【神奈川】 「応募が少ない」「求める人材と違う」「定着しない」　中小企業の6割が正社員確保「困難」

・「応募が少ない」「求める人材と違う」「定着しない」――。県内中小企業を取り巻く若手社員の
　採用環境が厳しい状況にあることが、県のアンケート調査で浮かび上がった。売り手市場が続く中、
　学生側は大企業志向が強く、中小企業は苦戦を強いられている。

　調査は８〜９月、中小企業を中心に３１８２事業所を対象に実施、１１１７事業所から回答があった。

　正社員の確保のしやすさを尋ねた設問に、約５９％の企業が「やや困難」「非常に困難」と回答した。
　「まあ容易」「非常に容易」と答えたのは１０％だった。

　正社員採用についての課題点を複数回答で聞いたところ、「応募者自体が少ない」とした企業が
　４２％に上った。「応募者数はあるが、求める人材が少ない」とミスマッチを指摘する回答も２７％
　あった。

　中小企業の採用活動での苦戦について、県雇用産業人材課は、「景気回復に伴い大企業が採用を
　増やす一方、大企業、有名企業を選ぶ新卒者が多いことが背景にある」と分析する。

　また、「採用しても定着しない」という問題点を挙げた企業も２６％あった。過去５年間に採用した
　若年正社員の定着率が５割未満の企業は２２％で、特に「医療・福祉」「情報通信」「建設」の３業種で、
　全体の３分の１を超えた。

　若手の定着に向けた取り組み（複数回答）の問いには、２６％が「残業短縮など労働条件の改善」を、
　２１％が「初任給など若年社員の給与の引き上げ」を回答。若手社員の引き留めに懸命な企業の姿が
　浮かび上がった。

　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

ぶっほ！！！！

6ぐらい

知らんがな

求める人材と違う

ふーん

ニートって都市伝説じゃね

当然のことのようにサービス残業や休日出勤を強いるカイシャには
本当に良い人材は来ません、来てもすぐに見切りを付けられるだけです

仕事はやりながら覚えるもんだろ
はじめから高望みすんな
あと年齢制限撤廃すればいいやん

ぜいたく言うなよ馬鹿企業ども

求める人材が少ないって　どんだけ上目線なんだよ。

こっちから言わせれば、そっちが求める就職先じゃねーんだよ。

面接の時に「うちに終身雇用されてもいい、というような人材が欲しい」とか言うから入社したのに
今じゃ「定年までのんびり面倒見てもらおうという向上心の無さでは困る」と毎日嫌味言われてます＞＜

アルバイト並みの給料で、欲しい人材が来ないとか言うな。

中小は規模のくせに高望みしすぎ…

まあ高望みはいいがそれに見合う報酬を用意しないくせに何言ってんだと…

今また売り手市場になってるからなぁ…
大手には集中し、中小にはほとんど人来ないんだよなぁ
来ても数か月ですぐやめるとか言ってたし
まあどっちも大変だな

↓まさしく求めていた人材です

上の連中が育てる気、皆無なのはいただけないね。

定時で帰れて生活できる程度の給料貰えて週休2日で
有給休暇も取れる会社なら定着するお

逆に毎日残業で週休2日でもなく、有給休暇は都市伝説なんて会社なら
そりゃ即やめるに決まってるじゃねーか（；^ω^）

撤回します

なんでゆとりバカの新卒にこだわる？
大企業と同じ土俵で採用競争するのがマヌケ。
残りカスしかこないだろ。
３０〜４０代の中途採用のほうが、いい人材とれるのに。

>>19
それ増やしてほしいよね
新卒より即戦力多いと思うし

そりゃ、
低賃金で過酷な仕事に文句いわず
休日でも急な事態には即座に出社し、
勤勉で、上司の飲みの誘いは
断らず、十二分な成果をだす

そんな人材はそうそういない

日本の企業は
処女大好きのロリコン体質な訳だ

不況の時に労働者を切り捨てたツケだよ
自業自得

設計から製作まで出来る人(ライン設備)
年齢25〜35
給料18〜25



こんな募集を見た時誰が応募するだろうと思った

若い人ばかり採用しようとするからだよ。
もうすでに30代半ばに突入した氷河期世代を積極的に…採用したくないのはわかるけど
そこを何とかボランティア精神で。

給料　12万
残業　経営者が望むまま
資格　TOEIC900　など非常に有益な資格


この条件でなぜか社員があつまりません＞＜

>>12

バイトや派遣しか経験ないような奴ならそんなもん
いまだに非正規で残ってる奴に宝はないんだから

自宅警備員という安定した職業のうま味がわかった以上、誰が就職なんかするものか。

会社勤めなんてムショ以下の奴隷待遇だろwww

だれか、あのコピペ頼む。

職安の求人票には正社員募集だが面接で契約社員
給与は基本１６万でよろしくと言われて素直にその会社入ると思うかい？

中小企業側にも問題がある

社員を育てようとしないで、即戦力ねらいばかりなので、誰でもいやになります。
人材ではなく人財という認識が経営者にないから。人は企業にとって財産です。

>>19
中途採用は難しいらしいよ。
鬱が蔓延してて。

中小の分際でこの売り手市場に求める人材と違う・・・・

働く前から報酬とかｗ

ゆとりは一味違うねぇｗｗｗ

ケンシロウ：そんな人材がいるか

>>19
ウチはそれやってるが、引っ張ってこられるのは
汗をかきたがらない上級将校ばかりだ。
兵隊がどんどん死んでいってる

>>31
だなあ
鬱より健康な馬鹿がまだマシ

つい先日まで大学にいた人間が、ビジネス書類
バリバリかけて契約もバリバリまとめられると思ったら
大間違いです。

暖かく会社に迎えられて誰もがチヤホヤしてくれて
残業なし、休日完全保証で高い給料もらえると思ったら
大間違いです。

まぁ、永遠に人材を探し続ける旅なのでしょう。
その旅の途中でほとんどの会社が倒れて死ぬと。ｗ

無職が生きにくい世の中になってきやがった。

無駄に大卒とか年齢制限設けてるからじゃないの。
離れていくのだって労働条件が悪いからにきまってんだろが。

業界にもよると思うが、もとをただせば
中国様やアメリカ様、安物を求めすぎる消費者様のせいでもある。

>>38
きっといつかはきみも出会うさ青い(以下略

その割に巷には派遣奴隷が溢れてるけどー。
大企業ハケンより中小の正社員のほうがいいんじゃないのぉー。

給料上げろや

>>43
完全に刷り込まれてしまってるからねぇ
正社員だと転職が難しいが、派遣なら、好きな時に
仕事ができて好きな職種につける。
登録さえしておけばあとは簡単！
とか。

「お前のような社畜を探していた！」的な態度では
良い人材なぞ定着するはずないだろ
常識的に考えて

>13
だから中小なんだという真実

時代背景が悪すぎる。
大手以外は利益の上がらない異常な事態に
中小への就職は負け組を意味するから。
今の政府がぶっ壊れて、政権が正常化したら
また就職率も戻るだろう。

育てるつもりが全くなくて、安い賃金で、散々こき使う。
スキルがつかない。要求だけ出して、こちらの要求は無視。
ざまあ。

デブスがイケメン高収入のスポーツマンを彼氏に求めてるようなもんだ

>>43
大企業の立派な建物の中で働くのが嬉しいっていう奴も多いからなｗ

30年も40年も中小な企業はつまらんと思うけど、
できたばかり5年以内くらいの中小は楽しいと思うけどなあ

最近の若いもんは、人材と言えるレベルじゃないからな。

人材は探すもんじゃない

育てるもんだ

>>37
だいたい入社数年は残業ほぼ無しで完全に休日守られてね？
慣らしの時期だから俺んとこはそうなってるが

まぁ、人材じゃなくって消耗品を求めているだけだろうからな。
定着しないだろ。
昔みたいに10年かけて一人前にしようなんて感覚ないだろうし。

いまだに
新卒、経験者のみとかいう募集してそうだなｗｗｗｗ

すぐやめるかもしれない、
トラブル起こすかもしれない、
使えなくてほとほと困るかもしれない人材を、
いきなり正社員で採用するのはチャレンジャー
人となりを見極める様子見期間は必要かと。

ゆとりの新卒欲しいか？

一流企業でも、ゆとり世代はすぐ辞めるやつ多いんだから、条件とかだけじゃなく、楽する事しか考えないやつらが大杉。

>7
サビ残や派遣横行は大企業の方が罪深き対応しているがな

真昼間からワインボトル一本空けちまったよぅ、うぇへへ。

ゆとりの新卒とかいらねｗ

それでも大企業は百人単位で新卒取れるから、
何割か残ればおｋなんだよね

中小は、5人雇って全滅とかよくあることｗ

働く奴に厳しい企業は潰れて結構

>>54
うちの業界は、新入社員が半年保護されてりゃ優遇
されてるほうがだが。
下手すると、1週間の新人研修が終わったとたんに、
現場で泊まり込みとかな。

企業の自業自得でしょう

>>54
会社にもよると思う
某ト●タに入った友人は入社一週間後から
いきなり午前様帰宅になってたw

日本の中小企業は全部ブラックだし

うちはＩＴ企業で従業員600人、資本金３億で売上高230億なんだけど
中小なのかな？

俺のいた会社、平均在籍人員25人。過去10年の退職者500人。
一人が一年に二回辞める勘定ってどんな会社だ・・・

大手は応募は多いけどそれに見合わないunkの率が圧倒的に高いだろ。
そこで妥協できない奴が派遣やフリーターになると・・・
まるでスイーツ（笑）女の末路だなｗ

>>69
凄い優良企業北。

>>51
そういう勢いの在った企業でも
相続問題でダメになってしまい
大量退職になった会社に続けて入ってしまった。
だからといって、逆に社長が子供には継がせないと宣言した会社は
仕事しない社員が、仕事を回している社員を追い出しまくって
「残るのはカスばっかり」という状況になったところもあった。
はぁ。

求めるスキルがないだと！
ざけんじゃないよ。わたしゃ中小でそういわれて叩き出されその後某大手で同じ仕事を同じ手法でこなしてるがかなり評価固いよ。
贅沢いい過ぎ

大企業だけが儲かる仕組みの世の中だもんな、今。

新卒で中小に行くなんて、貧乏を自ら選ぶようなもんだからな。

ブスほど男に厳しいからなｗ
似てるわｗ

給料安い→残業代出ない→定着するとでも？

中小企業が高望みし過ぎなんだよ。

うちの会社は最初新卒ばかり狙ってたけど、
余りにも来ないもんだから
年齢・学歴不問で募集かけて、面接で篩にかける方式にした。
採用されたのは32歳・39歳・44歳の3人。
営業職なんだけど、即戦力で助かってるよ。

やっぱ若いのは駄目だなって思った。
ちなみに我が社は50人規模の小企業です。

>>57
半年は仮採用期間だろ？

まあ、中小の方が待遇が悪く、仕事もきついのは当然なんだがな。
それでも、優秀な奴なら10年辛抱すりゃ牛耳れるんじゃね？

＞特に「医療・福祉」「情報通信」「建設」の３業種

当たり前だろ

>>1
コンビニのほうがまし

>>37
超氷河期世代は普通にそれを求められましたけど？？
何甘えたこと言ってるんだか？

「応募が少ない」「求める人材と違う」「定着しない」

そりゃあ条件が悪いからだよ。先ず自分を見つめる所からはじめないと。

>>81
10年どころか1年半で管理職にならんかと言われたぞ。なるかヴォケ。

氷河期時代に中小に入った連中で、使える奴は、みんな大企業に転職したよ。
後に残ったのは、オッサンと学歴コンプの馬鹿とでかい会社で生きる自信の無い雑魚。

30〜40代を中途採用したところで
「たかだか20半ばの若造になんで頭下げて仕事教えてもらわにゃならんのだ」
という勘違いバカが大半で長続きしないのがうちの会社。

日本語が読み書き出来て逮捕歴が無ければほぼ採用という姿勢もどうかと（ｒｙ

みんな大企業に行く
大企業から漏れた奴はニートになる
俺みたいに

経営者は自分で出した労働条件をもう一度見直せとしかいいようがない。

>>84
時代は変わったのです。そんなに厳しいと応募してくれませんよ。

>>84
俺は皮肉で言ってるんだけど。
別に要求してるわけではなく。

むしろ使いこなせてないと考えるべきじゃあ。

>>90
結局こう言うこと言う経営者は
「自分のころには」という頭しかないんだと思う

このまえ面接にいったとこは
うちは年商１３億だと自慢してました。
やれやれ

>>86
促成栽培すごいよな
都合が悪くなったら速攻でトカゲの尻尾切りだし

そりゃできる奴は大手を志望するだろう

大企業志向とはいうものの割合で見たら圧倒的に中小の方が多いわけだろ？
大企業から零れた連中は中小に行くんじゃないの？

>>19
30〜40代で転職先が即座に決まらない奴なんか、
精神病持ってるか本気で無能の、カス中のカスじゃない。

>>53
その育てる人材が来ないのた゛

「応募が少ない」 →　ブラック企業ばかりと定評のハロワに求人するからだろｗ
「求める人材と違う」→　良い人材は給与のいいとこにしか行かない。
「定着しない」→　安月給、長時間労働で定着するわけがない。

中小、零細は身分をわきまえない勘違い要求ばっかりだな。

>>92
それはｺﾞﾒﾝ
でも、正直今の若い子は恵まれ過ぎてるのにそれがわかってない奴が多すぎるからね

目端に効く連中は早期に正社員化進めてたからな。
今更なにって感じ。

まあね、
月給総支給１５万茄子なしの会社に２０年勤めるような奴は
頭悪いよ

合併して大企業になればいいじゃんｗ

>>94
それなんてry
そんな終戦直後の話を持ち出されてもｗと言いたくなる

求める人材にするために教育するんだろ？

循環論法レスが大集合するスレになってやがる・・・

労働価値説は循環論法って一世紀以上前に
オーストリアの蔵相が看破したろうに

なぜか嫁が来てくれない、と言ってる農家に通じるものがあるな

>>99
お前馬鹿か

本当に欲しいのは人材じゃなくて奴隷

いつも愚痴を書いてる氷河期はあんまり元気ないみたいだな。

中小はスキル以外に処世術が物を言う世界。能力があっても上に合わせにゃぼろくそ。
これでよく言うわ

今はどこの企業も研修で手とり足とり教えるとこばっかだよね
メンター制度とか、ひとりにつきひとり同性の先輩がついて悩み相談とか
してあげるっていう

大企業が採用するのに中小企業には入社しようとは思わないでしょ
中小企業が求める人材と違うと言っても学生からしてみると求める企業と違うだろうし

自宅警備員（笑）でも雇ってやれば良いんじゃね？ｗｗｗ

お前らにはぴったりじゃんｗ
とりあえずこういう会社で職歴付けろよｗｗｗ

いくら優秀でも結局のところ、大手のアホ社員にペコペコしながら
指示されて仕事しなけりゃやっていけないんだから
集まる訳がない。

人事の責任になるんじゃないの？

あと勤務形態と給料きめる人の。

>>67

ディーラーは別だけど、それ以外のトヨタだったら
たとえ子会社であろうと、いきなり現場に
放り込んで無いよ。いまでもね。
午前様は普通にあるけどそれは、仕事させてるんじゃなくて
勉強させてるんだよ。

地方レベルの安い給料で、一番下っ端の雑用係で、
まともな仕事も無い様な『企業』で、

大卒、ストレートA、
何でもハイと言ってフットワーク軽く動き、
夜中の２時になろうがが３時だろうが徹夜だろうが手当無し残業OK、
休日出勤手当無しもOK、
ズレてるおっさんの会話に気持ちよくつき合い、
「今時の若いもんは全く…」という、時代について来れなかったルーザーじじいの愚痴を
「そうですねえ、自分なんかも…」と相づちを打って聞き、
「あんた若いんだからこれ持って！」とクソ重い荷物を持たせるババアにも
はいはい、と愛想良く従い、
倒産寸前の会社に「愛社精神」を持つ。

なんつー『人材』探してるから集まらないだけ。
中小企業の感覚がズレまくってるだけの話。

単に「自分の価値」解ってるだけの話なんだけどね。それと、
会社で働くってことはさ、一日数時間以上拘束されてる訳で、
拘束時間料も含めてきちっとした給料もらいたいだけだよ。
んで、まともに人間らしい生活したいだけの話。

中小も経営者や仕事が魅力的なら、社員も居着くだろうに、
社長からして「不景気だ」（今に始まったことじゃないだろ）
「金がない」（お前がもうかる仕事とってこい）
「なんとかしろ」（お前がなんとかしろよ）…

こんなんじゃダメに決まっとる。
社長や幹部が、部下が見習いたい能力や野心、独立心、計画性、
スピリッツがないのに社長やってるのは結構問題。
そういう人間は社長やっちゃダメ。不幸な社員が生まれるだけ。

大企業でも中小零細でもだが、経営者次第で社員も全然変わってくるんだよな。

俺は氷河期卒業だから、就職は大企業を選べなかった
求人すらなかったし
神奈川に実家があるから、神奈川の５０人くらいの中小企業に入ったよ

今年、大手に転職した
仕事のやりやすさ、待遇、福利厚生、給料、環境
何をとっても、中小と比べることが出来ないくらいいい
逆にいうと、中小のレベルはその程度なので、人材を高望みしすぎ

俺の同期とかも、どんどん中小から大手に転職してるぞ
氷河期のど真ん中で中小に就職してから、転職もせずに頑張ってた奴らは
大手とかからかなり評価が高いみたい

>>120
それが異常と感じないのが異常なんだろうなあ。
労働基準法なんて役立たずなのはこの現場の意識の薄さって
のもあるんだろうねえ。

ギャル社員がきゃぴってる裏で圧迫面接なんかされたら、精神崩壊しますがな。

結局口開けて棚ぼた待っているだけなのか

今大企業は新卒を接待してるんだよ
リムジン使って迎えにいって豪華な施設で内定式パーティーやってるのさ
時代が変われば採用も変わるなｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

確か神奈川って
労働者の平均帰宅時間が日本一遅い県だってニュースあったよなあ

給料が増えりゃいいって問題じゃねえ
って事にいい加減気付けや

今は別に会社にしがみつかなくても別口を探せばいいし
フリーターでも一人ならどうにか生きていけるしな

>>29
赤羽橋にある会社じゃないよなｗ
まったく同じ事を経験した事あるｗ

>>87

アホ丸出し、中小と大手じゃ仕事の仕方一つとっても全然違うから
中小から大手に行くなんてありえない。大体ちゃんとしたところは今でも
新卒で十分まかなえてる。
技術職は別だけど。

>>1のぼやきはこういうのと同根↓
日本にいつのまにかはびこった即戦力主義のツケだな


http://g003.garon.jp/gdb/Gv/Tm/Ps/Hw/W9/Hs/C3/Ov/Y3/zo/Zt/OxR.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

「所得1,000万で家事してくれる男性としか結婚しない」という三十路フリーター女と変わらん。

気の利いた奴らはみんな就職しちゃってるしな。
屑しか残ってないんだから、求める人材なんか来る訳がない。

中小のくせに選ぶ立場にあると思っているのがそもそもの間違い

雇用する側が 「もしこれが自分だったら、この条件で採用されるのは嫌だなぁｗ」
・・・という条件で人材募集してるんだから集まるわけがない。

>>130
中小も大手も仕事の基本は変わらん
関わる人間の数と、かかる金の数が大きくなるだけだ

＞123
お前は俺か？

氷河期涙目

カラオケでSOUL'd OUTを、かっこよく歌える奴を雇いなさい。

どーせ最初から即戦力を求めてるからだろ

>>136

だからお前は何の仕事だよ。
アフォが。

>>130
さがせばあるよ
ネットでも簡単に見つかるし

>>123
最前線で先輩いないのにいきなり頑張ってたしな
人間的に評価高くないわけない

>>126
ボタモチが降ってきても気が付かないで踏み潰す

あれだろ。
WindowsくらいのOS作れる人年収400万で募集、
みたいなことやってんだろ。

ホンダもソニーも創立当初から、エリートをリクルート出来たわけか。

ホンっト、育成に金出す気無ェなｗ

職人になった方が良さげだね

俺のところは40人くらいの小企業で初任給が18万ほど。
そのかわり能力さえあれば毎年数万の昇給は当たり前。
アホは沙汰されて消えていくがベテランも高みを目指して転職していく・・・orz

