【社会】 ”人は何時間働くと過労死するのか？”・・ネット上で議論白熱！
1 ：ＢａａａａａａａａＱφ ★：
■以下抜粋
「人は何時間働くと過労死するのか？」。そんな議論がネット上で展開されている。
きっかけは、トヨタ社員に過労死が認定されたという2007年12月1日の報道。このケー
スでは1カ月の残業時間は106時間だった。過労死を含む突然死は国内で1日に
150件あると言われ、議論は「好きな仕事かどうかで変わってくる」というものや、逆に
「好きな仕事をしている時こそ危ない」など様々だ。
このトヨタ社員は、残業中の02年2月9日に不整脈で倒れ死亡した。倒れる直前
1カ月の時間外労働が155時間25分あったとし、遺族側は過重な労働が原因と主張
した。しかし、豊田労働基準監督署長は、倒れる直前1カ月の時間外労働は52時間
50分で、遺族側が主張している時間には、同社の「QCサークル活動」などが含まれて
いて、労災とは認めず不支給処分にした。遺族は提訴。07年11月30日に名古屋地
裁は、活動の一部も業務と認め、時間外労働時間を106時間45分と認定。不支給
処分を取り消した。
「楽しければ全然月500時間働けるよ。1日24時間もあるんだよ。働いているのが
『楽しければ』なんの苦行でも無い。むしろ快楽」
「それ(好きで楽しい仕事)を見つける価値はあるよ」
との賛同意見もあるが、
「好きな仕事に就くのは大変難しいことだと思います。だから、「好きな仕事に就け」と
言ったらニートが増えそう。『今の仕事を好きになれ』の方が現実的かと…」「いくら好きな
仕事でも、こんな状態を年単位で続けるのは推奨できる話では決してない、と私は思う」
などという意見も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071209-00000002-jct-bus_all
「人は何時間働くと過労死するのか？」。そんな議論がネット上で展開されている。
きっかけは、トヨタ社員に過労死が認定されたという2007年12月1日の報道。このケー
スでは1カ月の残業時間は106時間だった。過労死を含む突然死は国内で1日に
150件あると言われ、議論は「好きな仕事かどうかで変わってくる」というものや、逆に
「好きな仕事をしている時こそ危ない」など様々だ。
このトヨタ社員は、残業中の02年2月9日に不整脈で倒れ死亡した。倒れる直前
1カ月の時間外労働が155時間25分あったとし、遺族側は過重な労働が原因と主張
した。しかし、豊田労働基準監督署長は、倒れる直前1カ月の時間外労働は52時間
50分で、遺族側が主張している時間には、同社の「QCサークル活動」などが含まれて
いて、労災とは認めず不支給処分にした。遺族は提訴。07年11月30日に名古屋地
裁は、活動の一部も業務と認め、時間外労働時間を106時間45分と認定。不支給
処分を取り消した。
「楽しければ全然月500時間働けるよ。1日24時間もあるんだよ。働いているのが
『楽しければ』なんの苦行でも無い。むしろ快楽」
「それ(好きで楽しい仕事)を見つける価値はあるよ」
との賛同意見もあるが、
「好きな仕事に就くのは大変難しいことだと思います。だから、「好きな仕事に就け」と
言ったらニートが増えそう。『今の仕事を好きになれ』の方が現実的かと…」「いくら好きな
仕事でも、こんな状態を年単位で続けるのは推奨できる話では決してない、と私は思う」
などという意見も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071209-00000002-jct-bus_all
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日本三大マキ
緒川たまき
大黒摩季
森 麻季
ところで大黒摩季の最大のヒット曲って何だっけ？
緒川たまき
大黒摩季
森 麻季
ところで大黒摩季の最大のヒット曲って何だっけ？
2時間くらい
残業自慢する奴は間違いなく能率が悪い
韓国人は何時間ネトゲして死んでるんだっけ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:09:31 ID:3mW3VzFh0
てかなんで命失いそうなのに
会社休むとか辞めるとか言う発想が無いんだ、馬鹿か。
会社休むとか辞めるとか言う発想が無いんだ、馬鹿か。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:10:41 ID:CQhS8hPpO
こういうのは人によって違うだろうから
実験したりサンプルをとらないと分からないんでわ
実験したりサンプルをとらないと分からないんでわ
↑
付き合い残業しながら書き込み
いつも無茶な納期に追われて残業
↓
付き合い残業しながら書き込み
いつも無茶な納期に追われて残業
↓
■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？
・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな？」 「キミが経営者ならキミを雇うの？」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。
■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
小島貴子プロフィール http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな？」 「キミが経営者ならキミを雇うの？」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。
■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
小島貴子プロフィール http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:11:12 ID:VNXkVXlM0
残業100時間が限度
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:11:31 ID:kbljfgE/0
>>6
こればっかりは会社勤めしてみなければわからんことだよ。
こればっかりは会社勤めしてみなければわからんことだよ。
つまり、これは企業が社員を限界まで働かせるにはどうしたらいいかという情報集めなんですね。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:12:16 ID:FuKidznr0
106時間の残業で死ぬとか、、、
どんだけひ弱やねん、、、
どんだけひ弱やねん、、、
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:12:47 ID:mXNGrFb/0
>>6
再就職できなかったら野垂れ死にだしなぁ・・・
再就職できなかったら野垂れ死にだしなぁ・・・
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:12:47 ID:fyocd/G+0
判例的には月に100時間以上残業して死亡したら過労死として認められる
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:12:50 ID:jGD1obprO
働いたら死ぬと思ってます
18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:12:56 ID:uHL4Kc820
>「『楽しければ』なんの苦行でも無い。むしろ快楽」
イッちゃってる人の意見かと一瞬思ってしまった
イッちゃってる人の意見かと一瞬思ってしまった
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:13:27 ID:hdBSfIr00
とりあえずここ15年で休暇が100日未満で
一日平均15時間労働だが、今のとこ生きてる
こうしている間にも寿命の蝋燭は消えかかってるかもしれん・・・
一日平均15時間労働だが、今のとこ生きてる
こうしている間にも寿命の蝋燭は消えかかってるかもしれん・・・
20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:13:42 ID:Vh9jlrG00
俺も100まではやった事あるけど
仕事自体楽しかったし精神的には平気だった
けど体壊れた
仕事自体楽しかったし精神的には平気だった
けど体壊れた
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:13:48 ID:VdYS2rd50
奴隷はじまったな
22 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:14:06 ID:JE1j5xSh0
基本的に働いてる働いてないは別として、
睡眠時間確保できなくなるとヤバいと思う。
早い話、一日２０時間2チャンネルやり続ければ遠くない将来過労死すると思う。
睡眠時間確保できなくなるとヤバいと思う。
早い話、一日２０時間2チャンネルやり続ければ遠くない将来過労死すると思う。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:14:34 ID:U8YHiuy/0
一日６時間も残業しないと給料がもらえないなんてどんだけ無能なんだよ
バイト期間工なら６０万は付くぞ。
バイト期間工なら６０万は付くぞ。
>>22
睡眠時間なんて1日3時間もあれば十分だろ。
睡眠時間なんて1日3時間もあれば十分だろ。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:14:52 ID:KV/AJ3um0
>「楽しければ全然月500時間働けるよ。1日24時間もあるんだよ。働いているのが
>『楽しければ』なんの苦行でも無い。むしろ快楽」
どんな好きな事でも、仕事で強制的にやらされると嫌いになる。
これ社会人の豆知識な。
>『楽しければ』なんの苦行でも無い。むしろ快楽」
どんな好きな事でも、仕事で強制的にやらされると嫌いになる。
これ社会人の豆知識な。
>>13
106時間の内容にもよるし、連続何ヶ月こういう生活が続いていたかにもよる。
過度な緊張状態やストレスが続くような職場なら尚更。
【社会】「会社は当事者でない」 過労死社員切り捨てたトヨタ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197127604/
106時間の内容にもよるし、連続何ヶ月こういう生活が続いていたかにもよる。
過度な緊張状態やストレスが続くような職場なら尚更。
【社会】「会社は当事者でない」 過労死社員切り捨てたトヨタ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197127604/
俺は1分で頭痛がする２分で眠気に変わって３分で意識を失う
死ぬかどうかと人間らしく生きれるかどうかは又別の話だろ
31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:17:01 ID:vOEjUoGC0
96時間連続で働いたときは起きてる間に手のケガが治った。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:17:02 ID:noET4rFX0
俺は1分で頭痛がする２分で眠気に変わって３分で意識を失う
>>28
日本始まりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本始まりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>「楽しければ全然月500時間働けるよ。1日24時間もあるんだよ。働いているのが
>『楽しければ』なんの苦行でも無い。むしろ快楽」
500って16時間以上だろ。物理的に無理だと思う。
>『楽しければ』なんの苦行でも無い。むしろ快楽」
500って16時間以上だろ。物理的に無理だと思う。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:18:38 ID:tfmyjLhkO
俺は死ぬ前に帰るだろうな
基本的に怠惰
それでクビなっても構わない
独身がゆえの気楽さだろうけど
基本的に怠惰
それでクビなっても構わない
独身がゆえの気楽さだろうけど
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:18:45 ID:lvAcVe1Z0
人によりけり
仕事によりけり
継続する期間によりけり
環境によりけり
通勤時間によりけり
残業時間という数値がたとえ小さいとして負担がどれほどのものか
仕事によりけり
継続する期間によりけり
環境によりけり
通勤時間によりけり
残業時間という数値がたとえ小さいとして負担がどれほどのものか
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:19:23 ID:RtJIw46l0
例えば、サッカーの試合が時間制限なしで１０点でクリアだったら面白くないよね
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:19:56 ID:1BEcZX6x0
自宅警備員ならずっと。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:20:21 ID:/hNJj0NZ0
熱中してれば人間のからだは結構もつ
時間じゃなくてストレスの度合いだろう
時間じゃなくてストレスの度合いだろう
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:20:32 ID:ehK5h/V70
>>27
大学の行政法の先生が
「勉強が好きだったから院生になり研究者になったけど、皆さんには好きなことを職業にしないで欲しいと申し上げたい」
って言ってたな。
象牙の塔ですらこうなのだから、一般社会は余計につらいのだろうな。
とモラトリアム大学生が言ってみる。
大学の行政法の先生が
「勉強が好きだったから院生になり研究者になったけど、皆さんには好きなことを職業にしないで欲しいと申し上げたい」
って言ってたな。
象牙の塔ですらこうなのだから、一般社会は余計につらいのだろうな。
とモラトリアム大学生が言ってみる。
>26
おまえの下では働きたくねえなあ。
おまえの下では働きたくねえなあ。
また不幸自慢大会か。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:22:05 ID:jSt2F4+h0
会社にプライオリティを置きすぎなんだよ、何も言えず死ぬ人は
実際は妻子との生活より会社での評判がすべての人だったんだろうよ
美談に語られてるが、フル残業ので死にそうな奴なんて世間にゃいくらでも居る
そこで大抵のまともな嫁は、もうパパ会社行かないでとか
違う生き方を考えようよ、とかな。
実際は妻子との生活より会社での評判がすべての人だったんだろうよ
美談に語られてるが、フル残業ので死にそうな奴なんて世間にゃいくらでも居る
そこで大抵のまともな嫁は、もうパパ会社行かないでとか
違う生き方を考えようよ、とかな。
睡眠は７時間がベストで
それより多くても少なくても寿命が短くなる
ってデータを最近何かで見た
それより多くても少なくても寿命が短くなる
ってデータを最近何かで見た
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:22:38 ID:M135mQdEO
外食社員は一日１４時間くらいが普通です。
しかもサー残
しかもサー残
50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:23:08 ID:pNZChlZnO
俺は月700時間は働いてるぜ？休みなんて週に４時間もあるかどうか。
もちろん自宅警備員だ。
もちろん自宅警備員だ。
今の企業はゴミ以下だから大事にする必要はない。
わざと手抜いてやれ
わざと手抜いてやれ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:24:13 ID:zkAsX20C0
オレはSEやってた時分、140時間残業が半年続いたトコで
ある日突然身体が動かなくなった。転職した今も鬱は完治せず。
オレよりもっと酷い労働強度で働いてた同僚は、まだなんとかやってる。
同僚には護るべき妻子がいたので、そういうトコでも差が出てくるとは思う。
倒れないというだけで、確実に寿命は削ってると思うけど。
ある日突然身体が動かなくなった。転職した今も鬱は完治せず。
オレよりもっと酷い労働強度で働いてた同僚は、まだなんとかやってる。
同僚には護るべき妻子がいたので、そういうトコでも差が出てくるとは思う。
倒れないというだけで、確実に寿命は削ってると思うけど。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:24:33 ID:FVywDZId0
残業でいくら地位持てても稼げても、死んだら自分も家族もすべて終わりと気づかない
んだからどうしようもないよな。
んだからどうしようもないよな。
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:25:05 ID:noET4rFX0
俺の会社は残業推奨してないから１７時ぴたに終わる
１７時３０ぷんには電気がすべて落ちるようになっている
１７時３０ぷんには電気がすべて落ちるようになっている
55 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:25:23 ID:JAwC5acT0
不整脈なんて、ちょっと調子が悪いかな程度の時に
突然やってくるから、本人は死ぬなんて思わすに突然死んじゃう。
心臓が悪いとかではなく、心臓を動かすための電気信号みたいなのが
ちょっと乱れただけで心臓の筋肉が痙攣起こして死んじゃう。
よくある、どこかの筋肉がピクピク勝手に動くのと似ている。
インフルエンザで高熱出して死にそう～、とか
肝臓悪くて立っているのもやっとていうのとは全然違う。
突然やってくるから、本人は死ぬなんて思わすに突然死んじゃう。
心臓が悪いとかではなく、心臓を動かすための電気信号みたいなのが
ちょっと乱れただけで心臓の筋肉が痙攣起こして死んじゃう。
よくある、どこかの筋肉がピクピク勝手に動くのと似ている。
インフルエンザで高熱出して死にそう～、とか
肝臓悪くて立っているのもやっとていうのとは全然違う。
>>50
休みのときは何をしてるんですか？
休みのときは何をしてるんですか？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:25:39 ID:y5Uv9YFdO
ストレスも鬱も疲れも本人の意識外で溜まる性質のが危険らしいからね。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:25:56 ID:z09osmFx0
｢好き｣なだけじゃ、仕事は長続きしない。
休み無しでは仕事は効率的にこなせない。
と、思っていたんだが
ライン工は別なんだろうかね？
休み無しでは仕事は効率的にこなせない。
と、思っていたんだが
ライン工は別なんだろうかね？
自分の担当(責任取る立場)で納期に追われた月150残はかなりきつい。
自分は担当者の下 処理するだけの人の時はかなり楽。
同僚の仕事がきつそうなので手伝ってるだけ(業務命令ではなく自主的に)のときの月150残はすげー気楽。
自分は担当者の下 処理するだけの人の時はかなり楽。
同僚の仕事がきつそうなので手伝ってるだけ(業務命令ではなく自主的に)のときの月150残はすげー気楽。
妻子居たって死にそうなら辞めるだろ
死んでから死ぬとは思わなかったなんて稚拙な嫁は稀有な例だろ。
死んでから死ぬとは思わなかったなんて稚拙な嫁は稀有な例だろ。
>>59
会社名出しちゃえば？大体想像付くけど。
会社名出しちゃえば？大体想像付くけど。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:28:32 ID:LBglzXWnO
今は毎日15時間働いてるんだけど
せめて晩飯なり夜食なりは食わせてほしい…
トイレに行くふりして10秒チャージはキツイよ
せめて晩飯なり夜食なりは食わせてほしい…
トイレに行くふりして10秒チャージはキツイよ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:29:23 ID:Wr/pgoNa0
自分は。1日1食が普通になってますね。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:29:30 ID:pNZChlZnO
67 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:29:42 ID:2k0W0OHqO
定期清掃だが
徹夜 深夜あたりまえ 不定期
発熱とともに動悸がひどく倒れそうになった
意志に反して強制的に平均睡眠時間７時間未満になる仕事は規制すべき
つまり会社平社員れべるならそうであるべき
世界レベルで一律規制すれば競争もゆるやかになる
徹夜 深夜あたりまえ 不定期
発熱とともに動悸がひどく倒れそうになった
意志に反して強制的に平均睡眠時間７時間未満になる仕事は規制すべき
つまり会社平社員れべるならそうであるべき
世界レベルで一律規制すれば競争もゆるやかになる
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:30:00 ID:lG+pp6og0
>>63
仕事変えればいいだろ馬鹿
仕事変えればいいだろ馬鹿
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:30:10 ID:fdI7ntGi0
何、この出勤４時間前に糞２ちゃんで遊んでる
脳内有職者の群れｗ
脳内有職者の群れｗ
71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:30:18 ID:yU+aIspe0
このスレはサビ残自慢奴隷自慢で溢れかえる
72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:31:15 ID:iVJ8J6sn0
また、奴隷の腕輪・首輪自慢か。ｗｗｗ
そもそも、残業って何してるの？
具体的におせーて偉い人。
そもそも、残業って何してるの？
具体的におせーて偉い人。
計算したら月７５０時間働いてたわ。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:31:23 ID:hG7InZ/C0
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:32:01 ID:KP95h4nL0
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:32:05 ID:Shz5e2WIO
仕事によって違うと思う。
アメリカだと働き過ぎで病気になれば一年分の給料くらい直ぐになくなるから、無茶な
労働はしないね。暗黙の了解。日本は国民性と下手に医療費が安いから奴隷のように
働くのが美徳とさえ思われている。人生一番何が大切なのか判っていないのが多すぎる。
労働はしないね。暗黙の了解。日本は国民性と下手に医療費が安いから奴隷のように
働くのが美徳とさえ思われている。人生一番何が大切なのか判っていないのが多すぎる。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:32:54 ID:lG+pp6og0
過去の悪自慢、女自慢、稼ぎ自慢をするのはＤＱＮ
不幸自慢するのはヘタレ
不幸自慢するのはヘタレ
81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:33:25 ID:Ng74imTx0
限界を超える要求だけを出されてるとダメだな
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:33:25 ID:Vt/6B/8a0
最大400時間なら働いた事あるな
それ以外は常に300～350時間だった
昔の話だ
それ以外は常に300～350時間だった
昔の話だ
残業代でるなら喜んでやりたいが
肉体労働でなければ４００H超は大丈夫でも肉体労働３００H超は無理だろ。
重労働でなくて立ちんぼうでもチトつらい。
重労働でなくて立ちんぼうでもチトつらい。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:34:23 ID:Sfnnx2R90
下朝鮮にぶっ通しでゲームしてて死んだバカがいたことから考えると、
仕事の好き嫌い関係なく、きちんと休まないと死んじゃうよね。
仕事の好き嫌い関係なく、きちんと休まないと死んじゃうよね。
>>73
ジャックハンマーかよお前
ジャックハンマーかよお前
89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:35:47 ID:G/3wPc6c0
上司が四六時中監視してる仕事と
完全に自分のペースでできる仕事じゃ
全然しんどさが違う
営業から経理に飛ばされてよくわかったわ
完全に自分のペースでできる仕事じゃ
全然しんどさが違う
営業から経理に飛ばされてよくわかったわ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:36:43 ID:r8++SFz9O
自分ですら自身の体の強さを知らないんだから休みは必要だな。例え無理矢理でも。
突然死ぬヤツがいるんだから、前兆に気が付かなかったか受け流していたか本当に前兆がなかったか知らないが、己を過信して周りに迷惑かけないようにな。
何より自分が死んだら意味がない。
突然死ぬヤツがいるんだから、前兆に気が付かなかったか受け流していたか本当に前兆がなかったか知らないが、己を過信して周りに迷惑かけないようにな。
何より自分が死んだら意味がない。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:37:28 ID:djn7AHIHO
武勇伝！武勇伝！
(ﾟдﾟ) (ﾛдﾛ)
〇 |丶 〇 |丶
／￣＼ ／￣＼
ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ!
( ﾟд) ( ﾛд)
<| |∟ <| |∟
ノ￣丶 ノ￣丶
レッツゴー！
( ﾟд) (ﾛ∀ﾛ)
<| |∟ <| |@
ノ￣丶 ノ￣丶
>>80
社内開発や受託だと残すくないね。それもプロジェクト次第だとおもうが
請負という名の派遣業務になると、火事場に突っ込む事多いから・・・
あと残代はこっちもまるまる出てたから50超える月もあった
サ残はないね。金は出すから稼動増やしてくれｗｗｗって現場
社内開発や受託だと残すくないね。それもプロジェクト次第だとおもうが
請負という名の派遣業務になると、火事場に突っ込む事多いから・・・
あと残代はこっちもまるまる出てたから50超える月もあった
サ残はないね。金は出すから稼動増やしてくれｗｗｗって現場
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:38:35 ID:nlqa4VapO
月100～150時間残業でもう６年目、今の所は特に身体的な不調はきたして無い
けども、心の支えだった残業代がちゃんと付く事が、来年から年俸制に移行で無くなる
会社は給料減る事は無いとは言うが、とても信じられんし、頑張った分だけ給料増えるぜ！って精神的ご褒美(誤魔化し)が無くなる事が痛い
けども、心の支えだった残業代がちゃんと付く事が、来年から年俸制に移行で無くなる
会社は給料減る事は無いとは言うが、とても信じられんし、頑張った分だけ給料増えるぜ！って精神的ご褒美(誤魔化し)が無くなる事が痛い
94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:39:06 ID:yU+aIspe0
>>78
それがホワエグが導入されてから、かなり悲惨な状況に変わってきている。
それがホワエグが導入されてから、かなり悲惨な状況に変わってきている。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:39:10 ID:Vt/6B/8a0
96 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:39:58 ID:2k0W0OHqO
肉体労働で働きすぎると口が開いたまましゃべれなくなるよ
白しかない
あれはやばい
白しかない
あれはやばい
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:40:50 ID:lG+pp6og0
98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:41:01 ID:/hNJj0NZ0
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:41:20 ID:vakzoU/u0
おまえら、IT土方とか厳しいのわかってて
なんでやってるん？人間のする仕事じゃねーだろ
好きでやってるのか？
なんでやってるん？人間のする仕事じゃねーだろ
好きでやってるのか？
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:41:45 ID:LtrewW7l0
またJカスか
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:42:28 ID:74/n4dSp0
そいや、残業もこなしちゃんと働いてる時は２ちゃんに来る暇なんかなかったな
違う職種で週４のバイトして残業なく薄給だが初めて人生が楽しくなった。
違う職種で週４のバイトして残業なく薄給だが初めて人生が楽しくなった。
>>92
ああ、やっぱどこでも残業代だけはそれなりに出るんだね。
しかしこれもWCEが始まったらどうなることやら・・・。
関係ないけど、たまに学生時代の友人と飲むと決まって
「SE（笑）」「激務（笑）」とバカにされるのは悲しいね。
お前ら営業より残業少なくて給料も多いっつうのｗ
ああ、やっぱどこでも残業代だけはそれなりに出るんだね。
しかしこれもWCEが始まったらどうなることやら・・・。
関係ないけど、たまに学生時代の友人と飲むと決まって
「SE（笑）」「激務（笑）」とバカにされるのは悲しいね。
お前ら営業より残業少なくて給料も多いっつうのｗ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:43:15 ID:JE1j5xSh0
104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:44:10 ID:5ipRjr+IO
労基法厳格に適用
人手不足
雇用創出
人手不足
雇用創出
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:44:13 ID:kYxftU2P0
今年末16連休の俺は幸せだなあ
と、このスレを見て思った
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:44:40 ID:2k0W0OHqO
※働いてる人は人付き合いやら恋人の世話やらで２ちゃん書き込む見る時間すらありません
>>72
オレの居た部署は運用改善メインの技術部門だったが大体こんな感じ。
大規模改善案件なんか入ってる時はこんな感じ。
10:00～18:00 外出先でメーカー、ユーザーと打ち合わせ
18:30～19:30 コンビニ弁当
19:30～22:00 外出中の問い合わせ処理
22:00～23:30 ７時間分の議事録作成
23:30～1:00 夜間処理終了を待って本番機作業
1:30 帰宅
3:00 トラブルコール。リモート対応
6:00 トラブルコール。リモート対応不可の為出社対応
8:00 ユーザーもとへ打ち合わせの為外出
>>74
マジ。だから辞めたよ。二度とIT業には就けない気がしない。
オレの居た部署は運用改善メインの技術部門だったが大体こんな感じ。
大規模改善案件なんか入ってる時はこんな感じ。
10:00～18:00 外出先でメーカー、ユーザーと打ち合わせ
18:30～19:30 コンビニ弁当
19:30～22:00 外出中の問い合わせ処理
22:00～23:30 ７時間分の議事録作成
23:30～1:00 夜間処理終了を待って本番機作業
1:30 帰宅
3:00 トラブルコール。リモート対応
6:00 トラブルコール。リモート対応不可の為出社対応
8:00 ユーザーもとへ打ち合わせの為外出
>>74
マジ。だから辞めたよ。二度とIT業には就けない気がしない。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:46:02 ID:lG+pp6og0
>>105
実労働４時間半しかないトレーダーだって６日しか休み無いのに
実労働４時間半しかないトレーダーだって６日しか休み無いのに
109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:46:08 ID:QVoNvjJ30
好きな仕事だから大丈夫って思ってても、肉体には確実に負担がかかる。
中国でネトゲをぶっ続けでやり続けて死んだアホが居ただろ？あれと一緒。
中国でネトゲをぶっ続けでやり続けて死んだアホが居ただろ？あれと一緒。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:46:30 ID:LNclfOCoO
寝ないとダメなんだよな。
長時間働いてもたっぷり寝てたら若い内は平気だとオモ。
長時間働いてもたっぷり寝てたら若い内は平気だとオモ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:47:13 ID:2k0W0OHqO
※働きすぎると定時あがりの人間や休日に笑顔であるく人々を見下すようになる
これは鬱の初期状態であり間違い
見下すようになると鬱
これは鬱の初期状態であり間違い
見下すようになると鬱
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:47:57 ID:m5neChIxO
ｱｲﾃｰ土方 タクシードライバー 外食 他に激務薄給な職場はなんだ？
113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:48:14 ID:vakzoU/u0
会社からこのスレ眺めてる哀れな奴いる？
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:48:59 ID:RBszR0ki0
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:49:25 ID:T/ck+tgCO
>>55
不整脈が多いって診断されてエコーとかポルター心電図とったが何も問題なくただのストレスだろうと安心してる漏れはやばいということか
不整脈が多いって診断されてエコーとかポルター心電図とったが何も問題なくただのストレスだろうと安心してる漏れはやばいということか
117 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:49:38 ID:Hc4FoHEGO
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:50:45 ID:vakzoU/u0
>>117
自営は除外ｗ
自営は除外ｗ
119 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:51:25 ID:m5neChIxO
7時起きだからあと10分で寝る。それまでに気の利いたレスしろ。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:51:33 ID:Up8Q2L1TO
奴ら(欧米)は世界の規準ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝを考えられる
ワシら日本人はその規格に沿って世界最高のモノをつくる民族
そうやって世界に踊り出たんや
ﾊﾞｶﾝｽをするより働らかなこの生活水準保たれへんで
世界水準の教育か
働くかの二者択一や
ワシら日本人はその規格に沿って世界最高のモノをつくる民族
そうやって世界に踊り出たんや
ﾊﾞｶﾝｽをするより働らかなこの生活水準保たれへんで
世界水準の教育か
働くかの二者択一や
121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:52:26 ID:QSQUcCNX0
この世でもっとも過酷な仕事は自室警備員。
24時間それこそ土日祝日なしで一年中働いている。
24時間それこそ土日祝日なしで一年中働いている。
>>107
打ち合わせで外出ってことは独立系？
打ち合わせで外出ってことは独立系？
