【話題】iPodが牽引…Macintoshのシェアが倍増

長く低迷していた米アップル製のパソコン「マック」の売り上げが好調だ。国内販売シェアは
今年前半からほぼ倍増し、特にデスクトップパソコンでは上位を脅かす存在になりつつある。
デジタル音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」のヒットでアップルのブランドイメージが
高まり、パソコンにも波及した格好だ。
調査会社ＢＣＮによると、マックの国内シェアは、今年前半は３％台半ばに低迷していたが、
１１月には６．２％に回復。８月に３年ぶりにデザインを一新したデスクトップに限れば、
１１月は９．９％と今年前半の５％前後から上昇し、国内メーカー３位のソニー（１０．３％）に肉薄した。
さらにマックを勢いづかせたのは、１０月の基本ソフト（ＯＳ）の刷新だ。
ウィンドウズとの併用を可能にした新ＯＳ「レパード」の発売に踏み切った。マックは従来、
独自のＯＳを搭載し、広く普及した米マイクロソフトのＯＳ「ウィンドウズ」用ソフトが
使えなかったが、利用者の不便が解消された。
ＢＣＮによると、アップルのＯＳの国内販売シェアは１０、１１月には約６割に達し、ウィンドウズを
抜いた。「ｉＰｏｄ購入者がレパードを買い求めた。パソコンもマックに乗り換える原動力になった」（大手量販店）という。
アップル日本法人は「マックはこれまで『設計やデザインなど専門家にファンが多いが、
一般ユーザーにはやや専門的』『操作が難しい』との先入観があった。ｉＰｏｄの普及で
そうしたイメージも薄れ、身近な存在になった」と人気回復の理由を説明する。
世界でも、マックの販売は好調で、今年７〜９月は前年同期比３４％増の２１６万台と四半期ベースの
過去最高を記録した。日本では量販店にマック専用売り場を開設してアップル社員を
常駐するなど販売てこ入れを本格化、ウィンドウズからの乗り換えを促す。アップル日本法人は
「日本でもシェアはさらに伸びるはず」と、音楽市場を席巻したｉＰｏｄ同様、パソコンでも
攻勢をかける構えだ。
*+*+ 毎日jp 2007/12/08[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071209k0000m020052000c.html

へえ

>>3
　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
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　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二∧ﾆゝﾁ､! .ゝr∧二r　 } ! i l　　　　　　　　　　　　　　残念でした♪>>2なら俺がｇｅｔしたよ♪
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　　　　　　　　　　　　　　>>2すらもｇｅｔできない社会の負け組ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿　　　 　　　　　(⌒)
　　　　.l .!､.　　　　ﾄｪｪｪｪｪｪｲ　.,　　/ |　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐r┐
　　　 人　＼　 　 .|ｒ-ｒ-ｒ-ｒ-|　 　／ 人　　　　　　　 ノ__　 |　.|　|　|
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以下、儲が大暴れするスレですので一般の方はご遠慮願います

来年はiPhoneが牽引してさらに倍

ほう。良かったね。

一般人はMacで何をするの？

持っててよかったカラークラシック。

よく分からずにMAC買って、ソフト数の少なさに後悔というのはよく聞く話

>7
っていうかパソコンってネットとメールとオフィス以外に何に使えるの？だろ。

持ってて良かったセントリス

マックの特徴

■ 直感的な操作
困った時に直感で解決しなければならないという意味です。マック (笑)
win だとググればすぐ解決します。周りの人に聞いてもいいし。

■ マックの革新性
後方互換性の切捨てと同義です。
OSを買い替えるとフォトショップ買い替え無ければなりません。
フリーオ、初音ミク …… 本当に革新的なハードとソフトはいつもウィンドウズから。

■ ネット上の動画が見れない。(Gyao、ヤフー動画非対応)
ヤフーのイチローのランニングホームラン、俊輔の芸術的フリーキックがマックだと視聴不可

■ youtube、ニコニコ動画むけの動画を作成できない。
windowsだと windows movie maker で投稿用の作品をつくれます。

■ マックはテレビの録画視聴ができない。

■ ネット上のサービスの多くが非対応
ネットバンク、証券、ショッピングサイトなどにマックはまるっと非対応です。

■ 周辺機器が高くて少ない。
地デジチューナーはないし、無線ルーターは４倍割高です。

■ ユーザーがキチガイ
キチガイCMの影響でしょう。

i-pod発売の頃に仕込んだ株が住宅ローンを完済できるくらいまできた。
株価が上がる事なら何でも歓迎だ。
ちなみにアップル製品は一切使ってないけどな。

>>12
おい、ウソばっかだろ。

一方マイクロソフトでは．．．
【社会】 Ｘｂｏｘ３６０で、「竹島＝不適切な言葉でＮＧ」「独島＝ＯＫ」認識…マイクロソフト「人為的なミス」★９
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197101459/

もう一回りぐらい小さいノート型出して
そしたらすぐ買うよ

もうマックの劣化コピーみたいなwinの新OSにはうんざりだから
もっとマック仲間を増やそうぜ

普通にCore2Duo マシンのWindows PCとして買っても高くないしな

>>16
iPodが一回り大きくなってキーボードが付くのが先じゃあるまいか。

はい、どうぞ。

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

>>16
１月１５日に出るよ。

Mac Miniが非常に便利だ

ま〜た、ご主人様が使いこなせずに投げ出されホコリ被るのか・・・・・・・・

>>12
おいドザチョン巣に帰れ

>>12
ウソばっかり…

また煽り合いが始まるのか、いい加減Apple関係のスレは立てないで欲しいもんだ。

俺のパソコンに入れさせてよ。

>>12
Macを使った事ないwin厨かwwwww

MacはどうでもいいからOS Xっていうのを入れさせてくれ。

そんなにシェア増やさなくていいよ。
センスのわかる人だけが付いてくればいい。
Macは使う人を選ぶんだからさ。

お前のガラクタにはガラクタOS入れとけ

親父がマック派なんだが仕事くらいでしか使わないのに何であんな高いの必要なんだろ

ピザより安いiMacはどうした？

leopardって「はたけ」って入力すると落ちるってほんと？

一台iPod買えば、二台目にまたiPod買おうとする奴はいねーだろ。

まぁ実際はもうMacintoshじゃないんだけどね...

>>34
あほかＷＷ

>>34
ホント
でも5.1アップデートで解消。

マカーとしてはＭａｃがたくさん売れたら、「人とは違う自分」を演出しづらく
なって、気分的にちょっと嫌なんではないだろうか。

>>12
何が目的なんだろうね？
実社会でも
本当こっちがMac知らないと思って自身満々で大嘘言う人いるよ。

Safari3になって、サイボウズも問題なくなった。
少なくともうちの会社では。

シェアとかどうでもいいから、
もうちょっとひっそりやっていこうぜ

おいおい
林檎はまずワンボタンの四角のマウスをどうにかしろよｗ

レパード導入したところはバグの多さで悲鳴あげてたなぁ・・・

ゲームが将棋くらいしか出来ない

でも実際お前等今のMacをどう思うよ？FinderがあんなんでもOKなのか？

昔の一時期みたいにサードパーティ製が出たり自作できたりすれば買うよ。
値下がりするから。

>>43
いつの時代だよw
現行機種のクリトリス付きマウス使いやすいよ。

まあWin機としても割安なんだから落ち着いて考えれば売れるわな。

UNIXの時代キター！！

俺もMac使ってるけど、iPodの管理はWin版iTunesだ。

iPodが牽引ってのは量販店が無理矢理こじつけてるだけなんじゃね？

＞一般ユーザーにはやや専門的』『操作が難しい』との先入観があった。

へえ、初めて聞いた

>>30
こういう鼻持ちならないスノッブはﾏｶからも嫌われていますので、念の為

おんなじ機械なのに、なんでまどろっこしい真似させるんだろ？

ipod クラシック買ったら、
MAC10.4.8にしなきゃならなくなった・・めんどくせぇ

Macが売れるとWindowsも売れるね

>>48
ありゃ最悪だろ？俺は欠陥品だと思ってるぞ。

>>12
そんなウソついてまでビルゲイツに奉仕したいのかね
このなかで事実ってどれになるんだろ？
Gyao、ヤフー動画非対応
これは事実かな？見た事ないんで

Mac proの静音性にだけは、心底ビビった

>>43
現行マウスはワンボタンだが
左右クリックを使い分けられるお

今さらだけどなｗ

>>37
なにがだよ
>>38
そうなんだ

>>46
問題ないな。

で、最近は仕事のデータを持ち帰って作業する人が
セキュリティの面で減ったから、家庭で使うPCにあえてWinを持たなきゃ
という人が減りつつあるのかもね。

なんつーかマックはパソコンじゃなくて
マックって言う情報家電ってかんじだね。

>>57
指を開き気味に持って、クリトリスローラーを優しくこするとうまく逝く。

ネットとメールだけ何でも良いよね

>>58
Gyaoは対応予定

>広く普及した米マイクロソフトのＯＳ「ウィンドウズ」用ソフトが使えなかったが、利用者の不便が解消された。
結局、Windowsに負けたんだろ

90年代前半の、デプレッシブな状況がAppleのデフォルト状態なんだと
設定されている俺脳は、いまだにいまの状況が、この世のこととして、
すんなりしっくりこない。

Windowsが動くんだから、そっちユーザーの人にPC機の選択肢増えて
Appleのシェアが伸びるのはまあ当然だろうね。



レパードさんが動くMac欲しいなあああああ。

>>63
マックはどうでもいいからOS Xを入れさせてほしいんだよおおおおおお。

日本人なら、MSの製品なんて使わないよな！

MS-IMEで「竹島」って入力出来ないんだぜ。

>>64
いや、そーゆーことじゃなくて下手したら2ヶ月でトラックボール死ぬってこと。

iMacほすいわぁ

>>58
動画のためにwin持ってるけど、楽しいお。

Appleのサポートは親しみやすくて表面的には良い感じなんだが、実際にはイマイチと思う。

>>46
Finderの出来はクソだね。
Leopardでずいぶん良くなってるけど。

俺はwinユーザーなのだが、純粋に興味本位で聞きたいのだが、12ってどこまでほんとなのかな。
ユーザーがキチガイとかのあおりはどうでも良いのだが、全部が全くの嘘なの?

映像に強いといわれたmacがいくらなんでもyouyube用の動画が作成できない、ということはないと思うんだが。
ユーザーが少ないことに伴って、オプションが少ない、ということはありそうだが。

ちなみにおれは、Mac Miniを買って、Tigerのまま使っている。Leoにすること
もできるが、やっとらん。というか、いらん。

Tiger上で、SS動かしてMacOS8.5を動かし、、BasiliskIIを動かしてMacOS8.1
を動かし、古いアプリを楽しんでいる。

意外とアプリケーションもフリーで揃うので、今じゃ家ではMac Miniの生活だ
ね。rEFItを使って外部HDDからブートとかもお手の物。

>>72
それは早いな・・・
うちは一年以上普通に保ってる。

>>70
だからお前の薄汚い箱には無理だって言ってるだろ

>>75
初代Finderが如何に革新だったかなんて今のユーザーは知らないんだろね...

>>75
右クリックでカット＆ペーストしたいw
Leopardではできるのかな?

mac最大の利点はexeファイルが起動不可なところだろうに・・・

現状Vista買うよりはMacってことなんだろうか？

これってMacが売れるとWindowsのシェア伸びるんじゃね？

一つ確実に言えるのは、Macはエロゲに向かないって事。

MacはWindowsマシンに成り下がってしまったからなぁ

あとは最近手に入れたVMWare FusionでWindows2000動かしているんだが
こいつのUnityモードでWindowsアプリも享受できる。

UNIXアプリもリコンパイルで動かせるし、X11アプリも動かせるという点で、
正直、気に入っているよ。

今年の春にアメリカに旅行に行ったとき、
喫茶店でノートパソコン使っている若い人を見ると
ほとんどマッキントッシュだったので驚いた。

98時代ならまだしも、今更マックには戻らないだろ・・・・
遅すぎだよｗ

鞄や服ならブランドマークをペタリと張るだけで買う奴出てくるが。機械物はな・・・
1に性能、2に値段だからな。

>>80
SEを親をだまして買わせた。
Vision専用機としてその一生を終えた・・・
確かにレコポとかとは次元が違った。

Intel Mac になってWindowsが動くようになったんなら、
自作PCで MacOS 動くようにできないの？

>>31
カット&ペーストなどできん。

コピー&ペーストならもう・・

ま、windowsにはまだまだかなわんな

>>80
漢字トーク７なら知ってる。

>>81
ファイル名の変更時も、ファイルそのものに対してもできないね。
ファイル名の変更時にCocoaアプリで使えるキーバインディングは使えるようになってる。

>>91
�_。BlackBox必須。

>>91
できることはできるから実際にやってる人間もいるが、
使用許諾違反なので法的にはアウト。

>>79
え？そうなの？ほぼMacBook Proの構成と変わらないんだけど・・・

>>84
ＡｐｐｌｅはOSメーカーじゃなく、ハードメーカーだから
ついでにWinが売れても気にしないでしょ。
ハードで十分利益出してるから。

普通のPCメーカーは利益出すだけでも厳しいからね。

なんかなつかしいな。こういうスレＷ

９０年代前半の惨状と比較すると夢のようだＷＷ

物置にまだＬＣ�Uがあります

>>89
時代の流れが見えてないぞ。
その認識が間違ってると判るのはそう遠い未来じゃない。

そろそろレパードにすっかな・・・

>>92
間違えたw

なんだかんだ言ってもWindowsが一番使い易いんだよな
Mac買うなら、まぁおもちゃとして買うってとこかな。

正直、Leopard の何が良いのか全く分からん
Panther で十分じゃないか

>>89
性能の割に結構安いと思うけど

しかし外であのでかいMacbook使おうとは思わないよな…

シェアの力によってWindowsはOSとしての周辺環境を整えた。
OSの性能だけを声高に叫ぶMac信者が馬鹿に見えたものだ。
ところが今度はOSだけじゃない、携帯音楽プレイヤーをきっかけに
視聴環境などもっと大きなカテゴリーの環境を整えようと
して成功しつつあるのが今のアップルだ。パソコンもipodもその一部に過ぎない。

カラクラIIならあるぜ

> 「マックはこれまで … 『操作が難しい』との先入観があった。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

↓「マックじゃエロゲできねーじゃん」というWinユーザーを装ったマカーの書き込み

>>96-97
自社ハード以外にも解放すれば、
もっとMacのシェア伸びるのにな〜
ハードで儲けてるなら、仕方ないか。

>>110
くれ！

>>106
禿同。

エロゲとかオタ臭いソフト類が必要ない一般人は
Macとかubuntuでも充分になってきてるからな。
最近はスイーツもマック欲しがってるしw

>>113
大失敗してっからね。

そりゃ機械が違えばしかたないけど・・・今はおんなじでしょ。
OS X使ってみたいなあ。
いじわるしないで入れさせてくれても良いじゃないか！

ItojunもMacOSX使ってたらしいな。

とりあえず、Macintoshユーザーはともかく、糞株だった頃にAAPLを仕込んだ奴が
真の勝ち組。

俺もだいぶ乗り遅れたが、家はキャッシュで手に入りそうだ・・・

>>111
まあ業務用というか、プロ向けというイメージはあるみたいよ。
だからじゃないかな。

>>118
miniとか買いなよ。おもちゃみたいな値段なんだしさ。

>>113
他機種へのOS提供は、一度失敗したからね。

多分もうやらないでしょ。
あのころと違って、今は明日つぶれるということはないし。

林檎でも良いかなと物色
机の下に置くし、モニターも有るから
選択肢はタワーの高価の大きいやつのみ
後は、小さくて拡張性０
やっぱ、イラン
VISTAのソフマップ６９８００円也に

>>109
ジョブズがipodを発表したとき、「何だそれ」と思ったもんだったが…

>>112
VMwareとか使うと出来るぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=r8L39UwOS-Y

任天堂のOSが気になる。

>>121
Macが、初めて自転車に乗れた感覚云々いうCMとかで、
簡単操作をアピールしてきたのはいつからだよ……

>>128
あれはただの研究用。

これが「まるでポルシェのターボエンジン！」と言われたeMacの内部
http://farm1.static.flickr.com/25/52895893_d32a1dea9b_b.jpg

まぁ狂ったメーカーだとは思う...

