への販売を禁止。
▼→法案は、ワザと曖昧な基準にする。
18禁指定の判別だけで済むわけがない。
【重要】『法案は、性描写以外も含めて、ワザと曖昧な基準にしてるのだから、都合が悪けりゃなんでも有害認定だ。』
【重要】『ゲームが嫌いな人から見れば、ちょっとした入浴などのお色気シーンでも、性的感情を刺激してるように見えるだろう。』
■インターネット上の情報については…『有害性の判断は内閣府か総務省に置く第三者機関が行う。
民主党も同様の法案を検討しており、与野党が今後協議して…』
▼→フィルタリングは賛成だが、『有害情報の判別を内閣府か総務省に置く第三者機関がやるのは検閲であり、表現規制に発展する危険性がある。』
有害情報の判別は、民間であるフィルタリングメーカーに任せるべき。
■【重要】なにより『本来は、国にしろ第三者機関にしろ、勝手に一方的な価値判断をする資格なんて無いし、それをする事自体がいけない。』
■【重要】『仮に、自民党の有害図書規制法が可決したら、アニメ・漫画・ゲームコンテンツ関連の株は軒並み売りになるだろう。』
コンテンツ不況が来る。ヲタク向けアニメも規制されるだろう。
日本アニメのDVD事業は、キッズ向け・海外向けとも減少していて、一般DVD(ヲタク向け)によってなんとか売上が支えられている。
【携帯】未成年はモバゲーやニコニコ動画見れなくなる? 携帯コンテンツのフィルタリング義務化でDeNA、ドワンゴの株価が下落
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197417369/
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:31:29 ID:GS9KNiQFO
こういう新法は実質的効果は確かに何にもない。
実際、90年代初めの自治体のエロ本規制でコミケは焼け太りして、現在の拡大市場・過激路線の基礎が出来上がった。
景気と一緒で、こういう新法は定期的に社会の要求として挙がってきて、市場に冷水をぶっかけるが、こういう時期がないと作品のマンネリ化を招いて市場は自然閉塞してしまう。
だから規制は大事。
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:32:32 ID:jVgZoVafO
ミステリーやらサスペンスのテレビドラマ、小説はどうなの?保険金殺人とか
113 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:33:28 ID:2OA8iQBEO
心理学者また精神学者と言われ人専門家は確かに動いてはいる
114 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:33:45 ID:arvjCEuA0
>>14 そんな事は既に30年以上前から連綿と続けられているがな。
30年どころか、もっと前からだろうな。
116 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:35:10 ID:4gdAlypA0
まぁーXBOX360のBIOSHOCKとかJERICOとかゲームは、ちっと残虐っぽいとは思うな。
BIOSHOCKは、幼女の心臓くりだすし、JERICOなんだかグロだしねー。(北米仕様)
けれどあんなもん、洋版を通販で買えるし。販売禁止にしたって、通販だと無理っぽい。
117 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:35:39 ID:N/mqjYktO
健康な10代の男がエロ本買えなくなったら一体誰がエロ本買うのかと・・・
俺だ。
>>110 全員注目!
最低限これくらいは読んでこよう。 とっくに表現規制派の言う事は論破されている!
【恐怖と消費のキャンペーン(Campaign of Fear and Consumption)やスピン =印象操作やバラエティニュース化】 に騙されないようにしよう。
最近の少年犯罪増加は、マスゴミの印象操作=恐怖と消費のキャンペーン によるもの。 実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減しているのに。
当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、つまり『恐怖と消費のキャンペーン』にならないから報道しなかっただけ。
警察庁自身が発表している資料から、アダルトモノの漫画・アニメ・ゲーム(二次元表現)やビデオ・DVD(三次元表現)が犯罪を減らしているのが明らかになっている。
純潔思想の規制派は、道徳教育云々言うがアポか? 『教育勅語世代の方が、少年犯罪率高かったっつーの。』そして、今は団塊や団塊Jr.の犯罪率が異常に高い。
『以下のまとめwikiの、テンプレ1〜3、少年犯罪データベース、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレ などを読もう。』
【重要】そして、福田内閣による、平成版 寛政の改革の足音が…
◆インターネット規制問題まとめin@Wiki
http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html ◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/ ■いわゆる犯罪不安社会というもの。
日本はどんどん安全になっているのに、『みんな不安に「させられている」というのが真実なのです。』
まず有害な国会議員を取り締まる法律を作ってください。
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:37:10 ID:arvjCEuA0
>>103 お前は性欲無かった人か?妄想でオナニー?
>>103 性欲がない中高生男子は異常だろ。
で、ポルノは基本的に成人女性がメインだからそっちに興味がいく。しかしそうじゃなきゃ
身近な同級生に嗜好がいくから、当然ロリコンになる。
中高生のときに勃起した性的対象が、数年したら対象外に勝手になると思うのか?
>>104 小学館は昔っから版権うるさいよ。でもわざわざ取り締まる必要がないことはやらない。
コミケを潰すメリットがないからな。商売敵なわけでもない。
>>105 漫画やゲームの影響だ!とか散々騒いでいた事件が、結局犯人が江戸川乱歩の作品が
好きだったとわかった途端に報道がフェードアウトして一切触れなくなったのに笑ったよ。
乱歩賞とかあるからな。
122 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:38:37 ID:C15KIzejO
>>106 その程度なら12かそこらだろ。
18禁〜発禁の条件に関係なさそうな話までこじつけたら
話がこじれる。頭整理しる。
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:38:52 ID:4gdAlypA0
124 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:39:17 ID:GhURlFtl0
125 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:40:11 ID:d4dr/YmVO
18禁でいいからさ
無臭にしろ
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:40:19 ID:zPTH+BF70
現状でも「18歳未満禁止」になってるじゃん
破ってる奴が多すぎるだけで
てかこれは買う側の問題の方が大きいだろ・・・
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:40:35 ID:Fl0bDVRq0
>>120 馬鹿、真面目に妄想オナニーがデフォだったんぞ
インターネッツも無い、エロ本は当然駄目
たまの深夜お色気番組の為に寝たフリまでして…
かくして中三で本番に臨んだ時
あまりのギャップに気持ち悪くなって吐いた
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:40:47 ID:cbqE3ee30
>>121 何だかんだでコミケの企業ブースはエグい所が多いからなあ
129 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:41:10 ID:yFz/dILD0
そんなに本やゲームに影響力あると言い張るなら聖人になる作品作ればいいんじゃね
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:41:21 ID:BzaHtlZq0
>>116 海外のゲームを輸入するなということですねw
131 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:41:27 ID:4gdAlypA0
>>118 論破なんかされたって、売る方は商売だから上だし。論破したければ、すればぁーって感じ
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:41:37 ID:imeAE0NHO
少年法廃止した方が効果あるのに
林に捨ててある綺麗なエロ本持ち帰って抜いてました
>>126 どこかに子供が見放題な有害なものがたくさんあるらしい。
でも規制派はそれがどこにあるどんな媒体なのかを指摘したことはない。
エロレイプ近親相姦な少女漫画は見えていないらしい。
136 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:42:39 ID:6PeoZ1lh0
>>127 確かにギルガメッシュに挑んだ時代はウブだった
137 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:42:45 ID:GhURlFtl0
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:44:16 ID:Up4mJb3UO
国会議員がひまで暇でしょうがないのが問題
まず国会議員定数を半減させる世論を喚起すべきだな
そうすれば高市だの野田だのの穀潰しタックスイーターは減るだろう
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:45:07 ID:+YDf1Hgm0
俺は18歳未満じゃないからどんどんやってくれてかまわんがw
141 :
:2007/12/12(水) 18:45:25 ID:KIwdAI3a0
コンテンツ産業オワタ\(^o^)/。
142 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:45:31 ID:6PeoZ1lh0
>>135 男性向けだと規制されるから、両性狙いが増えてるのが現状なのにねえ
規制はあっても構わないが、フェミフィルターを分離するのが先だ
>>127 ギルガメや11PMやトゥナイトは神番組扱いだったからな。
月刊系少年漫画の健康なお色気も貴重な資源だった。
>>126 その「18歳未満禁止」の対象を広げるって話。
性的なものだけではなく、暴力的なもの、自殺や犯罪を誘発するものは禁止になる。
で、どこからが暴力的で、どこまでが自殺や犯罪誘発しないものなのかさっぱりわからん。
というよりもそもそも犯罪を誘発している根拠がない。
145 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:46:43 ID:arvjCEuA0
>>127 無修正で慣れていれば吐かずにすんだかもな。乙です。
そういや、最初は気持ち悪いと思ってたが、いつの間にか平気に
なってたな。やはり慣れか。
146 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:47:58 ID:zPTH+BF70
>>134 すまん、ちょっと語弊があった
立ち入り禁止の看板だけ立てて放置してる奴と、
立ち入り禁止と書いてあるにも関わらず入る奴なら
後者の方が罪でかいのではと言いたかっただけ
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:48:46 ID:W3fn1fpT0
コナン終了のお知らせ
148 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:48:49 ID:4gdAlypA0
149 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:49:01 ID:7F4EVffpO
将来は映画「デモリションマン」みたいな規制ばかり世の中になるのか・・・。
150 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:49:02 ID:8RwiZ+bE0
こういことこそグレーにして置かないと
将来、鬱積したこと密告野郎かできないんだよな
151 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:49:10 ID:Fl0bDVRq0
中年世代は餓鬼の頃に見たパンチラは今でも全て覚えてる
チャンスを拾う嗅覚、瞬間を逃さない眼力、そして記憶力
時としてスカートめくりに走る
たくましくならなければ生き抜けなかった
テレビ海賊チャンネルのティッシュタイムは神
ティッシュなだけに紙
販売禁止じゃなくて売り場分けろよ
コンビニのエロ本とか目に余るってレベルじゃねぇぞ
154 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:51:25 ID:BzaHtlZq0
エロ本買おうとして説教食らってたやついたなあw
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:51:29 ID:uq1kwi8Z0
18歳未満への販売を規制するっていう方針は同意だけど
曖昧な定義にすると作り手を萎縮させるだけになりそうな予感
>>153 それは店舗によるぞ。がっつり分かれて
「ここ18禁だから」表示を出しているコンビニは
佃煮にするほどある。
売らなきゃならんから表紙は堂々と見えるんだがなw
有害な図書なんて物が存在するわけがない
まず出版物の有害性を証明してもらいたいわ
158 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:52:33 ID:8RwiZ+bE0
慢性的に嘘を付く子が増加するだろうな
とりあえずベルセルクも少年時代に見れないのか
どうしても愚か者は問題解決法を「見ざる言わざる聞かざる」にいくよな
159 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:55:38 ID:sRBT6748O
こんなのが強い影響力を持つって統計的に示されたデータがあるのかね。
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:56:14 ID:GhURlFtl0
>性的感情を刺激▽残虐性を助長▽自殺または犯罪を誘発▽心身の健康を害する行為を誘発−することが「
著しい」図書類を有害指定し18歳未満への販売を禁止
微妙な基準な気がするんだよね。どの時点で性的感情や残虐性を煽るかなんて人によるのに。
162 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:57:09 ID:+348fP6b0
コンビニにエロ本を置くな
18歳未満を有害だと言われてるものから遠ざけるのは当然
18歳以上ならY太とかでも認めるべき(明らかに犯罪率の上昇に結びつけば話は別)
163 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:57:51 ID:F2EtC9Xq0
凶悪犯罪者すべてに好きな漫画アニメ・ゲームとか聞いて第一位になったのを禁止にしろよ
164 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:57:59 ID:hFyQqmsJ0
>>156 店舗によるなあ
完全に漫画誌と混ぜてる店もあれば、オールビニールの店まで
>>159 体感影響力が高いんだよ、だからデータ化は無理なんです
よって体感少年犯罪数は激増凶悪化しています
今すぐに規制するべし!
166 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:59:07 ID:mEcWtz9i0
読むと自殺しにたくなるくらいクオリティの高い本とか
ゲームに出会ってみたいよ
>>162 つーかアメリカがそういう完全別置き(エロ本は完全に専用の店でのみ売る)を徹底させた
結果、犯罪は増えてるんだけどな。そこに因果関係があるかどうかはわからんが、とにかく
増えた。
あと日本でも規制の前後で、きっちり規制後のほうが増えてる。
>159
明確なデータなど無い、というか出る訳が無い。
表現はそういう類のものなので。
あくまで規制の言い分は社会的通念によるもの。
物凄く悪い言い方をすれば、「ゲーム脳って考え方が世の中に認知されたのでゲームを全面禁止にしてください、脳が危険なので」と同じ。
勿論、今回の「過激な創作物に触れた子供は過激な犯罪を犯す」の方が遥かに社会的に信じられている、というのは知っての通りだけれど。
169 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:01:33 ID:24d/PXR20
あっても無くても大差ないと思うからどっちでもいいけど
「子は親を見て育つ」
ここの影響の質でほぼ決まると思うのよね。
自殺する子でも、犯罪する子でも。
170 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:01:36 ID:5dIAI33P0
>▽心身の健康を害する行為を誘発−することが「著しい」図書類を有害指定し18歳未満への販売を禁止
▽心身の健康を害する行為を誘発
▽心身の健康を害する行為を誘発
▽心身の健康を害する行為を誘発
▽心身の健康を害する行為を誘発
曖昧で意味不明な条項を入れて、対象を拡大化させようとしているのが見え見えだな!
171 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:01:58 ID:8RwiZ+bE0
罪悪感と羞恥心を押し付けで作ろうというのが既に嘘の始まり
さらにそれの裏づけを嘘の言説で社会をミスリードしようとする
子どもだって馬鹿じゃないそれに対抗するために慢性的に嘘を付くことを覚える
そして、そんな子が大人になる
172 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:02:02 ID:arvjCEuA0
俺が自殺しなかったのは、暴力的なアニメの続きが観たかったからだぞ。
人を生かしているのは欲望だ。
174 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:02:47 ID:I9F2lLnSO
この委員長って女なんでしょ?
女ごときが男性の崇高な心理を深部まで理解出来るはずが無い。
仮に男だったら干枯らびた世代だろうな。
逆にこういった抑圧方式が原因で性犯罪が多発したらどうするつもりなのかね?
少年誌のグラビアも有害かw
>>172 夢に生かされてるのは君ひとりじゃない
夢に殺されてるのも君ひとりじゃない
177 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:05:14 ID:arvjCEuA0
なぜか犯罪、性犯罪の発生率が高い国の現状を見習おうとする愚挙。
178 :
:2007/12/12(水) 19:05:24 ID:KIwdAI3a0
最高裁違憲判決まだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。
179 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:05:29 ID:BzaHtlZq0
>>163 残念だが国民的人気漫画のドラえもんは規制対象になるようだw
180 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:07:18 ID:I9F2lLnSO
本やゲームを規制するより、
シナやチョンを規制、送還したほうが大幅に犯罪は減ると思うが。
犬猫畜生がっ!!
182 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:07:50 ID:WhPvUmK30
コンビニにエロ本DVDとか普通においてある現状を何とかするつもりはないんですか。
183 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:08:33 ID:CmdGgTiB0
ネットもエロ系は、ドメインで規制しろよ。
少女漫画のエロ・BL系各種
はある程度規制した方がいいんじゃなかろうか
強姦特集とか面玉飛び出るわ
ゆとりが必死なスレはここですか?
>>182 18禁にしていないなら問題だろうけど18禁してるのにそれのどこが問題なの?
ファミリー向けアニメのドラえもん、サザエさん、ちびまる子、しんちゃんは間違いなく消えるな
189 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:14:10 ID:8RwiZ+bE0
こういうのと人権擁護法が合わさったら、どうなるんだろうな日本はさ
191 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:15:04 ID:3KWUvbts0
192 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:16:59 ID:edYMi040O
自治体レベルの規制で妥当
193 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/12/12(水) 19:17:06 ID:do7kr+6L0
<どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
<一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
<「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
<制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ、文明国の責任な。
/// /_/:::::/ <18禁規制だけなら合憲
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
子供が被害者の性犯罪も性犯罪の件数自体も昔より減ってるのに規制の必要を感じない。
ちなみに、こうした規制活動を推進している母体はキリスト教矯風会っていう怪しい女性団体。
戦前からあるけどな。戦前は完全禁酒法を制定させようと躍起になっていたカルト的禁欲主義
者たちだ。
196 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:17:56 ID:G6MfjnILO
早よ恋空を規制しろっての
この手の規制立ち上げる人は大体コレで失敗しても、原因についてより細かく研究したり責任取るどころか、
さらに規制すればいいと考えてるような人間ばかりだしな。
この手の政治家というのはなんとも楽な商売だ。「失敗」が無いのだから。
198 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:20:25 ID:Rwu8M8AA0
>>186 エロマンガなんか表紙の絵もやばいでしょ。
レンタル屋みたいに18禁の雑誌やDVDは仕切りとか目隠しを
しないと販売しちゃいけない様にすればいい。
199 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:20:27 ID:3KWUvbts0
200 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:21:12 ID:szZhkdLY0
>>194 子供の殺人率も別に上がってなかったね。
ゲームが出る少し前の方が高かった。
201 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:21:30 ID:AdRL/y6FO
ジャンプやマガジンといった少年誌の悉くも対象になるだろうな
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:25:19 ID:3KWUvbts0
購買層と感覚がズレまくってる老人連中が
なんの根拠もなく有害かどうか決めるなんてなんと馬鹿馬鹿しいことか
しかもその維持に税金が使われるかもしれない
204 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:28:28 ID:9mxPEf390
グロは規制してもいいと思う、というかして欲しい。
グロ貼るな的な意味で。
少子化を改善するには18禁撤廃を
いやなんでもない
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:30:04 ID:BzaHtlZq0
18禁のみ規制を強化するところから始まって、その結果犯罪率増加
規制が足りないんだって流れになって一般向けも表現規制、さらに悪化
小学校の頃からの性教育の必要性を訴えるスイーツ。犯罪の低年齢化を推進って流れでどうすか?
セックスは有害な行為だから子供産むの禁止しろ
208 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:31:05 ID:arvjCEuA0
規制されたくなかったら金を出せって言いたいんだろうな。
遥かに有害な酒やタバコの害のほうが深刻だろ。
酒に酔っての殺人なんて、今年だけでも2度3度どころじゃないだろ。
ゾーニングはキッチリ、表現は思いっ切りが一番。
210 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:33:57 ID:8RwiZ+bE0
80年代のアニメブームのときに意外と凶悪事件が少ない
とくに団塊ジュニア世代に少ない、人口は団塊についで多いのにもかかわらずだ
偶然じゃないと思うね
どんなエログロな漫画やアニメ、ドリフを見て育っても問題なしがほとんど
問題を犯すやつにはきっかけよりも背景が何時も問題なんだよ
むしろ、この手の批判されてるものほうが最後の拠り所かもしれんしね
実際、団塊ジュニアの俺も少年時代は頭の中はエッチなことでいっぱい
でも、それと同じくらいガンダムの再放送が気になって走って帰宅
今だって2chここにいる連中も似たようなもんだろ
頭の中はエッチなことでいっぱいでも2chニュー即で書き込みしなきゃという思いもあって
そっちを優先したりする
これは、その構造を少年時代に壊す行為であり
さらに、相手の目をごまかす事に全ての比重を変えてしまう卑屈な人間性に変えてしまうだろう。
211 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:35:24 ID:3KWUvbts0
212 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:35:40 ID:pQVykYZO0
最近目に余る程過激ぎみだから妥当な処置だね
213 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:37:27 ID:o8v7Xgyj0
215 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:38:38 ID:J7X3Q0+NO
そこまで介入しないといけないほど…教育は腐っているのか…
親は何をしているのだ…
人任せで何もしてないか…
統一協会必死だなw
217 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:39:29 ID:ZyqV1aAWO
糞ドラマや糞バラエティーのほうを規制したほうがいいよ
218 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:39:53 ID:zZEfgBXi0
まあどんだけ規制してもニコニコようつべにプレイ動画上がるんだけどな
>>210 暴力表現暴力表現っていうけど、基本は勧善懲悪だしな。
それも80年代はモラトリアムな主役が増えて、正義と悪の境界だの自分の存在意義だの
に悩んだりする。だから安易な暴力には頼らない。
>>215 いや、最近の親はがんばって学校に行ってガンガン意見を言ってるよ。
いわゆるモンスターペアレントって奴だけどな。むしろ学校にまかせたほうがいいんだよ。
220 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:40:45 ID:8RwiZ+bE0
221 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:41:41 ID:3KWUvbts0
>>1 こういう法律を通そうとしてるのはゲームや漫画嫌いだからなんだろうけど自分の子供にやらせないだけならまだしも
それを日本全土にひろめないでほしい。自分の子供が犯罪を起こさず立派な人間になったとしてもその理由がゲームや
漫画を禁止していたからとは限らないんだから
223 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:49:39 ID:x6UfG+wXO
1日2回のオナニーを義務化すれば、
懸念されている問題のほとんどは解決するな。
224 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:50:09 ID:JtRc0r8F0
まっすぐな心を持ってればちょっとグロエロ見たってまっすぐ育つ
問題は家庭環境のほうだと知ってるくせに
こんな小手先の法律あったって何も変わるわけないじゃん
225 :
:2007/12/12(水) 19:53:13 ID:KIwdAI3a0
医龍は見てないが間違いなくグロ!!規制しる!
しかし、こういう感覚的には一見正しいようで
データ的には正しくないって問題は一番厄介だな
227 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:54:31 ID:3KWUvbts0
や・・・矢吹さんはどうなってしまうんですかっ?!
