インフル治療薬 リレンザで少年が異常行動
2007年12月08日11時22分
インフルエンザ治療薬リレンザ(一般名ザナミビル)を服用した横浜市の少年(12)が無意識の
まま歩いて外に出たり、意味不明な話をしたりする異常行動を起こしていたことが7日、わかった。
診察した病院は「因果関係が否定できない」とし、国に副作用として報告することを決めた。
病院側によると、少年は6日に医院を受診、インフルエンザと診断された。同日午後5時ごろ、
処方されたリレンザなどを服用。直後から意味不明の言葉を発し、約4時間後には家族が目を
離したすきに自宅外に出た。無意識のまま寝床を出て歩いたとみられる。少年は病院に運ばれ
入院したが、夜中にベッド上で立ち上がり、壁をなでるなど異常行動が続いた。
服用後の異常行動はタミフルで問題となり、国は今年3月、10代患者への投与を原則禁止した。
リレンザも同じくウイルスの増殖を抑えるタイプの治療薬。タミフルの使用制限を受けて今季の
供給量は昨季の6倍にあたる300万人分に増える見通し。異常行動の報告は00年の発売以来、
計10件あるが、行動の詳細が明らかになるのは初めて。
菅谷憲夫・けいゆう病院小児科部長は「異常行動はインフルエンザそのもので起きる可能性も
ある。薬の服用にかかわらず発症2日間は子どもから目を離さないで」と呼びかけている。
朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/1207/TKY200712070329.html
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!
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ハ_ハ ⊂ ノ ハ_ハ
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ハ_ハ ハ_ハ
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3 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:49:49 ID:kUW94dli0
リレンザ飲んで盗撮とか、痴漢とか露出すれば無罪になるのか
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:49:54 ID:t5qaxisvO
壁をなでる…
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:52:26 ID:6QZE8JIDO
むしろインフルエンザと異常行動の因果関係をだな…
なんでみんな薬のせいにするん?
6 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:53:19 ID:f+K2kAaU0
インフルエンザ自身がそういう症状なんだから、水飲んでも起きるでしょ。^^
タミフル処方が減ったから、今年はインフルエンザ大流行だと思います。
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:54:00 ID:nN1v/EKrO
やはりタミフルは悪者ではないようだな。
リレンザも当然悪者ではない。
>>5 金はあるところから取らないといけないからな
ウイルスは金持ってない
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:57:05 ID:JlwyBNV00
>>8 すばらしい!
. 〃〆⌒へ
./´ノ ヘヽヽ )ヾ
ノ( ● ●)¶|y
ノ > ■丿ミヘ)
〆^ん 《゙ン
10 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:57:12 ID:3Y5Txto10
タミフルの時はあんなに盛り上がったのに
タミフルとの因果関係は見つからずのスレは全く伸びなかったし
今度は別の薬(笑)
>>6 熱にうなされる病気だからね。
そこに行動できる体力が加わると異常行動、というだけの話のような気がする。
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 11:59:50 ID:nnlMPR+x0
リレンザとタミフル、作用機序は違う。
一方リレンザとタミフルを使う病気は共通している。
まぁ、やはり今のところタミフルを異常行動の原因に違いないとか言うのは
根拠に欠けると言うことは言えるわな。
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:10:02 ID:uaX89+590
>>12 両方とも細胞からウイルスを遊離させずに、増殖を抑えるという同じような薬だと聞いたが。
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:12:42 ID:kU7j8eko0
熱せん盲って昔からある症状なのにな。
なんでもかんでも薬のせいにしないといけんのか?
15 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:13:13 ID:GbtOiOpi0
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:17:20 ID:k7+qEBTAO
異常行動でオナニーをしまくった人が一言↓
>>12 どっちもノイラミニダーゼ阻害薬だから機序は同じ。
インフルエンザウイルスに感染した細胞から脱殻する際に必要となる
ノイラミニダーゼを阻害することにより、インフルエンザの脱殻を抑制することで、
インフルエンザウイルスの体内での増加を防ぐという機序。
リレンザとタミフルは、吸入薬か飲み薬かの違い。
やっぱり、タミフルやリレンザで熱が急激に下がるけど、頭はまだ朦朧としたままだから
こういうことが起こるんじゃないの〜?
体は動けるようになるからさ。
薬そのものの副作用じゃないと思う
19 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:22:48 ID:LvUP5JdP0
シンメトレるは?
