【政治】渡辺行革担当相がサッカーくじ(toto)早期廃止を求める…累積赤字２６４億円が根拠

渡辺喜美行革担当相は５日、文部科学省で渡海紀三朗文科相と会談し、同省所管の
独立行政法人「日本スポーツ振興センター」が行っているサッカーくじ（愛称ｔｏｔｏ）の
早期廃止を求めた。しかし、渡海氏は「今年度の売り上げが上昇に転じた」として
２０１０年までの事業存続を主張。議論は平行線をたどった。
渡辺氏は、サッカーくじの累積赤字が２６４億円（０６年度末）に膨らんでいることを
指摘し「赤字は国民負担につながる」と廃止を迫った。これに対し渡海氏は、
今年度の売り上げが既に４８３億円に達し、年度末には５００億円突破も
視野に入っているとして、「３年後の１０年までに赤字は解消できる」と主張。
業績の推移を見守るよう訴えた。
しかし、渡辺氏は「結論を出すまでの時間が長過ぎる」と応じず、再協議することになった。
両氏は、情報技術の研究開発を行う「メディア教育開発センター」の廃止では合意した。
また、渡辺氏は５日、甘利明経済産業相とも会談し、「日本貿易保険」の特殊会社化を
提案したが、甘利氏は反対した。
一方、公明党の北側一雄幹事長は５日の記者会見で、同党の冬柴鉄三国土交通相が独法の
整理合理化計画にほぼ「ゼロ回答」だったことに対し、「何でゼロ回答なのか私にも
よく分からない」と疑問を呈した。「渡辺行革相のリストには、民営化してもいいものも
いくつかある」と指摘し、冬柴氏に前向きな対応を促す考えを示した。
ただ、焦点となっている都市再生機構については「公団住宅は、特に中低所得者の
居住の安定という観点から重要な機能を果たしている」と、独法のまま
存続させるべきだとの考えを強調した。

*+*+ 毎日jp 2007/12/05[20:45] +*+*
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071206k0000m010105000c.html

２

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ふーん(´ー｀)y─┛~~

スポーツが汚れるわ！

国民負担て…

toto自体が貧乏人からの搾取システムだろうがｗ

まぁ廃止しても違うギャンブルやる奴らだからどうでもいいが

オレに６億円当たってから廃止してくれ。

＞「何でゼロ回答なのか私にもよく分からない」

そんなにわからない奴なら議員辞職させたら？

これ導入するときに、是非の議論がたくさんあったね。
パチンコなんかと同じで、利権が絡んでいたんだが。
そのとき、推進した国会議員をさらさないとな。

んじゃ3年後に赤字が解消できなかったら即廃止、でいいんじゃね。

スポーツ団体選手強化活動助成・大会開催助成
http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html

ビッグで一気に成功者になり、不動産で食える人間も出ている
国民の希望だろやめるべきではない

結局、天下り役人が国民の金を盗んで終わりだったか。

ロトはイカサマ臭いからやめたが
トトは続けてる

BIGで売上上がって借金返済できそうな時期に早期廃止って
自分の行革の手柄の為に税金での赤字補填を決定する気か？

他の省庁にも廃止ツッコミしたが拒否してんだろ。
厚かましい奴等だよな。日本のためより己の利権確保しか頭に無いんだもんな。
根底から腐ってる。

赤字出して結局誰が得したんだ？
高額当選者のみ？

北側と冬柴
なんでこいつらの足並みが乱れているんだ…

>>12
宝くじでいいじゃん

親父の時代からの利害関係の強いところには手をつけなくて
自分とは無関係なとこからやるのか
所詮、2世議員の考えそうなことだな

>>16
「廃止するほうが正しい」って主張の是非はちゃんと検討したのか？

赤字が解消できないなら即廃止でリストラ
赤字が解消できるのなら赤字を解消してから廃止で良い

おーtoto赤だぜ〜

こいつバカじゃねーの、BIGのおかげで今年度の売り上げいきなり跳ね上がってるのに
10年ぐらい待てよ

TOっTOとやめろ

もうBIGだけにしろよ

>>24
そういうアホな発想が負担を生むんだよ

胴元で赤字ってナンダヨ

テラ銭半分以上ってところで　国民ナメすぎなんだよ

朝鮮人経営のパチンコを禁止にして国営パチンコを作ればいい。

サッカーなんて、日韓ワールドカップが、完全な天井。

赤字解消？できるわけねーだろぼけ。
売り上げが増えた？ビルから落ちた猫が、地面でバウンドしただけだカス。

ｔｏｔｏ黒字１００億円どう使う…累積赤字解消か助成金か
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

せっかく売上が上がってきて借金返済できるって時期に
3年すら長いというのはアホだろ

最近は、繰り越し金目当てで売り上げ伸びてたんじゃないのか？

便器でも売ってろ！

>>28
なぁ、ありえんよな。
どういう仕組みなんだろ。

テラ銭をわけのわからんことに使ってるから赤字になるんだろ。
そこをつっこめよ。

知らんけどｗ

胴元が赤なわけないだろｗ中抜きしすぎてんじゃねーかｗ
伊吹調べろよｗ

BIGって引き分けの確率が三分の一出ちゃうからてんで当たらない。
引き分けなんて３試合位なんだから、まず引き分け試合をいくつにするか、
決めさせろ。
あと気に入らなかったらキャンセルボタンでリセットするべし。
totoではやってるジャン。

天下りは役職ついて退職金もらうの繰り返しだからね

赤字が出る要素がわからん

トトの方が胡散臭いだろ
引き分け出る率を高めると当たりが出にくくなる

>>40
totoの引き分けって何だ？

パチンコを先に廃止しろよｗ
パチンコ大好き自公政権には無理か。

まず、パチンコを潰して、その金が流れなかったら潰せば良いと思うよ。

3年後赤字がデカくなってたら渡海が全額負担
今すぐ止めるなら渡辺が全額負担でいいじゃん

６億同士で連絡しあって会合開いてるのを聞いた
実業家、投資家になってる人も結構いる、夢を与えるのも議員の役目だろ

>>37
そんなことしたら６億円が出なくなるだろ
小銭稼ぎはtotoでやってくれよ

>>41
はいはいBIGね
サカオタ必死すぎる
こんなものがあっても無くても税リーグは税を食い続けるだけ
さっさと廃止しろ

渡辺は韓国人パチンコ業界の手先か?

どこの国でもギャンブルは厳しい許認可制の元での営業か、
もしくは公営です。それ以外は禁止されています。
なぜかといえば、

「胴元が必ず儲かる、不公平な商売」

だからです。

誰がやっても絶対に儲かってしまうから、そんな不公平な商売は認めないわけです。

で、そんな商売で「赤字」を出すお役人。
どれだけ「無能」なら、気が済むんでしょうか？

パチンコ廃止しようよ・・・

ほとんどスポーツ団体に配分されておらず
スポーツ振興になっていないものな

３年後赤字になったら私財で補填しますっていう念書を書かせればＯＫ

ジャンボ宝くじ前後賞込みで6億にしてtoto廃止にしたら？

賭博開帳で赤字ってどない経営しとんねん！！
　ヽ(・ω・)/　ズコー
＼(.＼ ノ

当たりにくさに反して配当が少なすぎる、
その上寺銭が多すぎでスポーツ振興にも役に立たない、
その上大赤字とあっては続ける意味がない

>>49
無能っていうか、ありえないよな。
まぁ端的に言うと、なんか裏でやっているって白状してるようなもんだからなぁ。

今から明文化しておけ

２０１０年度末におけるサッカー賭博の赤字解消は
パチンコ賭博特別課税で補填する
国民の税金は１円も投入してはならない
って

>>49
地方競馬とかでも赤字になってるよな。
ほんと意味不明。

6億になってからはさすがに黒字になったんじゃないの？

独自にシステムなんて作らずに、
宝くじと一緒にみずほ銀行へ委託すれば、
システムの開発や維持費用がいらないから、
赤字になんかならなかったんじゃね？

今年100億の黒字が出てるのになんですぐ廃止にしなきゃならないの？
なんでも特殊法人廃止すればいいってもんじゃないだろ、渡辺はマジで無能というか議員辞めてくれ
あと数年で俺が6億当たる予定なんだから

渡辺の言うとおりだよ。
とっとと廃止しろ！

証拠隠滅ですか？

totoを廃止して日本人にもっとパチンコに金を使わせるべきだ

>>54
これに、関しては、CM(広告料)が殆ど占めています。

来年へのキャリーオーバーがあるから、
廃止決定したら購入者からの批判が凄いだろうなｗ
最後に一等が一口しか出なくてよかったｗ

>>61
そもそも廃止する気は更々ないんじゃねｗ
こういうﾆｭｰｽを流すことによって税金で穴埋めってか、税金使う理由作りしてるだけか、
BIG自体赤字で儲かってませんと世に知らしめて売り上げｱｯﾌﾟを計るとか、
そのついでに経理を誤魔化し懐に入れるとｗ