229 :
:2007/12/12(水) 20:00:19 ID:KIwdAI3a0
ウソばっか言ってるあの司会者は有害!!規制しる!
おいおいパチンコのほうがよっぽど有害だろ。
パチンコが原因の犯罪はたくさんあるが、有害な本やゲームで起こる犯罪なんて
聞いたこと無い。
またキリスト原理主義者のエロ規制か
232 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:12:22 ID:3KWUvbts0
233 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:14:43 ID:77e42eLY0
>>175 一般漫画雑誌の水着グラビアは禁止でしょう。
芸能界から圧力がどこまでかけられるかによるけど。
本、ゲームは有害、ネットは禁止
登下校は監視、外で遊ばせるのは危険
勉強にはゆとりを持たせ
喧嘩すれば親が訴えられ・・・今どきのガキも大変だな
>>1 日本の漫画アニメゲーム業界を妬み潰したい国の人たちが関わってそうだな
236 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:21:41 ID:bDMJ6UQ00
俺は全裸より服着てるほうがビンビンに感じるので、問題なし。
銀行員が昼休みに紺のハイソックスでウロウロしてるのなんてたまらん!
237 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:26:58 ID:6LjKovvX0
お昼のドラマとみのもんたを・・・
238 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:28:37 ID:3KWUvbts0
>▽性的感情を刺激▽残虐性を助長▽自殺または犯罪を誘発▽心身の健康を
>害する行為を誘発−することが「著しい」図書類
18歳以上にも危険性があると思えるのは俺だけではないだろう?
240 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:33:20 ID:tB9XiB5D0
犯罪と自殺といじめを一番誘発するのは実はテレビなんだけどね
性的なもんは少し規制した方がいい気するなぁ
さっき、サンデー読んだが・・・なんでヒナギクを脱がすかねぇ
(売れるからなんだろうけどさ・・・)
性的って線引きについてはなかなか規制しにくいわけだし、
一雑誌に下着姿は何個までとか個数だけでも制限した方が良くね?
これも、下着かどうかの区別が曖昧にされそうだけどさ
>>1 一方性描写テンコ盛りの少女漫画はスルーだった
243 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:59:39 ID:3KWUvbts0
>>241 スポーツ規制が先だっての!!
>>211追加
■■■■■この情報は、人殺しの滝川高校から正確という認定を受けました■■■■■
★勝浦諒祐
通称:かっちゃん、かつ〜ら
未逮捕。主犯。元野球部。現在はバレー部。将来の夢は教師。
被害者生徒の棺を担ぐ。葬式の後はサイゼリアで飯。
笹原小学校→笹原中学校。リトルリーグ所属の弟(小学生)がいる。
肩があたっただけで相手を血まみれにした。停学経験あり。
父親は勝浦洋二。笹原ライオンズという少年野球チームのCチーム監督コーチを務めている。
事件発覚後、そのチームの掲示板と球団紹介球団組織のページが突然削除される。
https://www.eonet.ne.jp/〜sasaharalions/
現住所:兵庫県伊丹市南野4丁目9-14 パレ塚口北宮の杜
★山川翔平
未逮捕。主犯。元アメフト部。駿台に通っている。
杉並第三小学校→南落合小学校→私立滝川中学校。
年齢:19歳
誕生日:08月07日 血液型:A型 出身地:東京都練馬区
趣味:映画鑑賞、スポーツ、スポーツ観戦、カラオケ・バンド、お酒、ショッピング、読書、マンガ、ギャンブル
住所:兵庫県神戸市須磨区道正台一丁目 須磨パークヒルズC棟2xxx号室
堤翔吾
通称:つっちー
未逮捕。主犯。野球部。身長180cm。学校期待の143kmドラフト級エース。東灘区の住吉中出身。
人を自殺に追い込んでおいて県大会に出場。途中mixiにて「負けたチームの分まで頑張る」と発言。
立命館大学(野球部)推薦入試合格。
夏休みは『レイナ』という女とUSJでデート。
2chはフィルタリングされるなw
第三者機関とやらが予想guyなサイトを
フィルタリングしそうで楽しみだ
246 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:01:29 ID:77e42eLY0
>>236 ところが、そういうフェチ系は成人向けエロ規制の場合、
裸よりも真っ先に規制対象になる可能性が高い。
小さいところがサイトやってる場合が多く、つぶしやすいし、
U-18の水着DVD騒動で、裸じゃなくても動ける前例ができた。
247 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:02:50 ID:J8usCmsx0
犯罪を誘発してるのは弁護士とか人権団体のせいだろ。あいつらが犯罪者を擁護するから
殺人してもOKと勘違いしたバカがのさばるんだよ。
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:03:16 ID:mPIbgjm60
ろくな事をしないな
大人がこうやって未成年が性的な事に興味を持ったらいけないという
空気を作るから恋愛下手が増えて少子化が進むのだ
249 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:04:28 ID:8RwiZ+bE0
たぶんネット上からコアな統一教会批判が消える
一応、アリバイ作り程度の統一非難サイトは作るだろうけどさ
250 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:05:04 ID:X8s8Z8n70
中国のガス田を排除できない外務省を見て、愛国心が育つものかと
251 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:08:34 ID:n7vK7cTTO
>>239 取り合えず二十歳以上なら自己責任だわ。
矛盾が生じるから少年法は18までにしろ。
252 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:08:54 ID:3KWUvbts0
253 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:09:09 ID:iqi1n2U/0
とりあえず少女漫画雑誌は全部発禁だな。
あれは酷いわ。
少年漫画の比じゃない。
254 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:15:40 ID:i2vYynLb0
規制派ってスピリチュアルや占いの類は対象にしないんだよね。
作り話のくせにその由を明示しないのもタチ悪すぎ。
こっちのが余程有害だし因果関係も証明しやすいと思うんだが。霊感商法とか。
そーゆーバランス感覚の喪失を自覚してないのが怖い。
255 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:15:43 ID:3KWUvbts0
>>252訂正
スポーツ関係者に対して
>>1と
>>241と同じ事やればいい。
つか「心の闇」を彷彿とさせるような事件はいつの時代にもあるしね。
>>191追加
http://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm >昭和19年(1944).7.29〔中4(満16〜17歳)が同性愛の果てに友人一家3人殺害〕
神奈川県足柄上郡の友人宅で、東京都大森区の旧制中学4年生(18)が深夜1時過ぎに
中学1年生の友人(14)を殺害、友人の祖父と祖母も殺害し、母親に重傷を負わせ、
放火して裏山に逃走したが家が全焼したことに安心して降りてきたところを捜査
中の警官に逮捕された。近所に住み同じ中学校に通っていた中1生と同性愛の関係
になったが、中1生が家庭の事情から祖父母と同居するようになって遠距離恋愛と
なってしまった。逢えないことに悩み、それならいっそ彼をこの世にないものに
してしまおうと、出刃包丁とナイフを用意して遊びに行って泊まり、就寝中に
襲ったもの。
256 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:16:57 ID:mPIbgjm60
子供の頃から危ないから一人であそばせないで家にいて
性的な事に興味を持つのは悪い事などと教えてたら子供が
おかしくなる
恋愛物の少女漫画とエロゲの漫画版、どっちがエロいかといったら少女漫画だしなwww
258 :
名無しさん@八周年 :2007/12/12(水) 21:18:56 ID:0JVkWnLf0
エロ本読んでる一般人より
エロ本読んでる特殊職(警官、教師、etc・・・)
のほうが一番性犯罪犯してるんだからまずそっちをどうにかしろよ
259 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:26:11 ID:3KWUvbts0
>>254 http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-1549.html >24 :名無しさん@八周年:2007/11/27(火) 15:43:31 ID:9sr58eNE0
・及川光博・・・・・・前世は、イタリアのオペラ歌手
・米良美一・・・・・・守護霊は、白龍にまたがった弁天様
・YOU・・・・・・・・・前世は、フランスの踊り子
・マルシア・・・・・・前世は、スペインのフラメンコダンサー
・阿川佐和子・・・・・前世は、呉服問屋のちゃきちゃき娘
・杉田かおる・・・・・前世は、料亭の女将
・奥菜惠・・・・・・・前世は、英国から渡米した乗馬好きのウエスタン娘
・宇梶・・・・・・・・前世は、ヨーロッパの不遇な画家
・渡辺美里・・・・・・前世は、ヨーロッパの歌姫(オペラ歌手)
・和田アキコ・・・・・守護霊は、レイチャールズ
・三原じゅん子・・・・前世は、幕末の新撰組の武士
・細川茂樹・・・・・・前世は、イタリアの芸術家
・森公美子・・・・・・前世は、ヨーロッパ古城に捕らわれた姫
・鶴見辰吾・・・・・・守護霊は、天狗
・新庄剛志・・・・・・守護霊は、雲に乗った仙人
・上戸彩・・・・・・・前世は、インドネシアの不遇な姫
・加藤あい・・・・・・前世は、修道女、 守護霊は、巫女さん
・上原さくら・・・・・前世は、花街の遊女
・よゐこの濱口・・・・前世は、中国京劇団員のかわいい坊や
・三谷幸喜・・・・・・前世は、イタリアのオペラの作曲家
・原沙知絵・・・・・・前世は、十二単を来た高貴な女性
・ベッキー・・・・・・前世は、南国のお姫様
・劇団ひとり・・・・・前世は、宇宙人
・内藤大助・・・・・・前世は、忍者、奥さんはくのいち
ポカーソ。
>>259 人口から考えて8割以上の圧倒的多数の筈の「農民」が無いってのが笑えるね。
あと中国人とインド人が半数近くを占めてないとおかしいんだがw
つか真昼間からんなモン垂れ流してるって状況に危機感を感じないのかね。
そうでなくても理科離れが叫ばれてるってのに。
スピリチュアル番組を見て自殺した中学生がいたような気がした
「18歳未満への販売禁止」なんて馬鹿げてる。
親が買って子供に与えればいいだけ。子供同士で回し読みも簡単にできるし。
>>261 もっとすごいのは、まだ生きてた奴を前世だと言われた奴がいることだ。
生まれたときにはまだ故人じゃなかったって。
265 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:49:26 ID:3KWUvbts0
>>261 http://wi.55street.net/saisin.html >12/11火 12.1% 21:00-21:54 TBS ズバリ言うわよ!
13.5% 22:00-22:54 TBS リンカーン
*7.9% 19:00-20:54 CX* カスペ!「マリーアントワネット〜女のウワサ〜」
11.2% 23:00-23:30 CX* タモリのジャポニカロゴス
*8.5% 19:00-19:54 EX__ 頑張る人応援バラエティ 体育の時間
10.7% 20:00-20:54 EX__ 最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
12.9% 21:00-21:54 EX__ ロンドンハーツ
12.8% 23:15-24:10 EX__ 『ぷっ』すま
微妙な状態なんだよな。『ぷっ』すまの頑張りが救いだが。
266 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:51:23 ID:OxC9klBi0
殺しのサスペンスものの放送禁止な。
267 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:53:28 ID:t+1uWvt/0
>▽性的感情を刺激
人によって性的感情なんて違うしw
足首やふくらはぎにでも興奮する人が居るのに
どうしろと?
>>266 家政婦は見たも禁止だな。
仕事上知り得た情報を外へ漏らすような子が増える。
そういやこないだ「こんにちはーNHKです。えーとおたく様のベランダにBSアンテナ付いてますが」ってきやがったから
「で?何罪?」って言ってドア閉めてやった。
269 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:01:45 ID:Bokc2Rb/0
暴力事件・レイプしまくりの団塊に言われたくねえよ
何も無いから、拉致って犯してたんだろ?
270 :
これが暫定的結論だ! ◆vWilh8Qklc :2007/12/12(水) 22:01:51 ID:BvZMO5Qp0
事実ならびに/あるいは規範についての独断の論駁
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)
■永劫懐疑
http://www5.plala.or.jp/skepticism/ 推薦のことば(ニーチェ)「この人を見よ。」
271 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:04:10 ID:FumL8rFmO
>>266 ついでにドロドロした愛憎劇の昼ドラもだね
272 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:06:00 ID:VxAnnZJzO
マンガ版スクイズの2巻発売延びたんだが18禁で発売になるかもな
273 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:07:00 ID:HeupbvKE0
完全自殺マニュアル持ってますがタイホですか?
275 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:08:39 ID:DHQdqphF0
エロはいいだろ、エロは。
276 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:08:44 ID:VxAnnZJzO
民放は18禁だらけだな
テレビ放映にスクランブルかけないと
277 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:09:50 ID:PHMJry6J0
いいんじゃないかな
俺もエロ本読んで金がもらえる仕事したい
279 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:11:55 ID:3KWUvbts0
>>268 17歳の人間を↓の目に遭わせたスポーツを排除すべき。つかNHK受信料は
解約だな。
>121 :名無しさん@八周年:2007/10/28(日) 21:01:59 ID:meXmVk6z0
♪いぇ〜〜〜〜い♪死んでるよ〜〜〜〜♪ BY 時津風
○
(( () )))
<|
でもそんなの関係ねぇ!!そんなの関係ねぇ! BY 時津風
○∧〃
/ >
< \
どうみても殺人だ。
http://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/ (子供、女性は見るな!!)
この映像を貼るのは 気が進まないけど、皆さんにも判定してほしい。
これが稽古でできた傷なのか?
あまりにもひどい! ひどすぎる!
実家に帰ってきたこの遺体を見た妹さんが、「お兄ちゃーん」と叫んで
半狂乱になった、というニュースを読んだ。それを読んで私も、食事もできない
ほどになった。 これは鬼畜のしわざだ!
280 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:17:39 ID:NNdt57cF0
有害な情報が氾濫したとしても、それが犯罪率の上昇に繋がるだろうか。
単に日本全体の規律が緩んできているだけじゃないだろうか。
メディア媒体を規制する以前に、親のしつけからでしょう。
社会常識のない人間はメディアを規制したところで意味が無いし、
それこそ米社会の実態なのだと思う。
幼女を誘拐する源氏物語は発禁か
282 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:26:16 ID:bPg/Wvmo0
「1 8 歳 未 満 」 に対する規制には大賛成
冬コミで徹夜してエロ同人買った事を 自慢してるガキの
blogを見た時はちょっと困った
そしてこういう所から突っ込まれて、
最後には成人向け全体に対する規制が強まる
要は酒・煙草の年齢認証制と同じことでしょ
エロ雑誌買ってシコる俺のささやかな趣味も奪われるのか
CERO が自主審査しているのに、わざわざ法律を作るということは、CEROの
やってる通りのことではないもっとガチガチの規制をやるつもりだろ。
>>280 つーかそもそも犯罪が減ってる。
増えてるんなら最近の風潮だのその他だの原因を考えるべきだが、減ってるのにどうしろと。
286 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:30:25 ID:RPTKTnYeO
mixiもだな
288 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:46:10 ID:mPIbgjm60
>>285 事件の無い所に事件を作り出すマスゴミが一番の犯罪者であり
反社会的組織である
289 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:50:18 ID:oUykyFvG0
18はやりすぎだろ
15でいい
嘘偽りのマスコミ報道も規制するべきです
どう考えても、現在の政治が教育に悪い影響を与えているだろ。
「来年の3月までに照合を完了します。」
「言ったことは、必ず実行してまいります。」
↓
「5000万件のすべての行くえを確定するということではありません。」
まあゾーニングは大事だな
中身を検閲するんじゃなくてコンビニでジャンプの隣にエロ本が置いてある状況を改善するべきだろう
293 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:07:46 ID:bPg/Wvmo0
294 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:09:34 ID:oUykyFvG0
だいたい十八まで何も見せないで、いきなりなんでもオーケーのほうがやばいと思うが・・・
家族殺しとか、同級生の女の子殺したりと、ものすごい犯罪犯す奴って、だいたい親が性的なことにきびしかったってパターン、多くね?
大体、少年犯罪とか昔に比べたら減ってるんだろ
>>295 キリスト教の神父に少年をレイプする奴が多いのはそのあたりが原因だと思う。
性的に抑圧されるとおかしくなる。
警察白書などで、性犯罪を犯した者がエロメディアを持っていた率などが
公表されたためしは無い。
きっと、その率は意外に低いのではないか?
一切のAVエロ本の類を持ってない奴って余程の異常者じゃないか?
AVやエロ本の最大の害は、若い世代がこういうものについていけない人に対して
一斉に馬鹿にしたり、差別的な言動をとるようになったこと。これは因果関係が
明白だから規制すべき。
年齢制限は、親や年長の友達、兄弟からもらえば簡単に破られるから、無意味。
完全に禁止すべき。
鬼畜系のAVは規制した方がいいと思う
>>284 ある意味CEROに対してケンカ売ってるよな
「てめーら役立たずだから失せろ。俺達で都合のいい検閲組織作ってやる」って感じ
303 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 00:05:44 ID:iyXbL+pz0
>与野党が今後協議して来年の通常国会での立法化を目指す。
ここでいう野党って民主党メインで他は蚊帳の外でしょ?
今の民主党も頭おかしすぎるわ...
しんぶん赤旗見てみたら、派兵構想とかアブナイもの出して
きてるし。
今回の法案も戦争が出来る国づくりへの一歩なのか...
304 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 00:24:58 ID:646X1WGW0
>>300 それはエロ本、AVのせいではありません。
それを馬鹿にされたところで何でもないという事を常識として教育するのが何倍も効果があるでしょう。
ゲーム機が無いから馬鹿にされた。自転車がかっこ悪いから馬鹿にされたと同レベルです。
305 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 00:27:50 ID:CDcCeE9j0
>>304 若い男がエロ本もAVも持っていないなんて
その方が異常だよな
マスゴミの報道にはいつも違和感しかない
どうせ日本の無能お役人のやることだし
臭いものにはすべて蓋で成人に不利益になるような法改正しかしないんだろ。
窮屈になるだけの日本早く終了しろ
>>304 >それはエロ本、AVのせいではありません。
エロ本、AVも大きい原因の1つだろう。
>それを馬鹿にされたところで何でもないという事を常識として教育するのが何倍も効果があるでしょう。
さんざん傷つけられて学校に行けなくなったり、生きて行けない脱落者が現実に何十万人と出ているなか、
こういう現状を放置したままやられる側に「気にするな」と言ったところで何になるんだ?
>>ゲーム機が無いから馬鹿にされた。自転車がかっこ悪いから馬鹿にされたと同レベルです。
メディアを擁護したいからお前はそう言うんだろう。性的なことで馬鹿にするのは物で馬鹿にするのとは
わけが違う。ただゲームで馬鹿にするのはAVやエロ本にやや近い。結局「流行」が全部有害なんだろうな。
流行の影響を受けると子供たちは一斉に付いて来れない人を傷つけるようになってしまうんだろう。
だから漫画なんか完全に無くすべき。
308 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 01:25:37 ID:2SmPGf150
まあ頭が弱いとか容姿が悪いとかそんな人にも逃げ場はあって然るべきだけど、
それが暴力やロリや極右に向かわないように何らかの手当ては必要だよね。
コミケ全面禁止あたりから始めよう。
>>1 携帯もパソコンもフィルタリング。本もゲームも18歳未満へは販売禁止。
テレビは?テレビはフィルタリングもしてなければ、18歳未満への視聴制限すらないぞ。
310 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 01:33:13 ID:XoQhS6ZK0
あと逆に18歳以上のはポルノ解禁でいいんじゃないの?欧米並みのモザイクなしで。裏DVDなんざ暴力団相手でしょう。
18歳未満は完全に禁止なんだから問題はないんじゃ
創価警察怖い
312 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 01:42:10 ID:cNvEgI5r0
エロ本やエロゲーの取り締まりは強化賛成だけど
欧米並みに、ポルノ解禁するべきだな。裏が野放しって
おかしいだろw
313 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 01:43:04 ID:2SmPGf150
18になったその日から急に完全なる自己決定を許容しうる能力が生ずるわけでもなし
青少年は健全に育成されるべきとするパターナリズムも、発達段階を踏まえた
木目細やかなものであってもよいかもしんないね。
まあそういう冷静な議論が可能になるのは、かつてのような安定し格差の少ない社会があってのことで、
ヒステリックな規制議論が盛んなのは社会構成員の相互不信によるものなんだけど、
もっとも目の敵にされているヲタロリウヨといった社会的弱者が、新自由主義マンセーだったりするから
目も当てられない。
314 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:01:03 ID:biKIercM0
何を区分の対象にするか、結局内容の検閲基準作って判断するしかない。
それを政府や政府のお膳立てで作られた組織が言い出すとどうなるか。
>>1はまさにそれだな。
まぁいいんじゃねーか?
ついでに、ネットとかTVとか細木の本とかパチンコも
有害指定でよろしく!
316 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:05:51 ID:31RWZgZW0
エロゲオタ涙目ワロタw
エロゲはずいぶん前から18未満への販売は禁止だったろう
318 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:11:04 ID:biKIercM0
大体、誰が何時からどのように使い始めたのか知らないけど、「有害」は
犯罪を生み出すから純粋培養すれば「健全」に育つとか、「有害」や
「健全」なんていう概念自体が怪しい。
どんな時代でも環境でも、何をどうしようが犯罪発生する時はするし
しない時はしない。っていう社会や自然の理不尽さを認められない
人間が、何とか一つの事柄に短絡して何かをした気になろうとしてる
だけのようにしか見えない。
人間がいる限り、犯罪0社会、犯罪がほとんど存在しないユートピア社会
なんてのは空想上でしかありえない。
仮にそれを無理にでも実現しようとすれば、規制する⇒まだ犯罪がなくならない
⇒規制する⇒まだ犯罪がなくならない、の繰り返しで、どこまでも際限なく統制の
方向に向かうしかなくなってくる。向かう先は、性暴力表現ひっくるめて
「有害」なものが許されない独裁社会主義国的な矛盾の塊。
319 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:18:24 ID:jzZZ6CAR0
そもそも一方的に勝手に個人の価値観に介入してくるなよ
今の行政従属司法がどうあったとしても
こんなの本来は違憲だろうが
ふざけんな
320 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:20:43 ID:3NxJxgMF0
かがみんのエロ画像キボンヌ
321 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:20:49 ID:b1J0J0RWO
まぁ、(゚з゚)イインデネーノ?
