【話題】iPodが牽引…Macintoshのシェアが倍増★２

長く低迷していた米アップル製のパソコン「マック」の売り上げが好調だ。国内販売シェアは
今年前半からほぼ倍増し、特にデスクトップパソコンでは上位を脅かす存在になりつつある。
デジタル音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」のヒットでアップルのブランドイメージが
高まり、パソコンにも波及した格好だ。
調査会社ＢＣＮによると、マックの国内シェアは、今年前半は３％台半ばに低迷していたが、
１１月には６．２％に回復。８月に３年ぶりにデザインを一新したデスクトップに限れば、
１１月は９．９％と今年前半の５％前後から上昇し、国内メーカー３位のソニー（１０．３％）に肉薄した。
さらにマックを勢いづかせたのは、１０月の基本ソフト（ＯＳ）の刷新だ。
ウィンドウズとの併用を可能にした新ＯＳ「レパード」の発売に踏み切った。マックは従来、
独自のＯＳを搭載し、広く普及した米マイクロソフトのＯＳ「ウィンドウズ」用ソフトが
使えなかったが、利用者の不便が解消された。
ＢＣＮによると、アップルのＯＳの国内販売シェアは１０、１１月には約６割に達し、ウィンドウズを
抜いた。「ｉＰｏｄ購入者がレパードを買い求めた。パソコンもマックに乗り換える原動力になった」（大手量販店）という。
アップル日本法人は「マックはこれまで『設計やデザインなど専門家にファンが多いが、
一般ユーザーにはやや専門的』『操作が難しい』との先入観があった。ｉＰｏｄの普及で
そうしたイメージも薄れ、身近な存在になった」と人気回復の理由を説明する。
世界でも、マックの販売は好調で、今年７〜９月は前年同期比３４％増の２１６万台と四半期ベースの
過去最高を記録した。日本では量販店にマック専用売り場を開設してアップル社員を
常駐するなど販売てこ入れを本格化、ウィンドウズからの乗り換えを促す。アップル日本法人は
「日本でもシェアはさらに伸びるはず」と、音楽市場を席巻したｉＰｏｄ同様、パソコンでも
攻勢をかける構えだ。
*+*+ 毎日jp 2007/12/08[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071209k0000m020052000c.html

★前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197112493/

2

4

3

しまった！
マッキントッシュと間違えて
ソーテックのパソコンを買ってきてしまったぞ！

>>5
俺はコートをかっちゃった

結局、2007年のシェアは3％になるわけだが。

倍増してもショボｗ

>>5
いつの時代のMacですかｗ

Vistaがサクサク動くパソコンは結構値が張るから、
それならMacでもというユーザーはいたかもね。
とくにノートでは(Vistaで１０万円以下は・・・orz)

Mac云々の前にMSがVistaで勝手にこけてるからな。

次買うなら俺もmacかな

WindowsノートとしてMacBook欲しいよ

0×2=0

Macは昔、使っていたけど
OS9からOSXに変わったばかりの頃は本当に使えなかった。

>>10
俺も確かにVista Beta2試して、もうMicrosoft駄目だと思ってMacにしたからな。
あの頃からずっとMacしかつこうてない

20円前からマック使ってるけど
いまだにコマンド覚えれないよ。

さて、そろそろドザが湧いてくる頃か

977 名前：名無しさん＠八周年 [sage]： 2007/12/09(日) 22:14:43 ID:WFvsUuFf0
Windowsってなんか労働者のパソコンってイメージだよねw
自動車にたとえるとWinはトラックやユンボみたいな「はたらくじどうしゃ」。

↑痛いところをつかれた労働者階級ドザが猛反発（笑）

VIstaでコケてもXPsp3で回収出来るからMS的には無問題w

収入激減でワーキングプア続出!?追いつめられる歯科医師
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20071209/genba.html
歯医者もワーキングプア？　「月給25万」から「夜逃げ」まで
http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736841
H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736929
H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737018
H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737117
H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737198

>>18
Macで仕事してる人はそんなこと絶対に言わないと思うお。

>>16
もうwin使った方がいいんじゃねwww

マック使ってる割合が多いエリート職って医者しか思い浮かばないんだけど。

vistaは本当に使いにくい
さんざん設定いじり回して最近やっと普通に動くようになってきたわ

>>19
XPは来年出荷停止なのでVistaがこけたらMSのOSによる収入はゼロ
出荷停止延期したらハードメーカはXPしか採用しなくなるのでVista完全死亡
MSはもうチェックメイトかかってるよ

ていうか、ヴィスタが最速で動くノートパソコンがマックブックp路ってやつ
と聞いて、それ買ってきたんだが、今はマックのOS使ってる
きれいだし、いいよ

>>18
ユンボやカニクレーンは実用的で格好良いだろ

Macは生き残るとずっと思っていました。

嘆かわしいことだ
世界中で馬鹿が増えている

ぶっちゃけ、MacでもWinでも、どっち使っても似たようなもんだ。

ただ正直に言うと、IntelMacになってからは物凄く欲しい、MacOSXとWinXPを1台で使い分けられるのは物凄く魅力だ
MacのキーボードでWinやると色々不都合が出るみたいだがそんなのは些細な事だ
何よりも、Macのハードのデザインは凄く良い、Winハードのデザインに与えてる影響ってのも無視できないし

実際に俺は「はたらくじどうしゃ」と
「高級車」を乗り分けて使ってるよ？

BootCampが完成したからだろが！

>>28
思ってるだけで行動できないヤツきもっ

去年mini買った。一番安いcoresoloの奴。
今年の春先にCPUをCore2Duoに載せ換え。
Windowsと違って、へんな落ち方はしないな。
ハードウェアが限られているからだと思うけど。
3Dぐりぐりなゲームやるわけじゃないからかなり満足。
Mac使ったあとにWINDOWS使うと、操作に一瞬戸惑う。
exposeは便利すぎだ。

>>30
しらんかったが、Win�用のキーボードなんてMacのUSBにつないだだけで
認識してそのまま使えるよ
うちにある古いコンパックやデルのもちゃんと認識したよ
Macでウィンドウズ動かす時は、こうやって手持ちのキーボードさしてやる
とすげえ便利。
Macのキーボードでウィンドウズ動かすのはチョとメンドクサイぞ

power mac G4 1.25Ghz DUAL

このスペックで必要十分なオレには最近のタイガーやらレパードは手に余る。


モリサワのフォントがバージョンアップしたけど(3.0)
見てたらまだまだmacのが環境整ってるね。

macのシェアがどうとか別に良いけど、デザイナーの仕事しやすい必要最低限の環境が整ってるのは確か。

>>34
仕事でWindows使うと、思わずCommand-Qで閉じようとしちゃうよ
おっといけねえ、ALT-F4だとやり直すんだけど。

Appleはもうすぐ潰れるとドザに言われ続けて10年以上。

沢山のドザがiPodにお布施してくれたおかげで、Leopardも完成しました。
Appleの株価総額もついにDellやIBMを越えることが出来ました。

沢山のドザがiPodにお布施してくれたおかげです。
本当にありがとう。w

AppleもMicrosoftも893企業でしょ？
どっちも悪質な体質をもってて評判悪いよ。

これから先はAppleとMicrosoftのOSは使われなくなっていって
最終的にLinuxか*BSDが生き残ると思うな。

>>36
power mac G4 1.25Ghz DUAL

このスペックならタイガーは充分使えそうだけど？

>>39
思うだけなら自由だ
思う存分思っとけ

まさにこの展開こそappleとエンドユーザの望んでる事。
カスラックは資本主義の最後の砦なのかもしれんなw砂上の。

Macは他社をこきおろす姿勢が嫌いだ

ってかWindowsの力借りてんじゃんｗ

>>33
思ってましたネタにマジレスできもっとか言っちゃって恥ずかしい奴だなお前

今時ドザって言うのApple信者ぐらいですよね

とにかくiTunesの使いにくさには開いた口が塞がらなかった
なにあれ？良くみんな耐えられるわ。正直iPodも使いにくいけど
160GBがこれしかないからな・・・

>>33
おまえいまさとうさんになっつった？

APPLEが伸びたのは
箱の竹島問題のせい
m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>41
思いもするし、Linuxに偏ってきてる動きだね。
なんらかの障害が立ちふさがっても*BSDが控えているから崩れない。

今とっても元気な欧州がLinux寄りの姿勢でいる事は大きいね。
政治的、社会的理由でWindowsは消滅するだろうけど
OSXがそれの隙をついて割り込める理由は無い。

>>39
俺もそう思ってた時期がありました。

でもMSやAppleを見限る前に
Linuxを見限った。
だってLinuxっていまだにMac OS X 10.0以下じゃん。

>>49
LinuxやUNIX BSDカーネルの上にのせるGUIとして、完成度に差が有りすぎる。

>>49
LinuxがフリーでかつMacのようなインターフェイス被せてきて
汎用性が高かったらLinuxも使い道あるんじゃ？
MacだってBSDなんだし、Linuxが化ける可能性もあるけど
今のLinuxコミュニティはちょっと一般には閉鎖的な気がする
わかるやつだけしか相手してない状況だし。

トッシュ 頑張ってね
持ってるヤツ見たことないけど

いやがおうにも、appleを叩く人間を居なくさせる事がアップルの戦術ですよ。
さすがのねらも取り込まれるのかw

シリコンオーディオっての？
P905iで初めて使用してみたが簡単なもんだなー
iPod買おうと思っていたけど要らなさそう
ところでiPodとかは最大何曲まで入るんだろう
容量の許す限りかな
P905iは、999曲なんだよなー
足りない

>>33
行動って何？
おれはMac使って10年以上になるわけだが。

>>51
変なものいいだね。

Linuxは汎用性が高いし、2005年にNovellがリリースしたXGL+Compizから始まって
その現在進行形の派生物は、OSX以上インターフェイスを実現したでしょう。

コミュニティ云々はAppleお得意の口先攻撃って風味？

>>49,50
確かにね。
けど、この数年でかなり使い勝手が良くなってきてるから、
あと数年で一般ユーザでも使いやすいぐらいまでになると思う。

ひとまず公取はM$を独禁法違反で排除勧告出しとけ。

>>47
時系列があってないニダ

マック（笑
ドザ((爆

>>56
なんで変なの？
派生物がOSX以上インターフェイスを実現したのに、普及しないじゃない？
それはまだまだ閉鎖的コミュニティだからだよ、中の人周辺の人しか知らないって感じ。

いいものでかつ、一般にわかりやすいものであれば金とってても普及するよ
んで、汎用性の高さっていうのは、一般ユーザレベルでの話でだよ
プリンターだとかそういう一般家庭で使うものとの親和性のはなし
Linuxの本来の意味での汎用性の高さについてはわかってるよ。

Mac歴13年の俺がきましたよっと。
はっきり言って、シェア増える必要ないです。
素人質問厨が増えるのうっとおしいから。

とりあえずエクスポゼが使いやすすぐる。

54見て思うのだが、最近は容量ではなくて曲数を数えて制限する再生機器があるのか？
54の説明では例えメモリーがあまっていても999曲以上は機械が受け付けない、みたいな感じだが。

>>61
ウイルスもね

>>60
Linuxの普及は進んでいるよ？
販売台数で実態が推し量れないLinuxだけど、判明している分だけで倍増しているよ？
各国政府後押しがあると強いね。

Linuxは繋げれば使える機器がほとんどじゃないか。
プリンターもAppleのお陰でOSXで扱えるものはLinuxで使えるようになったね。

ところでコミュニティ批判をなぜしたいの？

オイラは18年位ですが、、、
シェア的には十分なので
もうちょっとSonyとかに頑張ってもらいましょう

窓系ウニクス系なんて完全に住み分けの世界だろ

１だったものが２になってもどうしようもないんだよ
MACなんてセンスのないやつが使うものだし
大体リンゴってなんだよだせえｗ
あのロゴも馬鹿でも作れるような適当仕事だしよ

よくわからんけどLinuxって全体の合計の数字を示しても素人ユーザには意味無いと思う。
どうしてもディストリビューションで指導してもらわないとね。
マニアじゃないんだからＯＳの理解に手間はかけられないんだよ。

そうなると統計上有効なシェアとはディストリビューション単位で出してもらわないと困るわけですよ。
素人にも世話好きなところで無いと意味無いわけですから。

ＯＳＸを独立したＯＳとして扱うのなら、Linuxも細分化して欲しい。

勝ち馬に乗ったつもりだった土座の歯軋りが聞こえそうだ。

Windowsは、今のファイルシステムを早く捨てるべきだと思うよ。
ファイル名がファイル.拡張子となっていても、
実際のファイル名はc:¥中略¥ファイル.拡張子という絶対パスだし。

うちの職場はフォルダ名やファイル名に長い名前をつけたがるもんだから、
ネットワーク上だとActiveDirectryの文字数制限に引っかかること多いんだよね。

いいかげんMS-DOSのしがらみを断つべき。

>>65
＞ところでコミュニティ批判をなぜしたいの？

正直、Linuxコミュニティはもっとがんばれるはずだから
各国語でのロケールや、カード類や周辺機器情報が少ない、と
一般人が感じないレベルまでがんばってたら、マジで使おうかって
流れになると思うわけで。
今の状況じゃ、使い慣れたOSの乗り換えはメンドクセエってなるでしょ
政府の後押しで普及するのは役所とかのレベルの話でしょ
個人はそうではない

>>71
ファイルシステムよりもCP932の方がはるかに問題。なんで21世紀にもなって
あの欠陥コードを使い続けなければならないのだろうか

>>63
音楽CDなんて，今も昔も容量＋99曲制限だし
そういう機械が有っても不思議じゃないのでは？
曲データそのものより管理領域の構造が問題なんだから。

Macのシェアが伸びてるっていっても10%超えることはないだろうね。
Appleはそもそも大半のシェアを獲得しようなんて考えてない。

他社のハードウェアをサポートすればシェアはかなり伸びるだろうが
そのかわり質の高いサービスを提供できなくなる。
限られた数の客を囲い込んで完成度の高い環境を提供しようというのがAppleの哲学。

>>69
なにを駄々こねているのかよくわからない。
OSXがシェア増やした発表はご満悦で
Linuxがシェア伸ばした発表は眉ひそめるわけ？

>>72
各国の対応も進んでいるのだろうけど
同様に日本語の対応も充分なまでに進んだよ？

というかOSXで扱えてLinuxで使えない機器があるのかな？
あるとしても重箱の隅を突きまくってようやく探せるかというレベルでしょ。

政府が切り替えを完了したら、それは国内シェアの大半をしめる事になる。
理由はわかるよね？
Windowsが方針にそぐわない理由も想像が容易と思うけど
OSXがそれに代わって入り込む余地はなく、先を考えてもどん詰まり。

appleもマカーもシェア伸ばす気が無いからな

Linuxってなぜあれほど乱立したがるの？
人材の無駄使いだと思う。
コミュニティとか言うけどさ、結局稼がないと喰ってゆけないわけだし、喰うためには独立して自分のバージョンを起こすしかない。
だから無駄に乱立するんだよね？違う？

Ｍａｃだって決して早いとは思わないがLinuxのどのディストリビューションでもＭａｃよりも早い対応は無理だと思う。
自分でするスキルが必要っていうのなら一般人への普及の夢も口にするな、と思うよ俺は。

まさか、継続スレが立っていようとは思わなかったｗｗｗｗｗｗ
宗教戦争は自板でやったら？？
継続スレたてるようなソースじゃねーだろ>>1
ｗｗｗｗｗｗｗ

ゲハ板みたいなノリだなこのスレ

>>65
OSXはもともと政府に普及しようなんて考えちゃいないよ
もともとパーソナル以外に普及させようなんてアップル自体考えていないかと
シェアだって伸ばそうとは思ってないみたいだし
あそこは、自社ハード・ソフトがあってこそのサポート範囲の限定ていう
やりかたを選んだ企業であって、その限定されたコミュニティでの新製品の
普及ってのを実現してるわけで、他社ドライバ類はサードパーティに開発させてる
そういう会社だからドンズマリになるもならないも今後の製品次第。
ジョブズが死んだら、それこそどうなるかわかったもんじゃないけど

つーかいつになったら10年以上前のNeXTSTEPやBeOSやNewtonからの次の展望を見せてくれるんだ？Winは論外としても。

しかし初代iMacとiPodがなかったら潰れてたよな。この会社。
OSX10.0なんて冗談のような遅さだったし。よくここまできたってのはある。
しかし3年ほど前のOSでさえ切り捨てる今のやり方はいずれしっぺ返し食らうぞ。

ウィンドウズが普及しているのは、パソコンの事を何も判らない素人を客と認めてあれこれ世話を焼こうとしてくれるからだよ。

世話に対価を払うぐらいなら自分でやったるわ！出来るし！という一部の人のシェアを、そのまま直接比べてはいけないよ。

全世界のＰＣのうちどれぐらいが「素人の管理下」でどれぐらいが「スキルのある人の管理下」にあるのか知らないけどさ、
前者の市場に食い込もうとするのなら、ウインドウズ並みの世話焼きは必要。

Linuxのどのディストリビューションがそれに挑んで、どれぐらいの成果を上げているの？

Linuxって政府の何処で使われてるんだ
あるいは何処で使われる予定があるんだ

１から必死にMacを叩こうとしている精神異常者がいるが、
どう見ても、このキチガイの人格異常の気味悪さが先にたって、
発狂錯乱して喚き散らしている内容の信憑性がまるで無い。
たとえそれが事実だとしても、頭から信用できない。

ＯＳとしての使いやすさはＭａｃの方が上だ。
WindowsはＭＳのマーケティングがうまくいったからシェアが高い。
シェアは必ずしも製品の性能を示さない。

iPodは楽曲再生機としては、例えばSonyの製品よりも音質はよくない。
しかしトータルの性能・ＰＣとの連係・サービスなどが消費者に受け入れられて
今のiPodのシェアがある。

sonyもソニポッドとか作ったらかつての栄光を取り戻せるだろう。
ソニータイマーは作動させちゃだめだけど。

Win「ウチの料理は食べやすくて安心安全、いろんな企業と提携してサービスもしてますよ!ほら客もこんなに並んじゃってもう忙しい忙しい」

Mac「食べたければ食べに来てください、その代わりお越し下さるからにはしっかりとおもてなししますよ」

Lunix「食材はいいのあるし安くしとくから勝手に調理して食ってね」

> しかし初代iMacとiPodがなかったら潰れてたよな。この会社。
> OSX10.0なんて冗談のような遅さだったし。よくここまできたってのはある。
> しかし3年ほど前のOSでさえ切り捨てる今のやり方はいずれしっぺ返し食らうぞ。