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:52:29 ID:mY/FHhUE0
なにこの今日はたまたま休みの、脳内残業王選手権
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:52:51 ID:1KPv919x0
肉体労働か頭脳労働か
年齢が高いか低いか
人によって違うだろ
年齢が高いか低いか
人によって違うだろ
125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:52:55 ID:lG+pp6og0
大抵休日は午後まで寝てたりするから
日曜深夜は起きてる奴が多いんだろうな
日曜深夜は起きてる奴が多いんだろうな
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:53:15 ID:OxCFWfRx0
昔ネトゲやりまくってたけど1日14時間ぐらいが限界だった。
自分は金より時間が必要な人間だとわかってよかった。
残業多くて給料いいとこよりも、給料そこそこでも自分の時間が取れる仕事をしたい。。。
自分は金より時間が必要な人間だとわかってよかった。
残業多くて給料いいとこよりも、給料そこそこでも自分の時間が取れる仕事をしたい。。。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:54:30 ID:RAex2PtE0
>>121
自宅警備員にもさすがに睡眠時間はあるだろ。
自宅警備員にもさすがに睡眠時間はあるだろ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:56:08 ID:kB+iRpE+0
「QCサークル活動」てさ
社員が自主的に発足して自分たちの職場をよくしようというサークル
という名の下の残業カット運動のひとつじゃない
リーダーとかなると人前が苦手な奴とか
青ざめながら事例発表ですよ
資料作りも家でやったり
自主的活動だから参加しなくてもいいですかって上司に聞くと
それは困るみんながやるんだからと全員に言うわけ
あげくに査定にひびくぞだって
もう全然サークル活動なんてもんじゃない
社員が自主的に発足して自分たちの職場をよくしようというサークル
という名の下の残業カット運動のひとつじゃない
リーダーとかなると人前が苦手な奴とか
青ざめながら事例発表ですよ
資料作りも家でやったり
自主的活動だから参加しなくてもいいですかって上司に聞くと
それは困るみんながやるんだからと全員に言うわけ
あげくに査定にひびくぞだって
もう全然サークル活動なんてもんじゃない
130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:57:29 ID:QVoNvjJ30
131 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:57:44 ID:7wrUUX1N0
>>111
奴隷は自分の首輪を自慢するってコピペを思い出した
奴隷は自分の首輪を自慢するってコピペを思い出した
このスレの住人ならストレスで顎が外れたやつとかいそうだな。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 02:59:38 ID:/hNJj0NZ0
公務員の平均労働時間を基準とし
それ以上の労働は労働者酷使として罰する法律をつくる
すると
公務員は日本の生産力をアップするために
死なない程度により働くようになり
一般労働者も公務員がぎりぎりがんばれる労働時間で
働く環境が整備される
それ以上の労働は労働者酷使として罰する法律をつくる
すると
公務員は日本の生産力をアップするために
死なない程度により働くようになり
一般労働者も公務員がぎりぎりがんばれる労働時間で
働く環境が整備される
なんだこの馬鹿監督署は。サービス残業認めるのかヨ！！！！
QCサークルなど会社押し付けのサービス残業そのものだろ。
＞豊田労働基準監督署長は、倒れる直前1カ月の時間外労働は52時間
5＞0分で、遺族側が主張している時間には、同社の「QCサークル活動」などが含まれて
＞いて、労災とは認めず不支給処分にした。
QCサークルなど会社押し付けのサービス残業そのものだろ。
＞豊田労働基準監督署長は、倒れる直前1カ月の時間外労働は52時間
5＞0分で、遺族側が主張している時間には、同社の「QCサークル活動」などが含まれて
＞いて、労災とは認めず不支給処分にした。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:00:19 ID:QdVV9Opq0
>>128
名目上は任意だけど、実質的には強制ってやつだね。
日本はこれが多すぎ。
もしもQCサークルで裁判にでもなれば、強制ではなかった、自主的にやってもらっていた
と証言するんだよ。
従軍慰安婦の強制連行や沖縄の自殺強要とまったく同じ構図だ。
名目上は任意だけど、実質的には強制ってやつだね。
日本はこれが多すぎ。
もしもQCサークルで裁判にでもなれば、強制ではなかった、自主的にやってもらっていた
と証言するんだよ。
従軍慰安婦の強制連行や沖縄の自殺強要とまったく同じ構図だ。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:00:24 ID:0wZP6qvbO
ＩＴ化進行による過度な作業効率追求とかコストダウンの結果、人間の生態パフォーマンスが低下しトータルで企業や国にデメリットになる
という学説がノーベル賞取れば多分変わるおw
猿みたくスピードアップとか効率アップとかコストダウンとか脅迫観念煽る風潮もあるかもねー
という学説がノーベル賞取れば多分変わるおw
猿みたくスピードアップとか効率アップとかコストダウンとか脅迫観念煽る風潮もあるかもねー
138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:01:03 ID:JBoU8AGG0
スレストで顎が～
体力勝負は個人差があるから一概に言えないだろ
人間は８時間以上働くと作業効率が落ちて意味が無いということで
８時間という労働時間が決められてるんだが
もうどうでもいいようだなｗ
人間は８時間以上働くと作業効率が落ちて意味が無いということで
８時間という労働時間が決められてるんだが
もうどうでもいいようだなｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:01:48 ID:iVJ8J6sn0
>>107
運用は絶対にやっちゃ駄目。
サーバを壊してる奴が居るから。
IT屋は常駐させて働かせてピンハネするのが基本。
だから、壊してお前を働かせてるのよ。
リモート切ってみ。トラブル起きなくなるから。
パケット解析してリモートかってに切って首になった。ｗｗｗ
運用は絶対にやっちゃ駄目。
サーバを壊してる奴が居るから。
IT屋は常駐させて働かせてピンハネするのが基本。
だから、壊してお前を働かせてるのよ。
リモート切ってみ。トラブル起きなくなるから。
パケット解析してリモートかってに切って首になった。ｗｗｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:05:30 ID:jIRqt/2L0
ＩＴは保守のぬるま湯に一度つかるとなかなか抜けられないｗ
ぶっちゃけ労働基準の8時間ってのは短いと思うが。
でも、長くすると余計に残業を課しそうだからな。
でも、長くすると余計に残業を課しそうだからな。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:06:17 ID:OxCFWfRx0
145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:06:37 ID:ZEjrYIQaO
過労死認定された人の発表された労働時間より長く働いてた職場にいたけど…
過労死した人ってのは確かに疲れてたんだろうけど、気付かないうちになんか精神的にプツッといった瞬間があるんだろな…
過労死した人ってのは確かに疲れてたんだろうけど、気付かないうちになんか精神的にプツッといった瞬間があるんだろな…
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:06:50 ID:mp47FxCFO
支那人と朝鮮人はよくオンラインゲームのやり過ぎで死亡するよね（笑）
労働時間がどうこうより
睡眠時間がどれだけあるかが重要じゃねーか？
過労死の原因は肉体の限界なわけだし
疲労がその日の睡眠でリセットできれば
1日が20時間労働だろうとかんけいねー
睡眠時間がどれだけあるかが重要じゃねーか？
過労死の原因は肉体の限界なわけだし
疲労がその日の睡眠でリセットできれば
1日が20時間労働だろうとかんけいねー
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:08:44 ID:QuBKIyjT0
残業自慢するやつウザイ
会社の先輩がそう
毎晩よる12痔まで残業してても昼仕事中寝てる
落ち着いて席に座っていない
残業中携帯のワンセグでテレビ見てる
それで早く帰る俺に対して残業自慢してくる
上司も早く帰ると帰り際に嫌味を言ってくる
集中力なくなったら会社いてもしょうがねーだろ
転職しようかな
会社の先輩がそう
毎晩よる12痔まで残業してても昼仕事中寝てる
落ち着いて席に座っていない
残業中携帯のワンセグでテレビ見てる
それで早く帰る俺に対して残業自慢してくる
上司も早く帰ると帰り際に嫌味を言ってくる
集中力なくなったら会社いてもしょうがねーだろ
転職しようかな
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:09:28 ID:R9k/rica0
通勤時間に依るだろう。個人差や年齢も影響大。
体調ってのもある。
毎日ちゃんと６時間寝ていればまあ大丈夫。
俺は１９０時間くらいしか残業はしたことないけど
１８０時間以上は、相当きついな。
体調ってのもある。
毎日ちゃんと６時間寝ていればまあ大丈夫。
俺は１９０時間くらいしか残業はしたことないけど
１８０時間以上は、相当きついな。
月200時間しか働いてないや。
でもしんどい。
でもしんどい。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:09:51 ID:wcemi/ve0
好きなこと仕事にしてるけど
仕事は仕事、プライベートはプライベートできっちりメリハリつけるようになってから
あんまり残業しなくなったが能率は上がった
好き＝いくらでもがんばれる
というのは全く持って違う
それが仕事である限り、感じなくても苦痛になる
危険なワーカーホリックみたいな思想押し付けられて潰れた奴何人もいる
まぁそいつらは今会社にいないわけだが（´・ω・｀）
仕事は仕事、プライベートはプライベートできっちりメリハリつけるようになってから
あんまり残業しなくなったが能率は上がった
好き＝いくらでもがんばれる
というのは全く持って違う
それが仕事である限り、感じなくても苦痛になる
危険なワーカーホリックみたいな思想押し付けられて潰れた奴何人もいる
まぁそいつらは今会社にいないわけだが（´・ω・｀）
152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:11:26 ID:c3hiCorh0
いきなりやると簡単に逝くけど
徐々に慣らすといくらでもいけるｗｗ
徐々に慣らすといくらでもいけるｗｗ
153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:11:41 ID:kB+iRpE+0
>>136
まさしくその通りです
昼休みとか平気で使っちゃうし
結局効果金額を出させるわけだし
それで会社に貢献したり
大会に参加しても弁当と
景品が100円くらいのボールペンて
その時間バイトしたほうが絶対いいよ
最後の一行は一考だが
まさしくその通りです
昼休みとか平気で使っちゃうし
結局効果金額を出させるわけだし
それで会社に貢献したり
大会に参加しても弁当と
景品が100円くらいのボールペンて
その時間バイトしたほうが絶対いいよ
最後の一行は一考だが
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:11:55 ID:0wZP6qvbO
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:12:21 ID:2k0W0OHqO
好きなことなら何時間でもがんばれるから
という社長は危険？
という社長は危険？
まあそのうち２４時間労働で死ぬやつは無能とか言われる時代がくるぞ
薬で無理やり覚醒して働いて倒れたら自己責任
どんどん無能者は淘汰されていって眠らない人類に進化する
薬で無理やり覚醒して働いて倒れたら自己責任
どんどん無能者は淘汰されていって眠らない人類に進化する
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:13:36 ID:2MD2TdBg0
好きなことなら多少つらい事あってもがんばれるだろうと考え
自動車メーカに就職する者ですが、危険ですか？
自動車メーカに就職する者ですが、危険ですか？
158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:15:12 ID:h1DrW+yDO
外資系投資銀行は入社３年目まで１７時間労働が定時
大卒１年目の年収は６００万円だが、時給にするとマクドナルド以下
大卒１年目の年収は６００万円だが、時給にするとマクドナルド以下
トヨタが従業員を過労死させながらエコエコいってるのか
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:16:45 ID:m5neChIxO
好きな事ならがんばれる？好きな女すら時間が経てば思いは変わるだろ。
好きな事で追い詰められるとトラウマになって苦しいぞｗ
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:18:05 ID:5Y5D3ZS40
>>162
ドレイモア発見
ドレイモア発見
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:18:13 ID:Hgm4zxMvO
朝8時に出勤して今から帰る
一年ほどこんな生活だ。そろそろ過労死かもね☆ﾐ
一年ほどこんな生活だ。そろそろ過労死かもね☆ﾐ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:19:05 ID:OxCFWfRx0
>>165
死ぬ前に過労死の証拠集めとけよ
死ぬ前に過労死の証拠集めとけよ
167 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:19:28 ID:QSQUcCNX0
>>164
ふいたｗ
ふいたｗ
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:19:41 ID:Ng74imTx0
要はバカだから死ぬんだろうな
オレがまだ生きてるから賢いとはいわないけど
オレがまだ生きてるから賢いとはいわないけど
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:20:22 ID:O2X8F4yH0
工程時間管理に一切の余裕が無いんだよ、糞会社
全ての物が順調が流れてる時を基準にするなボケ
機械にはメンテが必要だし、材料納入が遅れてるとかザラじゃねーか
それで残業したら、俺のせいかよ、サービスでやってんだぞボケ
死ねよ、糞会社
全ての物が順調が流れてる時を基準にするなボケ
機械にはメンテが必要だし、材料納入が遅れてるとかザラじゃねーか
それで残業したら、俺のせいかよ、サービスでやってんだぞボケ
死ねよ、糞会社
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:22:03 ID:7wrUUX1N0
>>156
トラックの運転手なんかは睡眠時間を削る為に覚せい剤使って眠気を飛ばして
高速道路走ってるらしいな。受験生の間でも薬を使って眠気を飛ばしたり
薬を使った方が頭が冴えるって理由で親公認で覚せい剤使ってる家もあるらしいな。
そのうち企業ぐるみで眠気を飛ばす薬使って生産向上させる所が出てきてもおかしくないな
トラックの運転手なんかは睡眠時間を削る為に覚せい剤使って眠気を飛ばして
高速道路走ってるらしいな。受験生の間でも薬を使って眠気を飛ばしたり
薬を使った方が頭が冴えるって理由で親公認で覚せい剤使ってる家もあるらしいな。
そのうち企業ぐるみで眠気を飛ばす薬使って生産向上させる所が出てきてもおかしくないな
某トヨタ系企業が工場火災を起こした時は、ライン復旧で、残業200時間/月オーバーが当たり前だったらしいな。
復旧がひと段落した後、くも膜下出血で倒れた人もいたとか。
復旧がひと段落した後、くも膜下出血で倒れた人もいたとか。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:22:24 ID:V3Ck0hg60
残業時間なんて仕事の内容によっちゃ多かろうが少なかろうが一概にどうと言えないだろ
「仕事中に書き込んでるけど、忙しすぎていつ帰れるかわからない～」みたいな書き込みをたまに見ることがあるが
仕事中に2ｃｈ見て書き込む余裕あるくせに忙しいとかふざけんな
「仕事中に書き込んでるけど、忙しすぎていつ帰れるかわからない～」みたいな書き込みをたまに見ることがあるが
仕事中に2ｃｈ見て書き込む余裕あるくせに忙しいとかふざけんな
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:22:40 ID:/twW+o+QO
今月すでに残業70時間…
灯台下暗し
上のほうは明るくても足元ブラックな企業に勤めるとか馬鹿じゃね
ト●タとか過労死だすような企業はブラック企業ですよ
上のほうは明るくても足元ブラックな企業に勤めるとか馬鹿じゃね
ト●タとか過労死だすような企業はブラック企業ですよ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:26:06 ID:W53TPh2N0
m毎日四時間睡眠とか死ぬな
176 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:26:40 ID:kB+iRpE+0
>>173
労働基準局入らないの？
労働基準局入らないの？
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:27:29 ID:lG+pp6og0
178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:28:18 ID:v82g/eTB0
過労死って肉体労働車だけだろ、最近はないよ。肉体労働がないから
仕事の強度のほうが関係深いんじゃね？
オレが院生のとき先輩は一日14時間、文字通り休み無しで実験していた人いたな。
好きなことならできるってのは本当かもと思った。
好きなことならできるってのは本当かもと思った。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:29:45 ID:Pe8tY5c/0
今年、月２９０時間～３００時間を半年続けていたら、救急車で２回ほど
運ばれ、その後も原因不明の体調不良で早退や遅出をくり返している俺。
マジで健康でナンボだと実感したよ。早く体調よくならないかな。原因不明で
病名がないから、やりにくくてたまらん。
運ばれ、その後も原因不明の体調不良で早退や遅出をくり返している俺。
マジで健康でナンボだと実感したよ。早く体調よくならないかな。原因不明で
病名がないから、やりにくくてたまらん。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:30:06 ID:+kzTdaPP0
24時間365日働き詰めのお前らは大変でつね
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:31:57 ID:RBszR0ki0
２ｃｈしてると眠くならないのは脳内麻薬でも出てますかね？
ﾏｼﾞで24時間書き込めますよ？
ﾏｼﾞで24時間書き込めますよ？
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:32:53 ID:/twW+o+QO
>>176一昨年に社員が脳溢血で倒れた時に入ったがそれでも変わらずorz
根本的に間違ってる
年齢によって全く異なるよ
二十代なら１００時間なんて全く問題ない
三十台ならかなり辛くなってくる
鬱になり出す
四十台までそれを続けたら、精神的にも肉体的にもギリギリだよ
年齢によって全く異なるよ
二十代なら１００時間なんて全く問題ない
三十台ならかなり辛くなってくる
鬱になり出す
四十台までそれを続けたら、精神的にも肉体的にもギリギリだよ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:36:07 ID:o1a5h+bCO
毎日９ｈ仕事＋学校
月２９０時間……
＋残業 orz
月２９０時間……
＋残業 orz
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:36:59 ID:YZQXfQv50
ネットゲームを2日間して死んだ人いたね
189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:37:26 ID:YFkgv9kM0
働きたいとは思うけど、月100時間とか残業させられるなら
ニートのまま朽ちて行くのも良いかなと思わなくも無い
ニートのまま朽ちて行くのも良いかなと思わなくも無い
190 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:40:44 ID:lG+pp6og0
>>189
そんなあなたにニートレーダー
そんなあなたにニートレーダー
191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:40:46 ID:iVJ8J6sn0
どっちにしても、「今のルール」のままでは給与・時給は上がらないよ。
「ルールを変えるか」「独立して新たなビジネスモデル」でも考えない限りは。
このまま、何もせずに永遠に安い給与で働き続けるんだ。
死ぬまでね。
「ルールを変えるか」「独立して新たなビジネスモデル」でも考えない限りは。
このまま、何もせずに永遠に安い給与で働き続けるんだ。
死ぬまでね。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:42:30 ID:bPoVNSf/0
>>189
【２ｃｈサイレントテロリストのご案内】
若者はサイレント・テロリストになれ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1197056559/
内定なし非ﾘｱ充大学生はサイレント・テロを実行せよ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1197215482/
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ・４Ｓ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195277332/
【幼】どうrﾓﾃないしｻｲﾚﾝﾄ･ﾃﾛﾘｽﾄになろうぜ そにょ1
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1197118369/
若者はサイレント・テロリスト(ST)になれ ２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1195443121/
公務員はサイレント・テロリストになれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197113798/
万国の毒男よ！サイレント・テロリストになれ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1196872812/
サイレントテロリスト集まれー
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1193471447/
【２ｃｈサイレントテロリストのご案内】
若者はサイレント・テロリストになれ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1197056559/
内定なし非ﾘｱ充大学生はサイレント・テロを実行せよ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1197215482/
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ・４Ｓ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195277332/
【幼】どうrﾓﾃないしｻｲﾚﾝﾄ･ﾃﾛﾘｽﾄになろうぜ そにょ1
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1197118369/
若者はサイレント・テロリスト(ST)になれ ２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1195443121/
公務員はサイレント・テロリストになれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197113798/
万国の毒男よ！サイレント・テロリストになれ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1196872812/
サイレントテロリスト集まれー
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1193471447/
193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:43:16 ID:5snJSCZV0
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:43:56 ID:0wZP6qvbO
いくら好きな仕事でも死ぬまで働かんでもいいだろ
精神的に限界感じて某IT系企業退職して今ニートな俺
もう金もないし働かなにゃならんが就職先は見つからない
人生おわた
まあ電車は迷惑だから樹海かな
もう金もないし働かなにゃならんが就職先は見つからない
人生おわた
まあ電車は迷惑だから樹海かな
197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:48:49 ID:vOMHF/yr0
まぁ、好きな仕事につけたヤツなんて、日本人には1割もいないだろーよ。
小学校や中学校では、奴隷リーマンになっても耐えることができる精神を
教え込むことだな。・・・支配者階層の思惑どおりにさ
そうしないと、俺みたいにこんな時間に2chしてるダメ人間になっちゃうよ
小学校や中学校では、奴隷リーマンになっても耐えることができる精神を
教え込むことだな。・・・支配者階層の思惑どおりにさ
そうしないと、俺みたいにこんな時間に2chしてるダメ人間になっちゃうよ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:51:33 ID:m5neChIxO
ｼﾇﾅ
ｲ㌔
ｲ㌔
199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:52:31 ID:pJbAcKCo0
問題は仕事内容だよ クリエイティブな仕事をやるのと
精神的苦痛に耐えつづける仕事とは疲れ方が全然違うからね
肉体労働も含めてね
精神的苦痛に耐えつづける仕事とは疲れ方が全然違うからね
肉体労働も含めてね
IT系の大学生だが、イベントのPCのセットアップにトラブルがあって、
午後6時で終わるはずが、午後10時までかかった。
残業代4000円が貰えたから良かったけど。
残業はこういう風にして発生するのだと少し分かった
午後6時で終わるはずが、午後10時までかかった。
残業代4000円が貰えたから良かったけど。
残業はこういう風にして発生するのだと少し分かった
201 ：ゆきすら：2007/12/10(月) 03:53:53 ID:U7je2Th50
トヨタの工作員いっぱいだな
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:54:42 ID:M3Rj8Dhg0
俺自営で好きな事やってるけど、
1日のうち起きてる時間は飯・トイレ・風呂以外全て仕事だわ。
しかも会社員やってるときよりも健康。
1日のうち起きてる時間は飯・トイレ・風呂以外全て仕事だわ。
しかも会社員やってるときよりも健康。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:55:18 ID:2k0W0OHqO
>>200
社会人になれば薄い手当で強制になる 当たり前
社会人になれば薄い手当で強制になる 当たり前
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:55:19 ID:VcjU6mU00
月450時間くらいまでは大丈夫。そこまでは生きていられたｗ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:55:56 ID:iVJ8J6sn0
>>196
まあ、このままこの状況が続くわけ無い。
>>197
支配層もおんなじだろ。
お前ら相手にしてるんだから。
支配層＜＞中間層＜＞奴隷層
報告・連絡・相談でループするわけだからさ。
中間層で止めてる我慢強い奴が居れば、支配層には行かないけどね。
まあ、このままこの状況が続くわけ無い。
>>197
支配層もおんなじだろ。
お前ら相手にしてるんだから。
支配層＜＞中間層＜＞奴隷層
報告・連絡・相談でループするわけだからさ。
中間層で止めてる我慢強い奴が居れば、支配層には行かないけどね。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:56:45 ID:lG+pp6og0
>>205
それ以前に俺の貯金が続かないっていう
それ以前に俺の貯金が続かないっていう
QCサークル活動
とか
社内ナントカ技術者交流会
とか
止めてほしい。
時間の無駄やし、さらに仕事だけで精一杯な新入社員に幹事
とか
社内ナントカ技術者交流会
とか
止めてほしい。
時間の無駄やし、さらに仕事だけで精一杯な新入社員に幹事
確かに永眠ならずっと休めるからね
210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:58:15 ID:M0Dv3Jw2O
実際働いた時間が多ければ多けほど辛いのは当たり前だが
やらなきゃならないやらなきゃならないと思うのが一番しんどい
やらなきゃならないやらなきゃならないと思うのが一番しんどい
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:58:17 ID:pJbAcKCo0
ちなみに俺の仕事は女性のマンコに指をつっこんでひたすらかきまぜる仕事
あとチンコをしゃぶってもらってひたすらがまんする仕事
これがつらい
あとチンコをしゃぶってもらってひたすらがまんする仕事
これがつらい
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 03:58:45 ID:vOMHF/yr0
>>200
そんな正統な理由で金まで出て残業が発生するなら、マシなほうだ。
みんなが好きな「社会の常識」では、もっと理不尽な理由で金も出ずに残業だ。
・・・ブラック企業じゃなくても、中小企業なら本当に「常識」だからな
そんな正統な理由で金まで出て残業が発生するなら、マシなほうだ。
みんなが好きな「社会の常識」では、もっと理不尽な理由で金も出ずに残業だ。
・・・ブラック企業じゃなくても、中小企業なら本当に「常識」だからな
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:00:13 ID:BdomlEO/0
自営業の俺は１週間以上机に向かって働き続けて
エコノミー症候群になった。
エコノミー症候群になった。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:01:04 ID:CpMdKgjaO
旦那がまだ帰ってこない。
ディーラー勤めだけど、先月から帰りは2時すぎとかばかり…
好きな仕事、職場らしいから大丈夫かとは思いたいけど、最近どんどん疲れが見えて心配…。
それでも月15万円。
過労死しないか心配で、こんな記事見たら電話来るまで余計にねれない…
ディーラー勤めだけど、先月から帰りは2時すぎとかばかり…
好きな仕事、職場らしいから大丈夫かとは思いたいけど、最近どんどん疲れが見えて心配…。
それでも月15万円。
過労死しないか心配で、こんな記事見たら電話来るまで余計にねれない…
>>214
それ浮気だよｗ
それ浮気だよｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:02:56 ID:pJLmm2L9O
食品のルート営業（荷降のあるトラの運ちゃんが正しいかも）やってたときは
早出1H、残業5.5H、休出3H（オール錆）って生活を４年送ってたけど肉体と精神が臨界点の狭間を彷徨うような状況で生きてた。
しかし、その後に起こった社内組織統廃合で一人頭の仕事量が増加。
残業休出それぞれ一時間増。
１０ヶ月頑張ったがさすがにリタイア。
辞めたときには体も精神もボロボロ…
今でもラスト１０ヶ月の激務がトラウマになっており軽欝気味…
正直、またあんな生活を食らうかもと考えると、働くのが怖くて社会に出ていけなくなった
早出1H、残業5.5H、休出3H（オール錆）って生活を４年送ってたけど肉体と精神が臨界点の狭間を彷徨うような状況で生きてた。
しかし、その後に起こった社内組織統廃合で一人頭の仕事量が増加。
残業休出それぞれ一時間増。
１０ヶ月頑張ったがさすがにリタイア。
辞めたときには体も精神もボロボロ…
今でもラスト１０ヶ月の激務がトラウマになっており軽欝気味…
正直、またあんな生活を食らうかもと考えると、働くのが怖くて社会に出ていけなくなった
218 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:05:54 ID:O2X8F4yH0
月100時間残業とか、それが1ヶ月で済んだ試しが無いし、
100時間未満の残業でも90時間とかだし、もうねアホかと
それで金が貰えるならまだいいけど、サービスだもの
100時間未満の残業でも90時間とかだし、もうねアホかと
それで金が貰えるならまだいいけど、サービスだもの
219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:06:13 ID:pJbAcKCo0
労働時間もそうだけど
これだけはやりきらなきゃいけないっていうプレッシャーがあるときついな
そうなると精神的ストレスで眠りも浅くなるから疲れがとれなくなる。
これだけはやりきらなきゃいけないっていうプレッシャーがあるときついな
そうなると精神的ストレスで眠りも浅くなるから疲れがとれなくなる。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:06:13 ID:5snJSCZV0
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:07:36 ID:CpMdKgjaO
>>216
旦那の職業上、風俗のない県だし浮気するとしたら男しかな…
旦那の職業上、風俗のない県だし浮気するとしたら男しかな…
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:08:28 ID:3ezZGcVBO
また残業自慢スレか
仕事がないのに人手不足
働いてるのに金が出ない
なんなんだろうこの国は
働いてるのに金が出ない
なんなんだろうこの国は
224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:08:44 ID:pJbAcKCo0
時間はたらいても
働いた時間分だけの成果がちゃんと見える仕事なら良いけどな。
ただあてのない目標だけを追うために
時間を長くやらされるってのがキツイ。
それは目標に到達しなかったときの（上司の）いい訳作りだと思うんだが
働いた時間分だけの成果がちゃんと見える仕事なら良いけどな。
ただあてのない目標だけを追うために
時間を長くやらされるってのがキツイ。
それは目標に到達しなかったときの（上司の）いい訳作りだと思うんだが
小泉劇場に騙されて自民なんかに投票するからだよ・・・
226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:15:43 ID:RBszR0ki0
