【社会】「無知に乗じた違法行為」 プロミスに賠償命令 利息制限法の上限を超える金利を顧客に支払わす

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1つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★
 利息制限法の上限を超える金利を消費者金融大手のプロミスに違法に支払わされた
として、兵庫県淡路市の女性(62)が過払い分の返還を求めた訴訟で、神戸地裁
(橋詰均裁判長)が同社に損害賠償を命じる判決を出していたことがわかった。
過払い金は不当利得に当たるとして、顧客への返還が全国の地裁で認められている
が、損害賠償の対象として認めた判決は例がないという。

 不当利得の請求権は10年で時効が成立するため、過払いが発覚しても完済から
10年以上たった場合は提訴できない。しかし、損害賠償の時効は被害を知った
時点から3年となる。専門家は「被害者救済の新たな道を開く判決」と話す。

 判決によると、女性は81年ごろ、プロミスから50万円を借り、90年9月までに
計145万円を返済した。06年6月、約79万円が過払い金と知り、不当利得返還
と損害賠償の2通りの請求理由で昨年11月、洲本簡裁に提訴。請求は棄却され、
神戸地裁に控訴した。

 今年11月13日の地裁控訴審判決は、不当利得返還請求権については
「時効で消滅した」と判断。一方で、「過払い金を受け取ることは債務者の
無知に乗じた違法な行為」とし、その全額と利息の計約91万円を損害賠償
として支払うようプロミスに命じた。判決は確定しており、過払い分が
返還されることになる。

 プロミス広報部は「判決に納得はしていないが、上告して勝訴できるのに十分な
準備の時間がなかった。今後、同様の判決が出れば対応する」とのコメントを出した。


記事
http://www.asahi.com/national/update/1211/OSK200712110060.html
2名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:15:41 ID:fNX7vlhB0
SUGEEEE
3名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:16:11 ID:oAaLMQXh0
いらっしゃいマセーンのプロミス
4名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:16:32 ID:NRzsQIh90
こりゃ3だね
5名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:17:17 ID:LsNsfQmZO
3GET
6名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:19:02 ID:W5tX7RaO0
ギザしょこたん
7名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:19:32 ID:Zuc6rvwz0
マネーにもマナーを
8名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:21:58 ID:oGdFcvJ3O
8なら
9名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:22:08 ID:2tIvFCvz0
パチンコ、サラ金
今こそ浄化すべきなんじゃないか
10名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:22:19 ID:DjkIWmAs0
しょこたんにも罪はあるだろ
円点の細川も紅白でれなくなったからな
11名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:23:38 ID:o2PoG6S10
>>1
>上告して勝訴できるのに十分な
>準備の時間がなかった


アホかこれw
12名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:23:40 ID:TV15kWPc0
パチンコとサラ金を同列に扱う神経がわからん
13名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:25:03 ID:8WbGDZzJO
きたー
14名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:25:52 ID:BqIUrFQb0
潰れろ潰れろ
15名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:27:21 ID:ZJkChLGf0
ちくしょー、プロミスのRAIDカード買っちゃったじゃねえか!
16名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:28:15 ID:ljfPqoyd0
正確には・・・「損害及び加害者」を知った時から3年ですな
17名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:30:07 ID:GeZEWyKB0
広告塔は活動を自粛せよ。
18名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:31:20 ID:yWl3w3O30
だから朝鮮金貸しはさっさと潰せと言ってるだろう
19名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:31:26 ID:/iXDUy300
利息も取れるのか
3社だと200万円はこえるのか
どうしよ
20名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:35:23 ID:ju7fW2HQ0
マネーにもマナーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
21名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:36:31 ID:G0NVBOqX0
無知には教えないのが大人のマナー
22名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:41:20 ID:NQgBKvHSO
別に皿金が潰れるのはいいんだけどさ、
過払い金返還にしろ今回の損害賠償に
23名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:41:26 ID:+Lm42eZ2O
>>12
サラ金で借りてパチンコするやついるしな
パチンコ屋にサラ金がある
24名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:41:34 ID:2jHYh+Ry0
年間5万件以上の死亡保険を受け取っていながら誰一人摘発されない異常な状態が続いている。

25名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:44:46 ID:NQgBKvHSO
別に皿金が潰れるのはいいんだけどさ、
過払い金返還にしろ今回の損害賠償にしろ、
法曹界が自分達の利権の為に判決出してるだろ絶対。
26名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:45:32 ID:Wb3JCGW30
プロミスなのに、約束してない高金利
27名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:49:18 ID:oAaLMQXh0
プロがミス
28名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:50:42 ID:/SgVQU5XO
それよりもパチンコを法律で禁止にしてほしい!
韓国では禁止にした後、一般消費が増えて景気が良くなった為!
しかし日本のマスゴミはその事を一切報道していない!
29名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:59:09 ID:nk9dnrEbO
これはあまりいい判決じゃないと思うが。
利息に関する考え方はかなり変わってきてるわけで、
皿金もやってられんだろこれ。
皿金を潰すのは簡単だが、そこから派生的に問題が起きてくる。
裁判官はそこまで考えてないだろ。
30名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:04:52 ID:n8GqPESCO
とりあえず中川なんとかって女のコメントが欲しいです
31名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:05:29 ID:xLtxeptwO
三井住友銀行グループ
32名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:09:52 ID:3lZl9xHIO
皿金なくなれば
誰が金貸すの?
貸さないとどのみち自殺するよ
33名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:17:50 ID:prMuyCCD0
>>32
貸しても自殺だよ。余計返済できなくなる。喉が渇いて海水飲んでるのと同じ。
34名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:18:10 ID:2jHYh+Ry0
年間5万件以上の死亡保険を受け取っていながら誰一人摘発されない異常な状態が続いている。