OSはともかく、ハードは１０年くらい使ってるやつ多いんだよな
おれの　MTもずいぶん長く使ったお

もうアップルはPCメーカーやめるんでしょ？
社名からコンピューターとったし。

>>88
まさにそれだw
食材は他と同じかもっといいの置いてますよ
勝手に取りにきて、自分で調理から配膳やってください
あ、食事マナーについてもうちでは教えませんので
自分で学んできてくださいな
て感じ？

>>91
そうそう、そんな感じ。
だがそれがいい。

>>91

>>93誤爆

>>91
そう
そして「だってMacだから」の一言で全てが片付くのがMac

>>85
情勢としては欧州連合がOSS推進に躍起で、OSとしてLinuxを推している形になってる。
アジアではインドもMicrosoftの植民地化した事もあって、政府の反発が凄まじくLinux推進派。
日本も経済産業省がLinuxの推進を進めていて、Officeの導入条件で波乱があったのはつい先日。

アメリカはMicrosoftがロビー活動ので目を光らせて、Microsoftに不利になる法改正に目を光らせてるけど
市民レベルでLinuxが広まってる形になって日本より普及が進んでいる。

フランス下院ではLinuxの切り替えが完了した。
ナイジェリア政府ではLinuxの大量導入をしたが、MicrosoftがWindowsを売りつけに行った。
どんな"魔法"を使ったかは謎だけど、そう何度も使える手ではないと思う。

os止まってもいいからラフな方がいい
今のosはガッチガチでイライラする

お家ではずっとThinkPad使ってきたけどiMacに乗り換えちゃおうかな〜。
そこそこ苦労はするかな〜

>>94
じゃあこんな感じ？

Win「コンビニ」

Mac「百貨店最階上レストラン」

Lunix「デパ地下」

実際に乗り換えた人の感想↓

【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193828904/

そして信者になれた者以外はWindowsに戻りましたとさ

>>90それは本家カブト虫と和解したことが大きい

Win「老人ホーム」

Mac「レストラン」

Lunix「築地市場」

二度と買わねーよ、糞リンゴ！！

BootCampでXPいれてみたが
フォントが汚すぎ２chブラウザ使ってたら目がいたくなった
OSXに戻ってかきこ

さいかいじょうレストラン笑

Win「オリジン弁当」

Mac「星ありレストラン」

Lunix「築地市場」

Win「回転寿し」

Mac「メイド喫茶」

Lunix「築地市場」

>>98
ほんと加齢臭だなｗｗｗ

結局ネットやゲームやりたくてパソ買う奴に
Macを勧められないんだから普及が頭打ちなのは当然なわけで

Linux信者はマジウザいな
マカーだとかドザだとか比較にならない

ipodの管理だけのためにmacbook買おうかとちょっとだけ考えてる俺
ムダかね？
一応macもいじれるようになれていいかなと考えてるが

>>104
おれもその一人。
携帯フォントより汚いXPって何なの？って感じ。

>>110
本当の事ばかり言われると腹立てちゃうよね？

対してその反論には嘘が多いね。
Linuxに対して嘘垂れ流すのはMixrosoftだけでいいって。

Mixrosoft

クソだなｗ

梅夫と手動化が荒らしに来そうなスレですね。

>>111
買えばいいと思うよ。
後悔はしないと思う。




そんなおいらは、iPodが出る前、
Libretteに1GB HDD入れて携帯型MP3プレイヤーにしようと考えていた時期がありました。

>>95
推進は分かったけど
現実に何台Linuxが稼働してるの？

Win「居酒屋」

Mac「ラウンジ」

Lunix「酒店」

MSのOSを使うということはチョン公に屈服すると言うこと。　MS謹製IMEはチョウセんジンが作っている

・マイクロソフトの人気家庭用ゲーム機Xbox360に、「竹島」という地名が登録できない
　不具合が見つかった。
　韓国の新聞「国民日報」サイトには、「竹島はNO! 独島はOK!」、「久しぶりの
　温かなニュース」と書き込まれていた。

　問題が発覚したのは、Xboxのユーザーが、ネット上でゲームのダウンロードや
　ユーザー同士の交流ができる「Xbox Live」の入力画面。
　12月に入り、Xboxユーザーの「国や地域」などの情報を入力できるようにしたところ、
　なぜか「竹島」という地名が登録できないという。
　実際に「竹島」と打ち込んでみると、「ご利用いただけない言葉、特定の国や地域で不適切な
　表現となってしまう言葉が含まれています」とのエラーメッセージが表示され、登録できなかった。
　しかし、「独島」と打ち込むと、登録ができた。

　日韓両国が領有権を主張している、日本固有の領土「竹島」。
　独島とは、日本側が竹島と称することに対して、韓国側がつけた島の名称。
　竹島がある島根県民は「わたしは、竹島は島根のものだと思うので」、「抗議が必要だと
　思います」などと話した。
　今回判明したXboxの問題は、ゲーム機が端を発した問題とはいえ、日韓の領土紛争に
　からむ名称が飛び出し、ネット上で話題沸騰となっている。

　ネット上の掲示板では、「これは駄目だろ」、「これはひどい」などと書き込まれていた。
　また、動画投稿サイトでも、この問題を検証するページが登場した。
　今回の問題に、街の人は「なんか悔しいですね。何であかんやろって」、「日本の人は
　もっと強く言わなきゃいけないと思う」、「納得いかないわね」などと話した。
　マイクロソフトでは「お客さまに混乱を招き、ご迷惑をおかけして
　おりますことを深くおわび申し上げます。システム更新の際、人為的なミスにより誤った
　設定がなされたことが原因で、現在、修正作業に着手しております」とコメントしている。（一部略）
　http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00123247.html

継続スレやる必要あるのか　と見てみれば
なんでLinux叩きになってるんだ

Win「事務職」

Mac「専門職」

Lunix「研究職」

こんな感じだな。

vmware fusion & spaces の使い勝手は便利すぎ。究極のシステム。

Win「吉野屋」
Mac「なか卯」
Linux「神戸らんぷ亭」

Win「ファッションヘルス」
Mac「SMクラプ」
Lunix「２次元」

今時Macintoshなんて言わないのに

マッキンっていうよな

Lunixなら一度つかってみたい

ＰＣってすでにシェアという概念を導入しづらいアイテムになってるんじゃねーの？
利用者全員がＭＡＣとAT互換機を所有した場合、シェアは、50%づつってこと？
へんじゃね？

Win「板橋区」
Mac「目黒区」
Lunix「文京区」

シェアって普通は新規購入時にしかカウントされてない
それ以後の活動に関しては無視

>>107が一番秀逸だな
ファミリー・趣味人・好事家
と見事に客層を表している

W ファミレス

M フレンチ

L 野外BBQ

Macといったら、あのキモいおっさん

win…立ち食い蕎麦
Mac…藪蕎麦
Lin…トミーの蕎麦打ち名人

レオパードじゃねいの？

W　冷凍さぬき５個パック
M　鍋焼き
L　手打ち

これでMacで動くゲームが増えたらいいなー

win…お好み焼き
Mac…モダン焼き
Lin…もんじゃ焼き

Ｗ　大手外食チェーンと味覚障害な大多数の客
Ｍ　船場吉兆と、あとスイーツ(笑)
Ｌ　なんか偉そうなラーメン屋と自称ラーメン評論家
　

win…普通
mac…勘違いしてる人ｗ
linux…パソコン好きなのね


くらいしか思わない。
macとソニーのイメージが被る。
やたらとスペックは高いけど互換性は少ない。
ピンチになった時に他メーカーと互換を持たす…ってイメージが。

マイクロソフト包囲網はじまってきたな
もうWindowsは用済みだから少しづつ消えて良いよ

ゲイツボロ儲け

Windowsのシェアと、Windowsとその開発環境の価格は比例する法則。

>>54
ｶﾜｲｿｽ

フリーソフトとか検索すると、よさげなのはMACのが多いんだよな
値段があれじゃなきゃ欲しいんだがな

Macの最大の問題点は「えろげー」がほとんど出来ないこと

OS9を簡単に切ったアポーを絶対忘れない！

俺んとこの大学にあるパソコンが何故か8割Macだが、ネトゲや余計な事させない為だろうか

マックにして何かいいことあるなら買い換えるけど。
自分の使い方じゃ何もないからな。

まぁ、みんなMacOS使ってるわけじゃないというオチなんだよな

ごめん、十数年Macがメインだったけど、Bootcampでネトゲに目覚めてWINDOWSマシンに乗り換えちゃった。

>>148
でもOSX、一週間も使うと
もうos9には絶対戻れないよ。

VISATAの糞さと、MSにブチ切れて
次からはアップルにしようと思ってるよ

ミラ・ジョヴォビッチもアップルユーザーなんだよね

オレは>>152と正反対で、自作PCからiMacに乗り換えたよ。
良い点
CoverFlowとQuickViewerの組み合わせが便利すぎ
検索機能が便利すぎ
OS全体が統一されててゴチャゴチャしてない
フォントが奇麗

悪い点
キーボードに慣れるまでが辛い
2chの専ブラがWindows用に比べて貧弱
ニコニコに書き込む時に書き込み欄がバグる
パーツ増設がメモリとHDDくらいしか弄れない

パソコンなんて安いんだからMacでもWindowsでも
好きなのを何台でも使えばいいんだよ
乗り替えるって発想がもう貧乏臭い

>146
一般的な使い方するユーザとは真逆の意見だな。
MACにフリーソフトなし、有名な話だ。
俺はそれと狂信者が嫌でMACやめた。

ドザってなに？
こういうスレって専門板からの出張が多くて、隠語分からん・・・

>>158
windowsユーザーのこと
というかググれよ

>>159
おー、なるほど
ありがと

確かにググればよかったかも、すまん

>>157
Macフリーソフト多いと思うよ
LinuxやBSDのソフトがほぼ使える

Winもcygwinあるけど、アレは微妙・・・

win…凡人
Mac…変人
Lin…奇人

>>157
この辺で探してみれば？
http://favorite-app.net/

>>161
ほぼ使えるって言うけど大半のMacユーザーは使ってないだろw

というか有名どころは移植されてるのが多いからそっち使うし
一般人がしそうな大半の操作が標準ソフトでできるからな

ＭＳの糞さに失望したので次はＭａｃを買うことの決めた

MSは反日団体だとわかったので次はMACにしようと思っている

Cocoa使えばLinuxとかのCUIベースフリーソフトを組み合わせて
マイフリーソフトみたいなのを作ったりしてる。
オリジナルのフリーソフトの使用許可を得られれば二次フリーソフト
みたいな感じで公開したりね。

しかしCocoa通すと内部でCUIが回ってる事が一見しては分からんね。

>>161
そうなのか
FinkとかDebianのaptっぽくて凄い便利なんだけど、もったいない事してるな

そーいえば、LeopardでXPってインストールできるのかなあ。
それならいまからXP　pro買うんだけど。

VISTAは評判悪いから微妙だ。

>>169
できますよ。

>>1
これって、この期間内の販売シェアでしょ？

累積販売台数とか、現利用台数のシェアだとマックって１％未満じゃねーの？

win…ドラゴンクエスト
Mac…ファイナルファンタジー
Lin…ドラッケン

とはいいつつ、そろそろマクブク買おうかな・・

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶

Macで見れないコンテンツを糾弾する時のマカーは異常に好戦的
「自分たちが正義である」という信念を持ってるのでどうすることもできない

糾弾する奴は、マカだろうとドザだろうと似たようなもん。
けど、実際のMacユーザとWinユーザ見てみろ。使ってるパソコンで
僻む構図なんて2000年あたりで消滅してないか？

パソコン1代50万、少し高性能になるだけで100万の時代の感覚のまま来てないか？
Macを買えなかったんじゃない、買わなかったんだ〜〜という時代の臭いがプンプンする。

低迷っていつの話だ?
ここ最近Macも黒字部門じゃなかったのか。

安いノートとか使ってると少々高くてもMacBookとか
買おうかなって思うよな。Windowsのノートはヒドすぎる。

ｉＰｏｄ(笑)

Parallels って安定度はどうなん？

>さらにマックを勢いづかせたのは、１０月の基本ソフト（ＯＳ）の刷新だ。

いやいやいやいや　w

>>148
移行期間5年ぐらいなかったか？

>>172
MACとWIN両方持ってる俺は、DQとFF両方楽しむ
どっちが神でどっちが糞ゲーとか区別しない
両方好きだからやる
因みにLinaで遊ぶのは止めました
（でもVAIO505をUNIXで復活させたい気持ちはある）

あいぽっと3年で壊れやがった 信用できね 買わん

>>180
問題なし。それよりもメモリ使用量の方がキツいかも。
VMwareなら少しはまし。

まっくのしぇあが倍増？どこの国の話？

>>185
トン。
メモリは多めに積んどけってことね。

>VMwareなら少しはまし
ParallelsよりVmwareの方が出来がいいってこと？

9％(笑)

マッキントッシャーが増えたのは喜ばしい

直感的に使えるという奴は信用できない

パソコンなんだからWindowsもMacもいずれも論理的に操作するのが良い。
感情的になってもパソコンは言う事をきいてくれないよ。

>>191
ドイツのあの少年のことか？

このスレ見るまでLinaxだと思っていた俺

>>177
その通りだよ、ここ数年は無借金経営の超優良企業です。

>>187
ほぼ同じ出来かな。
Parallelsの方が使いやすさ重視で、
それ以外はVMwareの勝ちってとこ。

>>194
ここ数年・・・

Macintosh IIsi -> PowerBook 5300c -> PowerBook G3 -> MacBook Pro と買ってきて
12 月 6 日に iMac 24-inch が届きました。FileMaker と Photoshop と iWork しか使わな
いのでここ 5 年ぐらい microsoft には 1 円も払ったことがない。

職場のMacは今でもOS9が現役。

>>195
トン！マクブク買ったとき参考にする！

>>157
> MACにフリーソフトなし、有名な話だ。

Mac OS 9までの時代の話ですね。

エディタ(Emacs)もウェブブラウザ(Firefox)も統計解析ソフト(R)も
画像編集ソフト(GIMP)もみんなフリーですが。Dashboardウィジェット
なんかもフリーが大半。

比較的小規模なソフトにシェアウェアが多いのは昔も今も変わらない
けど、それはWindowsでも同じでしょう。

>>175
>PowerBook G3
この辺りで今は亡きInternet Explorer がバンドルされていたはずなので、
間接的には払っているかと。

安さよりもリスク無さがいいな。

Linuxは自己管理型だから、自分で安全を担保しなきゃならん。

しんどい。

>>201は>>197宛だった。
>>200
自分用には Mac しか使ったこと無いから、Macにフリーソフトが
少ないって言うのの実感がわかない。逆に言うと Windows はシェアウェア作家地獄ってこと？

>>203
シャアが大きいので、
同じ機能を持つソフトを、好みのインターフェースに合わせて自由に選択できる余地があるって事だろうな。

>>204
やっぱり赤いの？

>>205
油断してﾜﾛﾀ

好みのインターフェースっていっても、そもそものWindows独特の外観がなぁ…

シャアが大きいのはいいことですね。

【コラム】　アップルのiPodはいったい何がすごいのか?
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9288.html

Winは通常の3倍のシャアを持ってるからな

やっぱ赤いよな

Win：Macの999：1が998：2になったようなもん

それでは次のリクエスト、板橋区のザンジバルさんで「シャアが来る」です　どうぞ

やっぱ赤いんだ。

>>81
×ドンズマリ
○ドンヅマリ（どん＋詰まり）

NSCellあたりの扱いをもっと熟知できれば、あるいはもっと分かりやすく
リンクするAPIが公開されればExcelっぽいインターフェースの
ソフトも自作でできそうだが…。
自動巡回ソフトあたりなら、割と自前でも作れるレベルといった感じ。

フリーソフトとして公表するという所までは至ってない。
開発はそこそこやりやすそうなんで、率先して公開すればコミュニティーも
活性化するのかな。

Macの問題点は…
見た目がよい高性能2chブラウザが無い事だ

Macのシェアが多少増えたところで大勢には影響はない
事務機としての需要が恒久的にある限りWindowsと逆転するようなことはないだろう
ただ、筐体デザインやブランドイメージを売りにしてるパソコンメーカーは
大幅に打撃受けるだろうな

SONY（笑）とか

>>216
2chブラウザは、Beシステムとか差分取得のAPIが鯖によって微妙に一貫してない
あたりの事が割と開発の障壁になってる感じがする。
通信をzip形式にするかどうか、あたりも鯖によってまちまちの事とか…。

>>200
OS9時代までのフリーソフトはOSXになってほとんど全滅してしまったよね
もうダメかなと思ったけどUNIX系のソフトが大量に流れてきて
なんだかすごく充実してしまった
インストールしたら入れる必須フリーソフトはOS9とOSXでは全部入れ替わってしまった
OSX時代になって入れるようになったPixelCatはOS9の頃からあったけかな？
プログラムの事は知識乏しく、よくわからんけど
OS9まではヴァージョンアップするために初めからプログラムを書き直さないといけなかったが
OSXからは書き足す事が可能になったと聞いた

>>174
Gigabit Ethernet持ってるけどそんな持病あったのか・・・

アイマック持ってたが画面が映らなくなってゴミになった
アップルはマジで不良品メーカー

Windowsはエロゲ、ny専用機だろ、お前らは。

>>221
>アイマック持ってたが画面が映らなくなってゴミになった
ゴミにすんなよ壊れててもいい値段で売れたぜ
いまじゃゴミだけど

KaleidoscopeやMailKanjiFixerをレジストした俺乙

Ｗｉｎのメモリー制限どうにかしろよ！６４ビット移行がすすまねーからきついんだよ

マックﾅｲじゃないよマクドやろ

工作っぽい煽りって、必ず機種を全角やカタカナで書くよな。
何かマニュアルでもあるんだろうか？

半角ｶﾅ使わない奴はﾏｶｰ

AppleはMacOSよりiPodのイメージが最近強くなったね。
>>179
GK乙

ipodの独走を止めるメーカーはないのか？
シャッフル程度の性能なら5000円ぐらいで売れるだろ。
どっか作れよ。

Mac互換機が押し入れに眠ってるドザが通りますよ

>>230
ソニーでも、東芝でも、ケンウッドでも、松下でも
技術的にはiPodの独走をとめられるメーカーは沢山ある

ただ本気（笑）を出してないだけ

タモリの音楽は世界だ見て初めて存在を知った

>>228
マックﾕｰｻﾞｰだけど半角ｶﾅだって使えますﾖ

>>223
出た時は見た目可愛いくて気に入ってたのにアップルの保証が切れてすぐに突然起動しなくなった
そんなすぐに壊れるのはおかしいとアップルに言っても有料修理になると言われてもう諦めて押し入れに仕舞い込んだよ
家電メーカーと違って保証に全然柔軟さがないよ、ホントに

