【社会】竹中工務店、建築中の高級マンションで強度不足のコンクリート使用…東京・世田谷

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45名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 13:48:23 ID:wixBZ47V0
住友不動産のマンションかよwww
竹中とことん責められるぞwww
46名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 13:51:31 ID:VtyXC4EG0
計算上はクリアできる? ブルブルブル・・・沈黙
47名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 13:56:10 ID:fdgy2Wqq0
>>45
今まで施工した分を全部正直に公表するって言ったら黙らずにおれないだろ。
48名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 14:07:45 ID:u/85km+N0
シャブこん中毒
49名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 14:27:19 ID:Tlh0mHMP0
建築基準法をギリギリクリアした程度じゃ直下型が来たら崩壊するけどな。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20070927steel100-w.wmv
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/pdf/20070927.pdf
50名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 15:58:57 ID:5i5yhPnz0
滋賀かどっかで陶芸家の建築で竹中工務店が何かの賞もらってたよね、今年。
あれは強度不足とは関係ないの?
51名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:50:02 ID:7i107SgX0
>>50
なんで関係有ると思うのか教えてもらいたいのですが。
52名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:30:10 ID:Dh1A2ebG0
大林に清水に竹中ときたか。次はどこよ、専業のあそこか。
53名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:54:20 ID:Lk82PlH00
またかよー。
54名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 12:58:16 ID:bXNh18h80
シャブコンの建物はどうなるんだろうか。
あれも補強してもらえるのか。
55名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 14:11:29 ID:oXtxG3F/0
>>41
岳仲の現場なんてチョソとBばっかしだよw
56名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 14:36:19 ID:CLLgDX0MO
>>55
あっそwww
57名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 16:33:09 ID:qqPmFs+S0
また東京か。
58名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 16:36:54 ID:mQF8TPQK0
工務店ってwどこの田舎の会社だよ!w
59名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:12:27 ID:UcQsXA9D0
>>58
wwwwwwwwwwwwwwwww
60名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:34:52 ID:oyBxWNvH0
竹中工務店のブランドも崩れ去ったな
強制捜査したらゾロゾロと・・・・・・・・・・
61名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:52:06 ID:CLLgDX0MO
>>32
> まともに設計図面通りに建ってるマンションは皆無という現状。


アホ図面しか書けないバカ設計屋しかいないんだから、そこに突っ込み入れても意味ない。

62名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:54:12 ID:fMZqThG/0
>>61
それを土建屋のDQNが作ってるんだから、まともな物が出来る訳が無いwww
63名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:54:30 ID:bfUbVvq+0
シャブこんなんてマンソンじゃあたりまえだろ
何を今更
64名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:57:13 ID:7Tob/3v/0
竹中の仕事は昔からずさん
年に何人か現場で死なすし、
管理がぐちゃぐちゃ。

中堅ゼネコンの法がずっといい仕事する。
大手はやばいよ。まじで。
名前の上にふんぞりかえってるしな。
65名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 18:58:32 ID:F8fQMin00
シャブコンは普通にやってんじゃね?
つうかヒュンダイ建設や層化・朝鮮系ゼネコンなんてやりたい放題やってるんじゃね?
66名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 19:01:16 ID:7Tob/3v/0
万村買うときは現場をみなきゃ。
現場が雑然としてて、材料やゴミが散らばってるようなゼネコンの万村は一事が万事でダメダメな。
67名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 19:03:21 ID:oQ4txi+b0
整理整頓されていない現場は危ないだろ、常考。
68名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 19:14:28 ID:XxyjOcAb0
次は鹿島か大成か
69名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 08:44:58 ID:dSxOHe1yO
住友不動産のマンションで竹中施工中の物件って、どの位あるの
70名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:13:20 ID:nITzdeYU0
ジャブコンって奴ですか?
71名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:21:33 ID:drJWSYmVO
阪人=罪人だな。
72名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:23:22 ID:IGAj9jZa0
読売が結構竹中を叩いた
 ↓
光速で必然性のない全面イメージ広告が入った

最近の読売は、キムチ・観光など韓国政府系の全面広告もバンバン入る
73名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:37:15 ID:PU2SKkG/0
>>19
コンクリートってのいうのは、養生中に特別問題がなきゃ、設計強度の5割増から倍くらいの強度が出ちゃうのが普通
超高層ビルとかのコンクリートは別だが、20階建て程度のRCなら普通は余力ありまくり
現場で強度だすという性質なので最初から相当の余裕見てる(鉄筋は製造時に強度が決まるので、余裕は比較的少なめ)