>>125
「どこが革新的だ・・・ヘッドフォン付きhddてwハゲ終わったwwwwww」

と俺も思って、株を買うのが遅れた。先見の明がねーよな＞俺

>>131
おっきしたＷ

ボーナスでiMac買いに行ったら店員に「今売れてるんですよ〜」「使い方はほとんどWinと変わらないですよ〜」などと言われた。
適当に受け流しといた俺はMac歴12年。

>>130
だからこそ気になるんだが・・・

>>131
俺の目の前のものってそんなんなってたのかｗ

BCNのシェア ≠ 日本全体の正しいのシェア

>>129
もっとシェアがあればイメージ作りに成功してただろうけどね……。

>>7
DVDのrip。
MacOSのripはDVD版PCゲームはダメダメだけど、DVDビデオならほぼ無敵。
MacOSXはWindowsと同レベル以下のrip能力。

OS X に あこがれたりもするが、今現在 緑色のうぃんうぃん を普通に
使えてる層には ｽｲｯﾁ する必要性がない。 (´･ω･｀) ＜ にもかかわらず売れてるのか。

マックで仕事してる立場からすると
過去のデータが使えなくなるのは、辛い。
ソフトもフォントも環境もみんな変えないとならんて
どれだけの出費だよ…

＞マックはこれまで『設計やデザインなど専門家にファンが多いが、
一般ユーザーにはやや専門的

どれだけ馬鹿なんだろ。
うちの３才児だって買ったその日に使えたぞw

Macもウィンドウズもaltoのパクリなんだから喧嘩すんなＷＷ

>>131
>これが「まるでポルシェのターボエンジン！」と言われたeMacの内部

嘘こいてんじゃねーぞ

Macの狂ったような反MS（Win）CMが大嫌い
だから、Macだけは絶対に買わない

2年くらいのOSで使える純正のキーボードがなかったりするところに正直腹が立つ。
すでにPantherで使える(動作保証している)純正キーボードが無い。

国産品以外を買う奴は反日売国奴

朝鮮ゲイツ会社は滅びろ。
マックマンセー。

会社でもWin、家でもWinだと何となく心が荒むという理由で家ではMac。
正直、家はどっちでもこれといって問題ないし。

しかし最近会社でLinuxを扱うことが多くなってきたのでちょっと悩み中。

Winもマックも使う俺には　マックが一番だな

俺も自分のパソコン初めてのMacにしてみた。
仕事じゃなけばwindowsでもmacでもまぁどっちでもいいかなって感じ。
ただなんかあのボケボケフォントが若干慣れない。太いし。

たのむから、禿携帯だけでiPhoneが販売されたりしませんように。
といってもAUにはリスモって邪魔くせえのが…

20世紀の話なんだが、以前低迷するアップルコンピュータをSONYが買収する話とかあったなあ。
そういえば、初代PowerBook100はSONY製だったっけな。

>>145
Winユーザーの狂ったような反Mac思想
Macユーザーの狂ったような反Win思想

どっちもどっち

>>143
アップルはaltoの権利を自社株渡して買ってるのでパクリには相当しない。
しかも、ゼロックスが見切り付けたものに無限の価値を見いだした功績
もあるので、パクリとは全く違う。
一方、ウィンドウズ３．０って知ってる？　ぱくって作ったつもりが
パクリにすらなってないやつ。

>>145
あれは半ばギャグ。芸人がやってたりするし。真に受けることを狙っているのかもしれないが。

>>153
出井が買おうとしてたっけ。
あの滅多に他社製品を褒めないジョブズがソニーのハンディーカムはお気に入りなんだよね。

本当にMacを使って（今のIntelMacをね）いらない糞って言うならわかるけど
大半の人使わないでWindows XPが一番だと勘違いしてるからな〜
それか食わず嫌いで叩いてるだけとか

まぁMacを買う人の大半が一度も触ったことがない、とか店で触る程度だから
IT系のニュースやパソコンに興味のないような人等には一切売れないだろうねw

> 145
MS固執ユーザーの狂ったような反macブラフが大嫌い
だから、winだけは絶対に買わない

>>154
一応、俺はMacがやってる（もしくは過去やってた）CMの話をしているんだが……
それを何で「ユーザ」のレベルに落としてレス着けるのかね？
ちなみに俺の使ってるOSはLinuxだ

>>144
http://218.223.20.17/em01.html

これが且つて革新といわれたeMate-300...溜め息が出ます
http://www.allaboutapple.com/personali/walter_franceschi_files/emate.jpg

>>145
それでいいんじゃないかな
おれも一日中仕事でXP使ってるから個人でWinはいらない。

>>153
>PowerBook100はSONY製

ソニーが下請けでノートPCの作り方を覚えてVAIO作ったんだよ

>>155
結果論でしょうに。
しっとるわ、あの糞シェルくらいＷさすがに

>>152
auで出るのは難しいだろうなぁ。
何気にドコモがアップルに出向いたりして頑張ってるみたいだから出るかもな。
禿が一番有りえるだろうけど。

国産のパソコンに超漢字を入れるのが本道。

MacやWindowsを使う奴は反日売国奴。

>>121
Photoshop や XPress, InDesign の印象が強いんだろうなあ。
実際に使ってみると Mac は初心者に優しいってのがよくわかるんだけどね。
で、unix を知ってる人は Terminal で色々遊べる。

Mac の最大の欠点はゲームソフトが少ない事でしょ。特にエロゲｗ
普通の事務処理する分には Windows より Mac OS の方が楽だし便利だと思う。

>ウィンドウズとの併用を可能にした新ＯＳ「レパード」の発売に踏み切った。マックは従来、
>独自のＯＳを搭載し、広く普及した米マイクロソフトのＯＳ「ウィンドウズ」用ソフトが
>使えなかったが、利用者の不便が解消された。

それって既に、デザインのいいウィンドウズPCなんじゃないか･･･?

仕事で使う分には、クライアント側は単一OSで統一しないと都合がよくないから
OSのシェアは伸びないと思うけどね。
エンジニアでMac使う奴もいないだろうし、iPodの延長で買う奴以外いないと思うけどね。

まあMacProは欲しいと思うけど、MacOSはいらん。Windows入れるだろうな。

>>160
はっきり言わないと分からないかな？

アンタの>>154の発言がモロ「Winユーザーの狂ったような反Mac思想」だってこと

>>161
お前は基地外と俺がいえばお前は基地外なのか？

だいたいエンジンとファンの区別もつか（ry

JRAの競馬の動画配信サービスが見れないよう（涙
ヤフーの競馬の動画も見れないよう（涙

Macをつかって仕事って浮いたか瓢箪みたなのしかないじゃん
マスゴミとか建築意匠とか

>>149
MacOSXは中身UNIX系だからLinuxとよく似てる。

>>165
禿とﾄﾞｷｭﾓは共用で出そう。

>>164
ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝw

マックは使えないってw
OSころころ変わって以前のソフト使えないし、
ユーザーに優しく無い。自分はOSXで見切りをつけた。

>>157
出井が買おうとしてたのか。
そういや出井ってジョブズの事べた褒めしてたな。
ソニーにああいう人欲しいって言ってたしな。

正直なところ、マイクロソフトは
ＭＡＣどころかＬＩＮＵＸのユーザインターフェースにも負けてると思う。

>>165
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>167
エロゲの有無は確かにでかい。

まあ確かにネットとメールしかしない一般人にはMacやLinuxベースで十分だ罠

>>176
どもＷＷ 32歳のｵｻﾝでｻｰｾﾝＷ

初めて買ったコンピュータはシャープのポケコンですＷＷ

>>177
なにいってんの？
OSころころ変えるのはWinのお家芸だぞw

>>171
自己レス、お疲れ様(w
今、俺の部屋にあるMS製品はドライバがなくて動かないサイドワインダーとケースの中で寝てるXPのCDしかねーけどな（w
菊池桃子にやらせた宣伝、あれを見てMac信者は「素晴らしい宣伝だ」とでも思ったわけ？趣味の悪い

オレ様はKeynoteとNumbersの為にマックを買った。プレゼン屋にとってプレゼンの見た目はとても大切だぜ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm672303

メールとかブラウザはまだWinだけど、Macの使い勝手も決して悪くない。今使ってるPCが壊れたら本格的に乗り換えても良いと思ってる。

>>172
お前は馬鹿か？「まるで！」って意味が汲み取れないのか？

>>175
2社ともアップルの条件飲めばそれも有りえるな。

Ａ．Windowsでしか出来ない事＝Macで出来ない事

Ｂ．Macでしか出来ない事＝Windowsで出来ない事

ＡとＢを挙げ連ねて、必要な機能が揃っているほうを買えばよい。
一方を貶める行為は不要だ。

>>157
当時はジョブスがいなかったので、スカーリーと話つきそうだったけど、
当時の大株主はCanonだったからなあ。。

でも、SONYに買収されたらiPodは生まれていなかっただろうな。
SONYのマッキントッシュと石けん箱のウォークマンiPod

ビジネスでも使われて世の8割ぐらいが使うようなOSってのは
無味無臭的なインターフェースでいいのよ

エロゲが云々を言う人が多いけれど
そんなにエロゲをやっているヤツが多いんだろうか？
だれかデータ知らない？

>>186
お前は本当にw

お前は俺が基地外というから今日から基地外な

cocoaの案件が増えそうだな。今のうちに勉強しとくか。。
。

>>183
95、2000、XPだけ買ってれば20年近く使えますがｗ

>>182
さっ３２歳でｵｻﾝﾀﾞﾀｰﾗ４１歳の漏れの立場は・・・・

>>191
エロゲーだけじゃなく、大多数ネトゲーも動かねーよ、win以外のOSは

keynoteとターミナルとquicksilver logic eclipse。
あとはブラウザがあればいい。

Xeon3.0GHz×８コアのMacProは魅力的だなぁ・・・
あれでVistaをサクサク動かしたい

倍増つったって元のシェアが・・・

ってのは禁句かね？

>>190
ならCUI最強だな。

アポーといい関係が続いたらSONYの今の体たらくはなかった。

>>195
先輩ｽﾝﾏｿﾝ

昔はコンピュータが輝いてたっす。夢がありやしたね…。

アップルがあのデザインでWindows機を作れば不毛な争いは全て解決。
VistaじゃなくてXPでお願い。

つか、BootCamp でデュアルブートにできるのだが、最初からそれで売るオプションを
選択できるようにしとけ。どうせブラウザもビジネスソフトもMSなんだから
いらん意地を通すな。

抜きマックなんて言葉もあったのになあ。

>>191

俺もそう思ってる。個人ユーザの4割がエロゲやって楽しんでいる、というのなら認めるが、、周りでエロゲやってる奴なんて、一人もいない気がするんだ。
全体の1割にも満たない、ごくごく狭いジャンルじゃないかと思うんだよな。

俺がMACからWINに乗り換えたのは、比較するとMACの方がコストが高いと感じたから。

MACは、PCの選択肢も少ないし、もう使わないだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=gWUXOT2lvAg

まあMacはWindowsも動くから。

ジサカーの俺はMacとは縁がなさそうだな
昔Quicktime入れてら勝手に再起動して即削除して以来Apple系ソフト入れてねーし

mac = 巨大ドングル。

>>188
Macの良さがさっぱり分からない私に、
MacでできてWindowsでできないことを教えてください。

TRONユーザ以外は支那朝鮮

>>211
Keynoteでつくったプレゼン。Win用のPowerPointじゃ確実に真似できない。

>>209
Quicktimeとrealって、昔は怪しげな挙動してたよなぁ……未だにその二つを入れるのは非常に嫌な気分がする
最近は概ね入れずに済むけど

>>194
３本ももたなきゃならないなんて阿呆だな

>>191,205
エロゲ販売の床面積考えれば市場価値はわかるだろ。

>>168
知り合いのMacも、8割Windowsとして動いてるんだよね。
DTPのときはいまだにOS9だし。

>>201
でもアップルは不安定だ。ジョブス死んだらどうなるんだ。
でかいベンチャー企業のままだ。

>>1
期間販売シェアが倍増しても、市場シェアでは差が開いている。Macが10%売れても、その間にWin機が90%近くの売り上げだ。

>>203
そんなことは、どうでもいいんだよおおおおおお
OS Xを俺のパソコンに入れられさえすればあああああ
おんなじ機械なのにいいいいいい
おんなじ機械なのにいいいいいい
おんなじ機械じゃないかあああああ

　　　　ゲイツOSでチョンポッドを使いこなせないバカ共が糞マックを買うってかwwwwww


　　　　バカ相手の商売は楽すぎだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PCとMacだとキーボードの違いがあるんで
Windowsメインで使う奴がMacBook買うのはあまりお勧めしない。

しかし、いまだにMacで右クリックできないと思ってるアホはどうにかならんのか？

アイポッド大成功したなあ
アップルはたいしたもんだな

eMac内部
http://farm1.static.flickr.com/25/52895893_d32a1dea9b_b.jpg
Porsche 993 RS Cup Rennmotor 3.8 l.
http://www.albertweb.de/image/DSC08561.JPG

>>202
実はかく言う漏れは大学生まではコンピューター大嫌いだった。
初めてのマシンはＭａｃＬＣ５７５だ、大笑いしてくれ。
当時の最新デバイスＣＤ−ＲＯＭが付いてて一番安かった奴ｗ
じゃぁｵﾔｽﾓzzz。

>>194
そうなんだよね。ソフトやフォントも買い替えないとダメだし、
切り捨てが凄いよマックは。コストがかかりすぎる。

まあ所詮MacOSXもLinuxもWindowsもUNIXという思想（MacOSXだけはUNIXそのものだが）
の中で弄ばれてるに過ぎないから。残念。

素人はMACなんか買うのやめろよな

>>203
XP自体がもう終わってるぞ
CPUに描画まかせるから描画のバグ（閉じたはずのウインドウがいつまでも表示される）で使い物ものにないし

Vistaは描画をソフトウェア単位でしてくれるがバグったら描画が一切止まる

MacOSXの場合はそういう表示のバグがないからな〜

>>226
フォントのことを気にするのはDTP土方くらいのもんだ

>>211
ウチではPC98のデータ吸い出しはMacでやってたりする。









あ、MacOS 9だった・・・失礼。

Ｍ＄が糞だから林檎に乗り換えるのも一考

ipodタッチという買おうと思うんだけど、
windowsじゃ使えないの？

>>233
普通に使えるぞ

>>232
そうしたいのに、いじわるするんです。

ファイルは全て実身と仮身で扱うのが合理的

てか、MS的にはもはやBoot Campを搭載した機種しかないMacは敵じゃなくてお客さんだよな
ソニーやDelやその他諸々、世界中の家電パソコンメーカーの一つ

>>233
iTunesはビスタでは使えないの？

WinかLinuxかの2大陣営に分かれて争って欲しいのにMacが邪魔なんだよな。
デザイン会社としてどっかの箱メーカになればいいのに。

OS9で不自由感じないんだよね…というかOS9じゃないと
不自由なんだよね…印刷仕事がらみで。

でもOS9ではにこにこやようつべがド不自由なんだよね…

大学在学中にpowermac7600を買ってからQuick Silver 2002を経て
かれこれ10年近くMACを使い続けてきたけど今のappleの商品に全く魅力を感じないですね。
2年くらい前から自宅でXPを使い始めましたがOSXよりもXPの方がOS9の設計思想を受け継いでいる
感じがして使いやすいです。
vistaとOSXはどちらも使いずらかったです。
会社でG5＋OS10.3.9を使っていますが出来ることならOS9にダウングレードしたいですよ。

>>240
つか、OSXにOS9が入ってるけどそれじゃダメなん？

2年くらいMac使ってるけど結構気に入ってる。
Winのマシンにはない堅牢さみたいなのを感じるわ。

>>234
普通に使えるの？
んじゃ買うわ。ありがとう。

>>240
OS9か・・・懐かしい・・・
印刷業界はフォントの問題が大きいし、データでのやり取りの際に弊害が出るからな〜

漢字トークか・・・
懐かしい

アンチＭ＄として林檎が育つのはいい事だ

>>239
Windows対UNIXで見ればもう別れてる。

フォントだけならモリサワパスポートあるけどね。単に金けちってるだけかなと

今のMacは安定してるの?

>>241
OS9のセキュリティーは究極って言われてなかった？確か一時期アメリカ海軍で使われてたかと。

MacのハードウェアでWindowsが動けば買うのだが。
デザインいいしね。

MS一強よりはいいわな

>>251
周回遅れですよ、兄さん。

今更戻れねぇｗ

OS-9か。俺もX68k用持ってたな。
今でも組込用なんかでは使われているのかな。

桁が違うだろｗｗｗ比較になってないからｗｗｗ
オマエラさあ、巨大な敵と勝負できてます、みたいな詭弁に乗るなってｗｗｗ

MacとWinを両方使ってた人にとっては一台ですむから助かるよね
OS9がどうしても必要な場合はつらいけれど

負け組マカー必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

iPodで儲けた金でOS9再開してくれ

世間様がＷｉｎ９５で沸いていたときに、MacOS X の基盤となったNeXTSTEPはここらへんまで軽く実現してた模様
ttp://jp.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A&feature=related

殆どのサイトってMacだけだと正直キツイよな・・・
レイアウト崩れまくりで見辛いし・・・

最近のエロゲー重くてマックで動かないんだよ残念だけど・・・

http://www.youtube.com/watch?v=vfMhI7TTuks&feature=related

さぁお前等！久しぶりSystem7に触れてみないか！
http://myoldmac.net/webse-e-flash.htm

OSとしての性能を語ってるのを見るだけで
そいつがいかに馬鹿かがわかるw

Mac使い出して早10数年
いまだにワクチンソフトを使った事がないなMacOS用ではなw

PowerBookのキーボードの手触りの良さは異常。

>>261
殆ど、ってことはなかろう。

>>231
mixiが最高にキツイわ

>>250
陸軍じゃなかったっけ。ワームに感染しにくいってんで HTTP サーバとして入れたけど、
遅すぎるんで結局は没になったとか。
そーいや映画「レッドオクトーバーを追え」じゃソナー要員が SE30 使ってたんだが、
原潜で爆弾マークが出たら洒落にならんｗ

>>269
Mixiが新レイアウトになってから普通に表示できるようになったよ
そもそも新レイアウト自体が見づらいって話があるがｗ

>>270
おーサンキュー！

誰か>>2のどこがウソか教えて下さい。ほんとにMACのこと分からないので。

>>72
エアクリーナーの吹き出しパイプの先端をナイフなりで削って尖らせて
マイティマウスのボールの隙間からガスを吹き付けてゴミを飛ばすと直る。

アップル株でも買おうかと思ったら、東証から撤退してて諦めたオレは負け組orz

MACってOSがアップグレードするたびに前のソフトが使えなくなるっていうイメージがあるけど、
今はもうそんなことは無いの？

>>231じゃなくて>>261だった。ｽﾏﾝ。

>>271
うちの環境じゃ、まだ崩れまくりなんだよな。
書き込むときには打ち込んだ文字が重なってしまったりするし。

OS9用のブラウザが開発止まっちゃったからな。
IE5.1が一番サポートしてるもの多いくらいで。

そー言えばマカーって言うんだったよな
そんな言葉すら忘れていた

iMacブームに騙されて買った奴は
１年後、ただの粗大ゴミになってたが
10年単位でこういう現象が出てきそうだな

>>270
>遅すぎるんで結局は没になったとか。

チョンはすぐばれるウソを平気でつくから困るｗ
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.army.mil

仕事のwin 遊びのmacみたいなイメージがあるが
フリーソフトが充実してるからwinのほうが遊べる

>>277
OS9だからでしょ。SafariもFirefoxも問題ないぞ

Vistaが糞だから言い出す亞北ネルが降臨すると予言するテスト

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1690331

>>279
俺のボンダイiMac Rev2はG4 400MHz/512MBRamだぜ！

>>268
すまない・・・
“殆どのエロサイト”の間違いだった・・・
見辛いけどMacだと安心して見れるｗ

はい、私、、、信者です、、、アップルは酷い奴ですよ

FinalCutPro目的で導入してかれこれ6,7年でしょうか？Ver1.25から3＞4とUPして
Ver４をG5で使っていましたがHDVの編集を余儀なくされ最新のFinalCutStudio2入れましたが
初期モデルのG5じゃ荷が重くグラフィックカードが着いて来ないのでMotionなど話にならん
投資するとなると嫌でも40万掛かるしなんだかなぁ・・・
しかもですよ？FCS２フルインスコすると60GBの容量食ってくれます・・・・

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　国産品以外を買う奴は反日売国奴
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ
　 　 　 / ヽ| |無　職 | '、／＼ /　/

マックのオフィスは使いにくい。

これまめ知識な。

>>1
一方、マイクロソフトは韓国人と在日韓国籍の工作員の失態によってシェアがなくなる状況だった。

【社会】 Ｘｂｏｘ３６０で、「竹島＝不適切な言葉でＮＧ」「独島＝ＯＫ」認識…マイクロソフト「人為的なミス」★９
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197101459/

>>287
全員セル使えってか。

>>290
いやSHシリーズじゃね。

MSOfficeの動くUNIXってのはちょっと美味しいかも

>>280　Mac OS9 と Mac OS X の違い、わかる？

>>290
Cellか...ジョブズが「んなもん使うかよw」って言ったチップね

パワーブックDUO（70万円ちょっと）を手始めにいろいろ購入（１０台以上）総額 新車の日本車２台分位かな？
OLD MACの時代は使用していてとても楽しかったがe-MACに幻滅しWINに乗り換え。
今はWIN XPを使用しています。デザイン系の会社にでも勤めなきゃ使用する事はないよ。
中古PCショップに行ってごらん。二束三文で売られているから。

Macが売れているのは仕方がない。

ある日彼女を家に呼んだとき、ふと宅配の応対をしている隙に
プライベートで使ってるMacBookProを触られまくってしまった事がある。

「すご〜い、Macだ！ふうん、貴方エロゲなんてやらないのね？」
「ははは、当然さ。エロゲなんて下々の者がやる事だよ？」

こうしてMacを中心に恋人同士のたわいのない会話を僕達は一時楽しんだ。
やがて彼女を送り返した後、ボクはふとMacBookProに再起動をかける。
先程届いたamazonの包みの中のやや大きなゲームソフトの箱に18禁の表示を確認する頃
再起動されたMacBookProの画面には何故かWindowsXPが立ち上がっている。。。
最近立ち上げたアプリの欄に並ぶのは、、、全て「エロゲ」。

「光と影、MacとWin、彼女とそして　”俺の嫁”　」

Macが売れるのはもう止められない。
iPodなどより恐ろしい、闇の力が働いているのである。

最近、ビスタとか言うマックの劣化コピーみたいなOSを使う人が多いことに驚いた
実際さわってみたけど、こんなに使いにくいのを扱うなんてどんなマゾだよ....

