【政治】 国家ファンド創設へ自民党議員が議連発足 米国債購入に充てている外貨準備の運用を多様化
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
★国家ファンド創設へ議連発足…政府資産有効運用目指す
世界2位の外貨準備や公的年金資産を有効的に運用する国家ファンドの創設を目指す
自民党議員による「資産効果で国民を豊かにする議員連盟」が5日、発足した。
来年3月をめどに中間報告をまとめ、早ければ来年末の設立を実現したい考えだ。
世界の金融市場ではオイルマネーで潤う中東諸国や経済成長を続ける中国、ロシアなどの
新興国の国家ファンドが、株式や不動産、企業買収などのリスク投資を積極化し、
存在感を高めている。日本版国家ファンドは、ほとんどを米国債購入に充てている
外貨準備の運用を多様化し、運用利回りを高めるのが狙いだ。
議連には衆参両院の議員42人が参加、会長には山本有二前金融担当相、事務局長には
田村耕太郎前内閣府政務官が就任した。このほか中川秀直前幹事長や塩崎恭久前官房長官などが
参加している。
山本会長は5日の会見で、「金融のグローバリズムに政治としてどう対処すべきか考える時期だ」
と述べ、国家ファンドの必要性を強調した。
議連の構想はシンガポールの政府投資公社(GIC)がモデル。政府出資の投資会社を設立し
手数料を支払い、外貨準備や公的年金、政府保有不動産の一部について運用を委託する。
日本の外貨準備は10月末で9544億ドル(約105兆円)に達し中国に次ぎ世界2位、
米国債による運用益は毎年3〜4兆円にとどまっている。
議連では、運用資産1000億円程度からスタートし、徐々に10兆円台まで引き上げたい考え。
国の収入となる運用益を増やし財政再建に貢献すると同時に、世界から金融の“プロ”を
招聘(しょうへい)し、国内金融機関や市場の競争力強化につなげることも狙っている。
FujiSankei Business i. 2007/12/6
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200712060013a.nwc ≪議連の顔ぶれ≫ は
>>2-7あたりに
2 :
ランボルギーニちゃんφ ★:2007/12/06(木) 14:13:25 ID:???0
>>1の続き
≪議連の顔ぶれ≫
【衆院】山本有二(会長)▽後藤田正純▽小池百合子▽西村康稔▽中川秀直
▽山際大志郎▽片山さつき▽塩崎恭久▽大塚拓▽後藤茂之▽田村憲久▽中山泰秀
▽船田元▽河村建夫▽尾身幸次▽石田真敏▽坂本剛二▽奥野信亮▽菅義偉
▽竹本直一▽木原誠二▽今村雅弘▽佐藤ゆかり▽佐藤剛男▽福岡資麿▽塩谷立
▽加藤勝信▽とかしきなおみ▽長崎幸太郎▽山口泰明▽赤沢亮正
【参院】岸信夫▽関口昌一▽岡田直樹▽秋元司▽田村耕太郎▽世耕弘成
▽椎名一保▽吉田博美▽山本一太▽山谷えり子▽愛知治郎=敬称略
3 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:14:22 ID:wKiktPcm0
本当に馬鹿
流行に直ぐ載る
恥さらし
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:14:45 ID:R0+XFzK4O
高速道路つくるどー
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:15:21 ID:NZJ9guAa0
グリーンピアきた〜ww
You!米国債売っちゃいなよ
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:16:57 ID:+UDavlKa0
また、外資のカモにされて、大損ぶっこき。
というか米国債売れると思うなよ。
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:18:10 ID:3Q6JM12w0
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:18:34 ID:i7rIGR3j0
本当に何やるにしてもおせえなw
他国の状況がテレビで取り上げられるようになってやっと勉強会かよ
10 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:18:53 ID:YnfF5hdA0
無理だろ。
アメの虎の尾踏むし、ドル安招いて苦しむのは日本の製造業。
11 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:18:55 ID:66B79iVfO
調子こきまくりのオイルマネーにとうとうキレたか
しかし米国債をどう処分するんだろ
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:19:26 ID:dFWNC6+A0
日本がこんなの作って大丈夫かね、激しくカモられる予感
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:20:00 ID:9+/uAyTr0
こんなこと言うとホントに暴落来るぞ。
もっと慎重にやるべき。
そもそも頭から国家ファンド創設とかブチ上げるべきではないよな。
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:21:38 ID:3zql8Fq60
米国債なんてとっとと売っぱらえ
財政赤字・貿易赤字・個人赤字のトリプル赤字の米国を叩かないで
日本国が破産するとか言ってるキチガイ売国奴のネットウヨを
正気に返らすためにも
大丈夫なんかいな?
また、どっかに消えちゃうんじゃないだろうな?