35名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:23:14 ID:prMuyCCD0
>>29
仮に派生的な問題が出てきてもサラ金よりはマシ。
サラ金なんて何の生産性もない。存在自体が害悪。
36名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:23:21 ID:UU0bAuwy0
俺も利息制限法で払いすぎてるのをつい来ないだ知って
履歴を請求したばっかだわwあー早く返してすっきりしたい
37名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:26:51 ID:e0Wn9Gkj0
除斥期間中なんでしょ?
別にわざわざ時効の期間をことさら強調しなくても。
38名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:30:40 ID:X9OEP1WfO
>>36
特定調停すればいいよ。
39名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:30:59 ID:52daet89O
サラ金のCMを散々やった後で過ちに気づき自粛、
しかし今度はパチンコのCMをいつでも流しまくり。
こいつらアホか。
40名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:34:52 ID:qUnidDGbO
上告しない理由は単に判例にしたくないだけ。
サラ金涙目プププ
41名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:36:44 ID:ZIsxY3uf0
サラ金広告塔女は紅白辞退しろ
マナー(笑)が大切なんだろ
42名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:37:34 ID:o7N3CuQt0
>女性は81年ごろ、プロミスから50万円を借り、90年9月までに計145万円を返済した。
>06年6月、約79万円が過払い金と知り、不当利得返還と損害賠償の
>2通りの請求理由で昨年11月、洲本簡裁に提訴。請求は棄却され、神戸地裁に控訴した。

洲本簡裁なにやってんだよ!
43名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:38:35 ID:kevF/01s0
しょこたんは、全く悪くない。
44名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:40:46 ID:iDvKtM5SO
久々に温かいニュースだな
45名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:41:21 ID:6lqgs99NO
この業界闇金以外のサラ金屋ってもうかるのか?

貸しても返さない人が多いイメージがあるせいか
儲かるイメージが全然ない
46名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:42:38 ID:7Yxf+xGr0
もう儲からんね。
たぶん闇金も儲かってないよ。
警察への駆け込みが多いみたいだし。
47名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:54:31 ID:1JlBXodv0
まあ、地裁の判決にすぎんが、サラ金も損害賠償認容
に対して真っ向して対抗できんご時勢だからなあ。
影響大きすぎないかこれ。
高裁でこんな判決出すことはないと思うが。
48名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 04:04:16 ID:o7N3CuQt0
>>47
??

>判決は確定しており、過払い分が返還されることになる。
>プロミス広報部は「判決に納得はしていないが、上告して勝訴できるのに十分な
>準備の時間がなかった。今後、同様の判決が出れば対応する」とのコメントを出した。

高裁まで持ち込んだら勝ってた、と?
49名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 04:54:29 ID:eZob1UOu0
被害者を無知呼ばわりする判事最高w
50名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:31:55 ID:Xvj9vcyn0
借金を完済し終わったあとで、それが利息制限法を越える金利まで支払っていたと分かった場合、
その分のお金は返してもらえるのでしょうか?

51名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:35:46 ID:GsyQIKyx0
ギガ利子タカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
52名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:36:57 ID:DLMLU+uN0
審査の厳しくなったサラ金から金をかりられず
闇金からも金をかりられずということになれば
金にだらしない奴は自殺かあわれ
53名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:37:04 ID:le6OVBVJO
プロミススタッフ狩り期待
54名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:37:33 ID:E9orC+kOO
サラ金から借りたら払わず時効の援用が最強だな(笑)
55名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:39:44 ID:RzP53sVf0
>>48
利息制限法の超過分の返還義務があるのはほぼ間違いないよ

ただし、時効の点でこの地裁判決はかなりつっこんじゃってる
知ってから3年はいつまでたっても有効かっていうのは
時効の問題で常に問題視されてるんだがやはり限界があるという見方がほとんど
それも10年を限界とする説が多かったはず
だから高裁まで持ち込めば勝算は十分ある

しかし、最近の裁判所のサラ金ぎらいも相当なもんがある
だから高裁はまだしも最高裁までいけば判例を変更するかもしれない
判例変更なんてされて判決が出た日にはそれこそ商売のやり方を変えないといけない
全国で訴訟出ちゃうからな
それぐらいなら今の時点であきらめようという英断かもしれない
実際サラ金業者は最高裁にいくまえに敗訴に近い内容だろうが和解を断行して
最高裁判決が出ないようにしてる
56名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:41:11 ID:IV+j1MyH0
あの女はどの面下げてNHK出るつもりなんだろうな
57名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:42:28 ID:JZMzdukX0
サラ金つぶしって国策だろ。