「借金処理」すらも利権な官僚様たちが素直に従うわけがないな。
渡辺のスキャンダル噴出の予感。

変換率50パーじゃなくて80パーぐらいに出来ないのかね

宝くじ売り場で買えないから赤字になるんだよ。

胴元が半分以上取ってるんじゃなかったか？
それでも赤字ってなんだよ

サッカーファンだけどやめちゃっていいよ。
売れたところでサッカーに一銭も入らないし。

ビックな貧乏くじを引いたな渡辺先生。

民営化して売上の一定量を上納するようにすれば赤字にはならない。

地方競馬行ったことある奴ならわかると思うけど
どう考えて必要のない人員が多いってのと
名前だけの理事がいっぱいいて（県議や市長などなど）が
仕事しないで金貰っているからだし

totoは旧システム（BIG以前）を作ったときに
かなりの額で毎年かえしている現状
システムも中間に色々な会社入っているだろうし
日本は腐ってるよ

>>74
その通りだなｗ
既得権益者が抜いてるだけのようだしなｗ

自民は好きでないが渡辺は頑張ってるね、このがんばりしだいで将来の
総裁も夢ではない

サッカー好きだが別に廃止しても構わない。
廃止した後スポーツ関連の財源はどうするのかね。
税金？

なんで今廃止しなきゃいけないんだ
渡辺喜美なんか黒いな
頭おかしい

渡辺は100万突っ込んだり、借金してまでBIGを買う2hの人たちの事を思ってるのかもしれない
良い判定が出るまで買い続け、いつのまにかイーバンクの残高がほとんどなくなってる俺

昨年まではジリ貧だったが、
サッカーの予想をする必要がなくなって
新手の宝くじとして売れてるんでしょ

必ず儲かるのだから、どの省もやりたいだろうね、宝くじ

１００億以上黒字でてんだから様子見すりゃいいのに。このペースなら３〜５年で赤字解消。
また売り上げ落ちるようなら廃止しろ。

総務省が元締めの宝くじは軌道にのるまでけっこう時間かかったとか
まぁTOTO買ったことないから別に廃止でいいけど

バカは大臣にするな。社会の迷惑だ！

六億当たってからオレが六億。

これが　健全な国家がやることかね

賭博の胴元じゃん

今さらって言うのがわかりやすいなｗ
だめだと思い込んでたのが、突如復活しそうになったので慌ててるわけだ。

文部官僚の天下りのポスト先つくっただけだからさっさと廃止汁

6億長者14人も出てるのか、5億以上当たってる奴も10人ぐらいはいると思うし
今度は俺が6億長者の仲間入りだな
ただ一言、タイゾーより無能の渡辺は氏んでくれ

くじの工夫をすればもうちょい売れるんじゃね
BIGでも何でもとりあえず売り上げが上がってきてる局面で
即廃止はよくわからんね

そもそも議員立法だったんだろ
それで作って誰かに稼がせて赤字だから廃止して、税金投入
はいくらなんでもないだろ

これって、もしかしてBIG絡みで何かﾔｳﾞｧｲことあるから証拠隠滅狙いなんじゃね？

宝くじだってはじめは、
元手がなくてまず購入された金が入ってそれを当たりで分配するだけでしょう。

TOTOだってなぜ、購入された金額を経費を引いて当たった人で分配するってしないの？
そうしたら赤字なんかでないじゃん。

どうやったらこんなに赤字が出てくるのか不思議でしょうがないんですけど？？？

今年の売上げスゲーんじゃねえの？
何で今になって廃止論？

テラ銭半分取って赤字って(;ﾟДﾟ)　


どんだけハイエナ群がってんだよ

いくら頑張ってるっていっても結果が出せないならイラネ。

というか内閣で独法の整理合理化を推し進めようっていうのに

何で大臣が抵抗してんだよ。そんな大臣とっとと更迭して首にすれ。

２６４億円！？


儲かっちゃいないとは思ったけど…
これはひどい

ＢＩＧって要するに







　　　　ただの　ロトでしょ
　

ｔｏｔｏの売り上げなんて1億とか2億ぐらいだよ
その内半分ぐらいは当選者に分配されるし諸経費や人件費引くとどう考えても赤字
そして累積赤字が偉い額に
しかしBIGだけは売り上げ10億はコンスタントに超えるようになり最後は20億ぐらいだっけ

> サッカーくじの累積赤字が２６４億円（０６年度末）に膨らんでいること

あっはっはっはっはっはっは！

今年売上がいいからといって来年もいいとは限らない
来年は売上下がるよ
今年はﾆｭｰｽで取り上げてもらって爆発したけど、来年はない
ﾋﾟｰｸは過ぎた

まぁ3年で返済は無理でしょう

糞川淵が作ったものなんてどれもこれもろくなものがない

所詮レイプ大卒とはいえこれほど低脳も珍しいね

>>86
賭博の胴元やってない国家のほうが少ないんじゃね？

これはネットで買えるけど、宝くじナンバーズはみずほでさえネットでは買えないよな。
e-bankで下ろすほどでもない懸賞関係の小銭とかがあるとき買ったりしてる。
宝くじネットで買えるようにして、サッカーくじ廃止しないかなあ。

天下り団体廃止まだー

パチンコと共に廃止でいいよ

これはプロの胴元である博徒に外注すべきだな。
そこから高めの税金をキッチリとればいい。
博徒が賭博開帳で赤字を出すとは思えないし、
博徒に健全（笑）な資金源が出来る。

９割配当すれば一年で赤字解消するよ。

Jリーグだけじゃなく野球と相撲、それとスポーツの国際大会も賭けの対象しろよ
つかイギリスのブックメーカーみたいにしてしまえ、収益をスポーツ振興に使うって建前だけ残して

当たらないものは普通買わない

　【還元率】
　　toto　：　５０％
　　宝くじ：　４５％
　　ロト６：　４５％

赤字の理由としては、I○Mとか某広告代理店が
売上にかかわらず数百億円の経費を取ってたから。

去年くらいから、広告代理店、システム開発会社を含む体制が変わって、
売上に応じた経費分配になったため、黒字化できた

通産省の競輪とか、農水省のJRAみたいな独自の財源を
文科省はほしくてほしくてたまらなくって、
念願かなってようやくtotoができたのにね。
所詮、お役所仕事であったか。
甘い予測で赤字ばかばか作られて、国民の税金から補填されたんじゃたまんない。

渡辺さんがんばれ〜。

売り上げ金額 　採算ライン 2005年度まで421億円、2006年度より250億円
　2001年度　約643億円
　2002年度　約361億円
　2003年度　約203億円
　2004年度　155億7,744万6,000円
　2005年度　約149億円
　2006年度　約134億7,000万円
助成金額
　2001年度分（2002年度）　約57億8,000万円
　2002年度分（2003年度）　約27億円
　2003年度分（2004年度）　約6億円
　2004年度分（2005年度）　2億4,375万円
　2005年度分（2006年度）　約1億1,800万円（時効くじにより捻出）
　2006年度分（2007年度）　約8,000万円（時効くじにより捻出）

>>112
今廃止したら税金で補填しなきゃならない。
続ければ3年で完済ってことわかってる？

渡辺の人間は碌な奴いない
ナベツネとか

>>101
ばか？

公務員のやることなすことコスト意識が無さ過ぎ

なんで博打の胴元して赤なんだよ

３年で赤返済して黒字になるなら見守る価値あるかもしれんな
３年で返せなければ即廃止でいいし

あと独立行政法人に利権もってて民営化できんって言ってる政治家は死刑でいいよ
国民を追い込むだけの政治家なんてｲﾗﾈ

>>113
今年度を加えよう

売り上げ金額 　採算ライン 2005年度まで421億円、2006年度より250億円
　2001年度　約643億円
　2002年度　約361億円
　2003年度　約203億円
　2004年度　155億7,744万6,000円
　2005年度　約149億円
　2006年度　約134億7,000万円
　2007年度　現時点で約480億円（3月に数回開催、500億円台半ば位か）　
助成金額
　2001年度分（2002年度）　約57億8,000万円
　2002年度分（2003年度）　約27億円
　2003年度分（2004年度）　約6億円
　2004年度分（2005年度）　2億4,375万円
　2005年度分（2006年度）　約1億1,800万円（時効くじにより捻出）
　2006年度分（2007年度）　約8,000万円（時効くじにより捻出）
　2007年度分（2008年度）　約20億円？（ソースは読売の推測記事）

