【京都】誤飲した入れ歯を見つけられず患者死亡、医師を業務上過失致死で書類送検

入れ歯をのどに詰まらせた患者に適切な処置をせずに死亡させたとして、京都府警は６日、
京都市下京区の武田病院の男性非常勤医師（４４）＝同府長岡京市＝を
業務上過失致死の疑いで京都地検に書類送検した。

調べでは、医師は１月２７日、アクリル樹脂製の入れ歯（幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチ）を
のどに詰まらせて救急搬送された女性（６０）をＸ線検査して「誤飲はない」と誤診。患部から出たうみや
飲食物が肺に流れ込んだ女性を５日後に肺炎で死なせた疑い。府警は、
のどをのぞき込んだりＣＴ検査をしたりすれば防げたと結論づけた。

武田病院の上垣昭宏事務長は「患者を救えずに申し訳なかった。
遺族には誠実に対応していきたい」と話している。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712060036.html

isyanamidamew

>京都市下京区の武田病院の男性非常勤医師（４４）＝同府長岡京市

なんで名前無いの？

医者：「誤飲終です」

どこからも入れ歯が出てないなら、中にあるだろ。。。

常勤はしんどいんで非常勤で高額時給もらいながらたらたらやっている奴か？
医師免許剥奪せよ

他の医者が入れ歯助かったお話

はなしにならんっ！

http://seibudenki.6.dtiblog.com/

↓お爺ちゃんのお口くさぁ〜い

ますます研究医学が増えるね。

>>3
アサヒだから

>>3
お前がバカだから

あれだ
緊急時の手順確立しろ
そしてその手順通りやってもダメだった場合は無罪

こんな事するとマニュアル医者が急増するけど

入れ歯飲んだ馬鹿ババアは無罪で死亡ｗ

また貴重な〜
って書かねーの？オマエラｗ

幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチ、ですか。
医者だから、ではないでしょ、これが見つからないって。

ちょＷ 掛かり付けの病院やんかＷ

金属の針金がない入れ歯はレントゲンではほとんど写ってこないからなぁ

>>7

>>4は苦しいけど、>>7-8の流れはｗ

>>13 書類送検の段階だから？教えて<｀∀´>ﾆﾀﾞ

CTくらい撮ればいいのに　その方が利益にもなるだろ

>>6
9時5時で日給10万円です。

>>3
>>13と同じ人種だから。

非常きしな医者だなあ・・・

>アクリル樹脂製の入れ歯（幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチ）

どうやってこんなものを誤飲できるのか知りたい。

苦しがってれば食道付近にあると容易に想像できるのに、この医者馬鹿すぎ。

古いＣＴだからめんどくさかったのか
と思ってＨＰみたら、最新の６４列マルチスキャンいれてるじゃねーか

>>19
え・・・入れ歯って何でできてんの？寒天？

割り箸男児と似た事件かな。
医師の名前はいずれ出るんじゃないかね。

医者を重い罪に問わなくて良いから
どこの病院が医者が・この手術に失敗したどの処方を失敗した・なんて情報を公開して共有したい。
町医者掲示板でもネガティブな感想はなぜか伏せ名でないと書けないこんな世の中じゃ

この病院には行きたくないけど
救急搬送されたら選べないんだよね？病院って。

んで医師の勤務が過密だとか、尊敬されてないって
騒いでるお医者さんがいるけど
こういった事故って時々起こるんだから
普通に起訴されるべきだと思うよ？

入れ歯は飲み物ではありません

酷いなあ〜この間の患者さんの苦しみを思うといたたまれないな。
もっと親身になって診てあげればいいのに。
６０歳なんだからボケる歳でもないしな。

アクリルじゃレントゲンには映らんだろ

>>29
ソースにアクリル樹脂ってあんだけど・・・。

>>7
座布団　１枚と半分か。

そしてまた街から病院がひとつ消え
治療を受けられない人が増えるのであった

だからそういう病院じゃないよ、ここは

すごい大きな病院だし。

医者だって一生懸命やってるひともいれば
職務怠慢な人もいる。

>>34 入れ歯は寒天みたいな柔らかいもので出来てる訳じゃないから、危険だよね？
と、いうことを言いたいのだと思います…。

5日で死ぬのか。あっけないものだな。

http://haetarou.web.fc2.com/
蠅太郎マンガ美術館へようこそ

アクリルでもＣＴで写るだろよ
うすーくだけどね
ＣＴの放射線量変えればなおハッキリするし

>>33
一般的な入れ歯なら、クラスプ部分は金属でできてるから写る
ただノンクラスプやホワイトクラスプと言う金属を使わないのもあるから
そう言うのだったらCTでも写らないとは思う


どうでも良いが、>>1は誤嚥じゃないのか？

で、こういうのって全例CTやるもんなの？
もしそうじゃないならこれからそういう方向になって保険料上がったり自己負担率増えたりするんだろ？

ＣＴは保険が通らない。

>>44
じゃあ病院の不正請求になるってこと？
それなら府警のやってることって滅茶苦茶じゃん。

>>43
正直、CT撮るかどうかは微妙
実際は飲んでない可能性だってあるんだし
ボケてたら特に
あと、呼吸状態もそんなに悪くなかったんじゃない？

昔、眼鏡を飲んだって言う患者がいたけど、
レントゲンじゃ写らなかったから、CT撮った
結局、飲んでないっていう結論だったけど

死因アクリル樹死

>>45
ソースの一文をみれば
・まず、のどを目視して調べろ
・CT使え
という手順だと思うのですが。

またかよ。いい加減にしろ
ていうか、入れ歯で死ぬのかｗｗｗ
いや、笑い事じゃないけど、想定外だろ

医者って危険な職業だな。
偶然つまづいただけで犯罪者だ。

>>48
むぅ……よくわからん。
警察発表垂れ流しのマスゴミ記事なんてハナから信用できないし……。

昔、内臓のＣＴ撮ったとき４万ぐらいかかった

>>51
事実として、誤飲が原因による肺炎で死んでることから
その過失が問われたんでしょう。
その調査の結果、この医者はレントゲン撮って、そこに写ってないから
異常なしとしたことが、過失ってことでしょう。
やるべきことやって、それでも防げなかったわけじゃなさそうですし。

誤飲はないと判断されても調子が悪かったら別の病院行くだろ常考
死ぬまで放っておいた女性（60）の神経を疑うわ

CTをホイホイ使えると思ってんの？
普段は予約で一杯で技術者は働き詰め。機械が馬鹿高い上に患者負担も馬鹿高い。
ここの武田病院は有名だけど意外に小さい病院。それでいて救急車は頻繁に受け入れてる。
今回はそんな中での受け入れ損じゃないか？

マジレス。

XPには写らない。
目視では見えない。
喉頭展開しても見えない。
手を無理矢理に口内に入れると指先にかすかに触れる。
入れ歯が喉に引っかかっているとは思わない。
普通胃にそのまま入ると思う。

認知症があるなら、
入れ歯をどこかに置いてなくしてしまっている可能性有り。
また、食事の時に装着していたかも不明なら、
まず間違いなく分からない。

ＣＴの保険点数って1万点くれーじゃないの？
国保でも５千円くらいだろよ

>>53
いや、窒息死したわけでもないんだし、肺炎との因果関係は怪しくないですか？
医学のことは全然わからないけど。

>>55
ですよね〜。

>>57
1万点は10万円だ

>>38
いくらなんでもソレは違うだろう
前後の文から見て
「寒天みたいにCTに写らないものでできているの？」
ぐらいだと思うんだが

>>府警は、 のどをのぞき込んだりＣＴ検査をしたりすれば防げたと結論づけた。
結果論ではいくらでも言えるからなぁ。
どこまで過失があったのか。はたまたどうしようもなかったのか

普通は気管には入らず、食道に入るだろう。
医者、患者ともに不運という見方も出来るが、
レントゲンだけで帰宅させたのは失策だったな。
昔、救急やってて、薬の包みのプラスチックの銀紙を誤飲した
というばあさんが来て、Ｘｐでは写らず、念のため夜間に内視鏡を
やったら、ものの見事に回収できた。

さすがに気管支鏡をしろとまで言うつもりはないが、
ＣＴか内視鏡はやっとくべきだったな。

>>61
そこが素人にはわからんから何とも言い難いよね
医者側の意見も偏るだろうからわからんし
しかし府警はわかるんだなあ

誤って飲まなければいいじゃない

こんなでかいの 飲み込めといわれてもできないけど
自殺??