>>6 そしていざタミフルが足りないという事態になると
政府の怠慢、厚生省は何をやっていると掌返して大批判キャンペーンですよ
21 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:25:18 ID:hMdNTv4z0
もうDQNには薬出さないでくれ
>>5 あたまわるいからだろ
22 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:25:21 ID:nnlMPR+x0
>>13 今調べた。リレンザもノイラミニダーゼ阻害薬だわ。すまん。
でもまぁ、ノイラミニダーゼ阻害の効果が直接脳にアタックしているとは
考えにくいし、構造式も六員環が中心にある以外結構違うのでノイラミニ
ダーゼ阻害以外で同じ薬理作用を持っているともあんまり思えん。
インフルエンザが原因って説明の方が、今やってる統計作業の結果が出る
までは合理的説明と言えると思うけどね。
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:26:25 ID:CzhXaJEs0
>異常行動はインフルエンザそのもので起きる可能性もある。
結局これじゃないの?
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:28:00 ID:Jo90FgWG0
それが一番楽っちゃ楽でしてね。
25 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:31:19 ID:Wjsmr15cO
>>19 シンメトレルはA型にしか効かないんじゃなかった?
タミフル・リレンザはB型にも効く
26 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:32:16 ID:IN69lQsb0
オレなんて普段から異常行動だぜ?
27 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:32:53 ID:XMxQ+pCV0
もう薬やらなきゃいいんだよ。
28 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:34:52 ID:mmpBzpqyO
さらに別の薬になっても
また異常行動がでるんでしょ?
29 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:35:28 ID:PQ8Ag/g20
>>異常行動はインフルエンザそのもので起きる可能性もある。
つうか、そんなことは当たり前で、可能性なんてレベルじゃないっての。
いくらそう言っても、マスゴミが聞いてくれないだけ。
30 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:36:53 ID:PveapaMO0
もうインフルエンザの治療なんてやめちゃえよ
31 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:42:56 ID:mmpBzpqyO
俺、インフルエンザ治療薬を服用すると カツラにグラサンにパンツ一丁のイデタチで銀行に行くかもしれないな。
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:46:29 ID:nkWSgNoo0
構造式見たら、タミフルと同様の危険があるのは常考だろ。
功労賞は、
「薬飲まなくても自殺した症例集め」をしてるのだから、協力しろ。
34 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:52:57 ID:oGRAeBcWO
タミフルでさえ因果関係ハッキリしないのにまだ言うのか。
つーかインフルで死ぬよりマシだろ。
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:53:31 ID:Ysw+566TO
ゲーム脳
ゆとり脳
スイーツ脳
インフル脳
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:54:03 ID:MmlEeH8I0
薬飲まなくても熱を出した子供の異常行動はよく起こることなんだが
小さい頃は普通に夢遊病で起き上がってよく歩き回ったらしいんだけど、
本人覚えてないんだ。
38 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:59:24 ID:mmpBzpqyO
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:02:43 ID:fH5Crqfx0
>夜中にベッド上で立ち上がり、壁をなでるなど異常行動が続いた。
ここがポイント!
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:02:54 ID:6cZPgZHS0
医学的に因果関係がなくても、家族の心情を汲んで因果関係ありにして欲しいという前代未聞の
要望書を厚労省に被害者の会みたいな連中が出していたな。
どこまで医学を侮辱すれば気が済むのかと。
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:05:10 ID:fH5Crqfx0
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:07:46 ID:uHsWubD/0
これはクスリのせいじゃなくて霊のしわざだよ。
映画で見た事あるもん!
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:10:53 ID:5XbFMoDz0
結局インフルエンザウィルスが主原因だと言うことを、
訴えた家族やマスコミは認めたくないだろうね。
保証、叩きやすさなど、怒りの矛先がなくなるわけだし
リレンザを服用しての異常行動が、昨年までより数倍から十数倍程度に増える可能性が高いということか。
インフルエンザ罹患者なら、小麦粉飲んでも一定の割合で異常行動の発言がみられると思うよw
いい加減文系記者の思い込み煽り記事はやめろって。正直この話題は文系には無理だ。
インフルエンザが原因の異常行動主原因じゃないのかね。
それに100%安全で副作用の無い薬なんて無いでしょ。
その辺りを処方するほうも使用するほうも認識しないとね。
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:29:33 ID:80hINnLJO
薬のせいで死亡したという遺族の心情は日本軍の命令で集団自決したとして遺族年金を貰う人達と通じるものがあるな
|´π`) ものっそこうさくいんくさいすれがあるときいてとんできますた
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:33:22 ID:XVJK9WTP0
>>44 インフルエンザ研究の基金に寄付するとかそういう行動に出てくれればいいんだが。
51 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:34:08 ID:UdaHzLB/0
ヤバスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リレンザの在庫300個おおおお大オオおおおおおおおおおおおおおおおおお
52 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:36:23 ID:ddiyWu/m0
>薬の服用にかかわらず発症2日間は子どもから目を離さないで」と呼びかけている。
うつされるがな(´・ω・`)
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 13:58:29 ID:XVJK9WTP0
インフルエンザにかかった子供は手足をベッドに縛り付けておけばいいんじゃないか?