しかし、長者番付上位常連だったサラ金潰すのは簡単だったなぁ。

次は台湾、韓国ですでに違法認定されたパチンコだな。
こっちの方がはるかに潰しやすいだろ。
58名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:43:53 ID:o/o0NY/40
>>56
どの女?
59名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:46:31 ID:EXIGgdQz0
>>57
逆。サラ金業務は他の信販でも補えるし潰すのは簡単な方。
パチンコは警察と深くふかくふかーく癒着密着してて無理。
警察組織全体を敵に廻すのは例え内閣総理大臣の強い決意を持ってしても無理
60名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:46:45 ID:V20xIGuY0
情報弱者に対する虐待
61名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:47:01 ID:lwaOKr/DO
深夜・早朝に電話が禁止されてるのに友人になりすまし電話
本人じゃないのに親・親戚と勝手に弁済
過払い資料を見せるように請求しても弁護士をたてないと見せないと無視
請求時効で無理と思ってたけど希望
62名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:48:09 ID:ZccBe5040
プロミス(笑)
63名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:48:12 ID:iz2kQwK7O
無知の恥
64名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:54:11 ID:opgRPiQn0
>>33
なるほど良い喩え。まあ金が無くなったら日本人らしく潔く餓死しろって話だな。
在日だとかチョンだとか論外。金渡す前に殺せ。

というか金利なんてつけるからいかんのだ。国債も銀行の融資も元本だけ
返還すりゃいーんだよ、いやどうせ金貸しなんて人でなしだ、踏み倒せ
踏み倒せ、血は与えても肉はやらん、とどんどん極論に走ってみる。
65名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:55:14 ID:L4Kjs3uy0
なにこの逆転ホームラン
66名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:58:25 ID:OeQIn4Ca0
過払い金を返還しないことをプロミスします
67名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:58:27 ID:RzP53sVf0
>>64
まぁ利子はあってもいいんだが限度があるということだな
お金は止めておいても何の得も生まないから
サラ金業者も貸さねば生きていけない立場にある
だから金利を下げれば貸さなくなって結局必要な人にも金が回らなくなるというのは
あまり現実的な話ではないと思うね
貸すより効率のいい仕事が他にあるならまだしも
そんなのあったらとっくに誰かがやってるし競争も激しいからな
68名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:00:22 ID:m4FA5qQb0
時効10年で逃げ切れるつもりだんだよなw
損害を知ってから3年が判例になると、これからどんどん訴訟起こされるな
知らないから不当な金利を払ってたて事になって100%勝てるよな
69名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:01:46 ID:RzP53sVf0
>>68
地裁判決だから判例ではないな
判例になったらサラ金業者にとって非常に困るのは確かだが
最近裁判所は除斥期間にすら例外を認めたからな
判例になったら面白い
70名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:02:27 ID:9j0H6Wn/O
>>65
なんだかウケたwww
71名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:04:49 ID:MAdL1ow10
>今後、同様の判決が出れば対応する」
脅しktkr
72名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:12:11 ID:Ke3tBMXCO
詐欺と恐喝が含まれているような…
明らかに法外な金でも、規約に書いてなくて取り立て屋がきたら払うしかないんじゃないか?
73名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:23:48 ID:OiwdwYWm0
なるほど「不当利得返還請求権」は時効が成立したから無効だが「損害賠償」には時効はないという判決か。
法治主義を守ると同時に大岡裁きをやってのけたんだね。
GJ!
74名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:29:09 ID:wE0BDaBiO
中川死ね
75名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:29:57 ID:GsyQIKyx0
違法サラ金の広告塔が紅白にでるようじゃNHKもおわったな。
76名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:34:16 ID:L4Kjs3uy0
>>75
本当に出て欲しい歌手は頼んでも出てくれないからねw
77名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:38:12 ID:xOMPLwbRO
中川チョンコ死亡(笑)

朝鮮金融の広告塔が出る紅白なんか誰が見るの(笑)
78名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:38:15 ID:w9y4ZAgyO
不当利得の時効を救うための損害賠償

不当利得プラス損害賠償がデフォ化

もしここまでくればサラは完璧終わるな
79名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:40:17 ID:AVI0C6400
これ、グレーゾーン金利が違法金利って解釈されたんだろーか。

> プロミス広報部は「判決に納得はしていないが、上告して勝訴できるのに十分な
>準備の時間がなかった。今後、同様の判決が出れば対応する」とのコメントを出した。

つまり、「訴訟しない限りグレーゾーン金利の部分はかえさねーよぼけ」ってことですね。
80名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:46:03 ID:RzP53sVf0
>>79
まぁそういうことだな
しかも訴訟されたけど所詮地裁判決だし最高裁判例でこうこうこういうのがあるから
お前訴えても時効で無駄だぞと今まで通り脅すことが可能
81名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:46:54 ID:mXrp36Y50
マンダギンジロー
82名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:47:47 ID:tu/BrHN10
「マナーを」とかほざいてる奴ほどクズな法則