免許証とかの身分証明書を提示しないと買えないシステムにすればオッケ。
322 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:21:28 ID:NAKU0tvFO
残虐性助長とかゲーム終わるじゃんww
323 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:23:36 ID:94xilYJ40
有害な者がなんなのかは、置くとして
社会的な合意として、子どもにそう言う者を見せない
と言うのは一致できるところだ。
大人が何を見るのかは、個人の問題だが
「子どもが見るものを規制する」のは、社会の問題。
性暴力も、暴力賛美も、犯罪者賛美も
みんな、みんな「子どもが見て良いの?」と
大人だったら誰でも思うはず。
思わないのは、そう言う者から安易に利益を上げようとしている人たちだ。
規制によって困るのは、安易な表現者と、その周辺だけ。
子どもは守られる権利があるし、社会には守る義務がある。
324 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:24:37 ID:BXmdWCkCO
成人は過剰に反応しない
325 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:24:54 ID:NAKU0tvFO
ポルノ解禁しろって言ってる奴頭沸いてるんじゃねぇの
326 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:25:53 ID:jzZZ6CAR0
>>321 国がごちゃごちゃやりだすとそんだけじゃすまねーんだよ
切り分けを厳格にしすぎるだけで萎縮が発生して
過去のも今のもひっくるめて内容にまで影響が及ぶ
いつまでも抑制的な規制で済むなんて保障もどこにもねーし
327 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:25:55 ID:Y4zTVRjL0
自民が有害すぎる
328 :
携帯から:2007/12/13(木) 06:26:18 ID:Qx/hCs8fO
な、事より携帯を禁止にした方がいいよ。
特にネットね。
馬鹿親が放置しすぎ
329 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:27:53 ID:S1P7RxsK0
自殺助長ねえ、現代のゲームや漫画だけで芥川とか規制しないの?
そういえば駅前に有害な図書はここにいれましょう!
みたいな白いポストがあったので、
左翼の本を何冊かぶちこんだら(ブクオフで100円)そのポスト撤去されてたwww
331 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:29:24 ID:Y7dzNE8p0
まあ10代なんてエロへの興味で頭がいっぱいだからな。
それを無理に押さえつける方が危険な気がするが。
男子校だったが、当時みんなエロへの興味は有り余りまくっていて
毎日大量に教室にエロ本やAV、無修正物が持ち込まれみんなで良く
回し見しあったが別に性犯罪に走る奴はいなかったぞ。
教師もエロ持込は知っていて、教室にヌードポスターとか貼られているの
見ても、この乳首は綺麗だな〜とか一緒にバカ話してくれておおらかな雰囲気
だったのも良かったのかもしれん。ポルノを見る事に関して怒られた事は一度も
無かった。
当時、ガチガチに規制されそういうのを見るのを許されなかったら誰かしら性犯罪
をしたかもしれんと思う。エロへの関心は半端なかったからな。
332 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:31:12 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア そこまで 日本民族の文化を廃らせたいのか・・・・・・・・・・?!
政治家は 知恵遅ればかりだな
>>332 読解力のないアンタに言われたくはないだろww
334 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:35:35 ID:ylfVzG3F0
>子どもは守られる権利があるし
「自分が子どもを守ってる気になりたい権利」の間違いじゃないの?
335 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:36:57 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア しかし知恵遅れだらけだな
日本民族は科学技術に優れ 漫画アニメゲームなどの文化で 常に世界をリードしてるのに
アホな法律で 漫画アニメゲームを規制して 日本民族の文化の偉大さを
阻害しやうとしている
これは犯罪だ
336 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:37:35 ID:/O7WtRu10
今はもうマンガやゲームより携帯のほうが有害なのにな
ドコモとか大企業には天下りがいるから絶対に規制されんわな
未成年の携帯は、通話機能のみにするほうがよっぽど健全になるのにな
大人は規制されないのだからいいじゃない
エロ本自動販売機にはお世話になった
自転車で隣町まで遠征したものだ
>>335 こりゃ、極端な話
毎日プロジアムを飲み、ガン=カタに精を出す日が来るのかもな。
340 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:40:45 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア なんだ 頭がおかしいな
娯楽のない世界をつくりたいのか・・・・・・・・・・?
アウタゾーンにあった焚書が現実になってきたな
漫画やアニメ ゲームは日本民族が誇るべき文化
それを阻むのは 日本民族の優秀性を抑制するだけだ
ゆとり教育といい どこまで 日本民族を劣等種族にしやうとするんだ・・・・・・・・・・?!
341 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:40:46 ID:NAKU0tvFO
大人が規制されないからいいやとか言ってるけど、規制されたらたぶん内容変わるぜ?
342 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:42:03 ID:DeSNv4fy0
こんな規制するよりも
単純に買いにくくすれば済むだろうが
エロ本の類なら販売時間は午前11時から午後7時までで
冷たい目線の女性店員からしか買えないとかにすれないいんだよw
343 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:42:20 ID:a7inmBSY0
ゾーニング法規制肯定論があるが、
例えば高市が盛んにモデルとして出してくるドイツなんかでも
一応成人向けの作品の自由は守られてる建前になってるんだぞ?
でも、万が一の時の厳格な規制の罰則リスクが大きすぎて
結果的にドイツ国内では実質的に無茶苦茶厳しい状況になってる
明らかにこいつら言うところの
表現の自由の尊重としてのゾーニング規制なんてのは建前なんだよ
ゾーニング規制だけでもやりようによっては
製作者側の萎縮や流通からの阻害を招いて実質表現規制が可能なの
今の青少年保護条例でさえそういう効果を生み出してるのに
これが全国規模になったら一体どうなる事か
だから、組織の形態が第三者かどうか、官か民かなんてのは関係ない
政府が直接的であれ間接的であれ指針や基準を作った時点で即それは
プレッシャーになって萎縮を生む
>>342 > 冷たい目線の女性店員からしか買えないとかにすれないいんだよw
それはそれで、特殊な趣味な方に受けるかもしれんぞw
345 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:43:31 ID:cl7BXCJQ0
なんかやらないと手柄にならない>オケ、やりやすそうな所から
346 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:44:07 ID:b1J0J0RWO
なんか
>>1を読まずに勝手に萌えながら憤慨してる馬鹿が約一名いるな。
347 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:44:59 ID:jQT5AuRSO
少年法が緩いから犯罪するんだろが
348 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:45:18 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 本当に腹が立つ
政治が文化を廃らせる
これがその好例だな・・・・・・・・・・?!
政治家は何も産み出せない 金の亡者のバカのくせに
日本民族の優秀な才能の どこまで足をひっぱるんだ?
349 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:48:40 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 少年法を厳罰化すりゃあいいのに
漫画やアニメを規制しやうなんて 頭が、いかれてる
ドイツのやうな娯楽もなにもない不幸な国にしたいのか?
息苦しい 楽しみのない国にしたいのか?
ID:+67bbBUoOはいいから、学校行く準備してろ、なw?
351 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:51:46 ID:o3MVtkunO
地上波のバラエティーは有害だし地上波ドラマも有害
ワイドショーや報道バラエティーはさらに有害
平日15時〜21時及び土日祝7時〜22時の地上波放映は止めるべき
352 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:51:57 ID:UY8rRW2q0
18歳以上だから関係ない、とか言ってるヤツ
真性だろw
353 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:52:39 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 政治家は知恵遅れの売国奴どもの集まりだな
なんで まともな人間が政治をやらないんだろ
まともな人間は政治家にはなろうとしないからだな
そんな人間は学問の探求や科学技術の発展 文化の貢献にしか興味がないんだらう
政治に興味を持ったところでアホな人間が アホな事ばかりするからな
呆れて 知りたくもなくなるだらうな
今まで無かった販売者への罰則がつくだけじゃん
「著しい」の線引きが難しいけど、
ヲタでも「これは18才以下に見せちゃだめだ」と思うようなものだと思うけど
犯罪は減ってるけど先進国の中でHIV感染者が増えてたり、自殺率高かったり
355 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:52:54 ID:2iexI/jA0
>>350 ホッカル知らんとはお前、ガチでモグリだろw
というか数年前まで東西別れてた国をモデルケースにだすのがどうかしてる
357 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:55:06 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 少年法を厳罰化したら確実に少年犯罪は減るぞ
それもやらずに 漫画やアニメを規制とか 異常な心理のあらわれだぜ
権力を持ったやつが その力を使って 国民を苦しめて 遊んでるだけだ
>>11 はっきりいうと、その有害なものとやらが本当に害があるのなら大人もやっちゃ駄目なんじゃないのかと思う。
359 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 06:57:39 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 政治家は 何故 科学技術の発展を妨げ 文化を廃らせるんだらう?
中世ヨーロッパの時代からそうだった
360 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:57:55 ID:2iexI/jA0
>>346 数年前にも今回と全く同じケースがあったんだぜ?>青少年有害社会環境対策基本法案
その時はネットもマスコミ他各種団体もみんな纏まって猛烈な反対論が巻き起こった
>>354 「だけ」で済むはずがないんだな
>>343
青環法との違いは健全育成センターぐらいか
まあ次の選挙で高市は落ちるけどな
362 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:00:34 ID:4ugVmBoCO
テレビの方が影響力が強いと思うがな
363 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:00:56 ID:b1J0J0RWO
364 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:01:34 ID:shoTf76IO
ホッカル頑張れ!
365 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:01:47 ID:+UKYBuWUO
ええことやん。何、皆必死になってんの?
366 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:02:28 ID:2iexI/jA0
>>363 細部を除いて青少年有害社会環境対策基本法案の再来である事は自明
>>1そのものが批判されてるんだぜ?
367 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:03:30 ID:HSoSNwAoO
条件付きの禁止は別にいいと思う。
だが、同じく未成年への罰則強化や
道徳観の衆知をあらためないのなら
なんの意味ももたないだろう。
罪だろうがやるやつはやる。
それを未然に防ぐ方法は複数あっても足りないくらいだ。
少年ばっかり健全に育成してないで、少女も健全に育成しろよ。
369 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:05:46 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 少年法を厳罰化する もしくは少年法自体 無くせばいいのだが
それはしない。 漫画やアニメ ゲームの規制ときたか
中世ヨーロッパの時代より 政治家は常に 人類の躍進を邪魔してきた
これらの政治家がいなくなっても 別の政治家が 悪行をする
それは避けられない
何故なのか それは分からない
いくら考えても分からない
支配力の強化か? ゆとり教育は 愚民化政策の一環だと
ゆとり教育を発表した時から言っていたが
行いやがった
少女向けのものは一番に規制されていいと思うよ
371 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:08:08 ID:tqidZzprO
372 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:08:57 ID:b1J0J0RWO
>>360 あれは「完全に排除する」という内容だったのは覚えてる。あれは当然いかんのはわかってる。
でも今回は「18歳未満には売らない」という内容。
どこかで線引きはしないと。
特に援交問題は深刻。
373 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:09:10 ID:ft2xbLGz0
・イスラムのテロリストが語る天国は「それなんてエロゲ」な状態だったりする
・日本じゃ若い男の殺人が異様に少ない
・日本は世界一のエロゲ大国
これは偶然じゃないと思うけどね。
374 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:10:04 ID:KbwKNQ0hO
例えば、「ひぐらし」程度のグロさでもアウトになる?
375 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:10:04 ID:2iexI/jA0
>>368 >>370 言われなくても全部一括して規制するのが
>>1 全面的に規制推進したいのなら当然の発言だけど
規制に反対したいから矛先逸らしで言ってるのなら
それは墓穴
376 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:10:20 ID:F4hBhGUH0
ドラえもん発禁か
377 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:10:42 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア まともな人間が考えるやうな常識や良識は 政治家の中には存在しない
何故存在しないんだらうな
光市の母子惨殺の犯人を弁護してる輩が存在するくらいだ
分からん どうしても分からん
なんで こんな人間が存在するのか
理解できない
いくら考えても分からん
無菌室で子供を育てたところで、ろくなことにならないよ
というかそんなの無理だし
>>372 エンコウは
・売り手に何らかの罰則を設ける
・少女マンガを規制する
・ネット、携帯を規制する
これで減る。
380 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:12:08 ID:+1OZ6gEz0
因果関係がよくわからないのに、決め付けで規制するのは思想の自由の妨害だな。思想統制と言える。
試しに10年ほど規制してみて、明確な少年犯罪との因果関係が証明されなかった場合は緩和してくれるんだろうか?
そこまで決めておかなければ、一方的な言い分過ぎる。
でも凶悪事件起こしてる件数は圧倒的に成人が多いんだよね
意味ないんじゃないかなガキだけ規制しても
ゲームに影響で殺されたり自殺する人間が年間何人居るというんだ?
自動車事故で死ぬ人年間8千人、タバコが原因の肺がんで死ぬ人とか
パチンコ→サラ金→自殺する人も居るんだから当然そっちも規制しろよな
あと毎週殺人事件が起こるコナンや2時間サスペンスも放送中止だろ
赤川次郎や西村京太郎は発禁だろ、死体遺棄や犯罪隠蔽の方法の
ヒントを与えてるんだからよ
あそこの店は大丈夫だとかの情報は伝わるのがものすごく早い
罰則って何だろさ
384 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:18:12 ID:2iexI/jA0
>>372 青環法も今回も大筋では何も変わってないぞ?
法規制すること自体が問題にされてる
385 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:18:20 ID:b1J0J0RWO
>>379 一番上と真ん中だけでも凄い効果はあると思う。
386 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:20:21 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 革命して 政治家を倒して
政治をしても また腐った世界をつくってしまう
人間は政治には向いてないのか
おいらに 全てを決める 最大の権力をくれよ
おいらが最高権力者なら 良識をもった 最高の世界になるはずだが
少年法は無くす
司法を厳しくする 死刑は判決後、一週間以内に行う。
漫画やアニメ ゲームは規制しない
万能細胞をはじめとする科学に大金を投入
あとは 諸外国やアメリカとの調整は 別の人間に任せる
戦争だけは避け 強いやつの犬となり 日本が繁栄するやうにしてくれ
387 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:20:26 ID:w2Vg+OHxO
>>379 援交に限って言えば、売り側を少年院にぶち込むだけでほぼ消えるがな。
ヤツらは自分が捕まらない事を頼みに犯罪ビジネスしてるんだから。
人としての恥は知らずとも、年少行きはイヤだろう。
携帯取り上げられるしな。
388 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:20:54 ID:1fsiEw6A0
今でも自主規制は行なわれてるけど
>>323みたいな人はそれこそ撲滅しきるまで気がすまないんだろうな
PTAとかさ、責任転嫁して社会を息苦しくするばっかり
最近のひぐらしに影響を受けたと思われる
未成年の殺人事件増加のせいで
面倒な世の中になりそうだな。
ひぐらし厨氏ね!
390 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:22:32 ID:j935E9ENO
ESRBみたいなの作られたら最悪だな。それだけは勘弁だ
391 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:23:00 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 個人的にはタバコも規制してやりたいくらいだが
これじゃあ 漫画やアニメを規制する悪行超人と変わらんからな
392 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:23:50 ID:w2Vg+OHxO
>>386 一番大切なことを他人に丸投げするような人に
独裁権を預けたくないッスよ、ホッカルさん(´・ω・`)
393 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:25:54 ID:1fsiEw6A0
>>389 要するにヒステリックに規制を叫んでるやつ等の
実際の認識ってそんなもんなんだろうな
394 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:25:54 ID:C6gKcB5zO
ホッカル党
>>323 あなたには自由に主義主張し行動する権利があるのと同様に
他者の自由を尊重する義務があります
これが、権利と義務の本来の意味です
そして、言論表現の自由等の精神的自由権は
諸々の基本的人権の中でも至上の位置付けが為されます
例えそれが、直接的な規制ではない萎縮効果を生むものであったとしても
396 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:28:53 ID:h/dIKP4H0
責任を取らない議員や役人がいるほうが有害。
変人とかいる議員も性的に問題。
397 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:30:00 ID:6hKh9UBC0
18未満の子供がオナニーとかすんな。
398 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:30:15 ID:DF/+M5SZO
まず痔民党の政治家全員を惨たらしく虐殺することから初めた方がきっと日本は良くなる。
399 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:30:34 ID:F4hBhGUH0
反社会的な存在である海賊を描き、
飲酒喫煙暴力を助長するような漫画は
何故規制されないのか。
事前だろうが事後だろうが検閲である事には違わないし
萎縮効果を生むのなら表現規制と何も変わらない
401 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:31:26 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 政治家は個人的な嫌悪感だけで 規制したいだけだろ
本音はそこだ
少年法があるから人を殺すというのが分からん
おいらも少年法で守られてる時は 何度 親をぶち殺そうと思ったか分からん
少年法の庇護がなくなったら 具体的な殺意はなくなったな
少年法の庇護は“殺人の免罪符”だからな
殺人は許されても 実際に親を殺したら 生活の糧を失うし 大学に行けなくなるから
我慢したけどな
あの奈良の東大寺の学生の放火殺人も
父親を生き残らせる事で生活の糧を残したんだ
402 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:31:39 ID:b1J0J0RWO
>>386 じゃあとりあえず日本の絶対権力者の池田を倒せ。
今の政治家の大半は奴の操り人形だ。
与野党関係無くな。
403 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:31:55 ID:VpiOXtMdO
toLOVEるも打ち切るべきだな
過去に言論統制を行って悲惨なことになった過去があるうえ
近隣に言論統制をしている悲惨な国が存在する国の政治家が
安易に表現の自由を蔑ろにするのが嘆かわしい
塾のバイトしてるんだけど、仲のいい小4の子が2チャネラーでびびった。
好きなキャラがカービーとハルヒ。
小4にしてHPとブログをもってて、(・∀・)や(´・ω・`)や( ^ω^)が満載だった。
男子が汚くアイスを食べてたら、俺にこっそり「あいつエロい〜」とか言ってくる始末。
おまいら教育に悪いぞ!!
406 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:35:15 ID:b1J0J0RWO
>>396 もっと上を忘れてるぞ。TBSを忘れるな。
407 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:35:42 ID:i8AfiVFb0
有害な役人や議員こそ規制すべきだろ
何様のつもりだ
408 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:35:48 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア
>>392 良識をもった おいらには そのへんの知識がない
勢力バランスをうまく立ち回るやうな 才覚もない
409 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:35:55 ID:s6R++xQ+O
誰かと思えばレアキャラのホッカルさんじゃないか
しばらくだねえ
410 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:36:22 ID:akpVGHxpO
ネカフェの未成年者用パソコンてなんだ?
411 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:37:36 ID:1YbBVkO+0
最近のガキは調子に乗りすぎているので、規制も当然
412 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:37:58 ID:i8AfiVFb0
ここで規制支持してる輩は隣の国にでも行けば良いと思うよ
414 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:38:36 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア
>>403 ほう トラブる終了か
それはいい事だな
あんな漫画はやく終わってほしい
初恋なんとかも
まあ、フィルタリングは必要だな。
表現規制なら絶対反対だが。
「有害」という考え方に賛成はしないけどね。
無菌で育てた方が普通に弱くなるだろ。
416 :
1000レスを目指す男:2007/12/13(木) 07:38:51 ID:Mb4c8eaP0
でも、性的感情を刺激されたいって思うときもあるし、
残虐性を助長されたいって思うときもあるし、
やたらに規制されると嫌だな。
417 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:39:32 ID:tUF9aqqO0
418 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:39:46 ID:gHH5Y8kH0
ゆとりは2ch禁止の方向でよろしく
419 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:40:28 ID:i8AfiVFb0
343 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:42:20 ID:a7inmBSY0
ゾーニング法規制肯定論があるが、
例えば高市が盛んにモデルとして出してくるドイツなんかでも
一応成人向けの作品の自由は守られてる建前になってるんだぞ?