アップルの比較CMってまだやってる？

わざわざ高くて低性能なの選ぶとか

>>295
Mac miniでも買えば？俺、今はmini＋20吋SD＋ボーズスピーカーで快適ライフだぞ？

むしろDTPだからMacって連想するほうが化石だと思うんだ

>>289

チョンを使ったライバル製品に対するFUDはMSのおハコだが、今や完全に逆効果になってるよなｗ

Macは昔、使っていた。
今でも年賀状とか作る時はMacで作ってる。
OS9だけどね。

このままWebに重心が傾くと家庭用としては十分復権の目がある

日本無理。
今まで唯一日本が支えてきたMacは馬鹿デザイナと馬鹿医者が主な観客。
ともに超単純作業を気が遠くなるまで平気で出来る変なやつら。
普通の人がやったらMac叩き割っておさらば。

>>305
お前バッカじゃねーの？

JASRACがｗｋｔｋしてるんじゃねの？
あ★がほくそ笑んでるよｗ

http://www.cnbc.com/id/22132704

うちの研究室のMacのシェアも10%超えた

>>305
デザイナーと医者が主な観客ってｗｗｗ　おまいは15年以上前の状況を知ってて言っているんだろうな？

それと付け加えておくが、デザイナーは単純作業じゃないぞ。やれば「馬鹿にして悪かった」と思わされるぞｗ
そりゃデザイナーの自己満足に終始した、無駄に演出が長いFlashなんてのは論外だがな。

ろくにマックを使ったこともないカスが湧いているスレだな。
知ったかすんじゃねえよ、おれは両刀遣いだから、両方の
良い点も悪い点も見えるが、マックの唯一の問題点は、対応
ソフトの数が少ないことくらいだろ（まあ、これがけっこう
致命的だが）。最近は、統計ソフトのSPSSもマック対応版を
出すようになって情勢は変わりつつあるようだ。

この辺りから風向きが変わってきたと俺は思う
http://jp.youtube.com/watch?v=94wlz96e35g&feature=related

>>311
自分で自由にハード構成を選べないことかなあ。

俺がMacに移ったきっかけはIntelプロセッサ採用だな
ノートPC派なんで、これがなかったらWinのままだった

Macってサドンアタックとか遊べる？

>>310
なぜか理論的に頭を使う仕事ほど金が安いんだよなw

>>310
PCの機能を使うという点については単純作業だろ。

テレビに出てくる小道具とかのパソコンはリンゴマークが目につく気がす。
バレーボールでもどっかのコーチが試合中マックブック使ってたの写してたし。
逆になんとなくWindows＝エロ動画、エロゲーとかウィルスとかってイメージもある

>>313
確かにマックの方が自由度も若干少ないか。。。。
ただ、マックが広まると共に、ウィルスもマック対応の
ものが増えてくるかも、と思うと憂鬱だな。

> 260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/08(土) 21:47:00 ID:YDfzoLSa0
> 世間様がＷｉｎ９５で沸いていたときに、MacOS X の基盤となったNeXTSTEPはここらへんまで軽く実現してた模様
> ttp://jp.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A&feature=related

大嘘を付くなよ。
next 3.0のリリースは、1992年。
tcp/ipがwindows 95に標準実装される3年前の話。
その当時、世の中はMS-DOSと一太郎で動いていた。

3から6で倍増って、、、、　　間違ってはいないけどさぁ

>>318
そらお前だけだろこのエロス

>>321
ゼロから増えれば無限大だなｗ

>>313
自由にハード構成を選びたがる一般人がどれだけいると思ってる？
大概の一般人は吊るしのPCを買って筐体一度も開けることないだろ。
今や自作もごく一部のパソオタ層だけだし。。。

>>320
それマジかよ？NextStepどんだけ...

>>324
吊るしでも選べるだろ・・・

> 最近、ビスタとか言うマックの劣化コピーみたいなOSを使う人が多いことに驚いた
> 実際さわってみたけど、こんなに使いにくいのを扱うなんてどんなマゾだよ....

それは正確ではない。vistaはlooking glassの劣化コピーだし、looking glassはmacではない。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200701/11/lg3d.html

>>325
てか、NeXTなかったら、Webサーバもブラウザもこの世になかったし。

Mac Miniで感動した点はおよそ20個ある。

そのうちの１つが、MySQLがとても簡単にインスコできる点だ。
こいつにMySQLとAdminいれて、クライアントで接続させてみた
りしている。

どれくらいパフォーマンスがあるかわからんが、小規模なDBの
運用で、クライアントはAccessでもなんでも作りこんで接続させ
る。ちょっとした勤怠管理や給与計算のシステムが作れてうれし
いね。

MacのデスクトップはminiとProの中間の出せよって

MACは、流行り廃りが激しいから、しばらく様子を見ないと

>>328
へ？ブラウザの元祖ってモザイクじゃなかった？

>>319
「若干」はあまりにアサヒった言い方だな。
かたや自作まで出来るＷＩＮ側は事実上組み合わせ無限なんだから
「絶望的」に自由度少ないとか「自由度ナシ」と言う方がマダ事実に近いだろ？

>>325
そりゃ、世界最初のWebサーバがNeXTだしな

>>>333
まあ、何とでも言ってくれ。絶望的に少なくともおれはそれで
いいんだ。

ジョブズって日本が大嫌いなんだよ。知ってた？
始めに社長やってた時、日本で発売するのを嫌がってたんだよね。
※川崎和男先生がデザインしたノートPC出してくれるなら考えるけど

昔はアプリがPC選択のキーだったんだが……
そうか、ソフトはもはや消費者の眼中にないか……

>>331
＞流行り廃りが激しいから
具体的に良く分からない？。
中古Macでもいい値段ついてるけど。

>>328
FPSもNext出身だったっけか。
ウルフェンシュタイン3D

>>333
でも世間の大多数のユーザーは「メモリー？思い出？」「チップ？ポテト？」
位の知識しかないぞ？

ジョブズは反日

>>336
XBOXの件から考えると、MSは日本人のことを財布の紐の緩いゴミ
程度にしか思ってないみたいだけどね

>>332
違うよ。

ブラウザの元祖は、ティム・バーナーズ・リーがつくった、WWWが
最初。こいつが走っていた土台はNeXT。

で、こいつを公開してそれを土台にして改良というか開発したもの
がNCSA Mosaic。で、これをさらに改良して開発したのがNetscape
であるわけ。さらに、このブラウザのコア技術とも呼べる特許を持っ
ているのが、spyglass社。一方、このMosaicをベースにつくりあげた
もう一つのブラウザがInternet Explorerってわけ。

で、もともとMosaicをNCSAが囲い込みをしようとしたので、打倒Mosaic
ってことで、GozillaならぬMozillaと名付けて作られたのがNetscape
Navigatorであったが、これを指導したのがSGI創始者であるジム・クラーク。

そういう歴史があるわけだ。これらは、Internet Explorerのバージョン情報
にその面影を見ることができる。

>>340
だから意味が無い。ということになるとでも？

>>332
http://ja.wikipedia.org/wiki/WorldWideWeb

>>342
日本で全然売れてないんだからXBOXを例に出すなよｗｗ
まぁ、財布の紐が緩いとは思ってるだろうけど。

Macもショートカットキーを覚えればそれなりに幸せになれるのかもしれないけれど
右クリック出来ないのは痛い。画面領域いっぱいの最大化も出来ないし・・・。
てかiPod自体売れすぎだと思う。安易にiPodを選ばずに買う側はもっと吟味すべきだと思うんだけどな。

ﾆｭｰ速でやるﾈﾀではない
気づいてくれよ

>>343
なるほど...そのNeXtStep（OpenStep？）をベースに作られたOSが今のMacOSXなんだっけ？FreeBSDがOpenStepベース？

>>340
世間の大多数がハードに…てかＰＣ自体に知識ないなら
やっぱマックに未来無いんじゃね？
まわりの詳しい奴に依存するにしても本とか漁るにしてもＭＡＣ使いとかＭＡＣの本とかに
接する機会がシェア一桁じゃ敬遠されちゃうじゃん？

PowerPC最高！

>>347
いつの時代で止まってる人？

>>348
ここはニュー速ではない

>>347
ふつーに３ボタンでもホイールでも使えるっての

>>347
＞安易にiPodを選ばずに買う側はもっと吟味すべきだと思うんだけどな。

デファクトスタンダードの強みってやつだろ。
とりあえずWindows選んでおけば間違いは無い、みたいなもの。

なぜかデザイン業界にはマカーがはびこってるから
必然的にその手の仕事してる人はマックを買わないと仕事にならないのでしょ

>>350
今の子達はネットができれば何でも良いんだよ。WinもMacも関係無いから。
てかパーソナル・コンピューター自体がヤバ。

>>354
おかげで他社はいろいろ技術を盛り込んで、しかもそれが投売りになって、吟味してる消費者には美味しい状況だったり。
東芝がんばれ。

俺はこうなることがわかってた。
だから2004年からマックに転向している。

ipodって何だっけ

>>358
オヅラさん乙

>>359
新型AIBOのコードネーム

>>349
なんか色々まざってないか

ipodは使うがmacなんてつかわねーだろｗｗｗ

PowerPCはIntelCPUの４倍早い！
→IntelCPU採用

MACはSCSI標準なんだよ！
→IDE採用

マウスはワンボタンが先進的！
→今は右クリックも使えるんですよ？

WindowsはパクリOS！
→Windowsが動くようになったのがウリ

>>362
いや、俺の記憶に間違えがなければ
NeXtStep→OpenStep→FreeBSD→Darwin＝OSX
じゃなかったかな？

>>365
systemVは？systemVはどこなの？

>>366
ヌーカーネルは死んだ。

>>367
hurdのこと？
さんざ時代遅れと叩かれたLinuxに美味しい部分さらわれて複雑な気分になる。

OSX,XP,VISTAが使えてUNIXマシンApachが純正でインストールされて、X11アプリが動く。
My SQLが吊るしで動く。
この有利性がわからないやつは買わなくていいしこの意味がわからないやつは語るなよ。

>>368
正解！
>>369
X11だけでも俺は超幸せだ。。。

>>369
いや、そんな風に中身のスゴさ分かってる奴もOS XとWindowsの違いも分からない
ような奴が、同一ラインで使いこなせるのがマックの本当のスゴさだと思う。

>>369
GTKとか使ったアプリも動く？

OSXって創世合体だと俺は思うなw

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0711/mobile348.htm
http://macintoshuser.seesaa.net/article/21002147.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E4%BA%95%E4%BF%8A%E4%B9%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%E6%AF%94%E5%98%89

デザインが良くてコストパフォーマンスが最高
ＯＳＸでじゅうぶんなのにWINも動く
買わない理由がわからん

>>371
そうそう。要するに寛容ってこと！既にOSの違いは二の次なんだよ。

>>372
http://developer.imendio.com/projects/gtk-macosx

>>376
規格として弱くなったんだな。Macは。

今更マックなんて買いたくないよ
小さい頃は家のパソコンはみんなAppleで
自分用のもAppleしか買ってもらえなかった。　
電気屋で何度Windowsのゲームが買えなくてがっかりしたことか。　
いくらWindowsが動く言ってもリンゴちゃんは二度と要りません。
二度と。

>>372
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/x11/x11.html
>>378
Webベースの時代にOSの規格なんて存在価値ないっすよ。

>378
マルチ＝弱いでは無いと思うが。

シェアtopになったら買い換えるわ

>>375
電磁波の量はどうなんだろ

あーあ、ネットワークウォークマンが普及していれば
今頃ソニーのバイオが世界を席巻していたのにな

>>384
rootkitさえ無ければｗｗ

>>384
カセットウォークマンは世界を席巻したが
HITBITは売れなかったぜ

>>384
sonyのNEWSは、当時の日本中で馬鹿売れした。
涙目なのはΣステーション(笑)。

規格と言えばIEEE1394はUSB2.0台頭後死滅したな

>>388
炎の剛線か？惜しい...惜しすぎるorz

俺も買った口。
iTunesがそのままパソコンになったみたいで使いやすいよ。

まぁiPodとOSXの親和性が受けてるんだろうね

シェアが逆転したのはVISTAがダメすぎて買い控えしてるからだろｗ

>>381
まあ、Win機でもWin以外動くもんな。
ただ現Macの場合、Macの方が取り込んでる状況だからなあ。ユーザーには実利になるが、Macは囲い込む力を失いつつあるんだなあ。
itunesは囲い込んでるけど、win,mac関係ない話だしな。。

MacOS9と共に俺の中のMacはすでに死んだ

macよりもlinuxの方が興味有るわ。知識もやる気も乏しいが

>>379
そんなにエロゲしたかったのか…気の毒に…

>>388
アップルの1ドルライセンスの話がなかったとしても、1394のほうが実装コストが高かったからね

ところで鏡の国のアリスはどうなった？？？
Project Looking Glass
http://www.sun.com/software/looking_glass/gallery/?p=1&s=1

エロゲーの動かないＰＣなんか買ってどうすんだよｗｗｗ

完結してるから、実家の両親に買ってやるのにはちょうどいいんだよな。
iMacの24インチでかすぎ（ww　って思ってたけど、老眼にはあれが大助かり
らしいよ。

>>392
なるほどw

　　　　　　　　V　I　S　T　Aん　涙　目

>>398
スッゲーw何このネ申GUI！

Vistaが失敗してくれた方がWinユーザーの利益になる。
ユーザーは大してOSに興味なし。Win7で利益が見えるいい方向に言ってくれれば良いが。

このスレ読んでないけど例によって例のごとくまた、
Appleの社員でもMicrosoftの社員でもなく、また両者の株主でもない人たちが、
頼まれもしないのに互いの悪口言い合ってるスレなのかな？

仕事場でMacPro
家では自作Win機とiMac
WebデザだけどイラレフォトショはMacの方が色々と使い易いわ

マウスのボタン一個なんてありえない

>>405
そうでもないよ

>>407
マウスのボタンは3つ以上ないと落ち着かないクチ？

Mac は一年ごとの OS のマイナーバージョンアップが１５０００円。
毎回値上がりしているので、次は2万円でしょう。

>>409
ところで、ここ１０年ちかく、「ホイールを押す」という動作が、ものすごく気に喰わないのだけれど。

MACなぞいらんわ

激しくわろた。
WEBデザイナーでMAC使ってるなんて・・
osakaフォント以外使い道がない。

どうせDTP上がりの自称デザかなんかだろうけど。ｗ

>>410
2〜3年周期くらいじゃん。Winとほとんど変わらん

今、メインのiMacとサブ機にiBookG4で使ってるが、
A4は常時持ち出すにはでかいから、結局工人舎のタブレットPC買った。
Appleでこれと似たようなの出ないかな

>>409
左：ファイヤー
右：照準
ホイール：走り

Macはワシが育てた

>>372
おいらは、MacOSX X11用にJDをビルドしたよ。

ほしかったらどうぞ
http://virtual.haru.gs/blogup/src/ge0253.zip

日本語入力は、X11上でkinputでも使ってくださいよ

>>418
おお乙であります
Ubuntuもいいけど次はMacbookにしよう

半分本気で思うんだけど、スイーツ(笑)に売り込めば結構シェア取れるんじゃない？

X11が動くってのは良いよね。latexの対応が良ければ次はMacでも良いかな

Windows機のデザインは底なしに悪いよなw

穴ぼこだらけで宣伝シール貼りまくりで凸凹パソコン
一般人にはデザインで定評のあるSONYですら・・・
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/30/news071_2.html
NECなんて絶望的だし
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/02/news004.html


その点Macはね・・・綺麗すぎw
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/23/news051.html
http://www.rbbtoday.com/review/20060627/

ハードが選べない時点でダメ。同じような構成のマシン買うにしても値段がだいぶ違うからな。

>>413
>osakaフォント
いつの時代の人間だよwww

>>405
2chは、今一番日本で活気のある居酒屋なのだ。

Macの本質ってUIでしかない（最近はアクセサリ類も含むのか？）んだから
とっととNTカーネルで動くFinderを作って売ればそんでよかったんじゃね？
とここ10年ぐらい思っている俺様が来ましたよ。

アップルはＭＳの軒先だってこと、忘れるな

>>423
Core2Quadがないんだよな。iMacとProの中間がない。

>>413
Macな

ちゃんと表記できないと手伝いもさせて貰えないぞw

>>229
xpでウインドウが残るのってバグだったんだ
単純に処理が追いついてないんだと思ってた

それ単純にメモリが足りてないだけ。ＨＤＤのスワップが頻繁になるからそういう表示バグが起こる。
メモリくらい買い足せよ貧乏人共ｗｗｗ

DELLでマックが買えれば最高なんだけどね

>>424
毎日仕事で見ているが…。

iPodのせいじゃなくインテルCPU積んでWindowsが動くようになったからだろｗ
PowerPCのままだったら売れてなかったよ。

>>433
あーぁ...墓穴掘ってやんの

ぢゃあ、Mac OS-9との併用も可能にしろよ
OS X使いにくいんだよ

>>432
シェア30％を超えたくらいで再び互換機ライセンスをするっていうプランはあるかもな。

>>431
仮想記憶の影響をGUIが受けるというのが駄目だと思うけれど、常考。

>>437
それはもうMacではなく、マルチOS機というものなんだろうな。

>>437
互換機ライセンスはもうやらんでしょ
それならMac OS X自体をオープンソースにするほうが可能性ある

>>422

つうか、底面のデザインをしっかりやってるのはAppleだけだよな。
他の会社はそんなところにデザイン費使わない。

MacBookの底面デザインは、HDD交換やメモリー増設への発想がぶっ飛んでる。
そこまでして底面のデザインにこだわってる。
http://mac.ascii24.com/mac/review/portable/2006/05/18/662264-000.html