54 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 14:01:24 ID:Cmepamlm0
騒ぎすぎなんだよな。
そんなに不安なら水か風邪薬でも飲んでろ。
結局子供に以上行動が起こりやすいのは
熱があっても動ける体力があるからなんだよな
56 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 14:02:30 ID:prgrcOB70
こいつら元々狂ってたんじゃないのか?最近のガキどもは少しオカシイのが多いだろ
薬の所為とも言い切れんw
57 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 14:05:16 ID:RJcCxG3TO
>>53 変態が忍び込んだら大変なことになる。
しかしインフルエンザで異常行動なのに薬のせいにするのって
太陽放射の増加で温暖化してるのにCO2のせいにしてるのに似てる。
58 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 14:11:05 ID:FGv4oZan0
おまいらだったらSM好きだから、子供を縛って安全にできるのになあ。
やっぱりここ社名は出さないんだな
60 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 15:21:50 ID:eGhguXvP0
社名をなぜ出さない!??
61 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 16:40:22 ID:3CM2zQ6G0
何でインフルエンザの治療薬だけ異常行動で騒ぐのかね?
他にも中枢に作用する薬は山ほどあるのに…
最終的にインフルエンザのせいに持って行きたいのかな?
つーか。
薬が問題じゃなくてインフル脳症なんだから…
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 16:48:20 ID:3j4wWHWI0
報告数だけをみるから薬のせいになる。
薬を飲んでない群での異常行動の発生率
シンメトレルを飲んだ群での異常行動の発生率
リレンザを飲んだ群での異常行動の発生率
タミフルを飲んだ群での異常行動の発生率
タミフル服用者が多いから報告数が多くなって騒いでいるだけ。
そのうち報告が出るだろうけど、結局発症率はどれも同じなんじゃないの?
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 16:52:04 ID:Mxr56uhZ0
>>22 六員環が異常行動の原因。シンナーを見れば明らか。
今話題の肝炎治療のインターフェロンだって副作用出まくりなんだぞ。
66 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 16:58:59 ID:1XwWkp260
子供から目を離すなっつっても親もトイレ行かなきゃいけないだろうし。
具体的にどうすればいいんだろう。
おまる?
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:00:39 ID:bIyhzt4Z0
神経質な親がリレンザもタミフルも処方を拒否し
そのガキ共が多数飛び降りて死んでくれることを祈る。
68 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:03:18 ID:vLrzgji30
やはり結論は
ほっときゃ治る。
家で寝ろ。
10年前まで薬なかったし、
今でもインフルエンザの患者ほぼ全員に薬出すなんて
キチガイじみたコトやってる国は世界中日本だけだし。
>>63 民降るだって数百万ケース中の数ケースだろ死亡事例
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:12:28 ID:y0EMzYDN0
>>59 G○Kだからか?
ちなみに添付文書より。こーゆー薬。
ザナミビル吸入5日間投与において、
主要評価項目である主要な3症状(発熱、頭痛及び筋肉痛)の軽減
した率をプラセボを対照に二重盲検法により比較した。
登録された333例の内、同意撤回又は有効性のデータが評価できない
15例を除いた318例を有効性解析対象例として解析した結果、
軽減の中央値はいずれの群も4.0日で統計学的に有意な差は見られなかった。
(一部略)
有意差なしww
71 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:29:36 ID:/nDCjVBP0
妖怪 壁なで
インフルエンザ脳症だろ
漏れも20年前くらいに罹ったよ。幻覚が見えて恐ろしかったな・・・
73 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:34:32 ID:ZHcE9LWD0
だからもう、インフルエンザに罹患した10代の患者は最低2泊3日の強制入院でいいだろ。
病床が不足する?そんなもん知るか!
74 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:39:29 ID:+R2n24Ao0
健常者が、タミフルを服用しても幻覚が出た症例はあるのか?