でも、万が一の時の厳格な規制の罰則リスクが大きすぎて
結果的にドイツ国内では実質的に無茶苦茶厳しい状況になってる
明らかにこいつら言うところの
表現の自由の尊重としてのゾーニング規制なんてのは建前なんだよ
ゾーニング規制だけでもやりようによっては
製作者側の萎縮や流通からの阻害を招いて実質表現規制が可能なの
今の青少年保護条例でさえそういう効果を生み出してるのに
これが全国規模になったら一体どうなる事か
だから、組織の形態が第三者かどうか、官か民かなんてのは関係ない
政府が直接的であれ間接的であれ指針や基準を作った時点で即それは
プレッシャーになって萎縮を生む
420 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:40:44 ID:pk+gKRByO
民主党左派、社民党は邪魔をするだろうな
連中はエログロマンセーだから
2ちゃんは実名制でいいよ
クズの名前は明らかにしてほしいから
422 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:41:07 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア なんで隣の国といい ロシアといい
悪行超人ばかりが日本に近いとこに住んでんだよ
イタリアあたりに日本があれば
安全で 安心な国だったのに
423 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:41:14 ID:34SkAiO8O
424 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:43:18 ID:30f028+h0
今20〜35ぐらいの成人男子なら、この類の新法の話に苛つかせられたこと
多いと思うんだが。
支持率落としたいのか? 自民党。
425 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:43:34 ID:i8AfiVFb0
>>420 理解した
要するに自民は規制一色って事だな
どうせ総務省のネット規制にも賛成するんだろうし
次の衆議院選での参考にするとしよう
426 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2007/12/13(木) 07:43:41 ID:+67bbBUoO
(;´Д`)ハアハア 日本がヨーロッパの近くなら良かった
427 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:44:22 ID:pk+gKRByO
>>421 いや、ここハナから匿名じゃないから
だからクズは逮捕されてる
428 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:44:29 ID:94xilYJ40
>>388 >今でも自主規制は行なわれてるけど
それが実効あるものになっていないからこうなっています。
大人には自由を、子どもには規制が必要。
撲滅なんて考えもしていません。
表現の自由の尊重を大事にするなら
社会合意として、子どもには見せてはいけないものがある。
それを守ることが大事だし、
守らない人間のやり得を許さないシステムとして法規制が必要でしょう。
繰り返しになりますが
表現の自由は大事。規制をしてはいけない。
子どもを守ると言う部分に規制をするのです。
429 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:47:01 ID:pk+gKRByO
>>425 お前のような変質者が参考にしようがしまいがどうでもいいんだよ
世間も規制賛成多数だから
子供「大きなお世話だ。誰もお前みたいなのに守られたくねえよ。自由を返せ。」
431 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:48:02 ID:4vsh8SaS0
ゾーニングは賛成だな、エロ本とか買うのに免許書を提示するぐらいの手間なら
ジャンプやマガジンもつまらなくなるな。
そしてりぼんなどの少女漫画誌が成年誌真っ青のエロ漫画なのは
変わらないんだろうな…。
433 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:49:29 ID:i8AfiVFb0
>>428 >子どもを守ると言う部分に規制をするのです。
それが実質規制に繋がるのなら
表現の自由は大事なんて建前で法螺を吹いているとしか言えないな
343 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:42:20 ID:a7inmBSY0
ゾーニング法規制肯定論があるが、
例えば高市が盛んにモデルとして出してくるドイツなんかでも
一応成人向けの作品の自由は守られてる建前になってるんだぞ?
でも、万が一の時の厳格な規制の罰則リスクが大きすぎて
結果的にドイツ国内では実質的に無茶苦茶厳しい状況になってる
明らかにこいつら言うところの
表現の自由の尊重としてのゾーニング規制なんてのは建前なんだよ
ゾーニング規制だけでもやりようによっては
製作者側の萎縮や流通からの阻害を招いて実質表現規制が可能なの
今の青少年保護条例でさえそういう効果を生み出してるのに
これが全国規模になったら一体どうなる事か
だから、組織の形態が第三者かどうか、官か民かなんてのは関係ない
政府が直接的であれ間接的であれ指針や基準を作った時点で即それは
プレッシャーになって萎縮を生む
400 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:30:58 ID:QNnc8AnJ0
事前だろうが事後だろうが検閲である事には違わないし
萎縮効果を生むのなら表現規制と何も変わらない
434 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:49:37 ID:b2519+ORO
規制は必要だが、明確な線引きも絶対必要。曖昧なままだと政府が好き放題規制する。
435 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:52:00 ID:pk+gKRByO
>>432 そっちも当然変わる
その為の規制だから
>>432 りぼんって今そんなことになってんのか
チーズや少コミはやたらとエロかった気がするけど
437 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:53:26 ID:hra6zMCwO
なんで規制反対派がこんな多いんだよ
ただでさえ頭弱いゆとりなんだからゲームやらせてんじゃねえよ
438 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:53:33 ID:VpypOaAYO
>>403 お前は日本全国の小学生男児を敵に回した
439 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:53:58 ID:k7yn+j6RO
自民たたいてる奴がいるが、民主もより思想統制色の強い同様の法案を策定中。
440 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:54:54 ID:1mhcIiZI0
まぁねぇ。知らなきゃ欲しくないものもあるからね。
441 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:55:17 ID:pk+gKRByO
ゴミサヨクがエログロを蔓延させる事で家族制度の崩壊を狙ってきた事を保守は理解してるからな
少年誌や少女漫画なんてのは完全にターゲット
442 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:56:43 ID:1mhcIiZI0
エロ本よりエロい少女マンガの性描写の規制まだ?
すぐセックスすりゃいいと思ってるからストーリーが単調で
昔よか面白くないよ。
443 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:56:58 ID:aHmzxpr8O
>>437 なんでもかんでも規制規制で抑圧されると余計に犯罪は増えると思う。
444 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:57:13 ID:VpypOaAYO
こんな法律作る暇あるならスパイ防止法作るか少年法撤廃しろよ
445 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:58:05 ID:EV+Ak2SdO
笑える
アダルト業界や風俗は規制しないくせに
446 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:59:04 ID:hra6zMCwO
>>443 大人は確かにそうだが
高校生以下にはやっぱ規制した方がいい気がするが
447 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:59:44 ID:1mhcIiZI0
>>443 そうとも言えない。
バカ女がドラマを見たあとに「こんな恋愛がしてみたい」というように
何の興味も無かった幼女との恋愛や性行為を
作品を通して疑似体験して、味わい方を覚えてしまう。
火種であることは間違いないよ。
448 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:59:49 ID:auv7HmPu0
449 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:00:26 ID:UQhEADAP0
販売側だけでなく、購入する子供にも厳しい罰を与えるべき。
ついでに売春女にも。
450 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:01:07 ID:XtWvkLal0
どうせ、馬鹿共は、ケータイ小説には規制かけないんだろうけど。
あと、規制かけるのは、かけても経済的痛手を負わないものばかりだろ
451 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:01:11 ID:WFFWO8Ac0
とりあえずさぁ
ネットで無臭性がいくらでも見れる時代に
何言ってんのって感じ
単なる利権目的だけだろ
452 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:01:22 ID:QaedKePP0
>>424 俺もそれに近いわ
子供の頃からさんざん嫌な気分にさせられてるから
453 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:01:41 ID:X/k1D8Jn0
アニヲタ「俺たちの麻生様がこんな悪法に反対してくれないなんて・・・。orz」
>>441 少年誌の内容に介入するような性質のものなら反対せざるを得ないな。
それじゃ漫画潰しと変わらんし。
>>447 そんな事言いだしたら
年令なんて関係なく規制が必要になるよ。
チンコ弄ってない厨房が居たら見てみたいわ
ゾーニング自体は確かに健全な教育環境の提供という意味合いから価値はあるんだろうけど
推進している連中が全く信用できないし、公正に監査されるとも思えないから賛成したらまずいだろ?
どう考えても規制組織とかっつって門下抄の天下り団体がなあなあで運用+権力肥大で対象拡大が目に見えてる。
ところで「ホットカルピス」はNGName推奨。
ついでにホットカルピス本人は理解力も読解力も生産的な討論の能力も欠けることが分かった以上
コミュニティにとって害毒であるのは明白なんだから可及的速やかに死んで貢献すべし
さもなくば大学割れてるらしいじゃん。こいつ死なせにいきてえw
458 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:06:42 ID:pk+gKRByO
>>443 ガキってのは価値観が確立していないし模倣に精を出す生き物
クソの役にも立たないエログロものからは遠ざけて吉
厨房の性欲は止められないと思う。
特にエロくないのに、人造人型兵器に乗る青い髪の♀で何度抜いたことか。
460 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:11:02 ID:3ATAWVjg0
>>441 こういう発言だけで特殊なお里が知れる。
461 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:12:24 ID:98QvSFCfO
こんなもん規制してもしゃーないやろ…
頭からっぽのお子さん達は、黙ってても何かやらかすぞ
462 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:14:18 ID:pk+gKRByO
463 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:14:57 ID:w2Vg+OHxO
チャンピオンred辺りは廃刊に追い込まれかねんな・・・
敬人尊野蛮の刺青背負って議事堂に殴り込みかけてくるか。
そもそも有害の基準なんて人それぞれなんだけどね。
俺はエログロなんかよりオカルトや占い, 疑似科学の類の方が遥かに有害だと思う。
科学的・論理的思考の発達を阻害するしフィクションだと明示しないのもタチが悪い。
規制を主張する人たちって、そーゆー自分達の偏りを自覚してないんだよな。
それってとても物騒なことだと思う。
>>457 そうなればなったで仕方ない。世の中、表面的な綺麗ごとと金と地位のあるヤツが動かしてるし。
それに子供や家庭のある一般人は賛成するでしょ。今のアニメや漫画は昔よりエログロだしな。
自主規制より明確な線引きができるから俺は賛成。
466 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:16:26 ID:1IiQ5dCJ0
AIRのような優れた作品がこれからも世に送り出される事を祈るのみだ
>>437 だってそれが昔からの本来の2chのデフォだし
人間の心情的な部分を無視して
無理に変な方向に捻じ曲げようとしたって
不信感を生んで激しく浮くだけだよ
468 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:18:32 ID:e5ci+GVd0
だから、規制なんて飾り言葉で。
本人の行動は規制できない以上
>今のアニメや漫画は昔よりエログロだしな。
なわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80年代の少年誌(チャンピオン・マガジン・ジャンプ)見てないのか
規制は必要だろ、無駄だけどなw
実際に表現規制事件が起きるまで手を出せない司法・人事権を半ば掌握されている関係で動けない司法
なあなあでおとなしくしとかなければ左遷される行政・利益団体のことでしか動けない立法
コマーシャリズムでしか動かないマスコミ・・・
もうさ、日本国民全体の利益のためにならないヤツは見せしめで暗殺される社会を叢生するために
血盟団の類を復活させて、売国政治家を浅沼稲次郎みたいに日本刀で斬殺するなり
オリックスの会長やらそごうの資産隠し会長みたいなのとか、奈良のポルシェ中川とか
田中洋行関係みたいなボッタクリ政商とかをバシバシ暗殺するとかして世の中に緊張感をもたせて正常化するべきだろう。
メタ正義の為にテロリズムが許される世の中を作らないといけない。
何でもかんでも規制規制
教育って何のためにあるのかねえ
TBSを規制しろよ
まずはそれから
なんでもかんでも許容許容よりマシ
475 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:23:00 ID:Ati75dKH0
規制派の好きな国
ドイツ、韓国
本音では見習いたい国
中国
476 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:24:03 ID:KbwKNQ0hO
ドイツ 数年前まで東西別れてた
韓国 数年前まで軍事政権
>>476 うんうんマジでやりたい。
イスラエルってさ、あれテロリズムで英国から公権力を奪い取って
挙句アラブ人を殺しまくった挙句に復讐されたら「テロは汚い・非人道的」とかいってる薄汚い国だけどさあ
なんだかんだで利権握ったりして成り立ってるじゃん。
この例みても、テロが正当か不当かなんて、統治機構が恣意的に決めてるだけのいい加減なものなんだよ。
支配される側の国民としては、テロを力をもって正当化して自身の生存に働きかけるべきなんだよ。
あーまじでスナイパーライフル欲しいなあ〜〜〜ww
479 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:28:09 ID:pk+gKRByO
自主規制のできないバカが蔓延したからこうなる
当たり前だバカが
>>464 いつの世も、悪を超える悪は他人に自分の正義を押しつける輩だ。
自分が正しいことをしてると思っているから止めないし反省もしない。
こういう「正義漢」がいなくなるとよっぽど世界が平和になるだろうな。
エロ本、AV、漫画、アニメ、ゲーム、そういうものに一切触れることなく育った18歳が「健全」だと思っているのかな?この人たちは。
「犯罪の原因は有害図書とゲームだったんだ。その証拠に政府が規制しようとしているだろ」
「絶対、頭おかしいだろ」
483 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:32:00 ID:ssk3d5N80
エロ本、AV、漫画、アニメ、ゲーム、そういうものに一切触れることなく育った18歳⇒健全
これが彼らの「定義」なんだろwww
だから規制そのものが目的化する
484 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:32:28 ID:pk+gKRByO
>>464 オカルトと宗教の線引きが出来ないからだろ
エログロなんか規制した所で誰も困らん
485 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:32:35 ID:EUXscsfS0
明治維新からの流れの中で、祖父、曾祖父…
私たちの先祖が文字どおり命をかけて手に入れたものが独立と、民主主義を主体とする現在の体制です。
参政権を得るために、どれだけの血が流されたか知っているのでしょうか。
外国からの侵略から日本を守るためにどれだけの方が命を落とされたか知っているのでしょうか。
明治維新を成し遂げ、外国からの侵略から命をかけて守ってくれた先祖の方がどう思うでしょうか。
先祖が命をかけて勝ち取った主権、参政権を自ら外国人に売り渡そうとする姿を先祖はどう見ているのでしょうか…
良識が少しでもある方は、自分の祖父、曾祖父に恥じることがないか今一度考えなおしてください。
参政権を外国に売り渡す政治家は、おのれの胸にはじることがないか今一度考えなおしてください。
九州男児、日本男児は恥ずかしくないのか!
右翼高市は言論統制したい
役人は天下り先がほしい
有害という名目を使って如何に国民を騙して目的を達するかだ
>>481 爺達が言うことだから、戦前戦後みたいに♀に話し掛けようとして真っ赤になるような奴が健全だと思ってるんじゃね?
最後は全てが18禁になるってシナリオ
489 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:36:07 ID:pk+gKRByO
>>481 お前の不健全さを見ればわかるだろ?
ガキを無制限にエログロに触れさせる事の弊害が
とりあえずこういう規制書ける奴はお前らジジイやババァが
鯨を取るのを規制しろと関係ない他国からいちゃもんつけられてる気持ちだと思ってみろと
こちらが反論しても聞く耳持たず、理由?ww俺たちがムカつくからwww
そんな感じで言われてる気分だとわかれや
ウざいんよオメーら、だれだよ?
アキバがブエノスアイレスよりレイプが増えてからいえよ?
>>442 たぶん「新法」ができても変わらないと思うよ。
今まで数限りなくこの手の条例が制定されてきたのに完全スルー。
女性は漫画の影響なんか受けないと思ってるのかあれはOkと思っているのか知らんが
男性向けの規制だけ進んで
女性陛下向けが容認(放置)されるのはかわらんだろう。
ところでマガジンの民主マンセー政治記事は規制されないのかな?
492 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:38:31 ID:iKsXlLKf0
18禁の同人誌やエロゲ売ってるとこに制服着た学生が堂々といて買ってるんだよねぇ
さすがに店側も売らんだろうと思ったら全然気にしてる様子ないし
493 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:39:18 ID:pk+gKRByO
ガキを無制限にエログロに触れさせると490のような立派なキチガイが育つ
近所には絶対住めない
494 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:39:37 ID:Uhg9Scx/0
バカじゃないのこいつらw
有害以前に犯罪やってのうのうとしてる厚生労働省をまず何とかしろよw
495 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:39:58 ID:mr1aKb9V0
「有害なオカルトや宗教は規制するべきである」って意見が多数派に
なった社会で、それらが規制されることも易々と認めるのなら
確かに筋は通ってるな。
496 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:42:31 ID:pk+gKRByO
>>495 宗教は法に触れるか触れないかでしか区別できんな
線引き自体ができんから
497 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:43:17 ID:UHFDJ62S0
さなえにぴったり
存在自体が有害な奴らが有害と看做しているんだ
これが健全でない訳がないだろうに
それにしてもこの委員会の馬鹿どもまだ生きていたのか
499 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:44:39 ID:UHFDJ62S0
500 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:45:38 ID:UHFDJ62S0
こんなのの前に
プチエンジェルでセックスした男女の実名をさらしたらどうだ
501 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:45:57 ID:X7xOHB4wO
いいね〜
もっと規制しろ。
ついでにアニメも規制しろ。
ロスオデの千年の夢は教科書に取り入れろ。
>>4 >もちろん、主人公が犯罪者というのもダメ。
ルパンはアウトですか…
503 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:47:53 ID:KfaA4fAuO
>>500 名簿は、それを持っていた店長が殺されて、行方不明。
勿論、犯人は未だに捕まっていません。
>>494 逮捕どころかボーナスまで貰って…(´・ω・`)
506 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 08:53:02 ID:mr1aKb9V0
>>496 ・聖書のどこそこの記述はあれこれの行為を正当化しかねないので有害
・輪廻転生は自殺を誘発するケースがあるから有害
・占いは詐欺商法を煽り社会風俗悪化の一因になっているので有害
多数派というだけで規制できるのなら、
社会の空気がそうなっただけで規制できる。
アニメ・マンガ・ゲームが規制されたら、オタは世を儚む…かも。
509 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:00:57 ID:h5Hosrv20
成人を14才にすればいい
510 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:07:40 ID:8io2hg7l0
小説が出て来ない件
ケータイ小説はマスゴミの武器だしなぁw
>>510 ケイタイ小説の良さがわからない件。
そんなゴミを前面に押し出すのは、流石マスゴミと言うべきか?
ケイタイ小説をプッシュしてマスゴミにどんなメリットがあるか、わからない。
残虐な描写って、善いと言われる行為を引き立たせるための一つの方法としても使われてる場合も多いしなぁ。
勧善懲悪すらも許されなくなるのか、この国。
512 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:20:43 ID:UHFDJ62S0
513 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:21:36 ID:XtWvkLal0
>>483 偽が選ばれたこの国の主導者共が果たして真の「健全」に触れられているのか。だよな
>>513 そもそも、不健全を知らずして、真に健全を知ることができようか?
515 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:28:38 ID:RvBWtbVUO
性的感情を刺激って…少年誌にもゴロゴロあるじゃん。
>>484 オカルトに関しちゃ客観的・科学的手法で線引きできるよ。
一部の宗教法人もオカルト認定受けるけど、まあ仕方ないよねw
エログロだと客観的な基準が作れないじゃん。
オカルトや疑似科学の有害性は明白だろ。霊感商法とかあるし。
で、問題は、「何が有害か」って基準は人により違うのに
規制派は自分の偏った基準が絶対的な正義だと思い込んでるって点だよ。
517 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:36:21 ID:FMKdZ5k50
つか、この国は箱入り少年少女を量産しようってつもりか。
個人的には、少年少女を教育する立場にある筈のバカ親を再教育する施設を作った方がいいと思うのだけど。
従来では親がすべき教育を国が代行しようとして法案化する段階で既にオワッテル感漂ってるんだが。
518 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:38:27 ID:8io2hg7l0
>>511 ヒント
若者 と 女
今まで馬鹿が捏造世論や法で優遇されてきた。
519 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:39:01 ID:UHFDJ62S0
520 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:39:42 ID:UHFDJ62S0
>>518 お前の言う若者ってのは
チョンホストOnlyさん?
また著しいって定義の曖昧なものを・・・
522 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:42:25 ID:My+Od4G3O
一緒にガキの性教育をちゃんとやるなら賛成
523 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:45:09 ID:FMKdZ5k50
>>519 それはギャルって、スミマセン冗談です。
具体的にというと難しいね。
少なくとも法令遵守一辺倒の思考停止なヤツじゃないことだけは確かw
524 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:46:12 ID:8io2hg7l0
>>520 >チョンホストOnly
すまんがこれ誰?
525 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 09:59:13 ID:UHFDJ62S0
>>523 どんなに女が誘ったって決めるか決めないかは男に任される。
>>524 おなのこくいまくってるのチョンホスト系ってまだ知らないの。
とりあえず殺人・傷害事件の抑制対策として
実際に発生した殺人・傷害事件の手口を報道するのをやめるってのはどうだろう
斧で殺したとかそういうの一般市民には不必要な情報だと思うんだ
影響受けて俺も斧でやってやるってなったら嫌だからな
あと金属盗の手口紹介なんてのもやめろよ子供が真似する
子供が買えなくするのは大事だよな
俺なんかエロ本拾うために早起きして自転車飛ばしたり、切れたビデオ拾って直したり
買えないからこそ学んだこともたくさんあった
528 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 10:06:56 ID:8io2hg7l0
>>491 今のジャンプやマガジンでさえ
昔ほどの内容は不可能になってきてるの気づいてる?
法律出来たらスルーなんて絶対に無理
>>526 マスゴミだからなぁ。
視聴率のため、多くの視聴者が求めているから。
だけど、周りの人間で、殺人傷害事件関係のニュースを見て喜んでるヤツ見たことないんだが。
むしろ、気が滅入るから止めて欲しい人多数。
531 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 10:36:15 ID:lPZe01j60
532 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 10:37:49 ID:4D8cGCGC0
どう考えても憲法違反だなこの法律
533 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 10:40:22 ID:UHFDJ62S0
色っぽいのがあると思った俺はまだまだ。
534 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 10:40:40 ID:Kd0pTywL0
>>1 昔読んだジャンプのいじめ漫画……なんだっけ「元気やで」も?
