【軍事】 Ｆ１５戦闘機の主要構造材で亀裂、合計８機に　米空軍、「人命と航空機を失う可能性がある」と問題の重大性指摘

★Ｆ１５亀裂、合計８機に　米空軍、問題の重大性指摘

　米空軍のＦ１５戦闘機の主要構造材で相次いで亀裂が見つかり、
飛行停止が続いている問題で、米空軍航空戦闘軍司令部は１０日、
同日までの検査で新たにミズーリ州兵部隊第１３１戦闘航空団の
１機に亀裂が見つかり、合計８機に上ることを明らかにした。
停止の契機となった事故機の調査で分かった問題点を基に新たな
点検要領を専門家が開発中で、同司令部は、これまでに点検済みの
機体もすぐには飛行再開しないと説明している。

　同司令部は、今後の新たな点検作業は詳細なものでなければならないと強調。
問題の性質から、人命と航空機を失う可能性がある、と問題の重大性を指摘している。

　これまでの亀裂は同じ主要構造材の「縦通材（ロンジロン）」で見つかっている。
現在の点検は目視に加え非破壊検査を実施。塗料をはがし、化学薬品を使って
亀裂の存在を確認している。

琉球新報　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-29661-storytopic-1.html

州軍のってもう年だろ
Aとか使ってんじゃないの？

3get

★Ｆ１５が離着陸訓練　那覇空港で航空ショー

　米空軍嘉手納基地所属のＦ１５戦闘機に３度目の飛行停止措置が取られる中、
独自に飛行を再開させている航空自衛隊のＦ１５一機が９日午前、空自那覇基地の
航空ショーに参加し那覇空港でタッチアンドゴー（離着陸訓練）を披露、
爆音をとどろかせた。

　展示飛行を披露したのは、空自築城基地（福岡県）の第三〇四飛行隊所属のＦ１５一機。
同機はタッチアンドゴーや上空飛行などで約２０分飛行した。

　那覇空港の自衛隊の駐機場には、常駐部隊のＦ４戦闘機や各種ヘリ、早期警戒機に加え、
１０月末に名古屋空港で墜落したＦ２戦闘機や曲芸飛行するブルーインパルスも展示。
基地内では、沖縄に配備されている空自のパトリオット・ミサイル（ＰＡＣ２）や
陸自のロケット砲などの自衛隊装備も展示した。

琉球新報　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-29626-storytopic-1.html

アサヒる新聞沖縄版でスレ立てんな糞丑

ジェットコースターの車輪の軸みたいに
亀裂が入ってるとやばいよなー

7なら司法試験合格

この記者って糞丑なの？
いつのまに復帰してやがるんだ…

艦載だけあってファントムは丈夫だな。

>>4

　　 ／￣￣＼　ｏ０◯　ギャグでも釣りでもなければ縦読みでもない・・・・
　／　　 _ノ　　＼　　　ー────────────────────
　|　　　 （ ー）（ー）
.　|　u.　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 ヽ　　　　　ノ　 　 　 　/　　⌒　　⌒ ＼o０〇　たぶん腐った狂牛の誤爆だお・・・・
　 　 i⌒＼ ,__(‐- ､　　 　/　u （ー) ::::（ー)ヽ　　　ー──────────────
　 　 l ＼　巛ー─;＼　　| 　 :::⌒（__人_）⌒:l
　　 　|　｀ヽ-‐ーく＿）　　＼　 　 ｀ ￣´　／　
.　　　 |　　　　　　l　　　　　 i⌒＼､___ ィヽ
　　　　|　　　　　　|　　　　　.l ＼　巛ーﾞ‐;＼　　　　　　ザパｧアｧｧｧ‐─────‐‐‐ ‐ン
　　 　 ﾘー──‐‐t_＿__.　　| 　 ヽ-‐≠ー '′
　　　　l 　 "　~￣￣⌒ヽ｀ヽ.|ﾞ￣￣⌒ヽ￣ヽ
───`ー───ｿ　　|　 |┴‐─-r　 |i'　 |───────┐
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〆〜ヾ､゜〜 　　　ヾ　　〜´　"　　　,ﾟ
　 ﾘ'　　　〜ー　　　　　〜'　　　　　　ｿ〜　　　　　ｰ〜　ﾟ