年齢的にホルモンや体質で幻覚が出るか、インフルエンザによる幻覚か・・・
タミフルを服用しても包茎と禿は治らないことは確かだw
これに限らず最近のマスコミって
何が何でも「誰か」のせいにしないと気がすまない感じが
ますます強くなってきたと思う
古館なんかほんとに酷い
[タミフルの件で分かっていること]
・インフルエンザに罹っており、タミフル処方例に異常行動
・インフルエンザに罹っており、タミフル処方していない例に異常行動
・インフルエンザに罹っておらず、タミフル処方例に異常行動
77 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 19:42:24 ID:BlUNq/7v0
ケミカルは、やめた方がいい。ナチュラルが、いちばん いいよ。安心だし。
78 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 19:46:51 ID:tNR/OKNnO
美少年とセックスしたい!
掘りたい
精子飲ませてほしい
79 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 19:49:31 ID:hj8PwgEUO
リレンザ!待ってくれ!誤解だよ、メアリーはタダの友達なんだ、頼むリレンザ話を聞いてくれ!
80 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 19:51:51 ID:ywhkkYVy0
単なる高熱
>>74 分からんが、平熱では幻覚等は出てないんじゃないの?
しかし、高熱なら生態機能が変化して薬の効き方が違ってきても不思議はないんじゃないの?
酒だって熱のあるとき飲みゃ、酔い方がかなり違うだろw
82 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 20:25:22 ID:en/nZna30
少なくとも熱がないひとはタミフルなど飲まんでしょ。
インフルエンザじゃない高熱でタミフル飲んでおかしくなった、
っていうのは高熱が原因とも十分考えられるわけで。
経験上、タミフルに関わらず、急速に下熱した時に多いように思う。
何も薬を飲まなければ脳も体もヘロヘロで体も動かせないが、
タミフルなどで急に熱が下がった時に、
脳はヘロヘロモードなのに、体は解熱で元気になって
妄想に自然と体が反応してしまうんじゃないの?
83 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 20:42:29 ID:3sIe6+6/0
>>46 先日の「科学的思考の応用力」の問題で、
「本当に酸性雨のせいかどうかを調べるため、蒸留水を使った場合と比べる」
というのが理解できないようなのが記者になっているようだ。
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 20:54:00 ID:Z59rLx4RO
>>46 科学的思考ってのは文系理系関係なく、まともな人間なら出来て然るべき事なはずなんだがな。
>>46 こういう風にすぐ文系理系をあおるやつって大抵理系でも底辺なんだよな
これから有害事象報告は全て医者がしてくれると助かる
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 21:10:20 ID:7+VvRDEKO
ただのインフルエンザ脳症でしょ。
2ちゃんねらーの皆はちゃんと予防接種うけたかな?人混みや電車内はマスクしようね。自宅警備の職員もゆだんするなよ
今現在は科学的に証明できないって事なのかな?
それともまったく他の原因が絡んでいるのか?
>>87 予防接種が効果あるなら何で学校での集団接種が無くなったんだ?
アレルギーとか、あと低い確率でならかのショックおきる場合があって
それを重視しすぎてなくなったんでしょ?
異常行動は客観的に見て薬よりインフルエンザ自体に原因の可能性があるのは当たり前なのにな。
人が死ぬほどきつい病気なんだぜインフル
92 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:13:07 ID:3r3m+2520
>>89 他の予防接種で子供が死んだりしたのが続いた。
インフルエンザの流行株予想がはずれまくってた。
もろもろあるけどね。被害者の会もある。
「集団」予防接種は危険だよ。特に学校等の「一日で」やるようなのは。
教師はしろうとだからペーパー子供に渡して親にはんこもらうだけ。
子供ひとりひとりの「その時の」体調なんかわからない。
医師、看護師は各一名くらいしかこないで、流れ作業接種。
だんだん頭がぼーっとして来て、注射器使い回しがときおりおこる。
効率は悪くてもばらばらに接種する方が安全。
昔は注射器使い回しはあたりまえだったよ。
戦後すぐ、米軍命令でやった種痘のメスも使い回しで、
血まみれのままだったから、肝炎うつりまくり。
色々問題になってピストル型になったが、これも出血するんで
確率が低くなっただけ。ディスポになったのはそんなに昔の事じゃない。
93 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:13:57 ID:Hrhg1sUw0
94 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:30:14 ID:6ZQ1FQ5G0
薬の副作用で体温調節ができなくなってウィルスが活動的になったとか…?
ウィルスと人間の生存競争で僅かな温度差がある
とかいう話聞いた記憶があるが気のせいか…?w
95 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:35:41 ID:GF3wiL+g0
あげ
96 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:41:58 ID:UWXpgiCDO
薬の影響より脳症の可能性の方が高いんじゃないか?