>>56
>認知症


どこにそんなソースが？

>>55
ほんと、真面目にやるほど馬鹿を見るんだぜ
なんちゅう、世の中だ。もう先は見えたな

正月の餅吸いでまた何人かの爺さんがあの世に逝く訳だが…

犯人は誤飲したやつだろ？
そいつを死刑にしろよ。

>>69
もう死んでる。

入れ歯(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

変な話だな。確かに見落とした医者はまずかったと思うが、60歳だったら意思表示も出来るだろうし、
なぜ家族は、他の病院に連れて行こうとしなかったんだろう。翌日にでも取り出していれば、
助かったかもしれないのに。

>71
うまくないよ、飲み込んだけど。

そのままウ○コと一緒に出た、運が悪いとどっかに刺さるとか脅されたけど。

病院じゃなくて歯科医に行ってイレバ助かったかも

自分も認知になんらかの支障がある人かと思った
口にはいる物は異物だし噛んだり食べたり普通にする人もいるから
赤ちゃんみたいに

金具が無い総義歯だったのかな
金具があれば痛みを感じて飲み込まずに噛んで破損してそのかけらを誤飲したりでなかなかそのままは飲めないね

>>74
>>7
なんとはずかしい

入れ歯を飲むほうが悪い

>>76
o(〃・ω・〃)o

>>認知症
>どこにそんなソースが？
幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチなんて大きさの物正常な人間なら
そもそも余程のことがないと誤飲しないし、病院で診断されたとき誤飲したのか
どうか問診されて答えれない(筆談含む)なんてこた無いでしょ。

>>10
5歳↓お爺ちゃんのお口くさぁ〜い
15歳↓爺い口くせえんだよ！ｺﾞﾙｧ
25歳↓お爺ちゃん､お口くさいなんて言ってｺﾞﾒﾝね　ﾁｰﾝ

>>78
(　´∀｀)σ)・ω・〃)o

上顎か下顎の総義歯かな？　
飲みこめちゃうもんなんだね　

この程度、過失致死なんてやられたら、誰も医者やらなくなるよ。
というか、日本はもう医者いらないだろ。薬局だけでOK。

幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチなんてサイズだと
まず上の総入れ歯、もしくはほとんど歯のない部分入れ歯だろうなあ

総入れ歯でもなんか補強のためみたいな針金はいってるから
レントゲンで写るんじゃねえか？

飲み込める事の方がふしぎだが

今後は造影剤混ぜないとあかんな

＞調べでは、医師は１月２７日、アクリル樹脂製の入れ歯（幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチ）を
＞のどに詰まらせて救急搬送された女性（６０）をＸ線検査して「誤飲はない」と誤診。

これが全く分からんｗｗ
じゃあなぜ救急搬送されたんだろ

ストーカーに生命の危険を覚えると相談されて
ストーカー殺人防げなかった警察官は
業務上過失致死でいいですよね。

京都府警頭おかしいんじゃないの？
お前のところで救急受け入れてみろってのヘタレが

この医者がアホでしょう。
いくら頭が良くてもその他はいい加減な人間っているから。

搬送されてきたんだから
この女性の介護者は「入れ歯がない！飲み込んだのか？」という自然な考えから
きちんと注意義務を果たしてるんだよな。
それで病院側が「体内に入れ歯ないよ？どっかに落としただけだろ？」と

>>84
下の総入れ歯でもそんな感じだけど

>総入れ歯でもなんか補強のためみたいな針金はいってるから
そう言うの保険から外れたから、今では滅多に見ない

非常勤医師の平均時給は２万です

>>87
理屈では当然そういうことになるはずなんだが、実際はどうも違うようだ。
公然とダブルスタンダードを振り翳すその姿には憤りも覚えるし哀れみも感じる。

>>87
スレタイとの関連性はともかく、ストーカー殺人によくある警察の
｢何かないと動けないんだよね｣はムカつくんでとりあえず同意

>>87
良い例えだな

警察は警察を逮捕しないというのは昔からだな
逮捕する権限を持ってるだけにもみ消しも出来るからな
容疑の疑いをかけられた被疑者を銃殺した事件があったが
証拠類の一切が紛失したとかいい訳してたし
本来なら逮捕されるべきなんだろうが

だからといって医者が無罪で良いという理屈にはならない
非常勤医といえば都会の大学の医局から地方に出稼ぎに来てるやつが大半で
学校出たての馬鹿が自分は有名大学のエリートだみたいな態度で普段から同僚医師を見下してるし
ろくに仕事もせずネットでエロサイトばかり見てる
しかも時給は２万以上
はっきりいって救う価値はない

入れ歯は飲み物

誤飲終です

うまいこと言いたい香具師の比率が高いな

医者はブラックジョークだけは得意だからね
神経が燃えてるんだ

>>56
うちのじいちゃんが入れ歯飲み込んだ時は、なんか超音波をおなかに当てて
見るエコーとか言う検査で入れ歯が体内に詰まってるのを医師が発見して
取り出したとか看護師が言ってたよ。

>>101
そのおじいちゃんも先月…(´Д⊂

内視鏡もCTもやらんでX線だけって明らかに手抜きだな

>>90
いやそれ自体>>1読む限り曖昧でわからん。
誤飲で運ばれたならもっとちゃんと調べるんじゃね？。

｢具合が悪い｣で病院行っただけで
本人も介護者も入れ歯がない事すら気付かなかったんじゃないの？

６０歳で総入れ歯とはな

>>105
歯をちゃんと磨かないと40代で総入れ歯。
うちのオヤジがそうだった。

落ちないように入れ歯を紐で結んどけよ・・

>>105
入れ歯スレに行けば20代で総入れ歯の人もいる

携帯からでスマンが
誤飲終(ご臨終)ってネタが俺で何番目か教えてくれ

>>109　>>4,>>58,>>72,>>98に次いで五番目ですね。

別の病院にかかって入れ歯助かったかもな

入れ歯がだらしない証拠と考えるのは無知。
おれの知人は、すっごく歯磨きを丁寧にやって
気をつけてたのに、歯槽膿漏で総入れ歯に
なっちまった。気の毒に。
おれ自身はだらしなかったせいで、上歯は総入
れ歯。下は奥歯がインプラント。カネがかかる。

あんた何歳だｗ

>>112
磨き方が悪いといくら磨いてもそうなるね。
昔は今ほどブラッシング指導が盛んでなかったから
歯茎をごしごし磨く生真面目な人間ほど歯をダメにしてるみたい。

>>112
俺みたいに、小学校当時からまったく磨かなくても
だいぶ生き残ってるような人間もいるしな。
そろそろやばいような気もするんだが、
ここ数年は痛くも痒くもない。神経死んだかな。

「無能な医師はそれだけで罪だ」

脳梗塞の患者なら歯医者に言って、でかい入れ歯に作り直す
いやなら入れ歯入れない、流動食、家族、スタッフにも言っておく

通常の精神状態にある66歳女性はこんなものを誤飲しません。
もともと血管性痴呆か精神発達遅滞があった可能性が高いと思います。
入れ歯の誤飲で死ななくても、いつか入れ歯の誤飲よりもはるかに高い確率で起こる事故
（食物をのどに詰まらせるなど）で死亡したことでしょう。
入れ歯を誤飲してくれてそれを発見できなかったことで、
遺族は病院に対して損害賠償を請求できます（ラッキー！！）。
樹脂製の入れ歯はレントゲンでは発見できません。
入れ歯が何でできたかを医師が知っていたら、発見できたかもしれませんが。
しかし、そんな大きな入れ歯を誤飲することは想像することが難しいと思います。
想像できないことを通常は検査しません。

>112
丁寧に歯磨きしすぎる人は、歯自体は悪くならないけど
歯茎が悪くなったりするんだよね
で、その結果が歯茎が下がってきて知覚過敏とかね

俺の歯は、虫歯になりにくい歯らしい
>115もきっとそうなんだろう

>>114
うちのおとんがまさにそれで、「俺の歯磨きは間違っていた○|￣|_」と落ちこんでた。
歯間ブラシだの電動歯ブラシだの歯医者で施すフッ素コートだのモンダミンだのGUMだのの
歴代お口の健康グッズはすべて父が我が家に持ちこんだものだったというのに。

小さい頃は、おかんから
「お友達とジュースとかを回し飲みしちゃいけません。虫歯が移るから。」
と教育されたのでそのようにして回しのみを断ってたら
ちょっとだけ友人層から浮いちゃいました。

