【政治】 福田首相は「すべての戦争犠牲者を追悼できる施設はいつかできてほしい」との立場 国立戦没者追悼施設の建設調査費の計上見送り

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1ランボルギーニちゃんφ ★
★建設調査費の計上見送り 国立戦没者追悼施設

 政府は8日、今月下旬の2008年度予算編成で、靖国神社問題に絡む
新たな国立戦没者追悼施設について、建設調査費の計上を見送る方針を固めた。
福田康夫首相は「すべての戦争犠牲者を追悼できる施設はいつかはできてほしい」
との立場だが、与党内に賛否両論があり、対立の再燃は得策でないと判断した。

 インド洋での海上自衛隊の給油再開をめぐり世論が2分されている現状を踏まえ、
新たに論議を呼ぶ問題に取り組む環境にないとの考えもあるようだ。

 政府内では小泉純一郎元首相の靖国神社参拝が中国、韓国の反発を招いたことを受け、
2002年に当時官房長官だった福田氏の私的諮問機関が「国立の無宗教の恒久的施設が必要」
との報告書をまとめた。

 だが靖国神社の形骸化を懸念する自民党議員や日本遺族会などが強く抵抗。
一方で公明党が建設推進を求めるなど与党内でも賛否が分かれ、
報告書はたなざらしの状態が続いてきた。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007120801000480.html
2名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:38:57 ID:JAnxnQfG0
いらん
3腐珍:2007/12/09(日) 14:42:09 ID:y3omyGrq0
いらく
4名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:42:11 ID:S/6iRPHp0
新しい建物建てても意味はありません
総理大臣であろうと誰だろうと日本人が日本の神社に行くのは
なんの問題もありません 以上
5名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:43:00 ID:qCKRVieL0
何で靖国じゃいけないの?
これこそ税金の無駄使い&天下り地獄
6名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:43:17 ID:l8EHnua40
>>4
ヤスクニは神社本庁とは何の関係もない軍事施設
7名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:43:33 ID:pae4zmU+O
東国原知事の発言

私は韓国の中の慰安婦が実際存在したかどうかというのは歴史認識としては、歴史確証は非常に難しいものがあると思います。
これは、戦争はいつでもそうなんですけど勝った側と負けた側の議論が違ってくる。それは仕様がないことだと思いますね。
それが客観的にあった場合、ない場合という事は両面から検証されなければいけないと思います。
ただ、日本側の議論としては、あそこの時には韓国は日本に併合されていた。
これは、どういう理由でどういう経緯で併合されていたかどうかは別にしてあそこはあの当時日本国であった。
日本国の中の娼妓といいますかね。こういう言葉は良くないんでしょうかね。女性の方が性を仕事とされる。ということは一つのルールであった。
たとえば赤線というのがございました。一つのルールであった枠内だということを日本側は恐らくそう解釈してるんだと思うんです。それが正当なルールであった。
もっと言うと、その頃にその女性の方は日給にして500円か600円。
その当時兵隊さんが3円とか5円の時代だったと思うんですけど、そのときに数百円という高いお金を貰っていた、という事もあって、商売としては非常になり手が多かった。
8名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:44:40 ID:yF3OcLzm0
福田の墓が早く出来てほしい。
9名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:44:47 ID:DCZMyoC/0
>>6
神社本庁ってどういう組織か知ってるのか?
10名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:45:25 ID:jNoTzKoY0
あれ?靖国にすべての戦争犠牲者を追悼する施設がなかったっけ?
11名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:45:32 ID:l8EHnua40

国立の追悼施設を否定する奴は、戦没者に対する敬意のない赤い頭の非国民。

真の愛国者は、カルト・オブ・ヤスクニを撲滅しよう!!
12名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:46:23 ID:ELVwgokQ0
できてほしいって他人事かよ
13名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:47:56 ID:HnhrBWbv0
いいかげんにしろよ無駄遣い
政治的な意図で死者を冒涜する奴らに構うな

靖国があればいいし、そうじゃないひとも素直に自分ちの墓参りにいけば十分
くだらなすぎる
14名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:47:57 ID:7IvAS+b60
これやったら自民割れるからなぁ
15名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:48:02 ID:l8EHnua40
>>10
兵站の任務で亡くなった軍籍の戦没船員を除外するなど、戦没者にランク付けして差別しているのが
カルト・オブ・ヤスクニの基地害ども。

兵站は戦争そのものなのに…
16名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:49:01 ID:bbFomuYC0
福田に従えない奴は離党すりゃいいのに。
17名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:50:33 ID:hyv2sWNI0
冷静な判断だな。