>>234
でも殆ど使わんよね

Linux の人達、閉鎖的なのが多いねぇ〜。

昔は*BSD の門を叩けない（ちょっとへぼしてもよさげな）世界が Linux だと思ってた。
で、最近は Linux 使いも変なプライド？あるんだ。

本当に出来る Linux 使いなら OS X の良い所、解る筈だけどなぁ。
（BSDが嫌いだとか有料が許せないという感覚の人は別にして）

>>236
新生銀行使う時ぐらいしか使わないです
インストール時に半角ｶﾅは使わないにosが設定されてるから
いざ使う時に、どうやるんだっけ？って考えてしまう

友「マックでウィンドウズ使える？」

俺「は？エミュ使うってこと？」

友「出来るんだ。じゃ、やって」

俺「エミュ入れろよ、あとウィンドウズ買って来い」

友「何で買わなきゃなんないんだ！」

俺「じゃなきゃ使えねぇだろ」

友「さっき出来るっていったじゃん！」

iPod使ってたけどｿﾆｰのｳｫｰｸﾏﾝに乗り換えた
やっぱ音質良いし付属のｲﾔﾎﾝは作りがしてるし
Appleはもぉ少し音質改良してくれ

IntelMac+BootCamp+Windows
○ほぼPCと同じものとして使える(ソフトもほとんど使える)
×切り替えに再起動を必要とする

IntelMac+VMware+Windows
○再起動せずにMacOS上でWinアプリを使用できる
○データの共有が容易でコピペも可能になる
○Linux等ほかのOSも複数同時に動かす事ができる
×メモリを食う
×動かないアプリが一部ある

>>235
初代ボンダイiMac の頃はなかったかも知れないけど、もう随分前から
アップルケア（保証延長）制度があるよ。

安倍晋三がPowerBookG4と一緒に映ってる画像が検索に引っかからなくなってる。
誰か保存してないかな。

>>240
音質でソニーとかw耳くさってんじゃね？耳鼻科いってこい

COWON JAPANより発売中、高音質で評判のシリコンオーディオプレーヤー
iAUDIOシリーズは？？？

>>244
sonyのヘッドホン類は定評があるが

>>244
少なくともiPodよりははるか上

ヘッドホンをウォークマンからiPodに差し替えたら、あんま変わらんかった
なんてオチじゃなかろうか…。
iPodのヘッドホンも、音特性のきちっとしたものを付ければいいのかもしれんが…
自分はウォークマンもiPodも最初から付いてるヘッドホンは使わないで自前のを
なるべくさして使ってる。

エキスポ会場と間違えてるやつが何人かいるな。

>>221
特有の持病なんだよな。
綺麗に使ってた奴ならガワだけでも欲しいって言う人いるし（自分だがｗ）
中身を液晶に変えて使う猛者もいるぞ。かなり金はかかるが。

iMacもボンダイブルーの初代が出てからもう10年にもなるんだな・・・・
あれはマジで憧れた。地味なパソコンしかない時代には衝撃的だった。

>>246
だからなに？
mp3プレーヤーなんてどれも同じようなもの
こだわるやつはヘッドホンを買え

>>235
基盤が本格的に腐る前に外付けのHDDを接続、中身のデータを移し変え。
それからHDDフォーマットしなおして売り払いなよ。
押入れにしまいこんでも場所とるだけだし、いずれ本当にゴミにするしかないが
そうするとまたカネがかかる。
まだ他にやりようがあるんだから今のうちにどうにかしときな。

基本的にはMacは便利で使いやすいよ
でも「えろげー」が出来ないから「えろげー専用」にWinマシンを買った。

自分も、ゲーム用、そしてMPEGエンコードサーバーとしてWindowsを持ってる。
どっちが上、どっちが下、とかいう感覚はなくて
得意分野を使いやすい方に担わせるという感覚。

>>253
ｴﾛｹﾞｰやらないんだけどお勧め希望

>>246
NUDE EXとかいうのの4000円台のカナルイヤホンで醜いめにあった
あんな耳がおかしくなりそうな商品初めてだったわ

>>246

Sonyのヘッドホンねぇ・・・・俺もそんな時期がありました

ソニーな。

正直、聞き比べてないから知らん。

なんにせよ音源次第だろw　そんないい音の音楽聞いてるんか?

iPodのイヤフォンはドンシャリじゃないから。
ソニー好きにはAKGも悪い音になるんだろうな。

>>246
ヘッドホンならオーディオテクニカじゃないの？常識的に考えて。。
3D方式ウイングは本当によく出来てるよ〜。

ビデオ編集が格安でできるのがいいよ〜macは。
winで同等環境つくろうとすると出費がすごくなる。。
これでネット配信番組とかも、もっと視聴し易ければね…

SONYの1万前後クラス以上のカナルは音質の評判良い。
ただ、カナルと思えないほど音漏れするが。

なぜ今「OSX」なのか？

企業での導入が遅れていたけど、コレでISMS,J-SOX,Pマーク対応可能。
http://cwatcher.jp/

学校に導入が進んでいるのは、管理コストが安いから。学校の先生は忙しくて保守なんか出来ないので、なるたけ手間のかからない製品が欲しい。
http://www.apple.com/jp/education/
http://www.apple.com/jp/server/macosx/features/client.html

企業でも、学校でも不正利用は許されない。リモートでアプリのインストール。画面の監視。
http://www.apple.com/jp/remotedesktop/

勝手にアプリを入れさせない。使わせない。データを抜き取らせない。
http://www.apple.com/jp/server/macosx/technology/opendirectory.html

OS9,OSX,Win共通に使えるファイルサーバ機能
http://www.apple.com/jp/server/macosx/features/filesharing.html

OSX、最先端の各種機能がワンパッケージ。

PC98からDOS/Vに切り替わった時の様に。

世の中は変化し続ける。

おすすめのエロげ　を教えてくれまいか?

ぜったい、いけるやつをたのむ

マックからWINに移行したほうが世界は広がるけどな。

おれのところは6000台のxpクライアント管理してるけど、
セキュリティパッチ当てるときなんかは、1台1台当ててくのな。
その間、基本的に使用してはならないことになっているが、
使用していたり、電源切らずにスリープしてたりするとパッチを当てらんない。

MacのNetboot方式だったらどんだけ楽なのかと、いつも思ってる。
クライアントからHDD抜いとけば、HDDトラブルも発生しないし。

>>263
ttp://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_015120/

NetBootだって万能じゃないから、数千台規模になると、ひとつじゃ管理できんわな。

SONYのヘッドフォンが定評があるのは、
プロが使うデジタルモニタだけ。
音源のノイズをみつけるのに最適な解像度。

だから音楽鑑賞には適さないのだがねｗ。

モバイルも含めて、ハードが選べないんじゃぁね。
これから、どうやってシェア伸ばす？

>>268
うちはVictorのHP-M770を使ってたりする。

モニタヘッドホンで聞くと、ガツンとした重い音とかは出んけど自然な感じの音が出ますね。
高音域が強めに出る感じがするけど、最近はその音質になれて来てる

クリックノイズとかもろに聞こえますわ

iPod に BOSE の Quiet Comfort 3 をつけています。本体よりもヘッドフォンの方が高いけど。

>>267
サーバ単位で管理できるようになればかなり楽だよ。
ただ、トラフィックの問題もあるんだけどね。

>>269
無理に延ばそうとするとDellやコンパックみたいになるからやらなくていいよ。

なんだ、まだiPodなんておもちゃ使ってるやつがいるのか。
まぁおもちゃぐらいしか使えこなせないんだろう、バカーはｗ

おれは、>0ew8wETU0がバカに見えるんだが、気のせいだろうか・・・・

>>274
バカに失礼だよ。w

真面目な話、東大ではMacが沢山使われている。
安田講堂に向かって右手の棟の１階のホールの壁際に
ずらっと白くて丸い筐体＋液晶のMacが並んでいる。

安田講堂下の学食に入って食事した帰りにでも寄ってみ？

>>276

来年はIntel iMacに代わりますよ。
管理する側から見てすげえうらやましい。

>>278
あ、そりゃいいな。
流石、黒字の独立行政法人大学だけはある。

中古でいいから、今使ってるの１台下取りさせて貰えんかなあ。

>>263
絶対イけるヤツ？お前の淫らな性癖を羅列しなきゃオススメも出来んわ。

東大は2008年もＭａｃを1200台くらい導入するらしいね。

天さん人気だな

Macintoshなんてずいぶん懐かしい響き
いまこれ使ってないよね
フロッグデザインの頃のイメージ

>>278
UNIXとして使うことと管理コスト考えたら、
WindowsPC導入するよりも安上がりらしいよ。

来年には約2000台のiMacG4が市場に放出されるってことだね。

でも、キーボードはどうするんだろ？
今のHHKをそのまま使うのかな？
それとも、また新しいHHKと入れ替えるのかな？

東大で使用した中古Macの概要、iMacG4 HDD、キーボード無し。

>>280
はあ？Ｍａｃを1200台？
東大だけで国内販売シェアのどんだけだよ？
たまげたなあ。

マッキントッシュはソフトがないし本体が高いからいらねぇ

>>283
キーボードならWin流用でもいいかも。
きれいな透明キーボードがあれば買って合わせたいねえ。
まあ、手に入ればの話。

アップルもあまり信用できる会社じゃないがあのグロテスクな最低メモリ２gとかいう糞ビスタはあり得ん。
仕事用のXPや2000のPC家で使うわけないし個人で使うなら今のところMacのほうが断然楽しめる。
WinのシェアにおどらされているがもうOSが表に出るような時代ではないのはっきりさせたビスタってある意味いいOSかも

xpつかえばいいじゃん

>>284
大学関係だと、東大の影響でMac導入するところが増えてるんだよね。
「東大ブランド」じゃなくて、管理面とかでかなり参考になるらしい。

あおぞら銀行は基幹システムをMacにしちゃった。

ヲタがねじ込んだだけのような

まあ、昔から学術用はMacがソフトも強かったんだがな。
特殊用途は特にWin用がなかったりする分野もあった。
最近はさすがにWinも多いがね。

MacBook欲しいんだが、安いのは白モデルしかないんだろうか
白は初めは良いけどだんだん黄ばんでくるからヤなんだよね

そりゃネットブートで管理して学生達が勝手にいじれないようにするにゃ簡単だからな。
つか企業もP2Pで情報流出させる前にそんくらいの管理きっちりやれやと思うが。

あぁ、それもあって最近、認証システムにMacが対応してきたりしてるのかな。

あおぞら銀行が　Macにした理由。
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/10/21/6351.html

東大のシステムはMacだが、納入してるのはNECなんだよね。

NECがMacを仕入れて納入してる。
10年前だったら想像すら出来ない。

倍じゃダメだろ10倍ぐらい売れないとあんまり意味ないぞ
周辺機器とかソフトの充実とか

映画｢南京の真実｣　
★第一部「七人の『死刑囚』｣　撮影完了報告大会　★

○日時：12月14日(金)
【昼の部】 14:00　【夜の部】18:30　
○場所：九段会館　　千代田区九段南1-6-5　��03-3261-5521
○交通：東京メトロ半蔵門線､新宿線､東西線｢九段下｣出口4番
○内容：
・映画「南京の真実」特別予告編上映
・南京攻略戦に参加された旧日本軍の皆様の証言VTR上映
・シンポジウム　ほか　
○主催：株式会社チャンネル桜エンタテインメント　
電話：03-5464-1937
参加希望の方は直接会場へ。
定員がありますので、予めご了承下さい。

>>30
そうかな
机の上にマウスとキーボードとディスプレイだけで本体は足の下だとそんなに変らんような気がするが
OSはWindowsもMac信者がけなすほど悪くはないし

>>299

ポイントは、管理費用が安くなる点だね。ほとんど違いが無いのであれば管理費が安いシステムの方が良いよね。

一旦入れたら、４、５年は使う訳だから管理費馬鹿にならないよね。

導入コスト（クライアントの価格）さえ縮まれば、導入例一気に増えるんじゃね？

せっかくMac買っても用途が2ちゃん見るとかじゃなあw

そいやichat AVで簡易な会議とか便利そうだな。

俺はAMD信者だからアップルがAMD採用したら検討するよ

>>301
サーセン、MacProでここ見てるっスw

せっかくというほど猛烈な値段ではない。
何かと煽る人は、10年前の値段感覚のままタイムスリップして来たみたいな感覚で
最近のWin/Mac事情とかなりずれがあるように感じる。

>>301
2ちゃんはヒラギノに限るよ。

人間の行動原理の大半をつかさどる感情嫉妬
市場経済もスポーツも戦争も恋愛も受験も
人間が動くところの根には必ず「嫉妬」という感情があるものなのです

世界中がLinuxへシフトした後のAppleOSは存在するのか
するとしたらその位置はどういった所になるかは気になる所だね。

>>308
世界中がLinuxにシフトするなんてことは有り得ないから
無駄なことは気にしなくていいよ

Win・・・・・Lexus
Mac・・・・Porsche
Linux・・・Audi

>>309
マイクロソフトだけが考えてる未来？

現状考えたらLinuxで確定路線で
いくらMSが妨害した所で焼け石に水。

>>23
いまはそうでもないよ。
昔は学会発表用のプレゼンソフトはマック（パースエーションだっけか？）が標準みたいなもんだったけど、
いまじゃwinのパワーポイントがあるからマックじゃなくてもいいじゃん！に、なっている。
あと統計ソフトもSPSSとかwin専用のソフトが多いからね。

>>308
>世界中がLinuxへシフトした後のAppleOSは存在するのか
世界の多くの人がどんどんLinuxに魅力を感じていった場合、
AppleOSはどういう立場になるだろうか。という問いだろうか

俺もLinux大好きだが、MacOSほどまだきっちり統一された操作デザイン
が確立できてない感じがする。これは今現在の状況ではあるが…、
操作感の統一あたりは、オープンソースのみだととりまとめ役がいるかどうか

使いやすいようにてめーでカスタマイズしていくのがOSS、Linuxの醍醐味。
プログラミングはおろか、シェルも使えないバカーはマックでも使ってろ。

>>313
特定企業に依存しないでOSを選択しようという流れだから
魅力じゃなくて、合理性が求められている。

合理性は魅力のひとつではないのかという言葉遊びじゃなく
合理性が大好きな欧州連合で合理的に適うLinuxが持ち上げられてるんだよ。

PCの利用で合理性が求められないわけはないから重要な論点。

>>314
プログラミングとしてはperl, ruby(まぁスクリプトだが)とC++, Cocoaあたりかな、自分は。
perlとかはその延長線上でcgi駆動したりしてる。
シェルもそれなりには使いこなしてるし、jspのサーバートしても使ったりしてるよ。
OSそのものの見た目のカスタマイズとかには(今のところ)興味がないからやってないけどね。


>>315
確かにLinuxに将来性は感じる。

>>312
パワポでKeynoteレベルのプレゼン出来るならそうかもな。

>>316
OSそのものの(笑)
GnomeやKDEがOSとでも言いたいのか？
毎日がエブリデイ並にわけわかめだぞｗ

>1見て不思議に思ったんだがMacって操作が難しいなんてイメージあったか？
ソフトが少なくて不便とかなら分かるが買って来て動かすだけなら
ガキでも出来るくらい簡単だったと思うんだが。

>>319
昔、MacIIsiを突然オヤジが買ってきて、家族全員シロートだったが
当時リア小だった俺もその日のうちにPhotoshop１とかで遊んでたよw

>>314
私もプログラム書けるけど、
314のような人間が多いから、Linuxは普及しない。

Vista使うならmacでいいよな。Linux使ったことないな。使ってみたいけど。
名立たったソフトは動いてるの？Photoshopとか映像編集や3Dのソフトとか。

>>322
Linuxはディストリビューション（各メーカの作り込み）による多少の違いはあるけど初心者が使う物ではないよ。
基本的に玄人の使う物。わざわざ苦労してLinux使うこたねえよ。
Linux用の各種アプリあるけど、英語版がほとんど。
Linuxで出来る事は、ほとんどMacOSX10.5で出来るし。

Mac選んでおけば正解。WinにもLinuxにもMacにも対応出来る。おまけに利用者に優しい。

コンピュータは人間の生活を豊かにしてくれる道具。優しいのが一番。

iPodよりもMacの音質をなんとかしてほしい。
ONKYOさんマック用のサウンドカード頼みます。

>>323
一見もっともだけど、道具という観点からは、何かするたび再起動しなければならない
その使い方はとても優しいとは思えないね。
MACが便利なところはMACを、winが便利なところはwinを、linuxが便利な床はlinuxを使えばいいだけ。
必要なら全部買えばいいだけだし、どれが優れているかなどと言っているのは、今や売り手側だけじゃないの？

マッキン唯一の年賀状ソフトが、ついに、今年は間に合いませんでしたorz
↓
「株式会社アジェンダは12 月14 日（金）発売予定の弊社製品Macintosh 版年賀状ソフト「宛名
職人Ver.15 DVD 版」、「宛名職人Ver.15 アップグレードDVD 版」および「宛名職人Ver.15 ダ
ウンロード版」の発売日を12 月28 日（金）に再度、変更します。なお、製品内容に変更はござ
いません。 」

>>326
笑た。こりゃひでえや。

それにしてもiMacとMacProの間の機種がないのが痛すぎる。
買いたいのに買う機種がないよ。

>>324
最近のMacの一部は光デジタルアウト搭載しているから、対象機種
ならそっちから出して、普通にアンプに入れたほうがイイ。

というわけで、ノートもみんな光アウト搭載してくれればOK。

おいらMac Proとminiなんで、既に光アウトだけど。

>>326
その昔、マイクロさんも「重大な不具合がありますた、てへっ」
って報告を、年も押し迫ったころに出してきたのを思い出した。

しかも、住所録データとかが消失する超クリティカルなバグだっ
たような気がする。

>>326 (njSxo7oC0, V55ByW0J0)
宛名職人v14はLeopardでは動作しないんでしょうかね。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/083/83248/index-2.html
v15がleopard対応とうたってるあたりからすると、それ以前は未対応なのかも知れないけれど。
動くならv14で動かしといたらいい。
間に合わなかったのは、アジェンダの側が商機を逸したという意味で厳しい状況だけど
使う側にしてみれば「仕方ない、絵だけ差し替えるか」で行けるんじゃなかろうか。