会社をやめれば365日ｵﾔｽﾐだお
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:17:13 ID:KbFpsHY+0
人によって違うのだから、強制しなきゃ良いのだよ。
もちろん、労働時間が異なれば給与は違ってくる。
さらに、合わないようなら辞職を勧告する。 労使お互いのため。 以上！
もちろん、労働時間が異なれば給与は違ってくる。
さらに、合わないようなら辞職を勧告する。 労使お互いのため。 以上！
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:17:41 ID:iVJ8J6sn0
>>205
生活保護でも受けとけ。
>>214
経営不振による組織崩壊を防ぐために色々手を打ってるんだろ。
幹部も売れない事を知っていながら販売計画とか作ってるし。
売れないものは売れない。精神的に体壊す前にやめさせたほうが良い。
医療費の方が多くなっては働いてる意味が無い。
そもそも、高度成長期とは時代が違う。
日本のマーケットは全て飽和してるからな。
くだらない根競べに付き合うぐらいならニートの方がましだろ。
ネオニートもマスコミが作った幻想だと皆しった方がいい。
生活保護でも受けとけ。
>>214
経営不振による組織崩壊を防ぐために色々手を打ってるんだろ。
幹部も売れない事を知っていながら販売計画とか作ってるし。
売れないものは売れない。精神的に体壊す前にやめさせたほうが良い。
医療費の方が多くなっては働いてる意味が無い。
そもそも、高度成長期とは時代が違う。
日本のマーケットは全て飽和してるからな。
くだらない根競べに付き合うぐらいならニートの方がましだろ。
ネオニートもマスコミが作った幻想だと皆しった方がいい。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:18:14 ID:CyC22ibyO
231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:18:34 ID:bpSbVlGW0
１時間働いたら死んじゃうよ
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:23:30 ID:TLBmixKFO
芸能人って、休日無しの鬼スケジュールでも過労死しないよな。
そんな人気者数少ないから、まだ表れてないからかね。好きな仕事で食ってるからかね
そんな人気者数少ないから、まだ表れてないからかね。好きな仕事で食ってるからかね
日本がGNP世界二位なのはみんなが過労死するぐらい働いてるからなのかもな。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:25:54 ID:3+90xDjPO
そうだ
鎖国しよう
鎖国しよう
236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:26:31 ID:ymo/P4XYO
突然同僚が逝きました。未だに信じられない。。
月200時間から何らかの大小あれど症状が出だして、
月250時間から自覚できるようになり、
月300時間から狂い出す感じかな。
時間の定期・不定期に加え職場環境なんかも大きいと思う。
世の中、だいぶ少ない時間で同じだけ貰える同じような仕事ってあるものだから探した方がいいよな。
月250時間から自覚できるようになり、
月300時間から狂い出す感じかな。
時間の定期・不定期に加え職場環境なんかも大きいと思う。
世の中、だいぶ少ない時間で同じだけ貰える同じような仕事ってあるものだから探した方がいいよな。
残り少ない地球資源を求めて（石油、ガス、ウラン等）各国が経済力を武器に争っているのに、
負け組どもは己の事すらままならないクズだからって”のんびり過ごせば”だって？
日本もその資源争奪経済戦争に参加しているの知ってて言ってんのかねー？
もし、日本人がのんびり過ごしだしたら・・・・
・短時間で大量に製造する事で実現している”安くて高性能”な日本製品は無くなる。
（日本は少人数で大量生産を構築するシステムを造り上げているからこそ、儲かっている）
・価格競争力を失った製品は売れず、その分韓国、中国が儲かる。つまり国力で中国には突き放され、韓国には追い抜かれる。
・今の生活を維持出来なくなる。食料から資源まで輸入に頼っているから、貧乏になった途端人口の半分以上が飢餓と貧困に悩まされる。
・もちろん世界での扱いは”良くてキューバ並み”まで落ちる。基本的に相手にされない。
・日本独自の文化も維持できなくなるのは間違い無い。
・円の価値≒ゴミ まで落ちる。 トイレットペーパー代わりにしても痔になるし。まるで使えない。
明日からラーメン一杯８０００円ですって言われても、おまいら困るだろ？
しかも仕事時間短いから給料１０万しか出せませんとか言われたらおまいらキレるだろ？
国内で全てまかなえる国なら（アメリカ、ロシア、中国等）それもいんじゃねーの？
でも、資源を買い取って加工製造して海外に売るしか生きる術が無い日本（韓国もね）がそれをやるか？
明日からスーパー逝ってもコンビニ寄っても食い物が置いてない＆飲食店壊滅状態でもＯＫか？
馬鹿逝ってんじゃねーぞ
負け組どもは己の事すらままならないクズだからって”のんびり過ごせば”だって？
日本もその資源争奪経済戦争に参加しているの知ってて言ってんのかねー？
もし、日本人がのんびり過ごしだしたら・・・・
・短時間で大量に製造する事で実現している”安くて高性能”な日本製品は無くなる。
（日本は少人数で大量生産を構築するシステムを造り上げているからこそ、儲かっている）
・価格競争力を失った製品は売れず、その分韓国、中国が儲かる。つまり国力で中国には突き放され、韓国には追い抜かれる。
・今の生活を維持出来なくなる。食料から資源まで輸入に頼っているから、貧乏になった途端人口の半分以上が飢餓と貧困に悩まされる。
・もちろん世界での扱いは”良くてキューバ並み”まで落ちる。基本的に相手にされない。
・日本独自の文化も維持できなくなるのは間違い無い。
・円の価値≒ゴミ まで落ちる。 トイレットペーパー代わりにしても痔になるし。まるで使えない。
明日からラーメン一杯８０００円ですって言われても、おまいら困るだろ？
しかも仕事時間短いから給料１０万しか出せませんとか言われたらおまいらキレるだろ？
国内で全てまかなえる国なら（アメリカ、ロシア、中国等）それもいんじゃねーの？
でも、資源を買い取って加工製造して海外に売るしか生きる術が無い日本（韓国もね）がそれをやるか？
明日からスーパー逝ってもコンビニ寄っても食い物が置いてない＆飲食店壊滅状態でもＯＫか？
馬鹿逝ってんじゃねーぞ
239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:28:49 ID:Gt1ZfSMd0
クリエイティブもキツいよね。
一見好きでやってると思われがちだけど。
ていうかどの会社行っても変人多いしメンタルの疲れは半端じゃないよ。
一見好きでやってると思われがちだけど。
ていうかどの会社行っても変人多いしメンタルの疲れは半端じゃないよ。
昔、イヤっていうだけで会社辞めた。
その後フリーターという名の青春を謳歌した。
30になってヤバいと思って、就職した。
これもやっぱり続かなかった。
やる事が無いのでホームページを作る仕事を内職のようにしてはじめた。
好きなことは続くもので、もうかれこれ10年近くなる。
気が付けば、妻と子供が2人いる。
なんとかﾌﾂｰの社会生活は送れている。
会社に縛られる人生なんて想像するのさえ吐き気がする。
その後フリーターという名の青春を謳歌した。
30になってヤバいと思って、就職した。
これもやっぱり続かなかった。
やる事が無いのでホームページを作る仕事を内職のようにしてはじめた。
好きなことは続くもので、もうかれこれ10年近くなる。
気が付けば、妻と子供が2人いる。
なんとかﾌﾂｰの社会生活は送れている。
会社に縛られる人生なんて想像するのさえ吐き気がする。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:29:07 ID:tf9SpT4Y0
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国！
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！
美しい世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国！
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 時給2,333円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！
美しい世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:29:58 ID:KpJ7mpEM0
「ルーマニアでは仕事が午前と午後にシフト化されていて、多くの企業や学校の教師なども、
一日のうちに午前か午後のどちらかに働けばよいシステムとなっている。
これは雇用対策の役目を果たしており、近頃言われるようになった『ワークシェアリング』とも繋がる
労働スタイルである。もちろん、共産主義時代のくびきからいまだに逃れることができずに
経済の低迷が続くルーマニアでは、人々の生活は苦しい。給料が日々の食費にも追い付かない
家庭も多い。しかし、そんな彼らが私の（日本の平均労働時間）の話を聞いて、
『そんなに働くぐらいならルーマニアのほうが幸福だ』と言うのである。
それは私には多くの示唆に富んだ、ギクリとさせられる言葉であった」
「世界の日本人ジョーク集」 早坂隆 中公新書ラクレ P101
一日のうちに午前か午後のどちらかに働けばよいシステムとなっている。
これは雇用対策の役目を果たしており、近頃言われるようになった『ワークシェアリング』とも繋がる
労働スタイルである。もちろん、共産主義時代のくびきからいまだに逃れることができずに
経済の低迷が続くルーマニアでは、人々の生活は苦しい。給料が日々の食費にも追い付かない
家庭も多い。しかし、そんな彼らが私の（日本の平均労働時間）の話を聞いて、
『そんなに働くぐらいならルーマニアのほうが幸福だ』と言うのである。
それは私には多くの示唆に富んだ、ギクリとさせられる言葉であった」
「世界の日本人ジョーク集」 早坂隆 中公新書ラクレ P101
>>227
なつほど・・・・君を見てるとゆとりの恐怖が分かる。
なつほど・・・・君を見てるとゆとりの恐怖が分かる。
お前らには速さが足りない
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:33:44 ID:hiRWgn+80
「私は、1988年にユーゴスラヴィアで暮らしたことがあるのだが、そこでの生活は、まさしくラファルグの
言っている社会であった。内戦勃発前のユーゴスラヴィアでは、実際に労働者の平均労働時間は3時間程度と
いわれていた。労働者の大半は、午後3時頃までには帰宅し、ゆったりと遅い昼食を食べシャワーを浴びて、
その後は、のんびりと昼寝をし、夕方には街の大通りに出かけて、友人たちとおしゃべりや散歩を楽しむというのが
日課だった。
3時間の労働などというと、よほど貧しい生活をしているように思うだろうが、実際にはまるで違う。
最新のコンピュータは自動車などは日本人より手に入れにくいことは明らかだが、日常の食品や衣料は、貧しいなどと
という概念とはほど遠いものだった。日本より科学技術水準のはるかに低い社会で、1日3時間程度でこれぐらい
のんびりとした生活ができるのなら、われわれ日本人は何のために働いているのかと考え込んでしまう」
「仕事のくだらなさとの戦い」 佐藤和夫 大月書店 P37
言っている社会であった。内戦勃発前のユーゴスラヴィアでは、実際に労働者の平均労働時間は3時間程度と
いわれていた。労働者の大半は、午後3時頃までには帰宅し、ゆったりと遅い昼食を食べシャワーを浴びて、
その後は、のんびりと昼寝をし、夕方には街の大通りに出かけて、友人たちとおしゃべりや散歩を楽しむというのが
日課だった。
3時間の労働などというと、よほど貧しい生活をしているように思うだろうが、実際にはまるで違う。
最新のコンピュータは自動車などは日本人より手に入れにくいことは明らかだが、日常の食品や衣料は、貧しいなどと
という概念とはほど遠いものだった。日本より科学技術水準のはるかに低い社会で、1日3時間程度でこれぐらい
のんびりとした生活ができるのなら、われわれ日本人は何のために働いているのかと考え込んでしまう」
「仕事のくだらなさとの戦い」 佐藤和夫 大月書店 P37
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:36:03 ID:CyC22ibyO
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:36:13 ID:ro0MWnqK0
疲れマラも起たなくなったら・・多分、死ぬ！
248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:36:20 ID:0wZP6qvbO
>>237
自分はチームとして職場が動いてる場合はハードな作業内容とか長時間でも結構頑張れたな
明確な目標とストレスを仲間と共有出来るだけでかなりメンタル的負担がかなり軽減される
逆に職場外ではなく内に競争原理持ち込んだり、個々が孤立してるとダメだったわ
まあオレ個人の主観と経験だけどね
自分はチームとして職場が動いてる場合はハードな作業内容とか長時間でも結構頑張れたな
明確な目標とストレスを仲間と共有出来るだけでかなりメンタル的負担がかなり軽減される
逆に職場外ではなく内に競争原理持ち込んだり、個々が孤立してるとダメだったわ
まあオレ個人の主観と経験だけどね
22～26歳までは月の残業が100時間超だったけど、
車で役所回り8～17時
会社で残業17～23時
って感じだったから、肉体的にはそんなにきつくなかったなぁ。
車で役所回り8～17時
会社で残業17～23時
って感じだったから、肉体的にはそんなにきつくなかったなぁ。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:39:19 ID:16Xz4IdsO
心のありようでかなり違うかも…
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:43:46 ID:UTxjx3vo0
３０代のうつ病に関するレポート見たけど、日本の技術系の企業戦士は
朝の７時から、夜の１１，１２時まで働く毎日らしいね。きついと思うわ。
私の旦那は、アメリカ人のエンジニアだけど、朝８時に会社に行って、
５時、６時頃には必ず帰ってくるよ。日本人みたいに働かされたら、一発で会社
辞めると思う。
朝の７時から、夜の１１，１２時まで働く毎日らしいね。きついと思うわ。
私の旦那は、アメリカ人のエンジニアだけど、朝８時に会社に行って、
５時、６時頃には必ず帰ってくるよ。日本人みたいに働かされたら、一発で会社
辞めると思う。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:44:24 ID:7lsPEUjbO
俺、テスト勉強しながら携帯でこのスレみてるアホだけど、一言。
ホンマにお疲れ様です。勉強なんかは屁でもないように感じてきました(｀･ω･´ヾ。
ホンマにお疲れ様です。勉強なんかは屁でもないように感じてきました(｀･ω･´ヾ。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:48:18 ID:UcgizkFl0
日本人の精神構造を変えないといけないな。
無茶な残業までして働いている人に「お疲れ様」という感覚でいるのではなく
「こういう人間がいるせいで過労死が起こるんだ」という扱いをして異常な労働は
悪という環境を作っていくしかない。
無茶な残業までして働いている人に「お疲れ様」という感覚でいるのではなく
「こういう人間がいるせいで過労死が起こるんだ」という扱いをして異常な労働は
悪という環境を作っていくしかない。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:49:47 ID:61BlD4kN0
100時間残業が半年続いたら鬱病になったよ。
で休職→＼(^o^)／の王道コンボ。
残ったのはわずかな金と蝕まれた肉体・精神だけだった。
働いたら負けだね／(^o^)＼
で休職→＼(^o^)／の王道コンボ。
残ったのはわずかな金と蝕まれた肉体・精神だけだった。
働いたら負けだね／(^o^)＼
256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:49:52 ID:Rk1B4RCfO
俺の足枷、ピカピカでカッコイイだろ？
他国と競争すりゃそれは労働時間は多くなるがな
時間も休みも全く不規則で来週の予定も分からない状態。
で、毎日一時間残業して1日休日出勤すると丁度仕事が間に合う計算。もちろんサービス。
なのに三年間増員無しで取引先にも気の毒がられる。
まあその取引先の「明日でないと困るんです」とかに振り回されてる訳だが。
最近自分の顔に険があるのと白髪に気付いて鬱。
上司はもっと悲惨。
日本てこれでずっといくのかな。
で、毎日一時間残業して1日休日出勤すると丁度仕事が間に合う計算。もちろんサービス。
なのに三年間増員無しで取引先にも気の毒がられる。
まあその取引先の「明日でないと困るんです」とかに振り回されてる訳だが。
最近自分の顔に険があるのと白髪に気付いて鬱。
上司はもっと悲惨。
日本てこれでずっといくのかな。
>>1-258のような自室警備員が死んだ場合も過労死と言うのだろうか？
260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:52:18 ID:F2aUZUOw0
強制の度合いや、裁量の度合いによって、
身体に及ぼす影響も変わるだろう。
同じ８時間やったとしても、
はりつめた空気の中でやるのと、
個室でやるのとでも外部から受けるストレスが全然違うし。
マンガ家や小説家など、
個人でやってる人で過労死したって話、あまり聞かないだろ。
身体に及ぼす影響も変わるだろう。
同じ８時間やったとしても、
はりつめた空気の中でやるのと、
個室でやるのとでも外部から受けるストレスが全然違うし。
マンガ家や小説家など、
個人でやってる人で過労死したって話、あまり聞かないだろ。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:54:50 ID:gd10t6ko0
漫画家は平均して早死にだよ
メンタルが病んでしまう人が多いしな
メンタルが病んでしまう人が多いしな
あ、>>258の休日出勤は毎週ね。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 04:57:54 ID:iVJ8J6sn0
経済の仕組みがわかれば別に無職は怖くないよ。
ちょっとの貯金でゆっくりと質素に生活できる。
なんで皆学ばないのかが不思議だ。
目的も無いのに働かないとおかしくなってしまうみたいな勢い。
バカみたいに残業して、小銭稼いで、不味い酒飲んで、気を使って・・・
何がしたいのか良くわからんよ。
最後に会社を休んだ後に復帰して、同僚や周りの人間がおかしくなってた
のを見て「これはやばいな」って判断。辞めて正解だった。
精神的な異常は絶対に戻らなくなるよ。
アメリカでのリタリンの全体消費量が8割ってイカレてるだろ。
ちょっとの貯金でゆっくりと質素に生活できる。
なんで皆学ばないのかが不思議だ。
目的も無いのに働かないとおかしくなってしまうみたいな勢い。
バカみたいに残業して、小銭稼いで、不味い酒飲んで、気を使って・・・
何がしたいのか良くわからんよ。
最後に会社を休んだ後に復帰して、同僚や周りの人間がおかしくなってた
のを見て「これはやばいな」って判断。辞めて正解だった。
精神的な異常は絶対に戻らなくなるよ。
アメリカでのリタリンの全体消費量が8割ってイカレてるだろ。
人間の体は結構丈夫に出来てるもので、昼は普通の仕事をして夜は土方のバイトをしてもナカナカ体は壊れない。肉体的な苦痛はど～って事ない。（俺的には）
過労死は精神的にぎりぎり迄追い込まれた時に発生すると思う。
過労死は精神的にぎりぎり迄追い込まれた時に発生すると思う。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:00:13 ID:F2aUZUOw0
>>254
＞日本人の精神構造を変えないといけないな。
＞無茶な残業までして働いている人に「お疲れ様」という感覚でいるのではなく
激しく同意する。
面接のマニュアル本で、
残業の有無を聞くこと自体がタブー視されている。
残業しない、させないことを推奨する社会に変えていかないとダメだ。
＞日本人の精神構造を変えないといけないな。
＞無茶な残業までして働いている人に「お疲れ様」という感覚でいるのではなく
激しく同意する。
面接のマニュアル本で、
残業の有無を聞くこと自体がタブー視されている。
残業しない、させないことを推奨する社会に変えていかないとダメだ。
疲れは、短期、中期、長期があって、それらが重なるとしんどいよ。
>>38
ものすごく亀だがサッカーのもとはどちらが先にゴールを決めるかってゲームだった
ものすごく亀だがサッカーのもとはどちらが先にゴールを決めるかってゲームだった
268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:05:38 ID:+Hvosy140
>260
自殺は聞くけどね
自殺は聞くけどね
ネクタイとかカードキー入れのチェーンが奴隷の首輪に見えてしょうがない
ニートの俺って・・・
ニートの俺って・・・
270 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:06:57 ID:BtnnkI6O0
下請けは辛い、周り固められちゃうと休めない。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:08:08 ID:pASgXykSO
探偵ファイルにやってもらおうよ
日本人は働きすぎなんだよ、マジで 【2休み目】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186217441/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186217441/
274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:12:04 ID:q0+tNsfQ0
一度でいいから見てみたい
女房が過労死するところ
女房が過労死するところ
歌さんｗ
他の人に、その仕事を引き継げない場合無理してしまう。
他の人に、その仕事を引き継げない場合無理してしまう。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:16:12 ID:iVJ8J6sn0
勢いを落としたくないのは解るが
マーケットがそれを望んでないのに押し切るのは不味いだろ。
便乗する派遣業界やマスコミ、調子に乗る消費者。
ホルダーの俺としてはバブルを起こしてくれた方がうれしいんだけど
おかしくなったお前らの後処理が大変だから無茶はやめてくれ。
自分のペースでこつこつと身に染み渡るように
技術や理論を積み重ねて行かないと、すぐに崩れる砂の城が出来るぞ。
砂の城でも良いけど、バブッた直前にホルダー売り切って
また、買い戻すだけでさくっと儲かるんだぞ。それでも良いのかよ。
意味の無い残業自慢なんてホントに
「なあ、俺の首輪きれいだろ」
「いやいや、俺の足についてる鎖の方が・・・」としか、見えないぞ。
マーケットがそれを望んでないのに押し切るのは不味いだろ。
便乗する派遣業界やマスコミ、調子に乗る消費者。
ホルダーの俺としてはバブルを起こしてくれた方がうれしいんだけど
おかしくなったお前らの後処理が大変だから無茶はやめてくれ。
自分のペースでこつこつと身に染み渡るように
技術や理論を積み重ねて行かないと、すぐに崩れる砂の城が出来るぞ。
砂の城でも良いけど、バブッた直前にホルダー売り切って
また、買い戻すだけでさくっと儲かるんだぞ。それでも良いのかよ。
意味の無い残業自慢なんてホントに
「なあ、俺の首輪きれいだろ」
「いやいや、俺の足についてる鎖の方が・・・」としか、見えないぞ。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:19:53 ID:1rUbxBbZO
人それぞれだよ
>>263 については同意だな。高給とっても外車など買って、消費に費やす金額が増えるだけで
自分は何もしなくなって釘の打ち方も忘れてしまう。
自分は何もしなくなって釘の打ち方も忘れてしまう。
>>270
いや、自覚は多少はあると思うよ。
ただ、自覚して「おかしい」と考える時間すら無い。
もし自覚できても、そんな人は病院行く時間が取れないし、
申請すれば行ける状態でも、頭んなか仕事でいっぱいで、
「病院行こう」ってタスクが入れない。
いや、自覚は多少はあると思うよ。
ただ、自覚して「おかしい」と考える時間すら無い。
もし自覚できても、そんな人は病院行く時間が取れないし、
申請すれば行ける状態でも、頭んなか仕事でいっぱいで、
「病院行こう」ってタスクが入れない。
倒れる原因は残業時間よりもプレッシャーだな。
自分のペースで働く１５時間と、プレッシャーに晒されながらの１５時間はまったく違う。
解放されるのは帰りの電車と、短い睡眠の間だけ。
翌朝の電車では、もう仕事の事を考えて冷や汗流してる。
そんな状態が数ヶ月スパンで続けば、そりゃ体も精神も病むわな。
ああ。IT系だよ。
ごく普通の人に見えても、良く見るとどこか不自然な仕草が多い事多い事。
・普通に仕事の話してるのに、良く見ると目が泳いで手が震えている。
・階段を上るとき、同じ段に足を揃えてからでないと次の段に足を踏み出せない。
・いつもコクコク頷いている。もしくはゆらゆら首を振り続ける。
・袖口から手が離せない。何かをする度に袖口を弄らずにいられない。
強いプレッシャーを受け続けて、跳ね返せなかった人は、たとえ解放されても元に戻らない。
自分のペースで働く１５時間と、プレッシャーに晒されながらの１５時間はまったく違う。
解放されるのは帰りの電車と、短い睡眠の間だけ。
翌朝の電車では、もう仕事の事を考えて冷や汗流してる。
そんな状態が数ヶ月スパンで続けば、そりゃ体も精神も病むわな。
ああ。IT系だよ。
ごく普通の人に見えても、良く見るとどこか不自然な仕草が多い事多い事。
・普通に仕事の話してるのに、良く見ると目が泳いで手が震えている。
・階段を上るとき、同じ段に足を揃えてからでないと次の段に足を踏み出せない。
・いつもコクコク頷いている。もしくはゆらゆら首を振り続ける。
・袖口から手が離せない。何かをする度に袖口を弄らずにいられない。
強いプレッシャーを受け続けて、跳ね返せなかった人は、たとえ解放されても元に戻らない。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:27:10 ID:gIvYZXVC0
残業何時間で人が死ぬかってのは、
酒を何リットル飲んだら人が死ぬかってのと同じぐらい愚問だろ。
酒の中のアルコール量（＝仕事の強度）にもよるし、
その人の酒への耐性（＝仕事にたいする耐性）にもよる。
ただ時間だけを並べて云々言うやつは文系脳。
酒を何リットル飲んだら人が死ぬかってのと同じぐらい愚問だろ。
酒の中のアルコール量（＝仕事の強度）にもよるし、
その人の酒への耐性（＝仕事にたいする耐性）にもよる。
ただ時間だけを並べて云々言うやつは文系脳。
>>178
確かにな。戦後～昭和時代みたいに、テレビも冷蔵庫もクーラーも揃ってない時代、
風呂は家風呂じゃなくて銭湯で、夜遅く帰ったら風呂入れない時代、
がむしゃらに働いて高給もらう価値は、とてもあったと思う。
アホみたいに働けば、贅沢ではなく「快適な生活」ができる。
でもいま、アホみたいに働かんでも快適な生活ができて、
アホみたいに働いたからって贅沢な生活ができるとは限らない。
確かにな。戦後～昭和時代みたいに、テレビも冷蔵庫もクーラーも揃ってない時代、
風呂は家風呂じゃなくて銭湯で、夜遅く帰ったら風呂入れない時代、
がむしゃらに働いて高給もらう価値は、とてもあったと思う。
アホみたいに働けば、贅沢ではなく「快適な生活」ができる。
でもいま、アホみたいに働かんでも快適な生活ができて、
アホみたいに働いたからって贅沢な生活ができるとは限らない。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:31:09 ID:poKVAutiO
話の流れを読めない理系脳
284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:31:16 ID:ZisstibZO
そんなに働いていつ遊ぶの？
寝ろよ
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:34:16 ID:2k0W0OHqO
消して遠くに離れているわけではなく世の中には月１で彼女に逢えるか逢えないかという仕事もあるんだ
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:34:26 ID:gIvYZXVC0
>>283
よう、スレタイも読めないゆとり脳
よう、スレタイも読めないゆとり脳
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:35:13 ID:cxU1uwpkO
このスレ見たら月100～150時間残業、月収15万以下、残業代0の俺はまだあんまり不幸じゃないと思い知らされた…
あーどこも同じなのね…やめる気まんまんなのだがやめても変わり無さそうだな～。まあやめるけど多分。
WCE実施するまでも無く大概どこも実質残業代無いんちゃうん？
あーどこも同じなのね…やめる気まんまんなのだがやめても変わり無さそうだな～。まあやめるけど多分。
WCE実施するまでも無く大概どこも実質残業代無いんちゃうん？
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:35:22 ID:/UvUT3Ac0
俺芸能人だけど先月450時間労働だった。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:35:50 ID:QXrDsl8N0
生きていく為に仕事をするのに、仕事で死んだら本末転倒だわな
>>284 入院して退職した後
過労死一人出したら会社がつぶれるぐらいに規制されればいいんだよ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:41:08 ID:hIe2d/uUO
>>289
出た！品川ｗ
出た！品川ｗ
294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:44:07 ID:S+Vm3ncWO
一人暮らしでバリバリ働いてる人いますか？家事できてますか？
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:45:39 ID:poKVAutiO
理系の方悔しいんですか？
>>293 品川はそんなに仕事無いよ。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:46:36 ID:1PfoTOcQ0
残業すれば、するほど寿命は縮むよ
経営者がもっとも利益出すには、頑張っても多少残業するくらい
生殺しの状態でサービスさせる事だしな
ものすごく効率的に仕事して、定時に終われるようになれば
今度は仕事が増えるだけ
生殺しの状態でサービスさせる事だしな
ものすごく効率的に仕事して、定時に終われるようになれば
今度は仕事が増えるだけ
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:51:08 ID:pJbAcKCo0
俺たちはスリコギなんだよ
>>294
家事は楽しい仕事だし。当然じゃないの？
家事は楽しい仕事だし。当然じゃないの？
長生きするのは公務員くらいだろ
残業ってのは企業にとっても儲からないんだよ
割り増しで賃金支払わなければいけないから
かといって、客からもらえるわけじゃないし。
残業ってのは企業にとっても儲からないんだよ
割り増しで賃金支払わなければいけないから
かといって、客からもらえるわけじゃないし。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:55:36 ID:gIvYZXVC0
>>298
生殺しで飼うよりも、会社（経営者）の利益を社員の利益と錯覚させる方が効率的。
実際ブラック企業の中には、研修に自己啓発セミナー見たいのを取り入れて、
会社自体が宗教団体（もちろん教祖は社長）のようになってしまっているところもあるよ。
そうすれば、社員は洗脳が取れるまで薄給で死ぬほど働いてくれる。
生殺しで飼うよりも、会社（経営者）の利益を社員の利益と錯覚させる方が効率的。
実際ブラック企業の中には、研修に自己啓発セミナー見たいのを取り入れて、
会社自体が宗教団体（もちろん教祖は社長）のようになってしまっているところもあるよ。
そうすれば、社員は洗脳が取れるまで薄給で死ぬほど働いてくれる。
いくら命をかけて頑張っても会社は一生、将来の保障なんかしてくれませんよ。
自分の身体は自分でしっかり管理するしかありません。
自分の身体は自分でしっかり管理するしかありません。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 05:57:22 ID:r3Im6bjY0
30分が限度
急成長
社長がこれを狙ってるなら辞めるべき
社長がこれを狙ってるなら辞めるべき
月の勤務時間は180時間くらいだけど、月の労働時間は20時間くらいかな
え漏れは
12時間×20日だから240時間だよしかも肉体労働www
事務ならまだしも
給料月20前後だし
ボーナスも10万ぐらい
人生ｵﾜﾀ
12時間×20日だから240時間だよしかも肉体労働www
事務ならまだしも
給料月20前後だし
ボーナスも10万ぐらい
人生ｵﾜﾀ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:03:52 ID:cxU1uwpkO
>>301
嘘なんだぜ。うちの会社は既に完全WCEで残業代出ないから会社はやりたい放題なんだぜ。
対外的には我が社は残業させない方針だから残業代払いませんってなってるんだぜ。残業してる奴は自主もしくは無能って扱いなんだぜ。
嘘なんだぜ。うちの会社は既に完全WCEで残業代出ないから会社はやりたい放題なんだぜ。
対外的には我が社は残業させない方針だから残業代払いませんってなってるんだぜ。残業してる奴は自主もしくは無能って扱いなんだぜ。
>>307 それはつらいなせめてボーナスは３０ほしい。
時間より質の問題。
忙しい状況が永遠にいつまでも続くのとただ悩むだけの残業は格差がある。
前者の場合に、我慢すると過労死すると思う。
忙しい状況が永遠にいつまでも続くのとただ悩むだけの残業は格差がある。
前者の場合に、我慢すると過労死すると思う。
一日当たりの残業時間
２時間：一般的
４時間：キツイ＆残業代が出ない可能性大
６時間：過労死の危険
２時間：一般的
４時間：キツイ＆残業代が出ない可能性大
６時間：過労死の危険
朝残業と夜残業
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:14:16 ID:pJbAcKCo0
今日も奥さんと接待ゴルフをしてごきげんをとる仕事がはじまるお（山田ひろゆき）
315 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:15:40 ID:TtVSM4EEO
>>308
残業代でないなら、労働基準監督署に通報すればいいのに。
手紙でも電話でもいい。
匿名でOK(・o・)ゞ！
注意されて、残業代でるようになるよ。
俺は通報して、残業代がでるようになった。
通報しなければ、何も解決しないし。
ただ働きなんか、やってられないっしょ┐( ￣ー￣)┌
残業代でないなら、労働基準監督署に通報すればいいのに。
手紙でも電話でもいい。
匿名でOK(・o・)ゞ！
注意されて、残業代でるようになるよ。
俺は通報して、残業代がでるようになった。
通報しなければ、何も解決しないし。
ただ働きなんか、やってられないっしょ┐( ￣ー￣)┌
仕事で残業するのと、家に帰って1日中PCにへばり付いてネットゲームやってるのと
何が違うんだ？
何が違うんだ？
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:18:37 ID:P1UG9nocO
先週 4日間で小刻みに延べ6時間程度しか寝られない仕事をしましたが それでも生きてます
(ｳﾃｼ)
(ｳﾃｼ)
２分
>>309
しかもサービス残業あるし
しかもサービス残業あるし
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:20:00 ID:MnfJIKW/O
月２８８時間仕事してるけど普通?