渡辺喜美は次期首相決定だな。

私のそごと館ぶっ潰しといいtotoぶっ潰しといい神レベル！

たった1人で小泉さん並の改革ジャンｗｗｗｗｗ

宝くじは国が愚か者に課す税金　だと。

サッカーに還元されない政治家が儲かるシステム作っておいて、赤字がかさむから廃止しろとは都合の良い言い分だな。

　ついでに宝くじも廃止しろ！

　騙されてる国民が気の毒でならない。

0ばっかなのは萎える

渡「海」と渡「（岸）辺」が対立か・・・・・。

どのような見通しで始めたんだろうね。たぶん、黒字になって
税収になるって絵を描いたんだろうけど。つーか、国が博打の
胴元やって、大赤字ってどんだけ無能？

どうせなら、リスク分散って事でファンドを作り、予定よりも
儲かったら収益の一部を配分し、赤字になったら目減りする
ってことにして、民間の金融機関に売り込めば良いのに。
高速道路や空港にも導入してくれ。優秀な官僚が作った
計画なら、目標はクリアできるはずでしょ？　ファンドが
売れなければ事業は中止。見込みが低すぎても事業は
中止だ。

>>114
3年できちんと返せればね。
今だったら264億の補填ですむ、ともいえるかもでしょう？
これまでの見通しの甘さから、たとえ今年うまくいってるとしても、ついつい疑問視してしまいます。
そして、たとえ失敗しても誰も責任を明確にとらないと思われるから、余計に怖いのです。

まあ　待て　俺が6億当ててから廃止しても遅くない

廃止していいから6億よこせ

今年は100億黒字。もうﾔｷﾌﾞﾀは負けを認めても良いんじゃないかな？
無知も認める事が出来るならそんなに恥ずかしいことじゃないよ

控除率なんとかせえよ
宝くじもそうだが、ボったくりすぎだろ

アホかこいつ。
やっとヒット商品が生まれて、儲かりだしたところだろ。
頭弱いんじゃねーの。

渡辺はオレ様を敵にまわしたなｗ

この女(ひと)に賭けろなんて漫画あったな、今や
銀行(笑) 女性総合職(笑) キャリアウーマン(笑) Jリーグ(笑) スイーツ(笑)
だもんな、時代は変わったもんだ。

50％ぐらい胴元がかっぱいでこの数字だもんな。
酷すぎるわ

今年辺りの業績なら問題ないだろ。
問題は収益をどこにどのように使ってるかだ。
宝くじに纏わり付くダニどもが研修と称して物見遊山してるのは周知の事実。
使途をガラス張りにすれば今後は黒字が見込めるんだから継続でおＫ。

>>31
法則ですよね〜

予想して当てることが醍醐味であるtotoが売れず
予想しないで運頼みのBIGが売れる。

考えても無駄、当選額が大きいってのが理由なんだろう。
つまりサッカーである必要が無いんだから存続する理由も無いな。

Ｊリーグ自体がいらないと思います　本気で

そもそも、JRAにせよ、TOTOにせよ、ギャンブル事業を国の機関が独占してやる必要
あるわけ？一定の資格要件を厳守させ税金かけた上で、民間企業の参入認めてもいいと
思うんだけどなあ。

ヤクザが全裸で逃走中

totoBIGで盛り返したと思ってたのにそんなに赤だったのか

今季のＢＩＧ売り上げ増で収支少しは改善したんじゃないのか。
来季以降この売り上げを維持できればなんとかなるだろ。
そのかわりパチンコ屋を廃止しちゃえ

引き分けなら親の総取りにすれば赤字解消ＰＰＰＰＰ

いつもｔｏｔｏくじをローソンで買っているが、店内のロッピーで買えることを知らない奴が多いことと、当せん確認をコンビニでできないのが問題なんだよな。
素人は基本的に、クラブｔｏｔｏの入会申し込みキットをレジでもらって、当せん金が自動で自分の銀行の口座に入金されるようにした方が、もらい損ねが無くて安心だよ。
問題は、入会申し込みキットの存在を店員が忘れてる時ｗ
俺のときは、結局事務所から現れた店長さんからようやくもらえた。

廃止遅えーよｗ
去年なら賛成してたけど、今は反対

>>1
そもそも廃止したくなけりゃ、全国の文科省職員や教育関係者を動員してｔｏｔｏくじを買えば良いだけなんだが。

確かにパチはいらないね
大局的なことはしらんが、毎回、少額だけど楽しみに買ってる身と
すればなくなると寂しいかな

渡辺は空気読めてないな

>>140
JRAは軍隊で使ってた馬を全部ぶっ殺すわけにもいかず
馬産地の人間を捨てるわけにもいかずやむなく競馬という形でｒｙ
というような一応それらしい理屈はあるんだがTOTOは意味不明

一口300円で引き分けがやたら多いとかは萎える。

>>140>>150
競馬はあくまで馬産の一環として資金を得るために補助的にやってる、
ってのが大義名分だから民間には委託出来ない。
あくまで日本はすべてにおいてギャンブルは御法度という建前だから。
まぁ楽天が地方競馬侵食してる時点で色々と破綻してるけどさ。

地方はIT会社と南関東の争いになってる

地元の栃木が昇格できなかったから腹いせに言ってるんだろ。

馬も、自転車、ボート、バイクも全部こじつけだろ

自前の財源と天下り先を確保したいだけなんだよね、結局。
今年黒字だから、totoの廃止は見送りかな？

渡辺はサッカーが嫌いなだけ

そういえば、近所の弁当屋さんにもたしか置いてあったな黄色の販売機、
買ってる人みたことないなと思ってたら、いつのまにか撤去されてたっけ。

上向いたところで潰す行政クオリティ
まぁBIG人気もどこまで続くのかわからんが・・・
ただ天下りやら中間マージンの圧縮はすべき。

取りあえずビッグだけ残して
ビッグもダメなら廃止と段階的にやれ
あと天下り役人の人件費を削減しろ
どうせとんでもない額なんだろ？

渡辺・・・ガチなのか?
それとも廃止してもなんともない利権がそれほどでもないところでお茶を濁そうとしているのか?

ちょ、なんで胴元が赤字になるんだ？？？
誰かわかりやすく説明してくれ

６億円の当選金の為に、２６４億円の累積債務を作り出すｗ

とりあえず、脱法賭博取り締まれ。

８９３に運営させたら黒字になるかも？

払い戻し金45%ぐらいだろ？toto
なぜ赤字？

totoを買うって

税金を払ってるのと同じだよね。

>>58
意味不明って、お前は馬とか騎手とかがタダで走っているとでも思ってんのか？

あんだけテラ銭抜いておいてこの大赤字www
悪いのはtotoではなく運営してきた無能の天下りじゃねーか。
確かにBIG以降は持ち直しているし累積赤字も解消できるかもしれないけど、いつまた失敗するか
わかったもんじゃねーな。

民間に委託しろ。天下りは禁止しろ。

天下りって誰？晒せないの？

栃木にクラブチームなんてあったっけ？

今年の黒字100億のウチ90億ぐらい債務返済にあてろや
確実に赤字200億切るだろ
渡辺がそれでも潰すとか言うなら単なるカッコつけのキチガイ

赤字なのは収益の半分?を持っていくからじゃないの?