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:23:36 ID:21WU89M+0
中国がファンド作るって言い出したとたんにサブプライム暴落
ユダヤは嵌め込みを狙っている
17 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:25:47 ID:yNfmEZlY0
えぇ〜、やっぱりいた〜w(欺連の面子をみたおいらの感想w せこうじゃないよ
おいおい、郵政民営化でさんざん公務員は金融資産運用が下手って議論してただろ
それともまた民営化でハゲタカファンドに運用委託で外資が儲ける算段でもしてるのか
19 :
明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/06(木) 14:26:32 ID:JK9tmsNH0
資産減価で国民を貧しくする議員連盟の間違いだろ
自民党の議員なんかもう犯罪者並みに信用できない
._ .-.-.、.-、、
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ヽ、 ー / ヽ
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ヽ、_ノ ヽ,,ノ
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村上にまかせろ
どういう連中が運用するんだ?
日本の無能役人が国富ファンドなんかやっても
いいカモになるだけじゃろ
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:29:05 ID:1Sgj4s1r0
えーと10兆ほどバクチで溶かしても良いですか?ってことかな?
>>19 その犯罪者の筆頭が、この時期に中国共産党様に朝貢へ行った
民主党代表の小沢一郎だけどなw
小沢一郎や山岡の犯罪を白日の下に曝し、自ら刑務所の塀の中へ
たたき落とすことができたら民主党に投票してやってもいいな。
あ、パフォーマンスだけの菅直人もいらないから処分してw
農耕君がこんなもん手を出しても罰が当たるだけ
農耕君はひたすら壺に溜め込み時が来たら世のため人のために還元すべき。
26 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:30:35 ID:8gm+SCkZ0
>>18 現行の国家公務員法では外国人ファンドマネージャーを雇えんだろう。
オイルマネーの国家ファンドは外国人マネージャーを能力主義多用してるからあそこまで強力。
ちなみにシンガポールのSWFってのは利回り50パーセントくらいらしい
27 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:31:05 ID:Zp1nHHkn0
議員の給料削ると 年間20億くらいすぐ貯まるんだが
20億なんか日本の財政レベルじゃハナクソみたいなもんだろ
/^ヽ.-‐-.,.´^、
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米国債黙って大量に買い続けるよりは良さそうだが。
問題はアメコウが黙ってみているかどうか。
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ヽ ヽ ヽゝ \ \ l / / ヽミミ≡= ̄ 彡;;;;;;;;
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ゞ \ヽ ゝ│ l;;;;;;;ゞ `ll l/ /;;; ノ / l:: 彡彡彡;;;;;;;;;;;;;
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ヾゞ≡≡:::::::::::::ヽ l\  ̄´ ミ彡/⌒ /l /:: 彡彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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32 :
明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2007/12/06(木) 14:34:59 ID:JK9tmsNH0
>>23 すでに溶かしてますよ〜w
公的年金、1.6兆円の運用損=サブプライム問題が響く−7〜9月期
12月5日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000106-jij-pol 厚生労働省所管の年金積立金管理運用独立行政法人は5日、公的年金積立金の7〜9月期の運用実績(市場運用分)が
1兆6328億円の損失を計上したと発表した。米国の低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローン問題の影響で
国内外の株価が下落したためだ。運用利回りはマイナス1.80%と水面下に沈み、2006年4〜6月期(2兆0032億円の損失、
運用利回りマイナス2.73%)以来、5・四半期ぶりにマイナス運用となった。
サブプライム問題に伴って台頭した米経済の先行き懸念は世界の金融市場に打撃を与えたが、中でも日本の株価下落が
運用に大きく響いた。この結果、今年度上半期(4〜9月)の運用収益は7424億円にとどまり、利回りはプラス0.85%となった。
10〜12月期についても「市場は厳しい状況」とみている。
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:35:19 ID:FUKV4qRQ0
ほんならアメリカの軍需産業に投資して
F22を融通してもらおうか
. ∧_______
. | | >
. | | イッテヨチ!! <
. | | ∧ ∧ >
. | | (・д・,,) <
. | | (__)〜 >
. | | <
. | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノロイを倒すでち! ♪尻尾を立てろー
\__ _______ おっほっほー おっほっほー
〜〜〜〜 ∨.〜.| | 〜〜〜 \ /〜〜
〜____∧,,∧| |___∧,,∧_∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧ 〜〜〜〜〜〜
〜〇 (・∀・,,)...| ミ・∀・,,彡(・д・,,) (>∀<,,) (゚Д゚__) ̄)〜〜〜〜〜
〜\〇 ̄ (uu__)@\ ̄ ミ,,,,,,,@ (uu__)〜(uu__)〜(uu__)〜 ̄)〜〜〜〜
〜〜\〇 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)〜〜〜〜
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http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0025.jpg
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:36:55 ID:BrrRbvy40
>>11 どうせ売れない米国債を担保に金を借りて投資・・・ってすでにやってるか?