俺はキモオタだからWindowsを使いつづけるよ
Macユーザーとかはよっぽどかっこいいんだろうな

かっこ良くも悪くもない、普通だよ。
町で見かける人の5%程度はMacユーザだが、見分けられるか？
同じでしょ

親の趣味で、生まれたときからMac。
お絵描きもキッドピクスでやってきた。
そういう教育は関係ないとは思うけど、今は美大生。

先日7代目のMacに買い替えた。
初めて自分の金で買ったiMacの24inch。300kしたけど大満足。

>>330
> >>326 (njSxo7oC0, V55ByW0J0)
> 宛名職人v14はLeopardでは動作しないんでしょうかね。
> ttp://ascii.jp/elem/000/000/083/83248/index-2.html
> v15がleopard対応とうたってるあたりからすると、それ以前は未対応なのかも知れないけれど。
> 動くならv14で動かしといたらいい。
> 間に合わなかったのは、アジェンダの側が商機を逸したという意味で厳しい状況だけど
> 使う側にしてみれば「仕方ない、絵だけ差し替えるか」で行けるんじゃなかろうか。

うちは動いたよ。
Macbook　Core Duo　メモリ1GB
Rosetta経由だけど、ストレスを感じるほどではない。

>>299
>OSはWindowsもMac信者がけなすほど悪くはないし
『プログラム』をスタートメニューの左下に持ってこい。
話はそれからだ。
それともWindows常用者が尤も良く行なう動作は『Windowsの終了』なのか？

やっぱりUNIXベースのOS Xに劇的な進化を遂げた大英断を評価したい。
OS X、最初は本当にクソだったけど、今まで見たどんなOSよりも安定したものへと進化した。
OS9からOS Xに移行して、結果として古いものは切り捨てたけど、十分な移行期間があった。
68XからPPCにも十分な移行期間が取られたし、この期間中の互換性には十分な配慮があった。
現在もPPCからIntelへの移行中だが、それほど互換性に関して意識せずにすんでいる。

WINDOWSもずいぶん進歩したけど、一皮めくると古いDOSの古い体質が見え隠れする。
特にトラブったときがひどい。コントロールパネルにいきなり未定義の用語がドバドバと
現れる。意味がわかんないよ。

レパードはファイルの移動に失敗したらファイルが消滅するような信じられないバグがあった糞OS。
仕事ではもちろん、遊びでも使う気にはなれない。

>>334
おお、動く事は動くのね。
(保障はされてないから動かん環境ももしかしたらあるとは思うけどとりあえず)
自分ところは1年おきくらいにソフトを買い替えてたから、それほど衝撃ではなかった。

>>335
よくは分からんけどWindowsだとレジストリとかフリーソフトをかませれば
その辺の位置とかカスタマイズしたりできるんじゃなかろうか。
もっと特殊な専門知識も必要かもしれないけど

正直スタートメニューに関しては、2000までの
一列＋サブメニュー方式が良かった。

XPから二列になったが、プライオリティの付け方
に未だに馴染めない。

結局今もクラシックスタイルで使っている。

マッキンはトラブルといきなりコンソールからUnixコマンド打たなきゃいけないからダメ。
トラブル以外にもすぐコマンドが必要になるからダメ。
Unixカーネルもらってきてゴチャゴチャいじりまわした揚句、バグだらけ、脆弱性だらけ。
やっぱ、カーネルも自社開発できないアップルは限界がある。
だから、いぽｄで儲けることに方向転換したんだと思うよ。
もっとも、いぽｄも音質がサイテー。

>>336
>十分な移行期間があった
期間はあったかもしれないが手段も機会もなかった。
たとえば、HyperCard StackはどうやってXに移行できた？

Macは良い環境だが、継続的に資産を運用していくには向いていない。
良くも悪くも「おもちゃ」だという認識を忘れると痛い目に遭う。

>>341
自分はHyperCardで「うにょ」とかいうのを魔改造してたりしてたが
ファイルブラウジング部分はランチャーにもってかれ、スクリプトで動画を
扱える所もフラッシュに持って行かれ、OSXではスクリプト部分も
perlに及ばない状況に至って、まぁあのまま伸びる要素はあんまりなさそうだし
仕方がないのかな〜とは思ってる。

>>340
それでも、Windowsがトラブった時にレジストリをいじくり回したりするよりは
簡便だと思うけどな。

シャッフルの新型が出ないのはなんでなんだぜ？
もっと軽く小さく安くできるでしょ〜

>>343
人間が操作する事を考えると、現状でほぼ最小サイズ。

あと減らせるとすれば厚み方向くらいだが、強度面が辛くなる。

>>341
ゆりかごから墓場まで継続したいのならテキストデータだけにしとけばいいよ

HyperCardが動くと、あぁ昔はこれでやりくりしてたもんだ〜とノスタルジーに浸れる
が、それ以上のものはない。移植できた所で「そんな古くさいのを移植して
ノスタルジーに浸るためだけに使うなんてもったいない」と突っ込まれる程度のものでしょ。

あのスクリプトを解釈してCocoaに書き直してくれるソフトならありがたいだろうけど。

個人で使うならMacがいいわ。家専用でiMacを置いて
仕事でウィンドウズがいい。

ビルアトキンソンも後悔してたけど、
ネットが5年早く普及してたら、
HyperCard も現役だったに違いないな。
Win : Macの比率も違ってただろう。

自作ＰＣと自作パーツで組んだショップＰＣはカウントされてんかね

>>349
大手小売店だけだったかと。
ネット直販もノーカウント。
小売店向けの情報だからね。

マックだと思って買ったらakiaって書いてあった・・・

シェア増えるとウイルスも増えはじめるよな。
シェアが低いからウイルス対策しなくてよかったのに、このまま増えたら･･･先が思いやられる。

>>352
シェア低くてもウィルス対策ソフトは入れといた方がいい…。
まぁ、おせっかいですまん

>351
パイオニアなら欲しいけどな

>>341
>>346
MacOS X 用のハイパーカードコンパチブルのプレイヤー・エディターがあったはずだけど、
大きな話題にもなってないな。

>>355
調べてみた
もしやこれの事かな。
ttp://www.contentparadise.com/jp/user/runtime_revolution_media_for_mac_os_x_product_35352

>>352
Winのウィルスの多さはシェア以前の問題

脆弱性の多さとバグの多さではOSXほどひどいOSはないから、
マックはウィルス培地みたいなもんだな。
シェアが低くてよかったよ。
シェア2.2%だもんな。
だれも相手にしない。

多い少ないを統計的に算出したデータがないのなら、それは下手すると訴えられるぞ。

>>359
ソースは自分でさがせｗ

>>357と>>358はいい勝負ｗ

なかなかOS間の脆弱性の比較してる所が多くなくて手間取ったがとりあえず

ttp://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=RS2034579026032007
>Windowsはセキュリティホールの数は最も少なかったが、
>重大な脆弱性の数はRed Hat LinuxやMac OS Xを上回った。

ttp://www.computerworld.jp/topics/vs/88609.html
ttps://www.netsecurity.ne.jp/6_10484.html
ttp://blogwatcher.nablog.net/blog/i/index.html
ttp://naganaga.daa.jp/archives/2005/03/251901.php

Security Focusで脆弱性について討論されている件数。
Mac: 訳2,775件
ttp://search.securityfocus.com/swsearch?sbm=%2F&metaname=alldoc&query=Mac&x=0&y=0
WIndows: 訳17,295件
ttp://search.securityfocus.com/swsearch?sbm=%2F&metaname=alldoc&query=WIndows&x=0&y=0
討論されてる頻度だけでは何とも言えんか

http://www.japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20097507,00.htm
WindowsとMac、安全なのはどっち？--ZDNet.comブロガーが数字で検証
危険に分類される3つのランク

　　　　　　Extremely　　Highly 　 Moderately

OSX　　　　 　5　　　　 　173　 　　　 　59
Windows　　　2　　 　　　　49　　　　 　 41

>>363
そういうデータもあるのか、新しい方のデータは>>362だが
それと合わせると、どっちもそれなりというあたりなのかね。

単発ﾄﾞｻﾞが多いｽﾚだ

Macの人は「Macはwindowsより安全。セキュリティソフトなんか不要」
Winの人は「ノートンかウィルスバスターは必須だろ常考」

なので、ユーザの意識という点も総合して考えると、Winの方が安全。


とか言ってみる。ソースは俺＆このスレ。

>>366
どのOS使ってようとも、セキュリティーソフトは必要だと思うがねぇ。
そんなに高いもんじゃないし…

>>366
>Winの人は「ノートンかウィルスバスターは必須だろ常考」
俄が一番危険なんだけど
そういうユーザーは大抵設定し忘れたりして逆に危険
これがNodとかカスペとかだったらちょっと安心してみてられる

マカーがまた調子に乗ってうるさくなりそうだなｗ

バグのないソフトはないと言われてるみたいだけど、
脆弱性のないソフトもないのだろうね。
自衛は必要という点では、脆弱性の多寡によらないわけで、
いかにも安全であるかのように喧伝する行為が一番悪質だな。

親父はマック派だけど反米

なんかな

>>370
winとmacの脆弱性の性質の差も問題だな
winは事前に設定をしない限り、ユーザーの自衛を頼りにしてるが
macは事前の設定無しでも、システムが有る程度ユーザーに制限を加えることで成り立ってるから
比しての安全性の高さは仕方ないだろう

>>372
そこで、Vistaですよ。

俺はロッテリアなんだけど。

HyperCadなんて俺がOS 8.1でMacデビューした時点で、既に過去の遺産だったから、
OS Xへの移行なんてある訳ない。

携帯に音楽入れて聴くのと、ｉｐｏｄみたいなやつ買うのとどっちがいいと思いますか？
１０曲くらい入ればいいんですけど。
携帯で聞く場合マイクロＳＤカードとＵＳＢケーブルがいるそうでなんかややこしそうで迷ってます。

>>376
音楽携帯を持っているのなら、そっちに入れる方がトータル安いだろ。

マイクロソフトが×箱でチョンの巣窟に成り果てたから
マックの評価が上がるだろうな
iPodは中身も外装も日本で作られてるものばかりだからな

まあ金余りのおもちゃだよな

>>366
ユーザの意識で考えたら、何でもぽんぽんファイルクリックしちまう一般人のWinユーザーの方がやばくね？

winでも、yumやaptを使いたいから、さっさとやれよ。MS

>>380
それってwinでもmacでも大差なくね？　ま、なんの根拠もないが。
macってネットから落とした実行ファイル系をダブクリしたときの防御機構ってなんかあるんだっけ？
winだと一応警告ダイアログは出るけど。

(一般Windowsユーザじゃない)ドザとかいう人って、Mac使ってる人を指差して
・金持ちの余興だ、フフン
・東京大学で導入されてるのがどうだってんだ

基本的には、たかだか15万前後のMac使ってる人の事を勝手に金持ちだと
思い込んで勘違いしてそれで勝手に妬んでるのかな。

15万9800円もするのにメモリー1Gしか積んでないimacを買うなんて凄いﾌﾞﾙｼﾞｮｱだよな

次ノート買うときは絶対アップルと決めている奴って多いと思う

国際学会とか行くとマックユーザーが目立つよね。中国人は100%Windowsだけど。

>>386
ふむふむ。つまりグローバルマーケットを考える場合、もはやMacは存在しないも同然ということか。。

そう。中国人はMacを使わない。つーかアジアでMacを使うのって日本人ぐらいじゃね？
中国人のWindowsを見ると分かるけど、OS含めてソフトは全て割れ物。シリアル共有なんか当たり前。

近所のじじいは、
国産を使えというのが口癖で、コンピュータは日電だ。

OSはWindowsだ

あはれ

そこで超漢字ですよ

マカーって定期的に勝利宣言しないと死ぬ病気にでも罹ってるのか？

いつも圧倒的シェア（笑）を心の拠り所にして大勝利宣言してるのはドザだが？

w
　
多いから何だってんだよ。中共の人海戦術かよ。

>>325

再起動する必要はありませんよ。

>>393
MacはどうでもいいからOS Xをいれさせてくれよ。
おなじ、機械なんだしさあ。

去年の今頃はゲイツ企画のWin版音楽プレイヤーが話題にあがってたな
名前なんだったっけ？

Meな自分はipodじゃなくて
PSP買えばよかった・・・

>>395

http://www.youtube.com/watch?v=FncILxajmlw

これ

いまさらMac専用なんて言っても仕方ないんだから、余計な手間かけさせんなよ。

いや俺も自作してOSXぶちこんでみたいと思うことはあるんだが
なにしろAppleの経営方針だからここでユーザーに文句垂れても仕方ない訳だよ

>>387
海外で中国の留学生がノートPCにリンゴのシール張ってるぞど真ん中に。
流通してるかどうかも怪しいし買いたいけど買えないんだよ。
でも高いんでしょ、なんて聞かれてMacBookの値段教えるとみんな欲しがるぜ。
その証拠に背広着た出張中のサラリーマングのループとかiPodtouch買い漁ってるよ。
子供のお土産に多分。

Macかどうかでいがみ合ってる人なんて、パソコンを持ち始めた子供くらいだ

>>400
…電波？
…妄想癖？
いずれにしてもApple使ってるひとはこんな変な人ばかり？

１３行目

抜いた。

iPodの電源が10分しかもたなくなってきたのでバッテリーを交換してもらいにいったら
新品というか再生品に交換された。7000円くらいで新品同様になるのは安いな。

あ〜、寝モバ@wifiするのにサブノート買うかなあと思ってたけど、
iPodtouch買うほうが安いって気がついた.....

問題は漏れのiBookは10.3.9なんだが、AcerのXPも仕事用のがあったってことで、
ただデータのシンクロがよくわからん。音楽じゃなくsafariのブックマークとか。
アドレスとかカレンダーとか。
　で、iPodnanoの第二世代もあるんだよな....これはこれで小さいから便利なんだよなあ。

>>405
寝モバならコレ。期待の新人ですぜ。
↓
ASUS | Eee PC
ttp://eeepc.asus.com/en/
ASUS | Eee PC Specification
ttp://eeepc.asus.com/en/product.htm

そもそもMac用のウイルス対策ソフトなんて、どこにも売ってないだろう。
この十年ウイルスに感染するどころか、出会った事もないし。

それを言うなら、Windows使っててもウィルスに出会ったことはないな。
マック用ウィルスソフトもちゃんとあるし、売ってるけどね。
マック用で売ってなくて困るのは、年賀状ソフトだろ。

Macって年賀状ソフトないの！？？？？？？

Macって年賀状ソフトないの！？？？？？？

Macって年賀状ソフトないの！？？？？？？

>>408
買ったばっかりかよ？
ここ一二年の話だろ？

１２年もの間年賀状ソフトが存在しないなんて……

１２年もの間年賀状ソフトが存在しないなんて……

１２年もの間年賀状ソフトが存在しないなんて……

>>409
あるよ。
そこらで売ってないけど…

>>406
え〜？　それ〜？　ちょっと実物触んないと見当付かないんだよなあ

>>408-409
年賀状ソフトってなにするんだろう？
裏面はお絵描きソフトでそれなり作れちまうし、住所は
データベースソフトのレイアウト次第のような希ガス。

というかぼちぼちメールで年賀状送ってるからそれほど必要じゃないんだよな。

J( 'ｰ`)し　データベース……マックはかんたんだってきいたのに……おかあさんばかでごめんね

このまえスイーツに依頼されて宛名職人で年賀状作ってやったばかりなんだが・・・

Mac OS X x86 VMWare Image
ttp://www.torrentz.com/206333e9b027a55d43d821c8959ab4bf420fde9a

ID:UL97hfto0
↑
なんで基地害ドザは有る物をないことにしたがるんだろう？
チョンなのかな？

どっかの店で聞いて知ったかしてんだろ？
つーかマックのソフト自体量販店じゃあまり売ってないんだが…

ネットで検索、ダウンロードみたいなものが一般的？

J( 'ｰ`)し　 年賀状ソフトもないなんてまっくゴミだな。ゴミ。ゴミ。
J( 'ｰ`)し　 年賀状ソフトもないなんてまっくゴミだな。ゴミ。ゴミ。
J( 'ｰ`)し　 年賀状ソフトもないなんてまっくゴミだな。ゴミ。ゴミ。

ドザチョン発狂w

適材適所というものを知らんのか？
Windowsの方が適していればそれを使い、
Macの方が適していればそっちを導入すればいいでしょ。
どうでもいいWindowsマシンとMacmini　一台ずつ買ったって、たいした値段ではない。

年賀状ソフト自慢って
パソコンを使いこなせていないと同義だと思うんだが…

Windowsなんて世の中のしがらみでしょうがなく使う物でしょ？

年賀状ソフトのような専用ソフトがないと年賀状を作成することができないぐらい頭が(ry

年賀はがきが時代遅れになりつつあるのに。

XP専用機のMacも売ればいいのにな。
たぶん売れると思うよ。

>>422
パソコンを使いこなすってどういうことですか？

MAC用の年賀状ソフトやウイルス対策ソフトがないって…
一体どこを見て言ってるw

近所の小さい量販店でなら分かるがな

>>417
物事を論理的に整理できず、感情的な事ばかり優先するからですな。

J( 'ｰ`)し　 ごめんねおかあさん論理的じゃなくて。ごめんね。マックならかんたんだってきいたのにね。ばかでごめんね。

>>429
それが火病というものですね。

J( 'ｰ`)し　 こんなにまっくがむずかしいんだったらウインドウズかったほうがよかったね。

>>371
年配の奴にそういうの多いよな。
昔はMSのOSなんか糞だったから、Macしか選択肢がなく
仕方なくMacを使ってた人が多かったからな。

牽引っていうか、Ｉｐｏｄしかないじゃん

イラレや写真屋とかの初級程度の知識あればできる事を
１年に１度しか利用しない年賀状作成にわざわざソフト買う
何年たってもパソコン初心者レベルが
マイクロソフト社員がアップル社員に「お前！シェア低いんでやんの！」
って言うなら、まだ理解できるが
お前が偉いわけでは無いのに
何を勘違いしてか？MACのシェアが低いだの
たかが年賀状作成だけにしか使えないソフトが今年対応してないぐらいの事で
吠えている自分が、いかにバカかを理解できない
考える事ができない丸暗記だけにしか脳みそを使っていない