アクリルがＣＴで写ると思ってる馬鹿警察

>>94
医者だって「ガンが心配だからガンの予防して下さい」って言っても、
「発生してからでないとできることはない」って言うよ。

亡くなった人もお医者さんも、どっちも気の毒だ

>アクリル樹脂製の入れ歯

あー樹脂部分はレントゲンに写らないからね
金属部分もない総入れ歯だったんじゃねーの？

武田病院は設備はそこそこらしいが、自転車操業だって言うからなぁ。
激務の中頑張った医者も可哀そうだ。

>>121
幼児が虫歯菌に感染するのは親のキスが原因
って言われてる説もあるしな

この一件から教訓とする点があるとしたら、
「誤嚥する可能性がある入れ歯にはＸ線不透過のマーカーを付ける。」

救急を断られて死ぬ人いれば
送検される救急医もいるわけか(´･ω･｀)

のどを覗き込んだらわかるの？

中央線でよっぱらいじじいが寝ながら入れ歯を出したりくわえたりしてキンモカッタ

かなり前だけど詰め物の金属飲んだことあったけど何ともなかったぜ
これはかなりのレアケースじゃないのかなー、医療事故ってむずかしいよね

>>131
くさそう！！！

>>123
がんが発生してもいないのに無駄に体いじられたくないじゃん。

タフタフタフタフ ターフデント！

医者の肩を持つわけではないが、
これは本人のミスによる事故死だろ。

こんなんで業務上過失致死罪に問われるようなら、
救急外来部門の閉鎖が加速するよ。

>>136
現状で無茶に無茶を重ねて維持させている救急外来部門が
閉鎖加速することはいけないことなのか？

>>62
レントゲンだけで帰したのが失策ではない
レントゲンだけで大丈夫と言ってしまったのが失策

レントゲン撮る前に、「自費でCTまで撮りますか？」と
聞くべきだった。

入れ歯を飲み込んだのかどうかがあやふやな患者と家族。
入れ歯の大きさから、この患者に問題ありでしょ。
>>138
医者はそれを聞くべきだったね。

これ、婆さんぼけてたのか？
頭が正常だったら、レントゲンで見つからないから飲んでないよう
ですね、といわれて納得するはずないよな。

なんか、細菌の医師は対応が悪いのが多いから、俺は病院で診察を受けるときに
必ず秘密に録音することにしてる。
んで、横柄な対応や杜撰な対応、誤診した医師が居たら、実名出してネットで
会話内容を公開する予定。

この医者も被害者といえるかも・・・
これからは入れ歯内部にレントゲン用金属片を入れるでOK

>>141
おぉ、怖！

貧乏人だから死んだ
金持ち向けは金属床だからレントゲンに写ったはずｗ

ますます医者が患者を選ぶのが加速するだけなのにね

プラ製だからX線には写らない。
Ｘ線の透過率は人体組織とほとんど変わらないのか？
詳しい人教えてください。

>>141 その前に医師のほうが録音してるよ。

入れ歯は喉ごし、天然酵母で作った入れ歯なら喉に引っかかることは無かった

自分で入れ歯を飲んだかどうかも分からないような
婆さんならこれも寿命でしょう。
そこまでぼけぼけなのに、どうしてそこまで生きていたいのか？

幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチの大きさを飲み込めるなんて・・・・

誤飲はないってアホかw
じゃ入れ歯どこにいったんだろうねぇって？
ありえねぇだろw
もっとも昔、朝起きたら歯の矯正器具がなかったっていうやつがいたがw
いまだにどこにいったかわからないらしいw

これでまた救急病院を一つ潰せそうだね。警察はホント糞。

あんなもの飲み込めるものなのか

歯医者は適当なのが多い

ちなみに、この武田病院はどっちの武田？

まあ、どうでもいいけどな。地雷をふんで起訴されるのは
リスクマネージメントができていない証拠。
しっかりとしたところはとっくに救急辞めてるよ。
いまどき、救急やってるところも、医師も間抜けだろ。

ご飯と一緒に飲み込めば平気

>>121
天然果汁のジュースは虫歯になりにくい
砂糖入りのソフトドリンクは虫歯になるけど・・・

母子感染を防ごうとするよりも
母子ともに同じ食生活であることの方が問題では？

とりあえず砂糖を絶ってみろ
歯と歯茎のトラブルは激減するから

あーあ、警察は救急病院を日本からなくすつもりかなあ？
そうだ、救急搬送は全部、警察病院で面倒見てもらおう

医療崩壊（笑）　ＱＯＭＬ（笑）　モンスターペイシェント（笑）　ドロッポ（笑）　訴訟リスク（笑）
逃散（笑）　救急当直（笑）　ＤＱＮ患者（笑）　不当逮捕（笑）　奴隷労働（笑）　過労死（笑）
心の僻地（笑）　毎日新聞は奈良南部の産科を返せ（笑）　ＷＨＯが日本の医療レベルは世界一と認定（笑）
医師の努力で支えられてきた日本の医療（笑）　今にいなくなる田舎の開業医（笑）　
医療費総額を固定したまま内訳をいじっても何も解決しない（笑）　コメと事務の給料を減らせ（笑）
割り箸の母親（笑）　ナマポ（笑）　ＪＢＭ（笑）　死体換金（笑）　おまえが医者になれ（笑）
見舞いも来なかった親族が死後に抗議してくる（笑）　病院はサービス業じゃない（笑）
ＰＣＰ(笑）　ｍ３（笑）　福島地検（笑）　舞鶴にもう医師は来ないよ（笑）　水道トラブル8000円医師の初診料720円（笑）

入れ歯ｱｸﾘﾙ樹脂だけど
歯に引っ掛ける部分は金属だろ

よくみれば絶対ﾚﾝﾄｹﾞﾝに映ってるって

大体、患者が義歯飲んじゃったって来てるんだから
よく探せよｗｗ

>>159
初めて見た。

素朴な疑問ですが、レントゲンで写らない入れ歯でもCTだと写るのですか？

>>138
それまでやったことも全部自費になるよ。

ID:pJk6nvGl0　って何か医者コンプでもあるの？

>>164
心の病気の人です。
気にしないでください。

医者叩きは糞だが
これは・・・

歯が無くなると上の歯の歯肉は小さくなるからねぇ…
実際4cm×4cmくらいの総入れ歯を使う患者さん居るし。
最初見たときはミニチュアかと目を疑ったもんだ。

あ〜下京区の武田だったら駅前かな？

京都駅周辺で倒れないようにしましょうね
たぶんもれなくココに運びこまれると思う

このニュース聞いてあ〜やっぱりな、と思った。
実は俺もここで車と事故ってレントゲンとってもらったんだが
そのときは何処も異常なしです。って言われて帰った。

何日もたって、事故の示談とかも終わっても肩の痛みが取れないので
スジを酷く痛めてしまってたのかな〜と思い。
知り合いの薦める別の病院にいってレントゲンとってもらったら医師に
「あ〜ヒビ入ってますね。え、３週間前？治りかけてるから・・・
じゃあそのときはたぶんぽっきり骨折してたと思いますよ。何処の病院ですか
そんないい加減な診断したところは？」って言われました。実話です。

>>158
警察病院、中野に移転だぜ

>>162
「写ってるけど読めない」ってのが正解かもね。
常勤で毎日、読影してる放射線科医だったら、「ほら、ここ」ってシャーカッセンの前で指し示すかもしれない。
そういう医者を、医者の敵と言う風潮もあるが･･･

>>171
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜そうだ！全員放射線科医になればいいんじゃないか？
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

金属なんか不透過像で真っ白に映るから見えそうなものだけどね
人体でそんなに白く映る部位って無いんじゃないの？知らんけど

こんなことで医者を叩くなよカスが
助けられなかった何でもかんでも医者のせいか？
本末転倒だよ。そのうち金持ち以外は陰に陽に受け入れ拒否で、
誰も診療してくれなくなるぞ・・・

でも本当によく飲み込めたな？
大きさからしてたぶん総入れ歯。
そして保険の義歯だと「補強線」という真ん中に入る
金属の棒のようなものも今は適用外。
それがあったら写ってたかも・・・。
てことは適用外にしたことによる二次災害？

>>155
同意。10年前ならこの先生に同情してたが、これだけ後出しじゃんけん、トンでも逮捕・判決が連発してる中で
いまだに辞めずに救急診てるなんてただのアホとしか思えん。
自分から北極海の蟹漁船に乗り込んで、荒波で船から落ちて死んでも自己責任なのと同じ。