正直、18歳以上のやつは、コレに対して目くじら立てないよな。関係ないから。
はじめに有害なテレビ番組のフィルタリングをかけてくれ
流通規制はやって然るべき。書店やコンビニの入り口のすぐ隣にエロ本とかいうのもやめろ。
あと少女コミックの行き過ぎた性的表現(白消ししてるけど明らかに性交渉と捕らえられる表現)
には成コミマークの適用基準を厳格化して自主規制を喚起してくれ。
DQNやキチガイのせいで表現の自由どうのこうのとか言う世論が高まったりでもしたら
面倒だからな。
子供は親、兄のエロ本や捨ててあるエロ本を偶然見つけたり、必死に探したりして喜ぶくらいが一番いい。
> (白消ししてるけど
それただのエロマンガ
>>537 今はネットがあるから、もうそういうのは無理だろうなぁ。
書籍よりも楽にタダで一人でひっそりと見つけれるようになっちまってるから…
便利だけど、何だか住みにくい世の中になったね。
540 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:03:49 ID:UHFDJ62S0
自主エロだけでいい。
おなのこがいいよっていったのだけへ向ける
541 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:06:43 ID:Jk4BQObT0
いや・・・1はすごく当たり前のことだと思うよ。
というか、遅すぎ。ネットのエロの規制も徹底すべき。
542 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:15:47 ID:3h6wK68n0
>>531 異常性欲の作家が異常性欲の小僧で金儲けですか
543 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:18:26 ID:aLiccF7f0
>>537 世論が高まるごとに対応してみても終わりは無いぞ
ゾーニングしようが表現自体が許せないなんて言って本気で
規制活動してる輩はざらにいるんだから
545 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:35:36 ID:66IcdzPFO
やはり緩みっ放しはダメだなあ〜
時にはキツく締まってもらわないとイケませんね
546 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:38:13 ID:Unn0ezZU0
隣の国へ行けばキツく締めてもらえると思うよ^^
547 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:41:21 ID:oOfEiTBD0
自殺が多いのは高齢者なんだけどな。
548 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 11:42:35 ID:No+91DHDO
取り締まられるのは男の方だけ
少年漫画によくある女から男への告白シーンもアウト?
エロ本、エロゲ規制か・・・
後取り締まるものなんだろ?
確かにこんなのに規制基準作られ規制されたらたまらんわな
>>542
552 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:01:51 ID:cFBJYyHK0
>>541 ドイツとか韓国とか中国とか、規制厳しいらしいね。
【裁判】 児童ポルノで傷負う少女たち…児童ポルノDVD販売の男ら、初公判
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197513556/ ・少女たちの本当の苦しみが分かっているのだろうか−。
それぞれの被告は被告人質問で、女児が性行為を強要される画像を初めて見たときの
感想を聞かれ、こう答えた。
31歳被告「最初に少女の画像を見たときは、さすがに辞めようと思った」
30歳被告「ひどいことをしていると思った。見ていられませんでした」
24歳被告「お菓子をもらってだまされて(行為に及び)、中には泣いている子もいた。
かわいそうだと思った」
いずれも、女児の苦しみを感じているかのような供述をした。
被告らは、検察官に「なぜ今回の件で、わいせつ図画販売目的所持などとは別に児童ポルノ
禁止法で処分されるのか分かりますか?」と問われ、こう答えた。
23歳被告「逮捕されたときは、分かりませんでした」
48歳被告「単純にわいせつの違反としか考えてなかったので、最初(逮捕時)は理解でき
ませんでした」
31歳の被告は、同じ質問を受けてただ沈黙するだけだった。
「被害を受けた少女らは、大人になってその意味が分かったとき、再び深く傷つくことがある」。
検察官は、被告らに厳しい口調で指摘した。被告らには、女児が将来、さらに深く傷つくと
いうことが見えていなかったようだ。
31歳の被告は、「インターネットを見て同じようなサイトがいっぱいあったので、捕まらないと
思った。ロリータ系の方がよく売れた」と供述。実際、ネット上には同系列のDVDを通信販売
するサイトがあふれかえっている。購入者もきっと、被告らと同様、時間が経つに連れて
増す女児たちの心の傷に気付いていないのだろう。
554 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:11:53 ID:BldyNjdZO
なんで今頃なんだよ!コンビニ等でも平気で販売させてきといて
556 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:13:55 ID:z6mMiknl0
変な規制は反対だが、ゾーニングは賛成。
今は無節操に売りすぎ。
ただ、
>>1読む限りじゃちゃんとした事言ってるけど、
どっかに落とし穴作ってそうで、どーも信用できんのだよな。
557 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:15:26 ID:z6mMiknl0
>>555 こういうのこそ規制されるべきだが、実際はヒステリックに規制拡大しようとするから反対なんだよ。
2次元のどこにそういう被害者がいるのかと。
有害図書規制と次元が異なる事を理解できないアホ発見
>>555 別の話だと思うだけ。違法と有害をごっちゃにするなよ。
まあ騙されてる馬鹿はたくさん居るから気にするなよw
>>555 有害図書っていっても色々あるわけで
二次元か三次元で大きく分かれるだろうし
そもそもエロ=有害って時点でおかしいな
成長する段階で自然に性欲という物は発生するのにな
ガス抜きできるような物を用意していないと、爆発するだけ
562 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:23:44 ID:mbTWAfBb0
>>537 流通って言葉を適当に使わ無い方がいい
取次みたいな流通の規制なんて
政府でさえ表立っては口が裂けても言えない
で、逆に言えば、表向きは「ゾーニング規制だけですよ」って言って、
実質的に流通にまで圧力がかかるようにして、結果的に市場を
成り立たなくすれば、実質表現規制に追い込める
で、現状の条例規制でさえ既にそういう状況は生まれる
性欲は害じゃあねえぞ
564 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:30:17 ID:dVwTIJFV0
エルフェンリートは良い作品。
アニメ見てから、新品で漫画そろえた^^
そういえば、各都道府県のページから都道府県の公報って見られるけど、有害図書とか映画の指定が月に一度ぐらいあって、タイトルが出てきたりする。
他のお知らせとギャップ有りすぎで面白いよ。
566 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:32:27 ID:b5cGg7/Q0
有害無害の基準は、実際に青少年に影響を与えた与えてないの判断をせずに
この委員会とかいうのが取り仕切るわけでしょ
ただでさえ委員長がコンプレックス持ちまくりの女でまともな判断ができるかどうかw
既にPTAていう無知極まりない存在がいるんだが、女が嫌悪感持ったやつ全部規制はいりそうだな
PTAはなんら権限はないからまだいいけど、こいつらは独断で規制いれることが出来るわけでしょ
こりゃ末恐ろしいわ
>>563 性欲は害じゃないけど、性欲から来る犯罪は害だよ
なんという詭弁
>>566 この手の組織にPTAが出張ってくるのはほぼ確実
570 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:47:03 ID:b5cGg7/Q0
>>569 PTAは悪質なクレーマー集団だからアニメでパンチラしただけで批難の的になるだろw
571 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:53:15 ID:CWoDTFG30
一般理論的解釈程度で規制や法を作る方が問題である。真理的な表現、思想を見せない為としか思えない。
生きるが為に現れる欲求による行動や思想、その例を隠蔽し無為にする。
教訓をも隠蔽したがるのはどうかと思う。
何をしたら駄目では無く、その行為により相手または社会、国に損失を与えるのかを必要なのである。
572 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:56:06 ID:C1xIGW630
>>570 一応、「中立」の建前を示すために業界の委員も呼ぶはずだが、現状のゲーム業界の
倫理規定でさえユーザーからすればかなり抑制的なのに、それが周り規制派だらけの
中に放り込まれたら一体どうなるんだか。
573 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:56:14 ID:Ka7oHECbO
エロゲやギャルゲは流石にやりすぎだから規制して貰っても構わないが、ジャンプのバトルシーンが制限されるのは嫌だな
>>569 でもPTAのおばちゃんたちはトリック駆使して人殺して
崖の上で身の上話するドラマは大好きなんだよなw
575 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:57:03 ID:Ag6cRaMD0
罰則があろうが無かろうが、政府や政府の御用中立第三者機関、
御用中立民間組織が介入してくる事自体がいけないだろ
罰則があろうが無かろうが、萎縮効果が生まれたり
市場の衰退を招いたり、表現や表現へのアクセスの敷居を
必要以上に高いものにしてしまうのならそれは全部規制と同等
いや、そもそも、前段のような事が無くたって、政府や政府の御用中立
第三者機関、御用中立民間組織が介入してくる事自体がいけない
誰がなんと言おうと違憲
577 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:59:43 ID:UHFDJ62S0
578 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:04:45 ID:z6mMiknl0
>>573 規制反対派からすると、お前みたいなのがいちばん困るんだよ。
逆だろ。
内容に思慮が求められるものは分別のある大人にしか売らず、
ガキの買うものはちゃんと表現を制限すべき。
579 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:07:17 ID:d6EXpWy60
有害であると1度たりとも証明されたことがないのに
有害であるということが前提で話が進んでる。
だいたいエロ本を見て育ったこともない高市早苗なんかに委員長やらせてどうする。
女の目から見たら確かにエロ本は汚らわしいよ。
580 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:08:36 ID:UHFDJ62S0
小学一年生からエロ小説読んでても38歳で童貞だが
メディアより直接道に誘う肉体を持った大人がきっかけを作る。
ようは女にとって面白くないものを潰したいだけだろ
正直ドラえもんはエロ過ぎだと思う
583 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:09:51 ID:UHFDJ62S0
女だ?
オットセイの♂だろ。
584 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:10:57 ID:IsfIjqs60
有害な本やゲームを規制するためなら、社会は性犯罪の増加を甘受すべきである。
そもそも規制の前提自体が間違っているのにねぇ
市場云々言っている奴らは、規制派に餌を与えているだけとしか思えないな
規制されている国の犯罪率見てみろよと
586 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:11:43 ID:jZcNojWs0
制限したら性犯罪増えるだろ。
587 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:11:52 ID:sTh8OC5nO
>>579 って言う割にはやたら過激な表現ばっかの少女漫画読んでんだもんな
588 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:12:11 ID:hr7o4xqYO
まずは青少年に有害な事をしている大人達を取り締まれよ
エルフェンリートは名作だが、規制が厳しかったら無理だっただろうなあ
>>578 実質、ジャンプのバトルシーンが区分対象になってもいい
と答えてるのに等しいのが規制反対派と思われるのも困る。
591 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:13:54 ID:jZcNojWs0
美しい子供(藁)
592 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:14:23 ID:r9c8sanE0
又暗黒時代がはじまりそうだな
知っている奴は知っているだろうが
昔の規制の時とか・・・・
アソコはのっぺら(エロゲ)
漫画は色気無し
販売中止本多々・・・・。
593 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:14:31 ID:d6EXpWy60
犯罪を誘発する恐れのあるものを排除するなら、外国人をビザなし渡航を認めてる場合じゃない。
おっぱいなんてネット開いて5秒で見れる時代だしな
595 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:17:58 ID:scsVKmTEO
政治家よ。まずお前達の犯罪を無くしてくれ。そうすれば、自ずと従おう。
596 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:18:14 ID:xRtExXaT0
信教の自由を必死に擁護する
それは他人がなんと言おうと
本人にとっては掛け替えの無いほど重要な事なんだろう
だからそれは当然の行動
言論表現の自由を必死に擁護する
それは他人がなんと言おうと
本人にとっては掛け替えの無いほど重要な事なんだろう
だからそれは当然の行動
でも、社会「全体」が自分の思い通りでなければ気に入らないからと言って
信教の自由を必死に擁護する一方、言論表現の自由は例外扱いで蔑ろにする
自分の信教の自由を必死に擁護する一方、他者の信教の自由は例外扱いで蔑ろにする
言論表現の自由を必死に擁護する一方、信教の自由は例外扱いで蔑ろにする
自分の言論表現の自由を必死に擁護する一方、他者の言論表現の自由は例外扱いで蔑ろにする
みたいな姿勢でいると、自分に回りまわって返ってきても文句は言えない
仮に文句を言ったとしても、言わなきゃどうしようもない状況になってからでは既に手遅れ
自分の自由が大事なんだったら、他者の自由も大事にしよう
597 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:18:31 ID:QOvFHxoYO
秘すれば花、というからな。
隠すことでその若者に対する魅力をひきだそうとする施策だろう。
今更、オッパイなんて・・・
_ ∩
( ^ิ∀^ิ)彡 マムコ マムコ!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
599 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:20:00 ID:SB0IcS5o0
>自殺または犯罪を誘発
この論法に従うと、テレビのニュースも未成年者に見せてはいけないことになる。
『NHK埼玉のニュース 2007年(平成19年)7月26日木曜日
少年4人を金属窃盗で逮捕
ことし1月、久喜市内の公園や電気設備業者の資材置き場からステンレス製のポールや電線を盗んだとして
高校生を含む少年4人が窃盗の疑いで逮捕され警察は4人がおよそ70件の犯行を繰り返し被害額は数千万円にのぼるとみて
捜査しています。
逮捕されたのは、久喜市に住む高校1年生の男子生徒と16歳から18歳の無職や工員の少年3人の
あわせて4人です。
警察の調べによりますと4人は、今年1月、
宮代町の農業公園施設「新しい村」の駐車場からステンレス製の車止め用のポール9本を盗んだほか鷲宮町の電気設備業者の資材置き場からケーブル5束を盗み出したとして窃盗の疑いがもたれています。
4人は中学校時代の先輩や後輩で、「ニュースで金属が高く売れると知って犯行を思いついた」と
容疑を認めているということです。
調べに対し、4人は東京や埼玉県のほか千葉県や茨城県の公園や業者の倉庫などから
ポールや電線を盗み鉄くず業者に売り渡したと供述しているということで、警察は4人が今年1月からおよそ70件の犯行を繰り返し被害額は数千万円に上ると見て捜査するとともにほかにも犯行に関わっている者がいるとみて調べています。』
600 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:20:12 ID:7p0dUHKM0
中学生ぐらいからシコり出すのにか?
ばかじゃねーのカス政府死ねよゴミ
合体したいとか気持ちぃいいとか言ってるCM早く規制しろよ
602 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:23:32 ID:sHhAWmg30
感じのいいサイト(非アニメ・ゲームサイト)なのに、「児ポ規制反対」とかいうバナーが隅とかに付いてたら萎えちまうよな。
603 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:23:44 ID:z6mMiknl0
>>590 反対派の考え方はひとつじゃないって事だわな。
正直それは規制すべきと思うわ。
18禁とは別に15禁くらいのレーティングでもいいが。
604 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:23:52 ID:VZMhdTY5O
605 :
599:2007/12/13(木) 13:23:57 ID:SB0IcS5o0
まさか、新聞やテレビのニュースを未成年に見せないわけにはいかないので
少年犯罪した未成年者が、『何かに刺激されて、少年犯罪をした』と供述したら
最高の刑罰を科すべきだ。
そういう言い訳をする犯罪者が、反省して、更生するとは、思えないので。
606 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:24:01 ID:hJStVEpGO
検閲型じゃなくて自主規制型にすれば良い。
ただし、猥褻図画の公認をしなければならない。
607 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:24:30 ID:b5cGg7/Q0
>>601 パチンコと貸金のCMを公共の放送で扱うのは倫理的にもアウトなんだが
朝鮮系のやつらは規制されない謎wwwなんという不平等社会
>>602 児ポ規制強化推進派は
「アタクシがそうだといったら二次元も児童ポルノなのよ!」って
キチガイばっかりだから仕方ない。
実際は名誉と金と票が欲しい奴ばっかりだけど。
609 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:27:01 ID:3ZgAVMDq0
犯罪を誘発するパチンコやタバコの規制まだ?
611 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:28:30 ID:d6EXpWy60
エロ本の規制より、暴力団の規制のほうが先。
エロゲーの規制より、暴走族の取締りの強化のほうが先。
エロビデオの規制より、外国人の入国審査の規制の強化の方が先。
犯罪対策と称して、実はなにも犯罪対策のほうはやっていない。
612 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:29:20 ID:Z4jxZOzMO
613 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:29:44 ID:Qc6hBiyy0
>>585 有害概念が既成事実化されちゃって
規制の結論ありきで思考停止してるんだよ
大体、厳格な規制してる国なんて碌なとこないじゃん
614 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:30:16 ID:Y92N/hSjO
日本のテレビ報道(笑)で自殺の方法を詳しく報道(笑)してしまうのはいかがなものかと。
615 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:30:27 ID:FMKdZ5k50
まぁ、どっちにしても、こういう主観が絡む有害規制とかって、少数派にしてみたら不利も不利だよな
政治屋にしても、擁護するメリットがなさ過ぎる。
あと、二重三重のチェックって、規制派で固められたら終わりだしな。
つか、マスゴミがよく取り扱ってる報道について、感情に根ざしたものばっかりで、コメンテーターとかが無用の長物にしか見えないのだが。
もっと、データとかを厳密に扱った論理的な議論を期待したいわけだが。
あ、マスゴミに期待しても無駄か。
616 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:35:07 ID:3h6wK68n0
>>596 本人にとって大切なものは
その本人がこっそり大切にすれば良いわけで
価値観の違う他人に対して
表現の自由を盾に押し付ける必要はないと思いますよ
617 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:36:09 ID:NW718VOVO
児童ポルノは22歳以上限定で売れよ
618 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:36:17 ID:z6mMiknl0
>>610 この法案については賛成派って事になるな。
今までの表現規制法案に反対してた理由が
「基準が明確じゃない」「表現規制よりもレーティングを」だったから。
>>608 実際のトコ、二次元は自然人でも法人でもねぇよな
あくまでも人間をモデルにしたものw
児ポ規制強化推進派が一番現実と虚構を混同しているように見えるのは不思議。
そして、こんな人が一番二次元に触れたら危なそう。
ま、どうせよくは二次元を知らないだけだろうけど。
>>618 自民党青少年特別委員会の出した骨子の
どこが「基準が明確」なのかわからん。
レーティングについても
18未満への販売方法についてはブン投げてるし。
621 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:41:31 ID:OJJDsOK+0
フンガーめが
622 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:43:53 ID:wdrTVQrI0
デビルマンも、北斗の拳も、ドラゴンボールも、キン肉マンも、
今では、表現的に マズイ物 扱いなのか・・・・・・ ・゜(ノД`)゜・。
623 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:44:40 ID:d6EXpWy60
任侠映画とかのほうがよっぽど危険じゃないか。
624 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:45:07 ID:Qc6hBiyy0
>>616 黙ってても何も規制されなきゃ誰も苦労しねーよ
だから一線を超えて他人に介入するなってことを言ってるじゃないの?
その上で考えの相違があるのは自由と
厨房の頃からネットでエロを漁り、現在成人の俺勝ち組wwww
626 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:45:42 ID:UqxpDzxl0
最も有害なのは、テレビの偏向報道番組だ
>>555 ほらね、規制派はフィクションと現実の区別が付いていない。
628 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:47:21 ID:FMKdZ5k50
>>625 厨房の頃からネットでエロを漁り、現在成人でこんな板にこんな時間に張り付いてる。
俺、負け組orz
>>618 表現によって規制するんだから表現規制だろ。
631 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:49:27 ID:kIbu+Y5b0
>>627 ホントわかってねえな、オナニーでもして黙ってろ
632 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:49:29 ID:b5cGg7/Q0
>性的感情刺激、残虐性助長、自殺や犯罪誘発など
性的感情刺激ってどうみてもおかしいだろw刺激しないエロって存在するのか?
俺も過度のロリコンもののゲームと残虐の限りをつくす洋ゲーは公序良俗に反するし
なにより見てて嫌悪感すら覚えるから規制してほしいとは思うけど
それが犯罪を誘発するとは思えない。
なにより科学的な裏づけとそういったコンテンツの拡大に伴った犯罪率の増加のデータが欲しいね
それ抜きにして暴力表現が犯罪を誘発するとか言わんで欲しい
>>628 そりゃ未成年に影響を与えるのは漫画とゲームとネットに限定している
お花畑な人たちだからな。
634 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:50:36 ID:Qc6hBiyy0
635 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:50:50 ID:z6mMiknl0
>>620 賛成派とは言っても現状に全面賛成じゃない。
しかし方向性はこれでいいと思う。
「明確な基準で子供に見せるものだけ規制すべき」
>>616 「押しつけている」のは規制する側だろ。
自由って言うのは見たい者が見る事が出来る一方で、見たくない者が見なくて済む状態のことだ。
638 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:51:52 ID:OJJDsOK+0
>著しくわいせつ
どんな本か妄想してしまう
>>616 多分
>>596は、「自身の自由権」と「他者の自由権尊重の義務」は
セット(本来の権利と義務論)だってことを言ってるんだよ。
641 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:53:35 ID:wdrTVQrI0
夫婦ゲンカ禁止法でも作った方が 子供に良い影響出るだろ?
あと、離婚禁止法とか。
>>636 自分等が見たくないからお前等も見るなってのは自由も糞もない
643 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:54:48 ID:z6mMiknl0
>>639 「ガキに見せちゃ有害なものがある」ってのには異論はないから。
644 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:55:46 ID:wdrTVQrI0
不倫禁止法、作れよ。 不倫は、死刑でもいい。
どう考えても社会悪だし。 子供に悪影響この上ないし。
645 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:55:49 ID:fB7uGm7n0
>>z6mMiknl0
デビルマンとか北斗の拳もとかドラゴンボールもとかキン肉マンとか
BLEACHとかベルセルクとかどうなんのよ?PTAと同類?