37 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:37:57 ID:fl3nNrSX0
やめとけ。巨額赤字になるにきまっている。
38 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:39:13 ID:8gm+SCkZ0
>>30 アメリカは国家ファンド(SWF)は政治的特性からハゲタカみたいに短期利回り追求でなく、中長期的な投資をする
ので安定資金になると歓迎してるよ。サブプライムで米の金融機関やファンドがその手のSWFに救済されてることもあるし、
米企業の株式を安定的に保持してもらえるということで
>>36 日銀が数年前円高になったとき、その方法で資金調達して円高狙いのハゲタカを追い払ってる。
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:39:20 ID:o9PkmcA80
アメリカに献金したいだけだろ?
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:39:45 ID:LjlxyUnVO
>「資産効果で国民を豊かにする議員連盟」
その程度で豊かになるかい
まだポケットマネーが欲しいのかよ
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:39:57 ID:E6R+KsxkO
アホが余計なことするより、素直にアメぽちやっててくれたほうがマシだわ。
つうかアメリカ黙ってないだろ。
43 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:40:07 ID:RHDjSXOU0
運用なんかしなくていい。米国債なんか暴落して紙切れになる前に売り払ってしまえ
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:41:06 ID:gZTkp72n0
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:42:15 ID:8gm+SCkZ0
それか日本政府が欧州の銀行にユーロで口座を作って預金しておくのが案外
安定利回りになるかもね。ユーロ圏は5パーセントとか金利を維持してるので
預金金利も高そうだ。
46 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:42:30 ID:JYvfcKQ20
ハゲタカに運用させればいいなどと言っている奴は
株が上げていた時ですらGSに委託した分は赤字だった
ことを知らないのか?
ハゲタカは自己運用分の損失を年金委託勘定に付け替えるんだぞ
47 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:42:40 ID:SkjaWAb60
◆ 公共の電波使用の放送免許を「入札制」に変更して税収拡大しよう◆
日本最悪・最後の護送船団=マスコミテレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の「経済価値に見合った公共の電波の利用料」をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、
利用料は合計2兆円以上になるだろう。
●消費税増税の前に出来ることがある!
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:43:31 ID:S/Jamc9XO
またどっかの酒屋組合長みたいに外人にハメられて全部溶かすんだろ
当然自分は賄賂でウハウハなくせに「騙されたw」
とか言って被害者面
49 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:44:01 ID:k4E343OI0
現在保有の米国債の半分を売ってユーロ債にしてくれ。
え?米国が売らせないって? そんならファンドなんか作れないじゃん。
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:44:37 ID:66m/gRiJ0
どうせこんなもん新手の天下り機関に過ぎないw
仮に運用で儲かっても、素直に国民に還元すると思うか?
国民の金でリスクなく運用できていいよなぁw
51 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:44:54 ID:1kvivjQB0
国が賭博に手出して、国民の稼いだ金摩っちゃうのか?
脱出だな。
52 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:45:52 ID:nXHdtI9nO
年金みたいにおお赤字出したいのだろうか。
どうせ天下り先の確保が目的だろ。
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:46:55 ID:bPrUU8O00
ファンド化して ぜんぶアメリカ大手ファンドに運用まる投げとか
さらに最悪ねらってんじゃねーだろうな?!!!!
54 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:47:30 ID:8gm+SCkZ0
>>46 SWF創設ってのはハゲタカに頼らず政府が自前で運用するということだが。
だからハゲタカみたいな短期投機に走らないのが特徴。
55 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:47:54 ID:66m/gRiJ0
>>51 つーか別のところで自民議員は湯水の如く税金流してるんだからw
そんな連中が資産効果で国民が豊かにするだなんて笑わせんなよ
>>38 そうか、もうやってるのか・・・・。
3階建て、4階建てはさすがに危険かな・・・。
57 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:50:17 ID:8gm+SCkZ0
>>56 そのときは数兆円の儲けが日銀に入ったけど、為替取引だけに
頼るのは危険だろうね。
日本人がファンド作って、
外国人が経営する会社相手にちゃんとした投資活動ができるのか?
村上ファンドとかだって、結局、外国のファンドがやってたことを、
日本企業相手にマネただけだもんな
取り合えずメンバーが糞
米国債は数字上価値があるだけで
利益なんて一切還元されないぞ
馬鹿じゃないのだろうか
61 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:54:34 ID:8gm+SCkZ0
>>58 6〜7年前にすでに日本の大手金融がこぞって和製ファンドの創設をするなんて新聞記事が
出てたよ。今はそれらが韓国市場でワロス曲線使って「訓練」してる段階だとか。
>>61 そうなんだ
野村證券が1兆円規模のファンド作って、
半分に溶かしたって話はどっかで読んだけどw
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 14:59:29 ID:wcEpHNrq0
なぜか自殺する議員多発..........