バカなWINユーザーがいるスレを見つけてしまいました

何をさせたいのか整理できなければ、簡単でも使えない。
パソコンそのものが向いてない。

何の料理を作るか決めないで材料バラまいて包丁を握ってるみたいなもんだ

J( 'ｰ`)し　　>>435はマックのわるくちとしかよめないね

年賀状ソフトって、住所録とお絵描きソフトの集合体みたいなものだろ？


普段使ってるファイルメーカーとPhotoshopElementsあたりで事足りちゃうんだよな。

つうかさ、Accessって何であんなにめんどくさいのかね？
ファイルメーカーに比べたら、入門者の敷居が高すぎるんだよね。

最新の年賀ソフトの日程が間に合わなかっただけで、一つ前のバージョンの
年賀ソフトがLeopard対応と記してないのにLeopardで動く。
絵を差し替えればいいだけの話だ。

Windowsだって、Vista対応って書いてなくても、Vistaで動くんと違うん？

mac自体は好きでも嫌いでもない、
使ったこともない

ただ、信者の質が悪い

Mac使いならフォトショとイラレくらいはあたりまえに使えるだろ…ＪＫ

>>425
J( 'ｰ`)し　　マックが時代遅れだなんておかあさんしらなかったよ。おかあさんがわるかったよごめんね。

>>440のようなタチの悪い奴もいるんだよな。

信者とはノウハウを知ってる人とかそういうものじゃないよな。
便利に使う豆知識を貯えてる人でもないよな。
マックがいくらか好きで、ちょこっと贔屓目に見る人も信者とはいえないだろうな。

煽ってまで、良いに決まってるとか論理的に物事が考えられず、感情的になる奴が信者ですよね。

切実に使う必要の無い人間にはMacだろうとWindowsだろうと使えない
うちの母親を見てると分かる

>>445
うちの親もその口で、PCも使えないくせに勘定奉行が欲しいとかいってた。

昔々、その昔には日本でのシェアは３割近くあったんだがなw
あれはなんだったんだろうw

>>442
興味を持つきっかけとして本人がそれがいい、ってんならそれも手かもしれん。
最初は誰しもパソコンは初心者だからな。大事なのは、何をさせたいのか
冷静に論理的に、させたい事を整理できるかどうかかな。

感情的になってパソコンを叩いても、何も聞いてくれないし、壊れる

macのシェアが伸びればMSもまともな競争をせざるをえなくなる。
マカーのキモさは相変わらずだろうが、この点だけは評価できる。

>>442
J( 'ｰ`)し　　おかあさんまちがってたよ。まっくは時代遅れじゃなくて、まっくの時代なんてなかったんだね。ばかでごめんね。

>>447
無理して赤字の在庫処分。
売れたけど、利益の出ない最悪の業績。

いまは、シェアを追い求めず、
ブランド戦略による販売できっちり利益を出している。

マカーが気持ち悪いって、マカーに限った話ではなく、
パソコンをインテリとかステータスだと勘違いしてる人共通の話やろ。
VaioだろうがHPだろうがMacだろうがNECだろうが、ステータスや収集とか
見せびらかしが目的になってる奴は皆同じや。

macだからじゃない、嫉妬の対象にするのが気持ち悪いってこと。
ストーカーみたいに付けねらう奴も同類や

ジョブズ「おっと一つ忘れていたよ。来年からiLifeに新しいファミリーが加わる事になるんだ。それが………これさ！」
画面に大文字で i N e n g a

>>438
集合させてるのがいいんじゃないか。存在価値自体はあるよ。
クラッチとシフトレバー動かせばギヤ変えられるじゃんと言ってるのと変わらん。
確かにその通りだしクラッチもシフトレバーも複雑な動きしなくても使えるが、
オートマの需要は大きい。

年賀状送るのにしかプリンタも住所DBも使わないって人には、
わざわざお絵かきソフトと住所録ソフトを覚えろと言っても無理だ。

>>432
> J( 'ｰ`)し　 こんなにまっくがむずかしいんだったらウインドウズかったほうがよかったね。

かーちゃん、あのな、「File Maker Pro」ってWindows版とMac版と両方あるんだよ。
かーちゃんは馬鹿なんじゃなく、情報収集と手際が悪過ぎなんだよ( ´ｰ`)σ)Д`)
ためしにトライアル版、ダウソしてみ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

......ちなみにうちのばーちゃんは、ワープロソフトの用紙設定をハガキにして
１ページ１宛先という、最強のデータベース作って年賀状住所管理してる。
文字が大きいから老眼でも見やすいんだとさ。

「アップルは潰れる」とドザに言われ続けて10数年。
いつになったら潰れるのでしょうか？wwww

>>454
OSに住所録ついてるんだぜ。

>>449
アレだな、共産党みたいなもんだw

>>455
もともとファイルメーカーってアップルがつくったソフトだしね
子会社にしてクラリスだったかな？の名前にしたけど
ファイルメーカーって今ではwinユーザーの方が圧倒的に多いかもね
winにはACCESSとかあるけど

>>455
ばーちゃんの年賀状管理の話、目から鱗だ。うちの親にもそれでいいかも。

ストーカーみたいにマカーを付けねらう韓国ドザの>>452が気持ち悪いな。

>>452
>>パソコンをインテリとかステータスだと勘違いしてる人

それはほとんどマカーのことじゃんwww
だいたいmacはPCじゃないとかほざいてるぐらいだし。
少なくともHPやNECのPCを特別視してる奴なんてみたことない。

あとキモいパターンで多いのが、美術・デザイン関係の奴ら。
PCのこと何にも知らないくせに、デザインならmacとか言っちゃって。
あんなクソ液晶で何がデザイナー向けなんだよ？
ヒラギノが標準でインストールされているのが良いとか言うならわかるけどさ。

ドザの妄想は相変わらず。

そういえば＋は見えない敵を設定してバトルする遊び方がデフォなのか。

>>456
J( 'ｰ`)し　　あっぷるがつぶれないのはゲイツさんが助けてくれたからだって、となりのおくさんがいってたよ。ごめんね。

前スレ消えちゃったからか、また色管理のいの字もわかってないアホがいちゃもんつけてるな。

Macは見た目がいいだけじゃなくて、いろんなレベルのユーザーに対応した最強の実用パソコンだと思うけどな。
色管理もそうだし、フォントもそうだし、Unixアプリが使える所も。
Xgridでクラスタ計算も簡単にできるし・・・
あと、Macでしか発展していないジャンルのソフトウェアもあるんだよな。

>>466
OSSならわかるが、UNIXアプリってなんだ?

そもそもOSS使うならLinuxに勝る環境はない。

分かってたけど堅いこと言うな。Unix互換でいいか？

>そもそもOSS使うならLinuxに勝る環境はない。

程度問題。OSSの開発までしたいなら専用機が最適に決まってるが、
Linuxを常用したい個人なんてそうそういない。だいたい、Photoshopないじゃん・・・

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶

Linuxを誰にでも使いやすく分かりやすくして、
その代償として有償サポートしたものがMacか

>>469
９台のマック遍歴があるが、
ひとつも当たってないな。
運が良かったか？

>>468
UNIXが重宝されていた(過去形)分野はサーバ分野で
OSXというとサーバ分野で使われる事が無いが
その最たる例が最近のトレンドとして
仮想OSを割り振った環境でハードウェアの有効利用をする事になって更に覆せなくなった。

サーバ利用が閉ざされたUNIX=意味が無い。
Appleがそれに被さるガワをどの程度調整してきたかだけが利用に影響するだけ。
AppleがUNIXの名前を使うようにしたのは宣伝目的のためだけで
OSXでUNIXが云々と語るのは恥ずかしいぞ。

UNIX互換としてOSS資産が使える可能性が出てきたところで
Linuxユーザーや*BSDユーザーが乗り換える理由は無く
なんでUNIXやOSS資産で釣ろうとするのか理解不能過ぎる。


Linuxを元から使っていた方が非常に楽だ。

リナクサーはLinux使ってればいいだろ
それぞれ別の道を辿りながらMSに対抗しろよ

>>469
ソニーボム必死だな
365日24時間　便所の落書きにコピペ貼り付けるだけの人生
それがソニー信者（在日朝鮮猿）

放送業界じゃXsan導入してるところ多いぞ

MacOS10は立派なUNIXとすでに認定されてますよｗ
>>472

>>476
立派ではないだろう。

名前だけUNIXの商標を使えるだけだから。
宣伝目的のためだけという事に変わりなく

それがなぜ宣伝文句になり得るのかすら意味不明。

>>472
>>476が書いてる通りだし、
OSSがサーバー用だと限定するのもおかしな話だ。

OS XがUNIXであることと、加えてOSSが使えることは、別に釣りではない。
OSとしてLinuxを使いたい人や、OSSだけを使いたい人はもちろん「釣られる」必要はないから、
>>473の通りにやってろってことだ。

個人的には、
スキャンした画像をPhotoshopやLRに読ませる前に、
ImageMagicでバッチ処理してるし、OS Xでやる作業として重宝している。

ところで、前のスレもそうだったけど、何故OSSに固執する奴がつきまとって文句を垂れに来るのか？
OSS思想のしつこさを体現しているようで、いい加減に勘弁して欲しい。

Macユーザーは全員がマック持つと困るんじゃねえの
煽る相手がLinuxユーザーしかいなくなるぞ
Windowsをけなすのが生きがいなんだろ？

Mac持ってるのにやることはWidowsをけなすことだけ
どんだけユーザーの性根が腐ってるかよく分かる

mp3プレーヤーで十分　外で動画なんて見ないし

中野ホームで電車に頭ぶつけて死んだアイツの携帯音楽プレイヤーが何だったか知らないだろ

OSX用の年賀状ソフト（無料板）カラリオ専用かもしれないけど

http://my.epson.jp/myepson/alluser/printown/nenga2008/colorio_nenga/index.jsp?_uri=%2Fmyepson%2Falluser%2Fprintown%2Fnenga2008%2Fsample.jsp

キヤノンはこれかな
http://cweb.canon.jp/nenga2008/index.html

MacOS7とWindows3.1くらいの違いがなきゃ面白くない

フラれた〜

そろそろカチン!来る人いそうｗ超えられない壁さｗ

>>400
サラリーマングのループにﾜﾛﾀ

マイクロソフトが糞会社だと日本でも知れ渡ったし、これからはＭａｃの時代だな。

＞ｉＰｏｄ購入者がレパードを買い求めた。

　そうか、逆にDOS/V機でレパードが動くようになればいいんだ！（なにげにすごい考えか？）

検索したらもうあった orz．．．

>>471
そのリストの半分程度は2001年以前の話だが、その2001年あたりで不具合率
特に初期不良率は他のパソコンより低めなんですよね。
アップルだから目をつけられていたという感じもしないでもない。
ttp://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

日本だと凄い安いみたいで外人がよく買ってる

まぁ、vistaよりゃOS Xの方がはるかにましだけどな。

しかしながら、Mac用のウイルスが出回ってきたらどうなるかね。
そっち方面に免疫ないからな。
10､3の最終アップデートでネットワークに不具合出てんのにスルーするくらいだからな。

OS9の頃に戻らんかなぁ。

質問
日本ではまだiPhone使えないの？

これって単にVISTAがクズの証明なんじゃないの？

なんだかんだ言ってもウインドウズも進化して、いまやMacとの差なんてあまりないし。
System7とWindows3.1、MacOS8とWindows95
くらいの歴然とした差がないとなんだかおもしろくない。
Macはもっと飛び抜けた進化せい。

「パソコンにさせる仕事が何であるのかが整理できてる」
これを実現するアプリケーションと、それを仲介するOSという関係。
OSってのは道具箱、机、であろうな。
そしてアプリケーションが包丁、鋏、鋸、糊みたいな道具類。

いかに率直に道具箱、机でありうるのかを追求して行ってくれたらいい。
ネットワークのような道具なのか道具箱なのか微妙な線のものもあるけどね。

アプリケーションに担わせた方が優れた動きをしそうな所までOSの根幹に
据え付けちゃったりしない方がありがたい。

マックはおしゃれな道具箱、でも中身はすっからかん
ウィンドウズは無骨な道具箱、でも中には役に立つ道具がいっぱい

どちらを選ぶかはあなた次第……

万能鋸で大木からお刺身まで斬る事ができる。
しかもそれを道具箱にくくり付けて外せないようにしてる感じのがWIndowsって感じがする。
それ以外にも道具を詰め込めるけど、最初から入ってる鋸がいくらか邪魔という

目的に合わせて道具を使い分けて整理しやすい方向に持って行ったのがMacとかLinux
あたりだと自分は思うけどな。

見かけの良さはとっかかり部分にしかすぎないよ。
そこで止まってほおずりしても意味ない。どう使うかをキチンと整理する姿勢を持つべき。

>万能鋸で大木からお刺身まで斬る事ができる。
>しかもそれを道具箱にくくり付けて外せないようにしてる感じ

フォトショップとイラレがあれば年賀状を作れるとやらの、マックのことですか？

マカー歴１０年な漏れが言うのもなんだが、Windowsには永遠に
シェア一位でいてもらいたいね。
そしたらウィルスはWindowsをターゲットにして、Macはクビをすくめて大人しくしてれば
いいだけだもんなあ。


わざわざ災難を呼び込むこたぁない。

>>500
それOS部分じゃない。

>>497
>そしてアプリケーションが包丁、鋏、鋸、糊みたいな道具類。
>>502
>万能鋸で大木からお刺身まで斬る事ができる。

アプリケーションの話をしたのはどなたでしょう……？
論点が「整理」出来ていないように感じますよ？

↓必死だなおい

OSはAppleが責任を持って作るべき所

OS(道具箱)→AppleやMSが作るべきところ
アプリ(道具類)→ユーザが自発的に、あるいは他メーカーが作る所
>フォトショップとイラレがあれば年賀状を作れるとやら
これは何を具体的に示してるのか

年賀ソフトの話をしたいなら下のソフトあたりでも使ったらいい。
ttp://my.epson.jp/myepson/alluser/printown/nenga2008/colorio_nenga/index.jsp?_uri=%2Fmyepson%2Falluser%2Fprintown%2Fnenga2008%2Fsample.jsp
ttp://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=121756

マックはおしゃれな道具箱、でも中身はすっからかん
ウィンドウズは無骨な道具箱、でも中には役に立つ道具がいっぱい

どちらを選ぶかはあなた次第……

あえて得意分野を挙げるならMacは動画編集、作画環境の統一あたりに
着眼して注力している感じがする。
WindowsとLinuxはできた動画をエンコードしたり、とりあえず何でもできるあたりか。

それから、WindowsはとにかくIEをOSの根幹に据え付けた状態は解消すべきだと思う。
多少微妙なラインではあるけど、あれはアプリが担ったほうがいい領域だと自分は思うね。

>>505
>アプリ(道具類)→ユーザが自発的に、あるいは他メーカーが作る所

iTunesやiPhotoは

>>509
それも他メーカーが作った方が活性化するとは思う。
気に入らない場合はアンインストールすればいいが、かなり完成度が高いものになってて
他のメーカーが手を出せなくなってる感じはする。

IEは外してしまうと、OSが動かなくなるほど食い込んでますよね。

というか>>506は、マックに何かトラウマがあるだけで悪い奴でもなさそうだ。

>>5
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　ついにねんがんの
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　iMacを手に入れたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　.Sotec.. `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

>>499
MacOSなんて、MSがアプリメーカーに遠慮してつけてないDVDプレイヤーソフトまでついてくるような気がするが。

下手な比喩ほど本質を見えなくさせる物はない。

>>512
本質的に言いたかったのは、アプリの領域をOSに最初からくっつけて売る
という所というよりは、アプリの領域をOSの基幹システムに入れすぎちゃわない方がいい
というあたりで、>>498の煽りに乗っかっちゃった自分も悪いけど、
Mac、Windowsいずれが良いという気持ちで書き込んだものじゃなかった。
その辺はすまん。

もともと>>496の
>Macはもっと飛び抜けた進化せい。
というあたりに向けて言ってた事で、欲しい機能で、それがアプリでやるべき
内容であるなら、なるべくアプリの領域として整備するような方向でOSは
向かってほしいと思ってる。便利だから、それはOSに最初から付随してなきゃ糞
みたいな意見に賛成しかねる。

こう表現した方が良かったかな。

これもちょこっと言葉足らずだな。
OSの根幹システムに完全に埋め込まれてて外せない状況に向かうのは自分は反対。
だから、MacのTime machineとか、WindowsのInternet Explorerあたりも
もっとアプリらしい方向の方がいいと思ってる。

そういう自分の意見ももしかしたらマイナーなのかもしれん。

だってそうしないと新しいOSが売れないんだもん。
てのが本音なんだろうな。この流れは多分止まるまい。

>>514
あれ？わし>>496だが、わしにも向けられていたのか。他人事と思ってた。
というわけで、進化せい、と言うのは何も便利アプリを沢山内包するようなOSになってほしいという意味ではないのよね。
進化ってのは、たとえばオープンセーブダイアログとか、検索とか、
インターフェイスとか使用感とかそういう系で。
もともとMacはそっちが強かったんだから（今は大したことないが）

例えば保存ダイアログなんかの［キャンセル］［保存］ボタンの選択が、
TABキー で移動出来なかったりするのは UI としては、オレは嫌だな。
他はあまり思いつかない。

>>517
そういう意味合いなら自分も賛同しますわ。

何か最近、多機能競争みたいな雰囲気になりだしてて、OSとアプリの
役割分担が微妙な感じにシフトし始めてる感じがしててね。

Windowsはもとより、Mac、Linuxも…

まあまあ皆さん、揉めないで。。結局は単純な話なんですよ。

マックはおしゃれな道具箱、でも中身はすっからかん
ウィンドウズは無骨な道具箱、でも中には役に立つ道具がいっぱい

どちらを選ぶかはあなた次第……

>>520
Mac なら自分好みの道具を作る便利ツールがOS に標準搭載されてるから、自分的には満足。

Macは道具の種類として割と色々できるぞ、スッカラカンってところは行き過ぎやろ…。
あなたの目的にかなったソフトが少ないからとか、周りに聞いて回ったり
周りの手ほどきとかでほとんど他人が操作してやっと仕えた感じになる
というレベルの人間であるなら、まわりに使用者の多いWindowsあたりの
お勧め物件に収まる事になる。