就役して30年以上のF-15・・・

州軍だから本当に30年物のF-15Aだったりｗ

アロンアルファのＣＭに使えそうだな。

F-22をもっと生産させようとしてテキトーな事を言ってるんぢゃねーの？

日本のＦ-4もこうなりそう・・・

>>13

やっぱそうだよな。

>>13
俺もそうオモタｗｗ
イーグルはもう終わりみたいな雰囲気作りなのではないかと・・・

また日本のＦ１５飛行停止になるのか？
日本の防空はまたＦ４だけになるのか・・・・・

>>15-16
だよな。w
今さら危険って言ったって、これまで何十年飛ばしてきたのかと小一時間（ry

ステルス欲しいだけならインドからステルススホイ買えばいいよ
ロシアから買う訳じゃ無いから問題無いだろ

また空自も巻き添えで飛行停止じゃないだろうな

>>18
経年劣化しちゃったんだよ

これが原因で墜落したといわれるミズーリ州空軍機はF-15C。
案の定、F-22の配備が早められる（増産はなし）ようだが。
>>17
もうF-2は飛行禁止を解除され、アラート待機しています！

さんざんこき使ってきた機材をこのタイミングで亀裂騒ぎね。
商売汚な杉だって〜の

細目ブサジャップに譲っちまえよ。

チタンも劣化するほど酷使か

亀裂よりもマンホールの方が恐ろしいんじゃね？

まあ前期ロットいい加減歳だし格闘戦を主眼したき機体だからな

現場は大変になるだろうけど、空自は台風導入してみればいいんじゃね？
肝心な所は黒箱で、向こうの言い値をふっかけられるのはそろそろ終わりにしてくれ

>>24
そうも簡単にいかない同じF-15でもアメリカと日本じゃ図面が違うから…
アメリカがヤード・ポンド法なのに対して日本がメートル法だから

三菱がジープをライセンス生産した時は、他の部門の業務停止して技術者をかき集め
ジープの設計図をヤード・ポンド法からメートル法に書き直したそうだ

>>29
普通はインチ・ポンド法と言います。

PW4000でもV2500でもやってたぞ＞単位換算

いあ！すとらま！すとらま！

空軍F22の数増やしたくって必死

>>11
実際に米国では州軍も含めてF-15の老朽化はマジ深刻な問題になってる

しかし日本における問題は、米国ですらポンコツ扱いのF-15のさらにアップデート前の骨董品が
配備数の半数以上という、F-15の配備数で言えば有数の戦力だが実際には時代遅れの張子の虎という実態

ピザが乗らなきゃ大丈夫

あ、米軍か、無理だ

ファントムの方が古いのに

>>30
"インチ・ポンド法" の検索結果 約 74 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
"ヤード・ポンド法" の検索結果 約 13,900 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
どこの世界の普通なのだろう？

>>33
いままで2機ずつだったアップデートを8機にする予算案は、出している。
変わりにC-Xの方は、削ったが守屋次官がヤバイと踏んで出したのかも

ソース
【政治】 防衛省、航空自衛隊の次期輸送機（ＣＸ）調達を2009年度以降に先送り F15の大幅改修に予算を重点配分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188081215/
★防衛省、次期輸送機調達を09年度以降に先送り

　防衛省は2008年度に導入するはずだった航空自衛隊の次期輸送機（ＣＸ）の調達を
09年度以降に先送りする。来年夏に予定していた次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定先送りに伴い、
現在の主力戦闘機Ｆ15の大幅改修に予算を重点配分する必要があると判断した。

　ＣＸは現在の主力輸送機Ｃ１の後継機。海自のＰ３Ｃの後継機となる次期哨戒機（ＰＸ）と
並行して国産開発中だ。合計の開発経費は3450億円で、ＣＸに1000億円、ＰＸに1400億円、
残りを共通部分に配分する計画になっている。(07:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070826AT3S2402U25082007.htmlログ落ち

>>36
そうか、一般ではヤードなんだ。
PWの図面にはインチとポンドとファラデーしかないから、そう思い込んでたｗ

>>39
図面見れるて、設計の中の人？

>>40
10年以上前だけど、やってました。

>>41

そーとー頭悪いね。」」

>>42
てれるぜ

F-15Eより前の機種は全部マズーみたいだぜ。「機体を支える構造材なんで部品交換などの修理は困難。
ワシントンの政策担当者は、高額なF-22でF-15Cの老朽化に対処しないといけなくなるかもしれないと、
頭を悩ましてるという。」ソースはテクノバーンの記事な。
　年間の稼働時間が高そうな自衛隊のF-15Jも同じじゃないのかな？