普段から品行方正を実践してりゃ、ああしてほざく必要ないんだがな
内からにじみ出る品格というか不言実行というか
83名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:48:15 ID:CpduNt4o0
サラ金からも見放されたツンデレ美少女がいることを忘れるな!
時給700円じゃ生活するだけで大変だろw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1690331
84名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:49:34 ID:65bc+sCk0
でもサラ金も保険会社も潰れないから不思議!
85名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:51:28 ID:Hbyt+ik30
何がプロミスだよ協賛企業のフジサンケイと一緒に消えろカスどもが
86名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:53:53 ID:iLnzffwT0
民法709条 不法行為による損害賠償
不法行為による損害賠償請求権の消滅時効は
損害と加害者を知ったときから3年、または不法行為時から20年

民法703条 不当利得返還請求権
債権の消滅時効は10年(民法167条)
87名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 06:56:30 ID:Xvj9vcyn0
さっき調べたら過払い金請求というものが出来ることを発見した。
この弁護士報酬額の相場って返還金の20%が相場なのだろうか?
俺が頼もうとしてるところは21%なんだが
やっぱり自分でやるより専門家に頼んだ方が確実なのだろうか?
誰か過払い請求を弁護士に依頼したことある人教えて?
88名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:01:13 ID:1JlBXodv0
過払いって弁護士に頼むの?
司法書士のイメージあるけど。
自力でやるのもありだよな。
89名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:14:06 ID:Xvj9vcyn0
>>88
司法書士だと140万円以上の過払い金請求はできないんだって
だから実際は過払い金が140万円以上あるのに、無理やり140万円以内で納めようとする悪い人もいるやしいよ
本当は自分でやりたいんだけど不安で・・・
90名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:19:41 ID:XlMbXDbdO
在日朝鮮人経営の消費者ローンは、闇金融並な高い利息とっても 何処吹く風か
91名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:33:10 ID:+ZLXfbRaO
法令遵守
法を自分に都合良く曲解し
消費者の無知につけこんだ詐欺
92名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:38:22 ID:M0R9a8Xg0
結局損害を与えた額だけ返して終わりになるのか。
悪意を持ってやったことだから罰として3倍返しが
普通だと思うんだが。今後もばれたら返せばいい
で不当な行為が横行するな。
こんな判決は社会正義に反する。
93名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:51:55 ID:2N501Nn/O
またサラ金CMが増えてきたな
パチンコ洗脳といいろくなもんじゃねえなTVは
94名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:53:25 ID:FpRgtpl80
95名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 07:54:03 ID:JMqdRQKcO
合法的に利息とってんだから悪意も糞もねーよ!お前ら馬鹿じゃねーの??
96名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:01:48 ID:FJ1plfOh0
>>95
利息制限法の上限は超えた金利は昔から違法だぞ?
罰則がないだけで。
97名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:03:56 ID:GsyQIKyx0
>>95
違法的に利息をとってるんだから悪意も糞もあるだろ。馬鹿はおまえだけだろ!!
98名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:35:00 ID:NNk3Na690
92さん 同感です なんとかなりませんか
一社 過払い利息18%で 提訴しましたが 和解してしまいました
せめて 不法行為ということで 18%つくと 嬉しいんだけど

残った数社は 5%で行くつもりだったけど どんなもんでっしゃろ
99名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:35:21 ID:opgRPiQn0
>>67
>まぁ利子はあってもいいんだが限度があるということだな

俺も>>64を本気で書いたわけじゃないんだが、何か異論が色々ある時は
甚だしく極端な主張を無理と我を押し通すつもりで一方的に主張する
所から始めて中途半端な落としどころを探らにゃならん。しかしそんな
主張するヤツと話し合うのヤだなあと自分でやっときながら思う。考えた
だけでうんざりする。結果も大抵望みのせいぜい2割が叶えばいいくらいの
中止半端なものしか得られないし。

落としどころその1としては・・・借金に複利とかやめれ、って所か。
100名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:43:22 ID:dJ+3FrHQO
当然の判決

パチンコもサラ金もこの国から無くせ
101名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:46:59 ID:t81dKJMFO
>>96
>>97
レス乞食に反応するな
102名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:47:22 ID:QmKG+KJz0
>プロミスから50万円を借り、計145万円を返済した。

50万円の貸し賃が100万円かよ。いい商売だね。
103名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:52:11 ID:WMEaG0FH0
>判決に納得はしていない