しかし、何をしたいのかはっきり整理できるなら、Macは割と道具はきっちりしてる方だぞ。

>>503
おまえが論点を見抜けないほど頭が弱いってだけの話だよ
MSは独禁法回避のためにIEをOSの中に組み込んだが、その代償として
IEの脆弱性がOSにまで及んでしまう致命的な欠陥を生み出してしまった。

>>520
同じことを3回もコピペして必死に粘着してるが・・・
嘘を3回書いても100回書いても本当にはならないんだよ。
朝鮮猿の ID:UL97hfto0 がやってることは↓これと同じ

http://www.geocities.com/asianneighbors/z4eKoreanDebate/

『声闘』（ソント）
正確な考証はいっさい抜き、大声で早口で居丈高に相手が発言する隙を無くした方が勝ちという韓国の異常な風習である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勢いよく論敵を罵倒した方が勝ちなのだから、細かい論証や確固とした証拠など必要無い。
口先だけの詭弁ばかりが発達して中身はどんどん薄くなる。

>>523
>>470
>Linuxを誰にでも使いやすく分かりやすくして、
>その代償として有償サポートしたものがMacか

こんな恥ずかしいこと言ってる人は、人の批判とかしないほうがいいですよｗｗ

464 ：名無しさん＠八周年 ：sage ：2007/12/12(水) 01:41:02 ID:UL97hfto0
498 ：名無しさん＠八周年 ：sage ：2007/12/12(水) 10:12:59 ID:UL97hfto0

２時前に寝て１０時過ぎに起きるか。
ニートの生活は楽そうだな。

マカー発狂ｗｗｗｗ

>>526
別の板ではそれなりにマトモっぽい雰囲気がするが(とはいえ、煽り口調だけどね)
Windowsを使ってると善人になり、Macを使ってると悪人になるみたいな
おかしな観点をもし持ってるのなら、捨て去った方がいいよ。

過去にMacで何があったのか知らないけど

>>527
いやー、なんというか、そうまともにさとされると………煽り辛いｗ

まあMacいいと思いますよｗ
てか元Macユーザだし。１０年近くブランクあるけど。

Linuxベースと勘違いしてる変な人いるけどｗ
BSDベースのMacには食指が動きつつも、アプリとか周辺機器とか揃えること考えると、
結構な出費になるから、気軽に買って後悔すんのもどうかなーと思うので、

なんとなく煽って反応を見て、判断材料にしようかな、なんて。。あっはっは。ID:Fhs7otGh0に完敗。

このスレは相変わらず、ドザ機を使うしかない人々の
Macを何気なく使っている人々への仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。
とはいえ、皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので
これからもビビッドに、Appleとその製品の愛用者達を嫉妬し続けてくださいね(*^-^*)

というわけで、現winユーザから見た、
macにスイッチするといろいろ面倒なんじゃねーのと懸念してる点を投げ込んで逃亡しようかな。

○ブラウザは事実上firefoxしか選択肢ないの？ SafariとかIEはもう終了だよね？

○アプリで下記と同等以上のものあんの？
２ちゃん……Jane
エディタ……EmEditor
ID/PASS管理………AI Roboform
マインドマップ………MindManager
ファイル差分ビューア………Araxis Merge
HTTPデバッガプロキシ……Fiddler2
GUIソース管理…subversion、tortoiseSVN
FTPクライアント……NextFTP

○MS-Officeでのwinとの互換性はどうなんよ？

>>530
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20071212/VUw5N2hmdG8w.html
必死なID:UL97hfto0乙。

ipodいらね
zaurus+pdaxrom最強
音程変更などエフェクトプラグインをセルフコンパイルして使えるし、CPUに余裕があるので
spcやMIDIも再生できる
ipodにLinuxは重い

>>524
おや、チワワだったのか。

坂井輝久
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070902032622.jpg

>>382
>macってネットから落とした実行ファイル系をダブクリしたときの防御機構ってなんかあるんだっけ？
safari利用の場合、DL前の段階で、DL続行するか警告がsafariに出る
ダブルクリックしても、システムをいじるようなものは、全て管理者権限が必要
さらに一般ユーザーは、警告は出ない、実行すら不可能

>>528
あいややや、勝つとか負けるとかまったく意識してなかったので、そう返されると
何となく切なくもなりますな…。

>>530
>○ブラウザは事実上firefoxしか選択肢ないの？ SafariとかIEはもう終了だよね？
あんまりブラウザをあれこれ試した事はなくて、どれがいいかは分からないんだが
Safari, Opera, Firefox をちまちま使ってる。Safariであんまり不都合がないので
これを使ってる事が多いかなぁ。フォームの入力あたりで、それぞれ微妙に挙動が違う感じ。

２ちゃん：BathyScapheをうちは使ってる。AAなどはフォントが違うからずれるし、
単発IDを検出する機能とかはない。Beログインはできる感じ。

エディタ：mi
基本的にperl, ruby, php, jspなどプログラミングとかをメインにエディタ使ってる

以下のはあんま利用してなくて分からん。すまない
>マインドマップ………MindManager
ttp://blog.pcad.jp/?eid=661671
これかな…
>ファイル差分ビューア………Araxis Merge
ttp://www.araxis.com/merge_mac/
>HTTPデバッガプロキシ……Fiddler2

>○MS-Officeでのwinとの互換性はどうなんよ？
基本的に機種依存文字とかに関連し、文字間隔が微妙に変化するみたい。
行間とかも「一行ごとに行間をそろえる」ってのを切ってそろえたりする。
あとは外部画像エディタで作ったベクトルデータ(例えばAIみたいな)を読み込むスタイルが
Windows版とMac版で互換性があるのかちょこっと分からない。
自分のが2代前のOfficeを使ってるから、現行のならもしかすると改善してるかも。

>>530
ブラウザはIEは終了だけど、他は普通に使える。

>エディタ
mi。使い方によってはこれ最強。

>ID/PASS管理
OS標準で便利な管理機能が付いてる。

>ファイル差分ビューア
標準で開発ツールに FileMerge.app というのが付いてる。

>HTTPデバッガプロキシ
これはGUIでフリーでいいのはないかも。
コマンドからなら Ethereal とか使えるけど。

>>535
AAはMonaフォント入れれば、ずれずに見られる。

>>535
>２ちゃん：BathyScaphe
ﾏｶｰ用→CocoMonar→BathyScapheと来ているが
Bathyが　一番いいな

昔は大学の研究室でMac使ってるとこはおしゃれな感じがしたなー。９８でシコシコやってる自分の研究室が悲しかった。

>>535
Command+FでID抽出は可能でしょ、Bathy
IDにチェック入れて抽出をクリック

OSの基本性能はMacOSが一番高い

ですよねー＾＾

Macそのものに嫌悪感はないが、
Macの使いやすさをやたら強調してくるマカーがたまにいてきもいんですけど

特にWin95が出たときのマカーに一番嫌悪感を感じた
たしかに95はクソだったが、洗脳された新興宗教の信者のような面をしてな
「Macの方がいいのに」

当時X68000ユーザーだった俺はMacを買うまいとおもた

良いと感じる事は、使う人の主観が強くはいりやすいからな。
自分はMacのインターフェイスは良いと感じるが、他人が扱っても良いと
感じるかどうかまでは口を挟みたくはないからなぁ。
一般人向けにレンタルマックみたいなのがあれば試しようもあろうけど

とりあえずWinにもカラーラベルをくれ

映像とか音楽とか写真やCGとかやりたい事が先にありきの人にはいろいろ助言できるけどね。
漠然とどれがいいの？って人には面倒だからwinを薦めてる。

>>543
>「Macの方がいいのに」
そう言ってた友人は現在全員ドザになった。
当時DOSerだった俺は現在ﾏｶｰになった

>映像とか音楽とか写真やCGとかやりたい事が先にありきの人にはいろいろ助言できるけどね。
>漠然とどれがいいの？って人には面倒だからwinを薦めてる。

やりたいことが先にある人にもwinだけどな。

>>544
PPCの初期iMacが近所のハードオフで投売りされてるが、
最早使い物にならんしなぁ
AT機ならまだ使いようもあるが…

動画の編集とか、あとは手軽にサーバー環境を構築して自前のテストをしたり
そういう事をやるならMacの得意な分野とかぶってるね。
あと、Mac使ってると「ないならば、作ってしまえホトトギス」みたいな感覚が

>>548
どんなケースでmacを薦める？万人にwinとか言うなよw

MindManager ← Mac版あるよ
http://www.pluslink.jp/product/detail-mac6.html

仕事の為にwin機も持ってたけど、今はMacBookProにXP+parallels入れて、
win機は実家送り
winノート新しくしてもvistaだし…。XPのソフトが使いたいのに

>>551
>どんなケースでmacを薦める？

やりたいことがハッキリしてる人にはWin
やりたいことが漠然としている人にもWin

FTPはCyberduckだな

>>428
Mac用の市販のウイルス対策ソフトは存在しないだろう。
フリーならあるけど。

嘘はあかんす
ttp://www.symantec.com/ja/jp/norton/products/overview.jsp?pcid=ma&pvid=nav10mac

ID:NLfD+KJL0

小学生レベルだな。頭悪そう

漏れはメインマシンはMacだけど、サブノート系はWindowsだな。
3.1ではOlivettiのQuaderno33......あとでPCDOSにしてみた。
95ではOlivettiのEchosの青
98SEではカシオのFiva102。これがサブノートの現役。
どうせWindowsだからとハードのデザインで選んでるなあ。

次に買うのはXPサブノートかMacBookかってところだな。

>>554
周りにもそれなりにMacユーザがいれば、困った時とかに頼る人が集中しにくいけど
少ない場合は、ほんとにMacがお勧めだと思ってたとしても、自分に寄りかかられるような
事になるのは確かに面倒ではあるな。
Officeとか使って満足レベルなら基本的にMacでもWinでも性能は全く同じだから
どっちを勧めても構わんレベルだと自分は思うけど。

「お勧めはWinだが、困った時には俺に頼らないでね」と口では言う

>>554
煽りかよw　つまらない。

ロジックやFCPやShakeの人はmacを使わざるをえないだろうに。
代用ソフトがあればいいってもんでもないだろう、やりたいことが
はっきりしてる人には。トータル環境でどちらがいいかはwinもmacも
使ってるから助言もできるけど、どっちかしか使ってなかったら
「たぶん」であやふやなイメージだけの無責任な野郎になっちゃうよ。

>>561
キミはムービーを作ってみたい人にMacを薦めてきたのかね？
キミの助言に従ってMacにした人は、今でもキミに感謝してるのかな？
ムービーといえば動画編集アプリはもとよりエフェクトを追加するプラグイン、グラフィック素材を作るための
脇を固めるアプリ（2Dペイント、2Dベクター、3D）と多岐に渡るツールが必要となる。
Macのようにクラシック、OSX PPC、OSXインテルと頻繁に大規模変更を繰り返すプラットフォームでは
ユーザーの負担は膨大になる。オレなら友人の恨みを買いたくないからこの欠点をよく説明するけどね。

Windows　使っている奴は
マックなんかに関心を持たない方がいいよ

絶対、触るな
触ったら最後、信者の道が待っている

ちなみに他のウィルスソフト
ttp://antivirus.about.com/od/antivirussoftwarereviews/tp/aamacvir.htm
とかも参考になるかもしれないです(英語ですが)

McAfee VirusScan for Mac
ttp://www.mcafee.com/us/enterprise/products/anti_virus/file_servers_desktops/virex.html

Spector
ttp://www.spyready.com/mac.html

>>562
2Dペイント、2Dベクターということはアニメ動画を作るってことかな。
>Macのようにクラシック、OSX PPC、OSXインテルと頻繁に大規模変更を繰り返すプラットフォームでは
もうプラットフォームそのものが大変革する要素は少なそうですがね。

>>562
そういう仕事だからね。きちんと良いところも悪いところも助言してるかな。
例えばムービーだけど、現場にノートで持ち込んで撮影しながら
その場で仮編したいという「やりたい事」があった場合、
君はどんな環境を提案する？

>>562
社長コントみたいな口調に爆笑。

>>564
>2Dペイント、2Dベクターということはアニメ動画を作るってことかな。

そうとは限らない。実写だろうとタイトルロール、クレジットロールで必要だし、
作品を発表する際にもフライヤーを作ったり、ネットで告知したりするのに2Dアプリが必要だろ。

>もうプラットフォームそのものが大変革する要素は少なそうですがね。

結局これまではお勧めできなかったってことだろ。
今まで薦めてきた人に顔向けできるのか？
まさか33万円でShakeを買っちゃったヤツとかいないだろうな？
motionとかハードディスクの肥やしにしちゃったヤツとかいないだろうな？
訳も判らずリリースされたばかりのPhotoshopElements5を買ってきたものの
インテル未対応で泣き泣きのヤツいないだろうな？

>アニメ動画を作る

カメラ撮り主体でも、最近のSDカードにハイビジョン撮影するカメラのうち、どれだけの機種がMac対応なのか教えてくれ。
シリコンハイビジョンカムでMacユーザーにお勧めの機種はどれですか？

>>567
Shakeはもっと高かったけどね。Applleが買ったから半額になりもはや叩き売りの
激安になったけど。

なんで二者択一の思想？

技術的なことはよく分からんが、
macで出来てwinで出来ないことなんて殆どないんじゃない？
逆は数え切れんほどあるだろうけど。

>>569
iPodみたいなものはどのメーカーでもつくれるけど、
実際はiPodでなきゃダメでしょ。そんな感じ。

>>567
タイトルロール、クレジットロールならフォントがきちんとできてればできるレベルの話だと思いますが。
文字そのものを凝ったものにするにしても、高いオプションではないんじゃないかね。

>まさか33万円でShakeを買っちゃったヤツとかいないだろうな？
いるだろうけど1~2年は少なくとも使い倒すだろう。
そのグレードのものになると、エンコードサーバーとかも設定できたりして
使うマシーンの性能が少し時代遅れ気味になっても使い続けられるよ。

>>571
はぁ？出来合いの良さげのフォントがあればタイトルロールは無問題なの？
なんかバカにしてない？

>>572
>フォントがきちんとできてれば

>>572
英字はともかく日本語フォントはヒラギノが標準でついてて
フリーで使えるのは大きいんじゃないかな。公開する場合フォントのライセンス料って
結構高いし面倒くさいからね。
youtubeなんかで見る自主映画でもタイトルロールでMacでやったってすぐわかる。
もっともそれ以前にセンスでわかっちゃうのがほとんどだけど（いや決してバカに
してるわけじゃなく傾向としてね）

intel CPUとなった以上、CPUレベルではWindowsと同じ立場に立ってるわけよ。
intelより次世代のCPUが出たら、AppleはもとよりWindowsだってプラットフォームを
シフトさせる事になる。
WindowsとMacでベースとするCPUはもう共通したものになってしまったのだから
プラットフォームに関してはもう、MacとWindowsで大きくずれる見込みが薄い

>>573
フォントをユーザーが作るって言いたかったのか？
その場合Macにアドバンテージがあるということなんですか？
詳しく。

>>574
>センスでわかっちゃうのがほとんどだけど

またまた、ドザのコンプレックスいたずらに刺激すること言ってｗｗ


でも、どうせ映像つくるならやっぱ中谷美紀で作りたいよな・・・ｗ

>>574
そんなこといいから早くSDカードにハイビジョンを録画できるムービーの機種を教えてくれ。Mac対応の。

>>576
他の人にいわれてしまったけどね
まぁ「作る人にとって完成が合う文字」を選べばあとは文字の周りを縁取ったり
色を設定したり、文字の部分を他の動画にすり替えたりそういう事をする位のものでしょ。

目的は文字を気持ちよく視認させる事だから、それに叶い、かつ作る人の
間隔と合ってればいいものだから、大もめに揉めるところじゃないと思うけどな。

>>576
お気に入りのフォントが使えるだけじゃダメで、
行間、文字間、必要に応じてぼかすとか、透明度を設定するとか、
そのほかにも調整する事が山ほどある。

>>578
このあたりどうなんだろう
ttp://www.apex106.com/html/video/hib/ag-hvx200.php

>>578
今ってSDカード4GB？8GB？何撮りたいんだよ。
ソニーのEX-1はいいよ。
ところでwinでハイビジョン素材を編集できるソフトって何？
実質macのFCPしかないと思ってたんだけど。何使ってる？

>>582
おお、確かにこれも良さそうですね
ttp://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/products/spec.html

>>582
>何撮りたいんだよ。

なんだ内容が関係してくるのか？じゃあスノボで遊んでる光景と仮定しようか。

>ころでwinでハイビジョン素材を編集できるソフトって何？
Avid、EDIUS Pro、Ulead VideoStudio、Vegas Movie Studioなどなど。
オレはSDで十分だからいまだにプレミア5.1をクラシック環境で涙目つかってますよ。

>>584
内容じゃなく収録できる長さの問題。

そのへんだとただ繋ぐだけだね。加工編集は無理。
使ってないね？
FCPしか今のとこないんだよ。

>>583
いいよこれ。これなら5年持つ。

個人的な感想で言えば
普通一般のホームビデオの編集なら
iMovieでも必要十分かと思うんだが、
NLfD+KJL0は、どんなけ凝り性なのかね？

>>584
>Ulead VideoStudio、Vegas Movie Studio
自分もこの二つ持ってるわ、1~2万で安かったし…。
記憶が曖昧だから申し訳ないけど、この二つはエンコード周りが甘い感じがする。
いや、俺の気のせいならいいけど

>>585
>内容じゃなく収録できる長さの問題。

おいおい、動画を撮るにあたってはある規定の長さがなくちゃいけないのか？
10秒でも20秒でも構わんだろ？
Macに凝り固まってるとそんな脳になっていくのか？

深夜のアニメとかみてると、winでつくりました、がんばって挑戦しました、
みたいな専門学校在学中と思われる小汚い品質のものばかり。
特にエンドロールがひどい。英数字に全角文字使うなんてアホ過ぎ。

>>588
複数のカメラで同時に撮ってタイムスケールをそろえ、良い角度のものを採用する
みたいな事をやろうとすると、それなりの長さが必要にはなる。
単発で一つのカメラだけでやりくりするなら、短くても問題なしです

>>559

Olivettiユーザなんて初めて見たよ。
昔、紀伊国屋書店とか、高級文具店とかでしか見たこと無かったよ。

>>588
君にはwinが合ってるよ。そう俺ならアドバイスする。

＞英数字に全角文字使うなんてアホ過ぎ。

見たまえ、これがMac脳だ。アニメのクレジットに全角数字が使われてるからダメなんだってよw

>>593
頑張るところ、そこじゃないだろ。
どうやればあなたの凝り性に追随できるハードとソフトがそろえられるかみんなで考えてるのにさ

>>593
オレも君にはwinがあってると思う。

>>584
>Avid、EDIUS Pro、Ulead VideoStudio、Vegas Movie Studio
1. このエンコードの性能があなたは良いと判断しているかどうか
2. このソフトに2Dペイント、2Dベクター、3Dを組み合わせる事で、
　何か具体的に作るものが想定できているかどうか