氷河期の全員がいまさら大企業に転職できるはずがない。
一部の成功者を除いて絶滅しろ。

>>123
オレもそのクチ。
周りの人も「まわり道したけど、ウチで頑張ったらエエ」って言ってくれる。
大企業も氷河期は採用控えたから、どの部署も引く手あまた。

>>135
いや、雇用者側は「俺が若いときはもっと苦労をしたものだ…」とか
本気で思ってたりする。

大企業に行っても 大体 中小にいくことになる
問題は給料がいいか悪いか

よし、オマエラの職種、給料、勤続年数、学歴、
職歴、年齢、その他を書き込むんだ！

あたりまえじゃん。どうせ景気が悪くなれば真っ先に人きりを行うのは中小の癖にさ。

それを目の当たりにしたことのある学生らが、大企業を目指すのは、自衛といっていいほどの当たり前の行為だよ。

>>131
あんた最高！ひさびさに笑った。みんな見てみ

大手に転職とか軽々しくいってるけど
新卒のがしていい歳の中途で大手正規雇用っていけんのか？

>>147
大学が本来その任を受け持つべきなんだろうけどね

>>145
そうそう。そんな感じ

>>146

ホンダは、学卒はかなり後にならないとこなかった。
初めての学卒採用が後の二代目社長だったかな？
ソニーは最初からエリート集団。お金があったからエリートを集められた

>>152
ワンマンバカ社長が、新入社員にいつもそれを
言い聞かせるもんだから、嫌がって次々やめていき、
残った社員の仕事の割合が増えてこっちもどんどん
やめていき、最終的につぶれた小さな会社を知ってる。

>>147
ファミリーの役員報酬だけは削りたくないからな

>>141
大手の下請けのＳＥ。いわゆるＩＴ土木
今はプロマネ
給料で２倍増えて、労働時間は半分

>>24
その条件で「応募が少ない」とか言われても、応募者だって困るなｗ

>>19
売り残っている25-40は職歴が乙っている

氷河期を理由にバイトだけとか、それなら新卒のが使える

>>157

松下の子会社にいるけど、
少なくとも松下では基本的にはありえない。
松下は、人が足りない分は子会社の社員を
子会社に籍残したまま出向させてる。
外部から中途で取るのは組み込みの技術者ぐらいなもの。

このスレで大手に転籍したって言ってるやつって
具体的な話は何にもして無いんだよねｗｗｗｗ
要するにニートの妄想ｗｗｗｗ

>>163
大手じゃなくて奴隷じゃん…
つかそんな待遇のPMねーよ

中小企業のくせに選り好みしてんじゃねーよ！

>>163
システムコンサルタントってやっぱ年収あっぷっぷするの？

中小同族企業は、無理
殆どがＤＱＮだからな

いま氷河期世代の社員はうりどきだぞ



友達も中企業から業界トップクラスに転職合格

会社に必要とされ大事にされたら、最初は安月給でも頑張ろうとするが、年月が経つと自分が必要ならば、給料上げて評価して欲しいとなって転職を考える。やはり最終的には金銭なんですよねえ。

>>163

だからITは別なんだよ馬鹿。
ITが一般例にならないことを知っていない時点で本当に
社会人なのかも疑わしいわオマエ。

中途だと正社員採用してくれないじゃないかぁ(つA`)

>>172
いつまでも独身ならともかく、結婚して子供も
出来ればいろいろ金が必要になるからな

>>167
お前様な
中小の給料を考えれば２倍の給料って額が予想できるだろうが

それに外資だ
面接を大量にやって、大量の面接官の一人でも「要らない」といわれたら入社できない会社だ

奇跡的にボタモチ降ってきても全力でしゃぶりつくそうとするから
あっという間に逃げ出すだけ。

>>157
大手もｲﾊﾟｰｲあるからいろんな方針のとこあるよ

>>165
どう使える？説明しろやーーーーーーー

>>43

高卒
29歳
無資格
システム屋
派遣9年
時給2900円 月50万ぐらい

中小の正社員をさがしたら50%ダウンでした

ダイエーでも大手って言えるんだよｗ

>>179

派遣プログラマは今JAVA厨でも普通に三千円オーバーだもんな。

>>168

中小企業だから選り好みするんだよ。
まあ、滑稽なほどの高望みってのもあるけどな。

>>175

俺は給料より休みがほしい。
もう疲れきって、家庭を持つ気持ちなんて
まったく無くなった。
年収４００万円でもいいから
毎日定時に仕事が終わって
有給は毎年完全消化できる身分になりたい

即戦力ばかり望むのはやめてください

就職ってのは生まれた家で決まるんだよ。

37ですが無職
大手商社子会社新卒採用15年営業
年収730万
中小は受けてないなぁ
でも大手は落ちまくる

新人にこだわりながら即戦力を欲する矛盾これいかに？

なんでも出来るスーパーマンみたいな人材を、それこそバイト並の
給料で求人かけてるんだから、応募があるはずがない。折角来て
くれた人材も、奴隷待遇では逃げ出すわなぁ・・・・・。

「医療・福祉」「情報通信」「建設」

やっぱりこの職種はやばいんだね。

医療ってまあやりがいもあるんだろうけど、
相当仕事で忙殺されそうだし、今は患者がDQN杉て暴力振るうのもいるからねえ。
多少多く金貰っても実生活にペイできないうちに体壊しそうだからやっぱパスだよな。

ITもほとんど建設土方と変わらんからね。
スーツ着て一応内勤するか作業服着て外勤するかの違いくらい。

ちかごろ牛丼屋バイトは特亜ばっかり。
零細企業は危ない人材で我慢汁。

>>156
>>131わろたよｗ
やらせとしか思えないｗ

組込なんて、いまちゃんとした技術者を派遣を頼むと月２００万円取られるのに
求人広告では平気で時給２０００円とかあほなこと抜かしてるもんな。
中抜きがひどいのか、カズうちゃあたるでいい加減な広告出してるのかｗｗｗ

>>188
ある中小社内情シス募集

・グループウェア導入・管理・開発
・販売管理システムの導入管理
・ネットワーク全般管理お任せします
・社内のPC管理お任せします
・月18-25(応相談）

全部こなせる処理能力ある奴がその給料で来るとでも思ってんのか、って感じだよなｗ

>>179
ボーナスはあるの？
きつくない？

中小から準大手って転職できるの？職種は営業

今焦ってる奴へ
就浪してもいいから同族企業だけはやめておけ
ほんまに胃に穴ってレベルじゃない。やめておけ……

>>195

能力があればいくらでもできるだろ。
能力がなければその逆も無理だ。

今求人みてるけどさ
固定給
年俸制

残業代すら出さない会社多すぎだろｗｗ
もう呆れてくる

最初から仕事できる分けねえだろ
求める人材に成るよう育てろよ

>>195
可能性あるよ
エージェントは探してくれてる

あま私の場合は親会社が大手だか子会社だし規模は零細だな

属性は？

自己中のバカ社長には、寄付つかない。

>>198
中小の場合はださないってよりだせないって場合の方が多いよ

>>195

何の営業かによると思う。
つか、中途で営業取りたがる大手って
基本的に、どんどん新規開拓するしかない
ブラック企業じゃないの？
ちゃんとした大手は、長期的な関係重視だから
営業の首すげ替えたりしないよ。それだけで相手の信用失いかねないからね

おまけにメンヘラとか問題のある奴引いちゃう確率高すぎ
外人雇った方がマシな状況さえ多いぞ、昨今

>>196
役員の名字が同じ、アットホームな会社ですっていう会社？

だるかれ構わずがんがん採用して仕事を教えればいいじゃん。
仕事を探しているフリーターや就職氷河期、知的障害者、生活保護受給者なんてたくさんいるよ。

昔はそんなに仕事につくのは難しくなかった。
今の経営者はおかしいだろ

>>202
確かに求人みてるとそんな感じはするｗ
でもね薄給なのに即戦力ばかり求める会社も多すぎ
これじゃ人が来ないのは当然だよ

>>28
自宅警備員の彼がコピペを人に頼むほどずぼらすぎる件について。

鹿児島在中。理系大学卒。働き口がない｡金もない｡引きこもってデイトレ中(笑）

神奈川には働き口あるの？

>>198
固定給は残業付くだろゆとりか？

>>186
37で営業か。難しいかもな。個人的能力次第なので何とも言えないが。

>>204
人事に文句言えよw

>>193
なんて会社？
採用方針聞いてみるよ
いま活動中だし興味あるぁ

うちは週６で３００時間勤務で３０万〜８０万だけど全く集まらないわｗ
なんて言ってるうちにバイト上がりの高卒が給料８０万になったりしてる。

結局零細企業が若い正社員を取ろうとするのが間違いなんだよな。

中小企業は２０代後半から３０代前半の、
派遣社員たちを正社員に雇ってやれよ。

探せばいい人材も残っているだろ。

>>209

愛知の方がある。
わざわざでてくるなら、愛知に行った方がいい。
基本的に神奈川に、地場の優良企業なんて無いんだよ。

大手コンビニチェーン

情報通信ってのは電話会社の代理店のこと？

>>210
何でもゆとりと言えばいいと思ってるのか？ｗ
実際に面接言ってきて残業代つかないと言われたんだから事実だ
それとおまえはどっかの人事？
残業代つくだろってなぜ断言してるの？

まあ、下手な日本人雇うよりも金の為に普通に働く外国人雇う方がマシだわな。

>>207
大企業にしか金が入らない仕組みになってるからね
>>206の言うようにだれかれかまわず採るほどの金もない
結果高望みになるそうするとますますこなくなる
悪循環以外のなにものでもないけど
中小企業が毎年つぶれてるのみてもわかるじゃん

ゴミみたいな賞与とか給料だからな

今日ハロワで見てたら糞笑える求人あった

業種、教育系コンサルタント
年齢、２５〜３０程度
経験、５年以上の実務経験
資格、TOEIC７８０以上
月収１２万〜（トライアル雇用併用）
採用枠一人

…

ウチは年間休日数が８４日で平均年収が６００万円。
入社初年度見習いで手取り２０万円・月休６日。
（凡そ３年位で手取り３０万円位かな･･）

社保・雇保・退職金有り。賞与は年２回。

仕事は電気設備と通信設備の工事及び保守で、最高は４５歳で年収９００万円。

中小だと、現実的にもこれ以上の待遇有る会社って中々無いのが現実なので、
皆、諦めている。

大手は仕事出来ない奴の巣窟だけど、条件はウチより全然良いから、そりゃあ
定着するよね。ぬるま湯だ。経営者見ていると、難しい時代だと同情的には成る。

給料は払いたくないが前提だからじゃないの？

>>215

技術系だと時給換算すると派遣の方が給料良かったりする。
大手と公務員以外の終身雇用が幻想になった今、わざわざ
給料下げてまで中小に行く派遣もいないと思うよ

>>211
かなりきついね
部下はいたがマネジメント経験っていわれると商社なんて個人企業みたいなもんだし今の年収もネックみたいだ…
営業はつぶしきかんなぁ
書類はそこそこ大手でも通るが面接ボロボロだよ
なんかいい必勝法ないもんかな？年収下げてもいいんだかな

>>193
それこそ1000万くらいがいいとこだねｗ

>>205
そそ
アットホーム＝親族だけ。外部から来た新入りは奴隷または嫁候補
女性が活躍中＝男女問わずご近所パートの鬼婆派閥が……
新入りがイケメン＝セクハラ攻撃
新入りがかわいい＝セクハラ攻撃＋嫌味＋いじめ
新入りが若い＝いじめ

もう辞めるもう辞めるでも私が辞めたら後輩が直に攻撃されると我慢してそろそろ5年
人事担当になった準大手の友達から誘いがきたんでそっちに行きます

>>193
そこまでできる奴は会社立ち上げるんじゃね?

>>122
まさにそのとおり
中小だと、社長や幹部の本音なんて
どんなに表面繕っても社員にバレてるよね。
志の低い経営者なんて害悪でしかない

直参の武将と雑兵を一緒くたの待遇で集めようなんてのが無理なんだよ

>>215
派遣で来ておきながら正社員に採用してもらおうなんて
そんな盗っ人猛々しい奴がいるんスか？
派遣の奴って別にその会社で働きたいから来てるわけじゃなくて
派遣会社からいかされてるだけでしょ

>>228

中小のGWまわすのなんてそんなに難しくないよ。
４５０万円でも十分に来る。

馬鹿な書き込み多いな・・・・
中小企業が苦労するわけだ。

>>233
正社員登用制度がウリの派遣先だけ狙ってる人間も結構いるんじゃないのか？

中途の採用を増やせばいいと思うけど。
それは嫌なんだろな。

「求める人材と違う」
親族じゃないから、当たり前。

中小企業の収入＜＜＜＜＜＜＜＜生活保護

頭いい奴でも頭悪い奴でも
あほらしくて働きませんから残念

不動産ならなんとかなるでしょ？
あとリースとか

>>226
同額の給料を保証して正社員化すれば
口入れ屋に払う金が少なくなる分いいのにねｗ

>>214
>うちは週６で３００時間勤務で３０万〜８０万だけど全く集まらないわｗ

１日５０時間勤務？そりゃ無理ですわ。

>>233
派遣だろうがバイトだろうがこいつはできると思えば会社は欲しがるよ。
実際に一緒に仕事して人となりや仕事の能力ははわかってるんだからリスクも少ない。
新卒であぶれた氷河期組は登用制度を狙ってバイトから社員を狙う人多いし。

>>223
その月収の時点で、「未経験者可」でも誰も来ないだろｗ

確かに今年に就活したが、かなり可笑しな状況だったな。
一浪で中堅大だからかなり苦戦すると思ったが、でかい会社からバンバン内定出たし・・・
まぁ結局は市役所に入る事にしたが。
それに今でもリクナビのメールボックスをたまに見ると、読むのが面倒な位にメッセージが来てるしね。
企業には新卒幻想でもあるのかね？
それにとらわれて人手不足になり、既存の社員の負担大になるのは本末転倒だと思うのだが。

社長のガキの家庭教師を無給でやらせたりしてるから
こうなるんだろwwww
零細中小ブラックなんて全部潰れろやwwwww

>>234
ほかの雑用も十分に金を払う価値のある仕事だと思う。

まぁ、今の中小企業のほとんどは就職氷河期に助けられて
そこそこ優秀な社員でも中小に来てくれてたってだけだからな。

そこで人が入ってくる企業に育てられなかったんだから、もう無理じゃね？

アットホームな同族うんこ企業で誰が奴隷奉公するかよｗ

＞求める人材と違う

派遣なんて就職出来なくて落ちこぼれていったような連中だろ

派遣なんて、リビングデッドの集まりだ。

斡旋会社的には何回も辞めてもらったほうが儲かるだろ。
基本、紹介料が取れれば何でも良いんだから。

人材流出に歯止めがかからない一方、
欲しい人材は大企業の期間工や人材派遣に根こそぎ持って行かれる。
「仕事がない」という人が本当にいなくなったよ。

@情報通信工事屋

「求める人材と違う」
↓
有給を取ったり休日会社にこなかったり残業代を請求する
ダメな人材しかいない

>>247

社員の数によると思う。
社員５０人以下だったら余裕で回せる。
一日の半分はにちゃんねるやっててもいいぐらい。
もちろん情シス以外の仕事はまったく無しという条件だけど。

求める人材と違う、、、、、

つぶれるぞ

労働基準局が中小には強気で大企業にはぺこぺこだからね。
時短＋残業割増手当てでやってけないだろ。有給は勝手に取るしめちゃくちゃだ。

応募してくるのは競馬場に落ちてるハズレ券みないなのばかりだからな・・・

来年は犯罪がさらに増える年だな

仕事なくて、しかたなく障害年金さびょうで
もらって団地6000円暮らしのあたしがきたわよ。
35なんだけど、ほしい人いるかしら。
窓際の職場とか好きなんだけど、なかなかいい職場
ないわよね。新聞の切り抜きとか得意なの。
月収10万でいいんだけど、雇ってもらえないかしら

人事には期待されて入社しましたが、配属された部署では全く期待されていませんでした。
今も他の人は営業に出ていますが、自分は鳴らない電話番です。
正直、採用されなければ良かったと思っています。

いつ辞めようかなあ。

>>256
そっか、まぁ開発の規模がどれだけかっていうのもあるしねぇ。

全国にある３００万社のうち、９９％が中小零細企業。で、
そのうち７割は法人税を払ってないブラック企業だからな.......。

>>219
固定給は月の日数に関係なく同じ給料ってことだよ
残業代はそれと別。
その出ない会社が変なんだよ

クソみたいなブラック中小よりも大企業の期間工やったほうが良さそうなイメージがある。
ちょっと違うが高校出て日産のライン工になった奴はそこそこ稼いでるし、
年間休日も120日程度はあるみたいだし。
その代わりに働く時間帯が週ごとに変わったりするみたいだけどね。

派遣で働いてる奴たくさんいるんだからそいつら採用しろよ
ミスマッチなんか関係ねー お前らがあわせろや

つうか企業に人が足りないってさ
そっからしておかしいと思わないのかな？
まともに育ててやって、待遇もまともなら普通は辞めないと思うんだよ。

×求める人材と違う
○求める人材が違う

できる人間なんて、引く手数多。何かの目的がない限り中小に来ないさな。

>「求める人材と違う」


なに贅沢抜かしているんだｗｗ
来てくれるだけでも御の字だと思え！！

>>263
正直、転職したときに
あまりにも期待値が高すぎて
潰れるってのが相場なんだよね。

あんまり期待されないで
入るのがいいのだが、
それだと給料安いし、
ほんと世の中つらいわ。

>>215
後から来た人が、既にいる中間管理職よりも圧倒的に
デキてしまった場合、会社ととって問題が多すぎる。
なので世俗の垢に未だ染まってないだろう新卒を取って
自分らの都合のいいように吹き込もうつーのが日本的組織。

中小が求める人材ってどんな人？

サービス残業当たり前、休日出勤当たり前、病気で休むなんてもってのほか。
無理やり社員旅行に連れて行かれて、上司が飲みに誘うと絶対ついていかないと駄目。
中小ってそんなイメージ。

>>273
スペシャリストではなく何でもできる年収300万
営業15年年収730万はいらんわな

>>273
即戦力になって、給料が安くても文句を言わず、有給を全く使わず、
休日も休まず、残業代無しで毎日深夜まで働く人じゃね？

物理的も含めて首がぶち切れても文句を言わない人。

>>262
俺も人事に気に入られて
若いやつが辞めてく配属部署にまわされさらに期待されて今は逆にきつい
期待以上の成果は上げれてないし日に日に厳しいこと言うようになったよ
大体気に入られた理由が明るくてかっこいいからだってさ・・
氏ねさっさとやめるわ

中古車ガリバーみたく1000人とっても1000人以上辞める
会社もある。

話題とはあんま関係ないが20〜29歳の出国割合がすごいことになってるｗ
平成１７年 ０〜９歳 10〜19歳 20〜29歳 30〜39歳 40〜49歳 50〜59歳 60歳以上
男 285,555 364,621 1,181,448 2,183,548 2,157,596 2,064,566 1,512,466
女 279,370 463,878 1,906,924 1,626,307 939,548 1,231,995 1,205,743
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_n01.html

２０代男子が他の世代と比べて旅行者割合が半端なく低いのは何を意味するのだろうか？
老人には解からないだろうなあ。

奴隷を求められてもねぇ・・・
そりゃ一時しのぎで入る事はあっても定着はしねーだろうよ

転職して、元の会社より年収１００万ぐらいＵＰ。
でも、３年間昇給０。
募集要綱では、昇給年１回だったはずなのに・・・
こういうふざけた採用してる限りは、定着なんてしません。