646 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:56:01 ID:UcoyrHk90
暴力表現が駄目ならドラえもんでのび太がジャイアンにいじめられてるのも規制対象だよね
20年近くやってるけど、PTAから苦情でないのおかしいよな
消防の頃いじめて奴なんて俺がじゃいあんだとか言いながらいじめてたし
なんでドラえもんはいつまでたっても論争にならないのか不思議だよな
648 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:56:30 ID:b5cGg7/Q0
よく考えたら政府のだした調査って
"有害"な漫画やゲームを取り締まることに賛成ですかって一般人の意見聞いただけじゃねえかw
嫌悪してることと犯罪誘発にどう関係があんだよwww
649 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:57:56 ID:kIbu+Y5b0
ナイフにモザイク入れる時代だからな。きりがない
フィルタリングのデータベース持ってるのって民間の会社なのに
第三者機関は何をするんでしょうかw
652 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:59:15 ID:FMKdZ5k50
>>646 きっと今のPTAが見てたからだよ。
少なくとも、自分の目で見たことがあったら、ひぐらしのメディア偏向報道みたいに惑わされなくても済んだんじゃね?
でも、今のPTAの人達が深夜枠のアニメを見てモノを語ってるとは思えないなぁ
なぜ20歳ではなく18歳なの?
風俗嬢やAV女優もなぜか18歳。
民法上の成人(20歳)に統一すりゃいいじゃん。
654 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:59:43 ID:wdrTVQrI0
>>646 のび太の得意な事 : 銃による射撃
↑こういうのも規制かよ・・・ (´・ω・`)
あやとりしか出来ない子にされるのかよ・・・。
655 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:02:05 ID:v4FPuaao0
頭大丈夫かね〜俺のオヤジなど戦時中12才の時目の前で
母親が銃弾で死んで、その辺に裸の死体や首などがゴロゴロ
転がってたと言ってたぞ
656 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:02:43 ID:zm4O9x2kO
>>647 >>643じゃないけど、
躾の行き届いてない子供は大人やこういう創作物の
悪い部分ばかりマネしたがるでしょ
658 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:03:08 ID:SX5XAmkr0
さっきやってた昼ドラで女がナイフで人を刺したんだが運ばれた病院の医師は通報してなかったぽいんだよな、これはなんで規制しない?
>>656 じゃぁ現在少年犯罪が少ないのは
親の教育が素晴らしくて、創造物の悪い部分の真似をしないようになったからなのかな?
660 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:04:28 ID:wdrTVQrI0
>>655 戦争体験者は、皆 基地外って事か・・・
リアル体験の方が、ヤバイよな・・・。
>>643 まずそこに異論があるのだが?
大部分の日本人は、18歳未満の時点でエロ本等の
お前らが害があるという物と接してきたわけだが
日本の犯罪率、性犯罪率は非常に低い。
規制してみて前年より犯罪件数増えたら翌年全面規制解除しろよ
663 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:04:50 ID:z6mMiknl0
>>645-647 そのくらいは過度の暴力表現に当たらんと思うがな、知らん漫画も多いが。
俺が異論あったのはポルノ規制に関することなんでな。
664 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:05:36 ID:NKFLDQrS0
二時間ドラマは全滅だな
665 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:06:47 ID:z6mMiknl0
>>661 >大部分の日本人は、18歳未満の時点でエロ本等の
>お前らが害があるという物と接してきたわけだが
今ほど氾濫してなかったよ。
正直、現状は「嫌でも目に留まる」の域だ。
666 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:07:24 ID:zm4O9x2kO
>>661 良いことしか書いてないけど性の低年齢化はいいの?
668 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:07:49 ID:y9/Vg8Dm0
>>663 お前が思っているだけで、それは何の保証にもならない。
現実は、天下りや企業献金という賄賂の有無によって決まる。
>>662 増えたら規制が不十分だといい、減ったら規制のおかげだと、そうほざくに決まってる。
本やゲームを規制したところで
インターネットがあれば部屋にいながらにして
世界の○んこ丸見えじゃんw
ザル法に他ならない。
670 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:08:32 ID:A45Ljaii0
とりあえずMMOは30歳以下禁止にしたらいい。そうすりゃ廃人も減るだろうし。廃人は世の中にでて
こないで、仮想世界で遊んでればいいわけだから、みんなハッピーになる。
671 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:08:38 ID:b5cGg7/Q0
>>649 俺が言いたいのは一般人に意見を聞いたから信用できないってことじゃなく
その世論調査の結果だけで犯罪を誘発すると政府が言ってることね
672 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:08:58 ID:x7i7P2uu0
エロ防止の世論を形成しているのは、既に性的に顧みられなくなったオバハン連中や主婦ですよ。
彼女らは青少年への悪影響をタテに、その実
男の興味が自分ではなく若い女や二次元へ向いている事へのルサンチマンを発散しているだけ。
これを防止するには、お前ら一人一人が自分の母親を殺せば済む事だ。
673 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:09:37 ID:zm4O9x2kO
>>659 規制してたらもっと犯罪減ってたかもしれんよ
674 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:09:54 ID:d0MY4w+P0
まあゾーニングは要るだろう。
発行規制はダメね。
>>673 規制している国の犯罪率が日本より高いのをどう思う?
韓国の奴と話をして驚いたね。向こうで虹は水着姿でも18禁食らうんだとさ。
それであの現状じゃあね…さすが20年前まで独裁軍政国家だっただけあるな。
677 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:10:44 ID:FMKdZ5k50
>>669 きっと、フィルタリングとか名目で日本版金盾が作られるw
678 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:11:06 ID:32V6ENJ30
この規制案に狂信賛成しているのは利権ゴロと異常者のみ。
679 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:11:20 ID:jukpwWZTO
また無駄なことを…
680 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:11:23 ID:zz96o04UO
少年犯罪を減らしたいなら、
少年(犯罪者保護被害者虐待)法という悪法を廃止するだけで、激減するよ。
682 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:12:16 ID:b5cGg7/Q0
>>673 仮定の話しをされても困るんだけどw
実際にアメリカでは犯罪増加の槍玉としてゲーム等があがって規制された結果
結局犯罪が減少することはなかった経緯があるんでね
683 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:13:07 ID:kIbu+Y5b0
けどヒステリックに反論しても逆効果だよな
ある程度、消防厨房工房がエロ本とか入手する
ガス抜きを黙認しないと、性犯罪増えるぞ。
イスラム国家でレイプが多いのと一緒になる
685 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:13:57 ID:OJJDsOK+0
昔懐かしいヤンキー漫画は残虐性助長?
686 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:14:20 ID:JPHRUywkO
>>673 下らない仮想妄想ひり出すない。詭弁のガイドライン読んでこい。
効果がないのは信心が足りないからだ、ありがたやありがたや。
効果があるのは信心のおかげだ、ありがたやありがたや。
貴方も拝んでいればもっと幸福になれたのに、ありがたやありがたや。
ありがたやありがたやありがたやありがたやありがたやありがたやありがたやありがたや。
どこのカルトですか?
そうそう子供にはしっかりオナニーさせることを義務にするほうが
よっぽど平和になるぞ
688 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:15:20 ID:7FcQe5mF0
正直利権欲しいだけだろ、これ。
何も変わらんとは思うが。
689 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:15:46 ID:zm4O9x2kO
>>675 犯罪率はそういう規制だけで決まるわけではあるまい
国民性やら教育やらもあるでしょ
556 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:13:55 ID:z6mMiknl0
変な規制は反対だが、ゾーニングは賛成。
今は無節操に売りすぎ。
ただ、
>>1読む限りじゃちゃんとした事言ってるけど、
どっかに落とし穴作ってそうで、どーも信用できんのだよな。
557 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:15:26 ID:z6mMiknl0
>>555 こういうのこそ規制されるべきだが、実際はヒステリックに規制拡大しようとするから反対なんだよ。
2次元のどこにそういう被害者がいるのかと。
618 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:36:17 ID:z6mMiknl0
>>610 この法案については賛成派って事になるな。
今までの表現規制法案に反対してた理由が
「基準が明確じゃない」「表現規制よりもレーティングを」だったから。
691 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:16:18 ID:jPbONOsl0
>>689 じゃあ、そもそも規制なんて必要ないね。
692 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:16:45 ID:32V6ENJ30
賛成狂信者は、規則が厳しいはずの警察官が悪質な犯罪を多く犯している点で締め付け規制は逆効果という事に気づけ。
693 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:17:13 ID:5U5JCMWj0
ネットポルノでも厳しく取り締まらないとまったくのザル法になるだろう。
694 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:17:42 ID:JPHRUywkO
>>689 規制の御利益を理由をこめて教えてくださいな、ありがたやありがたや。
590 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:13:27 ID:aSs/Dw210
>>578 実質、ジャンプのバトルシーンが区分対象になってもいい
と答えてるのに等しいのが規制反対派と思われるのも困る。
603 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:23:44 ID:z6mMiknl0
>>590 反対派の考え方はひとつじゃないって事だわな。
正直それは規制すべきと思うわ。
18禁とは別に15禁くらいのレーティングでもいいが。
645 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:55:49 ID:fB7uGm7n0
>>z6mMiknl0
デビルマンとか北斗の拳もとかドラゴンボールもとかキン肉マンとか
BLEACHとかベルセルクとかどうなんのよ?PTAと同類?
646 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 13:56:01 ID:UcoyrHk90
暴力表現が駄目ならドラえもんでのび太がジャイアンにいじめられてるのも規制対象だよね
20年近くやってるけど、PTAから苦情でないのおかしいよな
消防の頃いじめて奴なんて俺がじゃいあんだとか言いながらいじめてたし
なんでドラえもんはいつまでたっても論争にならないのか不思議だよな
663 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:04:50 ID:z6mMiknl0
>>645-647 そのくらいは過度の暴力表現に当たらんと思うがな、知らん漫画も多いが。
俺が異論あったのはポルノ規制に関することなんでな。
696 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:19:08 ID:b5cGg7/Q0
どんな時代だろうが、犯罪がゼロになったことはないよね。つまりが、犯罪をするやつはする。
ただ今まで欲望の捌け口があって犯罪を起こさなかった人が、規制によって犯罪に走ってしまうのが怖いんわけで
ゲームやネットといった新しいメディアほど叩かれるんだよ。
なぜなら、大人(男根の世代)が自分たちが制限できない
得体の知れないものだと怖れているから。
だから、かつて本を出版しただけで
魔女裁判にかけられたり
焚書に遭ってたでしょw
いきなり単純所持禁止に行ってフルボッコにされたから、今度は段階を踏んできたに5ぬるぽ
699 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:19:47 ID:zm4O9x2kO
>>681 中学生で妊娠しちゃいましたなんてなるけどいいの?
>>696 あのデスノートの世界でも犯罪はゼロにならなかったって描写してるな。
702 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:21:25 ID:FMKdZ5k50
>>697 男根の世代てwww
世代間で争うなら、数の暴力に頼りたいけど、人が居ない。
取るべき手段は?生めよ増やせよ。
…宗教っぽくなった。
>>699 それは未成年同士で合意の上であったなら、男女の自己責任。
704 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:21:42 ID:wdrTVQrI0
>>682 アメリカは、漫画もゲームも規制したのに
犯罪大国だな・・・・ (´・ω・`)
日本も 後追いするのかな?
いやだな・・・・。
恐いよ・・・。
705 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:21:55 ID:yB2T+gtX0
少年法の厳罰化は?
>>699 それを防ぐには
「早期処女喪失(・∀・)カコイイ!」
と垂れ流してる少女マンガ、携帯を規制しないといけない。
漫画もゲームも最大限規制してかまわんから銃刀法なくして自由化しろ
709 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:24:07 ID:kIbu+Y5b0
いわゆる一般人ってやつがここ見たら規制に賛成するだろうな、反対派はキモいってさ
つっこみどこが違う気がする
710 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:24:42 ID:wdrTVQrI0
>>684 エロに厳しい韓国が、レイプ多いんだよね・・・
日本も 韓国みたいになるのかな?
まじ、最悪だわ・・・。
日本の国技は、オナニーでいいよ。 レイプが国技って最悪すぎる。
今やってる恋空?ああゆうやつはどうなのよ?
何かもう勝手にしてくれ。
712 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:25:48 ID:FMKdZ5k50
でも、残虐性云々言ったら、ハリウッド映画とかもアウトじゃ。
アクションって暴力と殺人ばっかりやん。
…、あ、そうか、あっちには正義とか言うお題目があった。
713 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:25:50 ID:s3naa3s00
芥川龍之介や太宰治はどうなる?
>>699 避妊しない奴が悪い。自己責任って奴だ。
ま、避妊の仕方を教育する義務はあるがな。
>>709 詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
715 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:27:24 ID:c0D36Xfn0
エロ撲滅を教義に抱える統一協会系議員が動き始めた。
716 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:27:27 ID:z6mMiknl0
>ID:fB7uGm7n0
何がやりたいんだ?
わざわざ貼らなきゃ話の流れも見えんか?
717 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:27:50 ID:OJJDsOK+0
>>713 自殺を助長しているので18禁です。当然掲載されている教科書も18禁なので回収します。
719 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:28:07 ID:wdrTVQrI0
>>692 お堅い職業のオヤジって、チカンとか、盗撮とか、エンコーとか、多いよな・・・。
普通に風俗で抜けないのかね? あいつら。
721 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:29:48 ID:kIbu+Y5b0
>>714 それがキモいっていってんだよ
利権や天下りってとこつっこんでったほうが効果あるんじゃないのか?
722 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:30:16 ID:s3naa3s00
>>718 じゃアオスカーワイルドやノバーリスやコクトもダメでつね。
利権だろうが天下りだろうが必要な機関だろ。
724 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:33:00 ID:XVNVqG3A0
んで、そもそも何が有害なんだ?
725 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:33:07 ID:b5cGg7/Q0
>>719 どっちかって言うと、そういったシチュエーションに興奮するタイプなんじゃないのw
彼らは虹に興味ないだろうから、この規制と同列の話しではないと思うんだけどな
726 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:33:47 ID:s3naa3s00
暴力シーンのある2時簡ドラマや映画もダメか。
文学もダメで哲学でもアリストテレスの国家編の子育て失敗のくだりもダメだしロミオとジュリエットで主人公が抱き合うシーンもカットということか
>>724 少年(under18)がエロ動画を見てオナニーすることが有害なんだろうか?
むしろ、人間として当たり前の行為に思えるんだけど
なぜ、オナニーでオルガズムを得る行為が悪とされるのだろう。
そもそも規制の屋台骨である有害性を証明するものが存在しないのが
この案最大の弱点
730 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:37:02 ID:wdrTVQrI0
昔、自殺した 国会議員の書いた本とか、普通に 規制もされずに
売られてるよね?
ああいうのも 悪影響ないの?(´・ω・`)
731 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:38:11 ID:FMKdZ5k50
>>728 ヒント:かつての日本で同性愛(ホモ)は悪いことではなかった
>>728 保健体育の教科書に書いてあるような
「スポーツ等による昇華」とかが正しいと思っているんじゃない?
スポーツにいそしむ少年少女が全て健全か、ってのも最近は怪しいものだけど。
733 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:38:54 ID:xxJZP4tZ0
734 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:39:17 ID:b5cGg7/Q0
>>726 文学は規制になることはないよw
この手の規制話しは老人連中に馴染みがなくて理解できないから取り締まれって言ってるんだから
世代が変われば漫画、ゲームって流れで緩和されてくでしょ
まあ、エロゲーとかはもともと一部のユーザーにしか馴染みがないから規制は強化されてくだろうけどね
735 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:39:39 ID:c0D36Xfn0
この法案、何をもって有害と認定するんだ?
「悪影響」の科学的データーはない。
恣意的、感情的にお上が決める法案・・・いよいよ自民狂いだしたわ。
736 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:40:06 ID:kIbu+Y5b0
>>720 おまえのレスはずうっとエロのことばっかだろ?
反対派がそんなヤツなら規制賛成派にとっては好材料じゃないのか
>>735 「感情」で動いているのはオバハン団体だけだよ。
政治家、教育関係者、警察OBなんかの規制推進派は
基本的に「勘定」で動いている。
738 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:41:54 ID:81ohnfxoO
少なくともゲームはCEROだの使って自主規制してんやん。
それでも未だ文句付けんのか。
>>729 ポスタル2は有害極まりないよw
>>732 確かに中学校の教科書に
オナニーをせず、勉強や部活動で生徒らしく励みましょう的なこと書いてあったよ。
740 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:44:05 ID:+28wc7dLO
ガキに売らないのは当然だと思うよ。
良識ある大人以外は規制しないと。
>>712 実際、
>>1の流れで行くと、勧善懲悪ヒーローものは禁止とか普通にありうる
心理学か何かのまともな研究で
ある程度影響があるとかいう統計結果がちらほら出てるから
で、だからと言って規制を認めるのか?
江戸川乱歩作品なんかだって、実際に模倣事件が起こったけど
だからと言って規制を認めるのか?
表現自体が即犯罪者を生み出すなんて暴論は否定はされて、
それが主要因ではないが、犯罪の修飾に繋がる程度には限定的な
影響があり得るって論が研究レベルでは主流になってるんだけど
でもさ、それでさえ、万が一の影響の可能性なんて言い出したらさ
世の中にあるありとあらゆる表現には「影響があり得る」んだよ
実際に模倣された乱歩の例を出すまでも無く、古今東西だよ
あれも禁止これも禁止なんて言ってたら全く全然切りが無いんだよ
ナイフにまでモザイクとかヒステリックすぎる
742 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:45:13 ID:FMKdZ5k50
>>740 レーティングはともかく、良識ある大人って、どう判断すればw
>>741 ビデ倫や映倫、ゲーム業界のレーティングにしても
「人間の主観」でランク付けしている所が問題といえるね。
どうしても個人の宗教観や思想が影響して恣意的な判断になってしまう。
というより本当に有害で有ると言う事が証明されるのであれば
大人にだって販売しては駄目だよな
745 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:47:14 ID:ebBjUBcGO
と憤慨しつつも、
次の選挙時にはちゃっかり自民党に投票する上に、
2ちゃんで自民の宣伝コピペ作業に精を出すキモオタ君なのであった…
746 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:47:37 ID:mU9IzogCO
そもそも儒教が広まらなければ、フリーセックスの良い国だったんだぞ
孔子が悪い
>>742 良識ある大人免許とか発行するんじゃねえのw?
スポーツや勉強で性欲発散できる奴がいたら見てみたいもんだw
ていうか一時的欲求は我慢すると体に悪いぞ、マジで。
749 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:49:17 ID:FMKdZ5k50
750 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:49:25 ID:DXVioUMz0
恋空オワタ
>>744 というか「有害」サイトorゲームってのも規制派が付けた呼称だけどな。
違法ではないので「有害」と言い出しただけ。
同様に二次元エロは現状では児童ポルノの領域に入らないために
「こどもポルノ」という不思議な呼称を使用した某議員も居たな。
752 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:51:13 ID:wdrTVQrI0
>>738 規制しても 数年したら忘れるんだよ・・・ 規制した事を。
だから 数年毎に 規制 規制と 騒ぐのさ。(´・ω・`)
753 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:53:26 ID:mU9IzogCO
I'sや電影少女でフルボッキしてた頃が懐かしい
今のガキはPCや携帯で即御開帳だもんな
ゲームで年齢制限するのは構わないが18以上でも海外に比べ残酷描写は抑えるとか何なのよ・・・
755 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:54:39 ID:FMKdZ5k50
>>753 そういう意味では、最近の人達は損だよね。
学力低下と同時に起きていた妄想力の低下。
756 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:55:27 ID:b5cGg7/Q0
そういや小学生がAVみてレイプって事件があったな
あの親は確実にDQNだろうけどw親がダメだと子も悪いというのは世の摂理
規制云々ってのはしつけができないことを責任転嫁させてるだけだと思うわ
757 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:56:33 ID:wdrTVQrI0
>>754 大人に解禁しないのは、日本の 「ヘンタイ的」な 所だよな。(´・ω・`)
要は、 成人しても 「子供扱い」 って事だから。
実に日本らしいわ。
758 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:56:38 ID:TCNUrgtu0
ま、「今時の若者は」と何も変わらんけどな
この問題
759 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:57:20 ID:s3naa3s00
>>756 私が責任を負いたくないからほかでやって。
何か問題がおきたときその人たちのせいにするから。
ってのが本音なのかもなw
>>736 傍から見てそれをおかしいと言うのはおかしい。
性暴力表現規制の話題なんだから、
性暴力表現規制反対の意見が沢山出てくるのは当たり前じゃん。
763 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:58:47 ID:wdrTVQrI0
>>757 これを延々繰り返して 続けると
日本人の幼児化が 著しく進むと思うの。。。
764 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:59:18 ID:mU9IzogCO
ガキからエロ奪う前に、DQN親を調教しろよ
エロは活力だろ。エロがあるから頑張れる。
責任転嫁の権化PTA
作る規制さえしなければ、売る規制はしていいよ
つかもうしてるだろ
18才以上の人間がくだらない件について…
768 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:04:26 ID:y3R6M4jz0
漏れが思うには、残酷表現規制うんぬんよりも、斬られても血が出ない時代劇や殺人事件が起きてるのに死体が出てこないサスペンスや、
弱いものいじめで笑いを取るバラエティ、敵さえ倒してしまえば破壊しつくされていてもメデタシメデタシのヒーロー物の方が未成年に悪影響があると思う。
> 自民党青少年特別委員会
こいつら、党費で活動してんの?税金でこんな下らん真似してるんだったら許せないなぁ。
770 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:05:13 ID:wdrTVQrI0
771 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:06:36 ID:TCNUrgtu0
NEVADAはどうした
藤田まことが昨日も犯人逮捕してたぞw
772 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:06:46 ID:n8Kmih930
高市早苗の容姿のほうがよごど青少年にとって有害だと思うんだが。
773 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:08:48 ID:s3naa3s00
>>767 最近の若者は○○っていうのと同じぐらい古い格言だね。それ。
おれが学生のkぽろも使ってたわ。
774 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:10:13 ID:b5cGg7/Q0
ぴかちゅう君のママが選抜のリレーがあることは差別て学校に殴りこみにくる時代w
子供がまともなはずがない
775 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:12:11 ID:eqlVEd7V0
343 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:42:20 ID:a7inmBSY0
ゾーニング法規制肯定論があるが、
例えば高市が盛んにモデルとして出してくるドイツなんかでも
一応成人向けの作品の自由は守られてる建前になってるんだぞ?