ぼ〜〜〜んやりでも別に構わんけど…

>>585
>FCPしか今のとこないんだよ。

具体的にAvid Xpress Proに出来なくてFCPで出来ることって何？

>>590
>複数のカメラで同時に撮ってタイムスケールをそろえ、良い角度のものを採用する
>みたいな事をやろうとすると、それなりの長さが必要にはなる。

まさにSDカードムービーにうってつけの条件に思えるけど？
マルチカメラの撮影する場合、カメラは長時間録画に対応してなくちゃいけない理由が判りません。

とあるバンドのドラマーが20年以上前に撮り貯めてほったらかしにしてあったスーパー8の映像を、
FCPで編集して音楽付けてちょっとしたドキュメンタリーにしてどっかの映画祭に応募。

バンドがバンドであったがために映画祭で大反響。
欧米や日本のバイヤーに映画が買われて公開され、20数年ぶりの再結成ツアーまで実現してしまった。

ドラマー曰く、
「FCPすげえええ」

http://www.amazon.co.jp/ポリス-インサイド･アウト-JAPAN-スチュアート・コープランド/dp/B000OCZAVS/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1197466972&sr=8-2

>ソースまで対応するリアルタイムマルチカメラ再生と編集
4カメまで対応が効くのね
ttp://www.avid.co.jp/jp/products/xpresspro/features.asp
>MacとWindows、両プラットフォームをサポート
ttp://www.avid.co.jp/jp/products/xpresspro/

エンコードサーバーあたりの機能が記載してなさそうだけど、
これを既に買ってるんやったら、このまま使い続けていいかもしれんな。
193,347円もするし

>>598
んにゃ、短いスケールならタイムスケールをわざわざそろえる事の方がめんどくさかろう。

バッファロー、容量32GBで3万円台のUSBシリコンディスク
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1212/buffalo1.htm

「価格は33,768円。対応OSはWindows 2000/XP/Vista。」
「通常のUSBメモリと異なり、リムーバブルディスクではなく固定ドライブとして認識される」

【対応OSはＷｉｎｄｏｗｓ ２０００/ＸＰ/Ｖｉｓｔａ。】
↑
これが現実

マカ珍が全角英数字を極端に嫌がるのは、マッキンではとても見にくくなるから。
日本語環境をあんまり考慮してないマッキンでは、全角、半角が混在したからと言って、
見にくくなければどうでもいいような時でも、厳格に見た目が区別されるのが標準なんで、とても見づらい。
ただでさえ滲んで見づらいマッキンのフォントなのに、さらに全角、半角混在になると、発狂するらしい>マカ珍

>>602
大学の論文とか作る時とかにもさんざん叱られる事だからな。
英数字と単語は半角でって、Windowsだぞ

>>602
Mac脳を煩ったヤツにとって動画作品とは、フォントが半角英数であり和文がヒラギノであることが大切なんだそうだw

>>602
「見にくい」じゃないんだよ。
「醜い」なんだよ。
全角で強調したいんだろうが、サイズを大きくしたりとか
ボールドにするとか、他にいくらでも良い方法はあるだろう。


全角英数が日本だけローカルルールだから使いたくないというのもある。

>>602
つか、Windows標準のMSゴシックが全角・半角の判読のできないほど小汚いだけだろｗ
どっちみち全体的に小汚いから、全角・半角すらどうでもよくなるだけ。

>>603
もちろん、ビジネスでも受け入れられないね。無頓着だと思われるだろう。
特に、プロフェッショナルサービスでは有り得ん。
一般企業で中年以上の人にはよく見られるが。

>>604
正直言って、何かを制作したいという気持ちがあまり熱心ではないようだね。
制作目的が見えてて、そこに向かうという感じの論になってない。
他の人が何か穴を含みそうな発現をした時に、そこにひたすら飛びついてる。

しかも2度繰り返した。
それが目的だろう

あんたらこんなの真面目に相手してて疲れないか？

>>603
そういう時はそうすればいいじゃん。
2chに書き込むのにそんな区別しなきゃいけないのかよって話よ。
Ｗｉｎｄｏｗｓなら、全角英字でも標準ではそんなに見づらくないじゃん。

あ、それから、>>対応OSはWindows 2000/XP/Vista
なんてことをメーカーが発表してても、
この手のものは大抵問題なくMacでも動くけどね。
まぁモノを見てみないとなんとも言えないけど。

かといって、むやみに煽っても仕方がない。
知りたい事がはっきりできてなくてモヤモヤしてるだけで、
根はいい奴かもしれんしな

>>610
俺は全角かどうかってのは「人が書いたもの」についてはあんまし言わん。
自分が嫌だと思う事は自分がなるべくやらないようにする。それだけだ

確かにこの手のものはMacどころかLinuxでも結構いけたりするしな。

>>610
＞Ｗｉｎｄｏｗｓなら、全角英字でも標準ではそんなに見づらくないじゃん。

仕事でWindowsを使っている側から言わせてもらえば、
全角英数か半角英数かわかりづらい。

半角のつまりが全角だったり、その逆と言うこともままある。
勘弁してほしい。

Mac使いが半角にこだわるのかよく判らないWINドーザー（笑）

>>586
＞個人的な感想で言えば 普通一般のホームビデオの編集なら
＞iMovieでも必要十分かと思うんだが、NLfD+KJL0は、どんなけ凝り性なのかね？

典型的なMac脳だな。Mac本位のものの見方。ユーザーのやりたいことはそれぞれのユーザーで違うのに、
十把一絡げでiMovieで十分と断言する、何故iMovieで十分なのか。それはiMovieがApple製だから。

明日最寄りの家電屋でムービーコーナーを覗いて来ておいで。
DVムービーにかわって多くのシリコンカム、HDDカム、DVDカムが並んでいるはずだ。
そしてそれらのカムがiMovieと親和性が良いのか調べて報告してくれ。

基本的に未だにDVフォーマットを前提としているiMovieは他人にはお勧めできない。

>>614
そんときはフォントを切り替えればいいだけでしょ。

ずっと仕事でMac使ってるが、これってスポーツカーで仕事してるようなもの？
長時間労働・低賃金のひどい業種なんだけどねw

そんなに全角が素晴らしいのだったら、
http://www.cnn.com/とかで採用してもらえば？

まあ、一笑に付されるだけだけどね。

>>611、>>613
固定ドライブとして認識させるためにドライバが必要なんだろ、たぶん。
固定ドライブ扱いなら、ＦＡＴ３２だけじゃなくてＮＴＦＳでもフォーマットできると。

論文の話を出したついでに、Windows版でも半角英数字を使うと
確かカーニングって言ったっけかな、半角英字だと隣り合う文字によって
文字間隔を調節して字並びを美しく保ったりしてる。
これが全角英字だと、Windowsでも文字の調和がそんなに奇麗にはできてなかったと思う。

>>618

Windowsで同じことやるのとどっちがいい？

対応OSがWindows 2000/XPとしか書かれていないエロゲでも98SEで普通に動くの多いな

>>619
あぁｗｗｗｗ
ここ、日本だから。
ローカライズは必要でしょ。
日本で研究開発部門をもってないアップルと、
研究開発部門を置いてるMicrosoftの違いでしょ。

>>608
>正直言って、何かを制作したいという気持ちがあまり熱心ではないようだね。

オレに言ってるの？　ご冗談を(AA略)
クレジットの書体が半角だのヒラギノだの言ってるマカに言ってやれw

作ることに集中したいユーザーにとって、頻繁に土台を変更するMacはつきあってられない、
というのがオレの主張だよ。マルチカメラがうんぬん、タイムコードがうんぬんと限定的なことに
突っ込みを入れるキミこそ本筋を見失ってないか？

本の販売サイトで言うと
紀伊国屋書店とヤフーブックスは全角英数を使い
アマゾンは半角英語なんだよな。

>>621
漢字やかなまでカーニングされて読みづらいこともよくあります。

>>602

そもそも、こういうこと平気でいうやつが、映像だろうが画像だろうが物の
美醜に関わるような仕事してるわけないじゃんｗ

おっ？　こんどは映像談義なんですね。

>>621
たしかに、Ｗｉｎｄｏｗｓでも全角英字よりは半角英字のほうが好ましいよ。
ただ、それほど神経使わなきゃいけないほどでもないし、
状況にもよるでしょ？
２ｃｈのカキコでいちいち全角英字がどーとかこーとか言うのは、マッキンが極端に醜いからだよ。

Mac使いとかドサとかやりあってるが一般ユーザは必要に応じて使い分けてるんで
なんでやりあってんのかよくわからん。まぁ個人使用する分にはひいき目にみてもMacのほうが数段上なのは
認めるしかないんじゃね？ビスタじゃ

>>625
193,347円もするソフトを買ったんだから、それを使い続ければいいと思うよ、俺は。
で、あなたは創作するにあたって2Dペイントとか、あげくの果てにはHDカメラも視野に入れてる
意味合いの発言をしている。そしてタイトルロール、クレジットロールに至っても
文字をぼかしたりそういうところにすごい神経を費やしてるふうに話している。
ということなれば、マルチカメラ、タイムコード(しかも君の買ったソフトでできる)
での使い具合を知ってるはずだろう。マルチカメラで短いロールを4つ並べても
その手数の方が多いから、ただそれらを別個の動画としてはり合わせた方が楽って。

>>618
アニメ会社でレタス使って仕上げでもしてんのか

>>628
安いシリコンカムだって使いようで楽しめるのに・・・
潔癖性なのか、こぎれいでちんまりした見栄えに囚われているのがマカ。
初音ミクとかテレビキャプチャをバカにすれば厨房卒業できると信じてる。

>>622
なるほど、そう考えると少しは気が晴れるかも。Thanks!

>>627
グラフィックデザイン的には漢字やカナまでカーニングは絶対必要です。
文字組がブロックとして認識され、可読性も高まります。

>>624
http://ja.wikipedia.org/wiki/増井俊之

>>631
まあ、Winnerとかマカ珍とか言い合ってもしかたないよな。
一般ユーザはWindowsで満足してるわけだし、
なんでやりあってるのかわからん。
個人利用するにも、ビジネスでも贔屓目に見てもWindows Vistaが数段すぐれてるのは認めるしかないんじゃね？
マッキンじゃ。。。

>>636

カーニングされて読みやすくなるのは賛成なんだけど、
「lこ」と「に」の区別が難し区なってしまうようなのはどうかと思うんですが。

本来は「に」なのに、前のアルファベットにくっつきすぎて、
「こ」にしか見えないこと結構あるんですよね。

ドコ行っても朝鮮人が必死にMS擁護してんのなｗ
なんで？

>>637
やっぱ日本で開発してないね。

文字を全角で表示するのは並びが変というよりは、文字を強調して表現してるような感覚を受けるからかもしれんな。
イギリス人とかが文字を全部Large Letterで表示されると
そんなに強調して書く事じゃないだろうみたいな反応するのと似てる気がする。

>>639
カーニングってのは、「文字間隔を特定の長さ詰める」のではなくて…
「文字間隔を読みやすい間隔に保つ」のが本質的な使い方だったと思う。
間違ってたらすまんが

>>642

強調の仕方はいくらでもあるからね。
おいらが、Mac使い始めた頃は、まだ「倍角」が主流だったしなあ。w

ウイルスが増えるだろうな
昔は対Macウイルスもあったろうけど、最近はWinが盾になってたからどうなることやら

QuickTimeの話だが、ゼロデイ攻撃されてるのに、まだリリースされてないような・・・
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/27/news009.html

ちなみに、Firefoxが一番影響受けるらしい

> 調査会社ＢＣＮ

何だ。BCNネタかよ。信頼性はアップルのベンチマーク未満だな。
東スポの方がまだ信用できるよ。

>>632
なんか勘違いしてるだろ。
他人に勧めるにはMacとWinのどちらか？という議論ってことをお忘れなく。
オレが自分のワークフローとして書いたことと、単にWinでのハイビジョン環境として書いたことを混同しないでくれ。

>>643

本来はそれであってると思うんだけど、
Windowsの場合はそのあたりがおかしいとおもう。
「に」や「は」の左側を直線表示するフォントデザインが悪いのと、
半角英数と全角文字の間隔を削りすぎてる。

「Macに」が「Madこ」に見えるからね。

>>646

ネット直販やAppleストアでの数値が入っていないから、
実際はもっと多い可能性もあるんだよ。

バッファロー、容量32GBで3万円台のUSBシリコンディスク
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1212/buffalo1.htm

【容量３２ＧＢのＵＳＢ ２．０シリコンディスク「ＳＨＤ−Ｕ３２ＧＳ」】は【対応OSはＷｉｎｄｏｗｓ ２０００/ＸＰ/Ｖｉｓｔａ。】


マッキンのシェア２．２％の現実
↓
2007年第3四半期日本PC市場におけるアップルのシェアは2.2%
http://www.applelinkage.com/#071106010

>>647
ファミリー用途ならiMac nanoとiMovieでビデオにiリンクが付いてれば、
そこから動画を引っ張って来て編集とか簡単よ。
よっぽどの仲良しならその後のサポートも引き受けるがね
ただ、そうじゃない人だと生涯サポートをおっかぶらされるのは嫌だから
Windowsを勧めて、不具合があったらその辺の人、誰でもいいから聞いたらいい。
みたいに応対してるわ。

デスクトップはWinでお遊び専用
地デジチューナー付いてるから実況とかに役立つし
PCゲームやるのにも欠かせない
ノートはMacでお仕事＆iPod管理用
UNIX関連の機能はシステム系の仕事やってるとかなり役に立つ
Mac用HandBrakeを使えば、DVDをiPod用動画に一発変換できるから便利

office2007の評判が悪い今、office2008の出来いかんでは更に、という気もするが
まあMSだしなあ

>>640

ゲーム機スレ、次世代DVDスレ、PCスレ・・・
MSが関わるスレは全てキムチ臭い工作員があらわれるｗ

もどき乙

>>648
そりゃWindowsの問題じゃなくて、フォントの問題だろ。好きなフォント
入れて使えよ。それだけの話。

>>649
アホか。BCNのデータを信じるのは、北朝鮮の発表を信じるのと同じだよ。

>>650
>【容量32GBのUSB 2.0 シリコンディスク「SHD-U32GS」】は【対応OSはWindows 2000/XP/Vista。】


大概、Macで使えちゃんだよねえ。
Dynabook付属のUSB FDDだって使えるしね。

>>651
まずどこでiMac nanoを入手するのか教えてくれ。
そして仲良しのコがウキウキと買ったばかり小型ムービーカム、たとえばギガショットやSDR-S200をたずさえて
キミにiMovieの使い方をせがみにきた時、どうやって詫びるのかを教えてくれ。

>>656
職場のPCは、マウスドライバ程度のアプリすら勝手にインストールできませんがね。

BCNのデータなんて信じちゃいませんよ。
「BCNのデータは信用ならない、本当はもっと少ない」と言う声もあれば、
「BCNのデータは信用ならない、本当はもっと多い」と言う声もあるのです。
ただ、それだけのことです。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::........ ...／. : : : : : : : : : ＼::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜:::::::::::../.: : : : : : : : : : : : : : ヽ。:::::::::::::::::　゜.::::
:. .:::::。:::........　.　.:::::::::::::::,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',::::。::::::::::: . . . ..:
:::: :::::::::.....:☆彡::::::　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}゜:::::::::: ...:: ::::: ::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::::　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.::::::, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ.... ..　.:.... .... ..
::::::::::::::::::::::::::::::::}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′.... ..　.:.::::: .... :::::::::
:.... .... ..　.:.... .... |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼.. ..　.:::::::::::::.. .... ..
　:::::::::::::::::: . . ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､...:: :::::::::::::::::::::
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝありがとうマック ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>657
固定ドライブとして認識させるためにドライバが必要なんだろ、たぶん。
固定ドライブ扱いなら、ＦＡＴ３２だけじゃなくてＮＴＦＳでもフォーマットできると。

そして、マッキンには対応してない。

>>658
iMac nanoじゃなくてMac nanoだったわ、もう少ししたら出る小型のMac mini。
まんま、Mac miniでもいいけどね。

>そして仲良しのコがウキウキと買ったばかり小型ムービーカム、たとえばギ>ガショットやSDR-S200をたずさえて
自分が持ってるのを貸してやったりするわ、まずは。

Macだと固定ドライブ、リムーバブルドライブに明確な違いってないと思うけど
アイコンが違うだけでしょ、リムーバブルドライブじゃないドライブでも
リムーバブルドライブみたいにアンマウントできるわけだし

>>662
>自分が持ってるのを貸してやったりするわ、まずは。

はぁ？キミの持ってるヤツじゃないとMacおよびiMovieに対応してないの？
呆れられない？

>>661

FAT32なら、Macでも初期化できるし、読み書きも出来る。
NTFSも読める。

>>664
iリンクが付いてれば動画転送できるよ
その使い方を教えるためにまずかすんだよ、煽る事ばっか専心してないで頭使え

>>665
おお、NTFS読めるの？！
うちのOSX パンターじゃ無理かな？

マックってwinnyできるの？

>>665
USBメモリ扱いだと、FAT32以外にフォーマットできないんだよね。
固定ディスク扱いだから初めてNTFSでフォーマットできる。

ちょっとズレた話だけど、マッキンOSからじゃ、NTFSには書き込めないだろ。

>>663
そそ。マック使ってればこいつがなんで固定ドライブにこだわるのかがまるっきり分からないｗ
C:、D:みたいなドザ脳じゃ、UNIX系のマウントシステムなんて分かるはずもないかｗｗ

>>670
>>669

>>669
NTFSに書き込めないと何か問題ある？
WinFSは何処行ったの？

NTFSファイルをマックで読み書きできるようにするツールがあるようですね
ttp://javaflavor.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/mac_os_xntfs_ma_ae20.html

>>672
もどき？
>>673
そいつは、かなり、危なそうだ。

>>666
で、今どきの小型ムービーカムのすべてにiLinkは装備されてるの？

今どきはSDカード経由か、USB2.0経由でしょ。
そしてMPEGコーデック。
キミがお勧めのiMovieに取り込むにはいちいちフォーマット変換してやらなくちゃいけない。
Windowsならファイル転送すれば付属ソフトで編集にかかれるのに。
キミはどうやってお友だちに詫びるつもりかね？