ちなみにMacBookは無線LAN、Bluetoothをデフォルトで内蔵してる。

>>430-431
どっちにしろバグw
XPは根本から描画がまともに出来ないOS

だからVista使いの中にVistaにして快適になったと言い出すのがいるw

>>434
それはある。

結果、x86向けのアプリをリコンパイルで動かせるようになったのも大きい。

>>442
マカーの視点からだと、XPのウィンドウ再描画はひどく醜いの一言で終わり。

>>439,440
なるほど、いずれにしても5年は先の話だね。
ジョブズ元気だといいが。

>>431
そりゃあプログラムが駄目なんだろ
いい加減に作るからそういう所で馬脚を現わす
Macはそういうところきちんと作り込んでますから

Winノートの場合、

Windowsのロゴシール
Intel inside!のシール

その他色んなシールがパームレストに貼ってあることが多い。
もっと別の、手でこすらないようなところに貼ってくれないものかね。

vistaがまともに動くノートパソコンは
MacBookとMacBookProぐらいという状況がウケる。

>>446
Win用アプリも作りこんで欲しいな。環境との互換性とか。問題知ってて出荷とかありえん。

MacもWindowsもどっちもそれなりの得意な点と不得意な点がある。
自分が活かしやすい利点を持ってる方を選ぶのも手や。


それから、WinとMacで実際にはそんなにいがみ合ってないやろ。

MSはGDI描画のひどさをVistaで解決しようとしたけど、結局Vistaがブレイクしないので立ち往生状態

>>446
噂レベルだと、GDIの描画ルーチンは10年前から変化してないとか
ソースが複雑すぎて手が出せないとかいう話

>>446
初代QuickDrawを開発したビル・アトキンソンが神過ぎた。

>>451
つーか、GUIをカーネルに含めるなって話だよな

>>435
ん？　私用ではWinしか使わんしよーわからんな。

いりもしないハイフンを付けたり全角英字で表記したりしてるやつで自称マカーはほぼ100%騙り

マジな話、Vistaが最速で走るコンシューマーPCってのは
実はMacProだったりする。
メモリも安くなったし、４Ｇ積めば無駄に劇オモのVistaもサクサク動く。

でもMacはMacOSで動かすともっとサクサク動くし使いやすい。
使えないVista買うくらいなら、遊びでMac買え、と。
持てない男も女に持てるかも、しれない。

いや、Vista持ってるより」、間違いなく確率は倍になる。

元々１％が２％になるのか、５％が１０％になるのか、
０．１％が０．２％になるのか知らんが。

Vistaマシン買ったんだけど、あまりにも使いにくいから
次パソコン買う時はMacにしようと思ったよ。マジで。

マックでWindowsをインストールできるようになって

マイクロソフトはOSが売れてウハウハ
アップルはハードが売れてハッピー
ユーザはOSXも使えてうれピー

良いことずくめじゃないか!!

マックって信者以外が使い始めたから、ボロがバレてるじゃねえか。

ネットやったり遊ぶのはWinが良いと思うよ？汎用性高いし

Macは映像編集専用になっちまってるわ、アップデートするくらいしかネットに繋がん
iPod？・・・好きな方で使えば良いじゃん

>>459
2GBのメモリーを積まないとまともに動かないVistaが叩かれているのは放置？

まぁしかし、MacにWindows乗っける人は大抵、XPを乗せたくてやる感じですかねぇ。
使えるOSが何で、使えないOSが何であるかは、結局のところは使いたい人が
どういう使い方をしたいかとかによって影響される。

Vistaは自作向けOSだけど自作を振り向かせることができなかった、そんな印象

>>461
何の話だ？何の話だ？
急に何の話だ？

>>456
Dell XPSじゃん？コンシューマ最速なら

Macもできれば2GBほしいかな
CoverFlowとかParallelsとか、明らかに重い処理させたりすると目に見えて動きがトロくなる
Exposeとか動きがカクカクしてるし

>>436
パンサーに落としてクラッシック使えばええやん。その方が速いし。

>>462
XP入れてるけどさ、Vistaは消費電力高いって話しだしな。
スリープしたノートPCのバッテリが一晩持たないOSは勘弁してほしい。

【穴】WindowはだっさいノートPCしかない【凸凹】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1197129260/

チョンを使ったライバル製品へのFUDはMSのおハコだが
XBoxの件といい、今や完全に逆効果になってるよなｗ

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>466
Parallelsってメモリ食いまくりらしいねFusionしようぜ

とりあえずAppleはMacProとiMacの中間に位置づけされるようなスペックのデスクトップ出してください
Xeonとか要らんからCore2でも積んだ奴出してくれ

osだけを見れば過去を捨てて新規設計なだけに色々とよい面はあるよね。
そしてようやくレオパードで未完成の部分がかなり補充された感がある。(あれをレパードとは俺は呼ばない)
その分自信がついたことだろうし、宣伝記事も結構増えたよね。

俺は自分のマシンじゃないから変なところまで触れないので詳しい評価はできないけど、
速いマシンとセットで売るなら快適なのは当たり前のような、、、という面が強いなぁ。
どちらにしてもハードウェアに選択肢のないものは選択には入らないよ…。

>>1
OSXはMacではない。

>>466
メモリは1GB二枚が6000円ぐらいで買える今が買い時だな

>>473
なぜレオパルドと呼ばない？

男は黙って４Ｇ積め。
今なら２万もかからん。
Vistaで使っても快適だ。

>>476
ドイツ軍戦車に失礼だから

Vistaはもっさり以前にIE7とエクスプローラの使い辛さが我慢ならん

>>470
そんなサイトがあったのか、知らなかったわ

>>473
>速いマシンとセットで売るなら快適なのは当たり前のような

使って快適なマシンを売るはPCメーカーとして当たり前な商売なんじゃね？
インテルから破格値でCPU買ってるアップルしかできないことでもあるが、
ユーザーが安くて快適なマシンを手に入れられるならそれに越した事はない。

>>479
それはもうほんとに同意。
IE7が一人でVistaの足引っ張ってる気がする。

>>473
遅いマシンでも快適とまではともかく、全体的速度は向上するぞ？

>>35
そんな過激な発言は聞いた事ないけど、また韓国かぁ…とか
○○だし、信用するのは厳しいなとか普通に聞く一方で、
Macだから○○、Winだから○○という話は聞いた事がない。

LC520以来かね

>>12
うそばっかって言ってる奴が多いが、少なくとも上の3つは事実だろう。

>478
ならば「チェーンジ、レオパルドーン」ではどーだ。

>>476
ミリヲタじゃないので。。。w

>>481
一般的な市販ノートでvistaがもっとも高速に動くのはmacのだったろ、つまりそういうこと…。
余計なものを高い値段で買わされるのはちょっとな。

竹島が後押しかぁ

>>487
まずはマーベラーを呼ばないと

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶

>>488
何？古いCPU使った低速マシンを売って欲しいわけ？？
ぶっちゃけ中古なり整理済品なり買えば？って感じだが。

>>491
＞アッまで読んだ。

>>491
チョソ工作員の書き込みは一目でわかるなｗ

>>481
MSとアップルのどちらがよりクソ企業かと言うと、たぶんアップルなんだよなw
たんにMSより企業規模が小さいからそう騒がれていないだけで。


ただしそれを補って余りある魅力があるから許される。漫画家の冨樫みたいなもんだw

>>492
いや互換機で動かせるようになれば、、、というのは無理っぽいから。
まぁ最悪まともなラインナップを出せばokじゃない?
mini-imac-[???]-macpro
ゴミが増える　　　余計

ノートは過去に比較ぬーすがあったからよく分かる例として。
まぁ別にノートはいらないしな。

スレタイだけど、マックっていまだにマッキントッシュの略なの？

>>495

少なくともマックのことえりは、竹島を普通に変換してくれるぜｗ

今後、Ｍａｃもウィルスの心配しなくちゃいけない、っちゅうことね

>>496
単に初心者とプロの間の中間層向けの製品出せってだけやん。
ゴミだとか余計だとかはそりゃアンタの主観でしょ。
それぞれに応じたニーズはちゃんとあるよ。

Macのウィルス対策ソフトって何があるの？
Disinfectant ？

MSは政治的な事に首を突っ込みすぎててそのバッシングは強まってる感じはする。
多くの人が使ってるし、置いてあるところが多いので使わざるを得ない。
ただ、自分はWindowsそのものはそれなりには好きだ。
Macは最近では使い慣れてきたのでこちらの方がしっくり来るけど。

つーかまだ懲りずにOS作ってたのか。

パソコンいじりが目的化してる自作オタみたいなのは減少して、アキバの専門店もバタバタ潰れる
一方で、究極の吊るしPCとも言えるマックの売上げは倍増。
つまりそれが世の中の流れってことだろ。

>>502
MSはもう役所、官庁って感じだしね。

>>501
ノートンを使ってる。
ただ、ユーティリティーの方は挙動不審のため、Antivirusのみ購入

ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=Antivirus+Macintosh

>>500
ほとんどのos/pcを厳しく評価するユーザーはこの位置にあると思うよ。
やっぱオブジェとしてしか評価してないんじゃないか…とか思わせるなよw

os?cpu?なにそれみたいな層やニッチなところをターゲットにするのは弱小としては正しい選択。
そういえばちょうどこのブログの記事の戦略とやらにかぶって見える。
http://satoshi.blogs.com/life/2007/12/blue-ocean.html
結局ターゲットが違うんじゃないのかと思い始めた。

大学入ってすぐMac買って今年で12年だが、
その間、Winを触ったのが帰省中の実家で触った2回だけだ。

>>507
imacとmacproの間のパソコンってことは、モニタ別売りのiMacのあたりの
性能の事を示してるのですかね。

>>507
>os/pcを厳しく評価するユーザー

そんなオタ層がもっともニッチだろｗ

>>501
うちはウィルスバリアー
有料ソフトの中では比較的軽い方

>>510
まったくですな。
世間では「コンピューター」そのものに対する拒絶反応を示す層が結構多い。
つーか多勢なんだろう。もちろん世代には関係ない。

PCは心なんですよ。

決して無味乾燥な機械なんかじゃない。
体感するんだ。温度を。

漏れは以前からWindows、Mac両方併用している

XP機がスペック的に劣ってきたため買い替えようとしたが
Vista搭載機の評判がよろしくないようなので、今回は見送ってMacを買い増しした

そういうパターンの人が多いせいで、
Macのシェアが上がったように見えるのでは・・・

>>510
市場的にはその辺は隙間がない状態なんだが。
ニッチなところ=mini,proだよ。miniは特に典型的パターン。
興奮して文章を読み間違えないようにw

アップル商法を知らないやつらが何も考えずに買っているんだろうな。
うっかりマッキントッシュなど買おうものなら「あいつ、入信したみたいだぜ！」と陰口を
叩かれかねない時代がかつてあったな。

>>513
うちのCPUは常に人の体温並だぜ

>>516
そんな時代があったのか！
俺はここ12年Mac使ってるが、初耳である。

Macにもｳｨﾙｽｸﾙ━━━三三三┌（┌（┌（┌ ﾟ∀ﾟ）┐━━━ !!!!!

マック？
Windowsがプリインストールされたら買うよｗｗｗｗｗ

潰れる潰れると言われ続けて今やこの有り様

>>516
>「あいつ、入信したみたいだぜ！」と陰口を

それマハーポーシャですから

正直、株を買うなんていう発想はなかったわ。

ProToolsはMacで使った方が安心できる

>>523
フォレスト・ガンプは今ごろ大富豪だなｗ

>>525
リンゴ農園w

ネット上で目立ったとこだけでもこんなに不具合
↓
不「しあわせ」いっぱい（Spotlightで「しあわせ」と検索すると、無関係の検索結果が返される）
Leopardプリインストールマシンに「Boot Camp アシスタント」がインストールされていない
Safari RSSのPubSubエラー
Finderリスト表示時のかな漢字変換の確定処理
Time MachineでAirMac Diskにバックアップできない
ディスクユーティリティでアクセス権を修復すると「SUIDファイル」関連の警告が表示される
Time Machineによるバックアップが見えなくなる
Time Machineによる外部ディスクへのバックアップが中断してしまう
ユーザフォルダにホームが表示されない
iChat: AIM チャットセッションが OS X 10.5 Leopard で誤って暗号化されて表示される
パスワード設定されていないアカウントでログインできない
アップグレードの際にソフトウェア・アップデートの設定が保持されない
アップグレードインストール後にログインできない
Leopard のインストール後、リスタートすると、“青い画面”が表示される
インストーラのインストール先ウインドウにドライブが表示されない
管理者ユーザが通常ユーザに変わる
「ログインとキーチェーンのアップデート 1.0」のインストール後に AirMac が機能しない
iMac (Mid 2007): Leopard へアップグレード後、ログイン画面から先に進めない

「はたけフリーズ」
マックＯＳの最新バージョンで「はたけ」と入力して、「その他の候補」を選択しようとすると、
ＯＳが落ちる不具合。
「ひさし」でも同様の状態になる。
全国の農家と「畠山　久」さんにとって最悪のＯＳ。

>一般ユーザーにはやや専門的』『操作が難しい』との先入観があった。
逆だよな。winの方が操作が難しくてめんどくさい。ソフトをインストールする度にそう思う。
一般人や素人、老人ほどMacだと思う。

一般人や素人、老人は自分で調べたりしないんだから
周りの人がよく知ってるWindowsを選ぶべきじゃね？

>>529
そうだよなあ。こういう記事は主観的な印象操作だと思う。
やや専門的って、もしかしてターミナルからファイルを解凍したいとかそう言う話じゃ・・・

国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)
【シェア】
1996年 *******************************************************************************************************　10.4%
1997年 *******************************************************　5.4%
1998年 ***************************************************　5.1%
1999年 ***********************************************************　5.9%
2000年 ***************************************　3.9%
2001年 *******************************　3.1%
2002年 *****************************　2.9%
2003年 ***************************　2.7%
2004年 **********************　2.2%
2005年 ************************* 2.5%
2006年 ***********************　2.3%
【台数】
1996年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　840千台
1997年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　430千台
1998年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　407千台
1999年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　639千台
2000年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　552千台
2001年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　430千台
2002年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||　358千台
2003年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||　344千台
2004年 |||||||||||||||||||||||||||||　290千台
2005年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||　362千台
2006年 ||||||||||||||||||||||||||||||||　329千台

>>530
Windowsは他人の環境は魑魅魍魎になりやすいから、知ったかの生兵法につき合わされた
あげくに再インストールになってしまう罠ｗ

>>530
パーソナルユースで人に訊かないと分からない事って何かある？
俺には思いつかない。

逆に、突っ込んだ話をただの友達が知っているとは思えない。

仕事や学校なら、同じシステムを使っている人が当然まわりに居る。

>>529 >>531
お答え：
Macは操作がわからない時に参考にできる書籍が少ない。
ユーザーも少なくて聞けない。たまにユーザーがいるかと
思えばウザいヲタ信者で最悪キモいｗｗｗ

Macは簡単とか言うけど、インストーラー使わなきゃいけない
アプリがあるのにアンインストールの仕組みがきちんと整理
されてないのは明らかにWinに劣る点だよね。昔みたいに
すべてドラッグ＆ドロップでインストールという仕組みだけに
しておけばよかったものを、中途半端にUNIXの仕組みを取り
込むから面倒なことになる。

ま、メールとネットやるだけならWinもMacもLinuxも関係ない
よ。だったら一番ユーザー多くて情報も多いWinにしておく
のが利口ってもんですな。変人も少ないしｗｗｗｗｗ

あのこのソフト動きません。

それは、ウィンドーズ専用です。

>>535
>アンインストールの仕組みがきちんと整理
>されてないのは明らかにWinに劣る

Winがアンインストールに神経質になんなきゃいけないのは、未だに
レジストリなんていう時代遅れのものがあるからだろｗ

マックはプログラムだけ削除しても残るのは数Kの設定XMLだけだから
別に他のプログラムに悪さするわけでもなく、容量圧迫するわけでもから
そもそも、そんなに神経質にならなきゃいけない理由がないｗ

ロハす！
ロハでよろしくっす！

俺の姉ちゃんも夏のボーナスでiMacを買ってきた。
でもOSXを使ってるの見たことない。
完全にWindowsマシンとして使ってる。

なんかMacって女受けが良いみたいだね。

>>15
これはひどい。

マック用の年賀状ソフトに「宛名職人」と言うのがある。
マック用唯一の年賀状ソフトである。
ところが、現在これが最新のマックＯＳに対応していない。
つまり、マックを使うということは、年賀状ソフトすら使えないと言うことになる。

>>539

へええ、チミの「姉ちゃん」って夏にTiger入りのiMac買って、ベータ版のブーキャン入れて
Windowsのパッケージ版ワザワザ用意してインストールしたんだｗ
相当の強者だねｗｗ

>>542
「夏のボーナスで買った」のと「ボーナスで夏に買った」の違いも分からないか・・
ゆとり乙ｗｗ

>>543
ちなみにレパードが出てからも、Boot CampはMacにプレインストールされていなかったわけだがｗ

Touchってカラーバリエーション増えないのかな

>>535
本の数は問題か？
屑のような解説本に意味がある？
バイブルのような一冊があればいいんだろ。

また、書籍の多さは、必要性によって決まる。
操作が分かりづらいものほど、一般向けのマニュアルが必要になる。

おれなら、開発やサーバーにしない限り、OSの本なんてばかばかしくて買えない。

いきなりブーキャン姉ちゃんw

>>535
そもそも、アンインストールしたつもりでも、ゴミが残り、肥大化するレジストリの何がいいのか？
だからレジストリクリーナーだの、
レジストリファイル圧縮ツールだの、
下らないフリーウェアがゴロゴロしている。