ってスレ乱立しそうだな
>>63 自分の金を運用してるわけじゃないんだから、
いくら負けても平気でしょう
おれんち共済に投資とか
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 15:02:42 ID:8gm+SCkZ0
>>62 数年前、銀行や保険会社傘下の○○アセットマネージメント受託とする投資信託なんてのが爆発的に出てきたけど
その運用先がその中に和製ファンドがいたと思われ。日本の金融機関は不良債権処理後は資産運用で儲けを出そうと
その手の方面に資金を結構動かしてる。
68 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 15:03:09 ID:dueaYkAf0
遅すぎるwwwwwwwwwwwwwwwww
69 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 15:04:00 ID:YnfF5hdA0
>>60 >米国債は数字上価値があるだけで
>利益なんて一切還元されないぞ
おいおい(w
外貨準備で国庫にいくら収めてると思ってるんだよ。
このところ日米の金利差でウハウハだったんだけど>米国債
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 15:05:16 ID:0BPtVr2q0
来年サブプラでデフォルトするのに
どうせまた汚職が発生するに決まってる
>>67 そうなんだサンクス
儲かってるのかねえ、そういうファンドって
ただ寝かしてるだけだと毎年数兆円の機会損失になるんじゃないの
74 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 15:11:07 ID:6AV6CKxU0
兵器開発に充てて兵器輸出で儲けよう。
やっとかよ。サーベラスみたいのつくっちゃえYO!!
76 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 15:12:52 ID:8gm+SCkZ0
>>72 銀行が普通に貸出先を探ろうにも大手企業は直接調達・中小企業は地方銀行が有利、金利競争で取り合いになると
運用難でカツカツの状況だから大手の金融機関は株式なりで運用して儲けを出すという途しか残されてない。今は普通に企業や
住宅ローンとかで個人に融資した債権でさえ証券化細分化して売り飛ばして手数料を稼ぐくらい。
分かったから年金返せ
78 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 15:46:19 ID:gFoz+ezu0
>>76 8gm+SCkZ0は、中途半端な知識で説明すんなよ
相場も閉まったし、後はひまになったプロが参戦してくるから
そいつらに解説はまかせておいた方がいいぞ
ポイント
1. 財政が赤字なら、借金を返す方が先
シンガポールは財政黒字
産油国も資金が貯まっているから運用しているだけ
中国の投資信託は、(当時)外資の導入による経済発展を目的として設立されている
2. 常識的な投資では、国家がわざわざ設定するほど利回りが大きくならない
年数パーセントがいいところ
3. 積極的な資金運用をすると、年によって損得ムラが出る(高リスク商品は変動が激しい)
年金の運用でちょっと赤字がでたくらいで、得意げに大騒ぎするくせに
4. 市場で主導的なポジションについたり、巨額な資金でレバレッジをかけて市場を乱したり
外国の優良産業を買ったりすると、経済侵略だと感情的な反発を買う
日本の空港が買われると騒いでいるというのに
みんな、「巨額の国家資産を元手に、プロが知識を結集すれば、凄く儲かる」と思っているでしょ
きっと、イメージは
「○×戦争の時、△□財閥は◎☆国の勝利をいち早く手に入れ、同国債を
購入したおかげで、巨額の富を手に入れた」
とかいう感じだろうけど、これだけ情報も金融制度の研究も発達した現代で、もはやそんなことはあり得ん
79 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:04:30 ID:8gm+SCkZ0
>>78 SWFは中長期にわたる投資で安定的な資金と歓迎されてるが。利回りもシンガポールの
国のファンドだと株式だけで5割に達するというくらい高利回りだが。シンガポールはそれで年金利回りが
10パーセントくらいだ日本が2パーセントがいいところなのに
>世界から金融の“プロ”を招聘(しょうへい)し
ってとこに尋常ではない警戒感を抱いてしまうのですが。
郵政で暫く様子を見たほうがいいのではないか?
やめとけ・・・
82 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:13:13 ID:gFoz+ezu0
>>79 小国と日本で規模が違いすぎて、同じことはできないでしょって
それに、株式の組み入れ比率が高いから儲かるって
その分一体リスクがどれだけ高くなっていると思っているんだい?
ファンドなんて、儲かっている所だけ注目を浴びるけど
毎年結構な数が消えているから
シンガポール投資庁不敗神話とか信じてるんでしょ
週刊ダイアモンドの読み過ぎだよ
83 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:14:06 ID:hFnxszHy0
郵貯溶かして終了。
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:15:03 ID:oksPulZn0
BNFが雇われるん?
85 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:15:21 ID:IZiEZ2B/0
これは・・
イラクが原油決済をドルからユーロに変える発言と同じぐらいのインパクトw
86 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:16:05 ID:RKwZS8v50
中国やロシア、アラブ諸国は
国家系ファンドで大もうけしている。
当然日本もやるべき。
運用者は、成功報酬1兆円
失敗したら死刑。
昔の連合艦隊司令長官みたいなものとすべき。
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:18:41 ID:8gm+SCkZ0
>>82 なんで?規模が違うからできないという理由にはならんでしょう。
>それに、株式の組み入れ比率が高いから儲かるって
>その分一体リスクがどれだけ高くなっていると思っているんだい?