インフルエンザは風邪の酷いバージョンと思ってるやつらもいるが、スペイン風邪とかで人口激減させてる病気だぞ
97 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:44:21 ID:JKxoGCIn0
タミフルの原料って中国のあれだろ?
リレンザの原料って何?
98 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:44:51 ID:gd5Ka3L20
なにか別の薬との飲み合わせが原因とかって可能性無いか?
タミフルも単独ではどうやらマジで副作用ないみたいだし。
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:45:13 ID:PqnURVZIO
ハマロクとマスゴミの騒ぎ捏造まだー
100 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:45:13 ID:PZtPsiNf0
101 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:48:12 ID:KuM9KOc30
タミフル叩きあたりから報道が狂ってきてるな
タミフルが異常に濫用されてたのは事実だし利権もあっただろうが
本来インフルエンザに伴う症状なのに無理やり治療のせいにしようとしすぎ
そろそろ服薬有無別での比較検証データが公表されてもいいと思うんだが
102 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:48:58 ID:kWdwZnbf0
ひとがしんでんねんで
103 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:51:27 ID:cnIjKqiuO
去年インフルエンザスレでは、タミフルは怖いからリレンザ…なんてレスが
結構あったぞ。
異常行動は薬のせいじゃなくてインフルエンザのせいなのでは…
104 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:53:04 ID:GF3wiL+g0
脳症だって証明するのにいつまでかかってんだよまったく。。
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:57:19 ID:5siNTLvXO
俺は毎日壁と話してるよ
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:57:19 ID:kWdwZnbf0
抗生剤と解熱剤渡して帰らせていた数年前まではなぜなかったんだ?
抗生剤で異常行動!て報道はなかったな。
医療関係者は、薬のせいでなくインフルのせいだと考えてる人ばかりなんだけど。
一度、昔みたいにインフルで大量に死人が出たら、インフルの怖さが認識できる
んじゃないかね
熱でへばってる時どうしようもなく動き回りたくなることがある。
しかし体がついていかないので何もできない。
そこでタミフル飲んで熱が下がると動き回れてしまうだろう。
といったところなんだろうなぁ。
110 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:58:21 ID:4frcXq14O
タミフルの次はリレンザ、イチャモンに近い抗議で薬がどんどん禁止され、最終的には使える薬が無くなって死亡者続出って経緯になりそうだな。
己の首を締めてどうする。
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 20:59:14 ID:lPaK2ouU0
ラムズフェラーの尻嘗め工作員しかいねぇーのかよwww
なんだ結局インフルエンザ自体が原因だったんだな去年は
タミフルの副作用は政府が関係者に金をばら撒いて隠蔽してる(笑)
なんてレスがたくさんついてたけど
やっぱる俺たち2チャンネラーって本当にクズだよな
幽体離脱を起こそうとしてるのかも試練・・・
うちの子なんて
カゼでもないのにしょっちゅう寝ぼけて寝床から飛び起きて走り回ってるぞ
ちなみにおれも昔同じだったらしい WW
115 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:06:03 ID:kWdwZnbf0
>>110 インフルエンザじゃ死なん。鳥インフルやSARSには効かん。
116 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:06:12 ID:JKxoGCIn0
タミフルの原料、八角を今までどおりに高額で売り続けたい中国と、
リレンザ特許を握るオーストラリアの戦いです、
ちょっと前に花まるで言ってた薬だね
一応副作用はありえると付け加えてはいたけどタミフルより安全ですよみたいにいってた
タミフル叩かれてる当時「それはインフルエンザのせいだろ」「根拠出せ」
って+で書いたら工作員扱いされて叩かれまくりだったんだぜ
ホント2chのなかでも+は最低だわwww
B層ばっか
119 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:11:04 ID:pjGxyniJO
リレミト+ベンザエース=リレンザ
錬金がまで作れるぞ
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:11:43 ID:JKxoGCIn0
耐性の無い新型インフルエンザなら沢山死ぬぞ。。。。
121 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:11:50 ID:6ZQ1FQ5G0
大麻をやった事ある御方の経験談を聞きたい
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:13:34 ID:s5yUR66WO
高熱のせいじゃないの?
うちの弟は小学生の時に、狼のように家の中を四つんばいで吠えながら走り回ったよ。
高熱に弱い子なんじゃない?