でも、万が一の時の厳格な規制の罰則リスクが大きすぎて
結果的にドイツ国内では実質的に無茶苦茶厳しい状況になってる
明らかにこいつら言うところの
表現の自由の尊重としてのゾーニング規制なんてのは建前なんだよ
ゾーニング規制だけでもやりようによっては
製作者側の萎縮や流通からの阻害を招いて実質表現規制が可能なの
今の青少年保護条例でさえそういう効果を生み出してるのに
これが全国規模になったら一体どうなる事か
だから、組織の形態が第三者かどうか、官か民かなんてのは関係ない
政府が直接的であれ間接的であれ指針や基準を作った時点で即それは
プレッシャーになって萎縮を生む
400 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:30:58 ID:QNnc8AnJ0
事前だろうが事後だろうが検閲である事には違わないし
萎縮効果を生むのなら表現規制と何も変わらない
>>774 はっきり言ってそんな母親は昔からいるよ
自分の子供可愛さ所以の虐殺なんていくらでもある
777 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:15:21 ID:FMKdZ5k50
まー、でも実際。
規制されて、どんなモノが出来上がるのかが、気にはなる。
十中八九、糞だろうけど。
778 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:16:07 ID:81ZJtSjm0
なんでもいいけど現状より厳しくしないで欲しいなあ。
コンビニのエロ本も段々厳しくなっているし
それにお世話になった俺としては現代の青少年が不憫だよ。
>>661 日本の犯罪率は低い事ないと思うぞ。
殺人とか窃盗じゃなく、売春や万引きとかの軽犯罪がね。
あるいは、犯罪が発覚し難いから犯罪率は低く見えるだけでは?
>>778 ケータイとパソコンで無修正を見まくってるんじゃないの?
エロ本とエロD・V・Dはamazonで買うから羞恥心0でw
781 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:18:41 ID:81ZJtSjm0
>>779 売春って犯罪なの?
被害は存在しないし、売春を犯罪とはしていない国もあるし
売春を当たり前のように犯罪とされるのは困る。
782 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:19:53 ID:wdrTVQrI0
783 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:20:02 ID:s3naa3s00
>>780 アマゾンはカードで支払いだから明細見れば一発で履歴が出るけどなwww
>>781 お前が困ろうが普通に犯罪だろ
>>779 発覚し難い犯罪を考えたら外国なんてむちゃくちゃなことになるぞw
女が夜中一人歩き出来る国だからな
785 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:21:15 ID:TCNUrgtu0
>>783 着払いかもよ。真っ先に受け取る為に玄関で待ってるよw
786 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:22:02 ID:81ZJtSjm0
>>783 売春は、戦後、市川房枝が勝手に法で犯罪と規定したから
犯罪になっただけで、「犯罪性」はないですよ。
787 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:22:18 ID:kIbu+Y5b0
被害者なき犯罪ってやつだな
789 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:22:58 ID:s3naa3s00
>>785 着払いなんてあったっけ?
カードしか使ったことないからわからん
790 :
724:2007/12/13(木) 15:25:07 ID:XVNVqG3A0
結局誰も答えられないんだ。
つーことは実は害なんか無い、無害ってことじゃないか?
売春の問題は売春自体より、そこから発生するトラブルが問題だな
あと暴力団の資金源になるのがまずい、はっきり言って国化管理するべき
793 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:26:57 ID:RWWIgyKk0
エロゲやエロ同人取得は登録制にすりゃいいんじゃね?
ついでに一作品取得につき数時間の社会奉仕を義務付けるとか。
794 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:27:21 ID:z6mMiknl0
>>790 ああ、おまいそれ言っちゃったら同じ穴の狢だ。
>>790 可塑性に富んだ青少年が卑猥な映像に触れると
健全な性道徳を害し、将来の人格形成に著しい影響を及ぼすおそれが高い。
というのがフェミの主張
(アナルファック・SM・同性愛・スパンキング・フェチズムなどが不健全である。とされている)
>>792 そのとおりだな。性病やエイズの検査も徹底して行い。国が管理して駅ビルに風俗店をつくればいい。
797 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:28:12 ID:s3naa3s00
>>786 じゃ売春してから警察にいって事実を公表してくれ。
逮捕されなかったら信じるから。
ここでレスしてるよりもその方が手っ取りはやいしなw
>>793 ジョークじゃなくて本気なんだったら隣の国に行くことを勧める
>>795 もはや個人個人の性癖を否定してるな
性癖なんて先天的な物もあるのに
800 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:30:51 ID:sHhAWmg30
エロを解放すれば文化は発達する。
エロを規制すれば戦争が発生する。
801 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:31:08 ID:RWWIgyKk0
>>798 買った事、所持してる事、それら事実を登録しようということですよ。
そこに表現の自由を規制する要素は希薄。少なくとも、ゾーニングや年齢規制よりもね。
802 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:32:04 ID:81ZJtSjm0
>>797 君は頭の悪い人ですね。売春に「犯罪性」はないという話をしているのです。
大体、日本でも戦前は売春合法だったし、ヨーロッパでも合法の国は幾つもある。
全ては市川房枝という糞バカのせい。バカ女の政治家は氏ねと言いたい。
よーし
どんどん通報するぞー
キモオタを片っ端から前科者にしてやる
804 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:33:15 ID:TCNUrgtu0
他所の国を引き合いに出すのは辞めたほうが
同じ事を
>>1みたいな馬鹿にもいわれる気がする
夏目漱石は結構アウトになりやすいけど、そこらへん文科省はどう考えるんだろw
806 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:33:56 ID:s3naa3s00
>>802 >売春に「犯罪性」はないという話をしているのです。
だから?
>大体、日本でも戦前は売春合法だったし、ヨーロッパでも合法の国は幾つもある。
一行目と関係ないし今は戦後の話をしてるんだろ?
お前書き方は慇懃無礼だけど何もいってないじゃん。
807 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:34:53 ID:8QH4g3az0
さほど影響なんて無いわけだが^^
>>795 AVやエロ本見る性少年なんて昔から大勢いるというかほぼ全員だと思うけど
世の中がキチガイだらけになってないことを見ると、そのフェミの主張は嘘っぱちですね。
規制が始まったらお前らの大好きな
コマンドーが地上波から永久に消えてしまうのだが・・・
810 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:35:53 ID:81ZJtSjm0
>>806 お前は法律で規定されているから犯罪だといっているだけじゃん。
君の論理を推し進めると、法律でモヒカン刈りは犯罪と規定すれば
犯罪と認められることになる。まあ売春規定も中味はそれに近いけどね。
ネット登録制度を導入したお隣の犯罪率は・・・・
812 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:37:14 ID:FMKdZ5k50
>>805 きっと、漱石とかの日本文学は崇高で、サブカルとかは低俗だからって言う認識なんじゃ?
ステレオタイプにも程があるけど。
813 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:38:40 ID:aYko7pkc0
>>801 つ[プライバシー権]
まさにその短絡的な管理志向はお隣の国にこそふさわしい。
814 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:38:43 ID:cfJHDgHBO
815 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:39:12 ID:s3naa3s00
>>810 >お前は法律で規定されているから犯罪だといっているだけじゃん。
見たままだろwだからなんだよ。
>君の論理を推し進めると、法律でモヒカン刈りは犯罪と規定すれば犯罪と認められることになる
そりゃ法律で規制されれば法律違反にはなるだろ。当たり前すぎw
別に現状じゃそんな法律ないけどさ。
>まあ売春規定も中味はそれに近いけどね。
?????
というかあえてレス程でもない誰でも知ってる当たり前のことをそれらしくしゃべってるだけにしか見えないんだがw
816 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:39:14 ID:Oti8UZxi0
クレヨンしんちゃんは論じるまでも無いけど、
中身を替えればすぐ復活する=命を軽んじる、アンパンパンも禁止
いじめを助長、仇討ち発想も助長するドラえもんも禁止
817 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:40:17 ID:8QH4g3az0
影響するという確証があるのかと。
傲慢です
818 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:41:12 ID:81ZJtSjm0
>>815 君はただ無知蒙昧に権力に盲従するだけで
自分で判断することのできない悲しい人ですね。
君のような人を奴隷根性と呼びます。
819 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:42:50 ID:aYko7pkc0
820 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:43:59 ID:RWWIgyKk0
>>813 性表現や名誉毀損表現といった価値の低い表現は、その保護もそれなりです。
表現の自由の価値が自己統治にあるとされるゆえですね。
もちろんプライバシーは最大限保護されるべきですが、登録情報が適切に管理されるのならば、
プライバシーの問題は一応生じません。自動車登録と理念的には同一ですね。
原則非公開とするならより保護の態様として肯定されるでしょう。
821 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:45:14 ID:8QH4g3az0
822 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:47:44 ID:aYko7pkc0
>>820 ここは自由主義国家だからそんな短絡的な発想はありえない。
逆方向に行きたいのならお隣の国で存分にどうぞ。
823 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:48:43 ID:RWWIgyKk0
>>822 いや自由主義=人権規定のスタンダードな解釈の帰結ですよ?
馬鹿には難しい?
>>820 で、登録する趣旨は?
自動車だと耐久消費財、一種の不動産だから
所有権などを明らかにしておく必要があるが
エロゲだと登録する意味がありません。
825 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:49:09 ID:s3naa3s00
>>818 犯罪として規制されてるのを破れば犯罪に該当するかって聞かれたから「該当する」って当たり前のことを答えただけですが・・・・。
問題提起すべきか否かは別に論点でしょ?常考
お前は奴隷根性のレッテルを貼りたいだけだろ?w
826 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:50:47 ID:aYko7pkc0
>>823 それはお前の脳内帰結。なんとなく必要だよね〜程度では
抑制的に却下されるのが自由主義の前提。
もうこういうのは論理的にどうこうとかじゃなくて話術がすべて
>>820 三大欲求の1つなのに価値が低いというか。
1日6時間以上睡眠禁止とか、1週間に1万キロカロリー以上の摂取禁止とか
そういう法律を作ろうとしてたら俺は反対するけど、あんたは価値が低いから賛成なのか?
829 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:54:39 ID:RWWIgyKk0
>>824 登録の趣旨ですが、犯罪防止や抑止も当然含まれてますよね?
同じです。
エロゲエロ同人の場合、免許というわけにもいきませんし、
取得の精神的ハードルを高くしておく社会的要請もあります。
それがなんら法的効果をもたらさないとしても、登録しなければ、という一手間が
キモヲタのエロゲエロ同人依存を難しくします。
830 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:55:31 ID:81ZJtSjm0
まあともかく今より厳しくするなと。
あと青少年の健全育成なら、どう考えても
エロ本規制より携帯禁止にした方が100倍効果ある。
831 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:58:35 ID:RWWIgyKk0
>>828 排泄欲求も人間において大きいですけど、ところかまわず糞する権利とは
誰も言いませんよね?
性欲も同様です。
また、エロゲ等の場合、キモヲタの現実逃避という側面が強いですから、
規制してもロリ志向など社会的にアレな性癖から別方向に誘導されるだけです。
真性の人は登録すればいいわけで。
>>829 わー、すげぇキチガイ。
カルト臭プンプンだわww
833 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:00:13 ID:32V6ENJ30
規制狂信賛成派の異常性がよくわかるスレだな。
834 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:00:37 ID:8FaB36epO
完全に18歳未満に販売禁止してくれた方がいいかもしれん
そしたら 糞規制されたゲームは買わなくてすむし
ゲームの影響って理論も成り立たなくなるからな
835 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:00:38 ID:81ZJtSjm0
>>831 ところ構わずオナニーしたりセックスしたりしたら
猥褻物チン列罪になっちゃうよ。
でも自宅でする分には構わないよね?
836 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:01:00 ID:aYko7pkc0
モノホンかよ。まともに議論するだけ無駄だな。
837 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:01:06 ID:RWWIgyKk0
>>832 まあ、罵倒はやめて、冷静に反論してみましょうよ。
その過程で、キミの論理の未熟さや社会性の無さを自己検証できるかもしれませんし。
それが知的誠実さってなもんです。
838 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:01:22 ID:kIbu+Y5b0
839 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:01:24 ID:jN1xxKH8O
>>829 未成年は防げてもキモオタは無理だな
ソース私
>>831 排泄が生理現象だからといって
路上で脱糞することは違法行為です。
しかしながら、自宅でスカトロプレイすることは自由です。
同じように、電車で女性に痴漢したり
レイプすることは重罪になります。
しかし、自宅でエロゲや無修正AVを見ながらシコシコするのは
誰にも制限する権利がないのではないでしょうか?
841 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:02:01 ID:jWbgCWFPO
さっさと規制しちまえよw
ガキがウザすぎる
842 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:03:07 ID:FMKdZ5k50
ぶっちゃけ、所謂有害な本やゲームを楽しむ趣味を持ち、この趣味を原因とした犯罪を起こしたことも、起こす気も以後無い身からすれば。
迷惑以外の何者でも無い、この法律は勘弁してくれと言いたいところ。
そもそも、こんなので人生を棒に振ろうなんて、どれだけソイツの人生軽いんだと。
好きなアイドルが自殺したから、自分も自殺するレベルで珍しい現象だなぁと。
モノホンの二次元スキーにしてみれば、
リ ア ル な ん て オ タ ク 生 活 を 送 る た め の 仮 住 ま い 。
843 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:03:37 ID:XVNVqG3A0
>>831 ありとあらゆる建築物に、便所が備わっているからね。
電車や航空機のような移動する物にだって備わっている。
トイレ作るの禁止とかいう法律を作ろうとしたら多くの人間は文句言うよ。
844 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:04:06 ID:UpsmLV4/O
>>837 だって、主張が前近代的カルトそのもの。
禁酒法を狂信したアメリカの禁欲カルトの思考そのまんましww
845 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:05:30 ID:QnHJK1gmO
有害なゲーム?
竹島と尖閣諸島だけフィルターかけたXBOXのことかーっ!!
ちなみに独島はOK!
まぁ、売春そのものに犯罪性どうのより、
>>793に言われるように
女性を使って、不当に利益得ている犯罪集団がいるのが問題。あと性病もな。
まぁ、つまりだ、売春を合法化したけりゃドイツみたく
国営の、それも衛生概念を徹底した売春施設を創設し、売春婦を労働者として認めること。
んで、個人でやってる売春を違法として取り締まればいいだろ。
後はモラルの問題だね、スイーツ(笑)を量産してる女性向けメディアも
突き詰めれば、売春に抵抗の無い女性を量産する為の利益アップ工作だからな。
で、81ZJtSjm0はどこの所属だい?
847 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:06:49 ID:RWWIgyKk0
>>839 キモヲタの現実逃避コミュニティとしてエロゲエロ同人は機能してんですよね。
そのコミュニティに接してるだけで、ロリ志向等社会的に好ましくない自分の性癖を「発見」
あるいは「自己規定」してしまうこともあるわけで。
底辺の絶対数を少なくすることは直接規制より効果的。ロリ犯罪に厳罰、などよりもね。
社会的な一切の実害のないハードルをもうける(登録等)、ことにより参加者を少なくすることは
より緩やかな規制として肯定されるんじゃないでしょうか。w
責任ある参加者としての自覚も芽生えます。
848 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:07:36 ID:lmsUffK50
まあ、大人には関係無い話だからね。
正直どうでもいい。
年齢制限とか関係無い歳になってから買っても遅くないよ。
若いうちはその時に出来ることを精一杯したほうがいいよ
いい年して学校なんて(行きたくても)行けないんだから…
若者頑張れ!俺はもっと勉強しとけば良かったわ、と思う時がたまにあるよ
ゲームの年齢制限ってかなり適当だよね。年齢制限が細かすぎて逆に曖昧。
結局買っていい物なのか悪いものなのかわからない。
850 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:09:48 ID:8cKMcS7/0
343 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:42:20 ID:a7inmBSY0
ゾーニング法規制肯定論があるが、
例えば高市が盛んにモデルとして出してくるドイツなんかでも
一応成人向けの作品の自由は守られてる建前になってるんだぞ?
でも、万が一の時の厳格な規制の罰則リスクが大きすぎて
結果的にドイツ国内では実質的に無茶苦茶厳しい状況になってる
明らかにこいつら言うところの
表現の自由の尊重としてのゾーニング規制なんてのは建前なんだよ
ゾーニング規制だけでもやりようによっては
製作者側の萎縮や流通からの阻害を招いて実質表現規制が可能なの
今の青少年保護条例でさえそういう効果を生み出してるのに
これが全国規模になったら一体どうなる事か
だから、組織の形態が第三者かどうか、官か民かなんてのは関係ない
政府が直接的であれ間接的であれ指針や基準を作った時点で即それは
プレッシャーになって萎縮を生む
400 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 07:30:58 ID:QNnc8AnJ0
事前だろうが事後だろうが検閲である事には違わないし
萎縮効果を生むのなら表現規制と何も変わらない
851 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:10:41 ID:d+CXANdRO
あくまで18才未満者への規制だろ?
表現内容自体が規制されるわけじゃない
モノ自体が無くなるわけじゃない
大人になるまでの我慢だな
いいことだ
>>779 殺人が少ないから警察も軽犯罪を取り締まる余裕がある。つまりそんだけ治安がいいって事。
一般に若い男は殺人を犯す率が高いんだが日本の若い男は異様に低い。
それと「最近は目に余る」とかボケかましてる奴がいるが、
俺がガキの頃は日活ロマンポルノのポスターが住宅街の通学路に貼ってあったし、
貸しビデオが流行り始めた当初は新作AV告知ポスターを店頭に飾ってた。
ゾーニングはむしろ厳しくなってるね。
>>851 そういうごまかしは良いから。どう見ても表現規制だって。
>>RWWIgyKk0
こいつの発想パターンといい、自動車登録を例に出してくる所といい
こいつガチで警察関係なんじゃないの?
856 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:12:22 ID:81ZJtSjm0
>>851 そうなんだけど規制が強くなりすぎると大人が買える場所も減るじゃん。
一体、エロ本自動販売機はどこ行ったんだよ。最近はどこにもねえぞ。
>>851 そうすると子供は18禁ゲーム=大人のアイテム、持っているとカッコイイものと思うようになるよ。
神奈川県ではGTAがエロゲ売り場です
860 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:17:34 ID:XtWvkLal0
クレヨンしんちゃんって原作は婦人誌だしな
861 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:19:00 ID:6uWN4BZJO
スレ見る限りでは規制したら逆に犯罪多発するな
862 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:19:53 ID:Ih7a9EII0
>>820 性表現の価値が低いというのは、あなたの主観だね。
名誉毀損の表現だって、風刺漫画等の形で文化的に価値あるものもある。
どちらの表現にも表現・創作物として完成度の高低はあるが、価値をきめるのはそれだけじゃあない。
なにもかもひっくるめて、こういう表現があるものは全部規制する、ってのは大本営といっしょだな。
863 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:20:32 ID:d+CXANdRO
酒や煙草と一緒だよ
大人の嗜好品になるわけだ
軽率なDQNは欲望に負けて手を出すだろうけど
法案通してもらってかまわないんだがゲームの流血表現はほとんど消滅するんだろうなぁ
サムライスピリッツだけでこりごりだというのに
>>862 そういうものに価値が出るのは今が歴史の教科書に載るほど過去のことになった時代での話であって、今の人には関係ない。
866 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:23:06 ID:+mUYkzQn0
有害図書の規制も結構ですが、
ぜひ有害無益な政治家の駆除もお願いしたいものですな。
>>857 なんで18禁ゲーム?
AVやエロ本全部と過激な映画とかも全部だろーが。
つか、オタが云々言ってる奴って頭が悪いのか?
>>865 最近は21世紀のことでも歴史教科書に載っているぞ。
何時までも「1945年」で歴史がストップしている訳じゃないw
>>855つづき
>>847の「底辺の絶対数を少なくする」とか「ハードルをもうける」とか
「参加者を少なくする」とか、完全に↓で議論されてたことや
最終報告の延長線上じゃん。
(警察庁)バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会でググれ。
870 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:24:56 ID:kIbu+Y5b0
規制賛成派が本当に規制したいのはコンテンツではなくて反対派そのものなんだろう
>>867 勿論そっちもだけど、ゲームはほかのメディアに比べてゾーニングが不十分だから。
全年齢対象のゲームと18禁のゲームが同じ売り場で売られるって他じゃ有り得ない。
年齢制限の仕方も無駄に細かくて結局有害なのかそうじゃないのかがハッキリしない。
872 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:25:37 ID:81ZJtSjm0
>>865 男にとっては価値があるのです。
誰にだって大切な思い出のエロ本の一つや二つあるでしょう。
俺はこの尻に何百回お世話になったことか、と感慨にふけれるアイテム。
それこそが人生の証であり価値ではないでしょうか。
873 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:26:41 ID:yivlWG170
>>873 バイオハザードが18禁じゃないような適当ぶりなのに?