SWFは市場調査をしまくって中長期的に投資してるけど。
88 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:19:47 ID:vGBvV2c/0
そろそろ国家が税金を賭博に使用するのはやめたほうがいいと思うが。
これで国の借金が増えましたとか言われてもふざけるなと言うしかない。
この責任を公務員全員の給料と連動するのであれば別だが。
89 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:23:14 ID:RKwZS8v50
>>88 賭博ではなくてこれは戦争。
負ければ国が滅ぶ。
国家国民一丸となって
生存のために
金を増やさなければならない。
90 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:24:41 ID:JIhNPHQ40
おそらく、国内に投資するつもりなんでしょ。
91 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:24:51 ID:+UDavlKa0
年金で大損ぶっこいて、既に換金できない状態なのにどうすんの?
92 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:25:29 ID:npF0QaPNO
三年で100兆円位無くなりそうだ
そういえば新銀行東京なんてのも有ったな。
損切り寸前だがw
95 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:34:00 ID:FRTMDCey0
結果責任に無縁な状況でムリでしょ。
それに個人の口座で相乗りしまくる馬鹿続出だろ。
96 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:34:32 ID:gFoz+ezu0
>>87 もーおまいさー、ファイナンス基礎の授業の時間じゃないんだからさ
・よーく調べれば、株式ならガチで儲かるなんてのが、まず間違い
・次に、資金運用の手法は、金融工学の分野で散々フォローされている
国だから、優秀な人材を集めたから大丈夫、というなら、米国でノーベル賞受賞者が
アドバイザリーをやっている複数のファンドが、ある日突然潰れたのはなぜだ?
・資金が大きくなると、自分自身の投資行動で市場が動いてしまう
おまいにわかるように言うと、売却して換金しようとするだけで値崩れするんだよ
米国債を売ればいいって言うけど、長期債が値崩れするときの恐ろしさしらんでしょ
ほんのちょっと期待利率がかわるだけで、取引価格は極端に変動する
・で、最後に日本が想定しているのは、別会計で巨額の積立額がある年金
(+外国為替管理特別会計の勘定のうち、緊急時の決済需要を除く一部)
いくら給付が多くて赤字といっても、まだまだなくならん
じゃあ、米国他先進国はどうしているかというと、そもそも年金は国の義務的給付なので
別建てにしていないから、当然運用という話も出てこない
ホント、バブルになるとお前みたいなやつ増えてくるな
専門的な勉強をしてても俺もたまに損するんだから、
おまい変な話に乗らないように気をつけろよ
97 :
みん:2007/12/06(木) 16:34:44 ID:a1Uk3y9G0
市場に与える影響が大きすぎる
ドルが暴落したらもともこもないよ
日本に債権を売りつけドルの価値を下げてから返済している
米国をどげんかせにゃいかん。
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:35:54 ID:cWTqyoCR0
村上「だが断る!」
100 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:37:29 ID:AIsfcT010
またグリーンピア建てる気か
101 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:41:38 ID:B6qAHlvQ0
米国債を売り払って
テロ特阻法を廃案にしたら
すごいおもろいことが起こりそう
金豚テロリスト支援国解除ー米朝国交を
ブッシュに言われて
精神異常になった基地外安倍以上にひどいことに
なるだろう
>世界から金融の“プロ”を招聘
財務省OBなど各省庁からの天下りだろ
年金で失敗しとるくせに
104 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 16:47:04 ID:gFoz+ezu0
>>101 その前に、日本の銀行即死します
米国債の下落は米国政府にしか影響しないって思っている人多いね
まだまだ利率の高い米国債って、世界中の金融機関・企業・団体・政府系会計が
定期預金代わりに持っているから、また失われた10年みたいなことになるぞ
>>86 >>89 こういう人は小林よしのりとか読んでその気になっちゃうのかな?w
政府主導でやるとろくなことにならんよ。
バブル時代の公的資金運用の間抜けさは有名だが、それは今でも続いている。
自分の金じゃないし責任の所在も明確じゃないから損失出しても誰も首切られん。
あいつらには民間ファンドにあるような緊張感がまったくない。
ゆるゆるのガバガバ。w
本来なら莫大なカネ動かしてるんだから、相当責任は重いはずなんだけどね。
俺はある投資会社のアービトラージ部門の責任者と知り合いなんだが、
でかい取引後は胃が痛くて眠れない夜があるそうだ。
会社に行っても電話を秘書に取らせて自分では出ないらしい。
ここ数年でものすごく痩せたし、髪も白いものが目立つようになった。
その人は、「これをあと10年やったら確実に死ぬ」と笑っていたけど、
実際とんでもない緊張感の中で仕事してるんだろう。
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:15:11 ID:vvS7uG4Q0
どこぞの業者に丸投げして大損ぶっこく、というのを国家レベルで再現しようというのか
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:23:37 ID:8gm+SCkZ0
>>96 資金規模がとかいうが、アブダビ投資庁とか上位SWFが動くだけで株式市場が
動いたというのはあまり聞かないけど。それに換金って連中たちは原則中長期取引だけど。
109 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:30:50 ID:trleB5c00
110 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:34:21 ID:lGwzvweB0
国が株をやると、一種のインサイダーできないですか?