124 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:14:27 ID:JKxoGCIn0
国内ではインフルエンザで多い年には一万人以上が死亡しているが、
新型では国の推計で最悪、約六十四万人が死亡する。
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:15:41 ID:ZtCPON9A0
とりあえず、マスゴミさんはこの手の薬を使わなかった時と、使ったときのリスクを勘案してから
モノを申してほしいものだ
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:18:17 ID:JKxoGCIn0
脳味噌が暴走したんだろ。
「弟、再起動!」
「弟のシンクロ率が急激に上昇していきます!」
「どうなってるの? 原因は?」
「わかりません! 完全に制御不能です!」
「まさか、暴走?」
129 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:18:42 ID:9uvF7RRA0
何があってもタミフルとリレンザいらないって人は登録して欲しいよ
鳥インフルエンザが流行ったら世界中で取り合いになんだから
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:19:29 ID:kWdwZnbf0
>>124 ほとんど老人。80代でガン手術とかで弄られまくる前にポックリ逝かせてやれよ。
131 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:20:57 ID:JKxoGCIn0
>>インフルエンザじゃ死なん。
>>インフルエンザじゃ死なん。
>>インフルエンザじゃ死なん。
あれっあれっあれれ〜〜??
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:23:17 ID:kWdwZnbf0
>>131 そこまで厳密なの求めるの?
歯痛では死なん も突っ込んでくれ
133 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:24:10 ID:ZgZQ1lrs0
そもそもインフルエンザ脳症とかだったりはしないのか?
134 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:25:08 ID:JKxoGCIn0
ID:kWdwZnbf0(笑)
ID:kWdwZnbf0(笑)
ID:kWdwZnbf0(笑)
135 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:26:27 ID:kWdwZnbf0
ガキはすっこんでろ
ウイルス性髄膜炎はマジヤバイ
ヘルペスでさえ死ぬ子供いるし
つまんねーなー
タミフル訴訟でタミフル薬害を認定してから事がバレるほうが世界に恥さらしておもしろかったのにー
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:31:07 ID:JKxoGCIn0
インフルエンザじゃ死なん。
ID:kWdwZnbf0(笑)
インフルエンザじゃ死なん。
ID:kWdwZnbf0(笑)
インフルエンザじゃ死なん。
ID:kWdwZnbf0(笑)
インフルエンザじゃ死なん。
ID:kWdwZnbf0(笑)
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:33:20 ID:kWdwZnbf0
>>138 インフルエンザは死ぬ病気
インフルエンザは死ぬ病気
何度もかかったのに私もあなたも何で生きてるの???
表現としては同じだよ
リレイズで生き返るのにな。
141 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:36:17 ID:nT5q0llV0
また製薬会社のGKがいるな
142 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:37:03 ID:cnIjKqiuO
>>127 前回のインフルエンザスレも結局、
「タミフル怖いけどだされちゃった」
↓
「嫌なら飲むな」(嫌な人はリレンザコース)
↓
「飲んだけど幻覚なかったよ」
↓
「タミフル熱抑え力スゴス」
「幻覚つーか熱下がった後の頭痛すごい。これこそ副作用じゃね?」
って流れだった。
インフルエンザの種類によるだろ
144 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:37:55 ID:UIMu6jcu0
結局は、インフルウイルスによる影響だったってことか。
タミフルたたいてたマスコミのバカども、早いところ
謝罪しておけよ。中外はおっかないぞ。
インフルエンザの知識のないマスコミが煽ったおかげで
死ななくていい人まで死んだと
146 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:43:16 ID:rTkAg1W80
>>118 それでも一時期のことを思えば、だいぶマシにはなったけどな。
いまだに利権だ利権だいう陰謀厨はいるけども。
タミフルに限らず、わずかな情報っぽいものだけで簡単に善悪を決めて、悪と決めたらヒステリー起こして叩きまくる、という状況はなんとかならんもんかねぇ。
煽り耐性が極端に低くなってる。
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:44:31 ID:jJ6W69KBO
タミフルやリレンザじゃなくインフルエンザが原因じゃね?
いやタミフル使ってたの日本だけだし別に間違ってないと思うんだが
149 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:45:32 ID:s5yUR66WO
>>146 マスゴミ自体が異常行動起こしてるからしょうがない
151 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:48:39 ID:kWdwZnbf0
>>138 国語の勉強終わったのかゆとり学生君。英語はもっと論理性が要求されるぞ。
152 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:55:23 ID:6ZQ1FQ5G0
副作用説に反応してこのスレにこだわるのはどこの製薬会社だ?
>>76 もうひとつのパターンは「よくあること」なんじゃないか?