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:20:17 ID:cxU1uwpkO
>>310
辞めたいけど次がなかなか見付からんよね。どこも同じか今のとこより悪いみたいだし。
奴隷先輩は俺の倍残業して更に家に仕事持って帰って朝五時まで頑張ってるそうな。
俺には無理。俺みたいにこんなとこ入り浸って愚痴る暇も無いんやろね
辞めたいけど次がなかなか見付からんよね。どこも同じか今のとこより悪いみたいだし。
奴隷先輩は俺の倍残業して更に家に仕事持って帰って朝五時まで頑張ってるそうな。
俺には無理。俺みたいにこんなとこ入り浸って愚痴る暇も無いんやろね
>>320
マジで？俺は120時間前後でトイレで気絶したよ。まあ、残業内容によると思うけどな。
マジで？俺は120時間前後でトイレで気絶したよ。まあ、残業内容によると思うけどな。
体うればいいのかな
もう22だし
うちの会社の先輩20年ぐらい長く勤めてるのに俺とあんまり給料かわらないからこのまま一生あがらないのかな？
車の部品つくってるんだよなぁ
もう22だし
うちの会社の先輩20年ぐらい長く勤めてるのに俺とあんまり給料かわらないからこのまま一生あがらないのかな？
車の部品つくってるんだよなぁ
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:24:08 ID:cxU1uwpkO
>>315
県内随一の信用だけはある会社だぜ。だから老気も納得済みでやってる会社の方針だと思ってるんだけど…
県内随一の信用だけはある会社だぜ。だから老気も納得済みでやってる会社の方針だと思ってるんだけど…
326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:25:51 ID:hUrhh3GH0
除細動器置けば過労死無くなるんじゃね？
とか、そんなノリを感じた
とか、そんなノリを感じた
327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:28:59 ID:o32/o/omO
居酒屋で働いてた時は月に４００時間超えてたよ…
月に休みも４日しかなくてひどいときには1日１８時間とか…
いつ倒れても不思議じゃなかった
月に休みも４日しかなくてひどいときには1日１８時間とか…
いつ倒れても不思議じゃなかった
スレタイだけ読んで、絶対
単なる不幸自慢スレ
になってるんだろうと思ってやってきました^^^^^^^^^^^^^^^^
単なる不幸自慢スレ
になってるんだろうと思ってやってきました^^^^^^^^^^^^^^^^
だーかーらー
残業自慢はいいから、年齢も一緒に書けってば
20代ならいくらでも残業なんてするんだからさ
残業自慢はいいから、年齢も一緒に書けってば
20代ならいくらでも残業なんてするんだからさ
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:38:59 ID:QXrDsl8N0
なに奴隷自慢しているんだ？馬鹿だろうおまえら。
文句言う暇があったら労基署に訴えろ。じゃなければ全ての労働者の、会社員の敵だ。
文句言う暇があったら労基署に訴えろ。じゃなければ全ての労働者の、会社員の敵だ。
いいじゃないか。別に残業自慢したって。
他の人が自分とどれだけ違うのかが明確に出来る。
他の人が自分とどれだけ違うのかが明確に出来る。
333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:41:22 ID:nwiXbHCaO
警備会社の社員だったけど時間外労働、休日出勤で一ヶ月に１８６時間で、それに基本シフトの約１６０時間を足して一ヶ月３４６時間働いた事あります。
一ヶ月平均は３００時間超えてました。
「若いから大丈夫だろ」とか言いくるめられてたけど、明らかにパワハラだった。
もちろんそんな会社辞めましたけどね。
一ヶ月平均は３００時間超えてました。
「若いから大丈夫だろ」とか言いくるめられてたけど、明らかにパワハラだった。
もちろんそんな会社辞めましたけどね。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:47:44 ID:V7TmkWxMO
「ぼくは下っ端の無能なのでこんなに働かされてます」
「でも体だけは丈夫なので全然平気です」
↑
こんなコト書き込んでて恥ずかしくないの？オマエラｗ
「でも体だけは丈夫なので全然平気です」
↑
こんなコト書き込んでて恥ずかしくないの？オマエラｗ
335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:49:16 ID:nKnL6InY0
残業時間で、ひとくくりにしてるけど
業種と環境次第じゃね？
業種と環境次第じゃね？
人のことは知らないけど、俺はたぶん一日8時間も働いたら
3ヶ月以内に確実に病気になると思う
3ヶ月以内に確実に病気になると思う
残業してない奴が無残業を自慢して優越感に浸っているスレじゃないの？
できれば、そういう人間は業務内容も書いて欲しいけど。
できれば、そういう人間は業務内容も書いて欲しいけど。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:54:09 ID:46566asmO
医者とか大変そう。
特に外科医が。
１０時間とか下手すりゃもっと長い時間ぶっ続けで
神経磨り減らしながら手術してるんでしょ？
俺は残業時間多いけど残業手当て出るし精神的には楽な部類だと思う。
月３５０時間オーバー勤務とかになると辛いけど。
特に外科医が。
１０時間とか下手すりゃもっと長い時間ぶっ続けで
神経磨り減らしながら手術してるんでしょ？
俺は残業時間多いけど残業手当て出るし精神的には楽な部類だと思う。
月３５０時間オーバー勤務とかになると辛いけど。
無能な連中にとっては、何を為したかより、何を為すためにどれだけ働いたか、の方が自慢しやすいもんな
皆さんそんなに残業されてるなら、2ちゃんなんか見てないで寝れば？
働くのなんて一日二時間ぐらいでいいよ
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 06:59:02 ID:66brQ7pX0
仕様変更につぐ仕様変更で残業100時間越えたときは胃炎おこした
これは一向に決まらない仕様に相当イライラしてたからだろうが
これは一向に決まらない仕様に相当イライラしてたからだろうが
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:00:52 ID:kTi3lUJQ0
ITとか外食行く奴はある程度の残業は覚悟の上じゃないの？
まさか残業あること知らないって訳じゃないでしょ？
まさか残業あること知らないって訳じゃないでしょ？
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:01:47 ID:o32/o/omO
>>327だけど…
36歳 医療職
今日こそ早くあがれるか？と就業時間残り二分を切ったころにDQN親子がなだれ込み。
第一声が
『セーフセーフ!!ちょっとウチの子早く診なさいよ!!あ、アタシもついでに診てもらうわ』これが続々毎回診察ギリギリに何人も…
36歳 医療職
今日こそ早くあがれるか？と就業時間残り二分を切ったころにDQN親子がなだれ込み。
第一声が
『セーフセーフ!!ちょっとウチの子早く診なさいよ!!あ、アタシもついでに診てもらうわ』これが続々毎回診察ギリギリに何人も…
347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:02:08 ID:/cT90bCP0
ところで、>>１に書いてある議論って、どこでやってたの？
ソースがなきゃ、アサヒってるのかも知れんのだが。
ソースがなきゃ、アサヒってるのかも知れんのだが。
348 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:03:12 ID:JyepHvn1O
残業100時間超が毎月だと体もたんよ
適度に休まなきゃ
頑張る人は鬱になる
適度に休まなきゃ
頑張る人は鬱になる
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:05:04 ID:6VyeG16Q0
キツイ肉体労働だと定時でも死ぬ可能性がある
351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:05:28 ID:UH0BEbVf0
環境・人によるとしか言えん
少なくても嫌いだったり苦手な仕事なら苦痛だし
プライベートとかで問題抱えてる人間も大変だと思うし
逆に多くても楽しければある程度の残業は出来ると思う
少なくても嫌いだったり苦手な仕事なら苦痛だし
プライベートとかで問題抱えてる人間も大変だと思うし
逆に多くても楽しければある程度の残業は出来ると思う
352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:07:32 ID:gcHcqHTfO
流通センターの酷さに比べたらマシだ
冷所で月200時間超えの肉体重労働が普通になってる
しんじまうだ
冷所で月200時間超えの肉体重労働が普通になってる
しんじまうだ
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:08:16 ID:WS14aCIjO
>>349
医者に幻想持ちすぎ。所詮、人間修理工だぞ。自動車修理工と変わらない
医者に幻想持ちすぎ。所詮、人間修理工だぞ。自動車修理工と変わらない
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:08:30 ID:VQqwBfKz0
355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:08:42 ID:qOXyCSjO0
また一つ煩悩が積み重なっていくｗ
ちゃんと年末までに108貯めて置くんですよ？それ以下だと勿体無いですからね。
ちゃんと年末までに108貯めて置くんですよ？それ以下だと勿体無いですからね。
>>346
飲食店みたいにラストオーダーは閉店前30分とかにすればいいんじゃね？
飲食店みたいにラストオーダーは閉店前30分とかにすればいいんじゃね？
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:11:19 ID:JyepHvn1O
>>352
死人出てるの？
死人出てるの？
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:11:46 ID:lrg3kKVB0
おまいら、日本のような資本主義社会には、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）と労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流企業社員とか検事とか大学教授とか財務省官僚とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士などの自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配いてるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者には、資本家の目にとまる為に、学歴が必要。だが、資本家には学歴は必要ない。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
おまいも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで、人生が終わるぞ。
資本家（支配する側の人間）と労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流企業社員とか検事とか大学教授とか財務省官僚とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士などの自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配いてるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者には、資本家の目にとまる為に、学歴が必要。だが、資本家には学歴は必要ない。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
おまいも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで、人生が終わるぞ。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:12:59 ID:hmKRSSa60
ネット喫茶に５日間
さすがにキツイ、いつ寝たかもわからない
さすがにキツイ、いつ寝たかもわからない
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:14:36 ID:o32/o/omO
>>349いんや、看護師です
子供が絡んだ親はたち悪いよどの病院でも。額に冷えピタ貼った他人の子供指差して『ウチの子の方が重症だから先に診なさいよ』とか『この後仕事あんのよ今診なかったら子供置いてくから』と医者には言えない文句を看護師に言うのをDQNとしてみたが
子供が絡んだ親はたち悪いよどの病院でも。額に冷えピタ貼った他人の子供指差して『ウチの子の方が重症だから先に診なさいよ』とか『この後仕事あんのよ今診なかったら子供置いてくから』と医者には言えない文句を看護師に言うのをDQNとしてみたが
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:14:50 ID:eHaAQ5Wg0
一日15時間労働するくらいだったら
一日8時間勉強して東大行っとけば良かったのにね。
一日8時間勉強して東大行っとけば良かったのにね。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:16:38 ID:DVvrFPwP0
>>359地主に生まれないとなれないよ
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:17:31 ID:IDPYCft90
残業の美学みたいなのいい加減やめませんか
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:20:02 ID:JA/1xu4r0
>>1
プリウスって人の命で動いてんのかもな。
プリウスって人の命で動いてんのかもな。
>>重病の患者さんが優先だよ。
最近逆でしょｗ
最近逆でしょｗ
368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:20:30 ID:lrg3kKVB0
>>359
以下が日本の代表的な資本家だ。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
労働者のような、他人に支配されるだけ＆他人に搾取されるだけの人生に、よく我慢できるな。
おまいらも、以下のような人物を目指せよ。
①孫正義
ソフトバンクグループ総帥。孫は、自分が大株主を務める企業をガンガン上場させて、株式市場から大金を巻き上げるという画期的なビジネスモデルを確立。
なお、ソフトバンクは毎年殆ど赤字決算だが、何故か赤字なのに株主に配当する珍しい会社。因みに、ソフトバンクの筆頭株主は、孫正義自身。
②糸山英太郎
新日本観光会長。元衆議院議員。元愚連隊。
衆議院選挙では、糸山陣営から実に1287人が逮捕されたが、糸山は不起訴（義父の笹川了平には実刑判決）。その後、買春容疑で逮捕されるも、残念ながら不起訴。
③堤義明
元西武鉄道グループ総帥。元『フォーブス』長者番付世界第一位。証券取引法違反で逮捕された。西武鉄道は、もちろん上場廃止。
④武井保雄（故人）
武富士会長。元愚連隊。愚連隊時代の入れ墨あり。
金融といえば、金を貸して金利で儲けていた。しかし、武井は、金を借りに来たカモから、全財産を搾り取るという画期的なビジネスモデルを確立。サラ金業界のパイオニア。
⑤児玉誉士夫（故人）
右翼活動家。総会屋。フィクサー。もちろん、A級戦犯。ロッキード事件被告。
⑥笹川良一（故人）
日本船舶振興会会長。もちろん、A級戦犯。
⑦町井久之（故人）
釜関フェリー会長。日本大韓民国民団中央本部顧問。元東亜相互企業社長。元暴力団東声会会長。本名は鄭建永。
以下が日本の代表的な資本家だ。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
労働者のような、他人に支配されるだけ＆他人に搾取されるだけの人生に、よく我慢できるな。
おまいらも、以下のような人物を目指せよ。
①孫正義
ソフトバンクグループ総帥。孫は、自分が大株主を務める企業をガンガン上場させて、株式市場から大金を巻き上げるという画期的なビジネスモデルを確立。
なお、ソフトバンクは毎年殆ど赤字決算だが、何故か赤字なのに株主に配当する珍しい会社。因みに、ソフトバンクの筆頭株主は、孫正義自身。
②糸山英太郎
新日本観光会長。元衆議院議員。元愚連隊。
衆議院選挙では、糸山陣営から実に1287人が逮捕されたが、糸山は不起訴（義父の笹川了平には実刑判決）。その後、買春容疑で逮捕されるも、残念ながら不起訴。
③堤義明
元西武鉄道グループ総帥。元『フォーブス』長者番付世界第一位。証券取引法違反で逮捕された。西武鉄道は、もちろん上場廃止。
④武井保雄（故人）
武富士会長。元愚連隊。愚連隊時代の入れ墨あり。
金融といえば、金を貸して金利で儲けていた。しかし、武井は、金を借りに来たカモから、全財産を搾り取るという画期的なビジネスモデルを確立。サラ金業界のパイオニア。
⑤児玉誉士夫（故人）
右翼活動家。総会屋。フィクサー。もちろん、A級戦犯。ロッキード事件被告。
⑥笹川良一（故人）
日本船舶振興会会長。もちろん、A級戦犯。
⑦町井久之（故人）
釜関フェリー会長。日本大韓民国民団中央本部顧問。元東亜相互企業社長。元暴力団東声会会長。本名は鄭建永。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:21:34 ID:DVvrFPwP0
>>362受験は残業耐性能力をみるためにある
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:22:55 ID:x0YuU7VW0
>>362
「誰がなんと言おうと、みんな学歴が大好きだ。もちろん東大に入るようなヤツは特別なんだけど、
決して特別に頭がいいってわけじゃない。じゃあ何が特別なのかというと、ガマンのしかたが
普通じゃないのだ。
受験勉強でもっとも重要なのはガマンである。なにしろ受験の基本は『暗記』と『反復練習』だ。
俺も本当によくガマンして勉強した。『476年、西ローマ帝国滅亡』なんていう、どう考えたって
テストの時にしか役に立たないことをよく何十個も何百個も暗記したもんだ。入試なんて、
どれだけガマンしたかを競うゲームにすぎない。
そもそも学校なんてものが、ガマンを学ばせるところなのだ。長時間同じ場所に座ってることや、
単純な繰り返しや、時間で細々と区切られた生活を叩き込むためにある。
朝礼の目的は決して校長の話を聞くことじゃなく、きれいに整った列を作って、そこにずっと
立っている訓練をすることだ。学校はそのままではフラフラ動き回ってしまう子どもをビシッと
しつけて、飼い慣らしやすい"社会人"に仕立て上げる。受験勉強はその総仕上げだ。いちばん
"体制"や"組織"に柔順で、盲目的に耐えたヤツが、いちばんいい大学に行ける。
偏差値の高い大学の学生がより就職しやすいのも、それがガマン強さの証になるからだ。
ガマン強さは会社員には絶対欠かせない資質だ。会社側も採用するんなら、ガマン強さの保証が
なくちゃ困る。だから受験勉強によりよく耐えたヤツを採用したがる。
俺が入った某大手電機メーカーなんて、東大生なら誰でも採ってたぞ。（中略）
学校と会社がこうなったってことは、もう世の中全体の基本がガマンになったってことだ。
これができないヤツは芸術家やフリーライターにでもなるしかない。ガマン社会。
その社会を維持するための学校っていう装置。東大生はその装置が作った、最高に出来のいい、
規則や命令をよく守る、耐性の強い製品みたいなもの。こう言う俺もそのひとりだった」
「無気力製造工場」鶴見済（東京大学文学部社会学科卒業）P15-16 大田出版 1994年
「誰がなんと言おうと、みんな学歴が大好きだ。もちろん東大に入るようなヤツは特別なんだけど、
決して特別に頭がいいってわけじゃない。じゃあ何が特別なのかというと、ガマンのしかたが
普通じゃないのだ。
受験勉強でもっとも重要なのはガマンである。なにしろ受験の基本は『暗記』と『反復練習』だ。
俺も本当によくガマンして勉強した。『476年、西ローマ帝国滅亡』なんていう、どう考えたって
テストの時にしか役に立たないことをよく何十個も何百個も暗記したもんだ。入試なんて、
どれだけガマンしたかを競うゲームにすぎない。
そもそも学校なんてものが、ガマンを学ばせるところなのだ。長時間同じ場所に座ってることや、
単純な繰り返しや、時間で細々と区切られた生活を叩き込むためにある。
朝礼の目的は決して校長の話を聞くことじゃなく、きれいに整った列を作って、そこにずっと
立っている訓練をすることだ。学校はそのままではフラフラ動き回ってしまう子どもをビシッと
しつけて、飼い慣らしやすい"社会人"に仕立て上げる。受験勉強はその総仕上げだ。いちばん
"体制"や"組織"に柔順で、盲目的に耐えたヤツが、いちばんいい大学に行ける。
偏差値の高い大学の学生がより就職しやすいのも、それがガマン強さの証になるからだ。
ガマン強さは会社員には絶対欠かせない資質だ。会社側も採用するんなら、ガマン強さの保証が
なくちゃ困る。だから受験勉強によりよく耐えたヤツを採用したがる。
俺が入った某大手電機メーカーなんて、東大生なら誰でも採ってたぞ。（中略）
学校と会社がこうなったってことは、もう世の中全体の基本がガマンになったってことだ。
これができないヤツは芸術家やフリーライターにでもなるしかない。ガマン社会。
その社会を維持するための学校っていう装置。東大生はその装置が作った、最高に出来のいい、
規則や命令をよく守る、耐性の強い製品みたいなもの。こう言う俺もそのひとりだった」
「無気力製造工場」鶴見済（東京大学文学部社会学科卒業）P15-16 大田出版 1994年
371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:23:38 ID:lrg3kKVB0
>>368
続き。
⑧岡村吾一（村岡建治）（故人）
右翼活動家。総会屋。元暴力団北星会会長。元右翼団体大化会上野支部長。
⑨田岡一雄（故人）
三代目山口組組長。元神戸芸能社社長。元甲陽運輸社長。
美空ひばりの興行や力道山のプロレス興行で、大儲け。山口組の全国制覇を推進した。
⑩石井唯博（故人）
二代目稲川会会長。巽産業社長。日本海軍出身。東急電鉄の元個人筆頭株主。
⑪横井英樹（故人）
ホテルニュージャパン社長。東洋郵船社長。
ホテルニュージャパンの火災で33人が死亡し、業務上過失致死傷罪で有罪判決。
白木屋乗っ取りの際、自殺者が出たときには「俺の知ったことかよ！」と言い放った。
安藤組（通称。正式名称は東興業）組長・安藤昇の配下・千葉一弘に銃撃され、意識不明の重体に陥るも、残念ながら悪運強く生還。
⑫司忍
六代目山口組組長。膨大なヤクザマネーを扱う。現在服役中。六代目山口組の直系組長の上納金は、毎月100万円。直系組長は130人いるので、司は上納金だけで毎月1.3億円を得ている。
⑬松下幸之助
松下電器産業グループ総帥。小学校中退。
続き。
⑧岡村吾一（村岡建治）（故人）
右翼活動家。総会屋。元暴力団北星会会長。元右翼団体大化会上野支部長。
⑨田岡一雄（故人）
三代目山口組組長。元神戸芸能社社長。元甲陽運輸社長。
美空ひばりの興行や力道山のプロレス興行で、大儲け。山口組の全国制覇を推進した。
⑩石井唯博（故人）
二代目稲川会会長。巽産業社長。日本海軍出身。東急電鉄の元個人筆頭株主。
⑪横井英樹（故人）
ホテルニュージャパン社長。東洋郵船社長。
ホテルニュージャパンの火災で33人が死亡し、業務上過失致死傷罪で有罪判決。
白木屋乗っ取りの際、自殺者が出たときには「俺の知ったことかよ！」と言い放った。
安藤組（通称。正式名称は東興業）組長・安藤昇の配下・千葉一弘に銃撃され、意識不明の重体に陥るも、残念ながら悪運強く生還。
⑫司忍
六代目山口組組長。膨大なヤクザマネーを扱う。現在服役中。六代目山口組の直系組長の上納金は、毎月100万円。直系組長は130人いるので、司は上納金だけで毎月1.3億円を得ている。
⑬松下幸之助
松下電器産業グループ総帥。小学校中退。
372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:23:38 ID:zu5B2L5HO
奴隷同士が自分たちの仕事の過酷さを自慢するようになったら終わりだぞ ＷＷＷ
こんなに残業して手取り30万弱の人間は年収を総労働時間で割ってみろ 時給500円切るんじゃね？
アホらしい
こんなに残業して手取り30万弱の人間は年収を総労働時間で割ってみろ 時給500円切るんじゃね？
アホらしい
残業してると働いてるように見えるもんね
実際は遊んでるだけなのにｗ
それに付き合って寝不足になる有能な人がかわいそうだわｗ
実際は遊んでるだけなのにｗ
それに付き合って寝不足になる有能な人がかわいそうだわｗ
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:25:09 ID:ZI9LeoYmO
過労死もだけどさ、俺が前に働いてた会社で
ミスしてそれを上司に相当怒鳴られて自殺しちゃった人が数人いた
それもどうにかして欲しい。忍耐力が足りないと言われたらそれまでだけど
自殺するまで追い込むのは会社としてどうだろう
ミスしてそれを上司に相当怒鳴られて自殺しちゃった人が数人いた
それもどうにかして欲しい。忍耐力が足りないと言われたらそれまでだけど
自殺するまで追い込むのは会社としてどうだろう
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:25:54 ID:jtC/yoVc0
一ヶ月とかのロンバケが当たり前の国もあるのにな。
サービス残業やってる国なんて他にあるのかな？
自分は締め切りある仕事やってるので最高80時間、一睡もせずに仕事を
した事あるが（風呂無し、仮眠無し、食事は仕事しながらパン）この辺りが
限界じゃないかな。
過労死というよりは、その後26時間爆睡した。
「2時間しか寝てない」って思ったら一日スルーしてた。
サービス残業やってる国なんて他にあるのかな？
自分は締め切りある仕事やってるので最高80時間、一睡もせずに仕事を
した事あるが（風呂無し、仮眠無し、食事は仕事しながらパン）この辺りが
限界じゃないかな。
過労死というよりは、その後26時間爆睡した。
「2時間しか寝てない」って思ったら一日スルーしてた。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:26:47 ID:qOXyCSjO0
若い内は働かずに遊べ。以上。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:27:38 ID:z0zP0jmr0
俺SEやってるけど仕事大好きだからストレス感じることないもんな
仕事やってる時間が一番楽しい
仕事やってる時間が一番楽しい
379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:28:25 ID:8GmQe0KJO
「仕事したなー…って思いながら死にたい」
とか言ってた働きマンの主人公は馬鹿か否か
とか言ってた働きマンの主人公は馬鹿か否か
既婚者に残業させず定時に帰らせ生活を苦しめるのが
独身の上司としての勤めです
残業したいならオレに媚びろ
残業申請書なんか目の前で破り捨ててやるわ
独身の上司としての勤めです
残業したいならオレに媚びろ
残業申請書なんか目の前で破り捨ててやるわ
381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:28:53 ID:povagqPE0
この前２２時間労働を３日連続だった
その後インフルエンザで４日倒れた。
その後インフルエンザで４日倒れた。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:29:07 ID:Y+DMyLML0
結局お前らって仕事中に２ちゃんできる余裕があるんだろ
そりゃあ楽だわな
そりゃあ楽だわな
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:29:24 ID:LsXydJ9d0
＞倒れる直前1カ月の時間外労働が155時間25分
これくらいなら、5年続けても大丈夫。
これくらいなら、5年続けても大丈夫。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:29:38 ID:8dH76wdI0
人によって違うとしか言いようがないだろこんなモン。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:29:40 ID:o32/o/omO
>>365うんうんそうなんだよね。だから今日も笑顔で頑張らないと
もちろん重症患者が先。だから問診とかちゃんとするよ。でも無理が通ればどおりが引っ込むを平然とする人が１番キツい。あと怒鳴り暴れる893とかね。もう病院つくからカキコここまで。いってきます
もちろん重症患者が先。だから問診とかちゃんとするよ。でも無理が通ればどおりが引っ込むを平然とする人が１番キツい。あと怒鳴り暴れる893とかね。もう病院つくからカキコここまで。いってきます
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:30:44 ID:R9k/rica0
お前等いつまで自分探してしてるの？
どこにも自分なんてないのに。
どこにも自分なんてないのに。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:30:45 ID:kYaWAXL10
>>362
全くそうなんだが気づくのがみんな遅いんだよな～
全くそうなんだが気づくのがみんな遅いんだよな～
389 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:31:06 ID:GGZ+ETL+0
時間の問題もあるが
労働内容にもよるよな
その話をせずただ時間だけというのは馬鹿のやること
労働内容にもよるよな
その話をせずただ時間だけというのは馬鹿のやること
390 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:31:26 ID:LJXpKuEi0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、イイ女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
早く滅びろ。その時が来たら笑いながら死んでやる。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、イイ女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
早く滅びろ。その時が来たら笑いながら死んでやる。
391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:32:24 ID:/eV9a3Jd0
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:32:30 ID:OQvYbbHW0
１人１人からだの作り違うから。
もともと生まれつき胃腸が弱くて疲れやすい人や
酷い食生活や夜昼関係ない生活して身体のバランス崩しているような人が
無理矢理働いてたら、すぐいろんな病気になってがっくりくる。
肉体的にも精神的にも
身体が丈夫であってもむちゃくちゃやってたら
遅かれはやかれがっくりくる。
ただの人間なんだから。
誰でも加齢してくると内臓も弱ってくるし。
こんなのひとくくりで○○時間なんて言えるわけがない。
もともと生まれつき胃腸が弱くて疲れやすい人や
酷い食生活や夜昼関係ない生活して身体のバランス崩しているような人が
無理矢理働いてたら、すぐいろんな病気になってがっくりくる。
肉体的にも精神的にも
身体が丈夫であってもむちゃくちゃやってたら
遅かれはやかれがっくりくる。
ただの人間なんだから。
誰でも加齢してくると内臓も弱ってくるし。
こんなのひとくくりで○○時間なんて言えるわけがない。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:32:39 ID:VQqwBfKz0
>>383
大丈夫って、死ななければオールOKってわけでもないだろ、人間って。
大丈夫って、死ななければオールOKってわけでもないだろ、人間って。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:34:28 ID:lmA4olyN0
仕事を早く覚えるために若いうちにぶっ倒れる寸前まで仕事すれば
いいと思うけどどうなんだろう。憶えること慣れること山ほどあるんじゃないの
いいと思うけどどうなんだろう。憶えること慣れること山ほどあるんじゃないの
395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:34:56 ID:R9k/rica0
俺、放送関係
入社は13年前でその頃は年収120万、
今は大体800万。
ちょうど身の程でいい感じだよ。
大体20代なんか暇がないぐらいでいい。
くだらないこと考えずに働ける。
入社は13年前でその頃は年収120万、
今は大体800万。
ちょうど身の程でいい感じだよ。
大体20代なんか暇がないぐらいでいい。
くだらないこと考えずに働ける。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:35:49 ID:SKKAAxPR0
俺は今の仕事が楽しいけど、超過勤務してまで働きたくないなぁ。
定時内勤務155時間/月(=7.75時間 * 20日)だけで充分だよ。
それでも有給25日/年だと少ないくらい。
定時内勤務155時間/月(=7.75時間 * 20日)だけで充分だよ。
それでも有給25日/年だと少ないくらい。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:38:57 ID:7WegQft2O
残業自慢が大量に湧いててﾜﾛﾀｗ
398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:39:17 ID:povagqPE0
ゴーンが「欧米の幹部候補は、ほぼ無限に働く」と
言っていたが、よく読むと
「朝７時から夜９時前まで」だった
そんなの日本ではほぼ全員やってるんだが
ゴーンのアホさを垣間見た
言っていたが、よく読むと
「朝７時から夜９時前まで」だった
そんなの日本ではほぼ全員やってるんだが
ゴーンのアホさを垣間見た
＿＿ ＿＿
／ ◎ ＼ ／ ◎ ＼ .O―～,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || 鬱':|
|(●） （●） ／（●） （●）＼ ||―～'
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
／^/ .| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ |
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | |
| ／／ | | | // | |
本日も自宅に異常は、ありませんでした！
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本日も自宅に異常は、ありませんでした！
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:39:59 ID:Vt/6B/8a0
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:42:07 ID:PU8Z3g35O
人による。クソスレ。
会社泊まり込みが普通の会社はどうなんだろう。
現役だった頃は机の一番下は食品庫だったし、机の下の寝袋が一番安眠できたし
月２００時間くらいは普通だった気がする。
今はチームリーダーだけど、自分と同じ事する部下を見ていると労務管理が大変
強制帰宅させないとヤバイ奴もいるけど、そいつの部屋に帰しても部屋が・・・
漏れも上司に心配掛けていたのかと思う今日この頃。
取り合えず部下の中から心療内科送りは出ていない(出ると査定に響くし）
現役だった頃は机の一番下は食品庫だったし、机の下の寝袋が一番安眠できたし
月２００時間くらいは普通だった気がする。
今はチームリーダーだけど、自分と同じ事する部下を見ていると労務管理が大変
強制帰宅させないとヤバイ奴もいるけど、そいつの部屋に帰しても部屋が・・・
漏れも上司に心配掛けていたのかと思う今日この頃。
取り合えず部下の中から心療内科送りは出ていない(出ると査定に響くし）
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:43:23 ID:lmA4olyN0
11月残業100時間以上、昨日一昨日は土日出勤。異常だなぁ
ただしサビ残はない。時給2000円出るから収入はいいんだが
なんでこうなるんだ？
ただしサビ残はない。時給2000円出るから収入はいいんだが
なんでこうなるんだ？
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:43:47 ID:zXE1SzCRO
>>398
9時に終わるなんてものすごく楽だな
9時に終わるなんてものすごく楽だな
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:44:48 ID:zhY0JW7R0
っていうか医者とか接客業が忙しいというのはわかるんだけど
(裏方の仕事抜きにして実際対面している場合が続いた時）
それ以外の仕事って適当にさぼればよくない？
「あーまだ終わってナインすよ」とか言って適当にネット
したり満喫でさぼればよくね？
営業しかできないか。
事務職ってやっぱ外でたら起こられるわけ？
(裏方の仕事抜きにして実際対面している場合が続いた時）
それ以外の仕事って適当にさぼればよくない？
「あーまだ終わってナインすよ」とか言って適当にネット
したり満喫でさぼればよくね？
営業しかできないか。
事務職ってやっぱ外でたら起こられるわけ？
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:45:07 ID:7SrAvAsB0
２ちゃんねるは頭悪すぎ
407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:45:48 ID:g6Ph6IW40
22:00 NHKスペシャル ワーキングプア1＆2
▽大反響の2番組を再構成
▽リストラで年収200万円・父の涙
▽睡眠4時間・母の悲鳴▽都会を漂流無職の若者
▽大反響の2番組を再構成
▽リストラで年収200万円・父の涙
▽睡眠4時間・母の悲鳴▽都会を漂流無職の若者
408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:45:51 ID:7WegQft2O
409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:45:51 ID:JyepHvn1O
>>380
ギャハ いい会社だな
ウチは逆だ
俺 ｢この配置じゃ無理です やれません｣
上司 ｢会社命令だ やってくれなきゃ困る｣
俺 ｢じゃあ8時間は指示に従うけど、今まで通り残業 休出すると思わないでください｣
上司ｳﾛﾀｴ｢分かった 考慮する｣
ここにいる人達は強気に言えない会社ばかりなのかな
ギャハ いい会社だな
ウチは逆だ
俺 ｢この配置じゃ無理です やれません｣
上司 ｢会社命令だ やってくれなきゃ困る｣
俺 ｢じゃあ8時間は指示に従うけど、今まで通り残業 休出すると思わないでください｣
上司ｳﾛﾀｴ｢分かった 考慮する｣
ここにいる人達は強気に言えない会社ばかりなのかな
410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:46:38 ID:ozxjM2260