例えば、ある産業の株を買っといてから、国策で振興するとか。
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:36:51 ID:vvS7uG4Q0
国のカネで売り、個人のカネで買い。
国のカネで買い、個人のカネで売り。
捜査も逮捕も送検もされない。
究極のインサイダー。
>>111 ライブドアはそれを公然とやってのけたよね。
バカな主婦や学生やサラリーマンや右も左も分からない小学生に
株買わせてアレだもんな。
うまくやったよね。
うらやましい。w
113 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:41:39 ID:gFoz+ezu0
>>108 まず君さ、個人で取引できる株式市場のイメージしか頭にないでしょ
オイルマネーはかなり為替を動かしているし、ユーロの債券市場にも影響を与えている
かなり大口の購入者だし、彼らは別に満期まで大人しく債権を持っているわけではない
投資って直接株式を保有しなくても
先物で同じような利益構造を合成する場合もあるし
逆に現物の株式を裸のままで(ヘッジ(immunize)しないで)持たないんだよ
わかりやすい例では、今原油はじめいくつかの商品市場に投機資金が入って
わずかの間に極端に値段が高騰したでしょ
金融市場って、実体経済にあった以上の余剰資金が流れると
市場が安定しなくなるし、退出もできなくなるんだよ
それに、中長期取引を強調しているけど
中長期保有ならば、株式保有のリスクは軽減される
ってのが間違い。例えば、年金は大体20年超程度の運用期間を想定するんだけど
1991年に日経平均を所有した人、2011年(3年後!)に清算して利益が出ていると思う?
100年単位での「任意のタイミングでの清算」では、ほぼ損をしないが
特定のタイミングでは結構損出すよ
リスクを回避する場合、リスク自体が低い金融商品を持たないとダメ
株式ではなく国債、長期債ではなく中期債
これは、リスクとリターンの関係という標語になっている
114 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:44:13 ID:S8OkBw8UO
115 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:44:27 ID:Tx0WPD190
国民を貧しくする議員連盟
いらんことばっかりしなくていいから借金返済や減税に使え
116 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:50:20 ID:vvS7uG4Q0
財政破綻する前に「取れるだけとってやろう」というモラルハザード。
117 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 17:57:50 ID:S8OkBw8UO
これ外貨の運用の話でしょ?
>>113 言ってることはもっともなのに、どこか不自然で間違いがある気がする。
それが分かった。
あなたの文章には「。」がない!
文章の区切りがないんだよ。
ダラダラしてるように感じて非常に読みにくい。
実際の投資でもそうじゃないの?
「。」をつけられない投資をしてんじゃないの?
119 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 18:05:39 ID:gFoz+ezu0
そ。り。ゃ。し。ょ。う。が。な。い。だ。ろ、
授。業。で。や。る。よ。う。な。話。を。圧。縮。し。て。書。い。て。い。る。ん。だ。か。ら、
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 18:13:04 ID:lGwzvweB0
>>119 ID:gFoz+ezu0の人って、ID:8gm+SCkZ0に粘着したり、知識ひけらかしたり、
>>119みたいにエキセントリックに開き直ったりですが・・・、
こういう性格は投資に向いてるんでしょうか?
121 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 18:13:55 ID:NnwsDAw20
俺が運用してやろう。
報酬は利益の0.1%でいいよ。
122 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 18:15:49 ID:IwNuuUtc0
もうすぐ年金でPKOができなくなるからアメ債でPKOやろうってわけか
郵貯も民営化しちゃったもんな
いやほんと日本の最後の砦かもな
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 18:23:20 ID:iH+qMNuh0
>>117 と読めますね。
すると、財政赤字縮減・一般政府粗債務の縮小をねらうと
I−Sバランスから考えれば海外運用分が増えちゃう。
日本の国民生活にはあまりプラスにならない可能性があります。
50%のリターンがあれば別ですが。
今後の経常海外余剰分の振り向け先を多角化する、という理解で
いいんでしょうかね?