支持者・支持カルト向けの言葉しか吐かなかった前任者とはえらい違い。
18名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:51:30 ID:E2246cV00
明治維新以降のすべての戦没者が祭ってあるのが靖国神社
しかも靖国神社は日本政府が建てた追悼施設
19名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:52:11 ID:HnhrBWbv0
>>15
こういう政治的な意図を持った外道が奇麗事を平気な面して
ぺらぺらとしゃべるのが一番最悪だな
20名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:53:12 ID:qCKRVieL0
こいつなんでも安倍と反対やればいいっておもってね?
21名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:54:03 ID:FjlAmBHT0
>>20

よく読め
22名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:55:35 ID:Gp50JAz70
靖国神社の中に、全世界全ての戦没者を祀っている鎮霊社がある。
23名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:56:11 ID:UWgjgvVk0
地球上のすべての戦争の元凶は日本にあると思うんだ。
日本の存在そのものが凶なわけで。
たぶんあんな戦争犯罪したのに平気な顔して今も国が
存在しているからだと思うんだ。
24名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:56:49 ID:OjHbl7Bp0


人権擁護法案の成立を狙っているのか!



平沼赳夫氏「人権擁護法案」を斬る!・3-1
http://jp.youtube.com/watch?v=0ypLp9nZ5uM

平沼赳夫氏「人権擁護法案」を斬る!・3-2
http://jp.youtube.com/watch?v=Dl8XFL2bZqc&feature=related

平沼赳夫氏「人権擁護法案」を斬る!・3-3平沼赳夫氏「人権擁護法案」を斬る!・3-3
http://jp.youtube.com/watch?v=Ggp3JIJbFI0&feature=related

25名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:57:36 ID:rnoYqsEb0
福田は、小泉や安倍のように内部の反対を押し切ってまで何かをやる
ってことがないだろうから、外国人参政権も人権擁護法案も
反対派がきちっと声をあげれば大丈夫かな。
26名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:58:00 ID:e8KDlNxh0
福田何もするな
総理辞めないなら死ね
27名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:58:52 ID:CMeRm56E0
トンキン新聞と丑の組み合わせか
まぁ中身は普通だが
28名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 14:59:59 ID:thUBm+IU0
どうせ、アメリカ兵も朝鮮人も中国人も等しく戦争被害者だと祭る予定なんだろうが
国に奉じた人たちを祭るのと、戦争被害者を祭るのは違うだろうに
29名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:01:15 ID:JzToH6gf0
死んだやつより今が大事だ
30名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:01:53 ID:MW/fG13G0


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        ヽ、  _,/ λ         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
       ノ|、  ̄//// \、    , -‐-、_r┴─'ー‐チト       この人痴漢です!!!!!
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
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31名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:02:17 ID:bbFomuYC0
>>30
ワロタ
32名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:04:27 ID:4kk1FZJf0
なんで、戦争犠牲者への追悼を、靖国神社と護国神社が独占しているのかがわからない
33名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:10:10 ID:CMeRm56E0
>>32
戦前の靖国神社の位置づけを調べておいで
34名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:12:23 ID:hyv2sWNI0
今は戦後だしな。天皇すら見捨てるカルトは、日本に必要なかろう。
35名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:13:36 ID:S/6iRPHp0
>>6
>ヤスクニは軍事施設

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



36名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:17:05 ID:pJJAWfvu0
>>32
なぜ水害の鎮魂に水宮だけが携わるのか(ry

みたいな感じで
37名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:17:54 ID:l8EHnua40
>>35
靖国神社は戦時中は海軍省と陸軍省の共同管理下に置かれている。

確かに「War. Shrine」なのだ。
38名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:19:26 ID:pJJAWfvu0
>>37
日本は戦時中は軍事政権の管理下におかれた

確かに軍事国家なのだ
39名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:20:10 ID:CMeRm56E0
>>37
管理だけだと見立てが浅いね
招魂社設立の由来から見て行かないと
40名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:23:11 ID:1IRWoYd10
日本政府が8月にやってる戦没者追悼行事は太平洋戦争の戦没者だけ
靖国神社を参拝せずに日本のすべての戦没者を追悼したことにはならない
41名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:24:39 ID:4kk1FZJf0
>>33
いや、戦前は国家護持だからわかるんだが
なぜ戦後もそれが続いているのかと
42名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:26:27 ID:1IRWoYd10
ちなみに8月の追悼行事にはABC戦犯とやらの遺族も政府から招かれている
43名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:27:09 ID:pJJAWfvu0
>>41
戦後に戦争が無いからじゃない?
明治維新前の武将や兵士達への鎮魂という意味では、様々な神社があると思うけど。
44名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:31:00 ID:CMeRm56E0
>>41
あぁそゆことか
GHQの命令で靖国神社も国家の枠からはずされる事が決まったんだけど、それだと
明治維新以降、政府が一貫して提唱してきた「国民国家日本」の為に死んでいった
同胞を供養する施設を、国は知らん顔するって矛盾が生じるだろう
だから靖国神社側から国に対して“ほとぼりが醒めるまでは自前で面倒みます”って
提案したんだよ
国としては渡りに船だったし、当然この提案には“いずれ靖国神社は国の施設として
復帰する”って含みがあったわけ