411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:47:02 ID:VFSS0Jnn0
お前ら、アメリカに大量移民して日本州作っちゃえよw
ま、どっちにしてもプロ市民やクソサヨは社会のガン、活動を早く規制すべきだね。
何のために破防法や団体規制法作ったのやら。
何のために破防法や団体規制法作ったのやら。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:48:48 ID:lmA4olyN0
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:48:59 ID:ozxjM2260
>>23
よう、工作員ｗ
よう、工作員ｗ
でも100時間なんて1日五時間、うちの会社なら11時までやってりゃあすぐ行くんだよな。
建設業のような肉体労働なら８時間でヘロヘロ（監督、電気、クロス屋を省く
不動産屋のような事務仕事なら１２時間（４時間くらいの残業は楽勝
不動産屋のような事務仕事なら１２時間（４時間くらいの残業は楽勝
一日３時間残業して、毎週土曜日出勤しただけで軽く１００時間は超える。
大した時間じゃない。
大した時間じゃない。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:52:46 ID:jl2Qk9uO0
朝起きたときにボーっとした状態からなかなか目が覚めない
自律神経失調症も時間に関係なく危ない。
この病気は自分の身体の状態を自分でコントロールできないので、
ものすごく疲労がたまっているときでも、その状態を感知して
コントロールすることができない。ある時、臨界点を越えると倒れる。
自律神経失調症も時間に関係なく危ない。
この病気は自分の身体の状態を自分でコントロールできないので、
ものすごく疲労がたまっているときでも、その状態を感知して
コントロールすることができない。ある時、臨界点を越えると倒れる。
419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:52:47 ID:VFSS0Jnn0
肉体労働の過労死はおおむね事故死になるからな。
知的労働者は運動しろ。
知的労働者は運動しろ。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:55:02 ID:povagqPE0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:57:19 ID:98S2R3UD0
俺毎月３６０時間働いてたけど、残業代０で・・・
今独立したけど
今独立したけど
422 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:58:05 ID:6AX2HFmc0
アニメーターの例を出したほうが手っ取り早いような。
100時間やそこらで過労死って…
毎日9時か10時には帰れるじゃん。楽チンだろ常考。
まぁ肉体労働者ならキツイのかも知れないが
毎日9時か10時には帰れるじゃん。楽チンだろ常考。
まぁ肉体労働者ならキツイのかも知れないが
424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:58:48 ID:H8iaLqDH0
仕事が楽しくて人間関係も良好なら何時間働いてもダウンしないって
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 07:59:54 ID:usby4Yfd0
過労死の中に、脳内出血やくも膜下出血など脳卒中や心疾患が多いが医学的には
過労を病因的に論じたものは殆どない。思想的に主張してる人はいるが。医者も
意見を求められれば、非難されたくないから過労死でしょうとコメントすれば
社会的に非難はされないのでそう言ってしまえという感じ。
過労を病因的に論じたものは殆どない。思想的に主張してる人はいるが。医者も
意見を求められれば、非難されたくないから過労死でしょうとコメントすれば
社会的に非難はされないのでそう言ってしまえという感じ。
>>420
不動産屋を舐めすぎｗ
契約が全然成立しないで長時間勤務の精神的苦痛は他の追随を許さない職種だぞ。
まあそうは言っても苦労の度合いは
肉体的苦痛＞＞＞精神的苦痛なのは両方経験した事ある奴なら議論するまでもないが。
不動産屋を舐めすぎｗ
契約が全然成立しないで長時間勤務の精神的苦痛は他の追随を許さない職種だぞ。
まあそうは言っても苦労の度合いは
肉体的苦痛＞＞＞精神的苦痛なのは両方経験した事ある奴なら議論するまでもないが。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:00:23 ID:nOJ3pard0
いくら好きな事でも仕事で何年もやってると嫌いになる。
428 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:00:47 ID:hKDe700tO
建設コンサルは死ねる
429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:01:11 ID:X/Tc3HdA0
俺なんか１日10分働いたらすげー仕事した気になる
430 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:01:46 ID:VQqwBfKz0
431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:03:00 ID:Ni94KFQdO
オイラんとこはブラックなんだが、誰かが労働基準監督署にチクッテくれたおかげで、課長クラスの帰れコールがうざいのだが・・・まぁ毎日終電だったのが今では22時には確実に帰れて楽は楽なのだが、会社に泊まれたあの頃が懐かしくもある・・・
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:03:30 ID:X/Tc3HdA0
さすがに1ヶ月250時間残業に迫ったときは逝きかけた
433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:04:16 ID:povagqPE0
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:04:18 ID:pKKtJumqO
ようするに肉体的疲労が溜まってるときに過剰な精神的ストレスがかかると人間はあっさりしぬるってこと？
>>430
残業の後にﾊﾞﾁﾝｺとか風俗とか通いつめてでもいたんじゃないか？
残業の後にﾊﾞﾁﾝｺとか風俗とか通いつめてでもいたんじゃないか？
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:04:56 ID:jIfy0f0qO
満員電車での通勤も体力消耗するよな
437 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:05:58 ID:VFSS0Jnn0
>>423
みんな、死ぬ直前までは「楽勝じゃん」と思ってるみたいだよw
みんな、死ぬ直前までは「楽勝じゃん」と思ってるみたいだよw
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:08:05 ID:6AX2HFmc0
タフな奴隷が多いスレですね。
440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:08:55 ID:eCaMhYHPO
残業時間を計算できる職場が羨ましい
441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:09:47 ID:X/Tc3HdA0
思うに、残業ってよりこの多い仕事時間のうち気の張り詰めた時間が
どれくらいあるかが焦点になるべきだろうに単に時間でいっちゃうと
過労死なんて認定しづらい部分多い気がする。
上の例だって、何気に資料を仕上げるためにせっせと追い詰められた
一例じゃねーのかな。つまるところ、精神的ストレスと時間との相関って
必要だと思うのよね。だらだらした長時間と気の張り詰めた短時間では
全然違うからね。
どれくらいあるかが焦点になるべきだろうに単に時間でいっちゃうと
過労死なんて認定しづらい部分多い気がする。
上の例だって、何気に資料を仕上げるためにせっせと追い詰められた
一例じゃねーのかな。つまるところ、精神的ストレスと時間との相関って
必要だと思うのよね。だらだらした長時間と気の張り詰めた短時間では
全然違うからね。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:11:15 ID:povagqPE0
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:11:48 ID:H8iaLqDH0
ていうかオレ以外はここにいる奴みんな無職だろ？
働いてたらこんな時間に掲示板なんて利用できないもん
働いてたらこんな時間に掲示板なんて利用できないもん
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:12:10 ID:/eV9a3Jd0
時間外なんてイヤなものなんじゃないのかなぁ。
時間外手当がキチンと支給されてる職場って、そんなに多いのかなぁ？
時間外手当がキチンと支給されてる職場って、そんなに多いのかなぁ？
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:12:15 ID:VQqwBfKz0
>>435
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。けど、そんな朝鮮玉入れや風俗に通い詰めの人間ばかりと考えるのもまた不自然。
どんなタイプの労働でも毎日9時か10時には帰れるなら絶対に死なないとはとても思えないんだがねえ…
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。けど、そんな朝鮮玉入れや風俗に通い詰めの人間ばかりと考えるのもまた不自然。
どんなタイプの労働でも毎日9時か10時には帰れるなら絶対に死なないとはとても思えないんだがねえ…
私の経験では、1日12時間ぐらいを越えたあたりで、翌日に前日の仕事を思い出せなった。
約束破っても「忙しい」を言い訳にしたり。
約束破っても「忙しい」を言い訳にしたり。
残業するなんて無能だなーｗ
定時にはノルマ熟すのが常識だろ。
いつまでダラダラやっとんねん。
定時にはノルマ熟すのが常識だろ。
いつまでダラダラやっとんねん。
一日18時間くらいまでだな
それ超えると電車は降りるべき駅で降りれないし、車運転すれば３分で居眠り運転になる
それ超えると電車は降りるべき駅で降りれないし、車運転すれば３分で居眠り運転になる
450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:14:57 ID:O78WlsK6O
1年ぐらい毎月150時間超残業で、20キロ体重減ったな
ダイエットにマジオススメ
ダイエットにマジオススメ
451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:15:40 ID:X/Tc3HdA0
基本的に10時間越すと何してるんだかもうさっぱりだよ。
人間にも集中の限界ってのがあるからねー。
人間にも集中の限界ってのがあるからねー。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:15:42 ID:JyepHvn1O
>>441
そうかも >>1の例だとQCの資料作成ってハマると通常業務より圧迫されるからな
形だけやってサイナラ出来ない真面目な人だったんだろう
ヤバいと思ったら残業断る これが出来なきゃ過労死は無くならない
そうかも >>1の例だとQCの資料作成ってハマると通常業務より圧迫されるからな
形だけやってサイナラ出来ない真面目な人だったんだろう
ヤバいと思ったら残業断る これが出来なきゃ過労死は無くならない
454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:16:50 ID:4OzKOOJA0
２５０時間ぐらいを６ヶ月続けたら、ある日突然
マブタがピクピクピクピクピクピクいい出してとまらなくなって、
眼帯して仕事したよ。
マブタがピクピクピクピクピクピクいい出してとまらなくなって、
眼帯して仕事したよ。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:17:07 ID:7DgJGkmz0
俺は1日16時間が限界だな。0時までには帰らないと睡眠時間が無くなって
体調に異変がくる。そうなっては何のために働いているか意味が分からない。
体調に異変がくる。そうなっては何のために働いているか意味が分からない。
精神が…ならともかく肉体の話なら
弱い人を基準にして当たり前
弱い人を基準にして当たり前
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:22:30 ID:povagqPE0
昔睡眠３時間を３ヶ月続けたが（事務仕事）、
たしかに当時の記憶が相当飛んでいる。
どこに出張したか、とかの時系列がぜんぜん思い出せない
たしかに当時の記憶が相当飛んでいる。
どこに出張したか、とかの時系列がぜんぜん思い出せない
過度な残業やってる奴らの大概は体裁気にして帰らないだけだけどな。
そうしないと出世しない。誰もが無意味と分かっていながら誰もやめようとしない。
大真面目にやって残業100時間オーバーが常態化するような業務もない訳じゃないが
そういった所は、そもそも報酬が多い上に、長期の勤務を期待されてないわけで。
安月給で将来もないのに長時間働く奴は、マゾかナルか死にたがりだ。かってに死ね。
ホワイトカラーエグなちゃらも案外いいんじゃない？
無意味な残業が無価値になれば、みんな堂々と帰れるだろ。
下らない因習とオサラバするいい機会だ。
そうしないと出世しない。誰もが無意味と分かっていながら誰もやめようとしない。
大真面目にやって残業100時間オーバーが常態化するような業務もない訳じゃないが
そういった所は、そもそも報酬が多い上に、長期の勤務を期待されてないわけで。
安月給で将来もないのに長時間働く奴は、マゾかナルか死にたがりだ。かってに死ね。
ホワイトカラーエグなちゃらも案外いいんじゃない？
無意味な残業が無価値になれば、みんな堂々と帰れるだろ。
下らない因習とオサラバするいい機会だ。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:23:47 ID:VFSS0Jnn0
まあ、残業時間と同じくらいの時間は自分の将来を考える時間に
割り当てた方がいいよ。
割り当てた方がいいよ。
あ、今日ボーナスだ
今日は残業断固拒否して帰るわ
今日は残業断固拒否して帰るわ
462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:28:24 ID:R9h1V8n5O
茄子だが
16時間勤務でハイになり
19時間勤務で意味もなく泣きたくなた
16時間勤務でハイになり
19時間勤務で意味もなく泣きたくなた
463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:28:39 ID:V2ijww1i0
自宅労働なら２４時間 おｋ
自宅にいることが仕事
自宅にいることが仕事
1日18時間、絶え間なく動き回り、精神も擦り減らし、休み無し、昼飯食えず、休憩無しで2年半働いたことあったけど、
よく過労死しなかったものだ。
金は3年で3千万ほど貯まった。
よく過労死しなかったものだ。
金は3年で3千万ほど貯まった。
>>441
200時間残業の部署にヘルプをしに行ったことがあったが
仕事の仕方がゆるゆるだったよ。
オレは150時間程度だったけど。
以前厳しい環境の仕事をしたときは80時間くらいでふらふらになったが
そこでの150時間は楽勝だったよ。
質＋量で考えるべきなんだろうけど、質をはかるのは難しいからね．．．
200時間残業の部署にヘルプをしに行ったことがあったが
仕事の仕方がゆるゆるだったよ。
オレは150時間程度だったけど。
以前厳しい環境の仕事をしたときは80時間くらいでふらふらになったが
そこでの150時間は楽勝だったよ。
質＋量で考えるべきなんだろうけど、質をはかるのは難しいからね．．．
466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:30:16 ID:JyepHvn1O
>>459
そうかも
ウチも100時間超える月は繁盛期だけだ
普段は40～70時間くらいだもんな
密度が濃いから60時間超えが三か月続いた時は記憶飛びそうになるけどｗｗ
毎月100時間超えなら三年以内に死ねる やっぱり皆どこかで息継ぎしてんだろうな
そうかも
ウチも100時間超える月は繁盛期だけだ
普段は40～70時間くらいだもんな
密度が濃いから60時間超えが三か月続いた時は記憶飛びそうになるけどｗｗ
毎月100時間超えなら三年以内に死ねる やっぱり皆どこかで息継ぎしてんだろうな
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:32:02 ID:7DgJGkmz0
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:33:44 ID:4Q2a7xZ40
生きてられるかもしれんが私生活はgdgd
家庭に居場所はなく不倫に走りなおさら家庭はｇｄｇｄ
家庭に居場所はなく不倫に走りなおさら家庭はｇｄｇｄ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:34:10 ID:IOKO+AXT0
サービス残業って、無視したらどうなるの？
470 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:35:10 ID:rCgLIQVf0
このトヨタ社員だけどさ、もともと心臓に持病があったらしいよ。
残業時間と死因には何の因果関係もないけど、トヨタ側がかわいそうに
思って譲歩したんだってさ。
さすが天下のトヨタだよな。
残業時間と死因には何の因果関係もないけど、トヨタ側がかわいそうに
思って譲歩したんだってさ。
さすが天下のトヨタだよな。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:38:19 ID:IsqZUyz+O
474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:41:27 ID:Z3EQ0Bzg0
院生時代、学位が危なかったので1日18時間ぐらい3ヶ月ぐらい
（夜12：00に帰って朝5：00に置きコンビニで買って5：30ぐらいには研究室に
つき）研究したが、なんとか生きていた。飯もコンビニで机の上ですぐ食べられるよう
なものを買って来たのであの時はフルにがんばった。ピザでもないのに体重も8kgぐらい減った。
確かに不整脈は出たし朝歩いているとき心臓が止まるかと思ったけど。
5ヶ月やったら死んでいたかもしれんね・・・
（夜12：00に帰って朝5：00に置きコンビニで買って5：30ぐらいには研究室に
つき）研究したが、なんとか生きていた。飯もコンビニで机の上ですぐ食べられるよう
なものを買って来たのであの時はフルにがんばった。ピザでもないのに体重も8kgぐらい減った。
確かに不整脈は出たし朝歩いているとき心臓が止まるかと思ったけど。
5ヶ月やったら死んでいたかもしれんね・・・
>>417
そして２０年後に振り返って愕然とすることになる。
過ぎ去った時間は決して戻ってこない、当たり前のことが身にしみる。
そうしてきたから今の自分があると納得するしかなくなるのさ。
お前が思ってるより、お前の時間は貴重なんだよ！
そして２０年後に振り返って愕然とすることになる。
過ぎ去った時間は決して戻ってこない、当たり前のことが身にしみる。
そうしてきたから今の自分があると納得するしかなくなるのさ。
お前が思ってるより、お前の時間は貴重なんだよ！
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:45:36 ID:GkdNVKgs0
本日の残業時間自慢の無能マゾが集うスッドレはココですか？
いい加減時間自慢でなく結果自慢にシフトして頂きたいですね（兆勝
いい加減時間自慢でなく結果自慢にシフトして頂きたいですね（兆勝
477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:45:54 ID:IsqZUyz+O
478 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:46:37 ID:6pk5KOpY0
ぶっちゃけ、世界の先進国で残業100時間以上してる人ってどのくらいいるんだろ
479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:48:08 ID:te75bxp8O
デスクワークか肉体労働かで違うと思う。
一番最悪なのは、肉体労働の後のデスクワーク。
生産技術系の技術者なら分かるよね？眠くて効率が上がらんのよね。
一番最悪なのは、肉体労働の後のデスクワーク。
生産技術系の技術者なら分かるよね？眠くて効率が上がらんのよね。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:48:42 ID:Z3EQ0Bzg0
>>476
いい加減ニート自慢じゃなく働き自慢をしていただきたいものですね。
いい加減ニート自慢じゃなく働き自慢をしていただきたいものですね。
残業の質の事書いてる人が居るが、俺はｷﾞﾁｷﾞﾁの作業を毎日8時間残業した事があるけど、わりと平気だった
段々形になっていくﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにやりがいもあったし
一番きつかった残業は、作業も無いのに毎日23時まで監禁された時だったよ
残業手当は貰えたが、ﾋﾏなのには耐えられなかった
1週間しないうちにｷﾞﾌﾞ
段々形になっていくﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにやりがいもあったし
一番きつかった残業は、作業も無いのに毎日23時まで監禁された時だったよ
残業手当は貰えたが、ﾋﾏなのには耐えられなかった
1週間しないうちにｷﾞﾌﾞ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:53:58 ID:GsbUtVZm0
偽装物故いて脅し騙して下らん非効率なゼニ回ししてるからだ
疲労するに決まってるやんけ
疲労するに決まってるやんけ
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 08:58:49 ID:IsqZUyz+O
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:00:11 ID:8fQhU9Qh0
おれは毎日夜中まで自宅警備やってるから過労死しそう
そんなの人によりけり。
変態奴隷体質なら、一週間帰宅もせずに働き続けても「なんともない」
ただし一週間後に急死しても、それは仕事のせいじゃないけどね（笑）
変態奴隷体質なら、一週間帰宅もせずに働き続けても「なんともない」
ただし一週間後に急死しても、それは仕事のせいじゃないけどね（笑）
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:03:48 ID:ufHnvZ1UO
トヨタの派遣は凄まじいって聞いたことあるよ
寝てたら頭から水ぶっかけられたとかいってたやつがいた当然そういう状況に陥るぐらいきつい毎日だったそうな
寝てたら頭から水ぶっかけられたとかいってたやつがいた当然そういう状況に陥るぐらいきつい毎日だったそうな
487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:11:10 ID:omVB9HtV0
1日18時間労働を4ヶ月続けたら
小腸がぶっ壊れた。
小腸って大腸カメラでも胃カメラでもチェックできないから
遠くの大病院まで通院しなきゃならんし
下血とかでどんどん痩せてくし
とりあえず、会社辞めようとしたら
辞めさせてくれないからバックレタ。
過労死した人のニュース見たら俺より労働時間短くてﾜﾛﾀ
小腸がぶっ壊れた。
小腸って大腸カメラでも胃カメラでもチェックできないから
遠くの大病院まで通院しなきゃならんし
下血とかでどんどん痩せてくし
とりあえず、会社辞めようとしたら
辞めさせてくれないからバックレタ。
過労死した人のニュース見たら俺より労働時間短くてﾜﾛﾀ
488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:13:38 ID:f0UC021bO
俺は２０年間も神奈川のトヨタディーラーに勤めてたけど、月の休みが２～３日で毎日１６～１８時間働いてましたよ、勿論無賃の強制管理で！そのせいなのか自殺者と犯罪者が多かったけど…
489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:14:33 ID:4anIX2J4O
17時間勤務を三ヶ月、休憩休日無しで働かされたことがある。
デザイナーが店まで来て体を触るセクハラ(服の中まで)に対して怒ったら、そうされたよ。
給与明細は８時間、残業無し、21日出勤、平販売員ってなってた。
メインは洋服販売店長だったんだけど、店が始まる前や終わった後の時間や、休みのはずの日は、事務所でデザイナーの仕事のアシスタントや事務、店舗・商品管理をしていました。
毎日がクタクタで、嫌で嫌で。電車に飛び込もうとした。それしか思考回路が回らなくなって。
けどそれじゃ知らない人たちや、家族に迷惑かかるし、どうせ迷惑なら、仕事の方辞めて迷惑かかった方が良いと思い、退職しました。
次の仕事が出来ない様にと、わざと退職処理をしてくれなかったのですが、怖い父親に頼み強く出たら平気でした。
毎日がフラフラで、帰宅は寝ながら歩いていました…。
けどあれがあと数ヶ月続いても、過労死はしなかっただろうな。
その前に精神が壊れてたと思う。
デザイナーが店まで来て体を触るセクハラ(服の中まで)に対して怒ったら、そうされたよ。
給与明細は８時間、残業無し、21日出勤、平販売員ってなってた。
メインは洋服販売店長だったんだけど、店が始まる前や終わった後の時間や、休みのはずの日は、事務所でデザイナーの仕事のアシスタントや事務、店舗・商品管理をしていました。
毎日がクタクタで、嫌で嫌で。電車に飛び込もうとした。それしか思考回路が回らなくなって。
けどそれじゃ知らない人たちや、家族に迷惑かかるし、どうせ迷惑なら、仕事の方辞めて迷惑かかった方が良いと思い、退職しました。
次の仕事が出来ない様にと、わざと退職処理をしてくれなかったのですが、怖い父親に頼み強く出たら平気でした。
毎日がフラフラで、帰宅は寝ながら歩いていました…。
けどあれがあと数ヶ月続いても、過労死はしなかっただろうな。
その前に精神が壊れてたと思う。
無賃で残業させられても人は皆、正規雇用！正規雇用！と声高に叫ぶんだよね。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:16:00 ID:IsqZUyz+O
で、残業代はでるの？
俺は一円ももらったことないぞ
俺は一円ももらったことないぞ
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:19:09 ID:I8eH5IHU0
楽に見積もって、1日6時間残業。
約150時間。
ひどいときは、休日出勤や、深夜まで残業あったから、170～180時間くらいだと思うけど、楽しい時はそれほど苦ではなかった。
つまらなくなってからは、あまりにつまらないので、労基局にちくって定時に帰っていたけど、それでも、かなり嫌な感じだった。
結局辞めて、独立した。
時間は自由だし、収入も増えたし、仕事は楽しいし、最高。
約150時間。
ひどいときは、休日出勤や、深夜まで残業あったから、170～180時間くらいだと思うけど、楽しい時はそれほど苦ではなかった。
つまらなくなってからは、あまりにつまらないので、労基局にちくって定時に帰っていたけど、それでも、かなり嫌な感じだった。
結局辞めて、独立した。
時間は自由だし、収入も増えたし、仕事は楽しいし、最高。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:22:12 ID:WMkQWAjJO
酷いうつ病で7年ばかし苦しんで以来
こういうスタイルの労働は出来なくなった
もう心身共に全く踏ん張りが利かんし
簡単に適応障害を起こすようになってもた
ま死ぬよりいいんだけどな('A`)
こういうスタイルの労働は出来なくなった
もう心身共に全く踏ん張りが利かんし
簡単に適応障害を起こすようになってもた
ま死ぬよりいいんだけどな('A`)
おれ、零細自営業。
貧乏だから、ケコーンもできなかった。
１日１６時間職場にいて、夜はブルーシート引いて寝てる。
いまも店のＰＣでニュース見ながらネット。
それでも、会社員してたことの１００倍ハッピーです。
運動不足の糖尿病は心配だけど、過労死はしないと思う感じ。
貧乏だから、ケコーンもできなかった。
１日１６時間職場にいて、夜はブルーシート引いて寝てる。
いまも店のＰＣでニュース見ながらネット。
それでも、会社員してたことの１００倍ハッピーです。
運動不足の糖尿病は心配だけど、過労死はしないと思う感じ。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:23:47 ID:9jWi6RccO
与太は犯罪組織だからな（笑）
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:24:28 ID:I8eH5IHU0
一日18時間勤務なんかすると結婚とか意味ないだろ。
社員が会社の給料を横領すると問題視するくせに
何で会社が社員の給料を横領しても問題にならんのよ
何で会社が社員の給料を横領しても問題にならんのよ
残業自慢する奴をよく見てみろ
例外無く能率が糞悪い
例外無く能率が糞悪い
>>497
サービス残業させると従業員のモラルや会社に対する忠誠心が一気に失われるからねえ。
サービス残業させると従業員のモラルや会社に対する忠誠心が一気に失われるからねえ。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:27:39 ID:0FNfB6Gd0
昔の上司は空残得意だったな
仕事ないのに残業だけはしっかりしてた
仕事ないのに残業だけはしっかりしてた
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:27:46 ID:I8eH5IHU0
毎日18時間勤務・・・・
初任給で計算すると、額面で60万くらいか。
凄まじいな。やりたくないが。
初任給で計算すると、額面で60万くらいか。
凄まじいな。やりたくないが。
学校、教育関係のスレは学歴自慢で、労働関係のスレは奴隷自慢で埋まる。
ここから導きだされる答えとは…
ここから導きだされる答えとは…
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:28:44 ID:8fQhU9Qh0
文句だけ言ってる奴いるけど、さっさとやめればいいのに
そもそも就職するときにブラックにいかないようにすればいいだけ
商社とかの一流企業は残業が多くても給料もらえるからいいけど、
給料少ない会社で真面目に働くなんてバカすぎ
そもそも就職するときにブラックにいかないようにすればいいだけ
商社とかの一流企業は残業が多くても給料もらえるからいいけど、
給料少ない会社で真面目に働くなんてバカすぎ
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:29:15 ID:7K6dDbtKO
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど・・・
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど・・・
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:30:08 ID:6sRbP/n+0
一番多い時で年間３６００時間労働かな
あとは３０００～３３００時間ってとこだな
あとは３０００～３３００時間ってとこだな
509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:30:36 ID:omVB9HtV0
>>506
体壊して会社辞めたからだよ
体壊して会社辞めたからだよ
511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:35:21 ID:zfaFjm3e0
512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:36:13 ID:I8eH5IHU0
513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:36:26 ID:5URUhF8s0
こういうスレを見ると、卒業して来年から社会人になる自分は不安になるなあ。
こんな時間にまったりとネットできるのも今年で最後なんだよな･･･。ゆとり世代で
甘やかされてきた自分が、この先通用するのかどうか不安だ･･･。
こんな時間にまったりとネットできるのも今年で最後なんだよな･･･。ゆとり世代で
甘やかされてきた自分が、この先通用するのかどうか不安だ･･･。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:37:45 ID:lvta+60wO
９時５時が定時として、８時出社８時退社で月２０日だとしても
それだけで８０時間だからなあ
実際は昼間に外でサボったりしてるから
肉体的なつらさはそんなにないけど
けどむなしくなってくるよ、４月からの営業新入社員
それだけで８０時間だからなあ
実際は昼間に外でサボったりしてるから
肉体的なつらさはそんなにないけど
けどむなしくなってくるよ、４月からの営業新入社員
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:38:27 ID:Au//bbWHO
つーか原則的に飯食うために、金を得るために働くんだから、一日のほとんどを働いてたら生きている意味がないだろ。
しかも体まで壊していたら本末転倒だよ。
ただの強制労働の奴隷じゃないか。
資本主義のシステムで体よく資本家に限られた人生の時間をかすめ取られているだけでなんの自慢にもならんよ。
しかも体まで壊していたら本末転倒だよ。
ただの強制労働の奴隷じゃないか。
資本主義のシステムで体よく資本家に限られた人生の時間をかすめ取られているだけでなんの自慢にもならんよ。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:38:34 ID:uYU9zoKSO
いいから、お前ら働け
http://www.hellowork.go.jp/
http://www.hellowork.go.jp/
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:40:02 ID:GkdNVKgs0
>>480
ニート？違いますよ。公務員（市役所職員）ですよ。
キチンと結果も残していますし。
まぁ給料が激安ですが、残業とは縁が無いですね。
1日30分も残業すればどっと疲れます（笑い
民間の方は働けば働くほど稼げますから羨ましい限りです・・・。
肖りたいですね。
ニート？違いますよ。公務員（市役所職員）ですよ。
キチンと結果も残していますし。
まぁ給料が激安ですが、残業とは縁が無いですね。
1日30分も残業すればどっと疲れます（笑い
民間の方は働けば働くほど稼げますから羨ましい限りです・・・。
肖りたいですね。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:40:38 ID:3WptxQSk0
何時間で死ぬとか議論してどうなるんだよ。
死のうが死ぬまいが1日8時間以上働かせるんじゃねーよ！
死のうが死ぬまいが1日8時間以上働かせるんじゃねーよ！
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:41:19 ID:t3L4mX420
俺んとこは残業なしだよ。
残業は無能のすることだからそれまでに全部終わらせろだってさ。
定時過ぎたら電気消えるし。
残業は無能のすることだからそれまでに全部終わらせろだってさ。
定時過ぎたら電気消えるし。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:41:26 ID:auemhKBk0
はらたいらに１０００点じゃないと負けだと思う
521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:42:46 ID:02V+E87VO
>>489
何で訴えるか通報しないの？
何で訴えるか通報しないの？
522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:43:27 ID:I83pl0dLO
一応、経営者って事だから、残業とは言わないが、コンビニの店長なんか悲惨な位働いてるよな
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:44:22 ID:4ltvr4bV0
週休１の16時間労働を１年やったけどこれはマダ大丈夫
これより時間が短くても時間が不定期なのはキツソウだな
これより時間が短くても時間が不定期なのはキツソウだな
524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:44:49 ID:kEVg4D4ZO
時間の問題もあるけど密度や内容が一番重要
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:44:59 ID:fzib3mGaO
私は女ですが、1日14時間働き、土日は休みは殆どなく、月二回は出張という生活を二年やり、最近、倒れました。やっぱり勤務時間8時間が限度なのかなと思う。頭は働けると思っても体がついていかないんじゃないかな？
いまさらながら、働いたら負けって言葉は深いよなあ
527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:45:49 ID:DxMpY6naO
>>506
ちょっと空いた時間で携帯からの奴もいるんじゃね？
ちょっと空いた時間で携帯からの奴もいるんじゃね？
528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:46:20 ID:IP66MD1KO
営業(笑)
529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:47:07 ID:bO7IKS2EO
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:47:30 ID:6mWImeqgO
なんかモチベーションで変わって来る気がするなぁ…
「店を開くんだ。」とか「アイツと所帯を持つ。」とか
夢があったらキツいオーバーワークでも耐えて行けれるみたいな。
逆に「ただ上から過剰に仕事量振られてるだけ」の人はパンクしやすいとか？
「店を開くんだ。」とか「アイツと所帯を持つ。」とか
夢があったらキツいオーバーワークでも耐えて行けれるみたいな。
逆に「ただ上から過剰に仕事量振られてるだけ」の人はパンクしやすいとか？
薄給でもいいから残業無く定時で帰れる仕事に就きたいと小さいころから思っていた俺なんだがそういう仕事なんかないか？
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:48:30 ID:auemhKBk0
まあ、そのうち、いくら残業させても文句をいわないロボットが
あらゆる労働現場で人間の代わりを勤めるようになって大多数が失業する
あらゆる労働現場で人間の代わりを勤めるようになって大多数が失業する
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:49:07 ID:Z6or+N1WO
市川高層マンション施工ミスの清水建設のスレみたら、
ミスするのも当たり前と思わせる程サービス残業があるのな。