また最低官庁の文科省か

どんだけコストかかってんだよ
削れるとこ削れば黒転できんだろ
博打の胴元が負けるなんてのは
よっぽどの無能じゃなきゃ無理

＞「３年後の１０年までに赤字は解消できる」と主張。
＞業績の推移を見守るよう訴えた

これ達成できなかったら、上層から役職者全部まとめて懲戒免職＆賠償責任
でやらしてあげなよ・・・、できるって言ってるんだからさ

宝くじで赤字ってホームラン級馬鹿でも無理だろ

団塊脳かよ

>>172
債務返済しないと潰すって言ってるんじゃ？

自分で賭場を開いてるわけでもなく、寺銭５割とって赤字にするなんて、
世界中の誰がやってもできない偉業ですよ。
ノーベルギャンブル賞をあたえて永遠にたたえるべき。

>>172
黒字分を助成に回せという圧力が大きい
本来なら債務弁済に回すべきだが
いま助成分にとられたらいつまでたっても債務解消できない

ジャンボの存在意義がなくなったからBIG潰す気だろ

公益くじ利権の争いか？

運営がバカ丸だし。ギャンブルが分からんなら民間に任せてすっこんでろ。

寺銭５割って、ルーレットでいったら、
赤・青・緑・黄が×２になってるようなもんだぜ。
それで損を出すって可能か？

サッカーくじだけじゃなく
バスケットやバレーみたいなプロスポーツが対象になるくじ作ってBIG並の賞金にすればすぐ返済できるだろ

やりやすいところ
目立つところ
からやんなよ馬鹿ナベ
もっとひどい伏魔殿から手をつけろ。

てめーの実効性の薄いスタンドブレーには
反吐が出る。

本気なら自民出てみろクズ。

とりあえず、これ以上totoを継続させるなら、借金に個人保証を付けろと。
２６４億円だから、一人５０００万円として５００人くらいは必要だが。

廃止が決まったらどんどん短期で移動させて退職金がっぽり

作戦だな。もともとこれほど悪意のある成立したクジもめずらしい

文部科学省がおいしい利権がないので、無理やり文部科学省が管轄

に。。。手放すわけないと思うと。競馬、競輪、ギャンブルだけでなく

他省庁にはおいしい天下りがあり、不公平だと騒いでたから

天下り達の給料が高過ぎるんだろ

＜最近5年間の助成金実績＞
　　平成18年度　　　　　　　 561千円
　　平成17年度　　　　 　　8,869千円
　　平成16年度　　　　 　13,919千円
　　平成15年度　　　　　283,413千円
　　平成14年度　　　　　324,722千円

どんだけ無能な連中なんだ。

世界一の無能胴元としてギネス申請すべき

とりあえず、ＴＯＴＯがあるから多少Ｊの結果が気になるけど
無くなったらマジでＪなんか見ないし、興味すらなくなるわ。

http://www.naash.go.jp/corp/zaimu_hojokin.html

知らない奴がいるみたいだけど、毎年国から補助金が出ている。
平成19年度で計94億円

廃止が筋でしょう。

パチンコを廃止するなら
totoを廃止しなくていいと思うよ

うーん。まだ競馬だなあ。

くじで赤字だすって、どんな無能と無駄使いだよ

野球くじにすれば全て解決。

水商売やらドカタやら学生やらを利用し人件費の要らない在日ヤクザの野球賭博を見習え官僚

後、サッカーだけでなくスポーツ全般でトトカルチョにして、
そっちの方はパソコン専用で色々細かく選べるようにした方が楽しいと思うよ？


以下は後だしですんで無視して下さい。














くじを買う人って一攫千金で楽したい人、ある程度当たって自慢したい等々ですから。
TOTOは中途半端にめんどくさい割に確率が低いから良くないかと。

宝くじと統合して野球くじを始めれば余裕だろ

役員6人の給与は年間で1億円、職員役300人に対して年間24億円の給与。

国から年100億前後の補助金を、毎月6億円の当たりくじを誰かにプレゼントして、
役員職員の全給与をまかなったとしても釣り合いが取れる。

サッカーくじって国がやってたのかよ！

チーム大杉でW杯にしか盛り上がってないイメージ

【売り上げ金額】 　　（採算ライン 2005年度まで421億円、2006年度より250億円）
　2001年度　約643億円
　2002年度　約361億円
　2003年度　約203億円
　2004年度　155億7,744万6,000円
　2005年度　約149億円
　2006年度　約134億7,000万円
　2007年度　現時点で約480億円（3月に数回開催、500億円台半ば位か）　

【助成金額】
　2001年度分（2002年度）　約57億8,000万円
　2002年度分（2003年度）　約27億円
　2003年度分（2004年度）　約6億円
　2004年度分（2005年度）　2億4,375万円
　2005年度分（2006年度）　約1億1,800万円（時効くじにより捻出）
　2006年度分（2007年度）　約8,000万円（時効くじにより捻出）
　2007年度分（2008年度）　約20億円？（ソースは読売の推測記事）


いまつぶす理由がわからんｗ

>>162
去年までは
システム整備の初期費用の借金、一昨年まで業務委託していたりそな銀行への業務委託料
が払えないほど売れてなかった

が、しかし今年新商品BIGが大ヒット売上昨年比3倍増今期の黒字100億以上
やっと返済の目処がつき始めた今何故止めるのか、と言う話

サッカー協会が管理・運営してサッカーのためだけに使えば充分黒字だろ

BIGがメチャクチャ好調なのに、なんでこのタイミングで？

俺がＢＩＧで6億当たったらやめてもいいよ
それまでまってね

都市再生機構が抱える借金の方が酷いだろう。

やっとメドが付きそうな今、こういう事を言い出すって事は
全く状況を把握してないって事だよなぁ。

確かにこのまま人気が続くかどうかはわからないけど、
少なくとも今年度の収益を見たら言えることじゃないと思うんだが・・・

ｔｏｔｏ黒字１００億円どう使う…累積赤字解消か助成金か
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

>>193
http://www.naash.go.jp/corp/gyoumu.html
胴元の日本スポーツ振興センターにはtoto以外に
国立競技場等国立スポーツ施設の管理運営他の業務をやる組織
その補助金はそれらに当てられているものでtotoの赤字補填には使われていない

そこのサイトまでいって何故それが分からない？
知ってて印象操作の為嘘吐いてるの？

Jリーグごと廃止でいいだろ。

くじに助成するよりサッカーしてる子供たちに助成しろバカ。
本末転倒だろ。

このタイミングで廃止をうったえるって・・・
恥ずかしいやつだ

>>213に自己レス追加

よくトトの批判で天下り役人の高給について言われるが
totoだけ止めたって日本スポーツ振興センターが廃止されるわけじゃないんだから
その問題は何ら解決されません

赤字の原因は、システム開発費用を銀行移管の際に求められた役人の見込み違い。
利権と天下り先確保にしか興味の無い役人に商才などあるはずも無い。

球蹴り自体を廃止すればおｋ

日本スポーツ振興センターの無駄な職員だけ減らせ。
BIGでバカが金使うからもったいない。

totoの導入に一番反対してた競技が最も多くの助成金を貰ってるという現実。
totoが廃止されたら真っ先に潰れる。ロンドン五輪では削除されるらしいが。

結局>>22

>>221
野球？

toto廃止急先鋒の読売の記事によると今年の黒字が100億円なんだろ
長く続けられたら累積赤字を解消されかねないからなｗ

ﾉﾐの野球賭博で大人は充分楽しめる

餓鬼と厨と選手も性犯罪者のｽｸﾂなんだし
サッカーにこだわるのは朝鮮人だけ


日本ではいらない遊戯

>>212
200億赤字あるのに使い道迷うとか何考えてんだこいつら。

早く廃止しろよ。

totoもそうだが、もっと酷いのが軽く２５４社あるだろ。
先にそっちをやれ。順番が違う。

>>228
どこもかしこも、「先にアッチをやれ」って言ってるから
なんでもかんでもゼロ回答なんだろ

渡辺総理にならないかな

>>226
本来の目的がスポーツへの助成なんだからそれと返済の額をどうバランスさせるか
議論するのは当然でしょうが

>>222
赤字解消出来るくらい儲かってるのに廃止する意味が分からない。

サッカーは犯罪者とゆとりが大好き


ちなみに昨日逮捕された埼玉の強姦魔は浦和レッズの有名なサポーター

犯罪者を多数育成するｼﾞｪｲﾘ〜ｸﾞとやらが無くなれば日本の治安も回復するな

いったん廃止してサッカー協会がtotoを管理しろ
そして利益はすべてサッカー関連の事業にまわす
こうすれば俺もtotoを買う
天下りの給料と人間スゴロク場作るための金になってるなんて
バカバカしい

俺が先にって言ってる順番は赤字の金額の順番な。
それを考えれるとtotoなんて優等生の方だろ。だから順番が違うと。

っていうか、こういう宝くじで赤字ってどんな運営したらそうなるんだよｗｗｗ

３年後に赤字が解消できなかったら、渡海氏に赤字分の支払いをしてもらえばいいじゃん。
ちょっとは渡海氏のことを信用してやってもいいと思うよ。

赤字でマイナスでサッカー厨が涙目w



視聴率も取れず
赤字を垂れ流し
犯罪者を養う



サッカーって日本の癌だね無くなれば景気も回復して犯罪も減少して
在日や部落や創価が壊滅するのに



ちなみに川渕は在日で部落で創価

ほとんどの特殊法人は必要ないものばかり。
役人の天下りの為の無駄なものばかり。
早いとこ廃止するべし。
しかし所轄官庁の大臣になった奴は、大臣になったとたんに
自分の省庁を守ろうとするんだな。
そんなに役人が怖いのか。馬鹿大臣共。
枡添えも、同じ穴の狢。