当時は両者ともこの前提を疑ってなかったが、今となっては少々疑わしくなってしまったなぁ
45名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:33:37 ID:qCKRVieL0
自民死ね
46名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:39:10 ID:S9jzgcYy0
>>32

そりゃわからんだろうな。
別に現実は独占してないからwお前の脳内だけの結論をお前がわからんなら、
誰もわからんw
47名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:40:25 ID:hyv2sWNI0
>>44

ああ、靖国がカルトの溜り場となってしまったからな。

天皇にも政治にも見捨てられ、より頑なになってしまったカルトは
国民国家の意匠としてはもはや害悪でしかなかろう。
48名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:44:13 ID:CMeRm56E0
>>47
そういう言い方もあるのかw
オレの目には9条カルトや反日カルトが靖国を出汁にして日本攻撃を行ってるように
見えるな
そういう意味では確かに「靖国周辺はカルトの溜まり場」になってるよ
49名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:46:20 ID:pJJAWfvu0
まあ、どんなに無宗教を謳ったところで
何かしらの宗教に染まってるんだけどな

んで、「宗教」を理由に叩きたい香具師ってのは
自分の心の中にある宗教の教えと違うから、だったりもする

ある意味偏執的で原理主義的な考え方の持ち主だったりとか
50名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:47:57 ID:vhVciqpe0
お前が首相なんだから作るように命じればいいだろ
51名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:50:08 ID:qCKRVieL0
福だしね
52名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:51:29 ID:hyv2sWNI0
>>48
靖国とその周辺に溜まってるカルト宗教右翼の戦没者慰霊観と
国民一般のそれがまったく一致しなくなってしまったんだよ。

安倍のように権力により無理に一致させようとしても、
末路はあのように惨めなものが待っている。

福田の様子見は賢明。天皇と同じだな。
議論は、国民側の価値観の勝利で終わり、カルト靖国は解体されるだろうが
それはゆっくりとカルト靖国の逃げ道を塞ぐ過程でもある。
53名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:53:02 ID:CMeRm56E0
>>52
>>49で終わってるねw
54名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:54:08 ID:eekABgsi0
それだってA級戦犯も対象かどうかって難癖つけられたら同じことだろ。
55名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:55:01 ID:pJJAWfvu0
>>52
多分その時には日本中の宗教施設を同時に破壊しなければならなくなるので

そんな畏れ多いことはしちゃいけません、という道徳的な観点からのストッパーが働くか
或いは、そういう日本の宗教的道徳観までもが破壊されちゃってるかのどちらかだろうな

ただ、宗教観を壊せるとしたら別の宗教観だから
それはそれで恐ろしい世の中になってそうで、嫌だな
まるでタリバン政権みたいな
56名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:00:34 ID:thUBm+IU0
福田は早く退陣して欲しいが、民主党の小沢も似たり寄ったりだしな。
小沢の場合は福田と違い、やる気が有る分、余計にまずい面もある。
57名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:02:31 ID:CMeRm56E0
ちなみに国民一般のそれと一致しなくなっているのは、「9条護憲運動」だわな

>>55
>ただ、宗教観を壊せるとしたら別の宗教観だから
>それはそれで恐ろしい世の中になってそうで、嫌だな
日本の風土にはそういう大破壊は似合わないね
歴史みりゃ判る事だけど、政権交代時に前政権の指導者が死んだ例は鎌倉幕府の
時だけだ
それ以外の政権交代時には無い
こんなクソ平和な国は世界中見渡したって日本だけだよ

靖国神社はある意味、19〜20世紀に世界に蔓延してた国民国家思想の日本に
おける総元締めみたいな存在だ
ぶっちゃけ国民国家思想自体がひとつのイデオロギーみたいなもんだが、国家を
運営していく為にはそういうイデオロギーも必要だろう
破棄しようと思うなら、他に提示できるなんらかの代替品が必要だわな
そんなもん誰も提示できないから潰すわけにもいかないし、仮に提示できたとしても
前政権(笑)の象徴である靖国神社を潰そうというのは風土には合わないね

それこそカルトでもない限り、靖国神社を潰せとは言わないだろう
この国ではね
58名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:02:34 ID:hyv2sWNI0
>>55
一般宗教は何の影響も受けないよ。これは法的にも確実。

都合の良いときだけ、信教の自由と「靖国は宗教じゃない」を使い分け
政治に擦りよらねば存在意義のない奇形「宗教」=靖国カルトなど、
多くのまっとうな信仰と同一線上で語れるものではないからな。