メンテナンスに時間をかけるOSはダメだ。

そういえばMACってマウスだけで全ての操作が出来るってのがウリだったんだけど、
自慢してた連中は今どうしているんだろうか

>>549
>そういえばMACってマウスだけで全ての操作が出来るってのがウリだったんだけど、
初めて聞いたぞ？？

Mac（OSX）はデザイン等に携わってるのでなければ
あんま使う意義ないだろうなぁ。携わってるなら寧ろ買っとけ、だが。

WEBデザやってるけども
・印刷所やDTPから回ってくるデータは大抵Macから
・動作確認をWin・Macどっちでもしたい（BootCampやparallels）
・Intel化により、ソフトの動作効率がWinと大差なくなった
等の理由により、次はMac買うと思う。（今、自宅はWinで仕事場は両刀）

そういったプロユース目的以外でMac買うってのはよく分からんな。
ライトユースならWin・Linux（ubuntu）で十分幸せになれると思う。
「MacOSならiPodソフトウェアのサポートがずっと続きます！」
とかなら分かるけど、結構あっさり切り捨てられるし・・・。

>>549
むしろショートカット覚えないと仕事にならない。（便利だけどね）

>>551
趣味で少しだけ写真使ってるけど、Macの色管理を味わってしまうとWinには戻れない・・

MacとWin両方使っているが、Macの方がトラブルが少ないのは確かだな。
これはマシンとOSをセットで作っているメーカーという強みもあるん
だろう。あと、ハードディスク丸ごとコピー出来るので、バックアップや
新機種への乗り換えの楽さは後戻りできないものがある。

＞新機種への乗り換えの楽さ
これ便利すぎ。Windowsだとフリーソフト拾って入れて設定してを繰り返すのにMacの移行は地獄のように楽すぎて死にそうになる

>>549
２０年前に、「フルマウスオペレーション」という言葉が流行ったね。

マックユーザの言うマックのいいとこは、話5分の1ぐらいで聞いてちょうどいい。
インストールだけでもメチャメチャ苦労するよ＞マック。
アプリは少ないし。
ＯｆｆｃｅもＷｉｎｄｏｗｓ版と非互換項目があるし、何より日本語環境が全然ダメ。
初期搭載の日本語入力なんて全然ダメで、ＡＴＯＫ買ったよ。
まったく、後悔してるよ。
パッと見できれいな外側もすぐに黄ばんで、メチャメチャ汚い。
ホント、見てくれだけ。

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
PowerMac G4初期型→DualProcessorに未対応
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶

>>556
おいおい、Macのインストールで苦労する要素なんてあるのか？
インストーラーがついている場合もあるが、基本的には単に
ドラッグしてコピーするだけだよ？

>>556
君の場合、コンピュータはよく調べて買おうってことだな。

【話題】って、

>>560
加齢臭スレになって貰うことを>>1が期待して、餌撒きしたけど、勢いないね。

>>556

ウソと妄想の半島レスはすぐソレとわかるｗ

>556
両方使ってるけど、問題は君自身にあると思うよ。
あのインストールで苦労するなら、まあやめたほうがいい。
電気製品に触るのは。

まあたしかにフォルダごとドラッグするだけって、これでいいのかと思うよw > Office

一方マイクロソフトでは．．．
【社会】 Ｘｂｏｘ３６０で、「竹島＝不適切な言葉でＮＧ」「独島＝ＯＫ」認識…マイクロソフト「人為的なミス」★９
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197101459/

はっきり言ってXboxでMSを叩きまくってる癖に
自分が使ってるOSが何なのかも理解できてない
馬鹿はなんなんだろうなｗそれとも全員馬鹿ﾏｶｰなのかｗ

>>563
だってドザはMacなんて持ってないんだから
触った事もないんだよ
それなのに聞きかじりの風評は律儀に信じ込んじゃって
自分の古いウインドウズをマンセーする頭の可哀想な人たちなんだ

>>566
実はMacのシェアは既に30％くらいあったりしてなw

せっかくPC触るんなら自作に手を出さんのはもったいないだろ
と思ってマカーを蔑んでたが
よく考えたら車が趣味ですって奴と言ってることたいして変わってないことに気づいた
だからそれを理由にマカーを馬鹿だとは思わなくなったが
そういう風に枯れることは自分にはできんなーとやっぱり思ってしまう

Macのインストール作業以上に単純な仕組みは知らん

>>569
車イジリもPCイジリも似てるよ。それが男のカスタムカルチャーだ。

apt-get

Macが難しいと思うのはどうやら説明が少ないかららしい、
というのがMacに手こずるWindowsユーザー見ててわかったこと。

とりあえず今日の昼は
マックでも、まっ、食うか

自作は自作で楽しいけど
結局使うパーツは既製品と似たり寄ったりだったりするから
最近はもうBTOで適当に組めればそれでいいや、みたいな。

CPUはどうせintelかAMDだし
ビデオカードはどうせATiかNVIDIAだし
メモリは規格品でどこのも大して変わらんし、
サウンドはオンボードだし。

そのあたりもっと選択肢がもっと楽しいんだろうけどねぇ。

>>567
今のマカはみんな両刀使いばっかりなんか
ちょっと前まではドザ→マカになった人って
「Winを使っていた頃の私は騙されていました
Macを使うようになって私は真実を得ることができました」
ってまんま新興宗教の構図な人が多かった感じだったねえ

>>537 >>548

Macでもお行儀の悪いソフトはOSのブートシーケンスで呼び出される
スクリプトに直接起動モジュールを書き込んじまって、単にアプリ
を捨てただけではアンインストールされないものがあるのは知っておいた
方がいいぞ。はっきり言ってレジストリのゴミより性質が悪い。
その手のソフトにはたいていアンインストーラーが付属しているが、
中には正常に動作しないものも多いのでね。BSD UNIX系とNeXTSTEP系
とMacOS系の機能が共存していて、インストールの自由度が高すぎることの
弊害だよ。
当然アポーは開発者向けにガイドライン出してるが、必ずしもそれを守る
ベンダーや開発者ばかりじゃないのが世の中なのでね。


>>546
世の中の一般ユーザーってのは「容易に本が手に入る」または
「すぐに聞ける相手がいる」状況じゃなきゃ覚えられないのが普通。
どんなにUIが洗練されても、今まで使ってるものと違えばわからない
のが一般ユーザーというもの。


ま、だいたいおしゃれだとかそういう頭の悪い理由でMac買った奴は
使いこなせないわソフト少なくて文句言うわで次はVAIOとかに流れて
いくんだよね。で、またろくに使いこなせずに文句を言う。ｗ
はっきり言って今のMacはUNIX使いや昔からのマカーとか以外は
使っても幸せになれない代物。マカーもいい加減そのことを理解して
むやみやたらにキモい顔で布教活動すんのはやめたほうがいいぞｗｗｗ

アップルの製品のすばらしさに感動してiPod三つも買ったけど、
Macに乗り換えるのは躊躇する。
フリーソフトと業務ソフトが少ないし、オフィス製品も買いなおさないといけないし、
NTFSに書き込めないから。

>>573
なんか分かる。iPodを初めて買った奴に「コレ、どうやってファイル同期させんの？」とか
聞かれて、「ただ線につなぎゃいいんだよ」と言ったら、「本当にそんだけ？」って聞き返
されたからなｗ
なんかやたら面倒くさく考えるクセがついているみたいだった。

>>573
なんでもアイコン使うのがおかしい。
じつはアイコンより文字のほうが優れてるってジェフ・ラスキンが言ってた。

>>577
それいったら、どのマシンでも同じかと思われ
完全に保護されたバーチャルマシンでアプリを実行するのでもない限り

>>575
ガワをいじり始めると楽しくて仕方なくなる
ディスプレイケースに詰め込むとか机に組み込むとか
木工で大きなものでなければ家の中でコツコツやる楽しみがあるし
設備無くても金属加工も外注とかでまかなえる
扇風機一体型PCとかならビニテでおけｗｗｗ

俺が最初にMacに触った時まずわからなかったのが、電源のつけ方。
次にCDトレイの空け方。

>>581
そうだよ。だから「MacはWinみたいにアンインストーラーなんていらない
優れた仕組みなんだ！」なんて戯言は幻想だと言ってるの。

>>579
その例だとドザはMacに対応できるけどマカはWinに対応できなさそうだな

>>583
何回かコジマにMac見に行ったけど白いiMacの電源ボタンがどこにあるのか
いまだにわからない。

>>585
ツールメニューのオプションかよ！　みたいのはあるな。

>>583
フロッピーをゴミ箱に捨てるっていうのは、異常だと思った。
データ消えそうだよ。

自分はMacユーザーだ、と言うとMacの素晴らしさを説明をしろと要求されることがある。
そこで、全ての人に全力でMacを薦める気はない、と返すと肩すかしを食らった顔をされる。

同じ両刀でもmac→winの人とwin→macの人じゃ、結構温度差あると思うな。

Macのシェアが増えたことより、M$のシェアが減ったことを喜ぶ私。
Windowsのシェアを50%以下にしないとボッタクリ商法するからな＞M$

>>589

Mac＝iPodの使い勝手
Windows＝ギガビートの使い勝手ｗ

という説明でOKｗ

>>591
Macはお布施のレベルだと思うんだがそれはいいのかｗｗ

>>589
System7 vs Windows3.1の頃はいくらでも説明できたんだけどね。
Windows95が出て以来、説明するネタが無くなった。

>>594
でも、iPodとギガビートじゃ、見た目は似てても使いでが全然違うぜ？ｗ

>>593
Appleも調子に乗りやすいから、50%以上にシェア増えたら危険だろうな。

理想はWin、Mac、Linuxで市場３分割で、
Javaや.NETやCocoaなどでアプリの互換性があって、
ドライバもEFIドライバの提供で全OSから共通に使える。
ってのがいいな。

ひとまずOSの値段5000円ぐらいにしろ＞M$

>>584
別に優れてるとは思わないけど、楽なのは確かだな
強引にファイルだけ消してもWinほど弊害ないし

【社会】 Ｘｂｏｘ３６０で、「竹島＝不適切な言葉でＮＧ」「独島＝ＯＫ」認識…マイクロソフト「人為的なミス」★11
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197135802/l50

>>596
>理想はWin、Mac、Linuxで市場３分割で、

三国志に当てはめると、横から出てきた第3勢力に政権をかっさらわれて、世界を統一されるとｗ

魏・・・Windows
呉・・・Linux
蜀・・・Mac

か？ｗ

>>586
アップルマークを押すに決まってるだろう

倍増って20％が40％とかか？
そりゃすげぇ!!

Mac安いし欲しいが使いこなせるか心配だ。
それに安くてもビスタ買って両方のセキュリティーソフト買ったら結局高くつくかなぁ。
でもハードといいソフトといい惹かれるものがあるな。

とりあえず、アクティベーションじゃないところは断然買いよ。

>>593
いや、Win98までは互角だったと言って上げてもいいかと。
決定的に差がついたのはWin2000が出てからだと思う。
OS X自体の出来はOSとしては悪いとは思わないが、
いかんせん出てくるのが遅すぎた。

>>597
強引にファイル消したらスクリプトに残ってました・・・となった
時の弊害はWinのゴミレジストリ以上のものがあるよ。
UNIXいじれるユーザーなら簡単に対処できるが、一般ユーザー
にはまあ無理だし、無理していじったらOS起動しなくなるのがオチ。

>>577
>>584
普通のアプリだったら、基本的にインストーラがやっていることは
アプリフォルダにアプリをコピー、基本的な設定ファイルを作成、
場合によっては起動項目にアプリを追加、
みたいなことでしょ。システム改変するのは特殊なものだけ。
（←このとき管理者パスワード聞かれるし。）
カーネルエクステンションなどのプラグインも、ただゴミ箱に捨てればアンインストールＯＫ。
「通常のアプリ」においてアンインストールが楽なんだから、幻想じゃなくて実際でっしょ。

>>605
それいったらWinも同じだから。ファイルの依存関係なんてわからんし、自動実行されてたらレジストリいじるしかないし

>>605
そんなシステムに影響するようなインストールするときゃ、管理者パスワード求められるし
途中でおかしいなって気付くだろｗ
普通のアプリだったらインストーラー経由だったとしても基本的にはアプリフォルダに
コピーするだけだしな。
ま、万一なんかあったとしても最近じゃタイムマシーンもあるでよｗ

まあ、アンインストーラだってきれいさっぱり元通りにはならんよなあ。
検索するとなんか引っかかるぜ？

そこまでアンインストールのゴミが気になるならクリーンインストールしたほうがいいよ
カスタマイズの宿命みたいなもんだｗ

レジストリ（笑）

>>603
Macにセキュリティソフトはまだ要らない。
実害があるウイルスがまだ一つ発見されたってレベルだし。
ソフトの一通りフリーで揃うけど、一から良いソフトを探すのが一番大変かも。

>>608
同意。
しかもOS入れ直しても、移行アシスタント.app でアプリの
再インストールなしでそのまま使えるというのが良い。
ちょっと詳しければ、ドライバもそのままコピーすればいいし。

もっともWindowsも仮想化で使って、ディスクイメージを
ときどきバックアップしておけば、
OS再インストールなんてやらなくて良いけど。

今日の昼飯はMacでした

Macは便利な日本語エディタがほとんどないのが痛いな
jedit xはそこそこ使えるが、なにか望んでるものと違う

>>614
つ mi
つ Smultron
つ Emacs

>>612
>Macにセキュリティソフトはまだ要らない。

マックに限らす、Unix系OSでWindows並のイージーさでワームやウイルス作るのは至難の業だからな。
というか、WIndowsの出来が悪すぎるだけなんだが。

>>615
いちおうEmacsは入れてるけど、そういうのとは微妙に違うんだよなｗ

リアルで話相手のいない
独居老人みたいなマカが
永遠と粘着レスし続けるスレきもい

coteditor

オレは両方持ってるけど
Macは動作がおかしくなっても自分で直せるけど
VAIOはサポセンにお世話になりっぱなし

> マックに限らす、Unix系OSでWindows並のイージーさでワームやウイルス作るのは至難の業だからな。

winはsuで突っ走りすぎだね。vista(笑)でようやく改善されたけれど。

> というか、WIndowsの出来が悪すぎるだけなんだが。

キンタマ踏むWindowsユーザーの出来の悪さも考慮に入れてください。
（キンタマは、アイコンだけフォルダの形に偽装したEXEファイルにうまいファイル名をつけると
馬鹿がみすみす実行するトロージャン。）

>>606
＞（←このとき管理者パスワード聞かれるし。）

たいていの一般ユーザーは何のためらいもなく管理者パス
を入力するけどなｗｗｗ

>>616
＞というか、WIndowsの出来が悪すぎるだけなんだが。

と書いてる奴に限ってフィッシングサイトに引っかかったりする
んだよなｗｗｗ
セキュリティは結局はユーザーで決まることをわかってない。

技術的に見れば、極めてこなれたウイルスチェックにひっかからず
にOSの深部に入り込もうとするWinのウイルスの方がはるかに
高度。Macは単純にユーザー少なくてメリットないから相手にされて
ないだけで、UNIXのワームなんざ20年以上前から存在するよ。

まあこれからはMacの主流もx86系になるから、ウイルス作者には
作りやすくなるだろうね。あんまり油断してると痛い目にあうと思うよ。

6%もシェアがあるって普通に凄いと思うけどなぁ。
これ、全パソコン数でってことだろ？
通常業務で使われてる会社とかで動いてるパソコンの数考えたら
コンシューマレベルじゃ、10%とかいってんの？
ハードウェアメーカーとしては大健闘してると思うんだが。

またスケルトンにすれば売れる

>>624
花柄とダルメシアンもラインナップに！

>>622
>OSの深部に入り込もうとするWinのウイルスの方がはるかに高度。

深部に易々とウイルスが入り込めてしまうようなOSがバカなだけｗ

>>622
>UNIXのワームなんざ20年以上前から存在するよ。

で、その何十年来のUNIXの歴史の中で、Windows鯖のSQLスラマーみたいな阿鼻叫喚の
出来事は一度でもあったか？ｗ

つか、単なる末端ユーザーでしかないお前らが何で互いに鼻の穴膨らませてOS自慢してるのかが分からない

>>622
>たいていの一般ユーザーは何のためらいもなく管理者パス
>を入力するけどなｗｗｗ

Vistaじゃあるまいし、マック普通に使ってて管理者パス要求されることなんてまれ。
脳髄反射でパスワード打つなんてことはない。

Mac?