>>238
プロ野球選手の半分以上が在日・韓国系だからそっちのほうが駆除は速いな。

赤字っつっても借金してる感覚なんかねぇだろこいつら。

宝くじみたいに、何処でも買えて小額なら買った所で換金できないんでしょ
換金って、小額でも信用金庫いって1時間並ばなきゃいけない
売り上げが小さいから、一口買っただけで結構な金額が動く
以上、おれのイメージ

競馬見習って、ネット投票出来るようにしなよ

紙代、印刷代、人件費が…サッカーくじってハッキリ言って人気無いし。

>>242
ファミマローソンで買えるしネットでも買えるけど
小額換金できる場所が少ないのは確かに問題かもね
それが解消されたら買う？

>>242
ネットで買えるよ
10万円以下なら買ったところで換金できるよ

>>242は釣りだと思うが・・・ここまで酷い勘違いはしないだろ。
分かった上で書き込んでいるとしか思えませんが・・・

知らなかった
て事はローソンでも換金できるのか？
でも、控除が高すぎだろ
パチンコより駄目じゃん

窮地に立たされると捏造始めるよ。

「繰越金が1兆円！」
「1兆円の大当たりが出た！」

とかな。

そうなると、バーカが「ハァァ〜俺も当たるんだ当たるんだハァァ〜」とか言って買うからな。

去年ままでだったら廃止に賛成してたが、ようやく立ち直り始めた矢先に
「やめろ」は無いだろ。

この場合、儲けの全てが助成金にまわらない、くそ高い運営コストの改善
を要求する方が適切だろ。

廃止だ
今は調子良くてもアホはｶｸｼﾞﾂに潰す
借金が膨らむのは目に見えとる

なんだ、｢絶対当たらない｣BIGのイカサマがばれたからじゃないのか

あと1年待って赤字解消出来そうなら継続でいいんじゃないの
つーかBIG前が酷すぎた

>>247
>パチンコより駄目じゃん

比較する対象がちがいすぐる。

>>247
ローソンは換金できない
ネットで買ったら口座に自動的に振り込まれる

ってかあんたいろいろ難癖つけてはなっから買う気ないだろw

>>249
同感。
BIG導入で上向いてきたら廃止論とはセンスのない年寄りだな、こんな奴は降ろせよ。

それとも在日パチンコ権益どもが裏で手を回したか？

>>255
そもそも上向いてきたの根拠が希薄。

ちょっと数値の向上なら今後も赤字は続き、やってくだけ赤字が膨らみ廃止賛成。

今までの赤字をなんと考えてんだよｗ

普段は税金の無駄づかいやめろやめろとカキコしてるクセになんでtotoだけは
赤字でも継続しろと言えるのかと‥‥

>>256
去年の3倍の売上を「ちょっと数値の向上」というならまあそうなんじゃないですかね（棒）

>>256
今までの赤字が何故出来たのか説明してくれよ。

これは完全に廃止だな
群がる公務員も

>>258
んで、今年はいくらの赤が予測されてんだ？ｗｗｗｗ

>>259
人気が無い やり方が悪い やってる奴が馬鹿だ

おいおい、こんなのに５００億円赤字かよ
すっげぇな

>>257
継続賛成派は今止めると税金の無駄遣いになるから続けろと言っているわけだが

今廃止なら残った負債を税金で補填
続ければtotoの収益から返済可能

「行革担当大臣」という肩書きがある以上、ある一定の結果を出さないと
上には行けない訳で、たとえ廃止する理由が無くても潰せる、もしくは
潰し易いところから攻めるのは当然の事・・・

要するに、いくつ潰したかの数字こそが問題であって、その中身は問われない、
これが渡辺２世の仕事、って事で良いかと。

>>261
何も知らずに、とりあえず叩いてみる、というバカか。

>>265
数字も出せずに「とりあえず賛成してみる」というアホか。

>>261
＞んで、今年はいくらの赤が予測されてんだ？ｗｗｗｗ

100億超の黒字です
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

>>261 は的外れ。マトモな原因を挙げてみろよ。
ID:Sjwi/XHM0

去年120億、今年90億と、毎年国から補助金が出ているのに、
継続する理由はない。
助成金込みで形式上黒字と言われても。

>>269
http://www.naash.go.jp/corp/gyoumu.html
胴元の日本スポーツ振興センターにはtoto以外に
国立競技場等国立スポーツ施設の管理運営他の業務をやる組織
その補助金はそれらに当てられているものでtotoの赤字補填には使われていない

宝くじなのになんで赤字になるの？
誰か３行でおせーて

最初の設備投資の借金がいまだに返せてないってこと？ｗｗ

サッカーくじの累積赤字が264億円
国からこれまでどれだけつぎ込まれてきたか知らないけど、
おそらく千億円単位の初期、追加投資があったんでしょ。
採算が合わないよ。

まあケンカ好きそうな渡辺にコストカッターとして働かせるのは正解だよ。
これで話題になった以上、今年の収入増で安穏としていられなくなったからな。

例年ならこのバブル状態を「当たり前」として右肩上がりの計画立ててたんだろうから。

要するに「ｔｏｔｏ」という、くじ自体を知らない人が、
的外れな意見を言ってるだけで・・・

っていうか、散々既出な話題が多過ぎ。
>>267や>>270のサイトぐらい見てくれ。そして知った上で意見を言ってくれ。

各省庁の特殊法人削減対象の中で知名度もあって解りやすいからだが、
海上災害防止センター・私の仕事館・メディア教育開発センターとかも対象。
採算見通し考えれば、先にやるモノが他にもっとある。

どこが的外れなんだ？
よく見れば、ぜんぜん採算あってないじゃん。
形式上黒字に見えても、これまで投資してきた額を税金で穴埋めしてきた
ことに変わりないし、それだけでは足りなくて毎年助成金まで100億円近く
出ているんだから。

>>272
初期投資に350億位使ったんだよ
最初は年60億位返してきて減ってきたんだけど
なかなか返せなくなってきて
毎年の運営費を減らすための大規模なシステム変更に
また金がかかって今は赤字250億

　ミッチーの倅よ、独立法廃止に賛成するも、
totoのBig 6億円に魅力好きだ!! 残せ、フランスやドイツ並みの
サッカーのインフラ整理の為に。

>>273
妄想で批判されたらかなわない

初期費用はリそな銀行が融資
それプラスリそなへの2005年までの業務委託料の不足金を
借り替えたのが今の264億の負債

サッカーくじを潰さないというのは理解できない。
一方、国立健康栄養研を潰そうというのが理解できない。

おっtoto

totoで集めた金も、そうとうの額が、わけ判らんとこに流れてるんだろうな。
どうせ政治家や、官僚、役人、その他スポーツ関係の幹部共ものおいしい汁になってるよ。
そんな物の穴埋めに税金投入・・・あーあほらし。

そこまでしてスポーツ振興へのカネはキープせにゃならんものだろうか

低脳サカ豚の糞転がしギャンブルなんて今年がピークなんだから
廃止は当然

そんな大した運営費が掛かる代物には見えないんですが

当たらない
売れない
赤字

だったので、


○億円当たったと捏造
当たるものだと思い込んで買うバカが増える
黒字


こんなもんかな

なんかν速の常だが、こういう話になると「妙に詳しい」人がＩＤ赤くして頑張るよな。

>>277
http://www.naash.go.jp/corp/pdf/18kessanhoukokusyo.pdf
よく見ればと言うからには決算報告書ぐらい見たんだろうな？
ﾄﾄ事業には税金による補助金は使われてないよ

１試合でかけられないと売れないだろどう考えても
ローリスクローリターンでいいよ

>>288
妄想ソースの罵り合いよりは頭の体操になっていいだろ？w

行革の渡辺さん、
独法を民間経営にBigを6億円の夢を残せ、高すぎるからBig を200円にして、
宗教法人からも宗教税をとれ!!