インフルエンザの脳症だろJK
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:00:14 ID:rrxqPXNFO
リレンザ初めて聞いた。
病院勤務なのに(っω;)
156 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:04:26 ID:ng+/uJW3O
大多数の人はインフルエンザかかってもへんてこな行動は起こさないんだから
このこの子が超例外だっただけじゃん
例外のケースばかり挙げてぎゃーすか言ってもなー
一方、姉は8月と年末になると東京のとある場所で異常行動を起こす。
初音騒動
香川幼女殺害事件
特定企業叩き
いまや+がいちばんリテラシーねーな
159 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:10:50 ID:75K2qfNy0
ただの池沼だろ
タミフルの時から思ってたけど
要は脳が高熱で浮かされて現実と幻覚のハザマうろうろしてる時に
即効性の高い薬で突然体の自由が利くようになるもんだから
異常行動に繋がるんじゃないの?
やっぱりインフルエンザは予防接種が一番だな。
インフルエンザの高熱による脳症ってだけの問題では?
マスゴミ様がリレンザの宣伝してるよ、、
一昨年:間者「熱があるからインフルエンザだと思う」「タミフル出せ」
昨年: 「インフルエンザだけど怖いからタミフル飲まない」
今年: 「リレンザって薬がいいらしいから出せ」
になりそう
でもリレンザをちゃんと使えるかが不安です
164 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:12:11 ID:U7VuSDUa0
だからさ、中枢抑制剤など中枢作用薬はすべて異常行動の副作用を疑うべき。
睡眠剤、鎮静剤、抗不安剤、抗うつ剤、抗てんかん剤、抗痙攣剤、覚せい剤、麻酔剤、その他。
酒もじゃーーー!
結局インフルエンザの最後っ屁が見せる幻覚って事か
166 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:15:15 ID:1nGtB56/0
>>163 喘息もちはリレンザはアウトでしょ。
>>164 中枢神経に作用するのはアマンダジン。
タミフルやリレンザは作用しない。
168 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:22:05 ID:qIhFbV0fO
タミフルやリレンザ飲んでないのに異常行動起こしたって報告もあるんだから
やっぱりインフルエンザ自体のせいじゃないのか?
意図がミエミエでうざいな
170 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:34:40 ID:jsgS7RpnO
厚労省と製薬会社の陰謀だ。
徹底的に悪事を暴いて切腹させるべき。
171 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:41:04 ID:l562QYcD0
薬害タミフル訴訟とか言ってる人がいるけど、
インフルエンザってだけで幻覚を見る例は、実際にある。
ちなみに「リレンザ」は飲み薬ではない。
172 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:46:38 ID:eGIDtwJS0
原因はインフルエンザの高熱なんだろ?
173 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:47:38 ID:9r8SF3h0O
いよいよ「インフルエンザの症状に「幻覚」がある」
の説が濃くなってきたってけの話じゃね、これは。
なぁ、流感での譫妄患者の何が新しい話題なんだ?
第二次大戦当時の医学書にも載ってそうな事なのにな。
175 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:22:56 ID:KbM44fJ30
実はゆとり脳が原因でした
177 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:28:42 ID:+xQHMPBXO
リレンザは吸入だっけ。
インフルエンザには漢方の麻黄湯がいいよ。
リレンザ「飲めば」副作用もありうるだろう
ってか特に子供年寄りでは高熱で異常行動は普通に起こると何度言えば(ry
179 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:33:16 ID:QY8II5W/0
そもそもインフルエンザからくる高熱との因果関係を調べたほうが早いのだがw
180 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:36:33 ID:diJ8GGlq0
マスゴミはどうしても薬のせいにしたいみたいだな
181 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:45:14 ID:Xx7BxfXfO
タミフルのせいにしてた奴ざまあwwwwwwwwwwwwww
182 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:46:18 ID:RqbFPd/RO
薬のせいでも高熱のせいでもなくて、出さなくてはいけない熱を無理に下げることが原因なんじゃないのか。
脳症だって高熱が原因じゃなくて解熱剤が原因でしょ。
184 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 19:38:40 ID:U7VuSDUa0
インフルエンザに罹るとタミフルとかだけでなく色んな毒素が脳に入ろうとするんじゃないか?
症状からして中枢毒による症状に似てるのだが。
185 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 19:49:30 ID:AAHy0i6U0
熱40度超えると普通に幻覚見えるしね
186 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 19:59:43 ID:bVnwqlBW0
>>182 タミフルもリレンザも解熱剤じゃないよ。
両方とも解熱作用は無い。
夜中にベッド上で立ち上がり、股間をなでるなど異常行動が続いた。
これなら、俺も週3くらい思い当たるな
188 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:03:31 ID:bVnwqlBW0
インフルエンザ自体の高熱で異常行動
あるいは
無知な両親が勝手にのませた解熱剤のせいでインフルエンザ脳炎起こした
このあたりの可能性が強いんじゃね?