労働局が査察に入らないのは何か理由があるのかね。
ミスするのも当たり前と思わせる程サービス残業があるのな。
労働局が査察に入らないのは何か理由があるのかね。
>>526
俺が最近提唱しているのは、雇われたら負け。
ただし、考えなしに独立すると、さらに泥沼にはまる罠。
俺は気分屋だから、一切、時間に縛られない＆好きなことしかしない。
で、利益率高くて、そんなに儲からんけど、黒字倒産はあり得ない仕事。にした。
もう最高っす。
>>525
体はどうにかなる。
ついていかないのは頭。
あんた、その仕事向いてないんだよ。
俺が最近提唱しているのは、雇われたら負け。
ただし、考えなしに独立すると、さらに泥沼にはまる罠。
俺は気分屋だから、一切、時間に縛られない＆好きなことしかしない。
で、利益率高くて、そんなに儲からんけど、黒字倒産はあり得ない仕事。にした。
もう最高っす。
>>525
体はどうにかなる。
ついていかないのは頭。
あんた、その仕事向いてないんだよ。
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:50:46 ID:GkdNVKgs0
536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:51:33 ID:bO7IKS2EO
>>534
そしたらニートも増えるかな
そしたらニートも増えるかな
537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:52:33 ID:tc0jqoJ+0
憧れの正社員になったアホなら一日18時間は働く覚悟を持つのが当然だろ
朝6時起きで準備→11時に帰宅して風呂入って12字に寝る
6時間も寝れる贅沢。最近の若いアホどもは軟弱すぎるんだよ
え、俺？俺は週3日派遣だから8時間手抜きしまくり労働だけどなに？
朝6時起きで準備→11時に帰宅して風呂入って12字に寝る
6時間も寝れる贅沢。最近の若いアホどもは軟弱すぎるんだよ
え、俺？俺は週3日派遣だから8時間手抜きしまくり労働だけどなに？
538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:52:34 ID:auemhKBk0
残業の質とか…残業は残業やん。
鎖の重さ自慢の次は輝き具合でも自慢してるのか？
鎖の重さ自慢の次は輝き具合でも自慢してるのか？
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:52:57 ID:Aj8LK/tyO
おまえらって、なんてタフな奴隷達なんだ(>_<)感動した！
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:53:21 ID:8aVwM9Sw0
トヨタ社員でもレクサスの営業なら死なない
工場なら死ぬ
工場なら死ぬ
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:53:34 ID:1kMndBD50
>>534
自営？
自営？
543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:54:00 ID:Au//bbWHO
残業自慢なんかしてるやつはただの馬鹿以外の何者でもない。
フランスやイタリア ドイツに行ったら定時でさっさと帰っていたよ。
自分で経営していて働いたら働いただけ金になって自分に入ってくるならまだしも、
資本家にとって都合よく
こき使われてるだけだからな。
フランスやイタリア ドイツに行ったら定時でさっさと帰っていたよ。
自分で経営していて働いたら働いただけ金になって自分に入ってくるならまだしも、
資本家にとって都合よく
こき使われてるだけだからな。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:55:03 ID:ycfEFp6L0
過労死する前に精神がやられる
>>531
うちは定時だよ。
従業員一人だけど、近所のおばちゃんで、5時1分には車で帰ってるｗ
完全週休二日＆祝日休＆土曜日と祝日被っても別カウント＆正月1日お盆1日＆フルシフト制（フレックスタイムも真っ青ｗ）
年間休日約120日。
残業実績0。
ド素人のおばちゃんだけど、手取り12.9万（額面14.5万）。
社会保険、労働保険、退職金積み立て完備。
今年は儲けがでそうだから、年末手当（5万程度だけどね）を出す予定。
ただし、馬鹿は要らないよ。
うちは定時だよ。
従業員一人だけど、近所のおばちゃんで、5時1分には車で帰ってるｗ
完全週休二日＆祝日休＆土曜日と祝日被っても別カウント＆正月1日お盆1日＆フルシフト制（フレックスタイムも真っ青ｗ）
年間休日約120日。
残業実績0。
ド素人のおばちゃんだけど、手取り12.9万（額面14.5万）。
社会保険、労働保険、退職金積み立て完備。
今年は儲けがでそうだから、年末手当（5万程度だけどね）を出す予定。
ただし、馬鹿は要らないよ。
自宅警備員は朝も夜もないから大変だぜ
>>234
亀だが、国民一人当たりGDPは世界で二十位な上に、年々低下してるんだよな日本
ttp://www.iti.or.jp/stat/4-004.pdf
資源がないから仕方ない部分もあるんだけど、組織化の効率は落ちてるってことだよな
亀だが、国民一人当たりGDPは世界で二十位な上に、年々低下してるんだよな日本
ttp://www.iti.or.jp/stat/4-004.pdf
資源がないから仕方ない部分もあるんだけど、組織化の効率は落ちてるってことだよな
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:56:23 ID:02V+E87VO
なんとしても地方公務員にならねばな
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:56:36 ID:/U0owHaG0
>>537
学生乙ｗ
学生乙ｗ
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:56:38 ID:bO7IKS2EO
552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:56:47 ID:FyEBgGxEO
>>531
おまいはへんじゃない。その証拠に公務員が人気。
おまいはへんじゃない。その証拠に公務員が人気。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:58:05 ID:kM+9escE0
月曜日のこんな時間に、なんでこんな内容のスレが伸びるのだ？
555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:58:44 ID:tc0jqoJ+0
つか、おまいらいつも働けニートとか言ってるだろ
一日20時間は働け！日本がチョンに占領されてもいいのか？
一日20時間は働け！日本がチョンに占領されてもいいのか？
556 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 09:59:28 ID:qw/TxlSV0
月額面105000円
社保完備寮完備（自己負担1万＋光熱費）社用車使い放題ガソリン代全額支給
年360日勤務一日平均15時間労働（9:00～24:00）
給与は万年遅れがち（まともに給料日に出た方が少ない）
辞めようとすると
「おまえのような仕事のできない人間は障害者の作業所ですら無理だ。うちで働くしかない。」
「おまえには恩を返そうという気はないのか？人間じゃねえ」
「おまえの親兄弟にまで害が及ぶぞ！近所にビラをまいて街宣車飛ばしてすめなくしてやる」
と言われる
ってオレは勝ち組なのか？負け組みなのか？
仕事自体はこの時間に２ちゃん平気でできるくらい楽々なんだが・・・
それにしても恐ろしいのは労働基準監督署よ
企業側の味方だから、まったく相手にされない
なんでも、目くじら立てて企業叩き潰すと失業者が出て逆に云々かんぬんというのが原因らしいが・・・
そんなのどうでもいいから糞企業は撲滅しろ
さもなきゃおまえらをつぶすぞ国民様が
社保完備寮完備（自己負担1万＋光熱費）社用車使い放題ガソリン代全額支給
年360日勤務一日平均15時間労働（9:00～24:00）
給与は万年遅れがち（まともに給料日に出た方が少ない）
辞めようとすると
「おまえのような仕事のできない人間は障害者の作業所ですら無理だ。うちで働くしかない。」
「おまえには恩を返そうという気はないのか？人間じゃねえ」
「おまえの親兄弟にまで害が及ぶぞ！近所にビラをまいて街宣車飛ばしてすめなくしてやる」
と言われる
ってオレは勝ち組なのか？負け組みなのか？
仕事自体はこの時間に２ちゃん平気でできるくらい楽々なんだが・・・
それにしても恐ろしいのは労働基準監督署よ
企業側の味方だから、まったく相手にされない
なんでも、目くじら立てて企業叩き潰すと失業者が出て逆に云々かんぬんというのが原因らしいが・・・
そんなのどうでもいいから糞企業は撲滅しろ
さもなきゃおまえらをつぶすぞ国民様が
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:00:02 ID:auemhKBk0
>>555
過労死したら、ナショナリズムもクソもないだろ
過労死したら、ナショナリズムもクソもないだろ
>>552
公務員でも残業多いところがあるって聞くからなんともいえないんだよな。
ポルトガルは西欧で一番労働時間が長い国らしいけど、それでも日本のほうが1000時間以上も多く働いてるらしいから、
できることなら移り住みたいねえ。
公務員でも残業多いところがあるって聞くからなんともいえないんだよな。
ポルトガルは西欧で一番労働時間が長い国らしいけど、それでも日本のほうが1000時間以上も多く働いてるらしいから、
できることなら移り住みたいねえ。
自宅警備団。略して自警団。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:00:55 ID:5URUhF8s0
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:01:42 ID:Au//bbWHO
いくらシステムに組み込まれていても、それは程度問題だろ。
人間が飯を食い最低限の生活をするために必要とする労働時間が一日寝る時間も削るほどってのは、
あきらかに見合っていない。
資本家に盗まれているわな
人間が飯を食い最低限の生活をするために必要とする労働時間が一日寝る時間も削るほどってのは、
あきらかに見合っていない。
資本家に盗まれているわな
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:01:50 ID:tc0jqoJ+0
月平均で時間外が30時間強だけど毎日１，２時間って感じじゃなくて
納期間近に3日貫徹とかそういう無計画な残業が出る俺ＰＧ
トータル的な残業時間よりどう仕事をしてるかで過労死のタイミングは違うと思う
納期間近に3日貫徹とかそういう無計画な残業が出る俺ＰＧ
トータル的な残業時間よりどう仕事をしてるかで過労死のタイミングは違うと思う
565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:02:53 ID:FwbtadP80
先月のサービス残業、ついに４００時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り１００万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。
手当ついてたら月手取り１００万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:02:53 ID:auemhKBk0
>>563
いや俺個人が死んだあと、日本が北朝鮮に占領されようと知ったこっちゃないし
いや俺個人が死んだあと、日本が北朝鮮に占領されようと知ったこっちゃないし
このスレ見ていて思ったんだが、ﾘｰﾏﾝになったらよほど良識な会社に就職しない限り奴隷生活を送らなきゃならないのか？
by学生
by学生
日本、朝鮮、中国は情なんてないからな
人を物としか思ってない、まあその程度のレベルだよ
人を物としか思ってない、まあその程度のレベルだよ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:05:09 ID:/U0owHaG0
大学在学中から資格試験教材や書籍を転売したりバイトで稼いで今はそれ＋株や賃借で稼いでるけど法人化はしてない。
なにか資格試験にでも受からない限りは漏れは一生ニートだろうな。
まぁ出世しても接待付けで自分の時間も持てないんじゃ一生自宅警備員でもいいけど。
食えればなんでもいいし。
なにか資格試験にでも受からない限りは漏れは一生ニートだろうな。
まぁ出世しても接待付けで自分の時間も持てないんじゃ一生自宅警備員でもいいけど。
食えればなんでもいいし。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:05:10 ID:kM+9escE0
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:05:32 ID:iVJ8J6sn0
魚の居ない池へみな釣り糸を深夜までたれている事に早く気づけよ。
魚は居ないってニュースで散々言ってるのに、釣り糸を垂れている「時間」を自慢するな。
趣味での釣りは釣れなくても良いけど、ビジネスの釣りは「釣れた数」だろ。
釣れない池で魚を釣ろうとするお前らがアフォだ。
ニートよりアフォだ。
お前らが成果も意味も無く毟り取った金は結局負債へと返還される。
これ以上、ツケを先に回すな。
外貨獲得出来ないなら仕事しない方が良い。
魚は居ないってニュースで散々言ってるのに、釣り糸を垂れている「時間」を自慢するな。
趣味での釣りは釣れなくても良いけど、ビジネスの釣りは「釣れた数」だろ。
釣れない池で魚を釣ろうとするお前らがアフォだ。
ニートよりアフォだ。
お前らが成果も意味も無く毟り取った金は結局負債へと返還される。
これ以上、ツケを先に回すな。
外貨獲得出来ないなら仕事しない方が良い。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:05:33 ID:bO7IKS2EO
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:05:51 ID:DitD6+Nr0
一族経営の企業に勤めてた時、新規事業のスタッフに抜擢された。
月に１５０時間の残業で言語障害が出始めた。
肩書を与えられて月に６０万貰って月２００時間の残業で真っ直ぐ歩けなくなった。
上が潰れてトップになって月に１００万近く貰うようになったが完全に呂律が回らない。
残業が月３００時間以上。頭はあちこちに禿。
その後管理職になって残業代カット。仕事そのまま月給３５万。病院にも逝けない。
とうとう壊れて退職。会社としては最初からその方針だったみたい。思えばかつての上司もそうだった。
その後、経歴だけはやたら立派な履歴書を出しても、どこも採用してくれない。
面接の時「あ、やっぱ俺壊れてるわｗ」と思う位だから仕方が無いか・・・
月に１５０時間の残業で言語障害が出始めた。
肩書を与えられて月に６０万貰って月２００時間の残業で真っ直ぐ歩けなくなった。
上が潰れてトップになって月に１００万近く貰うようになったが完全に呂律が回らない。
残業が月３００時間以上。頭はあちこちに禿。
その後管理職になって残業代カット。仕事そのまま月給３５万。病院にも逝けない。
とうとう壊れて退職。会社としては最初からその方針だったみたい。思えばかつての上司もそうだった。
その後、経歴だけはやたら立派な履歴書を出しても、どこも採用してくれない。
面接の時「あ、やっぱ俺壊れてるわｗ」と思う位だから仕方が無いか・・・
575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:06:18 ID:zfaFjm3e0
サービス残業しないと北が攻めて来るとはどういう理屈だw
大卒レベルの公務員は労働時間数考えると大変みたい
高卒レベルのは楽みたいだけどね
高卒レベルのは楽みたいだけどね
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:08:12 ID:CCqi5zPQO
なんだこれ、不幸自慢で偉そうにしてるやつはなんなんだ？俺はマスオさんが理想だな
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:08:35 ID:EDnZZjyaO
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:09:23 ID:5URUhF8s0
581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:09:58 ID:tc0jqoJ+0
いいから働け。ニートになっていいのか？
ネットでニート扱いされるぞ？残業してると偉いって思われるだろ？
みんなそれが嬉しくて残業を楽しんでるのさ
ネットでニート扱いされるぞ？残業してると偉いって思われるだろ？
みんなそれが嬉しくて残業を楽しんでるのさ
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:11:16 ID:5w7Slikw0
>>580
君が一番の勝ち組だよ。
君が一番の勝ち組だよ。
>>573
PG・SEは地獄とか営業は地獄とか設計は地獄とか家電はｊ
PG・SEは地獄とか営業は地獄とか設計は地獄とか家電はｊ
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:12:42 ID:/U0owHaG0
>>580
上司に恵まれればいいね。
上司に恵まれればいいね。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:13:41 ID:DitD6+Nr0
587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:14:47 ID:kM+9escE0
588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:14:53 ID:iVJ8J6sn0
>>578
凄い勢いで逆切れされたり
泣きそうな顔で平謝りされたり
お前には出来んなとか訳のわからん挑発されたり
出張だってマネジメントがグルで逃げたり
色々な方法で現場へ巻き込まれないように上司が逃げまくるのを見て
「あー、こーやって逃げるが勝ちなんだな」って思ったよ。
だから、逃げるが勝ち。
凄い勢いで逆切れされたり
泣きそうな顔で平謝りされたり
お前には出来んなとか訳のわからん挑発されたり
出張だってマネジメントがグルで逃げたり
色々な方法で現場へ巻き込まれないように上司が逃げまくるのを見て
「あー、こーやって逃げるが勝ちなんだな」って思ったよ。
だから、逃げるが勝ち。
知り合いの三十路ニートが税理士事務所に就職決まって
９～１７時土日祝日休みだってよ
いい仕事みつけたよな
ただニートの頃よりも暇を持て余してる
９～１７時土日祝日休みだってよ
いい仕事みつけたよな
ただニートの頃よりも暇を持て余してる
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:16:22 ID:8fQhU9Qh0
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:16:57 ID:DitD6+Nr0
俺は3時間休憩なしで仕事し続けたら死ぬ
だから今２ちゃんing
だから今２ちゃんing
150時間ってたいしたことないと思うけど
倍働いてるんだよね。
ちょっとそれはきついと思う
正規の労働時間の2-3割が限度と思う。
倍働いてるんだよね。
ちょっとそれはきついと思う
正規の労働時間の2-3割が限度と思う。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:20:17 ID:8fQhU9Qh0
>>580
電力なら残業多くても残業代出るし、給与水準も高い
残業代でない立場まで出世したらかなり高給だね
寮生活で無駄遣いしなけりゃ金も溜まる
東京水準だと電力は中の上っていったところだけど、
地方水準だと電力だと上級だね
電力なら残業多くても残業代出るし、給与水準も高い
残業代でない立場まで出世したらかなり高給だね
寮生活で無駄遣いしなけりゃ金も溜まる
東京水準だと電力は中の上っていったところだけど、
地方水準だと電力だと上級だね
>>586
災害時でも、現場で走り回るのは、下請けだから。
勿論、指令部門も、緊急路の確保等で大変だろうけど・・・。
でも、洪水で電柱が数本、建っていた土壌ごと流されているのに、
下請けの工事会社対しての指示が、
「なんとかしろ！」
だけだったと言う話を、バイト先で聞いたｗ
災害時でも、現場で走り回るのは、下請けだから。
勿論、指令部門も、緊急路の確保等で大変だろうけど・・・。
でも、洪水で電柱が数本、建っていた土壌ごと流されているのに、
下請けの工事会社対しての指示が、
「なんとかしろ！」
だけだったと言う話を、バイト先で聞いたｗ
598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:23:42 ID:Au//bbWHO
ナニワ金融道の作者が書いていたけど
人は本来、原始時代は獲物を捕って生活をしていた。
つまり獲物を捕るための狩りが労働なわけだ。
ある日、狩りに出かけたらたまたまマンモスの大群に遭遇した。
そこでひと冬を越せてしまうだけの肉を得た。
干し肉にしたら食べ物には困らない。
そこで、翌日また狩りに出かけるか？
いや出かけないよな
って内容だった。
つまり人は本当、労働なんか好きではないし
ほどほど必要なだけでいいはずなんだよな。
毎日、毎日、資本家に
馬鹿みたいに狩りに行くかされて、果てどもなく肉を取りに行かされているのが労働者ってわけだ。
それがエンドレスに続く。
人は本来、原始時代は獲物を捕って生活をしていた。
つまり獲物を捕るための狩りが労働なわけだ。
ある日、狩りに出かけたらたまたまマンモスの大群に遭遇した。
そこでひと冬を越せてしまうだけの肉を得た。
干し肉にしたら食べ物には困らない。
そこで、翌日また狩りに出かけるか？
いや出かけないよな
って内容だった。
つまり人は本当、労働なんか好きではないし
ほどほど必要なだけでいいはずなんだよな。
毎日、毎日、資本家に
馬鹿みたいに狩りに行くかされて、果てどもなく肉を取りに行かされているのが労働者ってわけだ。
それがエンドレスに続く。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:25:46 ID:tc0jqoJ+0
>>598
働かない奴はニート。無賃でも労働したいと思ってる人は沢山いると知るべき
働かない奴はニート。無賃でも労働したいと思ってる人は沢山いると知るべき
毎日定時に帰っているけど、何か質問ある？
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:26:21 ID:DitD6+Nr0
>>506
最後の仕事は俺が出入業者と不正をしていたという証拠を、俺が役員の前で探すという仕事。
社長以下役員がＵ字型のテーブルに並ぶ中、伝票の束を前にありもしない俺の不正を俺に暴かせる。
これで壊れない奴は多分居ないと思う。
最後の仕事は俺が出入業者と不正をしていたという証拠を、俺が役員の前で探すという仕事。
社長以下役員がＵ字型のテーブルに並ぶ中、伝票の束を前にありもしない俺の不正を俺に暴かせる。
これで壊れない奴は多分居ないと思う。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:26:31 ID:D84CZdbpO
好きな仕事かどうかによって変わるだって、笑わせてくれる。
好きな仕事ばかりできると思うな、好きだろうが嫌いだろうが
仕事である以上そんな好みなんぞ長時間労働のまえでは無意味。
夢見がちの学生さんが語りそうな意見だ
好きな仕事ばかりできると思うな、好きだろうが嫌いだろうが
仕事である以上そんな好みなんぞ長時間労働のまえでは無意味。
夢見がちの学生さんが語りそうな意見だ
>>600
それで俺より収入があるなら質問はある。
それで俺より収入があるなら質問はある。
>>599
無賃で労働してどうやって生活すんの？
無賃で労働してどうやって生活すんの？
607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:30:23 ID:auemhKBk0
>>599
無賃で労働して、そいつになんのメリットがあんだよキチガイ
無賃で労働して、そいつになんのメリットがあんだよキチガイ
608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:30:46 ID:/U0owHaG0
＞無賃でも労働したいと思ってる人は沢山いると知るべき
いるわけがないｗ
いるわけがないｗ
609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:32:38 ID:uYlqOd9j0
>>518
禿同
禿同
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:33:00 ID:sQejvtAxO
>599
奴隷になりたいやつが
多くいるわけないだろwww
奴隷になりたいやつが
多くいるわけないだろwww
>>599はボランティア活動と言うんだよ
私利私欲のためではなく働いて汗する労働の気持ち良さはあるよね
私利私欲のためではなく働いて汗する労働の気持ち良さはあるよね
612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:33:59 ID:Au//bbWHO
いやいや
決まっただけ以上に取りに行くから残業が多いんだよ
そんなに残業しないと成り立たない会社なんか
システムとして成り立ってないし、必要がない会社だわな。
潰れてしまえだ。
不幸製造機みたいなもんで社会悪だ。
決まっただけ以上に取りに行くから残業が多いんだよ
そんなに残業しないと成り立たない会社なんか
システムとして成り立ってないし、必要がない会社だわな。
潰れてしまえだ。
不幸製造機みたいなもんで社会悪だ。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:34:22 ID:O2X8F4yH0
例え交代勤務だろうと、ほぼ時間通りに働く方が良かったよ
決まった時間で行動出来るって幸せ
決まった時間で行動出来るって幸せ
無賃でも働きたいのなら
俺の為に死ぬまで働け！
俺の為に死ぬまで働け！
615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:35:28 ID:fsh09eD7O
衣笠なら１日21時間，年中無休で二十年は働ける
人それぞれ
月400時間は会社に寝泊りしないと無理だな。
一日１０時間は寝ないと駄目なので。
一日１０時間は寝ないと駄目なので。
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:37:15 ID:9mxem0mKO
おいら、一日4時間以上働いたらコロっといきそう。
毎日定時に帰っている俺から言わせてもらえば、残業して効率上げてる
なんてのはダンピングだから。
こんなの市場ルールを乱しているとして取り締まっていいと思うけどね。
なんてのはダンピングだから。
こんなの市場ルールを乱しているとして取り締まっていいと思うけどね。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:37:21 ID:O2X8F4yH0
2チーム交代で働かせるのを3チーム雇って、
1チームをQC活動などに当てるってのが海外ニュースであったけど、
日本じゃ駄目なんだろうな・・・
1チームをQC活動などに当てるってのが海外ニュースであったけど、
日本じゃ駄目なんだろうな・・・
日本人って本当は働き者じゃないよ
生活の為に仕方なく働いてるだけ
でもこれはいい事だよ
働く事（金儲け）が全ての国には文化は発生しない
ただ消費するだけ
生活の為に仕方なく働いてるだけ
でもこれはいい事だよ
働く事（金儲け）が全ての国には文化は発生しない
ただ消費するだけ
622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:39:07 ID:/U0owHaG0
４００時間って週休１日で３０日としても１日あたり１５時間ちょいなんだな・・・。
いつ寝るんだよｗ
いつ寝るんだよｗ
623 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:40:05 ID:cF3+mWfm0
昔の日本軍を考えると、人間はそう簡単には過労死しない。
100キロの野砲を担いで、支那大陸を3000キロ行軍するとか、信じられ
んほど壮絶だ。
100キロの野砲を担いで、支那大陸を3000キロ行軍するとか、信じられ
んほど壮絶だ。
>>606
じゃあない。
じゃあない。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:41:10 ID:EiiTuA6V0
ひとそれぞれじゃぼけええ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:41:59 ID:gI8/6yZp0
俺が見てきた残業自慢野郎は日中の仕事がスゴイ効率悪いよ。タバコ休みも多い。
17時すぎからエンジン掛かる。
17時すぎからエンジン掛かる。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:42:02 ID:/U0owHaG0
残業0時間の派遣社員がきましたよ。
残業したら怒られます。
そのかわり、残業が起こらないように通常業務がハードです。
こっちのほうが過労死するわボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業したら怒られます。
そのかわり、残業が起こらないように通常業務がハードです。
こっちのほうが過労死するわボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人それぞれなら過労死の労災は残業月80時間程度でも認められるべきだね
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:43:37 ID:zfaFjm3e0
>>620
元来、日本人は勤勉だったわけじゃないという話もある。
つ ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html
つ ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html
元来、日本人は勤勉だったわけじゃないという話もある。
つ ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html
つ ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html
一日2ｃｈしてても死にはしないのに
おかしいなぁ～
どうして仕事だと死んじゃうんだい？
おかしいなぁ～
どうして仕事だと死んじゃうんだい？
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:44:53 ID:sQejvtAxO
>626
それは残業代欲しくて
やってんじゃね?
それは残業代欲しくて
やってんじゃね?
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:46:55 ID:wJihpQdjO
水を飲んでも太る人は太るし、太らない人は太らない。。。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:48:42 ID:Lq4Vj1wF0
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 従業員は俺様のために無給で労働しろ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 俺様のありがたい話がお前ら従業員への給料だ。
| ノ ヽ | | 俺様の説教は尊い教えだから感謝して働け。
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿_
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ／ 経 ／ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ／ 団 ／ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
／ /／ 連 ／ ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 従業員は俺様のために無給で労働しろ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 俺様のありがたい話がお前ら従業員への給料だ。
| ノ ヽ | | 俺様の説教は尊い教えだから感謝して働け。
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637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:48:48 ID:nzAIlb9k0
いろいろな条件がたまたま重なると、限界を超えて病気になったり
死んだりするので、単一の数字だけで議論するのは馬鹿げている。
死んだりするので、単一の数字だけで議論するのは馬鹿げている。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:50:25 ID:auemhKBk0
「同僚」ってやつが同じ部屋にいるだけで苦痛
かくして俺は５年前から会社にいってません
かくして俺は５年前から会社にいってません
639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:50:28 ID:Jvh9kml4O
つまり無賃でも働く事でスキルアップがのぞめるわけだ
しかしサービス残業は
経営陣を調子づかせるから取り締まるべき
しかしサービス残業は
経営陣を調子づかせるから取り締まるべき
640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:51:06 ID:w8Eyk0bvO
職種にもよるよ
時間は関係ないよ
時間は関係ないよ
IT系なんて恥ずかしくて絶対言えねぇ
奴隷か奴隷商人かの2択じゃねぇか
奴隷側だけど
奴隷か奴隷商人かの2択じゃねぇか
奴隷側だけど
>>634
水を飲んで太る人は、それだけ食べているから。
どれだけ動かなくても1日の総摂取カロリーが基礎代謝量を上回らなければ太らない。
ちゃんとした食生活管理をしていれば、水を沢山飲めば飲むほど、肝機能などが改善し、代謝も上がる。
水を飲んで太る人は、それだけ食べているから。
どれだけ動かなくても1日の総摂取カロリーが基礎代謝量を上回らなければ太らない。
ちゃんとした食生活管理をしていれば、水を沢山飲めば飲むほど、肝機能などが改善し、代謝も上がる。
過労で死ぬって、まずないだろ。
肝臓のグリコーゲン使い切って、低血糖、失神、即死、なんて状況は、
事務職なんかではまずありえない。
真夏に脱水症で肉体労働者が死ぬのはありえるが。
たいていはエコノミークラス症候群とか、動脈硬化とか脳血栓とかが
原因だろ。
肝臓のグリコーゲン使い切って、低血糖、失神、即死、なんて状況は、
事務職なんかではまずありえない。
真夏に脱水症で肉体労働者が死ぬのはありえるが。
たいていはエコノミークラス症候群とか、動脈硬化とか脳血栓とかが
原因だろ。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:52:42 ID:YTNwXdKm0
人と場合によるとしか言えない
PGしてると月200とかでも特に不健康そうに見えない奴もいる
逆に100未満なのに死にそうな面してる奴もいる
定時過ぎたら帰る俺もいる
PGしてると月200とかでも特に不健康そうに見えない奴もいる
逆に100未満なのに死にそうな面してる奴もいる
定時過ぎたら帰る俺もいる
現時点で56時間20分、起きっ放しな俺が居る。
てか、もう2日位は逝けそうな悪寒・・
いっちょチャレンジしてみっかな
てか、もう2日位は逝けそうな悪寒・・
いっちょチャレンジしてみっかな
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:54:05 ID:wJihpQdjO
>>638は奈良県の公務員さんですか？
647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:54:23 ID:LW/giTfs0
時間だけで語り合うのか？
通常、過労ってのは職務内容等他の要因の方が時間的要因よりも重大はずだが。
通常、過労ってのは職務内容等他の要因の方が時間的要因よりも重大はずだが。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:56:42 ID:wJihpQdjO
>>642
そこからこのスレの答えが見えて来た。釣られてくれてアリガト
そこからこのスレの答えが見えて来た。釣られてくれてアリガト
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:57:31 ID:GGl0RkoX0
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/76-87の概要。
（01）マーキュリーが「僕」に対して出演バンド集めを要請。
（02）バンドを集める前にマーキュリーの音響設備に難癖、機材を追加購入させる。
（03）全くバンドを集められない「僕」は「右腕」にバンド集めを依頼。
（04）経営者でもないのに「僕」は「ブッキングノルマ無し」を公言してバンド勧誘開始。
（05）「僕」が口先ばっかりでバンドを呼べない為、やむなく「A」はバンド勧誘員を招聘。
（06）「僕」はディレクターという名前の音響マンに降格。
（07）相変わらずバンドを呼べない「僕」を他の従業員がだんだん相手にしなくなる。
（08）「右腕」もバンドを呼べず携帯を止められる。「僕」は「右腕」の正規雇用を要求するが却下。
（09）自称ファイナンシャルプランナーの「僕」はこの時点で時給700円だと気付く。
（10）全くバンドを呼べず、しかも勝手にノルマ無しを謳ってた「僕」は完全にハブられる。
（11）メーリングリストからも外され事実上のクビだが、依願退職気取ってブッチ辞めする「僕」。
（12）腹いせにhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/76-87の文面を「僕」のサイトにアップ。
ブログ（http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/710参照）にも言い訳三昧。
（13）さらに腹いせにhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/23-26に
マーキュリーを誹謗中傷する内容のカキコ。
（14）どこのハコにも相手にされてないのに下記の虚言。
「他のライヴハウス（専属ではない）のプロデューサーとして様々な相談に乗り続けているのは言うまでもない」
（01）マーキュリーが「僕」に対して出演バンド集めを要請。
（02）バンドを集める前にマーキュリーの音響設備に難癖、機材を追加購入させる。
（03）全くバンドを集められない「僕」は「右腕」にバンド集めを依頼。
（04）経営者でもないのに「僕」は「ブッキングノルマ無し」を公言してバンド勧誘開始。
（05）「僕」が口先ばっかりでバンドを呼べない為、やむなく「A」はバンド勧誘員を招聘。
（06）「僕」はディレクターという名前の音響マンに降格。
（07）相変わらずバンドを呼べない「僕」を他の従業員がだんだん相手にしなくなる。
（08）「右腕」もバンドを呼べず携帯を止められる。「僕」は「右腕」の正規雇用を要求するが却下。
（09）自称ファイナンシャルプランナーの「僕」はこの時点で時給700円だと気付く。
（10）全くバンドを呼べず、しかも勝手にノルマ無しを謳ってた「僕」は完全にハブられる。
（11）メーリングリストからも外され事実上のクビだが、依願退職気取ってブッチ辞めする「僕」。