検査上は「仕様以上のコンクリートを使用」して、「規定の強度以上」をクリアしないといけないので、
いくら後者を満たして実質的に問題なくても、前者も満たさないと検査通らない
ので、設計変更・構造計算やり直しとなる

で、梁やら柱を太くしてるなら随分室内が狭くなってるはず( ´,_ゝ`)
74名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:44:59 ID:PU2SKkG/0
>>65
工場出荷時でやる所は、最近はほぼゼロ
工場出荷時の検査や監理は素人が思ってる以上に厳しくなってる

加水するのは、ポンプ屋とか下請け現場監督
弱小でもゼネコンとか元請けレベルの指示でやることはまず無い
そんなことしても幾らの儲けにもならない

やっちゃうのは、どうしても今日○時に上がりたい職人とか、どうしても進捗の遅れを取り返したい監督とかがやる
75名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:53:58 ID:sjwij2TQO
誰が竹中を狙ってんだ
76名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:01:08 ID:PU2SKkG/0
>>49
ウソは良くないww
崩壊してないだろw
その上試験結果レポート表示しないってどういことだよw
そして素人の勘違いを煽るのは犯罪同然

建築基準法は、大地震で建物内の人間の生命が守られるというのが大きな目標になっている
極論すれば、建物がぺちゃんこに潰れて中の人が死んでしまう事を避けることが目標
つまり、素人のイメージは、「大地震に耐えられる」=「建物が無傷」だが
建築基準法の考えは「大地震に耐えられる」=「大地震で建物が損傷しても中の人の生命を守る」
更に踏み込んで「最悪、建物を損傷させてでも振動を吸収させる」という所まで考えられている
もちろん損傷そのものを抑えることや、損傷しても速やかに復旧させることも考えられているが
建築基準法ってのは最低基準を示す法規ってのも考慮しないと話しにならない

まとめると、
建築基準法=最低基準=中の人が死なない基準→建物が壊れないという基準ではない
壊れない建物が欲しいなら、住宅性能表示や個別に構造計算して強度を確かめる必要がある
77名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:09:17 ID:iBYjMCAa0
淡島通りのとこのか?
せっかく高く売りつけようとしてたんだろうに
ケチがついちゃったな
78名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:41:25 ID:Ghkj84qQ0
>>36
俺型枠やってるんだけど
型枠解体した後ジャンカがすごくて それを施主にばれないようにモルタル塗りまくったんだけど
結局ばれちゃって1フロア全部やり直したよ
俺達のせいじゃないんだけど もう1回同じことやるの辛かったわw
79名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:43:37 ID:cdXOAciQ0
もう建設はだめだ・・
創価死ね
80名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:46:07 ID:V0yd6wODO
>>78
それって、どこからコンクリ打ち込んだの?

81名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:02:33 ID:Ghkj84qQ0
>>80
えっと
1フロア全部はつってだよ
鉄筋も全てグシャグシャw
そのフロア一からやり直し
まぁマンションの1階打設してすぐのことで
2階部分が始まったばっかだったから まだ救いだったかもw
82名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:45:39 ID:82wSRzTg0
高級マンソンが地震で潰れて金持ちがノシイカになるのが見たかったのに
竹中…もっと上手に隠蔽しろよ
83名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:06:45 ID:V0yd6wODO
>>81
そっか、まだ2階までだったのか。
もっと上の階まで進んでたら、壁はつるのも危険だろうねw

84名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:41:57 ID:kxvTMU7I0
>>78
>施主にばれないようにモルタル塗りまくったんだけど
アホか素人にでもバレルぞ

>>81
>1フロア全部はつってだよ
そんな時間やお金のある現場はない。
そんなアホな選択をする監督や施主もいない。

>鉄筋も全てグシャグシャw
どうやって柱筋などをやり直したのかな?