ﾀｲﾌｰﾝで代替でｵｹ。＞F-15J

自衛隊は金が無いので
替えれません

>>45
タイフーンは、いい機体だがライセンス生産となると
日本が改造した部分を公開する事が条件なのだが。

EUが中国への武器禁輸を解除すると日本の技術がただ漏れなる危険があるし
抑止力としても効果が薄くなるのだが。

メインフレームの換装になんぞ対応した作りにゃなってなさそ。

予定通り寿命がきただけじゃん。

もう十年近く前のディスカバリーチャンネルだったかなあ。
空軍の将軍が、

「もうF15は、予定の寿命が目の前、数年後なんだが」
と言ってた。

延命対策とか、な〜んもしてないわけ？

>>18
金属疲労

>>49
モノコックボディだから、一部交換したところで剛性が落ちまくって、まともに飛べない

「F-22もっと買って」まで読んだ＞米空軍

>>47
> >>45
> タイフーンは、いい機体だがライセンス生産となると
> 日本が改造した部分を公開する事が条件なのだが。
>
> EUが中国への武器禁輸を解除すると日本の技術がただ漏れなる危険があるし
> 抑止力としても効果が薄くなるのだが。

その話、初耳。
----------------
>>>49
>モノコックボディだから、一部交換したところで剛性が落ちまくって、まともに飛べない

え？戦闘機ってモノコックってことになるんですか。
整備や修理のこと考えると、出来るだけそこまでの状態になるような
構造は避けてると思ってた。
まあ、航空機設計は常に多くの条件のせめぎあいなんだけど。

現状、アメの州軍の次期戦闘機はどうなってるん？
Ｆ３５待ち？

ステルス戦闘機の姿を捉えるレーダー・システム、SAAB社が開発

http://blog.so-net.ne.jp/naitekitaiwanoteisi/2007-12-12-3

おれ、ちょっとグリペン買ってくる。

雪風、計画しろよ・・・(T0T)

>>54
F-22以降の技術を取り入れた新F-16になります
F-35は到底間に合わない

>>53
主要構造材が簡単に交換できたらこういう問題にはならんでしょ

>>57
「そこで、F-15Eの改修型ですよ」ｂｙボーイング

これは前から出てた問題なんだよね。だけども後継機がなかったので

表面化しなかった。売込みができなくならからね。

F−２２は、高性能だけど部品数少なくて大量生産向き。整備にステレス

設備が必要なのが問題だけど、結局メーカーがF-22の受注を狙ってるだけ。

よくある話

>>57
サンクス
アメが日本に何を買わせたいのか良く判らなかったんだけど、これで納得しました。

>>57
それ情報あるHP 教えてくれんかのう

>>62
軍板にリンクがある
F-35はオランダから「幾ら掛かるか分からない」と言われ、豪新政権はラプター寄越せF-35ｲﾗﾈと…

F-15Kなんて作るから・・・法則って恐い

F15は結構無茶な機動させるからなｗ　

>>36
その検索結果は一般的に機械系図面より建築系図面の方が多いからだ

建築じゃインチ単位を使ってたら数字が大きすぎ
機械でヤード単位じゃ数字が小さすぎる
メートル法でも機械系はmmが一般的で建築はｍが多い

どっちが一般的って判断材料にならんね

>>53
F-X関連では、割と有名な話しだが？

F-35って未だに音速突破できてないんだぜ

ウチの嫁がスカンクワークスなんですが

言いたいことはわからんでもないが、インチ・ポンド法とはいわんな。
メートル法をミリメートル法とは呼ばないのと同じく。

>>54
既存機種のアップデートで対応するしかない
JSFは、完全に失敗F-111でコケた経験が生かされていない様子
F-111
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-111
>>56
つ【心神】
最近メディアに公開しているのも色々な目論みが有るから

まあ、全てはJSFがどうにもならんからだ

だから〜、新規でＦ−１５ＦＸゆーてるだろうが！

ﾅﾁの作ったme21のほうが
よっぼど性能がよさげなんだが。

今こそSu-47の国産化を！

あんな馬鹿力エンジン積んでハイレートクライムやハイGターン繰り返せば、
いくらチタン複合素材だって亀裂は入るさ。　　　　
さあ、F-15FXのラインでもつくるか。