でも、俺は年齢が年齢だからもう辞めれないんだよな。
失敗したよ・・・orz

>>160

ソニーには社長にして声楽家の大賀典雄氏がいたからなあ。
夢があった。

それにひきかえホンダは創業者が殺人罪で訴えられるほどの欠陥車を出したりして
ダーティーなイメージがある。

もう一部だ二部だなんて上場企業を全部潰せばいいよ。
あとくだらない議員や公務員も全部クビ、
医者や弁護士みたいな資格商売も法律で禁止。
そうすればこうした犯罪者どもに搾取されなくなるから
中小企業がちゃんと儲けを出すことができるようになって
その社員も安定した暮らしが保証されるようになる。

>>276
まさに理想の奴隷だな。
ちなみにこういう奴らは野球部とかの体育会系に多い
だから体育会系は就職時に有利

＞「応募者数はあるが、求める人材が少ない」

中小零細企業のくせに高飛車だなｗ

むやみに悲しいスレだなこれは…

給料が高くても、有休使っても、日曜やすんでも、残業代も必要なら休日出勤手当も用意するから、即戦力が欲しい
そんな零細企業な俺の会社
もう韓国に外注に出すのは嫌
国内でも外注は嫌orz

新卒じゃなくて中途でもなんでもいいから呼び込めよ！w

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>279

出たよガリバー。俺ここで中古車かって、手付けで
内金５０万円払ったんだ。書類もって本契約に言ったら
内金払って無いとか言われてさ。営業が猫ババしてやんの。
結局おおもめにもめて取り返したけど、
無料修理してくれるはずのバンパーやボンネットの傷直し
とかの話はすべて無しになって、お互いに不信感むき出しだったから
ローンじゃなくて、一括払いになって、
マジで最悪の買い物だったわ
バンバン首切る会社は社員の質も悪いね。

俺が前いた川崎の会社は3年定着しない奴が5割
10年以内離職率95%　
そんな糞会社に7年いたよ
辞めたばっかでニートやってますよ〜

毎朝8時半から、頭のおかしな社長が机バンバン叩いて
売ってこい　売れないのは情熱が足りないんだ！！
とか言われてさｗ
俺は頑張ってたから、出世したよ
しかし、もう尽き果てた

今やってる事
転職板、ニュー速、リクナビ、東風荘

求人誌の営業してて思うのが、載せてる所に就職しちゃいけないということ。

>>193
まあ、最低３５万からで待遇を相談って所だろうな

>>223
いくらなんでも給与間違いだろうｗｗｗ
１２万〜って何処のバイトだよｗｗｗ

こんな会社に勤めるなら将来ある程度の生活が保障されている奴（親の遺産とか）なら派遣の方がマシだな。

求める人材ってどんなだよ
新卒なんて仕事のスキルが皆無という点でみんな一緒だろ贅沢言うなカス

氷河期でもないのに何中小のくせに勘違いしてるんだか

中規模企業に勤めて１２年になるけど若い人は安易に妥協しない方がいいよ。
会社どころか業界によって待遇が違いすぎて努力や苦労を無駄に重ねる事になる。

>>291
内金払ったのに領収書すらくれないの？ありえるのそんなこと。

>>290
ひいいｗ

この１０年、中小零細は人材よりどりみどりだったのに
みんな人材を使い潰しちゃったからな。

アホで仕事をしない同族役員のレクサスやベンツに回す金があったなら
少しは社員に回してやれば、逃げられたりしなかったのにな
自業自得でしょ。

>223ってフルタイムじゃないよたぶん。はろわには時々そういう官公庁からの求人が出てる

間もなくアメリカの住宅バブル崩壊に端を発する一大恐慌が全世界を襲うだろう。
国民を搾取してきた悪徳企業はあっという間も無く淘汰されることだろう・・・。
資本主義の崩壊は近い・・・。

大手企業は東京、大阪、名古屋に集中して地方にはほとんど無いし、あっても中途採用なんてほとんど無し。この現実はどうしようもない。考えるだけで憂鬱になる。

>>223
北海道の住み込み農作業補助の月収がこのくらいだｗ

移民受け入れるようになったら「応募してくるのはガイジンばかりorz」なんて言いそうだな。

ハロワは職業柄求人数水増しする必要があるからな。

いい男（新卒）はいい女（大企業）のもの

>>298

まあ、貰わなかった俺も馬鹿だったんだけどね。
当時、ガリバーがブラックだなんて知らなかったから、
CMいっぱい打ってるし、大手だから安心だろうとか思ってたわけ。
ちゃんとした領収書は、正式契約のときに渡しますとか言われてさ
変な受け取りだけ貰ってそのまま帰ってきちゃったわけ。
弁護士に相談しに行ったら（一万円取られた）、ただの紙でも
法的拘束力がありますって言われて、それで散々怒鳴りあって
結局裁判せずに金は取り返せた。

最初は、その受け取りもどっかにしまいこんでいて、
部屋中かき回してその紙が出てきたときはマジで涙が出た。

「求める人材が違う」って言うのは単なる高望みだろ。
どうせ試用期間設けてるんだから、まず雇ってみればいいだろうに。

「定着しない」っていうのはその会社か上司がクソだからだろうな。

結局、会社に人を育てるっていうスキルが不足しているのではないのか。

中小企業は説明会ドタキャンばかりでひどかったらしいな。

共同で寮でも用意して北海道から連れてこいよ
大卒がいくらでも余ってるぞ

業種、業務系システム　PM／アーキテクト
年齢、３０まで
経験、１０年以上の実務経験
資格、TOEIC９００以上　５年以上の実装経験必須
月収１５万〜（トライアル雇用併用）
採用枠２人


・・・これに近い求人もマジであるからなw

てか、中小のこの手の愚痴は昔からだろ。
まずは自社の条件をオープンにしてから言えと毎度思う。
友達が東芝受ける前にある小規模の会社に行ったが初任給は
１３万５千円だった。
これで集まると思う方がおかしいだろ。

氷河期の頃、前職の社長の口癖
「代わりなんていくらでもいるんだよ
辞めたい奴は辞めてください」　

俺が退職願出す前の社長
「人材が我が社を支えてる。」（辞めすぎて、事務なんか5年以内の奴ばっかｗ）

前の会社は激務薄給のブラックブラック企業だったから
ここ2年ぐらいは本当にろくな奴が新卒で受けに来なくなった　
新入社員が入社した頃に、飲み行って話した事

俺「何でこの会社に入ったの？」
新「他全部落ちてここしか受からなかったんですｗ」

ありえねーだろこれ
例えそうでも、○○が好きなのでとか言えよ馬鹿

>>312

さすがにネタだろｗｗｗ
学歴詐称の多いにちゃんねるではTOEIC900たいしたこと無いって言うやつがいるけど
実際は800と900にはかなりの差がある。
翻訳家で800いかないやつは、首にしたほうがいいと思うが
900いかないやつはかなりいる

>>312
おい...どんだけ高スペックの奴を低賃金で働かせたいんだ...

こんなんで求人来ないだろ...常識的に考えて...

>>291
ガリバーはクビ切るんじゃなくて皆辞めて行く。
ガリバーの中古車は通常より20万円から30万円は高く程度良ければ新車より高い。
ガリバーで中古車買うのは車を見る目が無いと言わざるを得ない。

基本的な質問で悪いんだが聞いてくれ。

初任給とか給料って総支給のことだと思い込んでたんだが
１３万５千なんざ保険とか何とか引けば殆どのこらんだろ？
この場合手取りのことなの？

就職氷河期でそれまで考えもつかなかった高学歴が、なにもしなくても説明会にきてくれろうようになったもんだから
勘違いしたんだよ、日本の中小企業は。

しかも大切に育てるならまだしも、学歴高い事を逆にバカにして使い潰しちゃった。
いまが本来の姿なんだから、素直に高、専門卒を雇っとけ。

最近は生意気に流通小売も新卒とってるし（笑）

結局若い奴を安く使いたいだけだろ
まあ育てる余裕があるならそれでもいいんだろうけど

>>275
中小メーカー営業年収８００万
仕事はめちゃくちゃ楽しいし死ぬまでやめねー

>>313

新卒の初任給だけではなんともいえないよ。
本当にちゃんと育てる会社なら、新卒社員なんて3年間は、
利益よりかかる経費の方が多いぐらいだもの。
良心的な会社なら俺は13万円でも行くね。

大卒で給料１０万ちょっとの
法律系事務所にいますたｗ

欝で辞めますたｗ

崩れでどうしようもありません。
睡眠薬と練炭を揃えて、逝ってきまつ。

>>314
なんでお前ごときに愛社精神あるフリする必要あんの？

「求める人材と違う」に反応してるヤツ多いが、必ずしもスキルを求めているとは限らないぞ。
もっとアホが欲しいって場合もある。

いいからテメーラ少しは働け。このクズ共。
じゃなきゃ、自分を生んだ親を呪いながらとっとと
死んで社会に迷惑をかけないようにしろ。

恋人気分で接してくれないとか風俗嬢に文句言う客かよ　中小企業

20代後半ワープアですけど中小落とされまくりです。

ちなみに俺が辞めた会社

業種、IT技術者
年齢、不問（平均年齢２８才の若さあふれる会社です）
経験、２年以上
資格、特になし
月収、２２万〜３０万
残業、１０時間
事項、出張あり
会社情報、資本金１億６０００万、従業員数４２人

で、実際入った。
ただの人材派遣屋でした。
基本給１４万、残業代合わせて２２万って感じです（残業代１０００円）…
しかも部長は社員を奴隷呼ばわり。半年で辞めました

＞若年正社員の定着率が５割未満の企業は２２％で、特に「医療・福祉」…
おれもこれに該当しそうだな
地元がよくて中小企業を選んでみたが

何年か前の就職難時代、高学歴、高スキル、でも無職、って言う連中を上手く取り込めば
こんな事にはならなかった・・・

>>324

お前そこで何年勤めた？
法律系は経験が浅いうちはそれが当たり前だぞ。
司法試験受かってるイソ弁でも最初は月収10万円当たり前です。

>>308
怖いな。横取り50万なんて逸見さんのSHOWBYショーバイでも無かったぞ。
領収書とかその場で貰わないとな。

企業は　月給20万で馬車馬のように働く正社員　を欲してるんだよ！

お前等文句言い過ぎ。

同族経営とかおかしな不文律が強そうで嫌だ

>>318
基本月給のことだ。
実際にはそれに各種手当て（残業代、通勤費など）がつく。
総支給でいうなら１６〜１７万ってトコか。
税金などを引かれれば手取りは１２万ちょい、くらいだな。

安月給は我慢できるが
社長の性格は我慢できない。

中小企業を辞めるやつはだいたいこれじゃね？

処女（新卒）にこだわってられる立場かよく考えた方がいいな。
中小企業は。

派遣会社の御用聞き営業が企業の人事担当甘やかしすぎて能動的に人材発掘に取り組まない奴等ばかりになったんだろうな。
身の程もわきまえず募集かけて待ってるだけでお望みのお相手が見つかると思ってるなんて考えが甘すぎるんだよ。中学生の恋愛ぐらいからやり直せって。

大学の講演で「雇用保険だけで年間２０万ぐらい取られています。
やってられませんね」
と怒っている教授を見てこっちが怒りたくなったのを思い出した。

>>325
売り上げ伸ばしてたし
一応社長に気に入られてたから　
先輩より先に出世したんだよ

ニートの半分以上がこの「定着しない」の成れの果てだと思う

>>312
詳細は忘れたが25歳以下大卒必須5年以上の実務経験有りで16万とかあったな
ネタかもしれんが

…というかネタとしか思えないが
大学22で出て実務5年って絶対25歳以下にならねぇし

>>339
そういえば似てるな・・・

キモオタ「非処女の中古女は汚物。」

中小企業「新卒以外は汚物。」

もうみんな、年増（５０代後半）の

加齢臭漂う熟女（中小零細企業）で我慢しようぜｗ　ｵｴｯ

>>335
地方で２０万も貰える求人はありません

バブル期に大量採用してるから管理職ポストに空きはなく、その下で働く兵隊は派遣やバイトで賄える。
結局どういった人材を求めてるんだ？

>10
>13
>21
>23

何か書こうとおもったけど、初めの方サクッとみただけでも
俺が言いたいことは十分かいてあったｗ

>>344
外国でスキップした奴限定なんじゃねえのｗ

>>345

全然違う、今の中小企業がほざいてることは

花嫁募集中
処女で床上手、フェラチオを嫌がらず
男性のどんな求めにも応じる大卒女性募集　byキモオタ

というのと一緒

ぶっちゃけ、企業が新卒に拘る理由って何だ？
ニートにはわかりません

>>329
もしかしてハローワークで探しているのか？
やめとけｗ
妹が派遣会社の人事にいたんだが
その話によると
ハローワークの求人の殆どはダミーなんだと
求人をハロワに出しとくと役所から補助金がもらえるんだと
それ目当てに嘘の求人を出す企業が多い

お前らの話聞いてると一生ニートから抜け出せない気がするわ

>>351
言い得て妙だ。
世間知らずwな若旦那が嫁募集に事務員募集とか。

>>344
まあ儒教的な思想の弊害がモロに出てるよなあ。
年上を使ったり、年下に使われる事に心理的抵抗が馬鹿でかい社会だから＞日本
外国でリーマンやってつくづくそう思った。

まぁでも売り手市場は来年までで再来年からはまた買い手になるんじゃないの？
好景気もサブプライムや原油高騰の煽りで終わりっぽいし

>>352

新卒にこだわってるのは、ブラックと、優良企業のどっちかだけ
前者は、世間を知らない新卒の方が洗脳しやすいと思ってる
後者は、不景気のさなかにも、年功序列がまったく崩れない採用をしてきたから
いまさら中途を雇って、秩序を乱したくないだけ

世の中の８割の仕事は誰でも出来る仕事

中小企業に好き好んで就職するアホがいるか？大企業は優遇だらけだぞ
なぜなら大企業が中小企業を下請けにしているから中小企業は大企業
の奴隷状態、コスト削減で人件費も削減しなくてはやっていけない、

そんな中小企業なんて誰が行きたがる？中卒ぐらいじゃないの？

＞「医療・福祉」「情報通信」「建設」の３業種で、 全体の３分の１を超えた。


そら３Ｋだからな。つか、元々この業種は育てる気もないだろｗ
３０歳で定年だしｗ

キモオタ（中小）が若い才色兼備の女（優秀な新卒かつ劣悪労働条件好きマゾ）求めても無理だってｗｗｗｗ

求める人材が欲しかったら求められる企業になれや糞がっ！

あー、これは知事になりそうだな
大阪だし…

中小企業は大手優良企業並の待遇用意してからほざけ
糞な待遇で来るわけねーだろ

>>351
まぁ違うのはキモオタは誰からも相手にされないって事ですけどね
俺がそうだからわかる

>>351
まさしくそれだなｗ

「処女で床上手、料理の腕前も一流の美人で、一生俺一筋なら結婚してあげる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ．ピザ童貞ニート

みたいな感じだｗ

>>357
景気は大幅に減速するが
団塊の大量退職、少子高齢化などで慢性的な人員不足が続くから
以前のような超氷河期（必要な人員を確保したい中小企業にとっては超豊作期）
は二度と来ないと思う。

話題の冬ボーナスだけでも
目に見えて一部上場と中小で差が出てるからなー。
格差だなー

>>357
は？好景気なんて最初からきてないよ。
経済成長の伸びは先進国最低のままだよ。
今の求人難（本当は違うけど）は景気が復活したんじゃなくて、
採用抑制が限界に来ただけの話
ミクロでは大手企業が賃金抑制で最高益出してるけど
それは分配が偏っただけの話でマクロでは全然
経済成長して無いんだよ

キモオタ「肉奴隷募集。ただし自分を養ってくれる収入のある人のみ。
　　　　　要・上級レベルのフェラチオテクニック。非処女不可」


これは極端だけど、これに近い求人も確かにあるw

４年生を９月卒業して新卒枠を逃して以来
１年ニート２年派遣で現在また正社員雇用を求めて活動を始めた俺が来ましたよ
自分の落ち度とは理解してるが
１浪の言い訳はいくらでも出来ても
がんばって９月卒業した人間に茨の道を歩ませる社会が憎いｗ

雇用センターなんか行くと結構同じルートをたどってる人がいるんだよね
は〜なんとかがんばらないとなぁ・・・

うん。求人難じゃないよ。求人難なら給与が上がるから。
奴隷をほしがって喚いてるだけだ。

>>367

氷河期非正規が求めてる宿場も同じだなｗｗｗｗ
腐女子とキモヲタがお互い毛嫌いしてるようなもんだｗｗｗｗｗ

>>367
でも氷河期にはそんな要求にも土下座で「結婚してください」って奴が大量にいたんだよな・・・

今は社長に簡単になれる世の中だから奴隷探しが困難になりましたとも
確かに読める。（ｗ

>>367
うわー読んでてなんかもうすっごいムカつくｗ
そのセンスで彼らが就職難の時に新卒に何したかも付け加えて欲しい。

>>375
それでも蹴っ飛ばされたけどなｗ

同属嫌悪ってやつ？

お聞きしたいんだが
書類選考で一週間前に履歴書等送ったんだけど
まだ返事こない。もしかしたら俺には連絡せず
ハロワのほうになんらかの返事が行ってる場合もあるのかな？
そういうときは電話でハロワに問い合わせてもおｋですか？
まあ落ちてると思うけど

来年の正月まで生きている気がしないな。

>>380
たぶん行ってる。

>>318
おぃおぃ…(ﾟдﾟ;)
常識的に考えて基本給のことだろw
交通費・住居補助・残業代などが出るなら基本給に加算される。
それらを全て含んだものが総支給額で、税金や年金などはそこから引かれる。

地方の中小企業に就職した学卒の新人なら、手取り10万きるなんて普通。

>>382
まじっすか…

俺が昔、居た会社
既に働いている社員＝年昇給１％〜２％
新卒の求人＝毎年昇給３％

新卒の方が給料高くなるんですがｗｗｗ
そりゃ、毎年１０％〜２０％社員辞めていくよな
俺も求人の給料に騙されて入ったんだけどｗｗｗ

前は求人の給料HPに乗せていたんだが流石に削除したみたい。
ちなみに俺が２６の時に４０歳の人と手当て除けばほとんど給料が同じなのを知って辞めましたｗｗｗ

>>375
でも数年後にはそれよりも遥かに良い男が見つかったら、そっちに逃げられたって感じかなw

>>384
企業によって中途の書類選考でも2,3週間かけるところあるよ。
いつまでに連絡と聞いてないなら待ってるといいと思う。
もちろん他の応募をしながらね。

別にそんな世の中なら生きていても仕方ないよね。
早めに死んだほうが楽なんだろうけど。

高卒後に3年間フリーターだった俺が
田舎の零細に入った直後ですら、手取りは13万あったんだぞ。
いくら地方の中小でも新卒が手取り5ｹﾀは無いだろ。。。

大企業でも給料自体は中小とそれほど変わらない。
数年前、日テレのアナウンサーの給料が２８歳で１９万程度と
聞いて驚いた事がある。ただ、大企業はボーナスがモノを言う。
俺の会社は２５万しかボーナスがなかったから、
大企業で４０万とか５０万のボーナスもらってるヤツが
すごくうらやましかった。

＞「求める人材と違う」
中小の癖に偉そうなこと言ってるな

こういう奴らに言ってやりたいわ

自業自得

不況の時に勝手に首切って
今更新卒しか取りませーんだと？
笑かすな、そんな会社潰れてもどうも思わないので
勝手にしてくださいｗｗ

>>387
困るのが、何も書いてないんですよね…
一体何で書類選考の結果を通知してくるのかとか。
電話なのか？郵便で送ってくるのか。
違うとこ探すっても、近くにやりたい業種の仕事がそこ一件しかねーし…
はあ…