そして、そのようなグロテスクな性質ゆえに

 天  皇  か  ら  も  見  捨  て  ら  れ  る  わ  け  だ  よ 。
59名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:03:28 ID:thUBm+IU0
ほとんどの国民は自民党には嫌気が差しているよ
金権腐敗体質で、硬直化してどうにもならない政党だって理解している。
しかし問題なのは、民主党がさらにどうにもならない政党だと見なしているからだ。
左右両派の対立が激しく意見にまとまりはないし、自民党以上に硬直化している連中もいる。
だから自民党しかないかと思っているのが今の状況だ。
民主党が少し生まれ変わったのなら、一機に国民がなだれ込む可能性が高いのに民主党はそれが出来ない
60名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:07:51 ID:pJJAWfvu0
>>58
護国神社もあるんだよなあ・・・日本中、至る所に。
他にも護国寺なんてのもあったりするから。
61名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:08:57 ID:CMeRm56E0
とりあえずID:hyv2sWNI0が狂信的なカルトだという事は判ったよw

>>59
誤爆?
62名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:09:05 ID:hyv2sWNI0
>>58
靖国とは別法人で一応彼らは大人しいからな。

カルトのみが問題にされるさ。w
63名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:11:38 ID:CMeRm56E0
ちなみに現在日本に存在する法人で、国際カルト認定されてるのは
・創価学会
・霊友会
・真光
・幸福の科学
だな
64名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:11:39 ID:QXg+e6AK0
中国共産党  「日本解放第二期工作要綱」

三 招待旅行
 右の接触線設置工作と並行して、議員及び秘書を対象とする、我が国への招待旅行を左の如く行う。

A 各党別の旅行団。団体の人数は固定せず、実情に応じて定める。但し、団体構成の基準を、「党内派閥」
 「序列」「年齢」「地域別」「その他」そのいずれかにおくかは慎重に検討を加え、エ作員の主導のもとに、我が
 方に有利になる方法をとらしむるよう、工作せねばならない。

B 党派を超えた議員旅行団。議員の戦果、当選回数、選挙区、選挙基盤団体、出身校を子細に考慮し、多種
 多様の旅行団を組織せしめる。

C 駐日大使館開設後一年以内に、全議員を最低一回、我が国へ旅行せしめねばならない。自民党議員中の反
 動極右分子で招待旅行への参加を拒む者に対しては、費用自弁の個人旅行、議員旅行団以外の各種団体旅
 行への参加等、形式の如何を問わず、我が国ヘー度旅行せしめるよう工作せねばならない。

D 旅行で人国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で「C・H・工作」を秘密裏に行う。

                         ↑
    何故国会議員を訪中させるかって?そりゃあ「C・H・工作」が目的なのさ
65名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:12:24 ID:pJJAWfvu0
>>62
まあ、靖国は九段下にあって、日本各地にある護国神社ほど遠くないから参拝しやすいってのもあるだろうね
でも生い立ち的な位置づけでも、祭ってる神様自体も同じだよ。
66名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:20:42 ID:hyv2sWNI0
>>65
法的には教義が問題にされるんではなく世俗の行いが問題にされるんでね。

カルトとしての行動を取ってるのなら如何に教義が立派でもカルト。
靖国の場合、明治政府がでっち上げた新興宗教だから教義は別段立派でもないけど。
67名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:24:25 ID:pJJAWfvu0
>>66
世俗の行いも何も、同じだけどね。
単に戦没者慰霊目的とした場合、そこに靖国があるか、護国神社があるかの違いでしかない。
それを政治的利用しなければね。

いつかは総本社にお参りしたいけど、でも同じ神様だからいいや、って事で天神様にお参りしたりとか
縁結びが目当てだから、弁天様を祭ってるところは避けとこう、だとかと一緒。
68名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:28:46 ID:Exz+zNRP0
だからそんな物ができても誰も追悼しねーし無駄になるだけだ
69名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:28:58 ID:UWca6uyL0
靖国:カルト教団と違う所は信者を洗脳しキチガイにしない。
70名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:29:18 ID:hyv2sWNI0
>>67
いや世俗と信仰は法的に峻別して判断されるよ。

都合の良いときだけ、信教の自由と「靖国は宗教じゃない」を使い分け
政治に擦りよらねば存在意義のない奇形「宗教」=靖国カルトなど、
多くのまっとうな信仰と同一線上で語れるものではないわけ。

そして、そのようなグロテスクな性質ゆえに

 天  皇  か  ら  も  見  捨  て  ら  れ  る  わ  け  だ  よ 。
71名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:29:49 ID:CMeRm56E0
靖国を潰したくて仕方ないカルトなら掃いて捨てるほど居るけどなーw
72名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:30:43 ID:CMeRm56E0
てかさーw
ID:hyv2sWNI0
お前、カルトってなんだか全然わかってないでカルトカルト連呼してないか?
73名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:31:10 ID:Jx7mfiXJ0
そもそも兵隊に行った人達が「靖国で会おう!」っていってんだから
そこに追悼に行きゃいいのに、足も向けない奴が言ってもなあ…
74名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:31:11 ID:pJJAWfvu0
>>68
いや、日本人はそういう新しい追悼施設でも受け入れるだけの素養は持ってたはずだから
案外と簡単に機能するかもしれない。