875 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:29:19 ID:kIbu+Y5b0
>>867 おまえみたいなオタクは反対派からみても邪魔
冷静になれ
>>874 それは害が無いということの証明にしかならないぞ
>>874 バイオはよく過激って聞くがどんなのなんだ?
でっかい虫が人を上から丸呑みにするようなイメージしかないな
>>871 エロ本だって普通の本の隣に置いてあったりするが?
酒もドリンクのすぐ隣に置いてあるしな。
>>877 人体を吹きとばしたり人の体がバラバラになったりするゲーム。
>>875 別にオタじゃないし、この法律がオタ駆逐のためにあるみたいに言ってる馬鹿が滑稽なだけ。
対象となるのはみんなでこざいますw
883 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:34:05 ID:kIbu+Y5b0
冷静になろうぜ、これは一部の連中が超高級18禁シール屋をつくりたいって話じゃないのか?
>>879 ってことは腕がばっさり切り落とされたりも普通にあるのか
ホラーとしか聞いてなかったからちょっと気になった、tnx
ここの有識者に聞きたいんだけど、
なぜ、「20禁」ではなく「18禁」なのか理由を教えてください
886 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:39:02 ID:81ZJtSjm0
>>879 吹き飛ばされるのはゾンビじゃないか?
人体がバラバラになるシーンなんてあったっけ。
>>879 「人の体」じゃなくて「絵」だよ。
絵が吹き飛ぶように動いたり、バラバラになっているような絵だ。
妄想と現実の区別は付けような。
そういやドラゴンボールでは確かクリリンが握りつぶされて
内臓が地面に落ちてくる描写があったな
普通に規制だな
>>884 初代は首吹っ飛びとか上半身吹っ飛びとかあったが最近のやつになってから規制のせいか残酷表現が減った(北米版は無修正)
>>888 その絵を描いたのは現実に存在する人間だ。
>>887 18〜19歳が宙ぶらりんだねw
いっそ、18歳から成人に民法改正すればいいよね
>>890 ゾーニング規制でも大人に影響があると言う典型的な例だな
>>881,886,888,890
あー、ゾンビの方か
ということは血とか噴出したりはしないのかな?
あんまり家庭用ゲーム機は詳しくないから助かった、d
>>891 吹き飛んでるのが人間か否かなのに、作っているのが人間かどうかなんて関係無いぞww
>>891 そうだよ?それが何か??
その現実に存在する人間は、人間をバラバラにしている訳じゃない。
>>892 近いうちに改正されるぞ。
来年の国会に改正案提出されるだろ。
ボクシングやレスリングも暴力を肯定し残虐性を助長するので
規制だな。
>>894 出血表現はかなりある
そのせいか17禁とか微妙な位置
>>896 バラバラにするための人を用意して、引き金を消費者に引かせるのは倫理的にどうかと。
901 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:49:33 ID:kIbu+Y5b0
ホントにバカばっかりだな、これバイオの話でスレ埋められておしまいだ
反対する気あんのか?
>>900 ん?人を用意してないし、引き金も引かせていない。
バラバラってのも、「そう見せた絵」であって実際にはバラバラになってないね。
ディスクがバラバラになったらゲームが動かない。
>>901 規制されても抜け道はいくらでもあるもん
amazon.co.jpや海外版ゲームは個人輸入でいくらでも買える。
904 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:52:09 ID:32V6ENJ30
残虐ゲームとされるゲームを作っている会社に犯罪行為を行う自称「良識派」の規制賛成狂信者ってのが多くいるよな。
そもそも論議が成り立たない、一番大切な有害性の証明は誰も出来ないからね
関係ない表現の自由やら、芸術云々オタクだロリコンだの話にしかならない
>>901 規制をしっかり決めてもらったほうが半端な表現が減るかもしれないとも考えられるから反対とも言えないのよ
907 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:53:34 ID:BHefDoAG0
>>855で警察関係者か?って指摘があって以降
なぜかRWWIgyKk0は消えた
警察関係者って
マジでこんな社会主義 or ファシズム 独裁国並みの思想なのか?
店側は売り上げに結び付けたいんだから
未成年相手でも売るでしょうよ
意味ないよ
909 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:56:51 ID:yivlWG170
自由は無制限ではないとの趣旨の発言があるが、
ゲーム(あるいはエロ本)を販売すること、購入すること、プレイすることが誰かの権利を侵すのか?
逆に規制、そして罰則こそが売りたい人、買いたい人、
そして、プレイしたい人の権利を侵しているのではないのか?
910 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 16:59:18 ID:0bEQAV2X0
昔からこういう法律を作ろうってのがあるんだよな
・小説禁止法(濡れ場があると逮捕された(昭和40年代に廃止
・漫画禁止法(学力低下を盾に漫画を全て規制しようとした(可決前廃案
・アニメ禁止法(ほとんど漫画禁止法と同じ(TV局の猛反対により可決前廃案
・恋愛ゲームを規制する法律(ときめもによって実恋愛ができなくなると叫ぶ(可決前廃案
・女性の肖像権を売買することを禁ずる法律(全てのメディア、マスコミで女性を出すことを禁止した法律(猛反発を受け提案した議員は辞職
>>906 そんな勝手なこと言われてもな^^
影響が多方面に及ぶ以上こんなの反対するしかないよ
結局規制派の主張って
「反対してる奴はキモオタ」
「規制しても誰も困らない」
「俺が嫌だから規制しろ」
「俺が言ってることは世間の常識」
でしょ?
913 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:02:21 ID:32V6ENJ30
>>907 >警察関係者って
>マジでこんな社会主義 or ファシズム 独裁国並みの思想なのか?
(洗脳が解けて)辞めた人いわく、カルト団体と変わらんらしい。
914 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:03:11 ID:kIbu+Y5b0
おれが思うにこの規制が危険だと思うのは天下り団体が作られること
その天下り団体はおそらく規制の規模が広がれば広がっただけ儲かるシステムになるだろうってこと
実際JASRACなんか見てみろよ
915 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:03:21 ID:B3lKunbg0
搭載義務付けに向けた法案を検討中。有害性の判断は内閣府か総務省に置く第三者
機関が行う。
こんな機関が出来れば、メディア各社から袖の下もらい放題だからな
一生懸命にもなるさ
どうせ
>>890みたいな形で、暴力漫画暴力ゲームエロ本エロゲームやらが
真綿で首をしめるように内容が穏健なものしか許されなくなっていって
18禁ものの流通や倫理規定まで萎縮の影響を受けるようになるんだろ
通販なんかではどうすんの?いちいち身元確認するようにしなきゃ効果ない。
918 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:05:07 ID:W78yK5lT0
>>917 規制しなければ良いだけじゃないか?
こんな規制は無意味で良い事なんて無いんだし。
有害性を認定する人たちが有害としたもの=有害
>>917 通販を禁止すればいいんじゃ?対面販売原則で。
有害と認定する科学的根拠は?
単なる人間の主観では判断基準そのものが脆いんだよね
>>916 相手に止めを刺す絶命奥義の表現が家庭用版で変更される→続編では流血表現すら廃止されたサムライスピリッツがあるな
923 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:12:42 ID:ydh/6V470
924 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:12:49 ID:32V6ENJ30
しこたま殴っても死なないキャラクターと
1回でも殴られると血反吐はくキャラクターなら、
後者のほうが健全だろ。
殴っても傷つかないとかおかしい。
926 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:15:07 ID:Hes7JPMr0
青少年育成施策大綱【平成19年12月11日】
■ 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」の骨子案試案を了承 (※自民党の)青少年特別委員会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_12/11/191211c.shtml 青少年特別委員会は11日、高市早苗委員長が試案として作成した「青少年の健全な成長を阻害する
おそれのある図書類の規制に関する法案」(仮称)の骨子案を了承した。
同案は規制の対象として、青少年に著しく(1)性的感情を刺激するもの(2)残虐性を助長するもの
(3)自殺または犯罪を誘発するもの(4)心身の健康を害する行為を誘発するもの―に
該当する書籍や雑誌、DVDなどを掲げ、青少年への販売禁止や一般図書との分別陳列、包装を販売業者に義務付けている。
また、通信販売についても配達の際に指定図書類であることを表示することや、購入者の年齢確認を義務付けている。
会議では同案をもとに条文化作業を進めていくことを確認した。
つまり青少年有害社会環境対策基本法の復活です。
関連サイト
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
927 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:16:27 ID:81ZJtSjm0
>>922 ある意味そっちの方が有害かもな。
人間は殴っても死なないし血も出ないと変な錯覚を起こさせる危険もある。
ある程度の痛みを感じさせるつくりの方がいいのではないか。
死んでも何度でも生き返らせるドラゴンボールなんて、発禁だなw
929 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:23:31 ID:FNCpFVHo0
ある程度の規制は仕方ないと思うけどさ、どこからが有害なのか曖昧。
自分が子供の頃、無菌状態で育ったのかよく考えりゃ
こういうのが無意味だとわかるはず。
小学校の高学年になればエロ雑誌とか隠して読んでたでしょ
今の子はネットや携帯があるんだし、むしろ未成年の携帯禁止のほうが良くない?
見せたくないなら親が家庭で規制すればいい話。
930 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:24:30 ID:n/z+IAbg0
俺的まとめ
有害という根拠はない。つまり無害。
では、何故規制を主張するか?
・嫌いだから。気持ち悪いから
・規制して天下りや献金のルートを増やしたいから
英エコノミスト誌より
脅威下にある市民の自由
自由の真価
Sep 20th 2007
From The Economist print edition
自由を守ることが多くの生命をコストとして要求するのは何も戦場に限ったことではな
い。
「奴らは我々の自由を憎んでいる」 その発言は2001年10月の米国への攻撃直後のアメリ
カ連邦議会でのジョージ・ブッシュのスピーチにおけるものである。しかし内心、米国や
その他の西側民主主義国家たちは、そういう大切な自由を「テロとの戦い」の中でどれほ
ど守ってきたのだろうか。
我々は今週始めるシリーズ記事で示すつもりだが、過去6年で、自分自身を自由のチャン
ピオンと見なしているような国々でさえ、市民の自由が着実に浸食されているのが見られ
てきた。恣意的逮捕、裁判・「判決」抜きの無期限勾留、人身保護令状の停止、そして拷
問――こんなことになるなんて誰が考えていたのか。
政府は、絶望的な時代がそのような対処を要求している、と主張する。彼らは、影に潜む
残忍な新しい敵に直面しており、何があっても化学兵器、生物兵器、核兵器を探査するこ
とをやめないだろう。これでは古いルールと自由は時代遅れになってしまう。また、国際
人道法は、国家の生命が脅かされているような公的緊急事態の時に、ある種の自由が一時
停止することに対して、備えていないのか?
英エコノミスト誌より
脅威下にある市民の自由
自由の真価
Sep 20th 2007
From The Economist print edition
自由を守ることが多くの生命をコストとして要求するのは何も戦場に限ったことではな
い。
「奴らは我々の自由を憎んでいる」 その発言は2001年10月の米国への攻撃直後のアメリ
カ連邦議会でのジョージ・ブッシュのスピーチにおけるものである。しかし内心、米国や
その他の西側民主主義国家たちは、そういう大切な自由を「テロとの戦い」の中でどれほ
ど守ってきたのだろうか。
我々は今週始めるシリーズ記事で示すつもりだが、過去6年で、自分自身を自由のチャン
ピオンと見なしているような国々でさえ、市民の自由が着実に浸食されているのが見られ
てきた。恣意的逮捕、裁判・「判決」抜きの無期限勾留、人身保護令状の停止、そして拷
問――こんなことになるなんて誰が考えていたのか。
政府は、絶望的な時代がそのような対処を要求している、と主張する。彼らは、影に潜む
残忍な新しい敵に直面しており、何があっても化学兵器、生物兵器、核兵器を探査するこ
とをやめないだろう。これでは古いルールと自由は時代遅れになってしまう。また、国際
人道法は、国家の生命が脅かされているような公的緊急事態の時に、ある種の自由が一時
停止することに対して、備えていないのか?
この議論には強い力がある。悲しいかな、こういう議論にはいつも力がある。代々、政府
はこういう風にして弾圧的な新しい力を握ることを正当化してきた。第二次世界大戦の最
中、民主主義国家たちは自らの市民をスパイしたし、検閲を強要して、情報を引き出すた
めに拷問も使った。米国は全ての日系アメリカ人を拘束した――その決定はいまや残酷な
間違いであったと見られている。
アルカイダとの戦いを第二次大戦や冷戦と類似した戦争として見ている人間もいる。しか
しその最初の類推は的外れであり、二番目の類推から得られる教訓はかれらの意図するも
のではない。
ホットな、第二次世界大戦のような総力戦が何十年も続くことはありえないので、自由の
制限も長くは続かない(と分かっていた)。しかし冷戦がいったいいつ終わるのかは誰に
も分からなかったので、民主主義諸国はおおすじのところ冷戦を理由にかれらが望むよう
な社会のあり方を作り変えようとはしなかった。これが賢明な選択だったのは、この数十
年間西側の人々に自由を与えたからだけでなく、全体主義敵国との戦いにおいて、西側の
自由が最も強力な兵器の一つになったからである。
もしテロとの戦いが本当に戦争なのならば、それは何十年も続く冷戦に似ている。現実的
な脅威が存在しているにしても、あらゆる状況でセキュリティを自由より優先すること
は、民主化された世界がどう在り、どう在ろうとしているのかの意義を蝕むだろう。
自由主義者が人権について説明するとき、しばしば、反抗的な方法はテロとの戦いに何が
何でも役立つわけではない、と主張することがある。The Economistは自由主義(者)だ
が、これには反対である。我々は秘密警察が市民をスパイし、彼らの自由を裁判抜きで奪
い、情報を引き出すために拷問を用いることが許されるようになれば、テロリストの計画
をより阻止しやすくなることを認める。そのような方法を控えることは、片方の手を背中
に縛り付けてテロと戦うようなことだ。しかしそれこそが――片方の手を背中に縛り付け
ることが――まさしく、民主主義によるテロとの戦い方なのだ。
拷問をすることはほぼ間違いなく一番厳しいケースである。ある有名な思考実験に、起動
している核爆弾の場所を知っているテロリストにどう対処するかという問いがある。論理
的には大多数の生命を守るためであればある一人の人間を拷問するべきであり、だからあ
なたは実際にそうするだろう。しかしこれはフィクションにおけるジレンマだ。現実世界
における警察官は、彼らが拷問しようとしている(一人ではなく)多くの被疑者のうち誰
が陰謀を知っているのかについて、またはどれだけの生命が危機に瀕しているのかについ
て、ほとんど確証を持っていることはない。確かなことの全ては、起動している爆弾の論
理が、より多くの幸福のためという美名のもと、誰かの、即ち全ての市民の、苦労して獲
得した権利を踏みつけにすることが許されている国家へ続く、滑りやすいスロープに続い
ているということだ。
人権は、民主化するとはどういうことか、ということの一部分を構成している。テロリス
トの疑惑があるもの――あと潜在的な殺人者やレイパー、ペドフィリアも含めたらどう
か?――を彼らが犯罪を犯す前に調べる方が、恐らくは社会をより安全にするだろう。テ
ロとの戦いの名のもとにいま用いられているいくつかの不快な実践の結果、何十件もの計
画が阻止され多くの命が救われてきたのかもしれない。そういった実践を放棄すること
は、自由を守るために、多くの人々の命を犠牲にするかもしれない。(それでも)そうあ
るべきだ。(※)
http://d.hatena.ne.jp/emptiness/20071003/p2 Civil liberties under threat
The real price of freedom
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=9833041 ※(それでも)そうあるべきだ。⇒原文は"So be it."
935 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:21:14 ID:UFO3/RPqO
昔のウルトラマンレベルでもヤバいの?
>>935 ウルトラマンごっこという暴力的な遊びを誘発するのでアウト
937 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:28:15 ID:9J42PZ2v0
>>929 まあ、PCにしろ携帯にしろ
家庭でよく話し合った上で対応すりゃいい事だな
PTA的責任転嫁は一番よくない
だから法律による何らかの基準作りや規制も無意味
そして、無意味な規制は害悪しか生まない。
940 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 19:14:40 ID:5V9iSsA00
>>801 何言ってんの?
表現の自由を規制する要素=萎縮のハードルを生むもの全てだろ。
ってか、特定の趣味嗜好であることを根拠に儲けられた
規制や義務なんて完全に精神的自由権の侵害だろ。
他のレスも含めて言ってる事がさながら現代の異端審問官。
941 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 19:18:51 ID:7/IoPIYZO
禁酒法は何かいい結果を産んだのか?
942 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 19:20:21 ID:5CjJei+l0
ゲームとかアニメ自体を規制するより
二十歳過ぎてもアニメなんてみてる
異常な人間を取り締まったほうがよい
943 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 19:38:00 ID:HQcpPeQ40
特定の年齢以下に情報の規制がすでに問題なんで
情報を知る得る権利は万人にある。
944 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 20:12:25 ID:uTOgBE+Y0
有害有害って、クリエイターを害虫か病原菌扱いかよ。
んな根拠も無きゃ効果も疑問だが副作用と費用は確実な法案を作る奴らこそ有害だろ。
税金の無駄遣いだ。
民間企業でこんなバカな稟議書出したら大目玉食らうね。
>>940 パチンコ規制利権ならぬ
エロゲ登録規制利権 兼 監視データベースかよw
碌でもねーな
表向き大事とか言ってんけど、本音では、
言論表現の自由(笑)、プライバシー権(笑)、
自由権(笑)、って感じなのか
パチンコの方がよほど家庭を破壊したり、子供を殺してるのにね
>>932-934 紛れも無く、イギリスの"保守的"な、真正の自由主義思想だね。
そうして見ると、上にあったような、自由を解さずに自由よりもセキュリティーを優先し
て、「当局が疑わしいと判断する人間群」を防犯セキュリティーの観点から事前に犯罪者
予備軍扱いし、登録すべきだ、とするような人間は、間違いなく、本来の自由主義思想の
対極に位置すると断言できる。
950 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 22:47:11 ID:Kp7E7UKy0
951 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 23:41:01 ID:QECllswF0
こんな規制するよりも
単純に買いにくくすれば済むだろうが
952 :
名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 23:57:48 ID:b8TgU7h3O
バランスをとるためにモザイクを外せ
規制利権が目的なんだからそれでは意味がない
954 :
名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 00:01:24 ID:ek5wDV0DO
しまいには国中に監視カメラ設置して国民を管理する気だろうか
>>953 この種の話ではかならず「利権狙い」説がでるけど、本当にそうなのか?
2次元のエロなんて、パチンコの 1/10 の市場規模しか無いだろ。
956 :
名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 00:06:42 ID:au+ZSH8S0
18未満のガキは買えない様にしていいからモザイクはずせよ
政府のお偉いさんも男なら無臭がみたいって気持ちはわかるだろ
年齢制限あるのにモザイクとかふざけんじゃねーよカス!
>>956 「政府のお偉いさん」は、性欲を満たすときは「 料亭で指3本 」とかやるので、
庶民の男とは住む世界が違う。
自分らは好き勝手やって、下々の者は締め付ける。これがお偉いさん。
>>951 >>956 とりあえずはじめからスレ読み直そうぜ
全ては、年齢制限をもっと厳しく!もっと徹底的に!
ってヒステリックな流れに便乗して始まってきてるんだから
960 :
名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 01:01:35 ID:gUMQnaNu0
ですから買い難くしましょう。15歳以上を条件に登録制がいいですね。
961 :
名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 03:18:39 ID:4tcxG6oh0
この法律を施行したとして、どこまでを有害図書とするつもりなんだろう?
有名な文学でも残虐な場面や自殺などの描写がわんさか出てくるし、歴史書なんて残酷描写だらけ、
ちょっと近代戦でも齧ってみようと思ったら戦闘描写は勿論、死体写真てんこもりなんだけど、そういうも
のも子供には刺激が強すぎるからという理由で規制したりはしないよね?
>>922 そういえばアメリカで「暴力はよくない」と
ローマ人を光の剣で切りつけてキリスト教徒に改宗させるゲームが…
源氏物語なんか幼女誘拐だしなw
964 :
名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 03:35:54 ID:gvLZuNVO0
高市=宗教右翼
小泉旋風でまさかの復活でしたが
次の選挙で高市はさよならです
>>943 そもそも既成事実化してしまってる前提からしておかしいところがあるよな・・・
そりゃ建前はある程度あるものかもしれないけど
だからと言ってここ数年来の世界的に厳格一色な状況はヒステリックすぎ
318 :名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 06:11:04 ID:biKIercM0
大体、誰が何時からどのように使い始めたのか知らないけど、「有害」は
犯罪を生み出すから純粋培養すれば「健全」に育つとか、「有害」や
「健全」なんていう概念自体が怪しい。
どんな時代でも環境でも、何をどうしようが犯罪発生する時はするし
しない時はしない。っていう社会や自然の理不尽さを認められない
人間が、何とか一つの事柄に短絡して何かをした気になろうとしてる
だけのようにしか見えない。
人間がいる限り、犯罪0社会、犯罪がほとんど存在しないユートピア社会
なんてのは空想上でしかありえない。
仮にそれを無理にでも実現しようとすれば、規制する⇒まだ犯罪がなくならない
⇒規制する⇒まだ犯罪がなくならない、の繰り返しで、どこまでも際限なく統制の
方向に向かうしかなくなってくる。向かう先は、性暴力表現ひっくるめて
「有害」なものが許されない独裁社会主義国的な矛盾の塊。
どきどき魔女裁判はアウト?