>>384
ハロワ通した場合でちゃんと通達しないようなところは
しばらく載せないとかいうペナルティがある。
あと、中小企業は頭数が欲しいが、断られると少なくなってしまうので
他の人の状況待ちで、キープ状態にして何も通達しないところもある。
その場合は不誠実なところだから、やめといたほうがいい。

同じようなスレタイだが・・・
貼って於く


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197291343/

氷河期の採用担当者でてこいやー

>>375
ああ。氷河期女子の面接の伝説だが、
集団面接の場で「この場で野球拳できるか」で
本当にやりだしたとか。
その結果でも落ちたそうだが、
「マトモな会社」なら面接官ごとそれを理由に辞めさせられても不思議は無い。
そんくらい酷い売り手市場。

>>393
そんなこと言ってそこ落ちてたらどうすんの？
そういう態度は面接のときの気迫にも現れるから
そんな姿勢じゃやりたい仕事でも通らんよ。

職安の求人票の残業時間っていいかげんだよ。
月平均２５時間の所に行ったけど、金曜の朝に出勤して帰ったの土曜の朝。
土日が休みだからって土曜の朝まで残業じゃ年食ってから体持たないよ。

>>386
で、逃げられた後で以前と同じ条件で再婚相手探して、
「好みの子が来てくれないよ。どうしてかなあ」と悩んでいる、とｗ

>>394
まあ中小なんですけどね。
受かってくれたらありがたいな〜と思ってそこにかけてるんだけど。
つか田舎なんでそこ以外では営業か工場しかねええええ

神奈川の新卒だと東京の大企業に受けに行くし
就職氷河期の頃みたいに中小企業でもいいとはならないだろうね。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
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　 ||:　 　| 永遠におやすみー　;;''"ﾞ''ﾞ､;;〜''"''||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　(^o^)ﾉ;,　,,.ﾞ〜'''"ﾞ''||
　 ||:.　／￣(^o^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,.:;;:,ﾞ,､;〜''　||
　 ||／　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　(^o^)ﾉ　 　［___］ﾞ'　　＼||
　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

>>求める人材が少ない

・・・すんません、すんません（涙

昨日のNスペ見て改めて思った

「働いたら負け」

>>400
逃げられて悩んでるのはまだマシな方かな。
ＤＶで再起不能にしといて、次の好みの子がきてくれないよ、どうしてかなぁ
なんて企業がいっぱいあるからな。

求める人材＝使い捨て低賃金奴隷だもん
集まるわけねーべよ

神奈川いいなぁ。
やっぱ都会は違うな。田舎は仕事自体がねーよ。
職安いっても手取り11万とか12万だよ。

中小企業って何でもできる人が求められるからね。
世渡り上手で器用な人をほしがるわけだけど、そんな人がわざわざ薄給で
劣悪な環境に飛び込んでくるはずはないんだ。中小企業は経営規模に対して
求める人材が贅沢すぎる傾向にある。営業も事務も経理も掃除も何でもやって、
サビ残、早出は基本。給料は１５〜１８万、ナスなし退職金なしなんて会社が
大半だよ。

>>398
いや、そこにかけてます！って気迫のがいいんじゃないか？
なんでもいいから受けまくるより。
ま、とりあえず次探すか。。

大企業も大変なんだよ
だから大量採用しているけど結局すぐにやめてしまう
みんな働く気がないってことね

でも別にいいじゃんそれで

>>401
うむ〜。それなら待つしかないですね。

>>391 バカでも大学入るようになったから、レベルの低下は目も当てられんよ。
中途組は覚えが悪いし、使える人材なんか大手でもなかなか取れない。


上司いわく。
子供が出来たらわかる。
参観日で嫌と言うほどに。

>>402
俺は神奈川の新卒だが、県内は一社も受けなかったね。
まぁ東京って言っても電車一本の45分で新宿に行けるからね・・・

スレ違いになるかもしれんが
みんなは住んでるとこの近くで探す？

30のニートだけど、どうせそんな事例しかないなら
別にいいかと思う。

むしろ「生きていたら負け」か？

>>389
氷河期時代で高卒女子事務系正社員の手取りが七万とか八万とかで求人出してた会社に
殺到するんだから、うちの田舎(求人倍率0.6)って…。

定着しないのは自分の会社になんらかの問題があるとは思わないの？

面接で某零細企業の代表がやたらｽｷﾙを求めてくるから
思わず・・

俺「それだけのｽｷﾙがあれば、最初から起業しますから・・」
と言ってしまった。

ﾀﾞﾒだな。俺

田舎をぶっつぶすのが国にとって一番良い。

>>397
比喩じゃなく肉奴隷レベルじゃん。
噂話でも酷いな・・・当時の人事の強気が見てとれる。

>>415

普通は全国転勤可だろ

>>421
そういうのは強気じゃなくて性格が悪いっていうんだよ。
強気っていうのは即戦力即戦力低賃金っていう姿勢のほう。
人こないのにいまだに強気な中小は滑稽。

有能な人材が雇われで満足してたり外資行ったりするもんな。
そういう人こそ独立開業してほしいんだが、うまくいかないもんだね。

氷河期始まった頃には、大卒馬鹿にして落としまくったであろうに…
キチガイみたいに子供を受験戦争に追い立てて、
実際社会に出るときは、学歴だけの能無しと下げまくる矛盾。

そもそも中小が求める「有能」のレベルってどれくらい？
日東駒専以上か？

>>422
いや、田舎なんで通勤が遠いとこだと
きついんですよ。例えば田舎から都内の会社に行くことになったら
社宅とか寮がないならいけないじゃないですか。

>>407
お前MOODYZのファンだろ

>>427
出て行け、田舎をつぶせ。

>>419
君は間違ってない

最初からいい人材なんかいない。
やる気を引き出し育てていくのが、文字通りの「管理職」。
ウチの営業所は管理職が変わって劇的に改善した。
なぜみんなが変わったかって、誰よりその管理職自身が一番働いてるから。

>>424
有能とは言っても、下で働くのに有能な人間と、経営者として有能な人間って別ものだからなぁ。
野球選手と監督みたいなもので

>>424
優秀な人は大企業で働く楽さが分かっているから起業しない。
起業してるのは優秀だけど癖があって会社の上下関係に馴染めないってタイプか、
野心家くらいだな。

中小勤務
３１歳３社目３年目
月給２６万
ボーナスは夏冬で５ヶ月分

残業手当はありません
ちなみに残業は月１００時間は超えます
休日出勤の分は含まれていません
月の休みは４日あればいい方
今月は休みなしで働いてます

給料がと茄子が出るのがまだマシだけど
はっきり言って人間の生活じゃないね
たぶん中小の求めてる人材にぴったりはまってる
探せばいいとこあるかなぁ？
仕事で転職活動する暇すらないが…

>>426
自分達のことを棚に上げて、最初から仕事を満足にできる程度なんだろｗ

>>426
代わりに会社を回してくれるレベルじゃね?

「求める人材と違う」←これ言っちゃったらなんでもアリなんだよなw

>>426
弊社総務(兼法務)ですと、
・在学中に法検1級
・在学中にビジネス検定1級
・在学中にシスアド上級(これは無理だろ……)
これら全て取得が望ましいらしいです
法検2級だけの私は無資格の上司からさんざん馬鹿にされました

就職氷河期に本来なら中小に来るはずもない優秀な人材が押し寄せたから麻痺しちゃったんだろうね。
そしてその金の卵を大切に育てるどころか代わりはいくらでもいるって考えでボロボロになるまで酷使して使い捨て。
馬鹿だね〜。

>>409
某大学でIT土方系の事務員募集。
鯖管・構内ネットワーク設計・管理
で18万とかで半年程募集してる。
誰が応募するかﾎﾞｹw

>>424
劉備と孔明みたいなもんだよ

>>427

最初から寮や家賃補助あるとこを探す
外資とかでないとこならそれなりの年収のとこを探す

>>423
自分が選ぶ立場になると調子に乗るバカっているんだよな。
ウチ大学のゼミで面接を学生にやらせてる所があったけど、
意味もなく圧迫面接やらを始めたりして正直萎えた。

>>417
マジか。。。
自分は一応、底辺を経験したという自覚を持っていたんだが
あれより下があるって想像したくねぇなぁ。。。
その事務職って、仕事が凄く楽で残業も発生しようが無い、とかだったりしないの？

どんなマゾ奴隷を求めてるんだよ
猛省してほしいわ。おらんだろそんなの。

>>438
高学歴になるほど見向きもしない資格じゃないか…
そんなの頑張ってとるのは日東駒専どころか更に下のFラン、短大じゃないか？

困難なら給料を上げればいいだろ？ｗ
どうやら市場原理が働いて無いようだなｗ

事務＝営業。３ヶ月結果が出なければフルコミッション制にする。
それでもだめなら自腹させて首。

ハロワで募集かけてる事務にはこういう罠もあるからね。

まあそれでも奴隷になってくれる人がいるので
無くなったりはしてないんだよね。
職なしよりましとか、大企業はそんな中小よりましとか
出世してるやつは大企業の一駒を見下して
そんな格差バランス

中小同族に人が定着しないのは、その体質のせいでもあるんだけどね。

カラクリ知ったら馬鹿馬鹿しくてやってられないよ、同族害社従業員なんて。

>>444
７，８万でも親元なら余裕なんじゃねーの？
実質親に食わせてもらって、その７，８万は小遣い。

東京で自活してる奴よりリッチだったりしてな。

>>447
教育する能力すらない企業が増えたせいもあるからな。
氷河期に採用けちったせいでまともな社員教育経験をつんでない奴が多くなった。
それで新人を潰してループしてる。

マジで先を見越す力がゼロだな
日本企業は

経験と慣例にしか頼ってない
で、バブル期みたいな採用がまた始まるわけか

中小企業の悲惨な待遇で初めからできる人材を求めるなんか無理だろ。
育てることを考えろ。

この採用の混乱は、続くんだろうね。

福井の中小はやばい
日勤だと15超えるところ無いよ
もちろん週休２日なんて一つも無い
それでいて労働時間日本最長なんてんだからマジ終わってるよ

ここどうかな？

業種、生産管理（工場）、派遣
学歴、出来れば大卒以上
年齢、不問
経験、３年以上の管理経験
月収、１５万〜（時給１１００円〜）
資格、不問
休日、土日祝日、（隔週土曜）
勤務時間
９時〜２１時
２１〜９時（交代勤務）

不況や氷河期世代の時に中小のくせに偉そうに人選してたツケがきたんだよ。

中小企業の若社長特集なんか見てるとものすごい贅沢しているよ。

同族会社の従乗員なんて奴隷と一緒じゃないか？
給料上がらず搾取されて、中小でも儲けを社員に回せば社員なんか定着するわ。
社長も一緒にがんばってますなら社員もそれなりに定着するが、
中企業は豪邸建ててヨットにブランド買いあさりの贅沢三昧だろ。

中企業の会社は　きっちょうとかがイイ例じゃん。
零細、小企業はまともな利益しかないが、中企業の社長同属役員はものすごい贅沢している。
大企業の役員なんか目じゃないのよ。

もっと、ギチギチ中企業から税金取り立てないとダメだ。

>>431
そうなんだよねえ。
うちもド田舎だけど、Ｂ中企業から社長が有能な零細に移って、
年収が百万単位で上がった人知ってるよ。

まず企業がまともな職場を作ろうと努力しろよ

>>451
バイト感覚で
しかもバイトより楽なんだろｗ

財業手当有→残業代無し
手取25以上→色々難癖着けられて手取り20未満

募集要項に書いてるのと実態が全然違うから居着かないんだろw

>>453
片っ端からリストラして一時的に黒字を計上して胸をなでおろしていた連中ばかりだからな
人を育ててない分は、既存の社員が残業するか派遣などに頼るしかない。
サービス残業は増え、派遣社員はピンはねされて、大企業の正社員との格差がますます広がる。
将来に希望が持てなくなって自殺者はますます増える
日本おわた

中小が平均以上の人材を採りたいなら大企業より高いオファー出さないと無理。
高校生バイトなら1500円でかなり良い人材が集まる。俺はそれで十分。

>>446
それでいて宮廷以上がいいとか言い出す！ふしぎ！
私が辞めたらたぶん仕事回らなくなるけど知ったことか
潰れろ

基本的に無職は社会のハズレくじの山みたいなもんで
そこには当たりの人材などほとんどいない
まともな奴は次の職決めてから辞めるし現に決まる
新卒はいまの新卒の雇用情勢で就職できないなんて知恵遅れクズ
残りカスに期待しすぎ

今まで人余りで、人材確保が容易だったから
企業はかなり贅沢になっていると考えたほうが良いと思うな。
日本の労働環境とヨーロッパの労働環境の比較が必要。
そうすれば経営側が正しいか、労働者側が正しいかがわかるだろう。

秘書求む。短大以上、
冷凍倉庫現場作業もやってもらいます。
現場の外国人の会話係も。英語必須、タガログ語出来れば、の尚、良し。
時給800円てな、折込求人とか、日曜の新聞に入っているけど
800円じゃ、この条件では無理だろうｗ

>>465←なんか恥ずかしい子供がいるなw

高校生のバイトを持ち出してるしw

>>179
ボーナス無しだと、29だとちょっときついかな
普通は年齢×２くらいは年収があるからね

と書いたけど、俺の場合大卒6年目の30歳で年収620万（ボーナス@6ヶ月でかろうじてカバー）
月収だと>>179に負けてるなorz

>>422
俺は転勤がいやで公務員選んだ
東京から出たくないお

>>465
スレタイ読めない？ボクちゃん？
正社員確保「困難」だよ？
ボクちゃんみたいなフリーターの話じゃないよ？

>>463
ハロワですら大嘘掲載してるからなぁ。
月給が時給だったりとか・・・あれ審査とかないんか?

>>474
面接受けたり就業した奴がハロワに通報したら対処してくれるらしいけど、
自分からは調査してないんじゃないかな。

氷河期使い潰してたつけだな

IT業界はまずは薄給激務な現実をなんとかしろよ

何を求めてるのかわからないのは今の企業のほう。

年齢不問の仕事に面接行ったら
「子育て終わったような人がいいんだよねぇ。あんた終わったの？」
って言われた。当時、24歳で新婚だったけど。
終わるどころか始まってもいねぇよ！とあたまきたから、
「じゃあ、募集要項にそう書けばいいじゃないですか？こちらにわかるわけがない」って言って帰った。

中小企業が「求める人材と違う」ってのはワガママだろ。
大企業じゃないんだからそこは割り切って
これから育てる覚悟じゃないと。

>>475
いい加減な・・・ハロワの質ってフリーペーパーと大差ないんか。
そんなレベルで存在する意味がわからん。

>>478
だって要綱にそういうこと書けないって決まっているんだもん‥‥
既に「女性事務員」とすら書くことも出来ない。どうしろと?

>>480
問題になれば、二度と求人に載せる事ができなくなる。

>>478
今は募集要項に年齢書いちゃいけないんだよ。
18歳以上しかしてはいけない仕事とかの例外でなければ。
男女なんたらで「男子募集」「女子募集」って書けないのと一緒で。
政治家は現場の都合無視で法律作るから・・・。

>>437
氷河期の時は「求めている会社と違う」なんて少しでも言おうものなら
企業から叩かれまくったものです

むしろもうハロワで働きたいわ
適当でもいいみたいだし

>>480
ハロワは求人を出してる企業のほとんどが法律違反上等な反社会組織ばかりになるなんて
想定して作られてないからな。
いい加減法律から新しくする必要がありそうだ。

職安はもう無法地帯だろ
求人もそうだが職員も酷いぞ

>>477
それに順応できるように就職板で超有名な某IT企業は本物のソルジャー養成研修をやってますよ
その名も「理不尽合宿」
穴掘りさせたり、罰として飯や風呂抜いたり、夜中突然起こして鬼ごっことか
もうね、アホかと

氷河期時代は良かったよ
求人出せば選り取り見取りで、そこそこ優秀な奴らを薄給奴隷で使い捨て出来たし

俺さぁ、昔団塊の世代の人間に
「仕事できるだけでも感謝しろ」
みたいなこと言われたことあるんだが、だったら
「応募に来るだけでも感謝しろ」
も成り立つよな。

>>473
子供に正論を言われる大人の図だなｗ
それとも給料が低い所を選んで働くのが好みなのか？ｗ

>>481
だからといって、24歳に子育て終わったの？はねーよ…

>>483
詳細がわからないと困るってのが、地道にハロワ通ったことのない
お偉いさんには全くわからないんだね。PSEマークのようだ。

>>448
自腹＝損害賠償？
もはやそれは労働法無視じゃねーかｗ

>>490
アホでも社員になれた世代に言われたくないよな。

最近のゆとり企業は基本的に都合が良すぎる

>>486
実際、ハロワの登録って派遣の募集だらけで
ここは派遣会社の窓口じゃねーのか?と思うほど。
あんな状態なら税金で職員養う必要性なんて無いわけだが。
入り口じゃ民間が求人関係のフリーペーパー配ってるし
もうね。

市場原理、競争競争いいつつ、

労働の市場原理は受け入れない方針のようですなｗ

因果応報。空白の１０年間こいつらが行ってきた所業の付けが回ってきただけ

やればやるほど仕事は増えてくしできなきゃサービス残だし
んである程度の地位に来て文句言おうもんなら冷遇されてクビだし
働いたら負けって言った奴は俺よりは先が見えてたんだな

>>492
職安の求人に応募したの？
悪いことは言わないからゴミ溜めしかない職安にいくのはやめとけ
はっきりいって　時間の無駄

>>490
「お互い様」が分からない団塊アホは氏んで欲しい

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

中小企業の社長って、自分より優秀な人材は採らないし。
安月給のイエスマンばかり雇いたいんでしょ。

定着しないのは辞めさせてるからじゃなくて辞められてるから
なんだってことに何で気がつかないかな。

＞求める人材と違う
これは、幾らなんでも横暴すぎ
即戦力が欲しいのは、分かるが都合よく人が集まるのは、マンガやゲームの話

>>438
ｼｽｱﾄﾞ上級ﾜﾗﾀ
在学中にとれる奴は間違いなくその会社には入らない
なのに肩を並べる資格が
ﾋﾞｼﾞﾈｽ検定と法検とか
専門学校ﾚﾍﾞﾙｗｗｗｗ

>>469
フィリピン人相手の仕事か。
タガログ語って事は。

>>488
↓これかｗｗｗ

理不尽合宿
ttp://blog.fideli.com/miyashita/category_3/

株式会社イー・クラシス
ttp://www.e-classis.co.jp/

代表者 宮下崇俊　1973年8月1日山梨生まれ
ttp://www.e-classis.co.jp/recruit_top.html
従業員数 75名
平均年齢 24歳

社長格言「我々は、大人を目指す！」
ttp://of-watch.jp/bn/009_04.php

有能な人材は応募前に企業調査を入念にした上で応募するから
中小企業とか選考から外される。

>>500
職安だった。
それ以外にも、面接でいやな思いしたし、職安の人間も悪態つくような感じだったんで
もう行かなくなって、派遣行ってたとこから採用もらったから良かったけど。

ちなみに最近、その職安の人間が詐欺で逮捕されてたｗ

最近応募した２社、仕事の内容が書かれてることと違う
２人に１人が入って１週間で辞めて人手不足だからと言われても
俺でも無理だよ

２回転社（まったく仕事内容は同じなので転職ではない）してるが
職安なんか行ったことない、普通仕事してたら他社とのつながりとか
引き合いとか来ない？

ヨソで育てて安く使う…

巨人よりヒドいｗ

中小企業に、企業側に都合がいい人材なんて来るわけなかろう
30-40代の氷河期世代をうまく発掘、活用してやろうくらいの気概がないんじゃ、
この先もずっと中小のままだぜ

>>509
それはここのことかーーーー！！

【社会】ハローワーク女性職員ら逮捕　夫婦を装い、交際相手から不倫の慰謝料名目で500万円詐取　福島県警
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197027970/