>>169
あなたの痛覚に異常がない限り、「ぽっきり骨折」してるのに「スジを酷く痛めてしまってたのかな〜」
程度の痛みで済むことは極めて低い確率。肩折れてたら普通は腕上がらないしね。

レントゲン写真撮れば骨折は確実にわかると思ってるみたいだけど、実際には
ヒビ程度の骨折は撮影の時の角度が数度違うだけで見えたり見えなかったりする。
事故のときには見えなかったものが、後日取り直したら見えたなんてのはいくらでもありえる話で
病院や医者の技量よりは運の方が大きく関係してる。
医療なんてそんなもん、過信しすぎです。

＞「何処の病院ですかそんないい加減な診断したところは？」
知り合いを悪く言うつもりはないけど、こういうことを言う医者はあんまり信用できない。
医療の限界がわかってないってことだからね。

火事で人が死んだら消火に当たった消防隊員は
全員死刑でいいよね

こんなでかい物のどに詰まってるのに発見できないなんて無能にもほどがある。
レントゲンで映らなかったと言ってもレントゲンに映らない物もあることぐらい知ってるだろ。

>>176
同意。
いまどき救急やってるなんてイラクに自分探しに行って
テロリストに捕まって助けてーって言ってるくらいのアホだよな

>>180
そんなにリスクの高いものになちゃったのか
救急で訴訟起こした人はこの現実をどう見てるんだろうな
しかし現実問題として効した自他になってるって事は、裁判所の判断もおかしいって事だよね

このケースは医者側が苦しいかな･･･

産科と小児科・・・・救急もやるなと追加しておこう

「のどに詰まった」ということだけど、これだけ大きい入れ歯だと、
１）おばあさんの首をみれば、「ぽっこり」とでっぱらないの？
２）窒息しないの？
３）会話できるの？ヨダレでないの？涙出ないの？〜苦しいはずなのに。
４）その後の食事はどうやってとったんだろう？のどが詰まってたら、
　　あっという間に、食べ物で、完全にのどが詰まるでしょう？口の中
　　からのどに飲み込めないでしょう。
　　それでも違和感なかったってか？しかも、詰まりながらも、さらに
　　食べ続け（口に詰め込んで）、肺にまで食べ物が行っちゃった？

真実は分からないけど、不思議な事件だなぁ。

しかしこの武田病院も最新設備で２４時間救急対応できるのを誇らしく宣伝してるのに
こんな単純な見落としで看板に傷つけられてかわいそうだな。
http://www.takedahp.or.jp/KOSEIKAI/gaiyo.html

発見できたとして入れ歯を取れだせるの？？

>>184
多分、認知症とか別な病気も抱えてる人だったん
じゃないかなぁ

ただののどつまりにCTってw

>>184
４センチでしょ。
苦しいけど医者に診てもらって何もないと言われたら我慢出来るくらいじゃないの。

>>189
6×4×2だよ！？

質の悪い医師もチヤホヤされるんだろうね
もっと淘汰しないと

医師不足と質の淘汰は別問題

>>189
>>190
さらに入れ歯だから、長方形（まっすぐ）ということでもなさそう。

>>190
６センチの部分は縦に入るからあんまり関係ないと思う

とりあえずまとめると
今のご時勢で救急やってる医者は馬鹿。
もう退散→崩壊、しかないってことかな。

>>193
いや、飴玉１個で涙出続けたもの、苦しいよ

よくわかんないから誰か試しに飲んでみて

>>195
そら苦しいだろうけど医者に診てもらって何もないといわれたら
どうしようもないんじゃないの

>>92
京都はもっと安いよ。医者多い街

歯は、遺伝で歯が固い人と柔らかい人がいるから、
歯磨きで変わるものではない｡
柔らかい人は歯ブラシもそれで磨けるのと言うぐらいの柔らかい歯ブラシ使う｡

ここまで来て入れ歯のメーカーへの批判が皆無なのところがここの住民の限界か
あらかじめX線に写るようにする工夫や、飲み込めないようにする工夫をメーカーはしなければならなかった

この件に関しては間違いなくメーカーが主犯

主犯を放置し、犯罪を見つけられなかっただけの第3者を処分することをおかしいと思わない
レベルの低さ

詳しい情報無いから憶測だが
6センチをもの入れ歯なんて無理矢理でもなんでも普通飲み込むのは不可能
もし仮にも飲み込んだとしても激しい症状でとても帰宅させようと思うとは考えにくい
更に加えてレントゲンに映らない素材だったなんて奇跡的なレアケースだとは言えるんじゃないか
あの有名な割りばし事件に共通する事例だよ
これで業務上過失致仕で逮捕、起訴じゃ
マジで救急医療はやってらんないね

>メーカー
大量生産品じゃ無いんですけど。
>飲み込めないようにする工夫
総義歯では無理です。
>あらかじめX線に写るようにする工夫
現状の保険制度では無理です。

ひでーなぁ　60なんてまだぜんぜん若いじゃん

寿命だろ。寿命。
入れ歯を飲んだかもどうかも自分で分からないほどの
ぼけぼけなんだから、生きててもしょうがないって。
家族だって納得だろ。

>>202
無理ですませて救急医に責任をお付けるのがおまえのレベルの低さ
原因を排除しようという姿勢が全く皆無
歯医者らしいレベルの低さだな

>>201
２４時間体制を謳ってる大病院だしこれは救急関係ないでしょ。
トラック運転手がうっかり信号見落として人ひき殺しましたくらいの過失あるよ。

亀レスだが…
>>103みてつくづくこの国の医療はすばらしかったんだと思った。

一般人が夜中にかけこみで近所の医者にかかれる国がどれだけあるのか、その場で単純写真がとれる国がどれだけあるのか…
そういうことを一切知らない、というか知る必要もないくらい恵まれた環境だったということだよね。

なんだか郷愁さえ感じるな。

>>204
飲んだのがわかってても医者が無いと言うならもう喉は通過したと思うだろ

おまえ想像力まるで無いﾊﾞｶだなｗ

>>206
> ２４時間体制を謳ってる大病院だし

から

> これは救急関係ないでしょ。

につながる論理をくわしく説明してくれ

ヤブ医者 死ね。

ID:TenJhrRX0
総義歯には適正な大きさというものがありますので、飲み込まないように大きなものにすることは無理です。
使えません。
>現状の保険制度では無理です。
文句は厚生労働省に言ってください。

っていうか　

ID:TenJhrRX0は　「馬鹿」

>>211
馬鹿でけっこう
つくった側に責任がなく、それによる不具合を見つけられなかったものだけに責任が
あるという理屈は再発防止の観点からはバランスが悪すぎる

ほんと医者って下手糞多いよな

オレも昔紙くず小さく丸めたのがうっかり耳に入って
医者行ったらピンセットで鼓膜破られたよ、しかも取れない

鼓膜やぶって血がダラダラ出てきて初めてうちじゃ無理ですって言われて
ほかの耳鼻科行ったら2秒で取れた

「またひどいことされましたなぁ」　ってその先生がびっくりしてた

>>211
致死的な危険物を認可した厚生労働省にも当然責任はあるだろう

>それによる不具合
「幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチ」のものを飲み込めないようにする工夫ってどうすればいいのでしょうか？

>>215
幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチにつくるから問題になる
作るほうが工夫しろよ
なにも考えてないだろ
歯医者らしい頭の悪さだ

割り箸に通じるもんがある気はするが・・・

>致死的な危険物を認可した厚生労働省
平成１８年の保険改正（改悪）で義歯に補強線を入れることを保険の点数対象から削除してしまった厚生労働省は、悪人です。

>>208
バカはおまえ。
胃に入ったら誤飲じゃないのかよ。
この医者は飲みこんでいない、と判定してんだぞ。

昔、いきなり頭のてっぺんからつま先まで蕁麻疹がでて
夜中にこの病院にかけこんだんだが
若い医者が薬の名前や用語（？）まったく知らなくて、年配の看護婦さんに
いちいち教えてもらってたのを見てマジで不安になったよ