F-15をF-15で更新することになろうとは。

>>76
まあそれだけオーバースペックに作った戦闘機と言うことさ
空戦での撃墜0機（訓練で1機撃墜）
対地での撃墜3機
と言う生存製が物語っている。

このスレの伸びなさが安定性を物語ってるな

Ｆ１５サポート終了です。Ｆ２２をお買いください。ＭＳ

F-22を1､000機くらい量産すれば、単価も下がるんじゃね？

>>80
アメリカでも財務省の締め付け厳しいんです＞＜

ステルス機能だけなくしたF-22作れば他国に売れるんじゃねーの

さてさて
F4をあれだけ長持ちさせた自衛隊は
F15はいつまで使い続けるのかね？
2
050年までは現役でいそう

F-4EJ改とPre-MISPの更新はF-15FXで良いでしょ。
なまじラプなんか導入したら、飛行隊定数確保できなくなるよ。

>>77
その訓練は我が国…

アメリカ製のF-15より、日本製のF-15の方が部品精度の関係からか性能が良い
と聞いたことがあるけど、これは都市伝説ですか？

まさかとは思うが、マンホールに落ちたのを
あまりにバツが悪くて黙ってた、なんてことは
ないだろうなｗｗｗ

>>86
噂じゃ聞いた事あるが真偽は、不明
ただパイロットや整備員と言ったマンパワーでは、イスラエル＞日本＞アメリカだと思う

アメリカだと良いパイロットは、海軍や海兵隊に回される可能性が高いから。

FXまでのつなぎは日本得意の魔改造の“F-15J魔改”ということで

>>89
F-15J改タイプ2っていうのがあるね
タイプ1の方は小松に1機目入ってるらしいが･･･

>>84
ラプの輸出解禁なんて待ってたら
老朽化のすすむF-4が・・・ヤバいっス。

聞いた話なんだが、○菱で定期点検される
ファントムの内部って相当ボロボロらしい。
「よくこれで飛んでいられるな」ってね

６８０ぅぅぅーーー！！！

心神開発にもっと金かけてさっさと実用化しる！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000076-san-pol


魔改造危うし

撃ちっぱなしAAMの運用能力があって、安く調達出来れば別にラプにこだわる必要性はなにも無い

>>54
F-35はｱｳｱｳ。もう終わった。
F-22と同レベルか恐らくそれ以上に高価になるF-35などに意味はない。

>>96
F-16後継とハリヤー後継は分けて考えるべきだったな。

>84
F-2がAAM-4運用能力を持てば
それで十分！

>>98
単発はやっぱり不安が…

>>98 来年運用テスト終了だからそれ次第で決まるな

＞94
不祥事があったから、防衛を疎かにするというのか？？？

警察で不祥事があったら、防犯パトロールを減らすというのと同じだぞ・・・

>>101
財務省は予算を削る事が正義ですから。

まぁ、実戦経験してる初期型とかはもう年期入ってガタが来てるでしょ。
日本は訓練だけだからそんなに壊れないだろうけど。

>>103
むしろ後期に生産したヤツのがガタが来てる。

初期型は早々に州軍辺りに払い下げられて、
近代化改修施した後期型が酷使されてるから。



元々飛行時間4000時間耐久を目的として設計して、
その後の強度試験の結果を踏まえて8000時間くらいまで延長したんだったか？

だから8000時間に近いヤツはモノによってはかなりヤバいだろうなぁ。

また、沖縄のぼけた新聞が色々書いているようだが、日本の自衛隊には無関係だ。
ちゃんと点検しているからね。

>>94>>101>>102
ゴルァ、罪務省！不祥事と防衛力を強引にリンクさせるんじゃねえ。

制空戦闘機としても運用される以上、
アップデートにはAAM4の運用能力だけでなく、レーダーの更新も必須だろうな

F-15のレーダーなんて、もう完全に時代遅れのポンコツもいいところで、
視界に相当する走査角が狭すぎて話にならない

米国はおろか、ロシアや中国の新鋭機は自機の真横に居る敵機さえロックオンし
ミサイルの発射後は即撃ちっ放しで回避行動を取れるが、
日本のpreMSIPのF-15は前方20度程度の狭い範囲で敵機を捕らえ
発射後もその狭い「視野」に敵機を捕らえ続けなければならない…