>>505
法検2級は大卒以上程度だぞ？

まぁ、確保が困難って言っても、
これ以上状況が良くなる事は無いから、
これからどうするかだな。

神奈川の同族DQN企業に入った経験あるけど、すぐ辞めた
同族DQNってほんと世間知らずで馬鹿だよね。最悪。思い出したくもない。
今は東京の土日祝完全休み・有給全部消化の
外資系企業で働いてまつ(^.^)

イー・クラシスで検索したら、グーグル先生の自動予測で「イー・クラシス ブラック」って出てて笑った

>>503
その通りですよ

黙って仕事する...つまり指示された事しかしない人材がもてはやされる時代と言う事やね

>>514
そうｗ
郡山の職安は悪態で有名。
知人で、担当の人に「あんたじゃ経験なくて無理だからやめときな」って言われたり。
19歳で経験豊富なわけなかろ？ｗ

>>516
会社が淘汰される時代なのにな。

>>519
で、そのくせ指示通りの仕事しかしないと怒り出す(w

>>506
冷凍の魚の切断作業もフィリピン人とやるそうだ。
秘書して、通訳して、お茶出して、防寒装備して、冷凍倉庫作業ｗ
短大出した親が泣くよなｗ時給800円換算の社員の内容ではねえｗｗ

>>513
募集要項にそういうこと書けないのよ‥‥
だから超曖昧に「経験者が望ましい」みたいなことしか掛けなくて、
いざ職安から問い合わせがあると全然別業種だったり現場監督で
使いたいのに職人が来たりとちぐはぐ。

募集する方・応募する方共に全くメリットの無い法規制が諸悪の根源。

>>507
>平均年齢 24歳

ｗｗｗ

>>520
おまえらが一番経験ないわと言い返してやれ(w

俺の親も公務員だけど、なんでこんな馬鹿しかいなんだ(苦笑

>>523
つーかそのフィリピン人もレベル低いな
俺もフィリピン人と一緒に仕事した事有るけどそいつらは、結構日本語が喋れる人ばかりだった。

冷凍倉庫作業のみでも800円じゃ寒くてやりたくないわｗ

新卒の時に「即戦力」を求められ
そのまま就職できずに中途枠へ
中途枠でも「即戦力」を求められる

企業が馬鹿過ぎてやってられません

安い賃金でクソ虫のようにコキ使われるだけなら犯罪やった方がマシ

相模原にある某パン工場は、ものすごい定着率悪い。
朝５時から翌日の朝２時まで働かされて、しかも休憩なしらしい。
工場長がその辺にあるパンをとって食え、と言ってるとかｗ
職安でも有名らしい、と知人が言っていた。

>>524
ハロワも民営化が必要かもな

こんなんだから少子化になるのね。

日本は滅びたほうがいい

サービス残業で命を削る社畜哀れｗ

>>524
人物像や経験はともかくとしてだ
別業種なのは別に書けない事ではないんじゃないのか？
書けない事をやらせるのか…？

書いてはいけない職種とかあるんだろうか

>>469
�dでも募集を晒すスレとかないんか?
実名は伏せるとしても禿げしく面白そうなんだが。

>>507
そうそこw
ちなみに今年の採用数は社員の数より多いらしい
一方で説明会で手を挙げるだけで即採用の飲食チェーンもあるw
これは簡単に入れるという比喩ではないぞ
本当に「説明会で手を挙げるだけ」で即採用なんだww

>>219
固定給は残業代出るのが普通。
固定給の会社全部に出ないって言われたんか？
そこまで言うんだから一社だけとかじゃないよな？

>>527
冷凍庫から出られないような勤務で、ぼうこう炎になった栄養士の話なら聞いたことある

>>537
一時期転職板にあったよ。ハロワで見かけた変な求人ってスレが。

職種：人形遣い　とかもう笑うしかない求人も多数。

>>541
>職種：人形遣い

(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ





いや、コレはコレで結構真面目な募集かも試練。人形浄瑠璃とか。

>>541
人形遣い。って、かっこいいな。
外務省が開発したり、新宿の煎餅店主の副業だったりｗ

>>542
真面目なんだろうけど、ハロワで募集しちゃダメだろ(w

俺が昔ある心療内科の求人に応募して、その時は結局落とされたんだけど、
数ヶ月後、その心療内科がまた求人出してた。
職種は｢哲学者・心理士｣

ttp://blog.livedoor.jp/clausemitz/archives/50701739.html
あったあった(w

サービス残業を文句言わずやってくれる奴隷を企業は求めてるのだから、
そりゃぁ、「求める人材」と違うし「定着しない」だろーよ。

労働基準法を厳守することを前提に人材を集めないと、きっと、いつか崩壊する

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　おっ！この仕事よさげ！
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　あ、でも明るく元気な方とか書いてあるからやめた
　　　　　　　 ⌒ ⌒

有名大学の新卒で、実務経験豊富で、資格ありで
安月給でコキ使えて、サビ残ＯＫで、積極的で、
好青年なんて、人材なんかなぁ、
誰もが可愛いと認める２３のの処女を求めるくらいありえんのよ。
零細企業の馬鹿経営者は、同族で偽装でもやってなさい。

ハロワの「マッサージ師」で下のマッサージもアリだったことがあるよ。
さすがに最後までするんじゃないし大っぴらには言わないけど
ちょっとだけｴｯﾁなマッサージもやるのが当然みたいな空気というか。
通報しようかと思ったけど怖い人がうちに来たらどうしようと思って
断わっただけで終わり。
それでも履歴書出しちゃってたからしばらくｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。

>>29
遅ﾚｽなんだけどさ。

本当は契約が欲しいのに正社員募集もかかされるんだよ、職安ってやつは。
更に、どうみても身体的に40代位が限界なのに、変な規則のせいで年齢制限すらできねぇ。

全部断る電話対応の俺の身にもなれよ、職安の使えない糞職員共。

>>547
労働基準法って最低限だったはずなのに、達成不能の目標になってるよね。

雇用者側があまりにも高望みしすぎだろｗ


















バーカ！

中小企業の８割は
「とても応募しようなんて思えない」「入っても求める会社と全然違う」「定着したくないしそもそも既存社員の離職率が高い」
んじゃないかな。大企業は違うとも言えないけどね。

しかし今、日本は経済成長に関する政策内容についても、諸企業の組織の成長ポテンシャルとしても
えらく落日感があるよな。
人を組織を育てる意識、報酬はきちんと与える経営、このあたりきちんとしないと日本全体まずいんじゃないの。

>>536
例えば、ビルの空調配管の設計をやる会社だったとする。で、CAD設計とかで
募集かけて、こちらが欲しいのは30歳〜の「空調設計」の経験者なんだが、
ハロワから連絡あるのが25歳位の「電気設備設計」の経験者だったりする。
同じCADだからってノウハウが全然違うのでなかなか採用まで行かない。

どうしてもハロワはこういう細かい処が難しくてな‥‥

>>546

【職種】小僧
【時給】８５０円
【勤務時間】９：００〜１７：００
【休日】土日祝休み


いかん、猛烈に横っ腹が痛いww
しかも小僧のくせにっていうか小僧ってナニw
しかもITクレーム対処要員の俺より待遇いいじゃねーかwww

アホくせぇ。全部ネタ吐き出して転職転職と。

別に中小でこき使われても問題ない体力と根性はあるんだが
見た目がどう見てもひょろひょろもやしなもんで全然わかってもらえなくて困る

職安でソープの受け付け求人見た。
笑った。

>>546
世の中ってものは、奥深いはｗ

求める人材（笑）
馬鹿じゃねーの。立場わきまえろ

サリダ8週目応募一人もこねえええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！

＞定着率が５割未満の企業は２２％で、
＞特に「医療・福祉」「情報通信」「建設」の３業種

今の日本で、どんな業種への就職が一番“損”なのか、よく分かるなｗ

>>351
いい例えだなw

ぷ。新卒ばっかにこだわるからだろ。
カチコチに頭かたいんじゃいつまでたっても
中小零細で終われ。たこ。
どうせ、家族で役員占めてるようなクソ同属が。

ハロワの求人は明らかに人を採用するためにやってるんじゃなくて、
役所から頼まれて求人出してるものも多数。
有効求人数に、そんなトンデモ求人も入る。

結果、仕事はたくさんあるのに労働意欲がない、
労働者は高望みだのなんだのと統計をごまかす。

日本は雇用労働に関しては希に見るいんちき国家であります。

>>538
その中で一体何人が辞めるんだか・・

社会常識があってやる気のある人雇えばいいじゃん
新卒、即戦力にこだわり過ぎ

言い訳が酷いね。応募者がいないとかｽｷﾙのある経験者がいないとか意味がない
採用条件をたたきつけてることが問題。

若いのを募集するのは、自分とこに合った人材に育てるためだろ？
なんだよ求めるのと違うて。アホか。

求める人材はもっとマトモな企業にいきますよ＞中小さん
応募者共々身の程を知ってください

>>567
だってぇ、新人教育ってコストかかるしぃ、
他所で知恵をつけた奴は、オレ様雇用ルールは通用しないしぃ〜
という事なんでしょ。

>>555
その例だとハロワの人が勝手に同じCADってだけで畑違いの人を連れてきたって事か
そういう罠もあるのね…

貧乏人量産政策のおかげで小売価格は常にデフレ圧力にさらされ
中国発展と中東紛争のおかげで素材価格は常にインフレ圧力にさらされている…。

こんな状況下で利益を上げることができるのは巨大資本を蓄積した企業だけなので
テレビＣＭも打てず、海外への販売網すら完成していない中小企業ではまともに賃金払えないはずだよ。
要するに安い賃金しか払えないんでしょ？
結局数少ない日本人の新卒も大企業で使い捨てにされるほうを選んじゃうわけでしょ？


もう駄目だねこの国も。

創業3年目の、社長が50前後で、社長の腹心の部下2名が28歳というトンデモ会社にいたことがある。
社長の精神年齢が20代で止まってた。

バカ社長を諫められる部下がいない。

年齢構成がいびつな会社は避けた方がいい。

>>53
それは違うな
自分で育つんだ

バックレスレからこんにちわ。

>>555
そりゃCAD設計で募集かける方が悪い。

>>575
「育った」先に何があるというのか。
どうせ死んで灰になるだけ。

経験とそこそこのスキルがあっても、
「歳くってるから」
で、採用しない。

若くても、
「経験ないから」
で採用しない。

・・・そんじゃあ、誰を採用するのか、と

「医療・福祉」「情報通信」「建設」

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

超人

>>571
ふーんそうなの
それで中小企業が疲弊しても正しく自己責任じゃん
それなら国は中小企業に無駄な税金を投入して欲しくない
これ以上若い世代にツケをまわさないで欲しいと思う

>>579
若くて経験豊富で薄給でも文句も言わず黙々と働く人

>>578
会社に期待するだけ無駄
結局ね自分で切り開くしか無いんだよ
独り身だったら灰になってもいいけどさ
家族を不幸にするわけにはいかないじゃん

>>552
そこが問題だよな
残業なんかさせなくても済むくらい仕事してくれりゃ問題ないんだが、それはなかなか難しい
下請け業者は単価叩かれてるからな
数増やさないとどんな技術職もやっていけない現実

数増やせば時間はかかる
梱包みたいなもんだって最低賃金と等価な仕事量をこなさせるのはそうとう時間かかるだろうし
技術系の中小零細企業が受ける仕事は細かいのばかりだしな
企業努力でどうにかってのも、そろそろ無理なんじゃないかな

奥田様が中国人を沢山輸入してくださるから、それまでの辛抱だ

>>584
親はいるけど彼らを不幸にしても問題ない。
異性とか贅沢とか何の意味があるのかわからない。
自分で切り開く必要もない、誰かが代わりに世界を回す。

情報通信ねえ・・・管理職以外中国人で情報管理もUSBキーで安心してるとこはさすがに引いたな

>>280
面白いデータだな

求める人材が少ない

人材というのは　その辺に転がっているもんではない。
人材は企業の中で育て上げて行くものだろう？
自分の企業にマッチした人材なんて世の中にそういるものじゃない。
若手の　特に新卒を募集するならその辺のことをよく考えないとナ。
即戦力の人材を求めるなら　他企業からヘッドハンティング
するか、派遣使うしかないだろう。
企業自体も人材を育成出来る程の人材がいないということね。

高望みしすぎじゃないかね

先見性のない能無し人事と、経営者は死ねよ。

氷河期にあんなタカビーだったのに、
景気がよくなったから入社してください？
どこまで、都合がいいんだよ。

いっとくけど、大企業は別にして、中小企業には、
あの氷河期こそが優秀な人材を新卒で採れる、
最初で最後のチャンスだったんだよ。

景気がよくなったら、みんな大企業かPRの上手い会社に流れるよ。
中小企業になんて、よっぽど暇な人しかこないよ。
なんでわざわざ、知名度も低くて給料も低い会社に来ると思ってんだよ。

ちなみに、日本の好景気は２０２０年まで続く可能性が高いよ。
団塊Jr.世代が、家や学費で消費が増えざるを得ない年代に入るからね。

結局、待遇をよくするか、経営者のビジョンや熱意、
つまり、カリスマで若者を引っ張るか、どちらかがなくちゃ、
優秀な若者なんて取れないんだよ。

もう一度いおう。
先見性のない能無し人事と、経営者は死ね。

>>590
人なんて育てようと思って育つもんじゃないよ。
伸びる奴は勝手に伸びる。勉強もするし、他人から貪欲に吸収するよ。
そういうやる気のある奴が働きやすい環境、伸びやすい環境を
整えるのが経営者や上司の役目なんだな。

>>574
そういうのは、そんなのでも生きて行けるんだという見本にして
強く生きていくべきだと思う。

>>579
氷河期時代は、そういうのを具体的な資格でやられた。
例えば、新卒に技術士要求するとか。
もちろん採る気も無いらしく、
情報一種ですら会社のパワーバランスがと言われ落された。
そんな時代もあった。

定着率なんて気にしていないくせに、よく言うよな・・・
30代前半までに使い潰して、辞めてもらうつもりのくせに・・・
残っている面々は、家族と住宅ローン持ちで、辞められない連中ばかり・・・
で、そういう奴らに限って、率先して新人弄りをやるし・・・

>>592
景気、良くなってないから。
むしろ悪くなってる。気がついてるんだろ？薄々。

テレビや新聞を信じるのじゃなくて自分が見たもの感じたものを素直に受け入れたほうが良い。

>>593
そのとうりです。

>>593
伸びた先に何があるのか。
どうせ死んで灰になるだけ。
と、いうことに気付かないのが「伸びる」所以？

オレなら中小企業に入って、大企業を抜くけどな

今日、氷河期の男２０代が４人で煉炭で逝った。神奈川だっけ。

おれは３０までいきたけど、もう限界。
企業に過労でこき使われるのは勘弁。中小なんか酷いところばかりだった。
なにも役に立たなかった国立大の卒業証書、今焼いてます・・・。
もうなにも感じないな。親に対する申し訳なさと感謝だけ。
真冬あたり、氷河期就職失敗組をあつめて煉炭で逝きます。
すでに今２人ほど待機しています。目標は６人です。後３人です。
２人はすぐに集まりました。おれみたいなの多いんだなと実感。
やっと学生の頃からの就職活動から、派遣スパイラル、
圧迫面接が終るとおもうと精々します。父母に最後の面会すまして、
現在放浪中。貯金の分配、遺書、身辺整理をしております。

>>598
君は「先に何があるのか」を考えるよりも、
自分の救い様の無い頭の悪さを呪った方がいいカモネ

中小、零細企業の労働環境が劣悪過ぎるんだよ。
家内産業の延長としか考えないから、ロクな人材も集まらないし、離職率も高い。
劣悪ならそれなりの対策として労働時間短縮するか、高給を弾まないと人は働かないよ。
だからいつまでも人材難の低生産性の無間地獄から抜け出せないの。

門戸広くしろよ。
氷河期の人なんか、悲惨だろうよ。
院卒（文系）の俺なんて、新卒で就職なかったからね。
3年、フリーターですわ。

>>601
そこまでのコストをかけて生きていくほどでもない。
>>600
睡眠薬は大量に集めて。

>>603
氷河期真っ直中だと、理系院生でもかなりきつかった

>>573
海外への販売網＝大企業？ステレオタイプだなｗ
キミ、まともな企業で働いたことないんだろ。聞きかじりの知識が痛いぞ。
賃金は大企業の方が高いとは必ずしも言えないし、
人材使い捨ては日本企業より外資のが多い。

>>600
バイトでいいじゃん
死ぬつもりなら供託金と同じ境遇の人間もっと集めて政党つくって総選挙に立候補してもいいじゃん
労働党とかさ、死ぬのは無しだよ

下請けは地獄

なんか、変な規則で無駄足多いよね。

募集で女性ダメならそう書いたほうが親切だろう。
無駄足ばかりさせるようになっていて疲れさせるだけじゃん。

差別じゃなくて区別なんだから、ダメなものはダメと始めから書いてくれたほうが、
応募するほうも無駄足ないだろう。時間も無駄にするし。
なんだかな・・。

>>607
「なぜ自殺してはいけないのか」明確な理由はない。
感情を押しつけてどうする？

>>609
田島洋子みたいなキチガイの存在を許すからこんな事になるんだよ。

>>606
何が気に障ったのか知らないが
輸出じゃないと食えないよこれから。
輸入したって貧乏人だらけだしね。

さらに「必ずしもそうとは言えない」みたいなセリフを吐いちゃいかんよ？。
マクロなお話の中で削除してる例外の部分を持ってこられてもはあそうですか…としか言えん。

>>607
日本労働党って政党あるよ
カビのはえた特亜寄りの使い物にならない泡沫だけど

まだ採用する側のほうが選り好みする余裕あるってことだよね

「うちは、与えられた仕事しかしない社員は要りません。自ら考え、仕事を作り出す人を求めています」
とか抜かす人事担当者を雑誌で見た事がある。
雇ってやったらどんどん仕事を持ってきて会社大きくしてくれる便利な社員なんかいる訳ねえだろ

こういうたとえが一番わかりやすいだろう
打率5割　本塁打100本　打点300　盗塁200を毎年コンスタントにたたき出し
なおかつ全てのポジションを器用にこなす20歳前後の選手を


年俸440万で雇います

といってるようなもの

『求める人材と違う』

単に、先入観でお前らが不採用にしているだけだろ。

どらえもんでも探せとしか言いようがない。

ウチの会社でやっとこさ採用した大卒技術系のＫくん28歳。
親元から通勤してるのだが「自活しないから甘ったれてる」と説教かまされていた。

そういう説教するんなら、アパート借りれるくらいの給料を出してやれよ！！

朝7時から深夜0時までこき使ったあげくに休みが月に1日か2日しかなくて、給料は
手取りで20万いってないんだぞ…。

>>610
死ぬ気があっても確定じゃないと思ったから
もう決めたのならここに来ないと思うし

>求める人材と違う
使ってクビにしてから言え

>>620
理由になってない。
なぜ「自殺＝悪」なのか？

>>603
専門卒で７年フリーターだぜこのやろう。

履歴書に志望動機＆自己PR書くとこあるのにそれとは別の紙で提出させられて
いざ面接になったら志望動機と自己PRを述べて下さいって、あんたらバカですか？と聞きかけた。
まぁここはしばらくあとに潰れたみたいだけど。

他にも正社員登用ありでその場で即決なノリだったのにあとで電話で残念ですが…てのも何回かあった。

あの時期、どこでもいいから就職出来たやつがマジで羨ましい…

今やってる工事系警備員の方が稼げる上に休みの自由もきく。
仕事自体もかなり面白い。

今更低賃金サビ残の正社員になる気はないおヾ( ´ー｀)

貧乏人は麦を喰えって、昔々偉い人が言ったそうだが、クソ安い給料しか払えないんだから
それなりの人材で我慢しろよ。贅沢言わず、日本人というだけで満足すべきだろう、中小は。