3-4%も利益が出てるなら、普通預金よりよほどいいじゃないか。
ギャンブルするな。公務員には出来ない。
125 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 18:53:34 ID:iH+qMNuh0
>>124 ユーロは米ドルより金利が高いですし、NZドルとかならそれ以上。
抱え込んでおいて、金利が低下したら(サブプライムローン問題で
下がる可能性はある)債券価格が上がりますので、売却益が出る。
と、このくらいしか考えてないのかもしれないですね。
126 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/12/06(木) 19:02:27 ID:5X7wKkxm0
>>1 ┐(´ー`)┌ どうせ失敗するんだから、やめときなさいよ。
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 19:06:16 ID:OZcuYd2g0
ポンド、トルコリラで運用してやるよ。
俺に任せろ。
年利30%だ
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/06(木) 19:45:45 ID:RKwZS8v50
失敗したら
運用者は死刑
海軍では、戦艦の艦長は
艦が沈む時
一緒に沈んだ
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 00:55:09 ID:AKIA1XXf0
まさか、サブプライムローンを引き取るのか?!
131 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 01:08:59 ID:mSHKX1FK0
世界最大の債務国家であり、ドルが加速度的に紙くずに近づいている今
もはや米国債など即刻売るべき
ぐずぐずしていると100兆が紙切れになるぞ
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 01:15:22 ID:fPI19Y2m0
米国債が紙くずにする政策を米国はするから売りたいね。
133 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 01:16:15 ID:P4VC8TnEO
日本が、片っ端から雨本土のいろんなもの買い占めて
ヤンキーが、真っ青になんねーかな…
134 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 01:19:10 ID:ZHu6y47PO
>>131 債権先物って何の為にあるか知らないみたいね。
まずは失敗したとき誰がどの様な責任を取るのかを
国民に明らかにすべし。
136 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 01:25:27 ID:4KH4lbuw0
この手のものを、日本の役人がやって成功した試しがないんだが・・・
存在感(利権)のために目減りさせられる位なら死蔵してた方がマシ。
137 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 01:47:09 ID:qtjKTW1N0
ユーロシフトでリスクを減らすのは当然だけど
中川や塩崎じゃー、米金融機関に垂れ流す気だろ。
財政赤字減らすか、減税しろよ。
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 02:50:25 ID:a7IpHYby0
マスコミと牛に騙されて民主大勝。
自民保守退陣で与野党オール売国。
古賀復帰で人権擁護法可決。
民主には、より強力な人権侵害救済法。
ネット言論弾圧、日本人完全奴隷化決定。
中韓在日に都合の悪い事はマスコミ黙殺。
ネットで告発すれば人権委員がやって来る。
参院選でマスコミと牛に騙されて
民主に投票した奴は責任取れ。
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 02:56:54 ID:kb/aKX7q0
こういう安っぽい恫喝はすぐに足元見られるというのに自民て低脳の集まりなんかな?
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 02:59:16 ID:VRuuLMOO0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
>>135 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! んじゃ、ヤラネ(・A・)
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ フフン
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
141 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 03:01:13 ID:jP2MnIXI0
わざと失敗させて郵貯で補填するんだろ?
142 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 03:13:20 ID:DiYdctN80
ヒント:年金>特養
143 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 11:41:26 ID:JFJzC70I0
シンガポールだったかな。
政府系の機関が年金を運用していて、年率10%以上の運用益を10年以上も続けて出していたのは。
144 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 07:15:46 ID:WU++g3Kb0
10兆円でS&P500を売り浴びせたらサーキットブレーカーが働くだろうな。
日本のソブリンがアメを売り浴びせるのを見てみたい気もするが・・・。
やるんならヘッジファンド並みに暴れ捲くれ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 07:16:09 ID:Bgg5APGK0
全ての元凶は自民党
それでも暴動も起こせない日本哀れ
CIAに握られてる弱みちらつかされて終了
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:18:16 ID:8dCbt9nFO
ミンスだって腐っているよ。
自民党は国民のため
そして国益・国防のためにやっているに…
なんでミンスは自民党の批判ばかりしている。ミンスは…、少しは国民のことを考えて欲しい。自民党は正義のため
そして世界の平和のためにやっているに…
なんでミンスは反対ばかりしているの?
良識に反する売国政党ミンスは嫌いだな。
148 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:19:15 ID:nK7rSHpW0
どうせ、モルガンあたりに丸投げして、ケツの毛まで抜かれるのが関の山ww
149 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 17:21:58 ID:hbcaILhp0
>>1 どうせサブプライムみたいなウンコを超高値で買うだけだろ
151 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 22:36:53 ID:Wb0D5arR0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
>>150 ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, そのための消費税でしょ。
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 心配無用ですよ。
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ フフン
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
152 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 00:53:30 ID:W07PmEtOO
資産が目減りして終わりっぽいな。
>>147 >自民党は国民のため
国民って?官僚とか官僚とか?