>>213
金が無きゃ入れない私大は、一部生徒を除いて
頭悪いのが多そう

>>218
結論としては厚労省が主犯、無批判で従った歯医者が実行犯でFA

医者って言ってもね…間抜けも沢山いるよな
怖くて仕方ないよ

>>219
他人の医療死を寿命とあざ笑うわりには

ﾊﾞｶと言われて簡単にムキになるのなｗ　ﾊﾞｶがｗｗｗ

>>209
救急で人手が足りなくて死亡したとかじゃないから
救急じゃなく一般の外来でこの患者が来ても同じ結果でしょ。

ID:TenJhrRX0

これは総義歯を飲み込んだアクシデント。歯医者に責任は無い。
見つけられなかった医者に責任があるかどうかは、知らん。

っていうか　
ID:TenJhrRX0　「馬鹿につける薬は無い」

まぁ毎日仕事してりゃこんなこともあるさ
俺もでかい取引流しちまったし。
完璧な人間はいないよ

>>225
つまり人手があれば救急じゃないといことか？

ちょｗｗｗ地元ｗｗ

>>226
つまり今後も飲み込めないようにする工夫や見つけやすいようにする工夫は一切する必要がないという宣言だな
歯医者らしい底辺の考えだな

まだあるんだよ　下手糞な医者のはなし

夜ベランダでド古いプラスチックがカサカサになった洗濯干しの先で目を突いて
細かいプラスチックの破片が目にいっぱい傷をつけたし入ったのな

目医者に行ったら簡単に洗浄して麻酔塗っておわり
麻酔塗ったから痛みが取れて　全部取れたと思って帰ったの

そしたら何時間かしてめちゃめちゃ痛くて眼球が動かせない
次の日痛いって病院行ったら　「傷でもついてるんでしょう　少しは痛いですよ」って

でもずっと痛いの　目が開けられない　5日間目も開けられず眼球も動かせずじっとしてた

そしたらあるときフッっと痛みが消えた　目からプラスチックの破片が出てきた
まぶたか目の玉に刺さったままだったんだよ　　自然治癒でやっと抜けた

医者なんてほんとやる気も無いし　下手糞ばっか

>飲み込めないようにする工夫
できません
>見つけやすいようにする工夫
厚労省に文句言ってください

っていうか　馬鹿を相手にした俺が馬鹿だった。

入れ歯にほんの少し金属を入れておけばすぐ見つかった話
入れ歯メーカーもそれぐらい考えてもいいんじゃないかね。

メールでもしてみるか。

>>232
要するに歯医者の中でもおまえがとびきり無能
何をえらそうにコテハンにしてるのか理解できん

>>234
単に職業を名前欄に入れただけですよん。

>>235
歯医者とかけばそれで周りがひれ伏すと考えてるだろう浅はかさが処置なし

今は無き作曲家、團伊久磨のパイプのけむり（エッセイ）に
入れ歯を呑んだ友人の話があったな。

要約：
のどにつかえず、胃におさまったんだと。
入れ歯の両端には、残った歯にひっかける針金のフックがある。
当然、医者にいったが意外にも医者は平然と、「そのうち出てきます」
それから毎日、「大」のたびに友人は新聞紙と箸を持参で。

数ヵ月後、ばったり会って、「そういえば入れ歯は？」筆者が尋ねると
友人は口をあけて、指差しましたとさ。
なんでも、食物繊維でグルグル巻き状態で排泄されたのを丁寧に洗浄したとか。

というたぶん本当のお話。

>歯医者とかけばそれで周りがひれ伏す
（°Д°)ﾊｧ？

フタエノキワミ！
母さん！最後にこのご老人には入れ歯なんかよりもっと美味しい物を食べて欲しかったです！!
だから明日はカレーやったあああああああああああああああ

>>238
職業を書くのなら職業に対する責任感を少しはもてよ
おまえの低レベルな書き込みは歯医者という職種全体をおとしめる結果になる

どこが低レベルかと、小一時間、、、。

ID:TenJhrRX0
もう２時回ったので寝るわ、講演会の準備もあるので。

医者って、ひょっとしてやくざなんかよりよっぽど罰せられてるんじゃないの？

いくら頭がよくて医師試験通ろうが

やる気の無い医者と根本的に不器用な医者は素人以下だよ

>>228
この事例は救急医療の問題じゃないでしょ

>>244
飛び込みの患者を直接診るようなリスクの高い職場に留まってる医者は頭がちょっと足りない、という点では正しい。

まともな判断力のある医者はそんなとこもう辞めてるし、開業しててもそういう厄介なケースは自分で診ずに
丁寧な紹介状を添えて公立病院あたりに押し付けるはず。

手抜きだろ

>>245
この事例は普通に救急だな

おまえ考える救急と非救急の違いをいってみろ

>>246
要するに抗生物質渡すだけしか能が無いと？

たいしたもんだなｗｗｗ

前に産婦人科かなんかが遺族に訴えられた時、
知り合いの医者が「医者裁くなんて言語道断」と怒ってた。
その後、その医者がむちゃくちゃ自己中なやつだと気付いた。
自分は常識的だと思い込んでて、周りをけなす。
そいつが一番馬鹿なのに。

医者なんてそんなもの。
間違った仕事したら誰かが裁けるようにしないとマズイ。
いつまでも神様気取りさせとくな。

武田病院ねぇ よく宣伝してるよね

つとむ医師

>>248
飲み込んだ入れ歯を発見できなかったことは
救急医療に起因する誤診じゃないでしょ。
この件を見て救急をやるのはバカとか的外れなの。

>>250
俺からみると、お前が一番間違った仕事してるような。

だからさ、今すぐ自分で自分を裁けよ。
人に迷惑掛けない方法でさ、


はよ、逝け！

>>253
おまえ考える救急と非救急の違いをいってみろ

>>249
うーん、そうするのが一番効率的だからかな。
現状の医療制度がそうなってるってことは、結局国民の皆さんが医療に期待するのはその程度のことなんだろうな、と判断している。
リスクをとってきちんと診察してほしいなら、世論で政治を動かして、そういうことをした人が報われるような制度にすべきだね。

世の中が医者を訴えれば訴えるほど
金持ちと簡単な患者だけ診る医者が増えて
あとは死ねよって感じだろうな

部分入れ歯なら金具ついてるんじゃね？

>>256
要するに　「俺は能無しの部類」　だと言いたいわけだな？　　わかったからおまえはもういいよｗ

>>249
最近の医学生は、教官から見て将来有望そうな人ほど訴訟率の低い科に進むとニュースでやってたよ。
本人がいくら救急や産科でやる気あっても、親が必死でとめるらしい。
救急みたいなのは、なにも考えてないか損得の計算のできないやつしかのこってないんじゃね？

>>257
これはどう考えても簡単な患者じゃないのか
のどに異物を詰まらせただけだぞ

>>257
簡単な患者を救う義務は無い。

アホな内容でとりあえず訴訟がはやってるみたいだけど、
国民はそれが自分達の首をしめてるっていつになったら気付くんだ？

>>257
簡単な事例すらダメダメだろｗ

見ろよこのお粗末さｗ　>>213 >>231

サツバツノキワミ!
母さん！みんな医療に対していろんな不満や意見を持っているね!そうだよね!持って当然だよ!だって死んじゃった人は帰ってこないもんね!

>>261
簡単だと救急じゃないのか

おっと267さん、失礼。
アンカーミスだ。
261にレスしたつもりだった。
簡単だろうが、複雑だろうが、えらそうな患者は救うつもりは無い。
俺を逮捕するならやってみろ。

　　　　　　ｂｙ救急医

>>265
誰でもいつかは死ぬの！

医者は少し死ぬのを遅くすることが出来る時もある。

>>266
なんで救急にこだわってるの？

このスレ見てると、やっぱり医者は人間として嫌なやつが多いよ。
医者は神様じゃないんだ、裁かれる事だってあって当然。
どんな仕事だって同じだよ。

>>261
おまえが自分でこの事例が救急ではないと言い始めたんだろ
1次救急、2次救急、3次救急という分類があるのは知ってるか？

うっかり病院いくと殺されそうだなｗ

なんかの間違いでＳＨＯＰ９９の店員がいる悪寒

>>271
自分のレス読み返してみたけど
救急だから起こった誤診じゃないと言ってるだけで
救急じゃないなんて一言も言ってないと思うけど

喉に詰めないように、飲み込む前にはよく
かむべきじゃないか？

医者なんて全部死ねばいいのに

>>264
医者ってのは儲ける事が第一だからな
そうでもしないと生活できないから仕方ない
信用できる医者を捜すしか無いんだよ

わっはっは

そういえばまだあるわ俺

虫歯で歯医者行ったのな
奥歯で神経抜いてかぶせる治療

神経抜いてコア用の治療に移ったんだけど　めちゃめちゃ痛いの泣けるほど
3回くらいに分けて通ったんだけど　いつもめちゃめちゃ痛いの

あんまり痛いから「先生、麻酔打ってやってもらえませんか？」て言ったら
「神経抜いたんだし、痛いはずが無い」って言うの

泣けそうなの我慢して３回我慢したけど　あんまり痛いから違う歯医者に行ったの
そしたらレントゲン撮ってくれて

　「これ　片側神経抜き忘れてますよ　どこですかコレｗ」　だって

医者ってﾊﾞｶ多すぎじゃね？

>>279

歯医者の技術レベルは、個々人で違いすぎるので
せめて地元の人たちの評判聞いてからいこうや。
これ、豆知識な

>>274
入れ歯を飲み込んで救急でない場合というのは存在しない

だから救急をやらなければ入れ歯を飲み込んだ人間をみることはなくなる
論理に何も矛盾はない
>>253の> この件を見て救急をやるのはバカとか的外れなの。
というのは間違い