「求める人材が違う」って…ｗ

氷河期に入ってきた人材を基準にするからだよ

高卒企業まで大卒にしてたからな

それも何十倍で採用者は有名大出身中心と

要はバブル期以前に戻ったということｗ

そんなに自信があるなら採用担当自らが他社の採用受けてみろよ。

>>600
おまえ、就職氷河期世代は企業と資本家しか保護しない国の捨石に
されたんだぞ？
悔しくないのか？もっと怒れ！その怒りを自分に向けるな。
見返してやれ！
ゆとり世代なんて大した努力もなしに、悠々と御就職だぞ？
保護された資本家は、おまいが血のにじむ思いで働いた上前をはねた上
正当な対価も払わずにぶくぶく肥えているんだぞ？
それを横目に、おまえはただ死んでいくのか？
犯罪を犯さずに、自分のその悔しさをぶつける方法を考え出せよ。

必要な免許を持ってないとかだろ?ｗ

俺は自営業（フリーランス）で仕事してるけど、たまにクライアントのところに毎日出社して、
という仕事になることもある。

今行ってる仕事場では「仕事が出来ない（平均程度であれば３日の仕事が１ヶ月経っても終わらない）」、
「やる気がない」（１日の大半以上寝てる上に、最低１時間はゲームで遊ぶために席を離れる）
という人間が、アルバイトの専門学校生にものすごい上からの目線で就職活動について
説教している現場を目撃した。
まあ、仕事できない上にしなくてもクビにならないんだから、ある意味聞く価値はあるんだろうなあと思いつつ、
こんな奴がいたら、そりゃマジメにやってる奴はバカらしくて出て行くんだろうと納得した。

>>507
そこってさ
やたら募集してるようだが、何で利益上げてるんだ？
フィ照りとかいうサイト？？えええ？

・「まともな募集が少ない」「求人条件と違う」「定着させてくれない」――。県内中小企業を取り巻く若手社員の
　採用環境が厳しい状況にあることが、県のアンケート調査で浮かび上がった。売り手市場が続く中、
　学生側はまともな企業を探す志向が強く、ブラック企業は苦戦を強いられている。

>>607
派遣先でも、無駄に高い学歴があだでイジメられました。もう結構です。
一応理系修士ですが、地方は98年当時倒産が相次ぎ厳しかったです。　

こちら中国地方です。後3人はもういいかな。他に死にたい人いますか？

>>628
怒るエネルギーは無駄。
黙って去っていくのが一番幸福。

どんどん労務倒産しる！

伸びる奴は勝手に伸びるわけがない
どんな才能だって多少なりとも仕事を教えようとする
構えがないと、どうにもならんよ。

全国的に見たらかなり景気の良い部類の神奈川でこれなんだから、
地方はさらに悲惨なことになってるんだろうな。

中小に入っちゃうと、場合によってはワープア以下の時給計算になっちゃうぞ
自分の手取りを就業時間で割ったら７２０円だった
同じ時間働くなら、コンビニのレジ打ちのほうがマシなんだもん、嫌になるぜ

自分はもう人並みの生活とかあきらめつつある年齢だし、これでもいいけど
今から社会に出ようって人は妥協しないほうが絶対良いと思うよ

>>619
いやーわかるなぁ。

倫理とか価値観は昭和高度成長期〜バブル期のままで、
給料は異常に低い経営者、上司ってね。

パートとか派遣、バイトに給料のいい正社員並の倫理を要求しておいて、
労働環境は最悪、時給で使い捨てって。

団塊の老後がどうなるか楽しみだ。
あの糞ども。

>>634
殺す気でやればなんでもできるぜ?
権力を使って手を汚さずに殺すか、実際に手を下すかの差だ。

>>31
>>36
ものすごく納得した。
新卒も欝予備軍か…。

最近仕事でミスを連発しまくる人が多いんだけど明らかにサビ残しすぎ休日出勤しすぎが原因だから
元の人材が悪いってわけじゃないんだよな。むしろ会社がまともな人材を破壊してしまってる。
人を増やせば改善されるかっていうとそうでもなくてやっぱり企業側がまず反省することが必要なんだよな。

大企業も、自分の所属部門がいきなり縮小・廃止になったりすると、悲惨だがな

企業としては少数精鋭で行きたいんだろうけど、そういう優れた人材を
引き止めるには、それなりの待遇が必要な訳で、悪い条件でも働いて
くれる優れた人材なんて、そりゃ望む方が無理って物よ。

求める人材にしようとしない中小企業はこれからも人材不足なんだろうな。

>>634
省エネ杉だろｗ

>>628
怒るエネルギーなんてもうないですよ。疲れました。
これでもなんども再起を図ろうと頑張ったつもりです。特に地方の10年の不況は長すぎです。
ブランクながく、頭も新たな事を学ぶに欲しません。あたまに入りません。
もうここらでいいでしょう。終わりにしたいのです。
あと3人、中国地方でおられませんか？

>>641
それこそ「何の意味もない」。
どうせ死ぬわけだから、それを自らの意志で出来ることはいいことだと思う。

英語が堪能で同業の職歴が二年以上で年俸300万言われたんですけど

>>638

まぁ　それでも失業保険や厚生年金があるからな。
なきゃコンビニバイトのほうがよさそうだがｗ

しなないように頑張るしかないんだろうな。

有給休暇が取れない会社では働くモチベーション上がらないよね

時給800円で求める人材がいないって言ってる会社はやばいｗ

>>651
おまえコンビニバイトなめてるけど
やってごらん。もちろんレジ打ちだけではなく
管理までさ。店長いないコンビニはバイトが管理してるとこもあるし。

30近い男のバイトを時給でたくさん雇っておいて
繁忙期には残業代なしで深夜まで働かせ、
ヒマなときは当日急に
「今日仕事ないからかえっていいよ」ってな会社、
文句を言うと
「そんなこと（正当に給料を払う）したら会社が潰れるだろ」

こういうのって許されるのだろうか？

怒るな働け

コンビニバイトはレジだけやってればいい朝が一番楽なんだよ。

>>654
舐めるとか、そういう話じゃ無いから熱くなるなよ

中小企業になんか勤めたら、オーナーの車の洗車や娘の趣味を綴ったブログの管理者をやらされるぞ。
俺みたいに orz

顔で女を採用しておいて女は使えないとか言われてもな。
顔も頭もよければ高収入の男が放っておかないのですぐやめるし。
いっそ仕事のできる不細工を雇えば低賃金で定着しまくってくれるのに。

今は企業戦国時代。
「武士は二君に見えず」は天下泰平な時代の思想。
戦国時代は「七度主君を変えねば武士とは言えぬ」が普通。

あと、あの豊臣秀吉ですら優秀な人材が殆ど集められず、
結局大半は自前で育てた事を経営者はきちんと理解すべき。

なぜ当社を選んだのか聞いてくる面接官ってアホ？
お前は何がしたくてこの明日もない零細企業に入ったんだよ

今は中小企業が多すぎるのかもな。
これから適正な範囲まで減ってくんだろう。

>>648
東京都心に出てきたらいいんじゃないか？
正社員はどうだか知らないけど、親が居るわけじゃないから
正社員じゃない圧迫もないだろうし生活が安定したら仕送りすればいいんじゃないか？

少なくとも生活できるだけの賃金なら得られるだけの雇用はあるわけで
まあ外国人労働者が働いてるような場所なら大概働けるわけで。

>>664
死んでもいいと思ってる奴がブラックで働くわけないだろ。
いいから奴隷は２ちゃんなんかせずに黙って黙々と働いてろよ。

とりあえず糞な企業が淘汰されるまで少子化は進んだほうがいいね

>>662
俺毎回
ハロワで条件だけ見て、なんの会社だかもわからずやってきましたｗ
って言ってるよ。

中小企業受けに来るのは、その会社のステータスと給料に見合った失業者だけな訳で。
楽しようとしないで、人材を育てる努力をしろよ

中小企業希望の俺にはやさしい世の中だな

>>655
今の中小って、奴隷制度が無いと立ち行かない会社が多いんだよ
定額の賃金で任意の時間働ける労働力無しでは損益の計算も出来ない経営者が
多いんだろうな

就職氷河期で無職になるのを恐れるあまり、文句も言わず奴隷化してしまった
年齢層の責任でも有るけど

>>619
うちの会社は借金でもして１人暮らしをしろと言われる。自己破産して初めてお金の大切がわかるからと

>>670
そんな会社でも社長の車は高級外車な件について

この間、ウィンドウズが作れるくらいのレベルの人募集っての見かけた。
そんな奴が中小行くかよ！とか突っ込み入れそうになった。
そのレベルを募集しときながら、年収400万円からスタートとか
もはやギャグ以外の何者でもなかった。

>>673
こぴーでいいんだろｗ

>>671
そこブラックだろ？

>>671
会社も破産すると良いですねと言い返せ。

もう全員ニートになって日本潰れればいいと思うよ

月給１５万でハロワに出してる糞企業なんか
俺みたいなどこからも相手にされない糞人材しか集まらんだろうよ

>>664
正社員でなければ同じことの繰り返しでしょう。
先延ばしするだけです。
過労気味の頃より精神も安定してるし、正常な判断で自決を決めております。
他の二人も、似たような経歴で大卒の男性です。
　睡眠薬はマイスリー、ハルなどと安定剤40錠ほどあります。
初日の出あたりで。ほかに睡眠薬をもつかたおられませんかね？
すこしでも世の中にインパクトを与えた方がいいでしょう。
数が多いほうがよさそうだし。山口〜岡山あたりのかた。

大企業は中小から搾取して成り立ってるからね
ただでさえでも自転車操業なのに中小ではオーナーが搾取しているときてる
しわ寄せは従業員に来る　そりゃ定着せんわ

>>673
それはギャグなんだよ　お付き合いで人採る必要ないのに
やってるだけ

てか俺もう働く気起きないぜ…
一生ニートでいいや

>>59
教育制度がなっていないというのもあるね。
いまは人材不足&成果主義で、どこも余裕がなさ過ぎる。

>>74
中小はいつもそうだよね。
スキルとかいいながら、本音は口減らししたいだけなんだろうと。

>>680
それも妄想。
創業者は中企業でもかなり裕福。
自分達の金を減らしたくないから下に払わないだけ。

某大手物流会社の下請けの○○で採用された新入社員33歳
昼休みに上司の28歳主任に倉庫の裏に連れて行かれて
メチャメチャ怒鳴られてた
昼休み終了後思いつめたような顔して半泣き状態
翌日から出社拒否
中小にはDQNが多いからおまいらも気をつけろ

>>639
高度経済成長期はバカでも社長様やれたし、土建ならつい最近まで
公共事業で他の業種が潰れてても生き残ってた。
公共事業３％削減維持が続いたお陰で、ようやくそういう
会社も貯金もなくなり潰れて始めてるよ。

>>671
・・・・いつまで古い考えなんだろうな。
終身雇用は無くなった未来の保証なし給料薄い。
そんな状態で負債を抱えろと。


死ぬんなら見えるところ目立つところで死んどけ。
国会の近くとか首相官邸の近くとかな。
俺はいちいち止めないぜ。

えり好みしすぎなんだよ。企業が。

>>600
つかあんたに言っておくけどさ
俺のが大分経歴酷いぜ。。
そんなんで死ぬなんてなめてるよ。派遣だってなんだっていいじゃねーか。
生きていくために。

>>662
自社に魅力がないと知っているから来る奴が不思議かつ不憫でならないんじゃね？ｗ
面接官の方こそ自分がこの会社を選んだ理由も言うべきだろうに。
はるかに会社のことを知っているだろうからね

>>684
ほぼ同じことを言っているがｗ

自転車操業なのはホント
オーナーがまじめなところも多く
待遇をよくしたくてもできないところも多い
オーナーが自殺したりするのはそういう会社

>>689
今は完全無職です。

>>671
自己破産するてことは、借金を踏み倒して
借りた奴に迷惑かけるわけだから
そんなこと言う会社とはマジで取り引きしたくねーな

>>685
そういう経験を経るうちに、
さらに偉くて信用できそうな人に相談することを覚えるか、
鬱になって再起不能になるんだよな。
相談できる相手すらいない会社も多いだろうし、マジでサバイバルだ。

求める人材と違うってｗ育てればいいじゃない。

中小の自営で、元日経225の一つに勤めていた俺の感想だ
中小のオーナーはいい加減で適当でスグ威張る。
社員はレベルが低く勤勉さに劣る。
中小のオーナーは慢心しない、従業員は勤勉になれ。
本当に人材の格差を感じる。よく思うのが 議論・検討をしない
管理 を軽ろんじる・効率を考えない。
人材を育てようにも、回りが結果として駄目な方向に、足を引っ張る。

企業の採用担当がココ見ているかどうか知らないが
勤勉なのを採用しとけ、どんな事しても学習意欲の欠如は
埋められないな、何歳になってもね。

【鏡見ろ】 「告白が少ない」「求める人格と違う」「Ｈしない」　野ブタの6割がイケメン確保「困難」

まぁ、中小で技術あって人がいなくなって潰れそうな所は
商社が買ってるとか言う話もあるようだし。
これからしばらくは淘汰の時代だろうな(´ω｀)

>>692
フィンクションだろｗ
国立出がそんな人生なわけねーじゃんｗｗ
はらいてーｗｗ

歴史で言うと今は室町末期。
キチガイな守護大名が滅びつつあり、
まともな戦国大名が生まれようとしている段階。

ああ北条早雲の企業はいずこ・・・。

>>619
手取り20万なら一人暮らしできるな

>>685
> 中小にはDQNが多いからおまいらも気をつけろ


俺もそんなのいくつも経験してるからいちいち驚かない。

いろんな意味で弱い奴は本当に袋小路だよ。

外国人労働者が低賃金長時間労働するから

おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおｗ

選挙で決まったのだよｗ
逆らう奴は反日

「国立大学出の俺がおまえらみたいになるくらいなら死んだほうがマシだ」

ってことだろ？
こいつはどうでもよろしい。

中小企業に就職はギャンブルだからね、社長がDQNだったら終わり。
基本的に法令遵守なんて考え方は無いし、組合も無いし、退職金もわからん、
有給なんか取れないし給料は安い上に支払い遅延とか普通。
それに中小の社長連中は個性強い人ばかり、基本的に組織で使われるのが
嫌いだから社長やってる人たち、必然的に社長の独裁会社。

>>695
使えるようになるまで、時間と金がかかるから、結局ほしいのは即戦力の人材だろ。

>>685
そんなんで出社拒否ってどんだけ子供なんだよｗ

>>692
俺だって今無職だぜｗｗ

働いたら負けだなあ。
でも今日の相場難しかったよ。。。

あと10年も経つと、中小には読み書きが出来ないような農村の中国人しか集まらなくなる
もしくは70歳前後の団塊の再就職

>>669
フィクションではありません。なんなら、メアド交換してくれたら証明
してみせてもいいですよ。
氷河期の厳しさを知らないだけです。とくに地方。学歴なんて
意味無いのです・

>>701
労働時間長すぎ＋休みがほとんどないのにどうやって一人暮らしするんだ？

>>705
ズバリそのとおりだと思う。

>>710
意味がないどころか逆に枷になるんだよな…
中途は地獄だぜフゥハハァー

というより地方は逆学歴差別が普通にあるからな。
高校出て地元に残った人間が一番で、大学入って地元を捨てた奴はいらないと。

「働いたら負けかなと思っている」

この名言を放った彼ほど先見の明があった人物がいたであろうか。

国立大でて、奨学金の400万の借金が残っただけです。
生き苦しくてたまらないです。徒労感でいっぱいです。

>>701
中小ブラックの恐ろしい所は、その２０万が何年経っても２０万な事
家賃払いつつ死ぬまで働いても借家住まいからは脱出出来ない

どうしても中小しかないなら、実家から通える所にしといたほうがいいよ
住宅手当とかどうせ無いもんな

>>715
まあ俺はもう働かないことに決めてるけどなｗ
ほんとあほらしい。働いても働かなくてもはけなら
働かないほうがいじゃん

地方は本当に悲惨。

正社員で月給12〜14万とかザラ。
勤務5年でやっとこさ手取り18万円とか。
月5日休めればいい方だってさ。

定着率の悪い会社の99%はカスみたいな会社だけどな。

>>716
まぁ悪いことは言わない、外へ出ろって。
俺の人生はそれでだいぶ変わったんだから。

>>707
ボコボコにされたんだろ。
怒鳴るだけなら倉庫には連れていかない。

中小のＤＱＮ上司をなめてはいけない。
現役暴力団もごろごろいるわけよ。

>>707
>そんなんで出社拒否ってどんだけ子供なんだよｗ

火花（きっかけ）は総じて小さいものだよ。
でも火薬（不満の原因）は鬱積していたのさ。

>>715
最初は煽られてたのになｗ

給料　15〜25万
能力　新製品の提案、デザイン、設計まで出来る方
交通費　月1万まで

誰が応募するのw

技術職以外は中小にスキルはいらんがなｗ
スキル持っているやつもおらんし
管理部門も総務のみ　１人で給与計算、経理などすべてやっている
それも古手のババアか嫁はんだったりするしなｗ

中小企業が「求める人材と違う」とか言っても
そんな大層な仕事してるとは思えないけど
氷河期時代が忘れられないだけだろ。
大企業が新入社員かき集めてるのに

>>711
一人暮らしってそんなもんなのよ、一部の恵まれた層以外は
帰宅、コンビニ弁当、入浴、就寝
休日は掃除洗濯、爆睡、休日終了

もうすぐアメリカがクラッシュするらしいね。

だ・か・ら！地方から都心に出て来いと言ってるのに！
俺も氷河期だと言うのに！
俺はワープア自営業者だが、無職氷河期なんて腐るほど居ると言ってるのに！

>>675、
ブラックか。給料は先輩、上司のために使え。お前が給料をつかって上司をよい気分にすれば、上司が仕事うまくいくからお前に給料は入ってくるのだ
>>676 あんな話聞けばそんなこと言えないよ

ろくな給料出さないからまともな人間が来ないんだろ何言ってんだ

>>86 >>96
残業代を払いたくないだけだからなw

>>177
ブラックで有名なJTBとかも大手だからなぁ。
よく考えたら、大手というだけではキャリアアップなのか疑問だね。

1000ならウ○ノ倒産

>>731
なにやら日本語が破綻してるが
とりあえずろくでもない会社なのはわかった

マジに大手企業の正社員になるつもりか？　ニート野郎が

>>716
あんたよりも酷い俺みたいなのでも楽しく生きてるんだからさ
あんまり思いつめるなよ

>>695
中小企業に育てる力はない。

>>726
> それも古手のババアか嫁はんだったりするしなｗ


中小零細の経理のババァは要注意。
「人物監視＆何でもかんでも社長にいろいろチクリ」
いろいろさぐりを入れてくる。


こういうババァに嫌われたら終わり。

>>716
中国人の留学生は、生活費まで出るっていうのにな
日本はなんかおかしいよ　トップ層の中国人はアメリカ
いくっていうのにさ

>>728
>>619の労働環境でそれをやれば50まで生きられないだろうな

>>736
どこにそんな事が書いてあるんだｗ

>>728
でもまぁ、自宅通勤できて、その辺のことを家族がやってくれるなら
敢えて1人暮らしする必要性もない罠

家賃だけでも持ったいねぇｗ

>>736
中小のごみだけは絶対いやだｗ

日本の企業はもう人材育てる気ないのかね
日本の大学じゃ即戦力は無理だろ

建築業だけはまぢ無駄だな、まだ工場で流れ作業してるほうがいい！

>>498
>因果応報。空白の１０年間こいつらが行ってきた所業
>の付けが回ってきただけ
そうなんだけど、まだ責任は働き手側にあるだからな

何でも未だに職探しはハロワに行っただものな
派遣しかないのに？
そんなんだったら派遣登録してきた
方が早いと思うけどｗ
本当、この国って国民のために回っていないねー

ゆとり教育で隔週から完全週休２日制が定着して公務員並みの学生生活と自由気ままな親元暮らしじゃ、マイペースや我慢が効かないのもムリは無いなｗ

勤続たった4-5年で自己中の虫が騒ぎ出す始末。

>>747
国を護り維持する為に国民はあると思うんだが？

>>727
氷河期採用の社員の学歴が他の世代と比べると突出してる会社って
大企業と言われてる所でもたくさんあるぐらいだからな

今年度いっぱいでの退職予定者が二人…。全従業員5人の零細企業の社長です。
年収350万　基本8:30〜5時　退職金制度あり

誰か働いてください。お願いします。。。。。

国立大学を出てるが
地方で就職したがゆえに給料の安さは驚異的だぞマジで

既に勤続５年目だが
給料は手取りで未だに１７万
今月はボーナスが出たがボーナスの手取りは１２万

高卒だったらもっと安い
地方はひどいよほんと

>>749
国民を守るために国を維持するのだが

>>751
何の仕事だい?