タミフル、リレンザ、アマンタジンのうち幻覚起こしそうなのは
元々パーキンソンの薬だったアマンタジンくらいじゃないかな。
189 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:11:23 ID:UtX6RqzKO
リレンザ「など」じゃん。
他のは?
190 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:12:10 ID:NUA8ig6AO
>>181 ばっかだなあ。タミフルと同じタイプの薬と書いてあるのに。
191 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 00:41:49 ID:5sdhzaFs0
咳が止まらなかったから吸引が困難だった>リレンザ
今年は予防接種打ってきたから平気だ
192 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 00:46:32 ID:N2kqLViW0
インフルエンザのH5N1だっけ、強力な奴が中国で人→人感染するようになったってのに。
大変だな。
193 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 00:48:17 ID:drdusYqTO
インフルエンザ薬に反対してる人は
高熱で後遺症で生涯面倒見るのと、飲んで目を離さないようにするの
前者を選ぶのか?
194 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 00:49:45 ID:8NYr4cbZO
>>184 食の左翼(ビーガン主義)
医の左翼(自然治癒・民間療法)
また出てきたかって感じですよ。
こういう奴らにはインフルエンザでアスピリンを投与すべきだね。
因果関係は全く、絶対、必ず認められません。
まぁ薬飲まないで苦しむのを選ぶのも自由だけど。
それで後遺症でも残ったりしたら、少なくとも俺は「メディアに踊らされた馬鹿」って目で見るだろうな。
197 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 00:57:29 ID:8NYr4cbZO
>>177 アホな。
>>182 ピリン系はやばいね、インフルエンザには。
非ピリン系でもアスピリンは飲んではいけないよ。
タミフル?
第1選択でしょうが(笑)
>>190 違うよw
小さい頃、インフルにかかった時、寝てたら部屋がグルグル回りだし、
「ウァー」だとか「ヒャー」だとか「ウヘヘ」とか変な声が聞こえてきて泣いた
ことあるよ。幽霊がいるって泣いた
199 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:07:32 ID:77oVynNn0
製薬会社にはタミフル、リレンザの副作用でないことを証明してもらいたいものだな。
200 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:12:21 ID:TbMmSOTiO
なんでニュース系板って悪魔の証明求めるような馬鹿が出没すんの?
201 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:16:22 ID:exZ4LilR0
さぁタミフル叩きしてたやつの土下座はまだ〜???
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:17:41 ID:9V+gmz4J0
203 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:18:55 ID:77oVynNn0
>>200 証明できないなら黙ってろ!!
馬鹿とか汚い言葉は慎め!
204 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:20:26 ID:lqvDU9G+0
もとから異常なおれは
正常になるよな
205 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:27:04 ID:adKW/WAn0
熱冷ましを氷のうではなく、ヒエピタ、熱さまシートで済ませてるのが原因のような。
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:27:50 ID:OyhfVSXCO
207 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:28:00 ID:xuemdwv1O
いや、ここの板はキチガイやバカスギが多いよ。精神が崩壊してお祭り騒ぎ。すくいようがない 哀れ
208 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:32:54 ID:4oh0L5tTO
左官魂に火が着いたんだな。
あーあ、荒らしかよ
やってられんな
低俗杉…
210 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:55:10 ID:77oVynNn0
話を戻すが、体温低下して汗をかかなくなって、中枢抑制で排尿困難になると
毒素を体外へ排出できなくなるな
212 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 06:10:10 ID:WIiXf81r0
薬剤師の俺が来ましたよ。
まぁ一言だけ言わせてもらえば
インフルエンザ脳炎で死ぬ確率>タミフル飲んで異常行動(?)を起こして、さらに転落または交通事故で死亡する確率
ってことですよ。
最近はタミフル使わないで治してくれって人増えたなぁ。
タミフルが一番効果あるし、早く治るから金もかからないのに。
213 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 06:49:29 ID:s+L95OXK0
ところでインフレルエンザっていつまで ソ連型 なのw
214 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 06:53:53 ID:uhkWa0JHO
215 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 06:58:11 ID:6Oml8S2bO
異常行動って結局、インフルエンザの高熱が原因じゃなかったのか?
216 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 07:21:10 ID:77oVynNn0
>>214 はぁ?
投薬制限かけたのは俺ではないし
異常行動の原因についても俺はまだ断定的発言はしてないが…
217 :
名無しさん@八周年:
>>212 なんで薬剤師に治してくれってくんだよ笑
話作るにしてももう少しあたま使えよ笑