>279
医者も馬鹿が多いけど、歯医者はもっと馬鹿が多い。

フザケンナ言い掛かりだろ！！！！！！！！！！！！！！！！１
フザケンナ言い掛かりだろ！！！！！！！！！！！！！！！！１
フザケンナ言い掛かりだろ！！！！！！！！！！！！！！！！１
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フザケンナ言い掛かりだろ！！！！！！！！！！！！！！！！１
フザケンナ言い掛かりだろ！！！！！！！！！！！！！！！！１

医療ミスの責任や原因をぜんぶ個人に負わせて再発防止や対策をロクに行わない世の中になってるからな
医者志望が減ったり救急車たらい回しが起こるわけだよ

も〜、いくつ寝ると、お正月？
お正月には、年寄りに餅食わせましょ！

さ、爺さんの生命保険の計算しなきゃ。
もしかして、医療過誤も狙えるか？
うほっ、楽しみ〜〜〜〜！

まぁ誤飲で死んだのは、医者を信じた患者や家族も悪いよな
何で疑問に思わずに放置したんだろうか

医者さんが気の毒だな

>>287
反感買うレスするのが楽しくて仕方ないのか？ヒキコモリの童貞野郎ｗ

こんな事したら医者がいなくなる！とか言ってる馬鹿医者がいるが、
医者って職業は一般的な職業より儲かるものだ。
いくら裁かれる可能性があるとはいえ、儲かる仕事に就きたいやつがいなくなる分けないだろ。
一般庶民の感覚すらわかってないな。

医者もペーパー試験の難易度なんかより
手先の器用さをもっとテストするべきだよな

俺の高校愛知トップの進学校だったから同級生に医者はいっぱいいるけど
どうかんがえても人間的にはドンくさい奴ばかりが医者になってるな

おいおいおい
みんな何勘違いしてるんだよ？
どんな優秀な医者だって必ずミスはするんだよ！

知ってるか？
プロ野球の超一流選手だって

10回バッターボックスに立ったら
6回も凡打するんだぜ？
3回しかヒット打てなくてもほめられんだぜ？

ただ違うことは、医療が患者の命に
直結することが多々あること
だから6回も凡打できないんだよ
1回ですら許されない…
そんなことは十分承知さ。

医者は神様じゃないんだよ
勘違いしてるのはおまえらみたいな
バカ患者じゃないのか？

こういう医師より
心づけがないと、意図的に手抜きする悪質なのや
薬を間違え揉み消すような医師を送検してくれ

>>291
我々、プロ市民ですから、なんら勘違いしていませんよ。
医者が失敗するのは当たり前と思っていますよ。

でも、世論は許しちゃくれないっしょ！
だから、おいしいんですよ、分かるでしょ、坊や？

>>3
名前晒すほどの罪じゃないから

>>281
救急車で運び込まれたら救急医療でしょ。
念のためインターネットで公的なサイト調べたから間違いないよ。
自力で外来受付に入れ歯飲み込んだ人が来ることも有り得るでしょ。

これ、患者も馬鹿だろ
入れ歯飲んだのに医者が「いや、飲んでないですよ」って言ったら納得しちゃうのか？
他の病院行けよ

>>295
救急車で運び込まれなかったら救急じゃないのか？
自力できても、時間内に来ても救急は救急だろ

>>291
入れ歯飲み込んで違和感あって来てるのにレントゲン１枚で返すってさ

神様どころか配管工レベルでもやばいんじゃね？

なんでレントゲン撮っててわからんかったんだろ
最大のなぞ。

>>296
俺のレスのアホ医者の例見てみろよ
こっちがおかしいって言っても「そんなはず無い！」って医者ばっかだぜ？

医者にそこまで言い切られちゃそうかなと思うしかないだろﾊﾞーーｶｗ

俺は命に関わることじゃなかったから助かってるだけでさ

>>295
>>297
>>298
いいぞ、俺の組織に入いらまいか？
そのうちつかまる可能性大きいけど、俺たちって今までくず扱いされてきただろ？

>>295
>>297
>>298
なあ、やってやろうや！！
世間を見返してやろうや！！！！

とりあえずは、メルアドか携帯教えてよ、折り返し連絡すっからよ！！！

まぁ、おまえらヒキコモリも　反感買って面白がるために医者擁護レスしてるだけなんだろうが

まじで医者はデフォで疑ってないとヤバいぜ？　ヒキのくせに勉強になってよかったなｗ

>>250
結果が出せない奴は不要だ。去れ！
今の医者不足は能力不足で去った奴が多い証拠だ。
つまり、残った医者の平均的な能力は上がっている。
医者不足は喜ばしいことなのだ。

>>304
最初のやり方が失敗したからといって
あとでほかより伸びないわけでもない。
映像を撮っておいてどのくらい難しいことをしていたのか
確認できるようにすればいいだけだろう

>>304
バカじゃないの？
ただ単に激務に見合う報酬がもらえないからやめてるだけ
その結果のたらいまわしの発生であり、無能な医者の増加

少しは頭使えアホ

私が60歳になっても、この大きさの入れ歯は飲み込めないだろう
もし飲み込んだとしても、医者の「誤嚥はありません」の言葉を信じない
現に飲み込んでいるのだから・・・・「あぁそうですか」で引き下がるか？

要するにこの60歳の女性患者は普通ではないということだ！
付き添った家族だって飲み込んだと確信持てなかった訳だろ

しかもレントゲンでは見つけ難い入れ歯だと・・・・
診た医者も気の毒なキガス

また救急を受ける病院が減ったな。
もう救急なんてやめた方がみんな幸せになれるよ。

>>307
「飲み込んだにしても喉には写ってませんからねぇ　お腹に降りたんでしょう
　それならそのうち排泄されますよ　まぁ、少し様子みてください　はい次の方！」


ﾊﾞｶはおまえｗ

実際のレントゲン見てみたいな
どうせ素人でもわかるんだろうなｗ

まあこれだけじゃあ分からないよな。

「でも先生　喉にすごく違和感があるんですが・・・」

「まぁ入れ歯ですからねぇ　少し傷でもついたんでしょう　レントゲンには写ってませんから
　　はい　次の方！」

>>310
>>1にアクリル樹脂製って書いてあるが、アクリル樹脂はX線に写るのかい？

>>309
>1をよく読め
　
Ｘ線検査して「誤飲はない」と誤診

　　日本語が読めなかったのならｽﾏｿｗ

>>314
のどに詰まらせて救急搬送されてきた患者に

「誤飲はない」とだけ診断？　　　　おまえもそうとうなﾊﾞｶだなｗｗｗ

>>314
読解力が配管工以下だぞおまえｗ

>>315
やはり日本語が理解できないようなだｗ
>>307を声をだして読んでみろ

飲み込んで救急搬送されてきた患者がまともなら
「誤飲はない」と診断されて「あぁ、そうですか」と引き下がるか？
　
　言っている事が矛盾しているゾｗ

>>316
配管工に失礼だろｗ
それとも医者コンプの配管工？それとも生粋のニートか？
寝る♪

ことわっときゃ、たらいまわしを非難されるだけで済んだのに・・・

>>318
ドクターマリオなんだよ

>>315-316
部分入れ歯とかだったら、ひょっとしたら落としたのかもしれませんよ。
って話になるだろ。そもそも、なんで被害者が医者から帰ったんだって話だしな。
っていってるんだろ？