所詮役人の天下り先でしかない。
素人に毛がはえた程度の日本のサッカーなんぞ
あほらしくて見る気がせんわい。
どうせ役人や政治屋の草刈場、改善などする筈がない。
さっさと廃止しろ。

いまさら何を言ってるの？ってな疑問が多過ぎ。

おっととっとカネだぜ

積みあがったキャリーはどうなるんだよｗ
廃止するなら金返せよ

分配金
http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟　　　　　　　1,500,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000
財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000
（参考）
財団法人日本水泳連盟 　　　　　　　　　　　4,800,000
財団法人日本スケート連盟　　　　　　　　　 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟　　　　　　　　 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟　　　　　　　　　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　　2,800,000
財団法人日本サッカー協会.　　　　　　　　　2,400,000 　
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000

普通、こういうギャンブルの胴元っていうのは最初に絶対に儲かるようにシステムやルールを作るんだが、
何でまた赤字垂れ流しなんだろうね

それだけ誰もtotoに興味がないってことだなｗｗ

>>293
＞所詮役人の天下り先でしかない。

そんな事言ったら、宝くじ協会もＪＲＡも全部一緒。
全部廃止か？それはそれで面白いかもしれないが・・・

だいたいtotoは券購入者への還元率はなん％だ。
せいぜい６０％だろうが。基本的にこういうものは
買えば買うほど損するようにできている。
こういうものを、国が先頭になってやっているとはな。

また裏でナベツネが、、、、、

おまいらtotoの糞さを舐めるなよ！

取り扱いの店は初期投資４０万だったかな？
totoのこと解ってない店員だって多いぞ。
とにかくアレだ。サッカー板のtotoスレ住人に問題点を聞いてみそ？

オレはＪリーグが好きだから、totoの金がサッカーに役立てれば、と思ったが甘すぎた。
というかサッカー選手より天下り役人のほうがウハウハって何なんだよ？
なにが文部だボケ！

>>291
皮肉くらい理解しようや。

パチンコが儲からないからやめろ！
それだけの言いたいんだろ

>>289
累積赤字２６４億円を補助金以外でどうまかなっているの？
ぜんぜん答えになってないよ。
結局税金で補填してきた事に変わりないじゃん。

>>304
下手だったことは認めろよ。

これまで見通しの甘さで散々無駄金をつかってきたくせに、
そういう連中の言う事なんて全然あてにならないよ。
だって、金銭感覚ないんだから。

>>306
税金で補填してないから累積赤字が残ってるんだろうがw
ﾄﾄが儲かりだしたから続ければそれで借りてる銀行に返せるんだよ
今止めると税金から銀行に払うことになるの

公式テーマソング歌っていた
男女ペアの男の方（モームスの弟）が逮捕されちゃったからねえ
イメージ低下が著しいんだろう。

>301
＞国が先頭になってやっているとはな

年末ジャンボや競馬も国が先頭になってやってますが、それが何か？

>>301
儲けよりも職員に払う給与の方が遥かに大きいってことなんだろ

存続→赤字を自力で減らしていける。更に>>297のような他スポーツへの振興に繋がる。
廃止→赤字を税金で補填。

BIGが浸透しはじめてやっと黒字に転換したのに、今廃止にしたら200億円を超える赤字は税金で補填。
存続させてBIGが今年位売れ続けたら、自力で赤字を無くせる。
また赤字になって赤字額が増えるようだと廃止でいいが、BIGが浸透しだして活路が見出そうな今廃止っていうのはおかしい。

赤字って運営費とか非効率的だったってことじゃねーの？
どうせ国民から搾取するなら廃止して税金から補填したほうが無駄が少ない希ガス

totoの売上金で作られた野球場の例
http://www.akita-marines.net/yabase/img/komachi-d.jpg
2007年12月現在、売上金で作られたサッカー専用スタジアムは無し。
野球は猛反対してたのに、法案が成立してtotoとその収益を使った助成が始まると
野球は助成金に申請しまくり。しかもこの時は団体が分裂したままで
別々に申請して別々に助成を受ける。その結果がコレ↓
http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000
財団法人全日本軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000
財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000
（参考）
財団法人日本水泳連盟 　　　　　　　　　　　4,800,000
財団法人日本スケート連盟　　　　　　　　　 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟　　　　　　　　 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟　　　　　　　　　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　

これ、超党派の国会議員どもで決めたことだろ。
やつらが全て補填すれば済む話じゃないか。

まあ、日本の野球はイチローを生んだが
サッカーは中田（笑）だからな。

>>315
なんで役人の赤字体質の問題がサカ豚ｖｓ焼き豚になるんだよｗ
お前はそういう発想しかできんのかｗｗｗ

>>317
焼豚？

存続→赤字を自力で減らしていける。更に>>315のような他スポーツへの振興に繋がる。
廃止→赤字を税金で補填。

BIGが浸透しはじめてやっと黒字に転換したのに、今廃止にしたら200億円を超える赤字は税金で補填。
存続させてBIGが今年位売れ続けたら、自力で赤字を無くせる。
また赤字になって赤字額が増えるようだと廃止でいいが、BIGが浸透しだして活路が見出そうな今廃止っていうのはおかしい。

カジノを作れ

もう止めろよ
さあかクジなんて

>>311
おまえはtotoの関係者か？えらい必死だな？
黒字になるとかほざいてるが、こういうのはだいたい
だらだらと、赤字が続くんだよ。そして終いにはおきまりの税金投入。
まあ、どのみち後２、３年で終わりだな。

>>322
>>320を嫁。200億円を超える赤字を税金で補填しろと？

今年黒字なんだからしばらく続け
赤になってからやめればいいのに

> サッカーくじの累積赤字が２６４億円（０６年度末）に膨らんでいる

これだけで廃止は当然だと思うが。
反対してる連中は、天下り先とか利権とか考えてるとしか。

>>323
>こういうのはだいたい

具体例を３〜４つ挙げれ。

今年度は黒字じゃないの？

要するに、「ｔｏｔｏ」に興味がある（買っている）人は存続。
　　　　　　　　　　　　興味がない（買わない）人は廃止。

で良いのでは？

>>316
残念ながらそうはならない。
結局は税金投入。

この記事みて１秒で単なるパフォーマンスだとわかった

>>317
野球の競技人口は、
日本＞＞＞＞＞＞＞＞キューバ＞＞アメリカ
野球の全競技人口の半分が日本人。
全世界、全ての地域で行われており国が威信をかけて力を入れているサッカーとは競争率が違う。
喩えるなら、
野球→町内運動会で優勝
サッカー→オリンピックの日本代表
町内の狭ーい中でいくら強くても、とても自慢出来ない。

まあ、もう一年様子を見てもいいんじゃね？
来年どれだけ赤字を減らせるか。

toto利権を民間企業に２６４億円以上で売ってしまえばいいんじゃないか？
楽天とか買ってくれないかな。まともに運営すれば莫大な利益が手に入るぞ。
もうスポーツ助成はあきらめろ。

>>323
サッカーくじ：ｔｏｔｏ売り上げ５００億円突破
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20071202ddm035050195000c.html

今年最後のビッグで6億円1口＝年間売り上げは500億円突破−サッカーくじ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000101-jij-spo
で、昨日の読売の朝刊によると、今年は約100億の黒字だってさ

BIG売っとけば五年で返せそうだな

＞1

あれ、サッカーくじ導入に大反対押し切ってがんばったの
誰だったっけ？

>>336
今年後半から1等が出ても繰越金が残る「正の連鎖」状態に突入してるもんな
毎回6億が期待できるから、売上げが落ちそうにない

俺の周りにゃサッカーくじ買ってる人はいないなぁ。

黒字になるってことはそれだけ誰かが儲けることにもなるんだよな。
黒字分がしっかり有効的に使われるなら存続してもいいんだろうけど、
それで役員の給与が増えるとかだと、ちょっとイヤだな。

>>335
マジな話、ここまで「当たらない」ことがわかったビッグが来年も同水準売れるかね？

これから収束することを考えたら、「２０１０年で廃止」ってのはちょうど赤字が消えて
収支が±０くらいになった頃で現実的な案のような気がする。

>>341
正直、そこはさっぱり読めないけど「当たらない」ジャンボ宝くじがあんなに売れてるからねえ
もし来年売上半減しても採算ラインより上なんだから今結論出さなくてもいいと思うんだけどね

ルールを劇的に変えて

試合当日 窓口でチケットを買う時にオプションでくじも買えるようにして、試合後 即換金出来るようにすれば、売れると思うよ。

半か丁かの２択にすれば応援も熱が入るし 高オッズになる弱小チームとの試合も観客数が増えるかも。

街中にパチンコが許されてるんだから 球技場なら無問題だろ。

文部のおっさん もっと働け

先ずは取り分減らせよ。

BIGだけにすればいいんでね？

>>341
将来的に借金がなくなった時点で
totoのあり方とかを廃止含めて検討するのは必要だろうね
赤字に戻るなら問答無用で廃止
ただ、今はようやく借金返せそうになってる時期に
廃止だって迫るのはBIGの売上げに悪影響すら与えかねないし
融通の利かないアホのお役所仕事としか思えない

BIG発売されたときは
こんな糞ｸｼﾞ売れるか！
って意見が大半だったよなw

>>345
なんでシステムが出来上がってBIGと同じ設備で売れる他のtotoを廃止にする必要があるんだよｗ
どうせBIGを売るんなら、他のtotoも一緒に売った方が儲かるだろがｗ