一番直近で弾圧があったキリスト教ですら、今は普通に色んなイベントに組み込まれてる。
75名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:31:54 ID:pJJAWfvu0
>>70
いや、追悼行為そのものは宗教行為だよ。
だれも宗教を否定してない。
76名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:33:55 ID:CMeRm56E0
>>74
まぁ受け容れても表層的なものだけどな
宣教師が「やたっ!受け容れられた!」って思っていても、いつの間にかそれは
日本教の一部に成り果てるだけ
77名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:34:18 ID:pXGYYbwp0
安倍が負けて麻生が負けた
右翼が負けたちゅうことや
78名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:35:20 ID:3E+VVcS40
戦時中、みんな靖国に祀られると信じて戦ったのに、
なんでいまさら「靖国=カルト=つぶせ」になるのか分からん。
だったら、世界中の宗教遺跡なんか、片っ端からつぶせばいいのに。
79名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:37:14 ID:XAHjV1a40
>>5
少なくとも、戊辰戦争や西南戦争時の賊軍が合祀されていないのは問題じゃないか?
80名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:37:17 ID:pJJAWfvu0
>>76
まあね、新たな新興宗教として機能するような事までは望んでないとは思う。
あくまでセレモニースポットとしての「記念公園」的な存在になるんだろうな。

まあ、それなら千鳥ヶ淵にその機能を持たせればいいじゃん、的な意見もあるだろうし
或いは九段近辺をそういう地域として保護するようにすればいいような、
でもまあ色んな施設があって、面倒っちゃ面倒だな、あの近辺も。
81名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:37:39 ID:2/BfKoaX0
('A`)追悼施設はあるっしょ。
  靖国は戦死者の顕彰施設だよ。
  「国の為に戦ったから偉い」て理屈の施設だ。
  「戦争で死んだからあんたは偉い」ってのはおかしいっしょ。
82名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:40:04 ID:Gp50JAz70
>>72
神社と日本が嫌いな宗教の信者なんだろ。
普段自分達が呼ばれてるから、相手にも言ってみたいんだろうね。
83名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:40:22 ID:CMeRm56E0
>>78
正確に言えば、靖国神社は明治維新の鳥羽伏見の戦いから以降、政府の起こした
戦争に政府軍として赴いて戦死した霊が全て祀られている(坂本竜馬みたいなご一
新以前に死んだ者も祀られている。西郷隆盛は私戦で死んだので祀られていない>79)

潰せって言ってるのはその辺の心情を理解しようとしない輩か、そうでなければ日本
を潰したくて仕方が無い連中、って事だわな


>>80
>セレモニースポットとしての「記念公園」的な存在
んだねー

靖国についてとにかく難しいのよね、色々と
安易な回答が出るような問題じゃあないと思うわ
84名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:40:25 ID:3O6uV5T10
新しい施設に天皇が行く事になったら右翼も大挙して押し寄せてスタンダードになってみたいな
85名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:43:53 ID:YTtsYZts0
 とりあえずこの議論からキリスト教系や仏教系は去れ。ややこしくなる。
86名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:45:46 ID:3O6uV5T10
まあもう靖国には天皇も首相も行かないから解決はしてるよ
87名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:47:45 ID:R3k9QBWr0
税金の無駄遣い
88名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:47:56 ID:pJJAWfvu0
>>83
だもんで、乃木希典みたいな死に方をしたら、靖国には祭られないんだよね。

まあ、乃木も、或いは賊軍として死んだ西郷も
生前の偉功を称えられて神社を建立してもらえてるけど。

色々調べてみる対象としては、神社は他の寺院やらと同じで歴史を感じられて結構面白いと思うんだけどね。
どうも毛嫌いして思考停止してしまうお歴々が多くて。
89名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:50:03 ID:Jx7mfiXJ0
>>86
天皇の名の下に死んでいった人たちも大勢いるのに失礼だよなあ…
こういうの見ると悲しくなるね
90名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 17:38:09 ID:OTpGTCdqQ
このストーリーには3タイプの人間しかいない