お前ら相当頭悪いみたいだな・・・

これで起訴されたらたまんないよね。やってられねー。

>>317
おまえほんとにどうしようもないﾊﾞｶだなｗ

記事の「誤飲はなかった」と診断　だけにしがみついてるらしいが

じゃぁ　のどに詰まらせて救急搬送されてきた患者に
どうしたら「誤飲はない」だけの診断で済ませるﾊﾞｶ医者がいるんだｗ

そのへん推測しろよ低能ｗ　　どうするとそんな誤診ができるんだ？ちょっと説明してみろﾊﾞｶｗ

>>321
入れ歯落としただけかもしれない自覚症状の無い患者が救急搬送されるかﾊﾞｶｗｗｗ

とりあえずIDいちいち変えるな低能ｗ

しかし入れ歯って飲み込めるものなのかなぁ不思議だ

>>321
＞そもそも、なんで被害者が医者から帰ったんだって話だしな

「飲み込んだにしても喉には写ってませんからねぇ　お腹に降りたんでしょう
　それならそのうち排泄されますよ　まぁ、少し様子みてください　はい次の方！」

「でも先生　喉にすごく違和感があるんですが・・・」

「まぁ入れ歯ですからねぇ　少し傷でもついたんでしょう　レントゲンには写ってませんから
　　はい　次の方！」


まぁこんなとこだろ　　医者が究極のﾊﾞｶでないかぎりｗ

>>318
寝る♪とかいっていちいちIDかえて他人のふりしてレスしてくるし

おまえはほんとうにカスだよなｗ 　少しは自覚したほうがいいぞ？

怠惰な仕事が死に至ったんだから、起訴当たり前やん。やってられないなら、やめろよ

ちょっと頭が痛くても、めまいでも、気分悪くても、CTは当然、異常なければ、MRIも全員とらないとな。
ありとあらゆる検査は必要。患者は検査には一切文句は言ってはいけないし、必ず支払いもするべき。
僅かでも可能性がある検査は全部やるべきだな。

もし、拒否するなら、どんなことがあっても一切意義は申しませんという誓約書を書くべきだな。

>>329
まだぐずぐず負け惜しみ書いてるのかよw

誤飲の疑いで搬送された患者には、
とりあえず絶食・入院・点滴、
胸部単純写真、胸部CT、GIF、気管支鏡がこれからのデフォになる。

そして、誤飲を確認したら、頭部MRI、胃婁造設→施設送りになる。

このコースをはずれたら、医療関係者は業務上過失致死。
家族が拒否したら、老人虐待で逮捕される。

かわいそうなのは患者本人で、MRIで脳梗塞を証明されており、
本当は判断できるのに、「認知能力に欠ける」とされ
勝手に胃婁を作成されて、その後一切の食事ができなくなってしまう。

うちの父親が脳出血で倒れ、普段から高血圧で通院している総合病院に救急で運ばれた日、
日曜の夜8時頃だったけど、ちょうど脳外科の医師が当番で診察。
でも「飲み過ぎでしょう」の一点張り。
そんなに飲んでないし、失禁してるし、普段から高血圧。
家族の目から見ても明らかに父の様子は変で、
「もっと良く診てください」としつこく食い下がり、やっとＣＴ撮ってから大慌てで治療を始めた。
医師ってアテにならないとつくづく思った。
医師が大丈夫と言っても、何か変だと思ったら食い下がるべきだ。

おいおい
医者の身にもなれよ
口がくせーババアの口の中なんか調べられるわけねえだろ
60で入れ歯なんだから相当小汚い口してたんだろ
んなもん仕事でも無理だって

などと医者になったつもりのヒキコモリなのであった。

女の歯科衛生士ってさあみんな優しいよな。
だが昨日初めて行った衛生士の女は態度悪いんだよ。DQN。
足組んで受付けにいるわ、やる気ねえの。顔もあれだったしね。
もう行かないが、俺の前だけじゃなくやってたし、よくみんな通ってるよ。

X線だけで安心すんなと

>>332
医者はあまり賢くないから患者側が病気の知識必要なんだよね。
ぐぐればすぐに出てくるいらない学校の勉強覚えるより
病気覚えた方がやくだつ。

>>335
鼻（瑠璃子）ですか？

入れ歯を付けたまま寝ている人は危険。
無意識のうちにあのでかい総入れ歯を飲み込んでしまうことがある。
寝ているからあまり痛みを感じないので飲み込めてしまう。
制作時にちゃんと注意しても、守らない患者が結構いるんだよね。

同業者としてこの医師に同情の念を禁じえない
殺したのは診察医ではなく飲み込まれた入れ歯です
俺なら医者生命を絶たれたとしてこの入れ歯を業務上過失致死で訴えるな

誤飲なさい　

↓↓↓　ここで医者どもが勝手なこと言ってるぜ

僻地医療の自爆燃料を語る86
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196917136/

>>333
別に口の中を直接調べなくても、入れ歯くらいレントゲン撮れば一発で分かるけど。

>>343
失礼。
今初めて>>1読んだけど、普通のレントゲンには写らない入れ歯みたいね。
そんな危険なもの作るなよ…と思ったんだけど。
今日日、手術用のガーゼだって写るようにバリウム入りの糸を縫い込んであるのに。

誤飲はない、と言い切っちゃってるならこの医者は無能。
手を尽くしてだめだったのならしょうがない。

喉を覗き見たらわかる程度のものだったのか？
それで見もせずに判断下したのなら、書類送検も当然だろう。

誤飲するかもしれないし入れ歯は危険だ
入れ歯禁止にすべきだな

写らない材質で入れ歯を作るなってことだろ。

ついでに歯科医も訴えたほうが儲かるんじゃないの？

>>329
そういうことをずっと続けてきたから、医療費が増え続けて開業医は超金持ちでっていう状態が続いて、ついにそのツケが回ってきたんだろうが。
今、保険料給付の審査すごい厳しくなってるんだぞ。
医者が必要と判断してやった処置や検査さえ、保険料請求が却下されたりする。
だから、患者さんのことを親身に考えている病院ほど損をして、経営が苦しくなる。

へー…レントゲンに映らない入れ歯…いつの間にそんなモノができたんだ？
てか、何の為に？検診でレントゲン撮影する時に
いちいち取り外さなくていいように、とか？？

それ以前に、保険の診療報酬自体が赤字になるように設定されてるやん。
世界一安い治療費で世界一高い経費かかる国なのに。

そういうことをちゃんと患者に知らしめなきゃだめ。
医療機関はなぜか、赤字でまくりのボランティアで治療せざるを得ない現実。

年寄りの入れ歯をレントゲンに写る素材に限定すればいいんじゃない

マスゴミと国で結託して、ここ数十年報道されたことない、報道規制下の事実。

それ以前に、保険の診療報酬自体が赤字になるように設定されてるやん。
世界一安い治療費で世界一高い経費かかる国なのに。

これで業務上過失致死とか馬鹿じゃねぇの？
レントゲンに写らない入れ歯なんて想定外じゃないか。
そこそこ勉強してきた人なら学のある人間でもかなりミスするのかもわかるだろうに。

最近医者は人間じゃ無理なことを要求されている気がする。

ここの病院､昔入院してたんだが、夜中に高熱が出て看護婦さん呼んだら､甘ったるい香水をむんむんさせたブスが来た。

思わずチェンジ！つったら怒られた

>345
患者が嘘をつくことなんて日常チャメ仕事ですが、なにか?

まぁ一つ言えることは、これでまた京都ではちょっとでも専門外の患者の
救急患者は断るのが正しいということになったってことですね。
もう関西圏では救急医療をやりたがるところは出てこないだろ。

こんなのでCT撮ったら保険きかないんだろ？
業務外のことをしなかったから業務上過失致死！って滅茶苦茶もいいところじゃね？

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2''')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）
（ウィントフック/ナミビア　　　　＝　　　　　　　伊賀/三重）

数年前までは補強線といって、保険で総義歯に金属線を入れられたんだよ。
今の歯科保険では撤廃されてしまった。
補強線があればレントゲンに写っていたろうに。

>>360
老犬勤務なんだが、最近金属入ってない入れ歯が
多いな、と思ったら保険制度のせいだったんだね。
クレームは厚生労働省につけないとだめだね。

いまだに救急をやってるというだけでもう

その医者は　有　罪

>>344
保険でレントゲンでうつるように材料入れるの禁止になったらしいよ。

今日、歯医者で脱髄用リーマーを飲み込んだという患者がきた。
このスレを思い出したが、
食道内だったので簡単にとれた。

自費の入れ歯（ノンクラスプでない）なら助かってたかも？。

いまは、フレキシブルデンチャーという金属の補強やクラスプが必要ないのもある
もちろん保険は効かない

藪医者杉ﾜﾛﾀ

CTやらなかったらあのときCTやってればとマスゴミに叩かれ・・
CTやれば日本はCTやりすぎだの、発がんの恐れだのとマスゴミに叩かれ・・

俺は救急からはほぼ足を洗ったが、昔の同期の頼みとかでどうしてもスポットでやらないといけないときは、患者に

「CTを撮影することにより、正しい診断ができたり、わからなかった病気が見つかる可能性があります」
「当院では夜間はCTを撮影しても判定する医師（放科の先生のことね）が不在なので結果はすぐにはわかりません」
「緊急でCTの撮影・読影が可能な病院へ紹介することができます」