馬鹿じゃねぇの、潰れろよ糞会社が
104名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:53:48 ID:GxoQ615xO
>>102
何年も貸していたわけだし、貸し倒れリスクも考えたら仕方ないんじゃない?
サラ金屋には同情はしないが、借りといて世間の形勢が変わってから声高だかに被害者ぶる借主の態度こそおかしいだろ。
105名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:54:20 ID:OILVHzR3O
こんな法令遵守しない企業が上場取り消されないのは何故?
106名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:54:52 ID:9GBx/owJO
こんな会社に「マネーにもマナーを」なんて言われたくないな
107名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:57:05 ID:IFZA7y5Q0
おまえが言うな
108名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:59:15 ID:SrN5uwBLO
プロ級のミスをやらかしたな。
109名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:59:22 ID:IFZA7y5Q0
法令とマナーでは天地ほどに違う。
110名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:02:54 ID:casa1A4P0
利息制限法の制限金利くらいは義務教育で完璧に教えておくべきだよなぁ

しかし、不法行為の時効起算点操作とは・・・ウルトラCだねw
111名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:03:34 ID:BWA2UlIlO
でもこういう会社でしか金を借りられない人間が犯罪に走るかもよ。

返済に困って走る場合もあるけど。
112名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:04:15 ID:TqSb6+q60
サラ金なんてどうでもいいからパチンコを潰せ
百害あって一利なし
113名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:05:01 ID:IFZA7y5Q0
法令違反は犯罪であってマナー(あるいはモラル)じゃねーよ。
マナーやモラルに欠けたりしても、それは自由の範囲と重なるけれど、
法令を守らないのは自由ではない。
こんなことは企業倫理でもなんでもなく、「詐取」だ。
114名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:06:06 ID:owkLuXcfO
うちの親父が過払い金請求したら新車でそこそこの国産車が買えると思う。
115名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:06:15 ID:LU/JHzVI0
>>108
だから、プロミス(////
116名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:06:37 ID:YoYNyVfqO
50万借りて145万てwwwwwwどんだけwwwwww
117名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:08:19 ID:IFZA7y5Q0
貸し金業も信用取引なのだから、このような詐取を行う業者は免許を取り上げるべきだろう。
118名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:14:35 ID:wZ9vaSwLO
50万円借りてリボで月一万返済だとそんな感じかも、リボの返済額パソコンで変えられないしまぁいいかとか思ってるとこんな感じ、気づかないで払ってる人沢山いるんじゃね?
119名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:17:06 ID:ThH84lTp0
やっぱり青森のような「火祭り」でもおきないかぎり駄目なのかもな
120名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:19:21 ID:3raqF236O
勝訴するだけの準備か…

言っちゃったよ(笑)
全国のサラ金ハンターが黙っちゃいないなこりゃ。
プロミス調子こいてんじゃねえよ、パチンカスと共に潰れろ。
あ、朝鮮玉入れか(笑)
121名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:20:56 ID:Fhs7otGh0
無知に乗じた違法行為ってこりゃ、マスコミにも当てはまっちゃうぞ
122名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:21:54 ID:FvSynKA60
俺もプロミス過払いで訴えたが、
プロミスからの答弁書完全に泣きが入っていて面白いよ
123名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:22:22 ID:IFZA7y5Q0
無知に乗じた違法行為…社会保険庁(国)www
124名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:23:28 ID:GsyQIKyx0
無知に乗じてギャンブルとは知らずに
遊戯だと信じてパチンコで毟り取られた奴も訴えてみれば?
125名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:24:27 ID:VsTF/zmnO
さて、4社に平均25%位の金利で多重債務してるオイラがきましたよ。アヒャw
契約の段階でグレーな金利ってのは分かっていたが、銀行は貸してくんないんだからさ〜
生活切り詰めて払ってまつよ、あと1年位で完済予定。
126名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:25:04 ID:IFZA7y5Q0
生命保険・損害保険・船場吉兆、今や日本なんて騙しのオンパレードだろw
全くやっていないほうが少数じゃねーのか?w
127名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:26:03 ID:G5beOLP40
パチ&サラの大部分は、どっちも超汚染系企業な
128名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:30:00 ID:jd3TAZJ8O
何でこう何度も何度も悪い事してんのに無期限営業停止処分にならないのかな。
2度あるなら当然3度目もあるわな。
被害者ご愁傷様w
129名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:51:38 ID:e+9ADnNB0
>35
必要悪であることは確かだよ

現状のイメージが異常。
金借りるって本来さわやかなイメージじゃないんだよ。
特に皿なんてどにもこうにも金が工面できなくて最後に行き着く先

サラ金地獄なんて知らない人多いんだろうな。
130名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 09:58:35 ID:qSI715uZ0
10年が20年に延びたわけだ
131名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 10:07:21 ID:PFuI/Fk+0
そもそもサラ金で金借りといて賠償請求するような奴は被害者なのか?
132名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 10:08:15 ID:Rj391kyqO
>>125
借金板に行け。
早く過払い請求しないと取り返せないぞ。
133名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 11:00:13 ID:U4gXTrgi0
利息過払いで賠償認定=「無知乗じた違法行為」−プロミスに支払い命令・神戸地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000184-jij-soci