1).靖国に行きたい人
2).靖国に行きたくない人(興味がない人もここに含まれる)
3).他社を靖国に行かせたくない人

「無宗教の追悼施設が必要」と言ってる人は 3)のタイプ。
つまり誰も「無宗教の追悼施設」なんてものには行きたくないのだ。
本当に心底行きたいなら、有志が私費で作って運営されている筈である。
91名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:24:30 ID:4kk1FZJf0
>>44
70年代くらいまでは靖国神社に国家護持させる運動があったよね
靖国神社を国家管理にする法案なんてのもあったわけだし
92名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:25:21 ID:4kk1FZJf0
>>88
神社仏閣めぐりが好きなオレも激しく同意する
93名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:03:36 ID:jCnQljc90
靖国神社は国立で当たり前。
反対する外国人は日本から出て行きなさい!!
94名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:06:54 ID:IOsHPHuq0
日本人にとっちゃ、神社なんか無宗教みたいなもんだろ。もともと
アニミズム(だっけ?)みたいな土着信仰だし。

そりゃ国家神道と結びついたのは事実だが、今となっては別に〜って
感じだが。

新たに「無宗教」の戦没追悼施設作っても、寂れるだけじゃねえの?
95名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:15:51 ID:BJ+EOuZkO
宮内庁管理にしたら丸く収まるんじゃない?
96名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 00:15:33 ID:itoX96sF0
福田は何でも先送りにしてくれ。

(特定民族限定)外国人参政権とか人権「擁護(笑)」法案とかもな。
97名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 00:20:01 ID:TbDB/5nJ0
戦争犠牲者を追悼するのに箱モノ施設を作る必要はないだろ
そんなものが無くても毎年全国戦没者追悼式やってれば問題ない
98名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 01:04:33 ID:MRZBxwqv0
要は戦争犠牲者の追悼施設など必要ないのだ。
追悼は親族等で行えば良い話し。
國家としては國に殉じた英霊を顕彰すれば良いだけの話しですよ。

お前等論点がずれてるよ。
99名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 01:12:26 ID:AzcSy4+G0
墓が別にあるんだから、それで十分でしょ。
わざわざ新しく作らんでも。
100名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:16:56 ID:r+InIRRb0
簡単な話。戦後の洗脳を全て解いて
靖国信仰に戻ればいいだけの話。
他は皆新参のまがい物だし。
101名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 07:52:08 ID:JJsFWF+m0
仏教はルーツが大陸にあるから、我々が教えてやったニダが通用するけど
神道は土着的な宗教で、我々が教えてやったニダが通用しないから

だから反対なんだろ。
102名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:31:51 ID:itoX96sF0
>>98
靖国って答えになるな。
103名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:22:21 ID:ssWWIASP0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
104名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:26:07 ID:XUpFNFO40
ところで福田はいつになったら辞めさせられるの?
前回は消去法で仕方なく自民に入れたけど
今度こそ新風あたりに入れて自民を大敗させればOK?
105名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:26:27 ID:oN7BkET50
日米安保戦略会議 設立目的は軍需利権 準備委に額賀・久間氏
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-09/2007120901_01_0.html
三菱“接待”の額賀氏 防衛庁長官時代に MD新レーダー承認
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-08/2007120803_01_0.html
「交流協会」 兵器展示会は目的外 笠井議員に 外相が調査約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-08/2007120802_02_0.html
グアム米軍住宅建設費 日本がつくれば1・7倍
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-08/2007120803_02_0.html
3兆円 米軍再編 “もうけの好機” 日米軍需企業が注目 接待疑惑の元米高官主催 会合報告で判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-08/2007120801_01_0.html
自民勉強会に防衛省幹部と軍需企業 政軍財で宇宙軍拡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-06/2007120602_02_0.html
税金渡米 1人100万円 額賀財務相らの“軍拡会議”参加 大門議員会見
秋山日米交流協会常勤理事報告で判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-06/2007120601_01_0.html
軍事情報会社でカネ集め 久間元防衛相が代表取締役 月10万円 別荘が「研修所」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-06/2007120615_01_0.html
山田洋行 落札率99・9% 防衛省と異常契約 井上議員 「商社の言い値だ」 参院委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-30/2007113001_02_0.html
防衛装備品 随意契約が9割 吉井議員指摘 5826億円は長官指示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-29/2007112901_04_0.html
額賀財務相の口利き疑惑 知らぬでは通らない 元防衛施設局長が告発
高圧的に「業者どうした」 昨年、本紙に証言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-24/2007112401_02_0.html
競争入札前に詳細問答 防衛庁と秋山直紀氏の協会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-23/2007112301_02_0.html
軍需産業と結びつく国防族 安保議員協の全役員判明 自・公・民など23議員 久間・額賀氏が主導
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-19/2007111902_03_0.html
106名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:28:09 ID:6JzAoxnN0
>>5
靖国は空襲で死んだ民間人とか広島長崎の犠牲者とか
祀られてないから
107名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:47:47 ID:shvmXpwe0
>>104
自民が大敗したら、民主が政権取るだろ、常識的に考えて。
自民の保守派が政権担って、新風が一議席でもいいからとって発言権を持つくらいが、
今目指せる最善。
ついでに今のところは福田のなあなあ政策が成功してるし、
(問題の先送りと日本を細かく切り売りしているだけなんだが、
波風を立てていない事をマスゴミは成功と言う)
民主もこれと言う決め手がないから、解散総選挙にはしばらく行かないと思う。
108名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:47:41 ID:OGCBm1PZ0
>>107
別に保守でなくて革新でもいい。