某派遣会社社員の俺が来ましたよ

去年まで神奈川にいたんだが今は異動で富山の山奥、
いま派遣されてるトコの契約切られたら居住場所的に次の派遣先が決まらないから辞めてもらいますとか言れちまったwww

中小企業だと大企業より、ちょっと頑張れば簡単に出世出来るのにね

>>751
働いてやるよ

>>751
それが、マジ条件なら
いくらでもいそうだけどなぁ

そんなに困難だったら自主廃業すれば良いだけだから、中小は。
辞めた分は他に回る。これはそんなに危惧するような問題じゃないな。

まあバブル崩壊して金ないから新卒採用を抑えるのは
仕方ないんじゃないかな？
そしてバブルを経験した企業はコストダウンで派遣を主体にするしかない。
企業が生き残るためにはそうするしかないんだよ。

民主早く最低時給を1000円にしろよ
違法労働の取締りと底辺の底上げが無きゃこの国の労働は変わらん

逆だろ
会社の役員がまともな人間なら事業もまとも、
給料もまとも集まる人材もまとも。

>>751
派遣とか客先常駐とかじゃないなら、好感が持てるが・・・
4，5人規模ということは、接客業かITかい？

フリーターだけど なかなか書類通らねー 一回入っちまったら続くんだけどな

>>716
いつ死んでもおかしくない俺でも自分の人生に明確な目標ができてからは希望をもって生きている。

どんなに絶望な状況でも諦めない事を誓った。

他人の人生とやかく言う権利は俺には無いが、あんたも諦めないで頑張って欲しい。

>>669
氷河期に卒業した人間にしかわからねーだろうな
大手が軒並み採用０とかだった
学閥か縁故がなきゃ、大手に就職出来なかった

在学中に上級シスアドを大学の計算機センター非常勤職員（奨学金もらう代わりに働いてた）
って形の経歴でとったが、就職活動にはなんにも役に立たなかった
面接では「すごいですねー」で終わりだ
中小企業に入社してからは、計算機センターでやってたことが生きたけれど
上級シスアドの手当てがついて初任給は額面で１４万５０００円だった
手取り１０万以下

それでもその職場を選ばないと就職できなかった
今の状況は天国に見える

>>744
お前の理論だと働いてる国民の8割はゴミになるんだな…
まあやってみろよ、俺は社会からドロップアウトしてしまったけど
俺の高校の同級生なんか中小からスタートして現在は25歳にして
外資で年収１０００万近く貰ってるよ。

給料安い、サビ残させるとかで定着しないとか言ってんだろ　どうせ。

農協は糞だと思ってやめてしまったが地元の職場としてはましな方だったのかも
でもノルマあるし、意味ない残業だったしな

大半の日本人は奴隷だよ。身を粉にして働いて、公務員という名の貴族と外国に富を搾取されている。

>>756
出世しても残業代カットされるだけ

>>735
すまん、日本語めちゃくちゃだな。 給料は自分のために使わず、上司に使えってことだ。そうすれば仕事、技術も教えるし、部下のミスも許せるしとの事。社会では当たり前だけどね

>>749＝国権主義者
>>753＝民権主義者

体力のない糞中小企業は淘汰されればいいよ
ブラック多すぎ

俺のやってた会社今すげー急募してるからどう？
IT、年収３００万、３年ごとに出張あるけど
ちなみに２年以上の経験必要だが

>>741
だな
>>619ほど条件が酷くなかったが、精神的に耐えられなくて辞めちまったわw

>>743
会社にいる時間が長いと
電気やガス水道の基本料金がもったいなく思える

消防用設備の設計施工保守。ブルーワークです。
土日出勤の場合は代休か休日手当てをキチンとお支払いしますよ。

最近の若い子はブルーワークなんてやりたがらないよなぁ…

>>755
頑張れ。

なんか今日は学歴高く無さそうだな。。。いやいいんだけど。

>>772
全然当たり前じゃないぞ。
普通に仲良くなるだけじゃ不足なのか？

神奈川って地震きたら壊滅しそうだけどどうなの？

>>777
詳しい話を聞こうじゃないか

俺、中小勤務だけど、このスレ見てると恵まれてるとつくづく感じる

明らかな嘘を信じる人間はどんな時代にもいるもので
「そんな餌にクマー」な求人に引っかかるバカは多い。
だから、中小は劣悪な環境でもそれなりに存続している。

カナダに今、ゲーム開発企業が集積されつつある場所があるんだが
カナダの油好景気にもおされ、市が２０％給料負担とかやってるwwwwwwwwwww
新卒で、その大手会社はがんがん採用してて、大卒一年めで年収４万５千ドルwwwwwwwwwwww
カナダは生活費安、アパート代安、治安良さ、なんで人集まる企業集まる良い循環

日本あわれw笑うしかないw アホな公共事業に使う金あったら、まともに使えよなぁ
なんつーアホばっかなんだよ　地方のジジイが地方を殺してる

家族の中で一人働けば暮らせるようにしろ
両親ともいないと子供の教育環境が悪すぎる

>>751
まずインド人とＩＴ関係の仕事が普通にできて
貿易実務が１０年、簿記１級必須、フォークリフト運転できれば尚可。
３０歳未満希望。お茶だしあり。

みたいな話じゃない限り、就職を希望しない求職者は少数派だと思う。

>>210
つかねーよ！
…orz

>>775
話しによっては行くよ
どこ？

>>777
400くれるなら俺が行くよ。

>>777
あ、俺やるわ。２６才大卒（ニッ駒レベル）だけどどう？
職歴１年くらい…やる気はすげーぜｗ
詳しい情報頼む。人生賭けてやってやる

>>766
同感
恵まれた環境ですら不満を見つけてちゃどうしようもないわな
引き取り手が余ってる環境が羨ましい

今の就職氷河期達を雇用したほうが、苦労を知ってる分よく働くんじゃないか？
苦労を知ってる人間に限るがな

東大とか京大院卒で中小ってのも結構いたしなぁ。
ま、結局どっちがいいかは一概に言えないが。

中小企業経営者に贈る言葉
「まず隗より始めよ」

名将・楽毅もこれで来たんだ。人材は探せば必ずいる。

正社員求人倍率　０．６２倍

一般職業紹介状況　厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2007/10/index.html

はあ？
正社員の応募が少ないだあ？
中途は完全な買い手市場じゃねーか
中小の分際で選り好みしてんじゃねーよ馬鹿

>>781
冗談抜きでヤバいと思う…

中小救済の政策は必要だと思ってたけど結局大手外需産業と同じく社会に還元する気がない経営者が多いのなら
無駄なのかもしれないな。自浄努力してるところだけ保護されるような政策考えてほしいな。

>>777
いや、冗談抜きにして2ちゃんの転職板でスレ立ててみな。
フレンドリーで無茶な望みさえ言わなければ相手にしてもらえるから。

#そうやってスレ立てて社員を捜した会社が実際にある。

20代に4年位正社員経験してて、その後引きこもって
30代から派遣やってここ半年くらい無職だけどこんな俺でも就職先ある？

営業とかは強くていつも成績は良かった。

でも、37歳じゃもうダメかなぁ・・・どうやって生きていこう。

>>777
詳しく話聞かせてくれ、ブルーカラーの情報は２ちゃんではあまり手に入らないし
リアルの知り合いも一部を除いて悲惨な待遇の方しかいないもんでな。

求める人材のレベルが高いのでは？

>>797
ただ中小企業の社長って、リスクが大きいからなあ。
それなりの報酬がないと起業する人間も現れないと思う。
だからといって、労働法規を無視して良いとは思わないが。

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中で●NEOSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、●NEOSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、●NEOSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、●NEOS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は●本直嗣とのことです。

Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

＞今日も長時間アイドリングのままアパートと車と行ったり来たり
＞かなり段取り能力に劣るようで要領が悪い

大企業と中小企業の区切りが良くわからない。

>>245
就活の時点で一浪は大してネックにならないよ。
これは氷河期でも同じだった。
2年遅れまでは平気。

>>266
>その代わりに働く時間帯が週ごとに変わったりするみたいだけどね。

これは大手に限った話ではないよ。
ブルーカラーなら夜勤は覚悟しないと。

処女だけど、フェラうまいモデル募集みたいなもんだ。

>>804
大企業・・・自分が働かなくても誰かが働いてくれる。
中小企業・・・自分が働かないと家に帰れない。

低待遇低賃金でも残ってくれる優秀な人材ってのは、
ものすごい「ワケアリ」だよ。
俺が知ってるのは、前科持ちでムショ経験が数年以上あるとか、みなしごハッチとか。

>>266
期間工の休みが多いのは、夜勤明けの日も休日として換算するからでは？
実際は1/2か1/3くらいと思うんですが

>>799
能力と性格がミスマッチしてるな・・・

>>795
ソースをよく読め。政府の発表する統計はとにかく小さく書いてある文字を読め。
パートじゃない常用雇用者のことを「正社員」と呼んでるんだよその記事は。

「派遣社員と契約社員を含む」

とはっきり書いてあるだろ？
派遣社員の募集ってつまりインテリジェンスとかテンプスタッフとかが
「登録しませんか？スタッフを1000人くらい追加募集しますよ」
というのも含むんだよ。

はっきり言って税金払って統計調査する意味がないぞそれ。

>>799
俺は、平成10年からずっと、アルバイトをやめたりやったりしてたよ。
つい最近どこかのアルバイトもやめた。
最近のバイト先って、バイトにも責任おっかぶせようとするから嫌なんだよな。

仕事が面白かったり、お客に感謝されたりすりゃ定着すると思うよ。
入ったとたんに先輩から愚痴聞かされたり、
面接した人がすでにやめてたり。
いきなり重要な仕事をサポートなしで振られたり。
コネで入ったと言われる人が一日中新聞読んでたり。
定着しない原因は企業側にあると思うな。

>>805
一浪やダブり1年はおｋで
浪人ダブりなしで卒業後1年経過はアウトなんだよな、日本社会は。

仕事を探していた時に腹が立ったのは、とりあえず契約社員でと言われた時。
正社員募集で出してたくせに都合良すぎ。

>>780
普通に仲良くではだめらしい。自分がミスした時は先輩、上司が満足するまでの代償を払わないといけない。例えば、飲み屋の姉ちゃんの所連れて行き3時間分ぐらい払わないといけない。

人事が糞だからしょうがない
面接で応募者のあら捜ししか出来ないようじゃいい人材なんて確保無理

読んでるだけで働く気の失せるスレだなｗ

>>804
役所の都合によってかわる。
私が経験した例だけど、
従業員数50名以下、もしくは資本金1億以下が中小企業とすると
補助金の申請で言われたケースがある。
しかし、この逆が企業法でいう大企業であるかというとそうでもなく
5億以上の資本金か 200億以上の負債だということらしい。

処女（新卒）にこだわってられる立場かよく考えた方がいいな。
中小企業（キモヲタ・ニート）は。

>>816
激しく馬鹿らしい。
そもそも部下がミスするのは、部下に任せた上司の責任だろ。

>>282
大手は昇給しないよね。
中小は、入社して数年はガバッと上がって、即管理職。
大手は出世もない代わりに細く長く昇給。

一生涯で見たら大手のほうが多いのだけれど、
30代くらいだと中小のほうがもらっていることもある。

>>293
マジか！
すごく参考になった…。

今こそ氷河期世代の積極的採用を！！

え、社会のレールからはみ出たヤツはイラネ？ああ、そうですか…

>>660
そう思ってあえて少しは頭の良さそうな豚を採ったら、
ただの豚だったと知り合いが嘆いていたよ。
同じ馬鹿だったら顔で採ればよかったと後悔先にチンコ起たず。
ほんと難しいね。

>>804
イメージ
大企業、中小をこき使う仕事、命令が主、中小に対して期限をさまざまな縛りで絶対に守らせる。
中小企業、血反吐はいて出した仕事の成果を少ない対価で吸い上げられる。

>>821
横レスで悪いが2ｃｈにはコミュニケーション不可能な人がいるから
そういう人にはレスつけちゃいけないと思う。

>>816
どんなカルト会社だよ
お前食い物にされてるぞ

中小なんて人を選べる立場にないじゃんｗ
大企業になってから選別しろよ

ブルーカラーの話が出てるけど、地方だと下手なホワイトカラーより
待遇いいよな。
最悪手に職あるから食いっぱぐれないし、独立も出来るし。
出世も高給もないし時間が不規則だけど、代わりに、そこそこで
いられる。

最終的に役員に還元される、ピラミッドスキーム。

>>816
弁護士に相談することをお勧めする
今まで払ったものが全て戻ってくるかもしれない

俺の場合、残業代が０だったので退職する時に弁護士使って残業代の請求をしたよ
２年分しか請求できなかったが、３５０万ぐらいもらえた
タイムカードか、勤務時間が分かるものを取っておくといいよ

１５０人規模の会社の地方の営業所で何度か社員募集の広告出したんだが
応募してくれる人は多かったがうち７割は端にも棒にもかからん連中だったぞ。

当日事務所に来てからハサミと糊（履歴書の写真張るため）
を貸してくださいと言ってくる奴とか
面接に遅刻してきて謝罪も説明もない奴とか
履歴書の志望動機空欄特技なし趣味なしの奴とか
面接の間中こっちの顔も見ず部屋の隅を見つめながら受け答えする奴とか
冗談抜きでそういうのがびっくりするくらいいる。

地方って公務員くらいしかまともな職場ないよね？
あと医者、薬剤師くらいか。
日給月給で月手取り15万、年間休日90日、サービス残業、昇給なし、ボーナス年二ヶ月分
これで我慢するしかないのか
希望もなにもない。
ちなみに都会になんか出たくない。

>>832
ねーよｗｗ

>>829
それはブルーカラーでも職人の話だよ。
ただのブルーカラーは、頭の代わりに手足を使うだけ。

>>833
沈没しかかった船にいつまでも乗っていてもいいことはないぞ。

>>834
面接スッポカシは、よく都会でも、田舎でも良く聞く話だ

地方は自治体破産があるからな。そうなると
プチ恐慌になるから公務員以外は食えなくなるぞ。

行けるなら大手企業いくか公務員になれ
ダメなら生活保護狙え
生活保護を断られて初めて中小企業を選んでも遅くないはず
生活の安定とか満足度を考えたらこれが妥当だ

>>832
派遣の登録でも、ツッカケサンダルで裸の大将みたいのがかなり来るって話があるな。

>>833
そんなことない。
まともな会社はある。
ただしそういう所は社員が学校卒業後就職、定年まで居着くので、
中途のチャンスは少ない。

>>832
大丈夫。同じくらいＤＱＮな企業も多いから。
連絡なし、説明不足、嘘・大げさ・紛らわしい等等、何でもござれ。

>>834
書いた例は中でも最低だった連中を列記しただけで
そんなのがごろごろってのは大げさだけど
採用するかどうか迷うこともないのが７割ってのはマジだぞ。

>>821
日本の場合、弱者に責任が行くんですよ。

ローン
日本以外：返せなくなるほど貸したほうが悪い
日本：何があろうと返せない奴が悪い

救済策
日本以外：ローン借り手の救済
日本：銀行に税金大投入

田舎って何で無職の人が車載ってるんだろ
不思議だな

>>845
車がないと何もできないからな。

>>844
まあ確かにハロワに通ってると
こいつあきらかにやばいって雰囲気はなってる奴腐るほどいるかｒな
まあそんなとこ通ってる俺もそうなんだろうが

田舎は車がないと生活できないから道具としては必須なんだが
なぜかそこにステータスを感じて無駄に金を投入するという不思議な価値観があるんだよな
そして金が無いと言い出すｗ

>>848
まあ田舎でもそんな奴は馬鹿にされてるけどな。

>>800
建物に設置されている消防用設備が消防法に適合しているかどうかの検査や工事を行う会社です。
消防法に守られている独占業務ですので一度契約したお客様とは、契約を解消されない限り半永久的に付き合う事になります。
様々な建物(重要文化財等)や人々に出逢える(極道〜芸能人、有識者に至るまで)面白い仕事ですよ

>>816
そういうのはやめた方がいいと思う。
まともな人間だったらそんなの断わった上で、おごってやるよ。

田舎の奴はつるんでなんでも馬鹿にするからな。

>>821
そうだよな。上司の責任になるけど、そこまでしないと仕事を覚えない俺が悪いわけだし。>>826の言う通りで俺は人とコミュニケーション不可能なんだよ。

待遇の悪いまま即戦力ばかり求めていれば、人手も足りなくなるだろう。

>>852
偏見乙ｗ

>>833
早く都会に出て来い
今後地方の復活はありえない

田舎は軽ばっかりだろ
車にステータス感じてるヤツなんてDQNくらいだろ

>>855
いや、田舎者の俺からすると真実だと思う。
貴方も田舎者ですか。

中小は、大企業みたいに信用がないんだから、優秀な人材が欲しいなら
大企業よりも高い報酬を払う必要がある。それが出来ない懐事情なら
贅沢言わないで、育てろ。

田舎物根性は一生抜けない。一生田舎から出てこないで頂きたい。

>>61

オレ入社一年目の新卒だけど、楽する以外に考えることなんてあるのか？

マジで教えてくれ

>>850
いや、マジでやりたいからさ。本気で採用する気あるなら
俺面接行くって。関東？

3ヶ月お試し期間で、フリーターで採用して正社員登用ありでいいやん。
頭まわんないのかな、中小は。

>>833
てか、手取り15万とか本当？
コンビニのバイトの方が儲かるのでは？

俺がペーペーの頃でそれくらいだったけど、生活がきつかったよ。

>>853
大概の仕事は誰でもできるよ。
問題なのは、教える人間の資質に依るってこと。

俺も最初は仕事が出来な過ぎたけど、上司が替わっただけで
人並み以上に出来るようになったもん。

世の中には、教えないくせに怒鳴り散らして部下を潰していく
駄目人間が多いよ。

育てず求めても無理なんだけどなぁ

>>862
採って貰おうという言葉使いでは無いな。2chらしくはあるけど。

>>848
ガソスタでバイトしてる奴に聞いた話だが３０００CCとかの燃費の悪い車でおこしになり
「１０００円分だけガソリン入れてくれ」という奴がたくさんいると聞いた。

>>850
ありがとう！というわけでどういう所に連絡すればいいか教えてくれ

>>856
東京みたいなゴミ溜めに行きたいと思うわけないだろ。

>>858
その自虐的なところを見ると東北の田舎か？
もしかしたら東北はそうなのかも知れないが、よそは違うから。

ああ、田舎で仕事をしてみて気が付いたんだがガソリン代の上昇ね、
これやばいわマジで。
車じゃないと生活できないエリアだと買い物の回数とか遊びに行く回数とか減らしてるよみんな。
街を走ってる車が去年の師走に比べて半数以下だと思う。

都心に行くしかないね。商人としても。

>>850
なるほど。
いずれにしてもここではすぐにdat落ちするし、転職板にスレを立ててみてはどうか?

http://school7.2ch.net/job/


http://homepage2.nifty.com/aryeng/
かつてこちらの会社も社員が集まらずに、何とかしたいと2ちゃんでスレを立て、
いったいどんな会社なのか?どんな仕事なのか?を社長自らが包み隠さずに語ってくれて、
社員が集まってくれたようだし。
#覚えている人もいるかな?