兵庫県淡路市の女性が、大手消費者金融プロミスを相手に利息制限法の上限を超えた過払い金など約93万7000円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、
神戸地裁(橋詰均裁判長)が損害賠償としてほぼ全額の支払いを命じていたことが11日、分かった。不当利得返還請求は時効(10年)が経過したとして退けた。
原告側弁護士によると、同種訴訟で損害賠償として支払いを命じたのは全国初という。判決は11月13日。プロミス側は上告せず、確定した。

判決によると、女性は1981年ごろ、プロミスから50万円を年利約36〜47%で借り入れ。90年9月までに弁済金として、約145万円を支払った。
橋詰裁判長は、貸借契約が貸金業法施行前で、設定金利が有効な利息とみなされる余地はなかったと指摘。
利息制限法を超えた過払い分について「女性の無知に乗じており、社会的相当性を欠く違法行為だ」と認定し、過払い分を含む約91万4000円の支払いを命じた。 

12月11日21時31分配信 時事通信

過払い利息に損害賠償命令 神戸地裁、救済範囲が拡大
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007121101000570.html
134名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 11:03:50 ID:7D3tXwrLO
マネーにもモナーを
135名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 11:09:01 ID:vRHj165O0
サラ金は糞だが、サラ金利用する人間も糞なんで、どっちもどっち
136名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 13:19:39 ID:w7KzsKsM0
>>116
>>94によれば、追加貸付けはあるみたいだが。


81年ごろ、プロミスから50万円を借り、
90年9月までに計145万円を完済。



16年



06年6月、約79万円が過払い金と知り、
06年11月、洲本簡裁に提訴。
07年11月13日の地裁控訴審判決
137名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 15:12:19 ID:G9OwBBSp0
これで29.2%時代以降はしおらしくしてた大手も終わりだな。
138名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 15:36:41 ID:gPlu4zjE0
>>32

生活に困って借りたのならそーだろうね。
でも実際は、遊ぶ金欲しさに気軽に借りて
それが膨らんだってケースの方が多いんじゃないかな?
139名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 15:40:44 ID:w7KzsKsM0
生活に困って借りた場合でも、利率が低ければ、2件めの
サラ金にいかずに返済できていたということもあり得る。

まあ、グレーゾーンが廃止になってみれば分かるよ。
140名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 16:15:05 ID:hVPTEFhE0
ttp://www.office-horie.com/kuresara/index.htm
確かに最初は遊ぶ金ほしさや高価な物を買いたいという動機で借りる場合もあるが、
多重債務に陥る真の原因は、一度借りたら二度と離さないというほどのサラ金業者の
執拗なまでの借り入れの依頼、過剰与信、そして異常なまでの高金利である。
141名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 16:18:38 ID:D9AuvlWuO
> プロミス広報部は「判決に納得はしていないが、上告して勝訴できるのに十分な
準備の時間がなかった。今後、同様の判決が出れば対応する」とのコメントを出した。

このコメントにはムカつく。
142名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 16:19:29 ID:hVPTEFhE0
こんな話もあるな

ttp://kiyotani.at.webry.info/200701/article_18.html
 で、日下氏によると昨年後半、パチンコ業界の売り上げが半分ぐらいに落ち込んだそうです。
その原因が、サラ金などに対する利率の規制だそうです。
143名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 16:19:29 ID:Hbyt+ik30
>>141
金貸しの本性だよ。
こいつらは根絶やしにしない限り
まだまだ国民を殺すぜ。
144名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 16:21:30 ID:k8bNivaQ0
フォーブス世界長者番付 日本資産部門  ★付きが在日。

1.佐治信忠5800億円【サントリー】
2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎4900億円【新日本観光】
5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金)★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★ 7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】
8.孫正義4300億円【ソフトバンク】★
9.堤義明3700億円【西武鉄道】
10.森章3200億円【森ビル】
11.柳井正3200億円【ユニクロ】
12.伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 13.重田康光2600億円【光通信】★グレー
14.滝崎武光2600億円【キーエンス】
15.船井哲良2300億円【フナイ】
16.吉田忠裕2300億円【YKK】
17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★
18.山内薄1800億円【任天堂】
19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
21.福武總一郎1500億円【ベネッセ】
22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
23.盛田英夫1300億円【ソニー(レイケイ社長)】
24.馬渕健一1200億円【マブチモーター】
25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★
145名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 16:27:38 ID:jfqa3pte0
うちも時効で(11年目)地裁で負け中だけど、
過払い気づいたの、昨年だから最高裁まで頑張れば
少しは希望あるのだろうか。
146名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:06:19 ID:Z2lTWFPq0
引き当て金いくら積んでも足りないな。
こりゃ愉快w
147名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 17:38:41 ID:o7N3CuQt0
>>55
ああ、そういうことね。

不当利得の請求権じゃなく
損倍で訴えてるのが大きいわな。

博打で例えればドロップで損を切ったようなもんだろうが
ま、額によりゃ事実上判例になっちゃったようなもんだなこりゃ。
148名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:07:48 ID:J0ZWBNIt0
まだ潰れてなかったんか。
しぶといな。
熱湯かけないとダメか?
149名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:19:18 ID:1JlBXodv0
>結局損害を与えた額だけ返して終わりになるのか。
>悪意を持ってやったことだから罰として3倍返しが
>普通だと思うんだが。今後もばれたら返せばいい
>で不当な行為が横行するな。