MSIP機も機体に搭載されたレーダーは既に時代遅れだというのに、
配備数の半数以上がpreMSIPという体たらくだ…

ところで、F-14とF-15って最終的にどっちがつおいの？

>>108
目視距離でのドックファイトならドラ猫の方が若干有利

道具に強さはない
使い勝手があるだけ
うまく使った奴がつおい

政治的理由でＦ２２を日本に売り損ねた分アメリカに買わせようということでつね

>>103
実戦より過酷で回数も多いのが訓練なんだが。

間改造なんてアホな事言って内で、F-16Ｃブロック50を有償軍事援助で購入
する事考えた方がいいんじゃない。対地攻撃機として使える機体が自衛隊には
必要だよな。

もうなんか
F-4改修でいいや。

>>108 接近戦ならガウォークからバトロイド形態に変形できるF-14

A-10魔改造でいいと思う。

すごいよおまいらどんだけバカなのだ

いかほどぉ〜☆

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　なんでこんなになるまで
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三放っておいたんだ！
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>113
F-2の方で十分だろ
>>114
まだ運用してるドイツやトルコやイスラエル位の改造さえすればまだ主力扱いだもんな

GAFのICEはそろそろ終わりじゃなかったっけか？

改造して装備を近代化しても機体の寿命はおいそれと伸ばせないだろ

あのＦ-4にカネをかけるくらいなら
Ｆ-15ＦＸを買ったほうが遥かにマシ

>>120
F-4は、電子機器の能力が上がったお陰で本来のコンセプトであった
ミサイルキャリアとして使えるようになったと言う皮肉。

ニルヴァーシュは何で自衛隊に配備されないの？

震電改で奇跡の大逆転。
涙のエピローグ。

架空戦記ｗ

とりあえずF2のAMM4対応制空型を２個飛行隊分増産すればいいよ、それで急場を
しのいで、その後国産ステルスでもいいんジャマイカ

>113
あんなＦ-16の美しいラインを台無しにするような
機体なんかいりません。
F-2で十分な内容だし。

これ予想より金属疲労による機体の構造破綻が早かったという話でいいんだよな？
それだけ激しい環境で運用されていると。

じゃあ新しくするしかないんじゃね？

子供の頃の俺の脳内ではもうとっくに震電97とか配備されてる予定だったんだがなぁ。

＞＞１２９
この前顔面墜落した２人乗りなってたＦ１６みたいな戦闘機、

キンメーことするよな細目ブサジャップどもは。

あれだけ使ってればそりゃ亀裂も入るだろ

財務省の考え方


「相手がどの程の戦力を有しているかわからない」
　　↓
「ならそれがわかるまで戦力削減しよう」


あれ？

軍は貴様らに玩具を配る慈善団体ではない！

丑復活してたのかよ

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01a04.jpg

そしてできたのがこれ

財務省は予算を削ることだけがジャスティスだから・・・

>>137
実在するなら、誰がどういう役割をするんだろうかｗ

>>137
前から順に操縦、機関士、レーダー員、火気管制、航法、炊事

ラプなんていつまでも最強じゃないさ
http://wiredvision.jp/news/200712/2007121222.html

ステルス性能が無力化されたら、ただの不恰好で旋回性能低い戦闘機だな

ステルスっつってもむらさめ級護衛艦やラファイエット駆逐艦やらからB-2やF-22までいろんなレーダー隠蔽率あるステルス性能力もってるのがあるが
どれぐらいのを捉えられるレーダーなのかで話は変わる

>>109

754 ：名無し三等兵 [sage] ：2007/10/22(月) 03:34:02 ID:???
F-14ってBVRだと相当TUEEEEんだと

ヘッドオンで会敵するとF-14にはF-15じゃまず勝てない。
フェニックスは命中率低いとも言われているが、射程が長いため先に撃てる。
撃たれた側は回避行動を取ら無ければならないので、Hi-G旋回を行うが
AAMフル装備してるので1回のHi-G旋回で運動エネルギーを相当使ってしまう為、
初弾を避けても2発目でやられる。

と、元J隊の人が言ってた。

>>109
>ドックファイト

ビックカメラ?