ジャンカごときでそこまでする所はない。
高いが注入工法等色々あるはずだ。
その前に、本当ならそんなジャンカだらけのコンクリを打たせた自分を恥じろ。
嘘つくな。

>>83
>そっか、まだ2階までだったのか。
納得するなWWWWWWWW

85名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:59:16 ID:FRLrnxu90
おれんちの隣なんだがw
86名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:09:23 ID:Ghkj84qQ0
>>84
俺は型枠だぞ
俺がモルタル塗ると思うか?w
ほう 俺が見たのは幻だったのか?w
柱筋なぞ知るわけないだろ 大工だぞwww
図面通りに型枠立てて何で恥なければいかんのだw
87名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:13:17 ID:Ghkj84qQ0
つかその現場竹中じゃないからスレ違いだなスマソ
まぁ>>84は知らないんだろうがそうゆう現場もあるってこった
15年以上大工やってて後にも先にもそこだけだからなw
88名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:17:05 ID:tSLNZg3P0
>>85
911みたいになるのか怖すぎ
89名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:26:39 ID:V0yd6wODO
>>87
俺がどうでもいい事聞いたからだ。悪かった。


>>84
> どうやって柱筋などをやり直したのかな?

>>80には「柱筋」なんて一言も書いてないが?

グチャグチャになってるのは壁筋だろうというのは容易にわかるけどな。
90名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:57:24 ID:d0JtARYh0
竹中工務店といえば!

「阪神大震災 柏井ビル」でぐぐってみそ。
91名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:16:02 ID:AJPgRXe5O
またまた東京か。
92名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:17:43 ID:kxvTMU7I0
>>86
>俺は型枠だぞ 俺がモルタル塗ると思うか?w
誰も思わない。お前が塗ったとは言ってない。そんな事は現場では選択しないと言うことだ。
普通そのような大変な問題があると、監督・土工・大工・鉄筋みんな集まって対処方法を考える。
その結果がモルタルを塗る?
絶対あり得ない。

>ほう 俺が見たのは幻だったのか?w
多分幻か、お前が軽量鉄骨アパートをマンションと勘違いしてるかだ。

>柱筋なぞ知るわけないだろ 大工だぞwww
鉄筋を知らない大工。今ではあり得ない。
大工なら敷桟終わった後柱からだろ。柱筋どうなってたかぐらいそんな大変な現場なら覚えておけよ。

>図面通りに型枠立てて何で恥なければいかんのだw
コンクリートは、大工・土工・監督の共同作業だ。
普通の現場なら、ジャンカができたら、皆で相談する。
型枠で隠される前の中の様子は型枠大工が一番知っているのだから。
それを打設時に指示できない自称15年生のお前は恥じるべき。

>つかその現場竹中じゃないからスレ違いだなスマソ
っていうか、別に竹中ではなくて、お前のような自称型枠大工が嘘を言うのが良くない。
お前はケンタッキーゴキブリ高校生か。

>>89
>グチャグチャになってるのは壁筋だろうというのは容易にわかるけどな。
解体するときに、壁筋はある程度残して取る事はできる。
柱筋・帯筋は柱の大きさによるが、籠筋等のため旨く壊れないのだよ。
93名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:41:40 ID:Ghkj84qQ0
自分の思ってる事しか通さない

青いなw
9484
他にも言いたい。
44 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/07(金) 13:43:52 7i107SgX0
>>32
お前は知らないだろうが、バブル期のが一番危ないんだぜ。
>>39
コンクリの強度不足だから強度の強いコンクリを打増すれば計算上はクリアできます。

これは本当。部屋は狭くなるから施主さんとはもう一度打ち合わせが必要。工期も必要。
本当に危ないのは東京オリンピックです。
まあ、忙しいとき、高いとき、外人がいっぱいいいるときが危ない。

60 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/08(土) 17:34:52 oyBxWNvH0
竹中工務店のブランドも崩れ去ったな
強制捜査したらゾロゾロと・・・・・・・・・・
これは悲観的W
これは、現場での間違い。現場の監督がアホなだけ。
>>32
> まともに設計図面通りに建ってるマンションは皆無という現状。
>アホ図面しか書けないバカ設計屋しかいないんだから、そこに突っ込み入れても意味ない。
単なるアオリ。
皆無のはずがない。
アホ図面を書く設計屋とつきあわなくてはならない自分を嘆くべき。
シャブこん
普通にあり得ない。
儲かるぐらい水をコンクリに混ぜても次の日へこむよ。固まらないよ。
待たせすぎて堅くなったコンクリには水混ぜたりするかもしれないけど。