■■2008ブラック就職偏差値ランキング■■


75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人財開発（久野康成公認会計士事務所）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
　　消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業　大正製薬 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格）
　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) ｺｱ
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- 馬渕教室
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 大王製紙
　　HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ｾﾌﾟﾃｰﾆ 伊藤園

64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 信金業界ｗ
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 ﾀﾞｲｷﾝ 東芝

日本って人を育てなくなったね。
企業も市場を耕さなくなったね。
狩猟民族の悪い面ばかり輸入しやがる。
技術も蓄財もみんな海外に放流しちゃうし

>>859
禿道

身の程知らずのくせに要求ばかり一人前のシジイ経営者はマジで自殺しろと思う。

別に目新しいことでもない
中小なんか氷河期でも人気なかった

社長とその家族は会社の金を使い放題。
社員の月給１５万円。
年金・保険金は会社がかすめてるから，いざというときの保証は無し。

ボーナスも当然無いが，場合によっては会社の運転資金が足りない
からと社長に借金を強要させられることまである。

これが中小企業の一般的な姿。まともな人間は入らないよ。

>>797
心配しなくても、中小零細の社長なんて、９割方は
右から左の生活だよ

>>368
改正建築法のせいで国内では設備投資できないから、
どんどん海外に逃げていくんだよ。
シャープの新工場なんて、着工が半年遅れているんだぞ？

>>385
新卒の昇給は、最初の数年だけでしょう。

いまはよくても景気が悪くなれば
真っ先にクビにされそうだから敬遠されるのかな？

>>812
最近凄いよなｗ　お前の所もか…
バイトは単純作業で言われただけの事してればいいとか言う輩居るが
今時代は違うぜよ
俺も他のバイトのマネージメントとや穴拭きしてんぜ
時給000円でなｗ（マネージしてる奴らの方が給料いい）
社会保障も無し
ボーナス2000円ｗ
しかも人材不足の為俺１人

散々我慢して来たが　もう辞める

お前らの大嫌いな馬車馬を10年やってみた・・・
当時は就職氷河期で、同属会社にしか入れなかった
夜勤有りの製造業、現場を知らなければ上には行けない！と言われ
黙々と10年がんばったさ、なんとか製造部の中核になったは良いが、
同属の工場長、その他同属重役よりも、お客に顔が売れてしまい煙たがられ
最終的には「会社ぐるみでイジメ」みたいな感じで、どうにもならなくなって辞めたわ

今は、年商23億、社員100人程度の企業だが、
給料は当時の半分しかないが、残業も無い、週休二日の、都市伝説のような会社に潜り込めたので
今は割りと充実してる？かな？・・・はぁ10年前にこんな会社に入りたかった・・・

俺今試用期間2ヶ月目。

教育もまともに受けてないのに否定ばかりされて嫌になってきた。

こっちから辞めたりめげたりしたら負けっておもうから
気合でがんばるけど・・・。

やっぱり新卒で入っての教育がある会社がいいよ。


早く資格とって仮面就職やめたい・・・。

中小のいいところは部長クラスの人が割と身近にいるから
それなりに仕事をこなしてれば話しかけてくれるし面倒見がよくなるところかな。
コミュニケーション能力の乏しい俺でさえ割と話せたりしたからな。

>>879
時給000円ワロスｗ

>>816
何だその会社・・・
今までリアル体験や転職板で様々なブラック見聞きしたけど・・・言葉に詰まるどころじゃねーよ！
あんたが俺のリアル友達なら殴ってでも辞めさせてるよ

普通に法令順守して犯罪、不正を行わない会社に就職したいだけなのに…

>>870
当時のスレッドのログとか残ってる？
かなり見てみたいのだが。

大企業と中小って言わば直参と外様なんだから、
直参より多くの石高を払わない限り誰も外様なんかに入りたがるわけがない。

>>885
つ【ライブドア】

>>885
日本にはありません。
来世に期待しましょう。

>>879
もうじきアメリカがクラッシュして日本もアボンするから、
どうせみんな同じになるさ。

今年一年 就活してたけど、神奈川の中小５社受けたがことごとく面接で落とされて
神奈川だけ勝率０だった

>>879
そんなに頑張ってるお前に支払われる自給の部分を読んでマジで目を疑った。
ひどい会社だと思う。

>>885
全然普通じゃないだろｗおとぎ話かｗ

はっきりいって中小企業は（経営側が）DQNばかり。
もちろん全部とはいわないけど。

・労基法について遵法精神ゼロ。
・超薄給
・仕事のやり方がいい加減、アバウト。ケナンチャヨ。
・優秀な社員が次から次へと辞めて、残ってる社員（ベテラン）はカスばっかり。
　人の入れ替えが激しい。

大手企業は大手企業でいろいろ問題があるけど
中小よりかは全然マシ。
はっきりいってスキルは何も身に付かない。
教えることはあっても教わることは何もないから。

法律は弱者を規制するためのであり、強者である経営者は守る必要がない

うちの会社も今年から給料5千円上げるんだって
5千円で急に人が集まってくるわけないっつーのｗ

手に職があるなら、地元の町工場みたいなところに行ってごらんよ。

言葉は荒いけど、気のいいおっちゃんたちが待ってるよ。
経験と人脈身につけたら不義理にならない場所で独立できるし。

ワープアだのネカフェ難民だのって人は、こんなのいやなのかなあ

３０代に目を向けて欲しいです。

>>886
あったあった、このスレ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151901505/

地方から東京にでてきて就職しても、自活で精一杯で
一生独身で終わるんだろうね。
うまく結婚できても、嫁さんが東京か近郊の人ならいいけど、
そうでなければ共稼ぎで、子供は望めないだろうね。
そうして地方を中心にますます人口は減り、都市でも
子供が減り、日本は終焉を迎えるシナリオ。

>>891
新卒時代に東京神奈川埼玉で200社以上受けてようやく1社内定（ブラック四天王の一角）
転職活動で東京神奈川埼玉で60社以上受けてるけどいまだ勝率0の俺に謝れ

いいたとえだな。
中小企業＝自覚してないキモオタニート（加齢臭付き）
新卒＝処女
即戦力＝床上手で美人

今までは、氷河期で新卒も即戦力も生きるために我慢してキモオタニートの
相手をしてたわけか、

>>901
それはたぶんあんたにも原因が…

>>901
それだけ受ける根性があれば、どこか引っかかりそうなのになあ
大体の人ってそこまでいくまでにあきらめちゃうよな

少しは育てようと思わないのかな。
有能な人材がフリーで居る訳ないのに。

>>901
身の程を識れば百戦危うからず

>>892
時給000→Ｏ百円だｗ
一部上場なんだぜこれでｗｗｗ
一番したの業種だけどね

>>900
結婚は有りだが子供を作ったら負けだな
子供さえいなければリストラされても何とか生きていける
これからの賢い生き方だ

>>905
有能なやつは学歴なくても大企業いっちゃうよなあ。
育てるためには時間が必要だけど、それまでにやめちゃうんじゃね？

>>899
さんきゅ、なんか希望が湧いてくる話だなあ

結局就職氷河期世代を見捨てたツケが今頃
出始めたて手遅れなのに今更なんだよな。

>>903
これでも面接指導とか受けて問題ないといわれてるのよ
でもどこも・・・（；ω；）ｳｯ
>>906
大手なんて１社も受けてない中小零細ばかりだぞ受けたの
身の程も糞も無いわ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

即戦力もどこかの誰かが苦労して育てたんだよ

>>901
お詫びに、よろしければ…　 or2

結局ね、一人前に結婚してる人に見えても実は職場で使える嫁さんに食わしてもらってる
求人待ちの派遣社員…みたいな人が結構居るのだと思うよ。

中国人ならわんさかわんさかわんさかわんさか

いぇ〜い！いぇ〜い！いぇ〜い！いぇ〜い！いぇ〜い！

>>745
大企業が中小を絞りすぎだから、人材育成なんて無理無理。
経済のパイ自体が拡大してたときは、多少中小絞っても
何とかなったけどさ。

待遇はいいけど人が嫌なんだよな・・・。
今の職場。

従業員6人の中小だから味方がぜんぜんいない。

グチグチネチネチ教えてもないことやってないって言う経理のおばたん
教えてもらってないし尋ねても教えてくれないから自分で考えてやったら否定ばかりのA主任
いきなり質問してきて答えられないと「それでも大卒かよ？」っていう学歴コンプレックスのB主任
昔の話と両主任の悪口しか言わない定年間近のおっちゃん

・・・・俺が甘えてるだけだなorz

がんばろ〜。あしたはもっと今以上がんばろ〜。

>>884
落ち着け、そこまでしないと仕事覚えない俺が悪いだけだだし、先輩は悪くないんだよ。先輩はそんな状態にならないよう仕事覚えろと言っているだけだから

>>901
書類・面接を直すといいかも？

ｋｋ

>>880
社内の無茶に引っ張り回されて疲れ切っている身に
社長やその奥さまからは「あんたの会社じゃないんだよ」と
追い打ち掛けられて辞めた俺がきましたよー。涙。

>>922
社長の奥様が経営に参加している時点でブラック

確かにうちの場合こいつならどこででもやっていけるだろうなという奴ほどやめやすいな。
そこまでブラックな環境でもないんだが・・・

無能な奴→他に行くところがないのでどんな扱いでもひたすら耐える
有能な奴→扱いが許容範囲を超えると見切りをつけて次を探す

会社に文句を言って待遇を改善しようとする奴はなぜかいないのでいつまでも同じ。
うちの場合悪化しないだけましかもしれんが。

>>917
今も１〜２％は拡大してるよ。
１〜２％…orz
マイナス時代よりマシか…？

>>600いるかい？
早まんなよ！絶対に！！
あんたはそれで楽になるかもしんねーけど悲しみひとだっているだろ！！！
頼む

>>897
町工場でも同族経営ならクソばっか、いい加減な事進めるなよ！

とにかく、役員がみな同じ苗字経理担当が嫁や娘みたいな
同族経営だけは、業種・業態を問わず絶対止めた方がいい
中小企業でも大企業が複数出資した非同族企業ならまだ救いの目が有る
中小同族企業だけは辞めとけ。

>>924
自分なら次がみつかるみつけられるって自信がある程度ないと転職はできないからな。
生え抜きか余程のお人よしでもない限り会社に改善を求めたりしないだろうし。

そろそろ就職するかな。雇ってもらえないけど・・・

せめて第二新卒を新卒並の扱いにしてやれよ
と二年就浪して希望の企業に入ったオレが言ってみる

さすがニュー速はできる男が多いな

>>809
夜勤明けは普通勤務扱いだろう。常識的に考えて。

ウチの会社もろこれに当てはまるなあ
求人かけても高卒か専門卒しかこない
社員は氷河期世代ばっかで皆大卒

>>88
辞めた連中にも非は当然あると思うけど、あんたたちにも悪い所は本当になかったかい？

>>927
町工場みたいなところは同族経営ってか、しかたなく奥さんやじいちゃんばあちゃん
も働いてるって感じだろ。
大企業みたいにオートメーション化できないから人がいなけりゃ話にならない。

まあその後にも書いてるとおり、自分の能力が高くなって役不足（本当の意味で・・
あってるよな？）になったら独立開業して自分が経営者になっちゃえよー。

雇われるだけより、ましだろ？

>>862.867
東北の某県庁所在地です。会社名を2chで晒す訳にはいきませんが、先程説明した感じの業務内容で現在ハロワに求人出してます。
ご縁があれば是非とも面接を受けに来てくださいね。真面目に勤務して頂けるなら大事にしますよ。お待ちしています。

今いる社員を全員スーパーマンに育て上げればスーパーマンを募集しなくてすむよ。

一方休職のオバチャンは実働3時間で年収8000万

中小零細で役員を家族で固めるのはある意味仕方ない。
有能さより、信頼性とかが求められるからな。

融資の連帯人になってたりするから、リスクも取ってるし

親父、某自動車会社の子会社で所長をしているのだが。
親父、人事も担当しているようで辞めた社員の穴が埋まらない、
新しい人が入ってこないと嘆いていた。
親父「職安からきた奴はなんじゃこりゃという奴だし、
リクルートの求人サイトからくる奴もなんかイマイチだし…」
俺「それって、採用する気あるの？転職組は『一度会社を
辞めた奴は信用できない』新卒は『今の若いのはすぐ辞めるしな』
とか思ってるのじゃないの？そんな採用する側がマシナス思考で
で面接してたら採用する気おきないでしょう？違うの？」と問いただしたら、
親父「まぁ、まぁ、そうだな…」と言って黙ってしまった。

年功序列、終身雇用が当然の団塊の世代が気づかずに
採用を狭き門にしている節があるのと思うのだけどね。

てめえらの求める人材ってのは

1．月15万で
2．サービス残業月100時間やってくれて
3．何でも出来るスーパーマンで
4．年齢20代前半

こんな奴がいるわけねえだろ
夢見すぎだボケ

>>936
ｲｸｲｸｰ
旅費ﾀﾞｼﾃｰ

>>919
いや、やっぱおかしいよそれ。
騙されてるって。目を覚ませ。

ろくに仕事を教えずとも、戸惑うたびに人格を否定するように怒鳴りつけていれば自然に覚えてくれて、
長時間のサービス残業も辞さず、違法行為を命じれば粛々と従い一切内部告発をせず、
会社が摘発されたら一人で罪をかぶってくれるような都合のいい人材など来るはずがないのに
わからない人たちだな。

>>940
人事のそうした問題も、突き詰めると予算に行き当たる。
今時は大企業でも、びっくりするぐらいタイトにやってたりするからな。

中小なら尚更

>>939
社員の給料払えないから、家族が手伝ってるのも多いだろ。
コンビニのようにさ。

>>940
ああ、うちの60になる父も、そういう矛盾するダブルスタンダードの基準を平気で言う。
どうなら良いのか、という思考にはならないらしい。

http://rinsho.org/

>>937
スーパーマンに育ったら中小に見切りを付けて出て行っちゃうぞ

マジで独立するしかないから悲しくなってくる

俺も中小企業で働いたことあるけど、あれは会社の従業員と言うより、
社長一家の使用人だからな

課長が日曜日の朝早起きして、社長の家の庭の掃除とか嬉々としてやる
そういう世界

すぐ辞めた

>>927
娘とやっちゃって同族になればいい

要するに奴隷が欲しいんだろ

>>953

就職＝奴隷契約


奴隷になりたくないなら起業しかなかっぺ。

>>952
娘にいいよられそうになって、回りから固められた所を
逃げるように辞めた所もあったなー。遠い目。

>>936
東北ですか…俺茨城なんですよね…無理だわなこりゃ

>>894
・裏でヤバいことやってる取引先を見破るスキル
・DQN相手に逃げ出さないスキル
・取引先が倒産しそうでも自分だけは火の粉被らないように仕掛けるスキル
・グレーゾーンで蠢く連中の存在を常に意識するスキル

際どい線のリスクマネジメント能力なら中小の方が身につく。

問題は人事に人を見抜く力がないということだよ

中小企業の90%が40年以内に潰れる事実。
正直厳しいわな。
理性があったら中小に自発的に行こうとは思わん。
しょうがなく行くだけ

>>949
あれ？
誰もいなくなるな。

っていうか自発的にいく人はマゾ

>>931

HPと鈍感力が人並みにある奴が多いだけ

資格板ほど優秀ではない。

>>958
未経験採用なら、
会社の雰囲気に合ってるかどうか、真面目に働くかどうか、そういうところを重視すればいいんだろうけどね。
実際は未経験でも即戦力なんて言ってるから誰も雇えない。

優秀な人間が中小に行くと思うか。
身の程を知れ。

全く未経験の人材を育てる気がないのにハロワに募集する中小企業よ
つぶれてしまえ！！おまえ等こそ社会のクズだ

>>963
未経験で即戦力w
どんなだ？w

俺は超真面目で物覚えもよくて物腰も柔らかで対応力もあるけど物事に対して常に期待せず自分の意見は言わないタイプなんだが誰か雇ってくれんかねー。

中小企業って特に製造業とかはいい企業多いんじゃない？

>>966
国立大卒のスーパーマン。

研修とか出来るのはよほど余裕がないと無理。
中小でそういうのは少数派も良いとこだろ。

で、自然、学徒出陣よろしく、現場に放り込まれて揉まれるわけだが
真っ暗な闇で手探りの中、殴りかかられるようなもんで、通常の感性ではこれがなかなか辛い。

うちは大手でもそんな感じだけど。

>>966
中小だと右も左も分からないまま最前線に放り込まれるよ

いまどき正規の会社カレンダーで週休２日もまともに与えられない中小企業に勤めようとする
物好きはいないだろ。

>>930
俺も就職浪人で大学六年行った口だからよくわかるよ
卒業して第二新卒になった途端に条件が極端にきつくなるから卒業はあえて避けなきゃいけない
でもみんながみんな留年できるわけじゃないよな
俺の連れも卒業したばっかりに・・・って奴がいる
多留＞４年で卒業、こんな構造はさすがにおかしいよ

>>966
事務なら資格、営業では話術。技術系は独学かそれの専門学校卒。
そして総じて社交性とルックスと気力体力。

ここにいるけど？

>>970
最初についた先輩の当たり外れで新人の環境に大差ができそうだな。

>>968
日経新聞やＴＸの見すぎ
製造業でも中小零細なら９割以上がブラックが現実。

1週間研修があった前の会社はまだまともだったのかな

氷河期のころみたいに、糞みたいな中小にでも
優秀な新卒がどんどこ希望してきて
「ウチは、即戦力になってくれる人しかいらないんだよね」
なんて偉そうにできてた時代の夢から覚められないんだろ。
そもそも中小なんて、氷河期以前はどこもそんなもんだったんだよ。

>>943
ありがとう。目は覚めているよ。結局その会社やめる事になったし、家族があんたは催眠術をかけられているとかいってまた、無職なってしまった。

研修と言う名の洗脳活動なら受けた。
洗脳が効かなかったのですぐ辞めたが。

>>979
うちみたいな糞中小に横浜国大卒や芝浦工大院卒が応募してきて落とされてたの思い出した。

大手や役所にブラ下がり
地方
一族経営
組合もない

どれかひとつ該当しても駄目

大企業だろうと中小企業だろうと、公務員の俺からしたら目糞鼻糞。卑しい商人ども。

余裕が無いから、精神論に走るのな。
根性はタダだし

>>977
分かりました。参考までに聞くが、ブラックってどれぐらいのこと？
モンテローザより悪い？

つーかそうそう好都合な人材が来ると思ってる時点で社会に出てる大人の思想とは思えん

せっかくの人手不足でも「ゆとり」じゃなあ・・・

と、経営者の悲鳴が聞こえてきます。

最近、巷を騒がしてる食品業界
今まで出てきた中小企業　石屋製菓・赤福・御福餅・ミートホープ・吉兆
大手で不二家

これら全て同族企業
中小イコール同族企業（ブラック企業）といっても過言ではない。

>>980
無視してりゃいいじゃん。パワハラで訴えれるしクビに出来ないし。
そういう馬鹿からは法的に金搾り取れよ。

>>977
９割以上が該当するならそれはブラックじゃなくて普通だと思うがｗ

>>985
まあ根性は磨り減って鬱になるんだけどな

>>988
「ゆとり」は無能経営者最後の砦だな

優秀な人材が皆々大企業に行きたがる訳ではないだろ？
中小でも技術力や強い商権を持っていて、付加価値の高い会社なら、
初任給24万、30代で700〜800万、40代で1000万オーバー、
完全週休二日＋有休20日消化位の待遇は与えられるはず。

お前らが雇われ側の視点だらけでワロタ

すぐ辞められちゃうのも「若者の根性がないから」
って人のせいにしてるよな。
労働環境が悪いからってことは考えないんだろうか。
全然、自己批判てものをしないのがねえ。

>>991
町中をゾンビが徘徊しているゲームがあるが、
君に言わせるとあれば普通の状態なわけだｗ

>>986
外食・小売よりかはちょっとマシな程度
つうか、独立志向がない限りモンテローザなんて普通は選択しないでしょ
製造業と比べるのもおかしい。

1000

今時ブラック入る物好きもいないだろ

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