「私は上記の説明を受け、十分理解したうえで、自らの意思で当院でCT検査を受けないことに同意します」

という内容の書類に署名捺印してもらってるよ。

医者を叩けば叩くほど医療は充実していきます。
皆さん、頑張って医者を叩きましょう。
ぐうの音も出ないほど、こてんぱに叩きましょう。
生きているのが嫌になるほど猛烈に叩きましょう。
医療の充実のためには、心を鬼にして医者を叩きましょう。

つーよりも、６０くらいのまだそんなに高齢でもない患者を、誤診だとしても5日で
死なせちゃあさすがにちょっとまずいんじゃないかと思うねえ。
もうちょっと色々できることがあったはずだと思うねえ。さすがに。

>>371
この医者を公開リンチにかけて殺すのが一番の薬だよな。
家族もろともあの世に行ってもらうのが一番だろう。

医者コンプのドクターマリオがまだいるわ〜〜プッ

患者も家族も入れ歯のどに詰まらせて肺炎で死ぬとは思わなかっただろうな

>>369
ここって夜間でもいっぱい医者のいる巨大病院だよ
よそからまわされてくる立場

あー、これと似た事故授業で聞いた。
三歳ぐらいの子供がポケモンの人形を飲み込んで気管に入ってしまって、
異常に咳き込むようになったんだけどレントゲンに何も映らずに原因不明のまま、
一ヶ月以上経過観察されていたとか。

結局、呼吸器の専門医がファイバースコープを気管にいれてポケモンを発見した。
そのポケモンは免疫反応で部分的に融けてしまっていたらしい・・・。

素材がX線透過率の高いものだとレントゲンじゃなにも分からない。
同じX線を使うCTでも見つからない可能性は高いし、のどを覗き込んだぐらいじゃ
見つからないだろ。耳鼻咽喉科の先生に診てもらうしかなくね？

>>376
自分がわからなかったら他の先生に診てもらえば良かったのに
誤飲は無いと診断してしまってるのが重大な過失だろうね

>>377
この医者、刑務所でガチムチ兄貴に肛門を犯されるんだろうなww

自演乙！

>>377
高齢者や乳幼児は意思の疎通が出来ないことが多いし、
上のほうのレスにもあったけど異物に対する反射自体が
低下しているみたいだから専門医でも初診で診断できるかどうか。
俺はまだ学部生だからよくわかないけど、こんな大きな異物が
咽頭に引っかかって炎症を起こして死亡なんて、通常の
意識があるひとなら絶対にのたうちまわって苦しむし、
しゃべれなくても筆談でのどの異物感を訴えるはず。
ってことはやっぱり重度の認知症患者としか考えられず・・・。

この患者さん見たいな場合、を救えなくてもしょうがないと思う。
いや、助けられるなら助けたいけど普通無理ぽ。

これって患者が入れ歯を誤飲したかもしれないって言ってきた
って話じゃなかったっけ？

医者に勘違いじゃないの？って言われて納得して帰ったんなら
患者の責任だと思うんだが。

喉に引っかかってたらわかるだろに。へんなの・・・
冬だから外に出しとけばくしゃみで飛び出したかもナ。

>>364
抜髄ね

喉を覗くって簡単に言うけど、耳鼻科医や消化器専門でない限り、できることは素人と大して変わらん。
大きな口あけてペンライトで見て、それで見えないものは見えない。
CT撮ってれば…に関しても、どうも警察はCTとれば誰でも体の中の異常が全部わかると思ってるみたいだけど
CTの正確な読影というのは非常に難しくて、それだけを専門にする放射線科医が何年も修行して、初めてできるようになる技術。
ほかの医者は自分の専門分野ならなんちゃって読影はできるけど、それ以外の部分に関しては何が写ってるのか全然わからん。

入れ歯を飲み込んだ「かもしれない」患者に、とりあえず単純レントゲンで何も写ってないことと
呼吸状態があまり悪くないことを確認して帰宅させる。
結果としては見逃しだけど、時間外の対応としては一般的なんじゃないかと思うけどね。


ただ、5日間放置してたのはまずいかな。
救急患者を診たら、必ず「翌日時間内に専門外来を再診してください」と伝えた記録を残しておかないと。
（俺は最初に書いてもらう問診表の項目に一緒に入れるようにしてる、こうすれば患者が確実に見たと証明できるから）
世知辛い話だが、そうすれば5日間のうち4日間の分の病状悪化は患者の責任になる。
後で裁判になっても、責任の所在が全然違うからね。

それにしても、喉に入って5日間もすごせるもんだな。
ちっちゃいアメやガムでさえ喉に入ったら、苦しくて
たまらんのに。

>>384
＞できることは素人と大して変わらん。
　それじゃあ開業医レベル以下だな。この病院はQQ病院なのだから、舌根部
　局麻スプレーして、喉頭鏡つかえば発見は簡単。患者が痴呆でなければだが。

こいつ、リピ―タ医師だろ。
こうやって、この病院クビになって、また違う病院でミスして人殺して、
また違う病院に移っていく…
　い　い　加　減、　名　前　晒　せ　よ。

60歳のおばばがもともとどんな状態だったか書いてないが
本人は話せなかったのか？　寝たきりだったのかな？

割り箸刺さった子の時は、
私の周りの医師は皆、医師側に同情的な意見だったな。

こういう事例をいちいち刑事にするなよ。
民事で争ってはい終了でいいだろ、と思う。

神でなければ救急とかは診ない
君子危うきに近寄らず

>>1
>幅６センチ、奥行き４センチ、高さ２センチ
こんな大きなものに気付かないとは。
やるせないな。

>>391
そのレントゲンに何も写っていないんだろうな。
どうしたら良かったのかい？開胸？

>>392
これだけの大病院でどうにも出来ない方がおかしいだろ

>>393
結果で判断かい？
たぶん、惚けたばあさんが入れ歯を飲んだとやってきた。
レントゲンに異常はない。ってことはCTにも異常は無い。
夜中ならMRIを動かせない。
さあ、どうする？

>>394
救急車で運ばれてきたんだからまわりから見ても苦しがったり異常があったはず。
その苦しみの原因を発見しようとしなかったのは重大な過失。
http://www.takedahp.or.jp/KOSEIKAI/index.html
武田病院は２４時間体制が売りの病院だから夜間とか関係ない。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007120600068&genre=C4&area=K1F
他の記事を見たら朝食中に入れ歯をのどに詰めたとあるから夜間じゃないね

>>395
俺も憶測で書くが
そんなに苦しんでたのなら、何日も対応をしないのは異常だろう
周りから見ても、それほどの苦痛は無かったように思える
肺に食物が入ってむせると言う事から、食事はかなり辛かっただろうが
食道に傷ができたくらいの反応だったんじゃなかろうか

まぁレントゲンは万能じゃないんだから、それだけで診断した医師の過失はあるとは思う
医者ってのは、原因がわからない時は薬だけ出して放置する習性があるから
翌日にでも他の医師に診せようとしていれば、結果は違っただろうな

誤診で逮捕か〜〜！！

ま、結果で逮捕されれば医者が減ってちょうど良くなるかな？

減れば医者の待遇も良くなるだろうし、裁判でも有利だからね。

>384
むしろ精細画像という点ではCRの方が上じゃないかと思ったりするわけだが、
CTって変に幻想を持たれ過ぎているよ。

>>1
最近の保険治療で認められた義歯にはX線造影可能な物は使われていない。
だから、２次元Ｘ線撮影しても、３次元Ｘ線撮影しても殆ど写らない。

だから府警が言うように、ＣＴを撮っていれば解るという思いこみは間違っている。
ＭＲＩだったら確実に写っていると思われるが。

それに、これだけ大きな義歯を飲み込めるほど反射が麻痺していて、
燕下機能が働いていない状態の患者は、痴呆と言うより機能障害が大きかったと思われる。

その大きさの義歯が食道に引っかかってるのなら
食道が変形してるのは確認できるんじゃないかな？

それに引っかかってたのなら、金属クラスプが粘膜に食い込んでたのかもしれないし
クラスプがあるのならCTでは確認できるとは思う