マウスは１ボタンだしフリーズするわ爆弾出るわの最悪マシンだろ。

まあ安いのが欲しい奴はこの辺でも買っとけ

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しかし残念ながらitunesのショッピングカーとはバグだらけ

今年は、
Vista の自滅でドザがあわてぶりが面白かった

来年がたのしみですなあ

俺様のパワーマックもまだまだ現役だな

そりゃVistaでWindows機の売上げが落ちたからシェアは上がるわな

俺様のcentris650は５年前に粗大ゴミ

>>630
いつのだよ。

Macは遊ぶとこ無くてつまんない

Macで書籍ねぇ・・・・「できる！初めてのMac」とか必要なん？
Macのヘルプで事足りると思うのだが？

>>638
Pythonとか入ってて買った日から遊べますよ

>>640
じゃあLinuxでよくね

やっぱ問題はゲームだな

葉鍵か型月あたりの信者が多いエロゲ会社に投資して
mac専用で一発作らせれば一気にシェアうｐ

MacBook買って、NeoOffice入れたりiTunesにCD入れたりGimp入れたり、ひととおり遊んで、
飽きたからWindows買ってBootCampでインストールして、OpenOffice入れたりiTunes入れたり
Gimp入れたりして、ひととおり遊んだ。

結論：同じすぎてつまらなかった。

パワーマックって発表当時
G1〜G4まであるって10年以上前に発表したけど
G4まできて次にG5にするか、それ以外のCPUにするか
結構悩んだと思うんだけどねアップルは
それでG4時代が長過ぎて、悩んだあげくG5選んだけど
その時にインテルにしておけば良かったのに
熱問題でノートは無理って、その時に気づかなかったのかな？
G５ってなんか無駄な時代だった思うんだけど
そういう自分は今、G5で書き込みしてますが
中古高いねG5

>>644
そのバカ高い初期G5の２GhzDualを未だに使ってますよ・・・
と言うか何だかんだで長く使えるんだよなぁ

ファイルサーバー用で現役を退いたG4＠500DPが動いてるし

IBMがG5世代のプロセッサの製造に失敗したんだ。歩留まりが全然上がらなくて
おまけにやる気を全然出してなかったので、ここぞとばかりにアップルがインテル移行計画を実施したとみてる

これなら何の義理立ても必要ないだろうし

>>623
Macを否定する人たちにとって、とても不都合な話ではないでしょうか（笑）

不幸なことに最初に就職したのが印刷会社で当時導入されたばかりのMacをいじりはじめてMacに慣れてしまい、
その後Windows95ブームで自宅に買って慣れようとしたけど、
「C:」とかの概念があり得ないぐらいにサッパリ理解できなかったなぁ（涙）
会社にも数台入った時も似たようなものだったさ。

Ｍａｃの場合、あるプログラムはアイコンで判断つくけど、Ｗｉｎの場合フォルダを開くとｄｌｌ、ｅｘｅ、ｃｏｍといった摩訶不思議な
ファイルが沢山あって、どれをいじれば良いかまったく判断がつかなかったなー。あとで当然マニュアルんだけどさｗｗ
初心者というか利用者にぁ強烈に不親切な仕組みだと思ったよ。

まぁ今じゃＷｉｎＸＰがほとんどメインだけどさ、壊れたら次は間違いなくＭａｃにすると思うよ。ＭａｃＯＳ８とか９の暗黒時代も過ぎ去ったことだしね。

ゲームが問題とか言い出すのはネトゲ厨とエロゲ厨
どちらも廃人です＞＜

>>644
intel採用＝classicアプリの切り捨てだからね
そこに踏ん切りがつかんかったんじゃね
で、中古G5はclassicが動くから高いと

PowerPCでOSXが無駄

OSXは最初からインテルでやればよかった

>647
アプリまで含めると結構な出費だね

>>643
iWork

このあたりとか参考になる。Ｗｉｎじゃまず出来ないのではないか？？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm467611

【偽装】Leopardが実は32bit OSだという噂があるのですが 【発覚】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195043772/

年賀状ソフトすらないと、日本じゃ売れないよ。

>>655
本屋行ったことある？Mac対応謳ってるソフト付き本も多いよ

年賀状ソフトなら出るよ。
同じ会社のWindows版と同じ機能で4倍高くて
Appleの方針転換に振り回されて開発が遅れて12月中旬の発売だけどｗ

>>656
具体的に言ってくれ。
>>657
そういや、出るな。
それが出るまで、最新OSじゃ年賀状ソフトすらないと。

bncの調査対象では6%。
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20071209k0000m020063000p_size5.jpg
mm総研だと入ってこない。
http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120071114500

bncは「アップルの新OSが10月販売シェア53.9％」とか平気で発表するから、
わかりやすいといえばわかりやすい。
http://bcnranking.jp/news/0711/071108_8930.html

BNCって・・・

OSXのシェアが倍増し市場シェアが（プリインストールを除いたパッケージ売りの最大瞬間風速で）70%を突破！

こういう提灯記事に釣られてスイーツ（笑）でセレブ（笑）な方々がMacを買って
Windowsとの競争原理を刺激してくれているんだから
我々はもっと生暖かい目で応援してやるべきなんじゃなかろうか。

父親の医者仲間も皆Mac使ってるが、デザイナーならまだしも何でだろうな
医療系ソフトでもあるのか

>>661
オマエ英語とフランス語間違えてるぞ。

初めて買ったパソがMacだからMacに慣れちゃってるけど
今ではMacとWinと両方使ってる。
MacではメールのやりとりやPainterやPhotoShopを使ったり、
WinではTVみたり録画したりDVD焼いたりして使い分けてる。
ゲームは全くやらない。

ファビョって冷静さを失い事実から目を背けるドザチョンが多いな

>>662
そういや医療関係者にもMacユーザー多いんだよなぁ。
多言語環境がデフォルトで入ってるから？

>>662
検査画像の描写が良かったから
今はウィンも多いよ

>>656
昨日本屋覗いたんだがMac対応って書いてある年賀状本はデータ集だけで
ソフトは付いてないのばっかりだったよ。
Mac用でいまでも新作売ってる年賀状ソフトは宛名職人だけのようだった。

>>668
そうなのか
>>655
ぎょめんね

いまだにこんな不毛な争い続けてんのかよｗｗ飽きないねえｗｗｗ


で、Macでしか出来ないことってなにかあんの？

Windowsでしか出来ないことは>>12に限らず腐るほどあるけど。

>>131
萌えた　欲しくなった

>>670
大部分の人にとって、（特にマックユーザーが多いアメリカ当りだと）パソコンとは、
　メール
　インターネット（YouTube, FaceBook, MySpace）
　１０代ならガレージバンド
　ビデオチャット
　大きな声では言えないがLimeWire
くらいで必要十分なんだよ
Gyao やネットバンクのMac非対応なんて、日本のローカル問題。
その他 Windows でしかできないことが腐るほど有っても、あんまり重要ではない

>>670
もう最新の「Mac機」で出来ない事は何もないよ。

何故なら今のMac機ではWinも動くから。Winは何でも出来て便利だねぇ。

安くて長く使えるのか一番。

俺はWINを選んだ。今のところ間違ってないと思ってるよ。

>>672
逆に言うと、ガレージバンドとビデオカメラが標準搭載されている Mac が人気
ということだな

今でもマッキントッシュって言うのかな

>>379
なんか層化ジュニアか強烈なアンチ層化になるのと似てるな。
まぁどっちもカルト宗教なんだからあたりまえかｗ

ビデオカメラ内蔵ってけっこう重要だよ。日本だとソニーくらいしか標準装備してない
この時点でノートPCの選択肢が2択になる

MacBookと同じスペックなんて山ほどあるだろｗ
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/071130_dv6500_winter_cam/
http://www1.jp.dell.com/content/products/features.aspx/notebooks_better?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs

その上マカが25000円払ってMSにお布施するWindowsがプリインストール済みｗ
Macは薄型、サブノートは選択肢すら提供されていないしな。

>>674
うちのG3、6年目だわ

>>672
アメリカとか関係ないしなあ。

>インターネット（YouTube, FaceBook, MySpace）
webもmacだとまともに見れないページはまだ結構あるしなあ。

なんか話そらそうとしてるけどようするに、

・Macでしか出来ないことは、何も無い。
・Windowsでしか出来ないことは、たくさん有る。

で、ファイナルアンサーだなあ。

>マウスは１ボタンだし

MacBook Proにしてからマウス全然使わなくなったよ。マウス自体
もう要らないインターフェースじゃないかな。

今からマック買いにいってきます。

早くソニーのシェアを抜いて欲しいね

>>673
Win動かすなら「Mac機」買う意味ないよね。

机あるときはマウス使ってるよ。なんだかんだで小回りきくし、4ボタン認識と小豆ホイールは便利だし

>681
>653

0.5%が1%になってよかったですな

確かにいらねークソVista積んだPCよりも
おしゃれなMac買ってXP入れた方が
コストパフォーマンスに優れている。

またバンドルソフトのiLifeだけでほとんどの
ことができるし。

>>681
＞アメリカとか関係ないしなあ。

そうだけど、アメリカではノートのシェアがかなり伸びているみたいだよ。
いちユーザとしての君的には Windows でできる方が多いから Windows が選択肢になるんだろうけど
売る側としては、できることが多い製品を作れば儲かる（またはシェアが伸びる）
ということではない。っつーこと。
（もしそれで売れるんなら、Mac はとうの昔にMacOS X 搭載をやめて、Windows 標準搭載にしてるわな。）

>>681
Macでしか出来ない事はほとんどないけど、外付けディスクから
起動できる事と、環境の再構築の簡単さはWinではいまだに
無理そう。なんだかんだで、色々楽させてもらってるから
いまだにMacをメインで使ってるよ

ＭａｃのPCにLinuxのウブンツ入れて使ってる俺はただのカッコつけたがり。
携帯もわざわざ海外購入のノキア端末をソフトバンクで使うただの自慢野郎。
Ｍａｃユーザーは自意識過剰の似非インテリジェントばかりだｗ

>>12
ドザだがあのCMがラーメンズの持ちネタと勘違いしてるバカ多すぎ

というかＸＰがバッチリ過ぎてMacどころかVistaすら要らないんですが

macのｗｉｎより良いとこってウイルス感染率が低いってとこだけ？

もっと技術的なMac批判はないものだろうか。
ただバカのように同じことを繰り返し煽られてもつまらない。
おそらくドザはMac使ってことないだろうし、詳しくもないだろうから、
技術的に煽ろうにも出来ないんだろうけど。

Windowsが使えるようになったからでしょう

XPのまいなーちぇんじでいいやん

■ 直感的な操作
困った時に直感で解決しなければならないという意味です。マック (笑)

ﾜﾛﾀｗ
フィーリング合わないときっついだろうなぁｗ

国内シェア1〜3位って、富士通→NEC→ｿﾇｰあたり？

>>696
今は改善されたかもしれないが、データの保存や通信なんかの時に問題あるな。
Macはデータロスが多い。
デザインは好きだけどな。信頼性がイマイチな感じがあった。

>>687
アニメーション多用したプレゼンってダサく見えるのでなあ。パワポにせよキーノートにせよ。

なぜMacか？決まってるじゃん「美しいから」だよ。
そこらへんの醜いWinマシンと一緒にして欲しくないね。

ん？美しいのが評価にならんて？
おまえら、美人とブスのどちらを選ぶ？

まあ、ドザなんぞに聞くまでも無いか。ww

>>701
最近は全く問題ないねー。
Mac OS 7,8,9 時代の話し？

>>704
その頃もデータロス酷かったが、10になっても若干データロスがあった。
前ほどじゃないけどなｗ

アップルパソコンが許されるのはせいぜい大学1年までだろうな。大人で使っているやつは脳に蛆が湧いている。端末の過半数がアップルパソコンの企業は信用できないというか関わってはいけない。

Leopardでファイルを移動させたときに、移動先への書き込みに失敗したらファイルが消滅するというバグには呆れた。
こういう強烈なバグがあるまま販売するAppleクオリティはまったく信用ならない。
テストしてないのバレバレだから。
iPodでもロック解除できないという信じられないバグがあったし。

>>682
同意。マウスはもういらない子。コマンド入力の方が速い。
トラックパッドもいらん。キーボード部分自体を大きく！

今はハードはPC/ATだしOSはUNIXだから〜
全く問題ないよ。

まあMacで出来る事にユーザーのニーズが完全に納まっているなら
Macを選ぶデメリットの半分は消滅するんだから
そういう人はMacで何の問題もないと思うよ。

Macが一番不安定だった時期というのが1999〜2002年あたりかな。
あの辺り以後、戻って来た感じ。

WindowsでできてMacでできない事とかに固執してる人もいるみたいだけど
それを使い切るような使い方ができてる人がどれほどいるのか。
どうせこういう事を言う人は、Macで何もかもできるようになった時には
オタ頑張り過ぎとか、機能だけやたらあっても仕方がないんだよみたいな事を平気で言うもんだ。

>>711
>どうせこういう事を言う人は、Macで何もかもできるようになった時には

その時が来てから言えよｗｗｗ

>>707
違うディレクトリの場合は、「コピーするのがデフォルト」の状態で、それを
移動の状態として命令を下すためにユーザがとる「ある動作」がどういうものか
言ってみて。

違うディレクトリじゃない、違うパーティションだったわ。
同じパーティションではデフォルトで「移動」だが
違うパーティションだとデフォルトは「コピー」になってる

年配の医者のMac利用率は異常に高いね。

ＢＳＤベースのＧＵＩのＯＳってあたりが宝なんだろうね。
姿勢はマイクロソフトに負けす劣らずボッタクり主義じゃん。

デスクトップPCは外観も好きにできるからWinでも構わないけど、
Winのノートのダサさは異様。一つ残らずダサい。よく部屋においておけるよな。
OSは、どっちでもいいんじゃない？Macのがつかってて気持ち良いけど。

>>703
役に立たないプラスチックのガワに機能美も糞も無い
まるで厚化粧の売女のようだ。
俺のようにアルミシャーシの「上」にマザボを鎮座させて
エポキシ樹脂の透明感ある色調と銅箔の有機的な直線に酔うのだ


ただしノイズと埃はかなり乗る

>>717
まぁ、パソコンは他人に見せつけるものではないから、自分が我慢すれば
デザインも何とかなる…。

>>718
雷でマザボやケーブルがサージ拾うぞ。
最悪の場合はＰＣが死ぬ。

>>717
Macはおしゃれですね。
ttp://satoshi.blogs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/16/university.jpg

きめぇｗ

ウィルス入り携帯音楽プレーヤーをばら撒いていたアップルの製品を好んで使う人間は逮捕すべき。

新年早々薄型ノートが出ればさらに倍増・・・　かな？

OSがレオパルドンじゃなければな、買うのに

>>721
マックのノートって林檎部分に照明があるのか。
初めて知った。
おしゃれだね〜ｗ

Macはカッコいいと洗脳して
信者から金を毟るのが林檎商売
俺も１０年前は喜んで献金してたよｗ

>>720
電源にサージ取り咬ましてたら特に問題なかった。
それに雷が落ちるよりも早く上に金属ケースを被せれば問題ないのだ！多分

問題はノイズでオシロが使い物にならなくなった点だorz
結局オシロ用のガワ有りPC導入

>>725
マジですか？今まで見た事も聞いた事もない。
そんなギミックを採用するようになったら、機能美のアップルは
終わってるな。

>>728
液晶のバックライトが後ろに透けてるだけだよ
そんな大層な仕組みでもない

>>721
これは学生にMacBook を無料配布でもしてる大学？？
>>728
PowerBookの時代から林檎は光る。専用の照明が仕込んであるのではなく
ディスプレイのバックライトを利用している。

もの凄く遅レスだが、

>>12
お 前 は 俺 の 母 親 を 侮 辱 し た

>>729
おお了解。バックライトからの受動的な淡い光ね。それならセンス良い。
日本の障子の良さに通じる。

>>730
なんなんだろうね。詳細は分からん。服装からは西海岸ぽさを感じるが。。

ミズーリ大学のジャーナリズム学部らしい。全然西海岸じゃなかったｗ

http://ispkoh.blogspot.com/2007/11/blog-post_18.html

こりゃＭＳだめだろ。

http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007120702_300.asx

ネラーを敵に回してる w

ただ推奨してるだけで無料配布ってわけじゃないのか。見た感じ９割Mac なんですけど。

林檎のロゴだけはカッコイイ

Office 2007のファイルをOffie2003で開けないんだよな。

変換ツールとやらがあるけども、うちの省では使っては駄目だって言うし。
なんでOfficeってこんなに不便な訳？

>>738
マジですか？それユーザーからのクレームで大変な事になってんじゃない？

>>739
Office2007の形式は、フォルダの中にxml形式みたいなファイルを
パッケージしてますね。
マックのアプリケーションで使ってるパッケージと同じような手法で
埋め込んであると思うけど。

自分のＭａｃ古くてそろそろ買い替えようと思ってたけど、
そうなると今あるソフトも周辺機器も買い替えないと使えないんだよね
全とっかえなら、いっそWinにした方が品揃え的にも楽だし
ネットするのも便利だしWinにしようかな
と思ってたんだけどなんかまた迷ってきた

OSXが最初、とろくて、使いにくくソフトもなかったから
ユーザが離れていった　10.0から10.2まで

10.4になってから、安定し、速く、使いやすくなったので
昔のユーザが戻ってきている。

いま10.5になったばかりで微妙だが、
Vistaよりいいので結果的に増殖中

>>741
3回以上きちんと悩んで迷って買った方がいいですよ。
使う用途が何であるのかとか整理しつつ

>>713
日本語でおk

>>744
違うパーティションにファイルを移動させる時は、特殊な事を付け加えないと
移動にならない。

http://www.fooooo.com/watch.php?id=5457cdbdf6811fa1ffe9c0314381c437&site=&url=

>>741
用途と予算次第かな。

適応障害の心が病んで脳みそが膿んだドザが暴れているスレが有ると聞いてやってきましたｗ

>>746
こっちなら全部見れるよ。
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?id=256972720&s=143462&i=16439597

AppleがOSSアプリを独自ビルドでリポジトリ用意してないってのは
OSSアプリだけで済んじゃうのが解ると、商用アプリが売れなくなっちゃうからだろ？

搾取する気満々じゃん。
OSXイラネ、Linuxでいいよ。

>>708
首の後ろにジャック差し込んどけばよくね

>>703
まあ人のコテカを否定する気はないが付ける気もないな。

>>750
どういう用途で何をする事について言ってるのか理解できん

>>753
どの用途でも、LinuxがあればOSXは要らないだろって話。

Adobeとかを何らかの方法でLinuxで使えるという意味です？

>>755
>Adobeとかを何らかの方法でLinuxで使えるという意味です？

使えるけどそれがなにか？

>>742
10.3の時点で十分使い物になってるよ。何よりﾎﾟｾﾞあるし。

iPodがドザに売れだしてから、
「どうやって曲を転送するのか」って質問が殺到したよなあ。
ドラッグ&ドロップで転送するっていう発想が無かったというか、
もっと難しいことだろうと思ってたんだろうな。

理解できた瞬間の「目からウロコ」状態はいい思い出だな。
ドザは「何でもかんでも難しくやるようになっているんだろうな。」と哀れに思ったよ。

10.2.8の環境はかなり安定してたぞ。

>>756
んじゃそれをOSXでそのまま使えるという事になるんじゃないの？
それをどんどんやって、使える範囲を広げていくのも手だわね。

>>760
それをやるにはAppleがリポジトリを用意していないし
リポジトリを利用できる環境でもないので
自前コンパイルか野良パッケージをひとつひとつ拾ってくると？

そんな不便なOSS環境は、今のぬるま湯Linuxユーザーが使うわけもない。

0.1%が0.2%になっても、「倍増」には違いない。

>>756
じゃあWindowsもいらないね(･∀･)

iPodがコンセプトとして素晴らしい商品なのは同意するが、
残念ながら完成度が高くない。iPod本体、ITSも含め、不具合の宝庫。

Appleが企画してMicrosoftが商品化すれば完璧じゃん。

>>764

その不具合を具体的に教えてくれない？
宝庫っていうからには沢山あるんだろうね。
宝庫ってのはどれぐらいから宝庫と呼ぶのかも教えてほしい。

Win版ってそんなに不具合多いのか？>iTunes

>>761
OSSの部分はCVSアクセス出来るけど何か？
OSSって何の略だかわかって言っているの？

マックは好きなんだがエロゲができん

>>764
昔はMSのほうが優秀な開発者が多くいて、ここで実現できないものがアップルにできるはずない
なんて思ってたけど、どうもそれは違うみたいだな

人数だけ多かったところでプロジェクトだけ肥大化して、どうにもならなくなる
その結果があのVistaなわけで。優秀な人間が小さいチームで動いたほうが小回りが効いていい