教訓：
仲良しにMacは薦められない。

両刀使いの漏れからひとこと。

(´･ω･`)　みんな・・・仲良く喧嘩しな♪

ん？NTFSについては、FUSE経由のntfs-3gで
フォーマットもできるし読み書きもできるんじゃない？
ま、FUSE使わなくてもNTFSを読むことは出来るけどね。

>>674
まさか、ここで喧嘩売ってるくせにWinFS知らないのか？
Vistaに搭載予定!!だったのに

>>678
おまえ、もどきか？

>>675
iLinkはビデオとデジタル通信する時にも使う汎用入出力形式よ。
ほとんど全てに備わってると見ていいものだと思うよ。
>仲良しにMacは薦められない
あなたがそう思うなら、あなたがそうすればいい。
そしてあなたって、そこら中にいっては、謝罪、謝罪して回ってるのかね。

友人が少しでもへそを曲げたら、そうやって詫び続けるがいい。

パソコンに詳しくなくて、
インターネット位しか使い道ないやつこそMacでしょ
感覚的だし。
パソコンに詳しく仕事でバリバリ使う人ほどWinな気がする

何でID変えまくってんの？

>>678

まあ、このご時世で今だにWInマンセーなのは気の毒な情報弱者だけだからな。。。

つうかもどきって何？

ゲーム機スレ、次世代DVDスレ、PCスレ・・・
MSが関わるスレは全てキムチ臭い工作員があらわれるｗ

>>684
「もどき」をしらんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
オメーのあだ名なんてだれも知らないんだよｗ

>>686
(´･ω･`)シブがき隊にいた人？

ﾊﾊｧ、、ﾏｯｸﾊﾗｲﾃｰ

>>676
時代はやっぱり両刀だな。
自作PCとMac我が家で元気に稼働中。
ネット接続は主にMacだけど。

>iLinkはビデオとデジタル通信する時にも使う汎用入出力形式よ。
>ほとんど全てに備わってると見ていいものだと思うよ。

こんなデタラメを吹き込まれてMac買わされたら、きっと恨むだろうな。

パソコンにつなげられるムービーカムでWinに対応してないものは無い。
だがMacに対応してないものはある。
その為にパソコンの相談でMacを薦めた場合、まず自分のDVカメラでやってみせて
「ホラ、簡単でしょ」とちょっとしたペテンが必要となる。

いまどきのMpeg方式のカメラとiMovieの相性は最悪。

>>690
(´･ω･`)適材適所だよね。
やりたい事によって使い分けられると、とっても便利。

ＭａｃＯＳＸいいよー　自作ｘ８６マシンに入れたけどめちゃはやい

>>690
俺も両刀だな,XPを使ってる

>>691
韓国人みたいな付き合い方してないから、恨んだりしないよ
妬んだり恨んだりする性格の奴と仲良しなんか装わないよ

>>693
そりゃ、あのVistaにくらべりゃどんなOSだって爆速だってｗ

マックのキーノートっていうソフト、あれは反則ワザっていうか、すごいよな。会社のデザイナが持ってたMacブックに入ってるのを魅せてもらって感動した
パワポじゃ不可能だよあのレベルのモノつくれるのは
アレだけのためにMacを買ってもいいよ。

わざわざマックを使いたいとも思わんが
50-50くらいで普及してくれるなら
たぶん俺もマック買うだろうなあ

>>694
>韓国人みたいな付き合い方してないから、恨んだりしないよ

韓国人はケンカするときはガンガンやりあうよ。
でもその後でさっぱり仲良くやってるから。
むしろ陰にこもるのは日本人だな。

>>698
の割には、恨む、恨むの言葉を連発してるみたいだが、俺が全く言及してないのに

>>698
わかりやすくチョン乙。
ここは日本人がマックの話題をかきこむスレなので
朝鮮人のドザは遠慮してくれないかな？ｗ

日本人で意見が対立した時には、なるべく論理的に説明し合ってお互いの
合点がいくところを探す事でお互いの違憲の解消を図る。
しかし、韓国流ではケンカっていうと恨む、詫びるの基準でガンガンやってるだけではないのか。
喧嘩した後にさっぱり、っていうけど納得し合って仲直りというよりは
どっちかが謝罪する形式なんじゃないのか。

>>698
恨の文化はどこへwww
あの国民性取り去ったら、半島にはキムチしか残らんぞw

で、もどきって何のこと？

wySvL0yF0しかわからない言葉使われてもねえwwwwwwwwwwwwwwwww

>>438
>年賀状ソフトって、住所録とお絵描きソフトの集合体みたいなものだろ？
>普段使ってるファイルメーカーとPhotoshopElementsあたりで事足りちゃう

郵便番号データベースと一体化した入力メソッド、人名に特化した入力メソッド、
連名宛名に考慮した住所録+レイアウトテンプレート。
年賀状ソフトはかなり省力化の工夫が取り入れられてるよ。
季節の挨拶や引っ越し、移動など、年一度とは限らない。

>>702
たかり、ゆすりという、民族の本質は残るんじゃないか？

多分、「2台目」の需要にマッチしたから増えたんだろうよ。
長らくオフィスのOSがXPだったから、家のPCも増えて余って。

ま〜俺はマカーで両方使ってるが、好きなの使えや
Macのシェアが倍増したってだれも困らんだろ？

ミュージック携帯やるならMacだけはやめとけ：
東芝のケータイ買ったら付属の転送アプリがWinのみ対応だった。

デジタル一眼レフやるならMacだけはやめとけ：
Panasonic　L10の付属RAW現像ソフトはMac非対応。

>>707
仕事で、バレにくいからMotionのテンプレ使いまくりの漏れが困る。

>>708
Panasonicはいけずやのう。あなたはLightroomでも使うといいよ。

>>708

来年には、ミュージック携帯＝iPhone。

L10は買うよ。RAW現像ソフトなんていくらでもあるしね。

また鮮人が暴れてるらしいな

>>708
言ってるそばから、またチョソが沸いてきたｗ

>>709

如何にもWordで作りましたっていう文書が嫌なのと一緒で、
作品からMac臭さは消したいもんなあ。

「こんなことどうやってやったんだ！」ぐらい驚かせたいよな。

>Panasonicはいけずやのう。あなたはLightroomでも使うといいよ。

>L10は買うよ。RAW現像ソフトなんていくらでもあるしね。

Macユーザーは別途追加料金を払ってください。

>>556
>Mac用の市販のウイルス対策ソフトは存在しないだろう。
俺が使ってるウィルスバリアーは

>>708
あれ、付属のソフトって、Sylkeypics Developer Studioでしょ。これはMacでもつかえるだろ。
L10のウェブサイト見たら、Windowsにのみ対応なのはこれじゃなくて、Viewerになってるけど。

>>713

時間交代制のバイトだから。wwwwwwwwwwwwwwwwwww>>686

>>708
SBの芝機を使っている俺から言わせてもらえば
MacのiTunesでAACで貯めてた曲を、USBの転送ケーブルで繋いで
そのまま携帯に入れて聴けるのはすこぶる便利。
転送ソフトなんて不要。

>>717
つまり、嘘、大げさ、捏造はチョンの三大特徴ということ。
間に受けるな。

Sylkypixか・・・

まあいいけど、>>708がもっともらしく嘘をついてることは分かった。
しかも、もはやApple関係ないし。

>>708

別にその気になればXP立ち上げればいいし、フォトショくらいかうだろ…

>>719

auの芝機使ってるけど、やろうとしたことすら無い。wwwwwwwwwwwwwwwww


iPodがあれば充分。

デジタル一眼レフやるならMacだけはやめとけ：
Panasonic　L10の付属RAW現像ソフトはMac非対応。 ←ご指摘のとおりダウトでした。

どうもすみませんでした。撤回します。

>>724
素直過ぎて逆にｷﾓｲ件

WindowsとMac、両方とも使っている。
MacはOS9とOSX10.1を持っているけどOSX10.1は使いにくいので
OS9しか使ってない。

>>726
>OSX10.1
うわああああああああああああああ

RAW現像も大切だが、レタッチも大事だからな。

>>704
省力化したいヤツはMac使わなくね？
フォントやカラーマッチングが気になる奴が使うもんだし
求める方向性が違うだろ

>>726
WindowsとMac、両方とも使っている。
Windowsは95とMeを持っているけどMeは使いにくいので
95しか使ってない。

クリスマスと同じように年賀状も中止になるんだよ。

マックってP2Pダメなの？

>>732
いや、探せば普通にあるけどね。

>>732
Limewire（Java。Winにもある）とか

>>216
つ　マカエレ。

>>729

いつの時代の話しよ。

ぐうたらで怠け者が使うのがMacだよ。


電源入れたらインターネットにＡＶ、
年賀状だよー

近くに詳しい人がいれば良いが、そーでない場合はオススメできない

>>737
たかだかマック使うのに、なんで詳しいヤツが必要なんだよｗ
確かにWindowsだと周りに詳しいヤツがいないとどうにもならない
ようなトラブルが多いが、それにしたって他人のPCの状態なんて
だれも正確に把握できないから、結局再インストールだろ？ｗ

97年にDTPスクールの講師は、これからはWindowsでDTPが主流。Macは消滅する。といっていた。
だがしかし、DTPはMacが主流、OS9で未だデータを作っている。
WindowsでDTPの主流になるのは、まだだいぶ先。というか、ないかもしれんw
MacOS10でDTPでデータ作って移行してるDTP屋のほうが、断然多いｗ

>>732
仮想化でXP立ち上げて、そこでP2P動かしてる人が多いかな。
例えウイルスがあっても、仮想化環境内だから安全。
OSごと破壊されたとしても、仮想化ディスクイメージを
ときどきバックアップしておけば、すぐに元に戻せる。

>>739
そういえばAppleがピンチの時、大日本のナントカというシステムを売り込まれたよ。
クウォークとフォトショとイラレが融合したみたいなシステムとか煽られて事業部の1/3が移行したんだが
１年半で断念して戻ってきた。あれは一体なんだったんだろう？
半分がOSXに移行して、残り半分がOS9使ってて中古機を漁ってる業界もどうかとは思うが？ｗ

Macかぁ、懐かしいな。
OS9の頃までデザインが気に入って買ったiMacG4を使ってたよ。
もう使ってないけど、今でも押し入れに入っている。
今年は久しぶりにMacで年賀状を作ろうかな？

ウチはPM9500が未だ現役だから呆れる。勿論弄られまくりだが、何年前のマシンだよｗ
当然主力じゃない。主にレガシーメディアの入り口だけど、間違いなく欠かせない存在。
大昔だけど標準的なWin機が128MBでいっぱいだった頃、1.5GBのメモリ積めた化け物。
一度会社の全システムが落ちた時、Win機が復旧に２日近く掛った時、30分で復旧して社を救った英雄。
いい加減引退時期だがどうしても捨てられない。ADB拡張キーボードの使い心地が最強という奴が何人か居るから。

Windows飽きた

vista難しいよ

たぶんパソコン初めてだったらマックの方が覚えやすいよね。

XBOX(通称キムチ箱)の件でムカついているので
次はMac買います
マジです

>>747
確かに、あれはひどすぎた。

32bit機はxpで売った方がいいと思うが
MSはバカだからVista売り続けて勝手に脂肪するだろうなｗ

新Mac板黎明期からの粘着さんが降臨してるって？w




黎明期のMacﾈﾀスレで嫌な事があったからって…

デジカメのRAW現像はMacのPhotoshop CSってのを使ってるな。
カメラに付随してる現像ソフトがどっかいっちゃったもんだから
どうしようって思ってたらフォトショップでできた。

で、その後色の濃さとか微調整するけど、色具合の調整とかはMacでやった方が安心感がある。
ほぼ見たままの色に上がってくるのがいい。ウィンドウズだと少し明るい感じ
そして青を少し強めにした感じで脳内変換しながら補正するからしんどい
(うちのモニタの特性が変なのかもしれんが…)

>>743
ADB拡張キーボードは離れ難いよなぁ

ことえり時代のMacは日本語変換で嫌になったのでWinにしたけど、
Winも入ることだし乗り換えようかなあ、ぐらいの考え持っている
奴は少なからずいると思う。なんでこの手のスレって極端から極端へ
流れるのだろうか。

煽りをせずにマジレスを重視すればそんなに極端ではないんだけどね。

>>753
今もことえり時代だよ

シージーアイビン（笑）

.　　　　　　 　 冒　It's new taste !
　　　　　　　　ｌ　ｌ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 　　　 /〜ヽ　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　（ ).△_ |／⌒ー　ー⌒ヽ.
　　　　　　（ )ｳﾞｧ○_ノﾄ 。人 。 ｲ、ヽ
　　　　　　（ )　ﾝ ||　　ヽﾆキ ﾆ /_ゝ .）
　　　　　 　 ||　 ﾀ||　　 丶 　 　 (＿ｿ
　　　　　　　 ￣￣　　　　　 ,ｖwVVVWVVVwｖ､
　　　　　　　　　　　　　　<　　　瓶ファイル　　　>
　　　　　　　　　　　　　　　 ^VwvWＷｗｖVwV^

VistaでMSが自爆してるからチャンスだね

凶でも自爆があったし、掘ると「糞藝爪覧」くらいの代物は出てくるかもしれん。

マカーが半角英数字にこだわるのは見栄えのせいだって？
全角英数字はあくまで日本語だからじゃ？
プログラマーもこだわるよ。
ＳＯＲＲＹ　Ｊａｐａｎｅｓｅ　ｏｎｌｙとか
書かれてあって外国人が読めなくて困ってたし。

携帯で見ても全角は醜いな。読みにくい

マッキンが優秀だから、マカーも優秀になる
ドザが流れ込んでくると、バカが伝染するので
マカーの優位性が無くなる

ドザは一生マイクロソフトの奴隷でいろ
おまいらにはビスタがお似合い

まぁしかし、Macを使ったから優秀になる、Windowsをつかったら下賎になる
みたいな考えは自分は賛同しかねる…。要は本人がちゃんと物事を整理する
意思があるか、そのあたりに起因してると思うのよね。

あんまり煽りは好かん

マッキンはもうおしまいだな。
年賀状ソフトすらorz

ttp://my.epson.jp/myepson/alluser/printown/nenga2008/colorio_nenga/index.jsp?_uri=%2Fmyepson%2Falluser%2Fprintown%2Fnenga2008%2Fsample.jsp

>>155
>検索機能が便利すぎ

Macの検索はアホだろ。
CD-RやDVD-Rの中味を検索してみたら、待てど暮らせどヒットしない。
しょうがないからWin機を立ち上げて検索したら一瞬でヒットしたよ。

CD-R、DVD-Rの検索がバカなのってレパードで直ってるの？

またプ〜ンと、どこからともなくキムチ臭がしてきましたよｗ

情報の整理の仕方はウマいな、それは感じる

確かにMacの検索はカスだな。とくにXになってからは酷い。
Spotlightは悪くないが、それ以上に検索しにくくなったのは大いに認める。

>>766
そりゃ、win機で焼いた-Rならそうなるわな

ウィンドウズも、googleのアレは便利だわ。でもその他の検索は
ファイルがずずっと並ぶばっかりじゃなかったっけか。

まぁ、あんまお互いけなして腹いせするようなもんじゃないがね。

>>769

プ〜ンw

⊂＼　 ∧　∧　 ／⊃ ┌ ──┐ ／￣ ＼　⊂＼　 ∧　∧　 ／⊃　　　
　＼　< ｀∀´ > ／　　　| ┌┐　|　|　|⌒|　|　　＼　< ｀∀´ > ／　　
　　　＼痴韓 ／ 　　　　| └┘／　|　|　 |　|　　　　＼痴韓／ 　　　　　
　　　　|　∩　| 　　　　　| ┌┐＼　|　|　 |　|　　　　　|　∩　| 　　　　　　　
　 　／／ω＼＼　　　　 | └┘　|　|　|＿|　|　　　 ／／ω＼＼
　／／　　　　＼＼ 　　└ ──┘ ＼＿ ／　　／／ 　　　 ＼＼

Xbox Liveのゲーマータグ編集・国や地域で
「竹島」と入力すると
ご利用いただけない言葉（特定の国や地域で不適切な表現となってしまう言葉）が含まれています。
恐れ入りますが、編集しなおしてお試しくださいと警告が出る。

http://news23.jeez.jp/img/imgnews2607.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2608.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2609.jpg

まとめWiki
http://www30.atwiki.jp/sonyz/

>>769
アホらしいので本題はスルーするが、お前はシャーロックがSpotlightより良かったとでも思ってるのかw

かつてほど違いがなくなっているのが寂しい

>>774
いや、シャーロックもさほどのものではなかったよ。
>>775
そういうことだ。昔は、圧倒的に優位だった。未来だった。
今は只のパソコン。

マックの検索で「しあわせ」って検索してみ。
でたらめな検索結果が出るからｗ
ひらがなの検索かけると、「しあわせ」だけじゃなくていくつかめちゃくちゃな検索結果を返すよ。
これを「不しあわせいっぱい」と呼ぶ。
これ常識。

ま、これがアップルクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
残念ながらMacで焼いた-Rなんだよな。

ボーナスで5年ぶりにMac買います

パソコンってさ。
先進的な方法でいつまでも古いものを使おうとするんだよな。
次のウィンドウズは互換性ゼロでお願いしたい。

プ〜ンw

>次のウィンドウズは互換性ゼロでお願いしたい。

互換性ゼロのOSを期待するなんて変わってるね。リアルでもそんな会話してるの？

>>783
リアルでもネタにマジレスしてんの？ｗ

そりゃメーカーＰＣ買うくらいならMac mini買ったほうが良いわな

>>785
じゃあ非メーカーPC（自作やショップブランドのこと？）とMac　miniではどちらがオススメ？

>>786
悩ましい

>>777
ファイル名に「しあわせ」が含まれているものだけでなく、
ファイル内のテキストに「しあわせ」という文字が含まれているものまで検索で引っかけるからな

そんなに高級オーディオが売れているんだ。

ファイル名を忘れたときに便利なんだよな。中身検索。

「しあわせ」うちでは普通の検索結果だ。このスレを含む２ｃｈログしかヒットしない。
しあわせは２ｃｈの中にしかないということか。

LeopardではBathyscapheのログが検索対象外になったんだっけ？

>>779

10.5だが、一瞬で検索出来たが？