サマーや年末ジャンボ、スクラッチに絞ればいいんじゃね

独立行政法人の事業で、totoは民間に残りの赤字額で売却できるだろ。
今年度分も含めれば受ける企業が幾つかあるんじゃないか。他のは無理。

>>341
仮に今年の黒字100億が1/4の25億円になったとしても、全然大丈夫。
二度と赤字にさせない事だけを気をつければいい。
廃止にしたら赤字を税金で補填する事になるし、スポーツ振興に更に税金を使うようになる。
来年以降も黒字にさえなれば将来的に赤字を無くせるし、バレーやバスケやラグビーの発展にも繋がる。

こんな状況でも馬鹿役人に賞与出ました

天下りなんてそんな大した問題かねぇ
競馬だって天下りひどいけど潰せなんて話はまったく出ない

宣伝…

totoBIG→1/480万で最高6億円

ジャンボ→1/1000万で最高3億円

ただし小額の当たり易さはジャンボの方が上

スタジアムで売ればいいのに

>>341
売れなくなれば発行口数（１等当選者確率）減少から
キャリーオーバー増大
それに惹かれてかれて購入者が再び増加
発行口数増加で、１等６億の当選者が出現、キャリーオーバー解消
購入者減少、キャリーオーバー増大
以降、永遠ループ

今年の後半は、これで安定して毎回２０億は売り上げた

>>342
宝くじとは根本が違うから比較にならないよ。

ＢＩＧは競馬で３連単をランダムで買わされるシステムみたいなもので
本来オッズ制でやるものの選択権を購買者から奪うことで当たりにくくさせている。

だから「どうみてもあり得ない」という組み合わせばかり出てくる、という文句も出てるし、
一枚一枚の当選確率が均一な宝くじとは、買った時点での「期待感」が全く違ってくる。

買う人は純粋な確率じゃなくそういう期待感で買うわけだから。

赤字が1000億円になった時点で
負債整理がはじまり
担当は当時予見しえなかったと無罪放免
誰も責任取らず…

継続するなら、いまのうち失敗した時の責任の取り方をはっきりさせておくなら認めてやるよ

>>357
自分はBIGはやらんしネットで買ってるからBIGの客層が全然分からんのだが
出目見てそれがあり得るあり得ない判別できんような人も結構買ってるから今の売上なんじゃないのかねえ

組み合わせがあり得ないとかのたまう人はハナからＢＩＧ買わないと思われ

黒字100億のソースね

ｔｏｔｏ黒字１００億円
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

>>358
赤字1000億になるまで待ってくれるのか
随分やさしいなあw

当たらなさすぎが原因だろ
一攫千金なんて少額でしか掛けない
4〜5倍程度でちょくちょく当たるのならまだしも

胴元がギャンブルをやっているようでは・・・

>>363
当たらなさ過ぎは宝くじも同じじゃん
毎年買ってるけど一度も当てたことないけどな

BIGなんてロトと変わらないじゃないか
だったら、ロト６と統一したほうがマシなのでは？
そもそも、サッカーとまるで関係ない籤を売り出すのは問題だな

lototoを出せ　１等１０億

損切りって大事よね

このテのギャンブルはすべて公営が前提であるから
民間委譲しろというのはムリな話

民間がやれるギャンブルはパチンコだけ

損切りというか、底値投売りだなｗ
ようやく黒字転換して大幅益出してんのに
ここで慌てて売るとかありえない

>>365
運がないんだな
3000円はたま〜に当たる
”よし運が向いてきた！”と思って
次回奮発して多く買い裏切られてるがｗ
BIGにはそれがない

民間がやってるサッカーを、くじの対象にするって時点でどうかしてるだろ。
くじの対象にするなら、サッカーを公営にして、
経費を日本スポーツ振興センターが出すのがスジなのでは？

未返還金はいくらあるんだろうねえ？
これほど当たり外れを確認しにくいくじはないよw

>>366
totoはスポーツ振興が目的だから、totoとは一緒になれないよ。
ていうか、やっと今年から100億円の黒字になって赤字を減らしていける目処が立ったのに、大金を掛けて作り上げたtotoの販売システムを破棄してロトと合体する意味なんてないしｗ
それは赤字の時に言うべき意見だよ。

廃止するならもっと前にやれよ　今は売り上げが上がり始めてるだろ
政治家ってほんとアホだな

胴元が赤字って
職員の着服以外の理由が思いつかない

渡辺義美を叩く奴はこの動画を見ろ！
みんなで渡辺義美を応援しようぜ！

官僚利権の温床、独立行政法人改革の行方2-1
http://jp.youtube.com/watch?v=BgJ5bONvqeo
官僚利権の温床、独立行政法人改革の行方2-2
http://jp.youtube.com/watch?v=gpAsYN2tq1I

素朴な疑問なのだが、この赤字の金って
どこから補填されてんの？
教えてエロい人！

>>378
もちろん税金ですｗ

>>373
http://mobile.toto-dream.com/
ここの当籤照会サービスを使えば、楽。
俺は毎回これを使ってる。

>>378-379
ほんまか？
ほんまやったらすざけてんじゃねーぞ！コラ！

よしみガンガレ！！

>>381

存続→赤字を自力で減らしていける。更に>>297のような他スポーツへの振興に繋がる。
廃止→赤字200億円超を税金で補填。

BIGが浸透しはじめてやっと今年100億円の黒字に転換したのに、今廃止にしたら200億円を超える赤字は税金で補填。
存続させてBIGが今年位売れ続けたら、自力で赤字を無くせる。
また赤字になって赤字額が増えるようだと廃止でいいが、BIGが浸透しだして活路が見出そうな今廃止っていうのはおかしい。

>>27
アホはおまえだろ、豚老人。
儲かるならやる、損するならやらないだけ。
トトはビッグ導入で儲かるシステムになった。廃止するのは馬鹿だ。

ロトみたいに、どこの宝くじ売り場でも手軽に買えるようにしろよ。

違法ギャンブルであるパチンコ店潰して、国営カジノ作れば財源も潤うのに

金集めて配るだけなのに何処に金が掛かるんだ。
収入がいくらあって何にいくら使っているんだよ。

まず赤字がでることが理解できない・・・・

だって、金銭債券を売って、そのうちの７０％ほどを配当にまわして
残りの３０％で執行機関を運営していけばまったく赤字など出ないはず。

これは執行機関が任務懈怠してたんじゃねーの？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>386
天下りの糞じじいの巣窟になってるんだよ。

初期投資がかかるから最初は何でも累積赤字

>>384
totoは全国どこのローソンでもファミリーマートでも買えますよ。

>>389
創業費等は繰延資産計上して、期間償却していけばいいし、
有形固定資産なんてサッカー協会の施設つかえばいいし、
備品等ついては減価償却すればいいし。
初期投資した額で赤字にならん気ガス。

っていうか初期投資で赤字なら、欠損金が創業と同時に
存在することになるから、そもそも日本スポーツ振興センターの
資本は存在しないことになり、法人の体をなしてない。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだ俺様に６億円当たってねえぞ。

>>86
健全な国家では、国家の賭博以外は違法だろうが。
パチンコなんて民間賭博こそ糞だ。

廃止するなら、今までにtotoにあずけた３００万円くらいをどうにかしてください(ﾉ_･､)

>>391
お前頭良いな。俺はお前のレスをまったく理解出来なかった…

>>127
馬鹿な女はだまってチンポでも咥えてろ。
今年で抜本的な黒字化に成功したのだから継続すべきだよ。

今年話題になってやっと５００億だから
１００億の赤字で損切った方がいいよ。
毎年黒字ライン４３０億キープなんて �_

>396
チンポ咥えるのも楽じゃないのよ。
一度、加えてみてから言ってみな。

宝くじもネットで買えるようにしろよ。

>>193
バカチョンは死ね。　おまえらのパチンコを潰してから偉そうな事を言え。

>>315
なるほどな、赤字の理由がわかったわ。
つまり、配当可能利益計算がめちゃくちゃなんだな。

株式会社なら、配当可能利益は、剰余金から資本金と法定準備金と
特定繰延資産と有価証券時価超過額と法定準備金繰入額を控除した残りが
配当可能利益と明確化されてるけど、

この日本スポーツ振興センターが行っている配当可能利益計算は
「どんぶり勘定」なんだな。
スポーツ振興奨励配当どんどんあげますよと大盤振る舞いしたわけだ。
そりゃ赤字になるわ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