罰?損害を回復することは認められるとは思うけど。
課徴金じゃないからね。

>こんな判決は社会正義に反する。

日本の裁判所は、社会正義を振り回すところじゃない。

150名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 18:19:47 ID:zdf5wGcR0
やはりこういう犯罪をするのは右翼か

犯罪者右翼からはいくらでも金を取ってよい。
151名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:28:34 ID:odAb287u0
家族が自殺に追い込まれた遺族も訴えた方がいいよ
152名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:31:14 ID:yaTQISjAO
>>151 チョンに金借りて死ぬ必要なんて
一切ないよ
153名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 19:57:45 ID:BnXUMffA0
マチキン、パチンコ、ハケン

与党が変わらない限り、永久に消えない
154名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:08:37 ID:27Eq53s50
損害賠償つっても消滅時効とは別に20年の除斥期間がなかったっけ?
だから一部は自然債務になっちゃってるんじゃないと?
なんか納得行かない判決だお?
155 :2007/12/12(水) 20:20:32 ID:KIwdAI3a0
プロミスにもマナーをwww。
156名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:41:14 ID:G/GyRWSv0
相手が知らないから、利息以上にふんだくって構わない。

相手が知らないから、請求されてない保険金をバックレて、懐に入れて構わない。

こうして考えると、保険屋もたいして変わらないほど酷いことやってるな。
157名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 20:51:57 ID:w7KzsKsM0
>>154
おれもそう思うけど、>>94の訴状に、

「しかし、本件においては、原告から存在しない債務の支払を受けるという
計画のもとになされた、利息制限法違反の契約の締結、債務消滅後の
請求、受領時の不告知という連続した被告の行為を一体として不法行為と
して評価すべきものであるから、除斥期間は、不法行為が終了した平成
2年9月6日から進行すると解すべきである。」

と書いてあるから、裁判所はそう考えたのかもね。
158名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:12:47 ID:xnF5E8uJ0
アドビ公式サイトに謎の“消費者金融の写真”
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/071210/its0712102238000-n1.htm

ディッ●=ちん●
http://www.adobe.com/aboutadobe/?ogn=EN_US-gntray_comp_aboutadobe
159名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:17:31 ID:bl+AnPIF0
毒島さんは日本人ですよ
160名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:23:37 ID:1HcNY2RO0
最高裁の判例を作らないために上告しなかったんだろうなー。
つまり同じように訴えるやつがいるなら2審までは争いますよ、裁判費用大変ですよってことだろ。
結構あくどいな。
161名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:27:10 ID:J5tksdi4O
>>154
おそらく完済時が不法行為時という論法
みなし弁済は本債務に充当されるわけだから
本債務がなくなるまでは債務の履行、つまり法に基づいた行為になるわけだしな
だいたい自然債務なら給付判決はありえないだろ
162名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 21:30:36 ID:mxBdjIJJ0

こんな企業、米国ならとうの昔にクラスアクションで潰れてるはず。
それがこうしてのうのうとやっていられる社会環境こそ「異常!」だよ。
派遣のピンハネだって欧米なら完全に違法なんだし…
163名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:21:12 ID:adrZqw+s0
三井住友ざまあwww
164名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 22:26:06 ID:fdJqI3Of0
上告しなかったのは
判例として残したくなかったからか?
165名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:17:14 ID:27Eq53s50
>>157 >>161
なるほど、理解した。
しかしこれ価値判断が先行してません?
なんか過払いに対する裁判所の判断は、ああ言えば上祐状態な気がする。
だからこそ上で言われてるように、サラ金側は最高裁まで持ち込まないってことなのかお?
166名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:23:40 ID:ELtHy47Z0
とにかく、サラ金はすべて潰れろ
話はそれからだ
167名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:27:45 ID:i91x2b1XO
朝鮮金貸しは解体の方向で。
168名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:45:30 ID:J5tksdi4O
>>165
裁判所は法の番人みたいなイメージがあるだろうけど
実際は結果の具体的妥当性を考慮して半ば無理やりな解釈による判決もかなり多い
昨今のサラ金への過払いに対する社会的評価から考えると上告は時間と金の無駄になると考えたんだろうと思う
額も高々100万程度の金だしね
169名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:52:14 ID:CJgfFN3HP
「法の条文より精神を守る」ですよ。
170名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 23:59:48 ID:pwszy9wr0
ここの社員スレなくなったの?
内情面白いのに!!
171名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 00:06:15 ID:xijpKWBS0
まあサラ金は全部潰れればいいよ
172名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 00:19:17 ID:4AfOma9T0
イイハナシダナァ
173名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 12:30:35 ID:M2XEBH6/0
早くバッタバッタと潰れないかなあ。
174名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 14:27:07 ID:/ArAMEm20
>「判決に納得はしていないが、上告して勝訴できるのに十分な
>準備の時間がなかった。今後、同様の判決が出れば対応する」