154 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 03:50:42 ID:tyXMOhi80
徳川埋蔵金見つけた
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 03:59:12 ID:AJ2QzqfI0
ちょっと前のFXババァが煽ってた円安の時が米国債売る絶好の
チャンスだったのにな。あのときに一気に3分の1ぐらい処分して
しまえば・・。
156 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 04:23:40 ID:XYRov1et0
CNBC
157 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 04:46:48 ID:V7YH2WM/0
林輝太郎にお任せ。
158 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:31:43 ID:AoWt28NfO
このスレが伸びないということは
自民党支持者にとっては都合の悪いことなんだな。
159 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 17:34:22 ID:mA3ebhS20
> アメリカの人口は、2043年には4億人に達する見通しです。人口が減少し続
> ける日本では、このアメリカの移民政策は見習うところがあると思いますね。
>
> 今までは、日本とアメリカのGDP比は1:2でしたが、今後は1:3、そして2050年
> には1:4になってしまうということですからね。
アメリカの人口が3億人に、12%が移民:next global jungle
ttp://www.nextglobaljungle.com/2006/10/312.html 落ちこぼれを作らない国にすること以上の投資はないだろう
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 01:32:09 ID:UNXu2+qUO
自民党W
161 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 01:33:32 ID:TdLYex+q0
米国債、売りだ!売り売り!
暴落するぞ!
日本国債も売りだ!アメリカの圧力がかかってくるっ!
162 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 01:39:16 ID:91LtzOfeO
オレにかませろ
163 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 01:42:23 ID:DhsllPME0
>>157 > 林輝太郎にお任せ。
おそらく、毎月ローリングしかける。
164 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 01:45:07 ID:ACETZdSY0
運用者は
資金を増やしたらボーナスは利益の30%
資金を減らしたら死刑
165 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 02:03:03 ID:NHPO41wD0
余計なことすんなよ・・・
166 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 02:19:13 ID:6xnRu+Uq0
167 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 02:26:12 ID:esjrXhsW0
山本一太(笑)
はどうでもいいけど、財務(大蔵)族が多いかな。
>>166 どうして反米親中でおなじみ、中国様の奴隷田中宇のHPを張るんだw
その時点で、説得力がた落ち。
169 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 02:54:54 ID:VtrA2s6d0
そういえば韓国は税金をデリバティブに投機して
日本円で4億円くらいだったか損してたな。
170 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 04:26:16 ID:esjrXhsW0
171 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 04:28:06 ID:8wUMMpXgO
コッソリやれ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 04:35:01 ID:VwfUF7ww0
ポートフォリオ組んでリスクヘッジするのは当然だよ
ドル一辺倒は危険だ
運用利回りは二の次でいいから安全性重視で運用しろ
元本保証してくれるんなら、リスク回避に余剰資金投資してもいいよ。
国家ファンドなら、倒産してパーってこともまぁないだろうしなw
いつから日本は共産圏に飲まれたの?、リスクは誰が取るの?、また議員共のヤリ逃げ?。
只でさえ国策が回っていないのに奥様のマネーゲームで国民の財産を飛ばす気?
どっかの団体が先物で飛ばしたの損は誰が補填したの?。
175 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 04:52:18 ID:VwfUF7ww0
米国債だけで運用する事自体がリスクなんだよ
176 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:18:31 ID:esjrXhsW0
これ全部アニメの原画とか限定フィギュアで運用しよう
177 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:25:38 ID:VN7HldQY0
国家ファンドを作って日本の意思で自由に投資するのは賛成だけど
アメリカがそれを許すとは思えない。
ファンド作って資金入れた時点でアメリカのサブプライムかなにかの
損失の穴埋めに全部取られるのが落ちだと思う。
178 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:34:13 ID:f9mDmoSJO
財投とやってることは同じなんでしょ?
179 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:35:35 ID:5ptOeyBW0
無理無理無理カタツムリ
180 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:37:00 ID:acQIS7+60
議連が発足って逆フラグだろ?
靖国参拝とか日本人拉致とかみたく
gdgdになるのがオチという
181 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:38:17 ID:v82g/eTB0
政治資金にあてればいいんだよな、馬鹿だからくれくれ厨なんだろうけど
182 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:43:46 ID:ll3xUWJv0
>>178 財投は、こんなことに。
みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。
その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国勢調査権を使って調査した結果によると、特殊法人・独立行政法人によって、
417兆8000億円(2000年度末)が使い込まれているそうです。
『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/
183 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:44:09 ID:26Q/COWlO
自民党議員やりたい放題だな。
多分、来年選挙で自民党は衆議院議員の数が減るよ9割くらい間違いなく。
184 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:45:20 ID:At5vh+AA0
日本が運営するこういうものって、徹底的に信用できねー。
自分で運用してたほうがまだ安心できるわ。
国家ファンド創設に関する国民の希望
・映画への出資
・特産への出資
・ドラマへの出資
・アニメへの出資
・ゲームへの出資
・漫画、小説、ラノベの出版
・国家ファンドによる限定玩具やプラモ
・コミケの倍スペースを使った国際同人イベントの運営
サブカルチャー最強の日本\(^O^)/バンザイ
で、今回の調査にどんだけ海外視察して金使ってきたの?
まねっこならレポートだけでも十分だろうに。
187 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:56:58 ID:59afL91H0
所で日本の金塊保有率っていくらなの?
パッシブ運用最強だろう。