（12）腹いせにhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/76-87の文面を「僕」のサイトにアップ。
ブログ（http://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/710参照）にも言い訳三昧。
（13）さらに腹いせにhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1142430989/23-26に
マーキュリーを誹謗中傷する内容のカキコ。
（14）どこのハコにも相手にされてないのに下記の虚言。
「他のライヴハウス（専属ではない）のプロデューサーとして様々な相談に乗り続けているのは言うまでもない」
650 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:57:53 ID:u88RH9CkO
残業100時間って、案外行っちゃうもんだよね？
17時半定時として、月20日勤務で、22時半に帰社でしょ？
それとも、一ヵ月不休で22時半帰社ってことなのかな。
まぁ、タウンページで適当な会社探して電話すれば、9割り方これくらい残業してるんじゃないかな。
過残業させた経営社、会社は見せしめに潰してしまえば、多少マシになるんじゃね？
17時半定時として、月20日勤務で、22時半に帰社でしょ？
それとも、一ヵ月不休で22時半帰社ってことなのかな。
まぁ、タウンページで適当な会社探して電話すれば、9割り方これくらい残業してるんじゃないかな。
過残業させた経営社、会社は見せしめに潰してしまえば、多少マシになるんじゃね？
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:57:57 ID:A1jt5zM60
でも死んで楽になったほうがよくね？
652 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 10:59:38 ID:auemhKBk0
>>651
働かなければ死ななくて済むよ
働かなければ死ななくて済むよ
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:04:50 ID:3oJELkEL0
こないだ一回だけ２４時間近くぶっ続けで働いたら
その後１週間くらい脳がヘンになった
なんか突然ｶｸﾝと意識が飛んだりするのが頻繁に起きた
おまいらよく働きすぎで死なないな
その後１週間くらい脳がヘンになった
なんか突然ｶｸﾝと意識が飛んだりするのが頻繁に起きた
おまいらよく働きすぎで死なないな
>>653
マゾなんだろ
マゾなんだろ
>>2
浅川マキが抜けている
浅川マキが抜けている
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:09:23 ID:zfaFjm3e0
受験の頃はずっと睡眠時間が４時間だったからなぁ。
あれに比べればまだSEの勤務の方が楽だった気がする。
あれに比べればまだSEの勤務の方が楽だった気がする。
SEで残業200時間っていつ寝てんだ
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:11:58 ID:wTmwVMi70
死ななきゃいいって問題じゃないだろ。
この議論は馬鹿馬鹿しい。
人間らしい労働環境とは、みたいなもっと建設的な議論をしろや。
この議論は馬鹿馬鹿しい。
人間らしい労働環境とは、みたいなもっと建設的な議論をしろや。
659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:13:46 ID:E9u7qL0I0
ドMの多いスレだな。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:15:12 ID:5S82UmbVO
>>657
仕事中
仕事中
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:15:18 ID:anXTXEoHO
仕事は楽しかった。今まで。
さいなら
さいなら
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:15:48 ID:KKG1uvbc0
無駄な拘束時間が多い。
もっと効率よくできねーのか日本企業
もっと効率よくできねーのか日本企業
労働基準法を刑法にしたら
錆残やら過剰残業やらなくなるのかね
錆残やら過剰残業やらなくなるのかね
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:20:40 ID:h3pjGG9qO
ちょっとでも やらされてる やらなくちゃ 感があれば死ぬのか？
うちのアパートの隣に住んでいる人は、IT関係らしいのだが、
最近夜の1時過ぎに帰るようになったかと思うと最近家に居る。
体調を崩して退職したのかな？
最近夜の1時過ぎに帰るようになったかと思うと最近家に居る。
体調を崩して退職したのかな？
いや死んでも良いんだよ。
1人の人間を最も効率よく働かせ、
最大の出力を得るにはどうすればいいかという話だから。
こいつは60までのんびり働かせるより、
40までにフルに働かせて使い切った方がいいな、
というタイプがそれ。
1人の人間を最も効率よく働かせ、
最大の出力を得るにはどうすればいいかという話だから。
こいつは60までのんびり働かせるより、
40までにフルに働かせて使い切った方がいいな、
というタイプがそれ。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:22:34 ID:nYZX1wrz0
うちのとうちゃんはあるときまで月残業150時間はゆうにやってて
たまの休みも寝てて、ついには自分の持ち物全部に名前を書くという
奇行をするようになってしまった。
それを見たかあちゃんが会社に殴り込みに行き、そして退職。
とうちゃんの収入は減ったけど、今の方が幸せそうです。
だから俺は1時間たりとも残業などしたくないね。
そもそも小学校んときとかってさ、
お残りする子はダメな子です！って教えられたじゃん。
何で大人になるとお残りがいいことになるんだよ、マジ死ね
過労死するのか、じゃねえよ！
労働は1日8時間って法律で決まってんだから、それ以上働いたら過労でいいよ。
法律以上の時間働いてるから過労でしょ？
たまの休みも寝てて、ついには自分の持ち物全部に名前を書くという
奇行をするようになってしまった。
それを見たかあちゃんが会社に殴り込みに行き、そして退職。
とうちゃんの収入は減ったけど、今の方が幸せそうです。
だから俺は1時間たりとも残業などしたくないね。
そもそも小学校んときとかってさ、
お残りする子はダメな子です！って教えられたじゃん。
何で大人になるとお残りがいいことになるんだよ、マジ死ね
過労死するのか、じゃねえよ！
労働は1日8時間って法律で決まってんだから、それ以上働いたら過労でいいよ。
法律以上の時間働いてるから過労でしょ？
668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:23:41 ID:d1WTv+fYO
日本人はよりも醜い
美容室、理髪店は月曜日が定休日なのは暗黙の市場ルール。
月曜日に営業する空気読めない馬鹿店なんかないだろ。
そんな事をしたら市場が壊れる。
サビ残自慢はそれと一緒
月曜日に営業する空気読めない馬鹿店なんかないだろ。
そんな事をしたら市場が壊れる。
サビ残自慢はそれと一緒
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:23:58 ID:O2X8F4yH0
ギリギリの人員を酷使するの前提で経営してんだもん
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:25:21 ID:Fm2g05O00
ちゃんと労働量に見合った食事していれば過労死なんてないだろ。
心臓に来るっていうのは、栄養のバランスが悪いからだ。
コレステロールや塩分高いものを食ってるとか、アルコールで肝臓が働きづめとか、
鉄分が不足して心不全起こしているとか。
心臓に来るっていうのは、栄養のバランスが悪いからだ。
コレステロールや塩分高いものを食ってるとか、アルコールで肝臓が働きづめとか、
鉄分が不足して心不全起こしているとか。
私の経験だと、月残業260時間を半年では死ねなかったｗｗ
673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:27:50 ID:/U0owHaG0
>>671
３時間睡眠でがんばってください
３時間睡眠でがんばってください
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:31:15 ID:jagGB8RtO
時間よりも内容にもよるんではないのかな？
奴隷達の鎖自慢を期待してたんだが、
思ってたより自慢話しが少ないなw
仕事が人生の目的なのは本当に幸せだと思う。
俺は無理だなw
思ってたより自慢話しが少ないなw
仕事が人生の目的なのは本当に幸せだと思う。
俺は無理だなw
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:32:59 ID:8fQhU9Qh0
未消化アニメやゲームを消化する仕事がハードすぎて死にそうです
アニメはようやく10月分まで見終わりました
ラノベなんてかってまだ読んでないのが１００冊はあります
CDも目の前にまだ聞いてないのが３０枚くらい積んであります
アニメはようやく10月分まで見終わりました
ラノベなんてかってまだ読んでないのが１００冊はあります
CDも目の前にまだ聞いてないのが３０枚くらい積んであります
1日3時間働くのが精一杯だ
>>676
全部捨てたら幸せになれるよ
全部捨てたら幸せになれるよ
>>657
「徹夜明け残業」のカウント方法にもよるけどね。
俺がいたところは、休み時間を除いた１日の就労時間が１６時間以上だと、翌日が徹夜明け残業になり、
定時内の８時間が丸々時間外扱いだった。
会社に泊り込めば、４時間ぐらいは寝る時間がある。
もっとも、朝４時頃から、ビル内清掃が始まるんで、４時間全部寝るのは不可能だったけど。
「徹夜明け残業」のカウント方法にもよるけどね。
俺がいたところは、休み時間を除いた１日の就労時間が１６時間以上だと、翌日が徹夜明け残業になり、
定時内の８時間が丸々時間外扱いだった。
会社に泊り込めば、４時間ぐらいは寝る時間がある。
もっとも、朝４時頃から、ビル内清掃が始まるんで、４時間全部寝るのは不可能だったけど。
性格もあるからな
セーブしない奴は本当にしないし
セーブしない奴は本当にしないし
>>667
学校のテストでも別に答案作成時間を競うワケでもなく
得点を競っているのにな。
こういう事を書くと『社会人と学生は違うんだよ、厨房ｗｗｗ』とか
嬉々としている残業厨が絶対居るが（藁
しかしワカランのは中小零細で社員潰している所は社員潰して代えが効くのか？
社員潰すほど酷使しないとやっていけないのか？結局会社が傾くだけだと思うんだが
学校のテストでも別に答案作成時間を競うワケでもなく
得点を競っているのにな。
こういう事を書くと『社会人と学生は違うんだよ、厨房ｗｗｗ』とか
嬉々としている残業厨が絶対居るが（藁
しかしワカランのは中小零細で社員潰している所は社員潰して代えが効くのか？
社員潰すほど酷使しないとやっていけないのか？結局会社が傾くだけだと思うんだが
問屋の外回り営業時代
9時出社
10時 客先へGO（大阪から京都へ）
10時30分～12時 打ち合わせモロモロ
12時～13時 客と昼飯
13時30分 他の客と打ち合わせ
15時 また他の客先（滋賀）で打ち合わせ
16時～16時30分 休憩
17時～19時 客の営業マンが帰ってくるのを待ち伏せ後、商談もろもろ
19時30分～20時 遅くまで営業マンが残っている客を襲撃
21時 大津から大阪へ向けて出発
22時 事務所着後、図面と書類整理
23時30分 日報作成
24時 帰宅
こんな感じだった
まぁ、土日が休みだったので、あまり大変じゃなかったけどね。
9時出社
10時 客先へGO（大阪から京都へ）
10時30分～12時 打ち合わせモロモロ
12時～13時 客と昼飯
13時30分 他の客と打ち合わせ
15時 また他の客先（滋賀）で打ち合わせ
16時～16時30分 休憩
17時～19時 客の営業マンが帰ってくるのを待ち伏せ後、商談もろもろ
19時30分～20時 遅くまで営業マンが残っている客を襲撃
21時 大津から大阪へ向けて出発
22時 事務所着後、図面と書類整理
23時30分 日報作成
24時 帰宅
こんな感じだった
まぁ、土日が休みだったので、あまり大変じゃなかったけどね。
>>672
どういう計算なの？？
一月当りの実働日数は？？
週休二日だとして・・・
一日13時間残業ですか？？
通常勤務時間が8時間･･･休憩時間を差し引かれて
実質会社に居る時間は9時間と考えて
残業分をプラスして･･･22時間勤務・と・言う事ですか？？
残りの二時間で帰宅・睡眠？？それともずっと会社に寝泊りですか？？
どういう計算なの？？
一月当りの実働日数は？？
週休二日だとして・・・
一日13時間残業ですか？？
通常勤務時間が8時間･･･休憩時間を差し引かれて
実質会社に居る時間は9時間と考えて
残業分をプラスして･･･22時間勤務・と・言う事ですか？？
残りの二時間で帰宅・睡眠？？それともずっと会社に寝泊りですか？？
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:45:11 ID:rEK5zicL0
末期癌から回復するヤツもいれば、転んで死ぬヤツもいる
自己管理できないやつは仕事もできない
自己管理できないやつは仕事もできない
>>564
線引き下手すぎ
線引き下手すぎ
>>683
残業多いのに、なぜ週休2日とか言う計算になるのかわからん
残業多いのに、なぜ週休2日とか言う計算になるのかわからん
過労で死ぬとか尊敬するわマジで
690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 11:57:21 ID:Jvh9kml4O
打たれ弱い野郎がいるなｗ
職場で女どもに笑われるぞｗ
職場で女どもに笑われるぞｗ
691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:00:15 ID:E9u7qL0I0
このスレには「根性のない奴が風邪をひく」と言っているような
気違いが数名いらっしゃるようです。
気違いが数名いらっしゃるようです。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:10:16 ID:pL8fjo+j0
>>673
30分の昼寝を2回取れば3時間睡眠でも大丈夫
30分の昼寝を2回取れば3時間睡眠でも大丈夫
理系なんだが、大学生時代は余裕で夏休みずっと研究室から出ないとか有ったな。
1日18時間くらいずっと研究で2時間でシャワーと食事。
今思うと何でたかが形態素解析に必死になってたのかわからんけど、アレは楽しかったなあ。
1日18時間くらいずっと研究で2時間でシャワーと食事。
今思うと何でたかが形態素解析に必死になってたのかわからんけど、アレは楽しかったなあ。
694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:13:05 ID:pL8fjo+j0
うちの会社は暇すぎて安楽死しそうです＞＜
696 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:16:57 ID:/U0owHaG0
受験勉強や自分のための勉強（投資とか）で１５時間勉強はありがけど会社のためにそれはすごいな。
いろんな意味で
いろんな意味で
697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:18:56 ID:O2X8F4yH0
安楽死おすすめ
暇がいいよ、まじで
暇がいいよ、まじで
698 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:21:25 ID:TzNDMAkXO
お前ら仕事は？
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:31:32 ID:EDnZZjyaO
>>588
俺は上司が命令した過積載の罪を擦りつけられた。
まあ運転手が機転を効かせたおかげで警察は見逃してくれたが、この上司と仕事したらいつか犯罪者にされてしまうと思い辞める決断をした。
別に逃げるのはいいが、俺を犯罪者にするなよと本気で思ったね。
俺は上司が命令した過積載の罪を擦りつけられた。
まあ運転手が機転を効かせたおかげで警察は見逃してくれたが、この上司と仕事したらいつか犯罪者にされてしまうと思い辞める決断をした。
別に逃げるのはいいが、俺を犯罪者にするなよと本気で思ったね。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:32:22 ID:0UOVkvtY0
好きな仕事でも体は疲れる。
適度な休息は必要だろ。
2chのみんなも無理はするなよ。
適度な休息は必要だろ。
2chのみんなも無理はするなよ。
サビ残は論外だが、「残業代きっちり払ってるんだから100時間200時間残業させても文句ないよな」な会社もあったりする
もう辞めたけど
もう辞めたけど
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:43:35 ID:RKxTPa+kO
月平均180時間程度残業してるけど全然平均！
残業代をきっちり払ってくれるなら、200時間残業どんと来いｗｗ
140-160時間残業でサビ残100％だったからｗｗ
手取り計算で時給500円切ったのは痛かった。
140-160時間残業でサビ残100％だったからｗｗ
手取り計算で時給500円切ったのは痛かった。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:53:16 ID:auemhKBk0
>>698
死にたくないので、働きません
死にたくないので、働きません
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:53:52 ID:7WegQft2O
レスが700いっても、まだ残業自慢が延々と続いてるｗ
爆笑
爆笑
トラック運転手で17時間ぶっ続けで運転して、疲労で事故起こした話は
悲惨だけど、たいていの連中はただ自己管理が出来てないだけ。
悲惨だけど、たいていの連中はただ自己管理が出来てないだけ。
>「QCサークル活動」
サークルとは名ばかりの強制なんだからどう考えても労働だろ
サークルとは名ばかりの強制なんだからどう考えても労働だろ
708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:59:00 ID:aGhwJLgpO
ニートが残業自慢か。
午後からの仕事も頑張ってね。
午後からの仕事も頑張ってね。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 12:59:28 ID:02V+E87VO
サービス残業させられてる人はどうして訴えるとかしないの？
働くの楽しい人が過労死するのってセックス大好きな人が腹上死するようなもんで、仕事も恋人もないおれはうらやましいなぁっておもってあげるべきなんじゃないかともおもうわけです。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:04:32 ID:7WegQft2O
しかし何で残業時間を自慢気に書くんだろ？
しかも100時間オーバーを嬉々として書いてるし。
きっと残業時間しか自慢するものがない、しょぼい会社と仕事なんだろうなぁ(笑)
しかも100時間オーバーを嬉々として書いてるし。
きっと残業時間しか自慢するものがない、しょぼい会社と仕事なんだろうなぁ(笑)
団塊の洗脳の成果だよな
＞残業自慢・病気自慢
＞残業自慢・病気自慢
714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:13:51 ID:0aQt/M9y0
月４０時間でも苦痛だけどな、人生の楽しみを捨てさせられてるって事だ残業は。
働いて食う寝る風呂だけの一生なら死んだ方がマシ
自殺者これからもどんどん増えるだろうな、労働時間長いと人生は面白くない
働いて食う寝る風呂だけの一生なら死んだ方がマシ
自殺者これからもどんどん増えるだろうな、労働時間長いと人生は面白くない
>>685
なるほど･･･そりゃ大変だ＾＾；；
独身ならまだしも、もし既婚なら
想像するのもこわい＾＾；；
>>687
テメーには何も聞いとらんわ
いちいち突っかかってくんな
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
なるほど･･･そりゃ大変だ＾＾；；
独身ならまだしも、もし既婚なら
想像するのもこわい＾＾；；
>>687
テメーには何も聞いとらんわ
いちいち突っかかってくんな
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:15:37 ID:8W5EcdABO
717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:17:57 ID:bjGIo7m10
718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:19:02 ID:0aQt/M9y0
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:20:21 ID:Jvh9kml4O
サービス残業に否定的な奴はいいが
残業に否定的な奴は
職場の女どもにも舐められるマゾ男ｗ
残業に否定的な奴は
職場の女どもにも舐められるマゾ男ｗ
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:21:49 ID:LVRDKJmqO
>>645
そろそろ、小人さんとか妖精さんが出てくるんでやめとけwww
真面目な話、俺は完徹仕事４日目の途中で、呂律がおかしくなってた。舌（というか口？）が上手く動かなくなった。ちょっと休めと言われて横になったら17時間近く寝てた。
しかもそれが一瞬に感じる（ｽﾏﾝ、上手く表現出来ないんだが…伝わるか？）ように目がさめた。
ちょぴり怖かったw。
そろそろ、小人さんとか妖精さんが出てくるんでやめとけwww
真面目な話、俺は完徹仕事４日目の途中で、呂律がおかしくなってた。舌（というか口？）が上手く動かなくなった。ちょっと休めと言われて横になったら17時間近く寝てた。
しかもそれが一瞬に感じる（ｽﾏﾝ、上手く表現出来ないんだが…伝わるか？）ように目がさめた。
ちょぴり怖かったw。
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:22:30 ID:0aQt/M9y0
>>719
価値観が女だけなんだなｗｗｗまさに団塊思想ｗｗｗｗｗ
価値観が女だけなんだなｗｗｗまさに団塊思想ｗｗｗｗｗ
17時までエロイ格好した派遣の姉ちゃんいるから仕事にならない
当然のように残業200時間越えるけどまったく疲れない
当然のように残業200時間越えるけどまったく疲れない
7時間寝て完全な自由時間が2時間は欲しい。
食事と風呂の時間はあわせて2時間くらい。
日曜日はお休み。この程度なら私は死なない。
食事と風呂の時間はあわせて2時間くらい。
日曜日はお休み。この程度なら私は死なない。
>>724
経営側から見るとスゲー迷惑社員だな、ｦｲ
経営側から見るとスゲー迷惑社員だな、ｦｲ
726 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:30:51 ID:8W5EcdABO
>>718
独立無理。
あるメーカーの据え置き型機械のメンテナンス業務何だけどさ、
売り上げデータやら金を直接触ることが多いせいか、
会社の方針として、外注をやらないんだよ。
派遣も頑として使わないしな。
セキュリティーを考えれば、当たり前だけどさ。
独立無理。
あるメーカーの据え置き型機械のメンテナンス業務何だけどさ、
売り上げデータやら金を直接触ることが多いせいか、
会社の方針として、外注をやらないんだよ。
派遣も頑として使わないしな。
セキュリティーを考えれば、当たり前だけどさ。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:31:14 ID:O2X8F4yH0
団塊は1人8時間で出来る仕事を3人で10時間でこなして、きっちり残業代ゲットだろ
今は3人10時間分の仕事を1人24時間でやれ、そして残業代無しの時代
今は3人10時間分の仕事を1人24時間でやれ、そして残業代無しの時代
>>724
でも短期で高収入狙うならそうなるんだろうなぁ
それと、他に人員が居ないと負荷は集中するだろうし
業務の種類で必要なスキルも違うだろうしね
うちは結構協定が厳しいから、無茶は出来ない＾＾；；
でも、その分内緒でサビ残してる奴も結構いるなぁ
俺は落ちこぼれだから問題ないけどねｗｗｗ
でも短期で高収入狙うならそうなるんだろうなぁ
それと、他に人員が居ないと負荷は集中するだろうし
業務の種類で必要なスキルも違うだろうしね
うちは結構協定が厳しいから、無茶は出来ない＾＾；；
でも、その分内緒でサビ残してる奴も結構いるなぁ
俺は落ちこぼれだから問題ないけどねｗｗｗ
サビ残したら負けかなと思ってる
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:44:03 ID:BipbbjMh0
昨日の毎日放送は神だった。
トヨタ相手でも屈服しない姿勢には感心した。
731 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/12/10(月) 13:47:04 ID:GQbfOAFG0
('A`)q□ 会社帰りに毎日12時半まで飲んでも、土日休めれば問題ない。
(へへ 土日のみに行くとちょっと辛い。
(へへ 土日のみに行くとちょっと辛い。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:49:02 ID:Au//bbWHO
>>716
そこまで好きなら無給で働いちゃいなよ
そこまで好きなら無給で働いちゃいなよ
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:49:37 ID:kkc1pQvm0
オークション出品者、YahooID強制停止祭り
いま、現場で何が起こっているのか？
12月に入り、YahooによりIDが強制停止または解除された事例が多数報告されています。
入札中だろうと落札者と取引中だろうと、はたまた落札者と取引完了後であっても
Yahooはそんなことはお構いなし。
取引ナビでの連絡も不可能になり、善良な出品者が詐欺呼ばわりされるなど一大事に。
それだけでなくYahooは出品者に対し、「出品手数料と落札手数料は払え」ときた始末。
消費者保護法なんてレベルじゃなく、これはYahoo側の詐欺行為では・・・
Yahoo本社に乗り込む強者も登場しはじめ、大変なことに。
オークションでは、いつID停止されるかわからない出品者がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
みなさんも人事ではありません、注意してください。
参考スレ
【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191233390/
【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1196416049/
いま、現場で何が起こっているのか？
12月に入り、YahooによりIDが強制停止または解除された事例が多数報告されています。
入札中だろうと落札者と取引中だろうと、はたまた落札者と取引完了後であっても
Yahooはそんなことはお構いなし。
取引ナビでの連絡も不可能になり、善良な出品者が詐欺呼ばわりされるなど一大事に。
それだけでなくYahooは出品者に対し、「出品手数料と落札手数料は払え」ときた始末。
消費者保護法なんてレベルじゃなく、これはYahoo側の詐欺行為では・・・
Yahoo本社に乗り込む強者も登場しはじめ、大変なことに。
オークションでは、いつID停止されるかわからない出品者がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
みなさんも人事ではありません、注意してください。
参考スレ
【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191233390/
【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1196416049/
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:50:23 ID:fhtzC3Lu0
働きたい時間だけ働けばいいじゃない
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 13:56:22 ID:auemhKBk0
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:00:04 ID:BVX9vlS70
そんなの人によるに決まってるだろ。
かつて、バブル時代に体育会系の大卒がチヤホヤされたのは、
バカでも体力さえあれば、金がどんどん儲かったから。
かつて、バブル時代に体育会系の大卒がチヤホヤされたのは、
バカでも体力さえあれば、金がどんどん儲かったから。
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:00:35 ID:0aQt/M9y0
>>726
最も精通してるって事だろ？代わりになる人材居ないんだろ？
唯一無二の存在なら会社でなくメーカーと直接交渉したらいいじゃん。
独立して契約結んでくれるなら、今までの１．５倍以上働きますよ＾＾
ってそれとなく話振ってみればいいがな
最も精通してるって事だろ？代わりになる人材居ないんだろ？
唯一無二の存在なら会社でなくメーカーと直接交渉したらいいじゃん。
独立して契約結んでくれるなら、今までの１．５倍以上働きますよ＾＾
ってそれとなく話振ってみればいいがな
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:00:58 ID:kmawPZBjO
彼氏は前の職場ではもともと休み少なかったけど、
昇進して月480時間以上労働が１年続いてたよ
今は欝ってる
昇進して月480時間以上労働が１年続いてたよ
今は欝ってる
漏れは10時間寝ないと体調悪いんで、定時で帰ります
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:02:52 ID:AzZFTSu00
トヨタやキャノンが良い実測データを持っているんじゃないの？ｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:11:45 ID:8W5EcdABO
>>739
残念ながら唯一無二じゃなくて、
各県に有る営業所の数人の中の一人。
会社から求められる物も、技術力より口の固さだからな。
独立そのものも、数年に一度は先輩がたがチャレンジして失敗してる。
まあ、そんな感じ。
残念ながら唯一無二じゃなくて、
各県に有る営業所の数人の中の一人。
会社から求められる物も、技術力より口の固さだからな。
独立そのものも、数年に一度は先輩がたがチャレンジして失敗してる。
まあ、そんな感じ。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:16:07 ID:dmRA1+2F0
週の労働時間120時間超
月の労働時間500時間超（365日出勤）
ほとんど寝れず仕事場に、月に28日泊まったこともあったけど
仕事が好きだったこと、期間が1年ちょっとしかなかったこと、
年齢が20台後半と若く独身だったこと、あまりに職場にいすぎて生活している
感覚になってきたことなどで過労死せずに済みました。
でも、今振り返っても二度とあの頃には戻りたくないです。
ちなみに同僚で過労死はいませんでしたが1/3はうつ病になりました｡
当然辞めた人もいたわけで・・・。
こんな話しても2chの住人には「つり」にしか聞こえないと思いますが。
月の労働時間500時間超（365日出勤）
ほとんど寝れず仕事場に、月に28日泊まったこともあったけど
仕事が好きだったこと、期間が1年ちょっとしかなかったこと、
年齢が20台後半と若く独身だったこと、あまりに職場にいすぎて生活している
感覚になってきたことなどで過労死せずに済みました。
でも、今振り返っても二度とあの頃には戻りたくないです。
ちなみに同僚で過労死はいませんでしたが1/3はうつ病になりました｡
当然辞めた人もいたわけで・・・。
こんな話しても2chの住人には「つり」にしか聞こえないと思いますが。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:18:34 ID:PWPY+nE9O
746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 14:33:37 ID:auemhKBk0
>>745
やあだビー
やあだビー
>>746
相手にすんなこんなやつ。ほっとけよ。
相手にすんなこんなやつ。ほっとけよ。
日当8000
往復-3600
昼飯-250
残業+500×3
何が言いたいのかって？
大手以外の肉体労働は辞めとけって事だｗ
往復-3600
昼飯-250
残業+500×3
何が言いたいのかって？
大手以外の肉体労働は辞めとけって事だｗ
空売りで１億儲けたときこの世界は虚構だと思った。
空売りで-１億儲けたときこの世界は虚構だと思った。
おまえ定時で帰ってるくせに２ちゃんでも油うってんのかｗ
>>750
ゐ㌔
ゐ㌔
753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 15:48:17 ID:qFC+e2PZ0
一日一分！
三日で三分！
辛かとブヮイ
三日で三分！
辛かとブヮイ
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 15:50:20 ID:ElQFSwx50
語ることか？これ
755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 15:57:01 ID:zu5B2L5HO
奴隷が自分たちの過酷な労働条件を自慢し始めたら終わりだぜ
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 15:59:55 ID:PwElToz90
タクシードライバーのどこが激務なの
アイドリングさせて暖房の中ぼけーっと客待ちしてるだけじゃん
アイドリングさせて暖房の中ぼけーっと客待ちしてるだけじゃん
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 16:00:30 ID:gKGaRbqC0
眠い・・・
月～金 正社員＝10:00-20:00 バイト＝21:00-8:00
土日 バイト＝18:00-8:00
多分、俺過労死すると思う
金使うことないから貯金はすごい勢いで増えてはいるが・・・
月～金 正社員＝10:00-20:00 バイト＝21:00-8:00
土日 バイト＝18:00-8:00
多分、俺過労死すると思う
金使うことないから貯金はすごい勢いで増えてはいるが・・・
758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 16:08:11 ID:PwElToz90
>>757
よう自宅警備員
よう自宅警備員
仕事と言ってもいっぱいあるやん
超過20時間くらいでいっぱいいっぱいな42歳
時間だけじゃなくて、勤務時間と労働密度を掛け合わせた指数みたいなのを
基準にして話さないと業種が違うだけで会話が成り立たなくなるんだよなあ
誰か客観的な基準を作ってくれないもんかね？ 難しいだろうけど。
時間だけが基準だと、「残業○時間？ 俺なら全然余裕」って奴が出てくるだけ
単純作業が残業○時間と、やってもやっても残りの仕事があって、超並列処理で
5タスクぐらい抱えてハッパかけられまくりながらの仕事で残業○時間、じゃあ全然
ストレス度違うからな
基準にして話さないと業種が違うだけで会話が成り立たなくなるんだよなあ
誰か客観的な基準を作ってくれないもんかね？ 難しいだろうけど。
時間だけが基準だと、「残業○時間？ 俺なら全然余裕」って奴が出てくるだけ
単純作業が残業○時間と、やってもやっても残りの仕事があって、超並列処理で
5タスクぐらい抱えてハッパかけられまくりながらの仕事で残業○時間、じゃあ全然
ストレス度違うからな
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 18:40:01 ID:/v8bmXww0
俺は何時も定時＋３０分で帰るよ。
３０分はサービス残業だけどね。ま、特に仕事してないからサービスってわけでも
ないけど。
給料は手取りで４０万、ボーナスは１００万ぐらいだったよ。
親に頭金だしてもらって都内に２８歳で一軒家購入。
今は３２歳で妻と息子と3人暮らし。もうすぐ娘が生まれる予定。
お前ら見てると、俺は本当に勝ち組なんだなって思う。
３０分はサービス残業だけどね。ま、特に仕事してないからサービスってわけでも
ないけど。
給料は手取りで４０万、ボーナスは１００万ぐらいだったよ。
親に頭金だしてもらって都内に２８歳で一軒家購入。
今は３２歳で妻と息子と3人暮らし。もうすぐ娘が生まれる予定。
お前ら見てると、俺は本当に勝ち組なんだなって思う。
レス全部読んでないけど、>>1の
【過労死を含む突然死は国内で1日に
150件あると言われ・・】がスルー気味なのは気のせい？
これだと、1日100人過労死していても不思議じゃないぞ。
自殺も1日あたり約100人だし、日本スゲー！
>>757
新手の自殺方法ですか？
【過労死を含む突然死は国内で1日に
150件あると言われ・・】がスルー気味なのは気のせい？
これだと、1日100人過労死していても不思議じゃないぞ。
自殺も1日あたり約100人だし、日本スゲー！
>>757
新手の自殺方法ですか？
>>763
そう言って五年後離婚して養育費と離婚した妻の年金を肩代わりする理不尽さに
俺負け組って嘆いているんだろ？
今の条件で結婚して子供産むとかギャンブラーすぎる
幼妻で十代で向こう１０年は若さを保つなら報われる気がするけど
そう言って五年後離婚して養育費と離婚した妻の年金を肩代わりする理不尽さに
俺負け組って嘆いているんだろ？
今の条件で結婚して子供産むとかギャンブラーすぎる
幼妻で十代で向こう１０年は若さを保つなら報われる気がするけど
>>757
なんでお前そんなに働いてるの？
なんでお前そんなに働いてるの？
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 19:51:33 ID:sREccOOl0
>>13
底辺SEだが、
自社でする残業と外でする残業では疲れ方が全然違う。
もう二度とやりたくないが、前回のプロジェクトで残業が200ちょいだった。（毎日終電もしくはタクシーで帰宅）
体力的には厳しかったが、まあいけてた。もう二度とゴメンだが。
今は銀行のプロジェクトで、守秘義務の関係で銀行まで出向いて仕事をしてるが、
残業20hでもヘロヘロ。
セキュリティーチェックが厳しすぎ、水も持ち込み禁止の現場。（飲みたい時は休憩室に行く）
朝9:00～17:30まで、精神的に気を抜けない。ものすげーつかれる。
底辺SEだが、
自社でする残業と外でする残業では疲れ方が全然違う。
もう二度とやりたくないが、前回のプロジェクトで残業が200ちょいだった。（毎日終電もしくはタクシーで帰宅）
体力的には厳しかったが、まあいけてた。もう二度とゴメンだが。
今は銀行のプロジェクトで、守秘義務の関係で銀行まで出向いて仕事をしてるが、
残業20hでもヘロヘロ。
セキュリティーチェックが厳しすぎ、水も持ち込み禁止の現場。（飲みたい時は休憩室に行く）
朝9:00～17:30まで、精神的に気を抜けない。ものすげーつかれる。
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:29:36 ID:OR6trk/r0
残業自慢してるやつてブラック企業で働いてんの？
100時間越えた時点で企業体質が問われるだろ
勧告受けるだろうし
長期間同じ人間が超残業なんかしてたら会社営業停止食らうんじゃないの？
100時間越えた時点で企業体質が問われるだろ
勧告受けるだろうし
長期間同じ人間が超残業なんかしてたら会社営業停止食らうんじゃないの？