だが、安全保障やらの「国じゃなきゃできない事」をないがしろにする連中が
或いは年金問題を選挙の時だけ騒ぎ立てる、解決する気のない連中が

偉そうに跋扈する日本は困る。
109名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:59:13 ID:Ckv4MTUd0
さっさと消えろよ売国奴福田。
110銀河系殴り込み艦隊・旗艦 ◆GINGA.VhSI :2007/12/11(火) 04:05:39 ID:hrgqFEsfO
新しく作るならご勝手にだけど左翼の自虐史感の憂さ晴らしにはして欲しくない
111名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:06:54 ID:fqpD1eFA0
アホじゃねぇの?
全ての宗教が祀れる宗教施設を作ろうってことと同義だろ?w
112名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:13:22 ID:AxOZ3Y5DO
靖国はもはやキチガイヤクザの隔離施設。
国としての追悼施設は別個に創建すればよい。

113名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:14:22 ID:AIOj38FL0
バカ死ねオタウータン
114名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:15:09 ID:Vr9K9MCe0
あくまで福田政権は中継ぎで、自分は何もしてはならないという自覚はあるのだな。
115名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:16:57 ID:5/qGBh3g0
どうでもいいが、靖国問題は内政干渉って、一蹴していた時代は
一体何だったんだ?

本当にこの国は押せば絶対引くなww
116名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:21:02 ID:TG4iLCRv0
>>111
それをしたら中東は・・・・・・
117名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 05:26:35 ID:mkzBX0Q70
>>1
明らかに要らねーだろ
売国サヨクの口車に乗せられやがって
氏ねカス
118名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 05:30:20 ID:CYegbaHw0
戦士は戦死の墓でないと
国は一般の人と分けて祭ってやらないと
誰も志願しなくなるよ。

119名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 05:34:20 ID:Su+7DGIu0
というか今後首相になりそうな奴で
靖国参拝しそうな人物が見当たらないから
靖国問題は解決したようなもんだ。
120名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 05:34:45 ID:sNyeLWoH0
こいつ難しい問題は全部先送りだな。
なんか一つでも信念とかないのかね。
121名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 05:41:58 ID:tQ2XvBLb0
>>119
中韓が内政干渉して着たら又いくだろ
122名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 05:43:13 ID:em/B/3o50
どんだけ土建屋に美味い思いさせたいんだよ
123名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 07:02:22 ID:B69hotC+0
一宗教団体が「国家の追悼」を代行するのは好ましくない。

で、国家護持が必要となるのだが、神道という宗教にこだわると
憲法問題で、国家護持ができない。

つ〜ことでしょ。

追悼記念館をつくり、ネームプレートを保管。
ネット検索で資料・写真もでてくる。これ重要。
靖国じゃあ、神様あつかいで、その人がどういう運命をたどっかが
不明だ。

あと、集会場ね。

外国の要人は記念館に案内。
124名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 07:38:33 ID:B69hotC+0
ちきいかちん
125名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 07:41:21 ID:Vr9K9MCe0
>>123
それを言うと、追悼という行為自体が、宗教行為だという人もいてなw
126名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 07:56:10 ID:1JZJl7H90
外に言え
127名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 07:56:15 ID:d+fj4S3j0
宗教的感情と特定宗教の区別がつかない人がまだいるんだな。
128名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 08:06:12 ID:1JZJl7H9O
129名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 10:54:56 ID:fqpD1eFA0
>>127
お前こそ、一神教の特にイスラムの保守層の厳しさしらんだろ?
他宗教の施設に行っただけで厳罰だぞ
女なんてほかの男と歩いてたってだけで鞭打ちとか下手したら死刑とか
130名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:16:14 ID:4vJia+p90
別にできてほしくはないけど、なんでこんなに他人事のように言ってるんだ
作るとしたらお前の仕事だろ
131名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:32:58 ID:JJTUgrN8O
ほぇ
132名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:34:04 ID:WoPQXS6B0
【韓国】お願い、スーパーマン!(朝鮮日報)07/08/01

7月31日、米下院本会議で日本軍慰安婦決議案が満場一致で通過した。

アフガニスタンの旧支配勢力タリバンによる韓国人拉致事件が長期化する中、
元慰安婦と思われる女性たちが涙を浮かべながらスーパーマンに人質の救出
を訴えている。

「スーパーマン、日本人を叩き潰したついでにアフガンの人質も…」

漫画画像:
http://file.chosunonline.com//article/2007/08/01/879495686635861682.jpg
133名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:36:08 ID:d+fj4S3j0
>>129
ぁあ〜?お前はいったい、なにと張り合ってんだよwwww
134名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:43:45 ID:wUPmf9p40
靖国でいいじゃん