>>765
Appleのサポートページ、googleで「ipod　不具合」で検索

>>766
win,mac問わず。

>>770
>>Appleのサポートページ、googleで「ipod　不具合」で検索

具体的にって言ったじゃん。
人に調べさせないで自分で提示してくれ。

全然関係ないけど、ふと思い出した。

昔のマックって、フロッピーとかCD-ROMをEjectするとき、ゴミ箱に入れる操作をするんだけど、
あれって今はどうなったんだろう？

macのUI史に残る汚点だよね。これ。

>>771
多すぎて書ききれるわけ無いだろう。
２ちゃんのスレは1000レス、512KBまで。その１００倍使っても書ききれない。

検索しろよ。

>>770
そうなのか。俺はiTMSでよく買い物するが、不具合には気付かんかった。

>>772

リムーバブルメディアをドラッグしている間は、
ゴミ箱がイジェクトマークに変わる。

>>772

手動でレバーを動かすUIがそんなに好きか

そうかそうか

>>772
CD-ROMとかのアイコン掴んだ瞬間にゴミ箱がイジェクト用の矢印アイコンに変化する
右クリックからメニュー選択でイジェクトしてもいい

>>775
おお、改善したのねｗ
でもそれも微妙な気が…

>>758
マカって自分が使ってるものは＞直感的でｲｲ
自分が使えないものは＞わかりにくいよﾊﾞｰｶ
自分以外が使ってるものは＞洗練されてないﾀﾞｾｰ
に直結してるんだろうか

>>773

その一部でもいいから教えてくんね？
宝庫っていうからには、1レスの限界ぐらいは簡単に提示できるよね。
それとも自分で提示できない訳？

>>780
教えてくんは死ねば？

>>767
>OSSの部分はCVSアクセス出来るけど何か？

それが非常に面倒だと言っているんだよ。

独自コンパイルして、依存関係も自分で解決試みて
それでもmakeが通ればめっけものって、どれだけOSXは面倒なんだろう。

今時のLinuxユーザー大半がリポジトリから楽々パッケージインストールだっていうのに。

>>778
改善っていうか、いままでずっとやってた操作方法をいきなり変えるのはあまりよくない気が

>>780
教えて君、態度がでかいよ。
はいつくばって、教えを請わなくては・・・バカなんだからw

>>775
12年以上Mac使ってるが、今試したら確かにゴミ箱がイジェクトマークに変わるのを見て感動したｗ
知らなかった。。。いや、普段Dockしまってるモノで。

まあ、ディスクならキーボードでもイジェクト出来るし、右クリックでメディアの取り出しを
選択することも出来る。

>>780
かわいそうだから一部を書き込んであげようかと思ったんだけど、
改行が多すぎやら、文字数が多すぎやらでて書き込めん、自分で検索しろ

>>781

Googleで検索したところで、同じトラブルが複数引っかかることもあるだろうし、
自分の主張なのに、相手に探させるってのはどうかと思うよ。

自分で不具合を示せないくせに、なに火病ってんの？

>>782
OSXとDarwinをごっちゃにして何言ってるの？
日本語でおｋ

>>783
ん？？
ゴミ箱が矢印に変わるのは、改善のように思えたんだけど、Macユーザーにとっては改悪ってこと？

>>787
>>786

>>786
>かわいそうだから一部を書き込んであげようかと思ったんだけど、
>改行が多すぎやら、文字数が多すぎやらでて書き込めん
どこまでバカなんだｺｲﾂは

>>789
いや、ゴミ箱にドラッグする動作ってこと

今度買い換える時はwinにしようかと思ってたけど、たぶん次もmacになりそうな悪寒。
仕事上併用してるけどやっぱ日常の仕事は使い慣れたmacの方がいいしなあ。

標準のキーボードがダメすぎる
よくつかってるねあんなの。
ファンクションキーもっと上にずらして間あけろよ

>>792
ああ、その動作自体をこれから変更するのは、混乱を誘うから難しいってことでおｋ？
そういう意味で、汚点なんだよね。

>>775
OS9.2.1ユーザーだけど
CD-RWどらっぐしたけど
ゴミ箱のままだお？

>iPodがコンセプトとして素晴らしい商品なのは同意するが、
>残念ながら完成度が高くない。iPod本体、ITSも含め、不具合の宝庫。

たったこれだけの事実を書き込むだけでファビョっちゃうようなマカーこそが
Macの普及を妨げる元凶ってのがウケルｗｗ

>>795
ゴミ箱と同じ場所にポイするのが感覚的にしっくりこないんだよな
ドラッグしたら画面の右端にイジェクトゾーンみたいなのでてきてそこにポイしろ
みたいなのにするだけでずっとすっきりする気がする
imacなら本体の右側面にスリットなわけで感覚的にも気持ちいいんではないか

>>793
俺もそんな感じでMac 4台目だが、次はCore2quadを安く組もうと思う。
そこそこのグラボで10万なら即買いなんだが。

>>799
いまどきは機種変じゃなくて買い増しでしょ

いやゴミ箱にポイはわかりやすくてイイよ
一度覚えたら２度と忘れない

LAN組んだサブmacとのファイル共有を終了させる時も
ファイルをゴミ箱にポイで終了
わっかりやすーい　w

>>800
いや、俺はずっと買い増しだよw　下取りなんか二束三文じゃん。

>>795
シンプルイズベストのつもりだったんじゃない？
実際、アイコンとか増やしたくなかったんだろうし

>>796
吊りだろうけどさ。あえて書く。
OS9大好きだし、ずいぶん世話になった。
でももうね、キモチ悪いから書くな。

> ID: MGInbbhF0

ﾜﾛﾀ

>>782
あんた知らないでそんな事を言いふらすのはダメだよ。

MacPortstとFinkという二つのプロジェクトで、GNUパッケージを簡単にインストールできる。
前者は名前の通り、BSDと同じような方式、Finkはapg-getを使ってる。

>>798
そこまでするよりは
右クリック→取り出し
でいいと思う。よけいなゾーンが付いたら、それはそれでイジェクトにしか
使えないゾーンを設けたってなぁ‥ってな事になるだけのような感じもする。

>>797

結局自分の主張の論拠を１つも示せない訳ね。
ドザって何でこんなすぐわかるウソつくんだろう？

>>788
まさかaptなどのパッケージ管理ツールのリポジトリと
CVSのリポジトリを混同したのか？

OSXはLinuxのように便利じゃない。
わかったか？

OS9以前のソフトってもう使えないんだよね…

そもそも何故ドザチョンは、windowsしか使えない＝Macと無縁のくせに
見えないマカと戦ってるんだろう？
関係ないのに

>>808
日本には大勢のうそつきがいるんですねｗｗｗｗ

ipod 不具合 に一致する日本語のページ 約 518,000 件中 1 - 50 件目

ポッケを叩いたらビスケットが二枚になっていたという話ですね
1+1=2

>>796

Windows95の時代の機種について聞かれても・・

>>809
で、未だに>>806を読んでないの？

>>804
あのー
現役でOS9.2.1つかてるんですけどー？
グーグルアースとニコニコ動画はみれないけど
youtubeはちゃんとみれるんですよー？

OS9もマカーだおー？
なにが「キモチわるい」お？

おまえら新参マカーだな。

俺は漢字Talk7ユーザーだったけど、俺ごときで最古参だったりしねーよな。

>>809
LinuxもOSXもWinも、使い慣れてるかどうかだけでないの？
1ヶ月も使えばどのOSもそこそこ使いやすいってもんだと思うよ。
レジストリとかコアな部分に触れなければ

>>811
mac使用者の一部にも言えると思うぞ

Macは、OSとしては敗北したが、パソコンとしては悪くない。
デザインの良いWindowsPCとして使える。

>>812
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%22ipod+不具合%22
2,770件です

>>812

518000件中、重複する不具合はいくつあるんでしょうね。
「Wikipediaの記事は全て真実」みたいな主張と変わらんのよ。

ほんとおまいら血圧高いよな。

>>823
というか宗教戦争中だろ

>>807
右クリックから取り出し？
そんな洗練されてない方法はマカには受け入れられないよ！

オレも漢字Talkから使ってるよ
最近はWinのすごいマシン買おうかと思ってる
このニュースと逆だ
だってこの先Mac使う意味って無いからな

>>809
リポジトリと言ったら、厨房以外にとっては普通ソースだろ

まぁ厨のID:zv7e8UtT0向けに８０６がバイナリパッケージも用意されてるリポジトリを書いてくれたけどな

>>819
まぁお互いに見えないのにユーザーに関する虚像を作るのは不毛だよな。

>>806,815
それは知らなかったので調べてみた。

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/29/002/index.html
>なお、Appleとの秘密保持契約の関係により、
>現時点ではGNU EmacsやOpenOffice.orgなど
>多数のパッケージがディレクトリツリーに収録されていない。

↑
とても不便そうだ。

>>818
調子のいいこと吹聴して謀ろうとしてるのがミエミエだから嫌ってるんだよ。

>>825
そこまでして懸命に否定することじゃないだろ？

だいたい、右クリックなんぞしなくても、
Fider上でイジェクトボタンが表示されているし。

>>824
それよく言われる例えだが全然的外れなんだぜ。
切支丹が同時にムスリムであることはできないが
OSの種類なんかいくらでも複数を同時に使い分けることができるわけよ

本当はこんなニュース一時的なもので
実際にはMacユーザーがWinに流れるだけだと思う、たぶんな
まず、新しいMacユーザーでどれだけソフトを全部買い換えて
Macを使いたおすのか？　無理だ

IntelMac買うくらいなら、同じスペックのWin自作機を半額で買う方を
選ぶ

>>822
数えてみれば？おれはそんなに暇じゃないけど。

大事なモノを取り出す方法なんていくらでもあるんじゃ。

Appleには一つの動作には一つのコマンドしか対応させないというポリシーがあった(過去形。
フロッピーのゴミ箱ドラッグはその結果。





　　…今はそんなポリシーどこへやらなんだけどね

>>830
皮肉をわかれとは言わんからせめて文脈くらい読んでくれよ

つか、マカーはサブでwin使ってる人　多いんじゃね？
両方使えばどっちも愛着わいてくるお？

>>832
>まず、新しいMacユーザーでどれだけソフトを全部買い換えて
>Macを使いたおすのか？　無理だ

この時点で間違い
俺はMacに乗り換えたばっかりだけど、新たに買ったソフトはATOKとParallelsだけ
ParallelsもExcel使うためだけで、月に1度だけしか起動してない

基本的にはATOK以外は追加の必要なかった。あ、あとはJedit Xくらいか

>>1のソースってさ、小売店の販売情報でしょ？しかも一部の。
マックOSって、全部プリインストールでハードもマックに限定されてるから、
OSのバージョンアップ情報だよね？？？
ユーザが増えたわけでも、シェアが増えたわけでもないじゃん。

>>829
その記事は怪しい＆書き方が悪い。Leopard向けのものについてだけの現状を言ってるんじゃないか？
なぜなら、Tigerを向けには、Finkからemacsもrubyもopen officeも使えるからだ。
それにMacPortsがまた別にある。

知らないくせに煽るのは止めとけ。

>>833

俺も暇じゃないから。
自分の主張の論拠をわかりやすく示すのは、主張をするものがすべきこと。
相手がすべきことは、その主張を否定する論拠を示すこと。

主張をすべきものが満足な論拠を示せないと、
相手は否定すべき論拠を示すことが出来ない。



これだからゆとり世代は困る。

>>831
漢に遊牧民が攻め込んでた時代に似てるかもしれん
少数だが戦闘能力の高い騎馬民族が度々漢帝国に進入侵攻
でも辺境では漢の役人でありつつ遊牧民とうまく付き合う輩もおり…
そうするといつかは遊牧民が中華制覇して大帝国築くこともあるかもしれんね
がんばれ

BCNは偏向記事の「宝庫」

ことえりは「屠殺」変換できるのが便利だな＾＾

>>841
>>812

粘着マカーの粘り気スゴスｗｗｗｗ

ＰＣにマックＯＳを入れたいなぁ
スペーシズってすげー便利そうｗ

>>838
その方法じゃWindowsのライセンスが必要だろ。

屠殺　

おー　１発返還　^^)V

>>831
言われてみるとそうだな
ただ双方とも一部に過激派がいるな

さってと、お買い物に出かけよう。このスレ「２」立つかね。立ってたらまたお邪魔するよ。

MacはUbuntuをそのまま載せてLinuxの普及に努めてくれたらいいのに。
数年ごとにちゃぶ台返しをする独自仕様ＯＳじゃソフトメーカーが育たない。

>>845

整理もされていない検索結果示したところで、論拠にはならんね。
宝庫と言うのだから、整理された論拠を示してくれよ。

518000の検索結果が、全く同一の不具合についてのものでもある可能性もある。
（そんなことは現実的にあり得ないが）

>>848
もともと持ってたWinマシンがクラッシュしたんで、OSとOfficeを引っ越してきた

>>829
> >現時点ではGNU EmacsやOpenOffice.orgなど
> >多数のパッケージがディレクトリツリーに収録されていない。

emacsは最初からOSXに入っているが

>>827
aptもyumもyastも厨御用達のパッケージ管理ツールかそうかそうか。
今やパッケージ管理ツールを導入していないLinuxディストリは思いつかないがな。

>>840
引用したのは11月下旬の記事じゃないか。
一ヶ月ほど前の記事だぞ？

その時点で整備がそれほど遅れているのだから、とても使い物にならないだろ？

>>769
GUI　に関しては長い間ＭＡＣ(というよりアップル)先行ＭＳ後追いだよ。
まだ過去形にできないかもしれない。
創生期のアップル�Uなんてハード＆ソフト共に天才芸の見本市みたいだった。

その後まあ色々あって企業向けで大成功したＭＳに対して苦労してるんだけど．．．．

>>852
革新もいいけど、コミュニティも育てなきゃだよな。

>>816
ちなみに今んとこ一番古そうなSystem6.0.4からのユーザーだけどさ。
当時はハイテクなのにゴミ箱があったり、膨らんだり、
INITでクッキーモンスター出てくるのに見事にはまったもんですよ。
フロッピーをゴミ箱に捨てたら本当にいいタイミングで出てくるんだもん。
マックは使ってみないとわからんよね。

でも今は改善されてるんだから、>>796のタイミングはないでしょ。
9とXはどちらも良いOSだけど、やっぱ別物だ。

MS-OFFICEなしでXPを使い続けることが出来れば
間違いなくマカーになれる。

iPodの不具合を調べるなら
「iPod 不具合」ではなく
「"iPod 不具合"」です
前半はiPodの不具合がひっかかるが、後半はiPodのネタだけ、あるいは
不具合のネタだけのものが引っかかってくる。
ttp://blogs.dion.ne.jp/urban/archives/5222676.html
こんなのも引っかかってきますのよ

>>852
それじゃOSメーカーも育たんよ。
過去のしがらみに固執するばかり、
新しく出た最新OSが不評なところもあるみたいだしね。

ピピンのゲームしたいんだけど、れおぽんで動きますか？

Macは好きだけどiPodはなあ…
KEN機や東芝のU、SONYのAに比べると明らかに音質悪いし
操作性だけだろiPod
何でこんなに売れてるのか分かんね
iTuneも使い辛いし（SONYの糞ソフトに比べたらマシだが）

ﾜﾛｽ
ソフトが充実してないOSに存在価値なんてない。

おれはモバイルノートがメインだから、
やっぱりあの重くて使いにくいマックブックは選択肢に入ってこないんだよなぁ
ＯＳ自体には興味があるだけに、凄い残念

>>856
> >>827
> aptもyumもyastも厨御用達のパッケージ管理ツールかそうかそうか。
> 今やパッケージ管理ツールを導入していないLinuxディストリは思いつかないがな。

パッケージ管理＝バイナリ管理ではないがな(＾∀＾)ゝ”

> >>840
> 引用したのは11月下旬の記事じゃないか。
> 一ヶ月ほど前の記事だぞ？
>
> その時点で整備がそれほど遅れているのだから、とても使い物にならないだろ？

で、Leopardは何時発売されたのだっけ？

>>855
rubyも確か入ってたよね。

>>860
読み出しだけならiWorkで十分なんだけど、書き出しや印刷が入るとちょっと問題
Office 2008は〜xのオフィス文書も開けるみたいだから、出たらたぶん買うと思う
そもそもWindowsでもOffice 2007持ってなかったんで、この種のファイルの読み書きできなかったんだよなｗ

>>864
そうか、音質悪いのか…。
iPodを音源にしてアンプを通してスピーカーで聞いたりしてる感じからすると
そう悪くなさそうだが…、携帯電話からの音源の方がいいんですかね。

ID真っ赤な奴が多すぎｷﾒｪ

MacPortsというのも調べてみた。

ソースをダウンロードして自動コンパイルしてもらえる機能？
GentooのPortageを連想したが、Gentooが面倒くさがられている理由を知らないのか？

結局不具合だらけなのにMacの売り上げまで牽引しちゃったiPodｽｺﾞｽってことでFA?