ヤンキーが喧嘩に負けたときの捨て台詞とどこが違うんだ?
175名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 15:46:05 ID:i6CtVynL0
>>174
ダチョウの上島みたいな強がりだな。
176名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 17:59:31 ID:euLujvpv0
今日 不法行為に気が付いたとしても
20年以上前の分は だめなの?
25年くらい前の 街金の領収書が あるんだけど
109%時代のやつ
177名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:04:39 ID:nRQyI0YI0
178名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:06:04 ID:t/5jADSD0
プロミス始めサラ金業界はまさに朝鮮人の鏡ですよ。
儒教の教えを忠実に守ってる。
汗を流すより他人の上前はねて生きる事を良しとしてますからね。
パチンコ、サラ金、暴力団、人材派遣etc
その辺の価値観がまるで日本人とは違います。
湯田屋と相性がイイのも頷けますね。
奴らもキリスト教国でハミ子にされて来た歴史がありますから。
奴らがイスラムを敵視するのも利潤取得を良しとしないイスラム法が鬱陶しいから。
冷戦後日本を敵視し出したのも日本型資本主義が目ざわりだったから。
国民総中流で雇用が安定してたらサラ金で利息を稼げ無いじゃ無いかと。
で、相性のイイ成りすまし鮮人と組んで日本型資本主義を破壊した。
179名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:12:09 ID:kqu6gZW/0
可哀想に。消えた年金の被害者なのかな?
サラ金なんかに手を出して…
180名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:34:11 ID:9ZNfa8cIO
俺も返還請求やってみようかな。
181名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 00:42:15 ID:YLgaqrcx0
満額払う判決だから上告して判例は作れないのか。
サラ金は汚いね。
182名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 00:46:24 ID:qMLgKI04O
>>180
やれ。人生始まるぞ。
マジで簡単だから。
183名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 18:13:24 ID:m343wH2w0
184名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 18:14:18 ID:iVGshrMJ0
また朝鮮カネ貸しか。
185名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 20:21:14 ID:ks6pOY9x0
もういくつ寝ると 倒産しますか?
楽しみで楽しみで楽しみで楽しみで
186名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 20:23:54 ID:o2DAUZcQ0
>>183


またマスゴミは肝心なところを隠してるな

キモは貸金業規制法のみなし弁済の規程ができる以前の契約ってところで、
みなし弁済は絶対に成立し得ないわけだ。これは争う余地はないだろう

何でもかんでも訴えればいいというわけでもないから、ちょっと気を付けた方がいいな
187名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 21:23:04 ID:VXtLAFdr0
90年にはみなし弁済の法制化がされていなかった、ってこと?
188名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 00:13:17 ID:Zr1dN0CG0
>>186
時事通信かどこかの記事は触れてたけどね。

最高裁によれば、特段の事情のないかぎり、法律上の原因のないことについて悪意だし、
貸金業法施行後の事例で、完済後の請求を架空請求類似とした札幌高裁判決なんかも
あるから、貸主が借主の無知に乗じてるという点は対して変わらないと思う。
189名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:29:37 ID:cNQU7W7s0
最近はサラ金のCMが減ってほっとしてる。
ひところはひどかったな。
マスコミはスポンサー様に逆らえないし。
結局こういうことは政治の問題なんだよな。
政治でどうにでもなる問題。
金で動く政治家に政権を任せちゃ駄目だ。
190名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:05:30 ID:l84a3FSZ0
貸金業規制法は昭和58年10月頃だと思いますが
それ以前の契約は みなし弁済の規定が無いから
利息制限法を越えた金利は 無条件で違法行為となるんですか?
私もこれ以前の契約が何件かありますが
貸金業規制法 以後に再契約した場合は その時点で違法性(完全な)は
なくなる訳でしょううか?
過払い請求する場合 私になんらかのメリットがあるでしょうか?
履歴保存義務も 貸金業規制法からだったと思いますが
この時代の不開示部分は 文提申請しても無駄でしょうか?
三洋信販 S58.8から 武富士 S57.10から 共に途中開示
他社はS60年頃からの開示の為 いつからかは不明
191名無しさん@八周年
>>190
> 貸金業規制法は昭和58年10月頃だと思いますが
> それ以前の契約は みなし弁済の規定が無いから
> 利息制限法を越えた金利は 無条件で違法行為となるんですか?

契約が違法行為になるんじゃなくて、利息制限法に基づく利息計算の結果、
債務が存在しなくなった後の請求や金銭の受領行為が違法

> 私もこれ以前の契約が何件かありますが
> 貸金業規制法 以後に再契約した場合は その時点で違法性(完全な)は
> なくなる訳でしょううか?

枠が広がった後の追加貸付けなら、やはり貸金業法の適用なし。
前とは別個の貸付けと認定された場合は、後の分だけ貸金業法の適用。
この場合も前の分の過払いは違法になると思われる。

> 履歴保存義務も 貸金業規制法からだったと思いますが
> この時代の不開示部分は 文提申請しても無駄でしょうか?

やるだけやる。だめかどうかは裁判所が決める。