あと靖国の対になる(国賊)神社も作ったらいいと思うよ
歴代共産党書記とか靖国反対の売国議員とか合祀反対の兵を祀る
2つあればもめないだろ
135名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:45:21 ID:u7Ls83Qt0
>>134
それこそ厳重に封印したくなるなw
136名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:51:51 ID:hyunv5Gc0
社会に出て、汗を流し、懸命に働くこと。

これが愛国。

引きこもりは国賊。
137名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:57:47 ID:aNOIdH2g0
>>136
どうせ福田政権(中国)とトヨタに貢ぐことになるんだぜ。

俺たちの税金でチベット人やウイグル人が殺されてるんだからな。

ここからは独り言の冗談だけど、
だったらニートが一斉蜂起して国の金庫から集めた税金を全部ふんだくって、
俺たちに配ってくれないかなーと期待してる。

それで俺たちは裕福になり、ニートは全員刑務所行き。
ニートの親も食い扶持が減って喜ぶし、ニートも刑務所で三食住居付きの生活が送れるようになる。
まさに一石三鳥ダネ。
138名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:22:05 ID:1S4Zcu6o0
ようやくカルト靖国を潰す気になったか
戦没犠牲者も報われる 勝利
139名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:25:45 ID:1S4Zcu6o0
国賊が作った就遊館は国内外に大いに不評で国を害しているから即潰すように。
140名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:28:50 ID:1S4Zcu6o0
よくよく考えてみれば、中国の圧勝だなあ
俺乗せられてるのかも。でもちょうどいいや。めでたし
141名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:40:40 ID:axolpg+M0
意図的にグレーゾーンを作り、いいがかりをつける。
     ↓
大戦中の日本軍の残虐行為と現在の問題を強引にリンクする。
     ↓
日本人が反論しても一切聞く耳をもたない。
     ↓
海外のマスメディアも巻き込んで日本の悪をわめきたてる
     ↓
外圧に屈し日本譲歩する


中共は日本に譲歩させるための、このような手順を確立している。
靖国・教科書・毒ガス・慰安婦強制連行、みんなそうだ。
日本の政界・財界は、この中共のやり方に振り回され、
譲歩と沈黙あるのみだが、それで日本に得があった事など一度もない。
ええ加減に対抗策を練れや。
142名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:04:59 ID:gBwfBoQsO
チンポやな
143名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:12:50 ID:Mwl4BQ+l0
まずは一安心だな。
それより国家の名の下に戦争に送り出した戦没者を、
追悼する事も拒否する首相ってどうよ?
144名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 08:30:36 ID:ZlyzyRGQO
戦争に反対して獄死した人も戦争犠牲者です
145名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:29:49 ID:gyYgW44g0

靖国は日本の伝統的な文化とは異質な特殊宗教ですので、
そういった方々はおまつりしないことになっております。
146名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:30:24 ID:LIMSJD3g0
まずヤスクニをぶっこわせ
147名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:36:19 ID:WTcS+9g4O
負けた戦争の指導者まで、追悼する気にはならんな
148名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:38:22 ID:ys2fyIHV0
>>1の福田懇親会に出て新施設に賛成したり
河野談話を褒めたりした過去があるくせに
シレッと保守でございといばっている
上坂冬子ってバアさんを知っているかい?
149名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:38:44 ID:aQDx8Jm20
結局作っても「これは認めんぞ」という声がでてくるんだから資金の無駄だな。
2つの対立組織ができるだけ。
150名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 18:44:25 ID:gyYgW44g0
靖国は一つの特殊宗教でありますので、他の神社仏閣と同様、
公的な追悼施設とは対立しません。これが正解。残念でしたね、残念でしたね!
151名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 19:13:10 ID:EeQyIFdr0
また見送りか○| ̄|_
152名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 19:34:13 ID:8UQgBi6SO
これは福田の皮を被った誰の意見なんだ?
153名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 19:36:20 ID:umB4+s1PP
これ、善処しますレベルのお断り文句だろう
福田が新追悼施設積極賛成とか言ってた奴誰だ?
154名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 20:12:55 ID:3Os1xuw50
マスコミだろ。
155名無しさん@八周年:2007/12/13(木) 23:31:09 ID:bqjDAUzA0
坂本竜馬も祭られてる。
156名無しさん@八周年:2007/12/14(金) 00:34:42 ID:s/1uZuBg0
福田がさいしょに期待されていたほど「中国(にとって)の良い友」じゃない
とわかって、民主党をつかって国会でイジメみたいな重箱の隅つつきを
してるのかな。
157名無しさん@八周年
いつかはできてほしいって鍾乳洞かよ!