残業はドーピングみたいな物で、一時的に仕事の能率は上がるかもしれないが
毎回やってると体を壊してドーピングしないと通常の業務すらこなせなくなる。
毎回やってると体を壊してドーピングしないと通常の業務すらこなせなくなる。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:36:24 ID:tPnGUJpO0
過労死なんて人によりけりだろ。
何時間って線引きむりぽ。
何時間って線引きむりぽ。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:38:00 ID:P2qnCYL70
5時半起床
6時15分自宅出発
8時15分職場着
8時半～夜9時半 昼食は自分の席で仕事しながら
11時45分帰宅
1時～2時半 自宅残業
2時半就寝
日曜日は休み。
４ヶ月で10キロへって、欝になった。
6時15分自宅出発
8時15分職場着
8時半～夜9時半 昼食は自分の席で仕事しながら
11時45分帰宅
1時～2時半 自宅残業
2時半就寝
日曜日は休み。
４ヶ月で10キロへって、欝になった。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:40:19 ID:o4mYmbrA0
残業叩き→残業代が出ない底辺労働の負け組
残業自慢→遊んでいても残業代が出る勝ち組
774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:48:04 ID:SLhSHfEv0
で、NHKのワーキングプアの再編集版を見ながらさらにスレッドは盛り上がるということだな。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:50:07 ID:EDOPOB690
つーか100超える時点でおかしいから
なんかある程度残業多いと病院に行けとかいわれんだけどさ・・・
医者に行かせるほど働かせんじゃねーよハゲッ！！
なんかある程度残業多いと病院に行けとかいわれんだけどさ・・・
医者に行かせるほど働かせんじゃねーよハゲッ！！
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:50:32 ID:N1vShHm80
今日100万近いボーナスもらった公務員の俺最強。
残業なんてしたこたーない。
きちんと働けよ、愚民どもｗｗｗｗｗｗ
残業なんてしたこたーない。
きちんと働けよ、愚民どもｗｗｗｗｗｗ
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:50:35 ID:Pp7pxSn40
先月は5000時間ぐらい残業したな
778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:50:51 ID:ZYxpXYu6O
帝国データバンク景気動向調査
2008年の景気見通しに対する企業の意識調査
2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
「原油・素材価格」動向への懸念、92.4％が表明
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0711.html
次の景気崩壊がすぐそこに
2008年の景気見通しに対する企業の意識調査
2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
「原油・素材価格」動向への懸念、92.4％が表明
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0711.html
次の景気崩壊がすぐそこに
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 20:51:41 ID:AzZFTSu00
>>773
遊んで残業代が出る会社は経営者がアホという証明だからそのうち潰れるよ。ｗ
遊んで残業代が出る会社は経営者がアホという証明だからそのうち潰れるよ。ｗ
残業時間だけで体の負担は計れないだろう。個人的な経験の範囲では、
他人の仕事を待ちながらインターネットで時間を潰している残業と、
顧客システムの重要不具合の検証で、ほとんど１０冊以上の電話帳みたいな規模の
他人の書いたプログラムを、ほとんど十数時間以上知能をフル回転させて
解析するのでは、負担が全く異なるよ。
好きな仕事とかそういうレベルの話の段階で過労死なんてしないだろ。
冗談抜きで血を吐いて倒れた同僚がいたし、俺自身も勤務中に気を失ったことがある。
他人の仕事を待ちながらインターネットで時間を潰している残業と、
顧客システムの重要不具合の検証で、ほとんど１０冊以上の電話帳みたいな規模の
他人の書いたプログラムを、ほとんど十数時間以上知能をフル回転させて
解析するのでは、負担が全く異なるよ。
好きな仕事とかそういうレベルの話の段階で過労死なんてしないだろ。
冗談抜きで血を吐いて倒れた同僚がいたし、俺自身も勤務中に気を失ったことがある。
>>779
世の中には残業一切無いのに業績を伸ばしてる企業がけっこうあるんだが
世の中には残業一切無いのに業績を伸ばしてる企業がけっこうあるんだが
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:06:19 ID:RBszR0ki0
残業するなら休日出勤の方がマシだな
月300時間働いても30日出勤すれば1日10時間労働
これなら普通
月300時間働いても30日出勤すれば1日10時間労働
これなら普通
>>782
江戸時代ってまさにそんな感じだっただろうな
江戸時代ってまさにそんな感じだっただろうな
784 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:11:49 ID:ylc2ncjKO
やることないのに帰りづらくて残業する人が多い。偉い人が「終わったらさっさと帰るぞー。」って言わなきゃ。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:18:23 ID:URLvmx6/0
ｵｰｽﾄﾗﾘｱもﾄﾞｲﾂも他の諸外国も5時なったらとっとと店じまい。
日本よりGDPは低いが、
はるかに日本より、人間らしい豊かな暮らしをしてるんだよな。
どう比べても日本は異常だ
日本よりGDPは低いが、
はるかに日本より、人間らしい豊かな暮らしをしてるんだよな。
どう比べても日本は異常だ
787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:24:13 ID:fh1vTmKl0
みんな残業自慢ばっかしてるこの状況はやっぱ異常だろ。
残業なんて、本来勤務時間内に終わらせるべき仕事だけをやるもんだろうに、
きっと日本人の大半は５日で７日分の仕事をしてるんじゃね？？
つーかエライ人達は所得を残業手当に依存してる家計が多いこと自体が問題だとは思わないんだろうか。。
俺がシドニーで働いていた時は毎日５時上がりで、残業なんて毎月の勘定締から４－５日前だけ、
加えて、それで遅く残ったとしてもせいぜい８時～９時位まで（モチ残業手当て付き）。
そんなラクチン環境で二十歳の新入社員だったのに手取り２５万は貰ってたよ。
そういうのが普通になるように労組は圧力かけられないもんなのかね？
労働者の非拘束時間＋給料が上がれば確実に景気は良くなるだろうに。。
残業なんて、本来勤務時間内に終わらせるべき仕事だけをやるもんだろうに、
きっと日本人の大半は５日で７日分の仕事をしてるんじゃね？？
つーかエライ人達は所得を残業手当に依存してる家計が多いこと自体が問題だとは思わないんだろうか。。
俺がシドニーで働いていた時は毎日５時上がりで、残業なんて毎月の勘定締から４－５日前だけ、
加えて、それで遅く残ったとしてもせいぜい８時～９時位まで（モチ残業手当て付き）。
そんなラクチン環境で二十歳の新入社員だったのに手取り２５万は貰ってたよ。
そういうのが普通になるように労組は圧力かけられないもんなのかね？
労働者の非拘束時間＋給料が上がれば確実に景気は良くなるだろうに。。
788 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:24:50 ID:+bukb0990
これ読んでると
企業はランナーズハイになれる人材を探してると思った
誰でもランナーズハイに離れんぞ
企業はランナーズハイになれる人材を探してると思った
誰でもランナーズハイに離れんぞ
>>2
マキンタ
マキンタ
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:47:07 ID:41lWFsAw0
月３５０時間くらいは働いてるけどそんなにきつくはないなあ
ただ働いても働いても報われない
いくら上に行ってもきついだけと思う
なんか夢のない社会だよな
今のうちに稼げるだけ稼いで、早めに引退したいとかそんなことばっかり考えてるよ
ただ働いても働いても報われない
いくら上に行ってもきついだけと思う
なんか夢のない社会だよな
今のうちに稼げるだけ稼いで、早めに引退したいとかそんなことばっかり考えてるよ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:49:29 ID:PvzbDhj50
794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:55:37 ID:Pp683lpi0
個人差あるに決まってんじゃん
足が速い奴と遅い奴がいるのと一緒。
法としては一番弱い奴に合わせるのが労働者としては幸せだよな
いい加減罰則ありで法規制しろよ、団らん法とか騙そうとせずに。
足が速い奴と遅い奴がいるのと一緒。
法としては一番弱い奴に合わせるのが労働者としては幸せだよな
いい加減罰則ありで法規制しろよ、団らん法とか騙そうとせずに。
795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:57:14 ID:0aQt/M9y0
796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:57:37 ID:btKPZyxx0
徹夜しても効率落ちなきゃ意味あるんだけどな。
IT業界は残業しなきゃいけない風潮がいかんとおもうんだ
IT業界は残業しなきゃいけない風潮がいかんとおもうんだ
797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 21:57:44 ID:zqtwY5pl0
今でも月月火水木金金信者って居るよな 日本
好きで激務の典型とも言える新聞記者は、身体を壊したり家庭崩壊が多いそうだよ。
時間が拘束されるサービス業はともかく、
ホワイトカラーで残業が多い奴は要領が悪いだけだろ。
タバコ吸ってねーで集中してやれよ。
ホワイトカラーで残業が多い奴は要領が悪いだけだろ。
タバコ吸ってねーで集中してやれよ。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:00:18 ID:fLtoTjps0
仕事にもよるな。
パソコン仕事で10時間連続は俺は無理。
まだ土方で10時間のほうがいい。
パソコン仕事で10時間連続は俺は無理。
まだ土方で10時間のほうがいい。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:01:10 ID:URLvmx6/0
今の高校生は、日本で就職して骨埋めるつもりな奴等は
上の学校になればなるほどいない。
少子改善の問題だろうな
上の学校になればなるほどいない。
少子改善の問題だろうな
803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:02:29 ID:0aQt/M9y0
>>797
いるねぇ、趣味が仕事。生きてる意味も仕事。人生そのものが仕事。
働くだけが喜びであり生きている価値。
そんな自分を凄いと思ってて、自画自賛。
そしてそれを他人にも強要してくるから現状残業だらけ
仕事以外に趣味もってない奴は死んでいいよ＾＾
いるねぇ、趣味が仕事。生きてる意味も仕事。人生そのものが仕事。
働くだけが喜びであり生きている価値。
そんな自分を凄いと思ってて、自画自賛。
そしてそれを他人にも強要してくるから現状残業だらけ
仕事以外に趣味もってない奴は死んでいいよ＾＾
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:04:56 ID:Pp683lpi0
806 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:07:07 ID:4NpkQAyz0
毎日定時で帰宅してるんだけど・・・
経常利益は５０００万で社員数３０人なんだけど
社長さん 茄子一律１００万にしてくれね？
一部上場とか公務員の平均で出すのはやめて欲しい・・・
経常利益は５０００万で社員数３０人なんだけど
社長さん 茄子一律１００万にしてくれね？
一部上場とか公務員の平均で出すのはやめて欲しい・・・
別に嫌でもなく、目的意識があってこなしていても、頭が痺れるような感覚に陥ったら危険信号だとは思う
そういう症状は別に貫徹二日・三日じゃなくてもやってくるから困る。
そういう症状は別に貫徹二日・三日じゃなくてもやってくるから困る。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:10:05 ID:btKPZyxx0
>>803
仕事を趣味に含める人ってバカなの？
仕事を趣味に含める人ってバカなの？
４年前、超過勤務が帳簿で８０時間、それ以外含めてトータル１２０～１３０時間が続いて、
１年後見事にメンヘル一丁上がり。あげく当時の上役が「休んだら懲戒処分」とか訳の分からん
こと言い出した。査定に響く、なら話はわかるが懲戒処分とはどう言うこと？そんなんどこにも
書いてない。医者の診断書だって出ていたんだが。
ちなみに俺、おまいらの大好きな地方公務員。
１年後見事にメンヘル一丁上がり。あげく当時の上役が「休んだら懲戒処分」とか訳の分からん
こと言い出した。査定に響く、なら話はわかるが懲戒処分とはどう言うこと？そんなんどこにも
書いてない。医者の診断書だって出ていたんだが。
ちなみに俺、おまいらの大好きな地方公務員。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:19:49 ID:reZDiTE40
811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:26:09 ID:Nxfk98V1O
十年前…残業月120時間で休日４日で月２６万
今は職も変わり残業月60時間で月２６万しかし休みは月１
今の方がキツイです
やはり休みは大事です
今は職も変わり残業月60時間で月２６万しかし休みは月１
今の方がキツイです
やはり休みは大事です
812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:27:03 ID:O6Chwux40
局所的に来るのも辛い。
１日２０時間・１ヶ月帰宅できず。
ってのがあった。
（人の仕事までやらされるハメになって…）
さすがに人生考え直した。
やっぱり体壊すと元も子もないよ。
こんなの自慢にもならない。
１日２０時間・１ヶ月帰宅できず。
ってのがあった。
（人の仕事までやらされるハメになって…）
さすがに人生考え直した。
やっぱり体壊すと元も子もないよ。
こんなの自慢にもならない。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:31:15 ID:PvzbDhj50
>>811
月に一日しか休みがないってあり得ないだろw
月に一日しか休みがないってあり得ないだろw
>>811
店舗営業職？
店舗営業職？
816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:33:37 ID:lVI38uay0
>>801
5時間も立ち続けられないくせに
5時間も立ち続けられないくせに
１ヶ月残業時間が３００時間超えたことがある。
ほとんど現場に泊り込んで仮眠とっては働いてた。
シャワー浴びに帰るだけだった。そんなんで頭回るはずないのにね。
ほとんど現場に泊り込んで仮眠とっては働いてた。
シャワー浴びに帰るだけだった。そんなんで頭回るはずないのにね。
机の下に自腹で買った寝袋がある
替えの下着が3日分あったのに足りなかった事が何回もある
何時間残業しても残業代ゼロ
IT業界じゃこれでもゆるい方だとか言われた
替えの下着が3日分あったのに足りなかった事が何回もある
何時間残業しても残業代ゼロ
IT業界じゃこれでもゆるい方だとか言われた
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:41:44 ID:FYG9RqPRO
深夜２時まで西麻布、朝９時に名古屋支局集合。みたいな１１ヶ月を過ごした
渦中はつらささえ感じるヒマがなかった
休日は販売応援で代休なし、移動中に寝るような日々だったけど
おかげでしばらく遊び半分で暮らせてる
案外女のほうが強いと思う
渦中はつらささえ感じるヒマがなかった
休日は販売応援で代休なし、移動中に寝るような日々だったけど
おかげでしばらく遊び半分で暮らせてる
案外女のほうが強いと思う
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:42:32 ID:Pp683lpi0
>>819
あとで効いてくるんだなこれが。
あとで効いてくるんだなこれが。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:42:38 ID:+Vp5oAba0
いつお前らそんな議論したんだ・・・・・
年間1200時間残業したことがあるが、折り込み済みだったのでわりと楽しかった。
その前の年に月100、100、ときて不祥事対応含みで月300時間
やったときは気が狂うと思った。
ストレスと時間数はあまり関係ないと思う。
その前の年に月100、100、ときて不祥事対応含みで月300時間
やったときは気が狂うと思った。
ストレスと時間数はあまり関係ないと思う。
実際問題として、心を折らずに1年以上残業、休日出勤ができるのって、
月90～120ぐらいまでじゃないかと思う。
それ以上は短期的に1ヶ月とか2ヶ月だけなら出来たとしても、何ヶ月も続ければ
必ずどこかに悪影響が出ると思う。
>>809
公務員の忙しさはピンきりだからねえ…
忙しい人もいれば、田舎の役所の窓口みてーな何それ？的なやつもいる。
月90～120ぐらいまでじゃないかと思う。
それ以上は短期的に1ヶ月とか2ヶ月だけなら出来たとしても、何ヶ月も続ければ
必ずどこかに悪影響が出ると思う。
>>809
公務員の忙しさはピンきりだからねえ…
忙しい人もいれば、田舎の役所の窓口みてーな何それ？的なやつもいる。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:45:06 ID:FYG9RqPRO
825 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:45:51 ID:KR0d/wVQ0
仕事の内容によるよなぁ。個人差もあるだろうし
俺んちは客商売で家族だけでやってるから、オヤジは休みなし。
起きてるうちのほとんどは働いてるが、実に元気。
おれも同じようなもんだが、いたって健康。
まぁ客がいないときや暇なときは、新聞読んだり昼ねしたり
してるけど。
俺んちは客商売で家族だけでやってるから、オヤジは休みなし。
起きてるうちのほとんどは働いてるが、実に元気。
おれも同じようなもんだが、いたって健康。
まぁ客がいないときや暇なときは、新聞読んだり昼ねしたり
してるけど。
先月の残業時間が３時間の俺には関係ないな過労死なんて。
働く時間じゃないよ
不可能なノルマやおかしな客に振り回されるのが
一番体に悪い
不可能なノルマやおかしな客に振り回されるのが
一番体に悪い
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:47:35 ID:IAAvZLJ80
俺は年間１０日の休みで数年間働いたよ。
仕事が終われば、仮眠室で数時間寝るだけ。
今は絶対ムリ。
仕事が終われば、仮眠室で数時間寝るだけ。
今は絶対ムリ。
>>826
あぁいいなぁ。そういうサラリーマンライフも存在すろんだ。。
あぁいいなぁ。そういうサラリーマンライフも存在すろんだ。。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:48:51 ID:PvzbDhj50
831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:49:22 ID:+bukb0990
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:49:56 ID:FYG9RqPRO
833 ：825：2007/12/10(月) 22:50:20 ID:KR0d/wVQ0
ただ、ツケ溜め込んでる人に回収に行ったり、閑散期の支払いの金策見たいな仕事が
1月続けば多分家族全員死ぬとおも。
1月続けば多分家族全員死ぬとおも。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:50:59 ID:k6yQCs2AO
楽しい仕事なら疲れないよ
１日１２時間で毎日働いてた
１日１２時間で毎日働いてた
836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:53:13 ID:nW7an+Ij0
おい、なんだこのアドバルーンは
過労死のコンセンサスでも探ろうってのか？
過労死のコンセンサスでも探ろうってのか？
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:53:22 ID:r8YTuHTL0
（信頼できる）データをもとに回帰分析（ロジスティック回帰など）すれば、議論する余地など無い。
「信頼できるデータが存在するかどうか／信頼できるデータが現実的に入手可能かどうか」は、
とても興味深い議論になりうる。
「信頼できるデータが存在するかどうか／信頼できるデータが現実的に入手可能かどうか」は、
とても興味深い議論になりうる。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:53:43 ID:Pp683lpi0
839 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 22:53:47 ID:61bQOBa80
63日無休で働いたよ。
そのうち徹夜の当直業務が５日ごとだった。
もちろん日中は通常勤務。
精神的には辛かったが、死んでないぞ
そのうち徹夜の当直業務が５日ごとだった。
もちろん日中は通常勤務。
精神的には辛かったが、死んでないぞ
過労って後からくると思う。残業してとんでもないことになってたときは
気を張ってたけど、終わってほっとしたら体のあちこちがおかしくなった。
気を張ってたけど、終わってほっとしたら体のあちこちがおかしくなった。
>>830
どんな業界ですか？求人ある？
どんな業界ですか？求人ある？
定時もしくは１時間程度の残業で帰れるかどうかは
その人の役職や仕事や職場環境によるよな。
まあ、ウチの職場は管理職の人がとっとと帰ってくれるから
下も仕事終わったら帰れる。
職場が雰囲気って大事だね。
その人の役職や仕事や職場環境によるよな。
まあ、ウチの職場は管理職の人がとっとと帰ってくれるから
下も仕事終わったら帰れる。
職場が雰囲気って大事だね。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 23:04:44 ID:PvzbDhj50
>>843
・・・そうスか。thx。
・・・そうスか。thx。
うちの職場もほとんど残業ないけど
たまに仕事が密になって睡眠時間が削られると
心臓がクネクネしたような動きすることがあるｗ
たまに仕事が密になって睡眠時間が削られると
心臓がクネクネしたような動きすることがあるｗ
846 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 23:26:01 ID:8fJko71O0
営業だと拘束時間より扱う業務と顧客次第だな
ずいぶん前だけど、月200時間を2年ほどやってた。
正月二日ぐらい休んだだけ。
楽しい仕事と若いときだから、がんばれたけどね。
今はもう無理。
正月二日ぐらい休んだだけ。
楽しい仕事と若いときだから、がんばれたけどね。
今はもう無理。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 23:33:59 ID:PLdyZG3NO
製造業だが二交替で12時間拘束
休憩抜いて毎日二時間残業だ
夜勤でもやはり二時間は残業扱い
夜勤なんて昼間は基本的に仮眠くらいの熟睡度だし勤務中の仮眠は基本的にないから辛いな
単純に勤務時間だけじゃなくて夜勤の有無やら季節にもよるだろう
夏場はほんとヤバい
ただ12時間経てばキッチリ帰れるから終電で帰宅とかないのが気楽っちゃあ気楽かな
休憩抜いて毎日二時間残業だ
夜勤でもやはり二時間は残業扱い
夜勤なんて昼間は基本的に仮眠くらいの熟睡度だし勤務中の仮眠は基本的にないから辛いな
単純に勤務時間だけじゃなくて夜勤の有無やら季節にもよるだろう
夏場はほんとヤバい
ただ12時間経てばキッチリ帰れるから終電で帰宅とかないのが気楽っちゃあ気楽かな
>>839
心の僻地のお医者さんですか？
心の僻地のお医者さんですか？
850 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 23:38:56 ID:HqwfuwVt0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
851 ：名無しさん＠八周年：2007/12/10(月) 23:48:25 ID:j8hiI1k80
バイオモニタつけろ
そんなに気になるんなら、死ぬまで働いてみれば？
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 00:04:29 ID:CAo+d3J50 BE:184644825-2BP(3260)
俺んとこ朝６時から夜１０時まで働いても残業代は出ない
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 00:04:31 ID:kuoSpbU90
おまえらどんだけだぜ
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 00:39:15 ID:Skdt6fZ80
IT業界のしくみ(フラッシュ版)
http://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf
http://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf
月100時間残業した時は精神的にやばかった
マジで死にたいと思ったな
マジで死にたいと思ったな
857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 04:55:05 ID:IulFc3Xa0
つ ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1010/10105/1010538054.html
つ ttp://cross-breed.com/2ch/nausica.htm
つ ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1012/10124/1012494446.html
つ ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1004/10046/1004685899.html
つ ttp://cross-breed.com/2ch/nausica.htm
つ ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1012/10124/1012494446.html
つ ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1004/10046/1004685899.html
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 06:18:46 ID:hioxQliW0
俺は6時か6時半には帰宅、週休二日で給料人並みだが、
友達のうち何人かは、たいした仕事してないんだな～って感じで馬鹿にしてくる。
長い時間働いてる方が偉いと思ってる人は年代を問わず存在する。
ああいう人が上になると大変だよ。
友達のうち何人かは、たいした仕事してないんだな～って感じで馬鹿にしてくる。
長い時間働いてる方が偉いと思ってる人は年代を問わず存在する。
ああいう人が上になると大変だよ。
自営業に休みはない！
先週は毎日2時間の仮眠で製造、営業、納品をこなしたぞ。要は気合いだ。
先週は毎日2時間の仮眠で製造、営業、納品をこなしたぞ。要は気合いだ。
860 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 06:32:16 ID:xX9oV1oZO
仕事なんて移動時間除けは一日２時間やれば十分だ
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 06:35:40 ID:OuYspjeRO
最高月600時間勤務したことあるけど
何も考えないようにしてた
多分考え込む人はしんどいんだろうな
何も考えないようにしてた
多分考え込む人はしんどいんだろうな
時間じゃなくて内容だろ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 06:38:48 ID:mI05e85RO
俺は1日 24時まで働くと 次の日 まじでやる気が失せる
体力次第だろう
人によって違う
人によって違う
868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 10:22:28 ID:+313t/q00
トヨタの件は長時間労働だけではなく、一週間ごとに昼夜勤務が交代する
変則時間労働も大きな問題なのだ
製造業の一部で行われているが、体の調子が狂うだけで
何のメリットがあるのはさっぱりわからん
変則時間労働も大きな問題なのだ
製造業の一部で行われているが、体の調子が狂うだけで
何のメリットがあるのはさっぱりわからん
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 10:40:54 ID:54AUT35p0
871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 10:48:31 ID:hXrEewLbO
年休146日 有給含まず。
え？社会人です。
え？社会人です。
>>868
法律か何かの規則があるみたい。
法律か何かの規則があるみたい。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/12/11(火) 11:28:16 ID:XJgjPMXx0
>>864
俺は１日 24時間働くと、次の24時間は完全に気力が無くなる
俺は１日 24時間働くと、次の24時間は完全に気力が無くなる
ハロワで賞与40～60万/年
って書いてたのに
夏16万冬16万5千しかねーぞ
詐欺じゃねーか
って書いてたのに
夏16万冬16万5千しかねーぞ
詐欺じゃねーか
876 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:07:33 ID:xOgcNM+f0
お前等頼むから精神壊す前に休むなり辞めるなりしろよ
一旦壊れると社会復帰が超ムズいからな
一旦壊れると社会復帰が超ムズいからな
877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:22:34 ID:6pkj/rLS0
http://plaza.rakuten.co.jp/tachanfund/diary/200612060000/
「銀河鉄道の夜」で有名な宮沢賢治の言葉に
『人間が一番幸せを感じる事が出来る労働時間は４～５時間である』
というものがあるそうです。
「銀河鉄道の夜」で有名な宮沢賢治の言葉に
『人間が一番幸せを感じる事が出来る労働時間は４～５時間である』
というものがあるそうです。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:23:48 ID:EBQAmlDhO
>>858 アンタ偉くなりなよ
人の上に立って職業観を変える人が出ないと
人の上に立って職業観を変える人が出ないと
デスクの上で知的(ぶり)ゲームしてるのと、フルマラソンし続けるのとでは違うわな
そもそも仕事に楽しさとか遣り甲斐求めるのがおかしいよなあ
お金のために仕方なくするものなのに。
過労死する人ってみんな真面目すぎるんじゃないかなー
お金のために仕方なくするものなのに。
過労死する人ってみんな真面目すぎるんじゃないかなー
881 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:41:09 ID:g4iK4zN10
先月残業130時間だった。今月も徹夜があったりでけっこう精神的に来てる。
残業代は出るが休めない。もうずいぶん働いてるのに有休ももらえやしない。
働いてる時間が長いからって偉いとは思えないよ。
安野モヨコ好きなのに『働きマン』が怖くて読めない。
残業代は出るが休めない。もうずいぶん働いてるのに有休ももらえやしない。
働いてる時間が長いからって偉いとは思えないよ。
安野モヨコ好きなのに『働きマン』が怖くて読めない。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:43:09 ID:Iup2rusiO
先月は休日が全くなくて300時間の残業した。
しかし残業代は出ないし当然代休もない。
持病があって２週間に一度は通院しなきゃならないのに
休ませてくれないし、上司は休んでばっか。
本当に頭にくる
しかし残業代は出ないし当然代休もない。
持病があって２週間に一度は通院しなきゃならないのに
休ませてくれないし、上司は休んでばっか。
本当に頭にくる
883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:50:03 ID:J5tksdi4O
>>882
いつ辞めても良いように証拠を出来る限り固めておくことを勧める
いつ辞めても良いように証拠を出来る限り固めておくことを勧める
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:52:46 ID:V3TL9wEaO
>>877
フランス人とかイタリア人とか幸せそうだもんな。
フランス人とかイタリア人とか幸せそうだもんな。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 09:54:19 ID:RXn7TkFx0
良くある話だよ、議員先生はサラリーマンの実情知らないから、残業代０円法案なんて本気で言えるんだよな
886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 10:02:39 ID:MDUltU2RO
しかし日本人に仕事を与えないと死ぬのもまた事実
日本人を仕事を与えずに椅子に縛り付けて部屋に三ヵ月放置したら死んでいたという実験報告もある
日本人を仕事を与えずに椅子に縛り付けて部屋に三ヵ月放置したら死んでいたという実験報告もある
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 10:12:19 ID:Up96pZGMO
>>886
それって餓死
それって餓死
888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 10:13:57 ID:C1/LSpLcO
>>886
あたりまえだろwww
あたりまえだろwww
889 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 10:15:14 ID:DpyLD07W0
残業100時間超を二ヶ月やったら確実に体調はおかしくなる。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 10:15:51 ID:LN/fUXUp0
電波少年で試してみよう。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 10:19:38 ID:ZOVFAz7u0
日本人って全然幸せそうじゃないよな
幸せじゃないから自分より下の人間をいじめてガス抜きしてるんだろう。
幸せじゃないから自分より下の人間をいじめてガス抜きしてるんだろう。
ここずっと２年くらい残業７０～１００時間だったのだが、
労基署に改善命令をうけ、残業４０時間くらいに減った。
でも逆にありえんほど精神が疲弊している。カラダも重い。
労基署に改善命令をうけ、残業４０時間くらいに減った。
でも逆にありえんほど精神が疲弊している。カラダも重い。
仕事内容にもよるだろうね。
ＳＥやってた頃に月に１５０時間くらいやってたことあったけど、倒れるほどでもなかった。
でも去年転職して機械工になって、空気の悪い狭い場所で８時間作業した時は１日だけでも
バテバテだったからね。
ＳＥやってた頃に月に１５０時間くらいやってたことあったけど、倒れるほどでもなかった。
でも去年転職して機械工になって、空気の悪い狭い場所で８時間作業した時は１日だけでも
バテバテだったからね。
月に１５０時間 → 月に残業１５０時間
895 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 10:43:33 ID:5EzuMJ5B0
残業自慢ばっかりだな 残業ってほこれることじゃないのに、自慢する
あたりが日本人って感じだな
あたりが日本人って感じだな
俺の鎖きれいだろ
>>875
詐欺です、訴えましょう
詐欺です、訴えましょう
>>895
無職には辛いよなｗ
無職には辛いよなｗ
過労死110番全国ネットワーク
ttp://karoshi.jp/
ttp://karoshi.jp/
以外に体は大丈夫だよ
でもね、心が壊れていくんだよね
でもね、心が壊れていくんだよね
俺、10数年の残業生活を続けていて、仕事中にいきなり意識失って倒れた。
意識が消える瞬間って気持ちイイ。
意識が消える瞬間って気持ちイイ。
うちは薄給まったりで助かる。毎日定時だ。
今もこうしてネットをできている。
今もこうしてネットをできている。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 23:27:31 ID:nZM5uKE40
自民党信者は残業自慢が好きなんだなｗ
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 23:32:01 ID:5f3dFYDL0
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:43:05 ID:q2ogI1SeO
ここで残業自慢してる人って何なの？
「俺はこんなに残業してるのにそれくらいで文句言うな」って言いたい訳？
じゃあ毎日24時間一ヶ月休み無しで働いてる奴がいたら同じくらい働くの？
「俺はこんなに残業してるのにそれくらいで文句言うな」って言いたい訳？
じゃあ毎日24時間一ヶ月休み無しで働いてる奴がいたら同じくらい働くの？
907 ：名無しさん＠５周年：2007/12/13(木) 11:07:46 ID:YG2VIiOS0
この世は声のでかいヤツが強いシステム
法的に問題あるならさっさと訴えるこれポイント
法的に問題あるならさっさと訴えるこれポイント
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:28:36 ID:4JgOItlG0
トヨタですら過労死する会社 どこいってもそう・ホンダは違うけど。
労基署を接待して、もみ消ししてたことはスルーですかそうですか
労基署を接待して、もみ消ししてたことはスルーですかそうですか
好きな事を仕事にできたとしても、好きなように働くことはまず
できん。組織の中での自分の役割と自分の目指すものとのバランス
をとりながら、うまくやっていかねばならない。
できん。組織の中での自分の役割と自分の目指すものとのバランス
をとりながら、うまくやっていかねばならない。