>>859
>でも今は改善されてるんだから、>>796のタイミングはないでしょ。

んなこたーしらんよ　w
漏れのOS9ではいまだにゴミ箱はゴミ箱のまんまだからねー

それに、漏れがレスしたのはこのレスがあったから
-----------
785 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/09(日) 15:26:53 ID:WVzkAQm40
>>775
12年以上Mac使ってるが、今試したら確かにゴミ箱が
イジェクトマークに変わるのを見て感動したｗ
知らなかった。。。いや、普段Dockしまってるモノで。
------------
もしかしたら漏れのOS9もイジェクトマークに変わるの？
って思って試してみたら河原なかった　
だからレスしましたが何か？

> 9とXはどちらも良いOSだけど、やっぱ別物だ。

OSXについて何か書いた覚えは全くないんだけどねー？

>吊りだろうけどさ。あえて書く。
>OS9大好きだし、ずいぶん世話になった。
>でももうね、キモチ悪いから書くな。

この「キモチ悪い」っての、言い過ぎなんじゃね？

FinalCutが有る限りMac使います！

>>863
頑張れば出来る。

>>864
アナログレコードがCDに置き換わったのは、音質がいいからではなく。
・小さくて扱いやすい
・ランダムアクセスが出来て頭出しがしやすい

この二点だと思うね。
カセットテープがMDに置き換わったのも、ランダムアクセスが最大の理由だろうし。

逆にSACDなんかが売れないのは今までのCDと使い勝手が変わらないからだね。
世間の大半は音質よりも使い勝手を求めている。

iPodはその点で、CDやMDよりも便利だったから売れた。

>>871
この話題にこだわって熱くなって話すのがそんな気に入らないのかねｗ
おまえの不平をぶつける態度もキメェよｗ　とＩＤ赤くないオレがいってみる

>>875
俺もそうだなぁ〜〜〜。
Mac系で映像やったほうが、ほかのより圧倒的に安く仕上がるし、手放せないね。

zune最高！

>>76
>>12はレスがついてるとおりウソばかりなので信用することは何一つもないぞ。

>>872は最適化とのバランスも分からない馬鹿者。
GentooがコンパイルするのはOS全て。
必要な限りで、最新のものを、必要に応じて最適化するのがいいんだろ。

気に入らなければMacPorts使わなくていいよ。選択肢だから。
で、Finkへの反論はどうした？

Mac OS X も選択肢だから、必要ないあんたは使わなくていいよ。
ただね、MacがあればLinuxマシンは要らないけど、逆のことはできないよ。

Macはネトゲが出来ないのが痛いな・・・
ネトゲやらなければMacでも良いんだけどね

>>702
でも、Winにはできない芸当であることには変わりないでしょ。

あとマックのサイトはいちいち重いのなんとかしてくれ
読売の記事を読むときにもマックの広告があると時間がかかるのがうっとうしいｗ

>>874

Xからだよねイジェクトアイコンになったの ?
んなの当たり前じゃん。って思ったから。
気持ち悪いは言い過ぎた。すまんこ。

>>881
>>829

MacとLinuxマシンという言葉がでてくるのに違和感を感じたが
OSXは要らないけど、Linuxは必要だろ？

>>870
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20050930/113716/?P=9

Touchにブラウザ付いてるの今日知った
ワンセグWalkman買わなければよかったorz

>>876
> >>863
> 頑張れば出来る。

そうですか。10年ぶりにマック買ってきます。

>>889

頑張れば出来るとは言ったが、結構大変だから覚悟したほうがいい。
http://www.nori12.com/blog/sheep-shaver/

>>887
iPod nanoは高音域が欠損してる音を吐き出してるという感じなんですね。
iPod Shiffleの方ではそれがないのを見ると、何に原因があるのだろう…。
>オーディオファイルのフォーマットにはWAVを使った。

マックは地デジすらついてないよな

>>872
Gentooも使ってますが、なにか？
Gentooにもパッケージ管理システムはありますがｗ

windowsでNeXTSTEPとBeOSの先進性を超えた部分ってどんなのがある？

>>875
編集〜作品として完成させるのはマック
保存の為の圧縮、最終エンコードはwin

自分はこんな感じだね。マックの映像編集関連の使い安さはマジ脱帽

USENがSilverlight対応を表明、「GyaO」のMac対応も
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/09/19/16934.html

Macでテレビ鑑賞/録画
http://osx-navi.main.jp/movie/tv.html

Macで本格派の地デジ視聴&録画 - USBで実現する新製品が欧米で発売
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/07/004.html

フォトショとかイラレって、昔はMacOS用で開発してたのかな？
実際フォトショってVer.4とかVer.5あたりのバージョンアップ、
MacOS用のが先に出て、その1〜3ヵ月後にWin用が発売されてた
ような気がする。ま、でもその頃ってWin95とかWin98時代だから
Winがただ単に使えなさすぎてただけかwww

>>894
'97年だったかな。Beのデモ見たときはおったまげたぜ。
当時の現行機種のMacで複数のムービーが同時再生ってやつ。
OSだけでこんなに違うのかと思った。

Appleの自社製ソフトの値段は最早投げ売りだな。

>>896
地デジ外付けじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Silverlight自体がまだじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マカは嘘吐き

>>898
BeOSも元Apple社員が作ったものだしねぇ。
ただジャン・ルイ・ガセーはMacの値段をべらぼうに高く吊り上げていた元凶でもあるけど。

>>900
いや、パソコンなのであってテレビじゃないんだから外付けでいいではないか。

>>838
ATOKってOS Xの時代になってから必要かな？
確かにOS9時代のことえりは、とんでもないバカだったけど
教えても教えても同じ間違いを犯すバカ犬のような、ことえりが
１〜２年前ニュースで、ことえりが日本語変換ソフトで一番になったってニュースを見たけど
変換で苦痛を感じる事はないけどね、TIGERですが、ことえりのヴァージョンはいくらか知らなけど

Macを知らない人にこれだけは覚えておいてほしい。

ことえりは有名人名変換に関しては世界一。

ほぼ誤差なし。

>>864
＞Macは好きだけどiPodはなあ…
同じくです。最初の発表の時、一週間ぐらい前から
アップルがパソコンじゃない凄いものを発表する
というニュースが駆け巡り、ワクワクして発表を待ち憧れるも
携帯音楽プレイヤー？
スマートメディアとかじゃなくハードディスクだから凄い？
え〜〜っと値段が３万？？ちまたのMP3プレイヤーが１万割って価格競争の時代に
３万？音楽聞く以外にも凄いものが付いているの？
シンガポールのメーカーがもっと安く前から出てたって！
アップル潰れると思いましたよ、真剣に
私の目が大きく間違ってたと、後で散々教えられましたけど
その事もあって、なんか意地でipodは買ってないですが

iTuneはSoundJamというシェアソフトのチームは買収してiTunesにしたてたけど
SoundJamの当時から音質は良くなかった
OS9で終わったMACASTは音質良かったのに、なんでこっちを買収しなかったのよ
一曲ごと時間のかかるiVolume
やたらCPUの熱を上げるOSS_3DとVolumeLogicってのもありますけど

Macintoshじゃなくてマックだろ。
アップルは国内でMacintoshの販売権を持っていない。

>>906
Canonが、という話なら（ry

>>897
>フォトショとかイラレって、昔はMacOS用で開発

Excelもそうだよ。まあ、Windowsというものが無かった時代だけど。

WinのUSBメモリーの安全な取り外し、とかいうやつ
2本差してるとFとかGとか書かれてても、どっちか分からねえよ

マッキンのシェアは5%くらいあればいい

Lotus 1-2-3が表計算ソフトの世界を支配していた90年代初め、
MacではExcelが基本だった。

Mac版のLotus 1-2-3も発売されたが、
Excelより使いづらいと言うことで不評だった。

>>909
じゃありんごちゃんとメロンちゃんとしましょう

一般ユーザーにはやや専門的』『操作が難しい』との先入観

これは嘘でしょう。
操作が簡単だけどWindowsより高価、
操作簡単らしいけど印刷などに特化してて一般には使いづらい
ってところじゃない？

>>913
OSの操作がどう印刷に特化できるのか説明してみろ

>>910

現在のAppleの経営方針は
「利益のでないシェア争奪戦をやるよりは、
　少ないシェアでも利益の出る商品を売れば問題ない。」


ここ十年
DECはコンパックに吸収され、コンパックはHPと合併。
ゲートウェイもやばかったし、Dellも業績悪化でCEOが復帰。

日本でも、
日立は撤退、東芝はノート以外撤退。
富士通もNECもPCで利益が出ない。
ソーッテックはこれからどうなるかね。
EPSONは直販以外無いんだっけ？

>>912
いや、ボリューム名まで出してくれればいいんであって

マイコンピュータ開いてアイコン右クリックで「安全な取り外し」選んでるけど。

>>903
キーバインドが気に入らなかった
あと、辞書機能がちょっとほしかったので
変換精度自体は実はことえりのほうが自分に合ってると思う

>>914
俺は最近のマックはｼﾗﾝが、画面表示と実際の印刷の色をマッチングさせるのはマックの得意分野だからだろ。
そして設定がOSで出来るしね。

>>916
メニューバーの右下のちっこいやつでやるとどれだか分かりにくい事もあるね。
ちょこっと面倒臭いけど、スタートアップ→マイドキュメント(かどうかちょっと不安)
で、ボリュームが並んでるフォルダらしきものに行き着くから、そこで
ボリュームそのものを右クリックして「安全な取り外し」とかどうだろう。

>>915
エプソンはダイレクトと販売の２本立てだったが、パソコンはダイレクトに集約。

ねぇ、ガイ・カワサキって今なにしてんの？
まだMacエバンジェリスト？

専学レベルの知識で語ってる莫迦が居るなw

なにしろツルツル液晶をやめてくれ
気持ちが悪い

特に高価でもないよ、もう。

>>918
ColorSyncは今でも常備。ていうか今の方がもっと簡単なんじゃないの。

どう考えてもipodじゃなくてbootcampのおかげです本当に

正直ジョブズオタな自分としてはApple自体はどーでも良かったり。
禿がいなくなったら社内がグダグダになるのも目に見えてるしな。

>>925

Macは頑張らなくても奇麗に出力できる。

Windowでは自分でやったこと無いからわからんが、
画面と色が違うというのはよく聞く。

>>928
今もその分野はMacの方が上だな。
同じ画像表示しても色が変わるなんていう現象がWindowsは起きやすい。

チョンの手先のMSざまあｗｗｗ

>>929
Adobeを買うと付いてくる「ガンマなんちゃら」というソフトを使っても
Windowsでは補正がきちんとなってないって事なんですかね。
まぁ、Adobeで補正したものを別のDTPソフトにそのまんま使えないかもしれんけど。

>>929
Macでも全くないってことは無いけれど、Winはあからさまに同じ画像でも
ソフトによって表示される色が変わるからなあ・・。
でもカラーマネージングはvistaになってからかなり改善されたとも聞くが。

そういや「OS Xでは印刷可能なものは全てPDFに出来る」とかってあんま知られていないそうな

MacはPDFで恵まれてるよね。Winと違って開くのも時間かからないし
Adobeが牽制でMSに意地悪してるのがいけないんだけど

「印刷可能なものは全てPDFに出来る」ってうたい文句のAdobe Acrobatを購入したが、
エラーが出て知らんぷり、PDF出来てねえじゃん、なんて事も
(Mac OS 9.x)

そもそもPDFなんてデジタルデータの屍骸のごとき糞フォーマットに出力したいというニーズがない。
どうしてもやりたきゃOfficeでやりゃいいし。
AdobeがPDF出力機能の標準搭載を妨害したから一手間かかるけどさ。

とはいえ、印刷するだけの媒体としてはPDFはWindowsにもMwcにも割と広く普及はしてるね。
ただ、PDFを再編集する時には、印刷経由で変換したのよりは直接変換したものの方が
情報の整理の仕方がスマートな感じになってる。

Illustratorから直PDAだと、レイヤー情報がそのまま転写されるけど
印刷経由だと、横短冊状に切り刻まれて納められてる。

>>935
それOS X購入して入れた方が良くね？標準で使えるんだし。

PDFは印刷以外でも日常業務で結構使われてるぞ。そういう職域の人も多いと思うが。

京極夏彦がPDF入稿だったな
http://www.apple.com/jp/pro/profiles/

参考までに、WinとMacの色の扱いの違いについての解説ページを。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#CMpolicy

>>931
ソフト変わっても色が滅茶苦茶になる心配が無いのがMac。

>>932
そうそう、その点での差は大きい。
Vistaは良くなったといっても、Macには遠く及ばない。

>>713
なんか致命的なバグを必死に言い訳したいみたいだけど、
一時コピーが成功確認してから移動元を消すのは
アルゴリズムとして基本中の基本じゃないかい？
それができないOSはド素人がVBでなんか作ってみましたってのと
レベル変わらん。

>>942
直してほしい点ではあるね。

PDFは本当に死滅してほしい。
というか印刷は基本的に紙の無駄なので控えましょう。

>>943
ずいぶん軽く言いやがったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がん患者が自分の末期がんを「直してほしい点ではあるね」、なんて軽く言ったら、笑うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
マックは液晶のムラがひどいから、結局どうやって色を合わせたらいいのかわからなくなるんだよ。

PDF最高ですよ。設計ですがもう仕事に欠かせません。
どんな図面でも文書でもPDFにしちゃえばイラストレーターにレイアウトできるし、計画の履歴を残すのにも重宝します。

相変わらず興味もない”Mac”に対して必死に文句ばかり付けてる人だらけですね。
ご自慢のWindowsを使えばいいじゃない。
たとえ実際に使っているのが、エロゲやofficeだけでもいいじゃない！
実際にデータ流出しているのがWindowsを使っている人ばかりでもいいじゃない！
Windows最高！って思えば良いじゃない！みんな使ってるよ！Macはくそだよ！
なんでも知ってる俺最高！

これでいいじゃない。

数ページならはいはいウンコウンコですむけど
100ページ超の大作PDF作る奴には本気で殺意が沸く。
何でこんなインデックスもろくに作れないウンコフォーマット＆ビューアに固執するのか理解に苦しむな。

偉そうだなﾌﾟﾌﾟ(･m･ )(･m･)( ･m･)ｸｽｯ
>>942
> 一時コピーが成功確認してから移動元を消すのは

上の主語は何？
日本語として基本中の基本だろ？
日本語学校で日本語習い直しなよ

> アルゴリズムとして基本中の基本じゃないかい？
> それができないOSはド素人がVBでなんか作ってみましたってのと
> レベル変わらん。

お前の日本語よりはましだけどなw

pdfはオフィス文章と同じく腐れフォーマットの中の一つ。
どちらとも自分で使う分には構わないけど、世の中に公開しないでくれよ。

そいやWindowsじゃPDF内部の検索とか出来ないっけか

>>949
>707が指摘している欠陥については意見はナシ？
俺もマックユーザーだよ。
あんたみたいな変なのがいると地道にコミットメントしてるこっちまで
奇異に見られる。
迷惑。

普通にＰＤＦ内部の検索できるだろ

>>951
その程度は余裕でできるだろ。使ってないから知らんが。
問題は指定された形に依存した表示形式だというところ。

PDFってADOBEがWINにわざと重たくなるようしてるんだろうね
ADOBEとMICROSOFTは表上は仲良く装ってるけど実はうわべだけの他人行儀な関係
ADOBEとAPPLEってケンカもするけど実は兄弟みたいな関係

と勝手な想像だけど、そう思えてくる
WINだけのソフトも増えたけど
イラストレーターやフォトショップといった看板ソフトはMACをベースにつくってると思う
WINでは使いづらいね、慣れかもしれんが
１つ１つの動作とかがスムーズでない

>>954
とは言ってもね、解像度非依存でマルチプラットホームな形式で普及してるからね。
クラから納品にはPDFを指定される事が今じゃ普通だな。メールでね。
これが結局ペーパーレスに近づくんよ。印刷業界じゃないよ。

>>955
caps lock 押しっぱなしですよ

>>956
だから>>950を読め。

>>945
なんでノートで色重視する仕事するんだよｗ
タワー型で、別の液晶付けるに決まってるだろ。

>>958
まあWebページがPDFである必要はないわな。>世の中に公開。
印刷を想定したものでなければ。

Flashもきらいなのか？

pdfが要らないって...
windows使ってどんな仕事してるんだろ？

>>952
> >>949
> >707が指摘している欠陥については意見はナシ？

DOSでもCP/Mでも普通だったね、そういった動作は
パソコンでしょ、所詮

> あんたみたいな変なのがいると地道にコミットメントしてるこっちまで
> 奇異に見られる。

何か間違ったことを言った？

まぁ942がシステムコールを使わないでVBでFinderを実装してから言ったの
だったら、少々おかしな日本語でも指摘はしなかったけれどね

>>961
仕事じゃないと思われ。

>>960
さすがに動画はデータを見ても脳みそでは理解できないからな。

PDFが糞、使いたくない≠使っていない

あいかわらずマカは論理的思考が苦手ですね

>>962
なんだ、普通にレスできるんですね。
可能なら他のレスもそういう姿勢で書いたほうがいいですよ。

使いたくないんなら使わなければいいのに。

あらら、まだ埋まってなかった。

>>707って煽りかと思ってたけど、マカーの皆さんから反論がないところを見ると、
まじでこんな深刻なバグがある（あった？）んですね。これはひどい。

>>962
DOSでもCP/Mでもそのような挙動を見聞した記憶はありませんねえ。

>>968
深刻なバグは今のところどのOSにもあると思うけどね。

そもそもUNIXベースなのにファイル操作で変な挙動示すって
どうやったらなるものかと思った…

>>965
100ページ超の文書を配布するときはどんなフォーマット使えばいいの？
.doc?

>>968
誰もそういう目にあったことないからじゃない？

>>968
自分のところではそれが発現した事はない。

特殊な条件下でないと発現しないものだから後回しにされてるのかもしれないですな。

事実だとすれば深刻だろうとは思うが、今のところ未確認です。

>>970
OSの名前を具体的にどうぞ

>>969
記憶喪失ってやつかよw

>>975
作られた記憶なんじゃありません？

Windowsってなんか労働者のパソコンってイメージだよねw
自動車にたとえるとWinはトラックやユンボみたいな「はたらくじどうしゃ」。

>>977
実際にそうだとしても、そこまで煽って話す事でもないとは思う。
お互い仲良く良いところを引き出し合っていくのが良いと思うがね。

>>977
パソコンなんて仕事できてなんぼだと思うのだが。

>>977
Windowsはビジネスからアート、趣味に至るまでオールマイティ。
マッキンはビジネスの敗残者。
だからと言ってマッキンが個人利用に向いているわけでもない。
年賀状ソフトひとつとってもね。

年賀状つくるのに専用ソフトが必要なの？

MacはOSとしてはネット対応が微妙。
動画サイトで使えなかったりってのが多い。

>>977
だがその労働者のパソコンでネットゲームが遊べるが
Macではネットゲーム無理なんだよな

>>980
Macがビジネスに惨敗というわけでもない。
WinもMacもお互いライバル関係で良いではないか。
何を貶め合う事に固執する必要があろうか。

>>982
それよく聞くんだけどさ。俺は今まで一度もないんだぜ？
ギャオとか？

仕事に使える、とか、勉強に使えるってのは重要だよね。

ポパイの英語ソフトがファミコンの普及に果たした役割とか。あ、あれは単なる建前か。。

そのネットゲームっていうのが労働者階級の遊びだってことじゃないの。

>>980
年賀状なんかを作成するだけの年末しか使わんソフト（使った事ないから知らんが）
マックユーザーはイラストレーターやフォトショップでつくった方が色々自分の個性を演出できる
と考えている人の割合はwinユーザーと比較して多いはず

よく知らないんだけど、年末になったらソフト売り場で並んでる
年賀状作成ソフトって、１年１年ソフトの中にある翌年のエトとか西暦とかの絵
を数ある中で選んで年賀状にコピーするだけのソフトなの？

>>982
根本的にお前ウェブの事理解してなくね？

>>988
パソコンを始めて買いますみたいなユーザーが、イラレやフォトショで年賀状作れるようになるには、
相当の時間と努力が必要じゃありません・・・？

>>985
MSの閉じた世界のファイルフォーマットをインターネットで流すのがおかしいのだよな

年賀状つくるのに時間も努力もいらないだろ。

Vistaがタコ過ぎたんだよ。りんご屋がシェア伸ばすのってMSがコケた時だけだな

>>991
まあ、世の中の９８％はwindowsだから、MSのフォーマットが世界標準だよね。事実上。

>>991
そういうサイトもあるらしいが、まったく不自由ないんだよw

>>989
とはいえ、現実問題MS製ツールを使ったWinしか動かん物が多いからな。
エンドユーザーからの使い勝手で言えば微妙だろ。

確かにOS依存しないネットというのが本来の姿ではあるが。

Mac使ったこと無いから知らんがstage6はMacでも見れる？

赤IDばっかｗｗｗｗ

見られるよ

１０００ならmacは終了

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