相変わらず批判厨が沸いてるな。マスゴミと変わらないよな、お前ら。
ちゃんと調べもせず脊髄反応・思い込み反応。

国民負担気にするならまず官僚の無駄遣いと支那や在日に流れてる金をなんとかしろよ

野球気持ち悪い…
PTAは当たり前だけど少なからず助成金もらってるくせにさ
チョンかよ

六億なんて中途半端だから人気ないんだよ。
キリのいいとこで五億でどうだ？

>>256
売上倍増、利益１００億って、ちょっとしたことかよｗ
女は馬鹿だから困る。　おまえらはチンポ咥えてるのがお似合い。

>>381
>>379は嘘。銀行からの借金

＞渡辺行革担当相がサッカーくじ(toto)早期廃止を求める…累積赤字２６４億円が根拠

最高で６億あたるヤツのお陰で売り上げは伸びているんじゃないの？
この調子でいけば、数年後には黒字に転換できそうな気もするけど。

国民負担がどうこうなんかだったら、在日特権を完全にあぶり出し、
全廃してみろっての。

胴元が赤字なのを責めてる香具師が多いようだな・・・
たしかに「日本スポーツ振興センター」は大赤字をだしているが、そこの理事や役員はウハウハ状態
やつらはなにもせんでも高額報酬を得て大儲け！！！！

サッカーくじを行う権利を売れよ。
楽天とか買うだろ。

短期は損気でっせ渡辺さんよ、せっかく売上が回復してんだからもう少し様子見ようや、

今、廃止したら累積赤字264億が残るだけだろ、赤字が減らせそうなら続ける、来年、売上がまた落ち込むなら廃止でいいじゃん、
だいたいヨーロッパとかじゃ成功してるのになんで日本じゃダメなの？　もっと買いやすくするとか改革するほうが先だろ

今年急に売り上げ伸ばしたから潰そうとしてるようにしか見えんわなｗ

>>368
黒字転換した事業を撤退する馬鹿もいねえよｗ

>>377
１００億の利益がある事業を潰したがるような馬鹿はいらねえ。
小学生以下の理解力じゃねえか。

>>368
予想外の好決算発表直後に損切るのは馬鹿のやることじゃないのか？

>>397
損益分岐点は２５０億。今年の半分の売上でも黒字だ。

とっとと廃止しろよ

渡辺はできるほうだと思ってたんだけど、やっぱノータリンなのかな。正直がっかり。

還元率を上げろよ

>>418
できるやつと思ってたのがすごいね

totoできるまでオリンピックの選手とか税金で援助してきたんだろ
利益１００億も出て今やめる理由なんてないだろ
返済と選手の援助両方やっていけそうじゃん

割り食いそうな宝くじとかやってる総務省とかが文句言ってるだけなんでは？

渡辺は廃止しろって言ってんだよな。それをノータリン言ってるんだよな。
バカ言う奴がバカの典型だなｗ

>>渡海

海の向こうのどの国から渡ってきたんでしょうか

特別会計ン兆円に比べりゃ屁でもない金額だな

この状態で潰そうとするのもバカだが
スポーツ振興の為に、借金の年返済額を減らしたいといってる方もバカ
まず借金を返してから夢を語れと

bigで売り上げ伸びてきたのに切るって、バカだろ

>>28
がすべてを言い表している

そもそもどこで売ってるかも知らん

キャリーオーバーの上限撤廃で

え

自治省の圧力かな？
totoの売り上げに宝くじが食われておもしろくない役人さんも多いでしょ。
この調子でいけば3年で借金返せる事業を中止するのは馬鹿げてるよ。
だいたい累積赤字ったって、初期の販売システム開発とりそな銀行への委託金なんだから、これから赤字が増える可能性はほとんどないのにね（今年の売り上げの半分以下にでもならない限り）。
totoはBIGのおかげで軌道に乗ったよ。

賭博の元締めやって損してるなんて文部省どんだけｱﾎなんだよ

テラセン50もとって赤字

単勝式（一試合だけ）とか作れよw
販売は山口組に委託

売上が500億台まで回復するかってくらい盛り返してるのに、このタイミングで廃止はねーだろ渡辺ｗ

今年だけで100億の黒字だろ、仮に今年の好調が一過性のものだったとして、
来年いきなり売上100億まで戻るとも思えん、少しでも黒字なら赤字を減らせるんだ、
数年、様子を見ろ、廃止する前に人件費とか経費とか削る削って改革しろ！

キャリーオーバーで6億円ヤッホーイ！って騒いでるから
普通に儲かってるのかと思ったら、全然赤字だったのか・・・

株式会社化してから、都市銀行に売却すればいいやん

今、廃止すれば２６４億の赤字が残るだけ、無論、税金で穴埋めだ！

だが今年のような好調な売上が続けば、収益から借金は返せる！　
廃止する前に、経費を切り詰めるとか、もっと買いやすいように工夫するとかやることはあるだろ！

今年は１００億の黒字なんだろ？

>>436
今年は１００億の黒字だよ。

ナンバーズぐらい楽に選ばせればいいのに┐(´−`)┌

今年黒字だし、様子みるのはいいと思う。
俺の楽しみを減らすな

存続させるなら、職員2/3に減らして、役員・職員の給与25％カットするぐらいじゃないと

>>422
馬鹿はお・ま・え。

なんでも潰せばいいってもんじゃねーだろ渡辺よ、

累積で赤字があったってこんなもんやりようによっちゃ、いくらでも収益上げれるのに・・、
なにやってんだ？　そもそもtotoってスポーツ振興のために作られたもんだろ、
頑張って売上伸ばさなきゃ、自治体の補助金頼りのＪリーグなんてほとんど全滅だ、死ぬ気で改革しろ！

　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　　　　　　　　くたばれ自民党
　　 　　　　ｽﾁｬ.　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　 　　　 ∧､　　 　|_, ─''''''''''''─ ,､ / _　　　　∧_　ｽﾁｬ
　　 　　／⌒ヽ＼／　　　　　 　　　　　 ＼／/~⌒ヽ
　　 　　|( ● )|　i＼　／　　　　　 　 　　／i　|( ● )|
　　 　　＼＿ノ　^i |　　 ●　（__人_） ● | i＾　ゝ＿ノ
　　 　　　|＿|,-''iつl　　　　　 　 　 　 　　ｌ⊂i''-,|＿|
　　 　　　　[__|_|／〉　　　　　　　　　　　 〈＼|_|__］
￣￣￣￣￣[ニニ〉￣￣￣￣￣￣￣￣〈二二］￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 └―' 　　　　　　　　　　　　 '─┘

(´･ω･`)
つまり 渡辺→『辺』→パチ屋の回し者→売り上げ減ってtotoが憎い、携帯が憎い→toto潰す

今年の黒字、来年拡大成功ならさらに大きな黒字




結論:廃止で税金投入するべき

内訳が問題だよ、どうせ無駄な人件費や天下り先発注に決まってんだろ職員減らせ

借金返せば「民間に売却する」という選択肢も出来る、
264億も累積赤字抱えちゃいくら今年度好調でも買い取り手はないだろうが、
少なくとも赤字を2.30億程度まで圧縮すれば引き取るところもあるだろ。

廃止すればいいんじゃね？
なんか無駄な人件費削るだけで黒に出来そうだけどなｗ

あんま覚えてないけど
３０億ぐらいかかってたって話じゃないっけ

去年までの状況じゃ天下り先増やしただけって批判もそのとおりだけど

>>442
よくあんなつまらん試合に賭けられるな
俺は普通に試合を見ることすら苦痛だというのに...

結局、スポーツクジを導入しても、別にサッカーは特段盛り上がらんし
想定した効果が得られないなら、やめれば？
来年も黒字かなんて、保証ないというより
オリンピックやワールドカップみたいに、
もっと面白いマッチがある年は赤字だろう

>>445
スポーツ振興に使われたお金の額と具体例をいくつか教えていただきたい
後学の為に

簡単な話、

売上高−売上原価（クジ配当）−一般管理費（人件費・経費）ー営業外損益
の結果の、「経常利益」の範囲でスポーツ振興助成配当をすればいい。

「経常利益」を超えてスポーツ振興助成配当をするから赤字になる。

もし、このスポーツ振興助成配当を営業の目的に入れていて、売上原価に
含めているならば、即刻営業の目的から排除し、
「利益剰余金がある年のみスポーツ振興助成配当で社外流出を認める」と、
独立行政法人法に明記すべき。

(´･ω･`)これで解決。

>>390
いやいや、ロッピーとか使ってるの若年層がほとんどだからね。

>>454
具体例
http://www.naash.go.jp/sinko/syoukai.html

金額
http://www.toto.naash.go.jp/jiseki/jiseki6/index.html

>>457
あんがと

しかしクジの売り上げと助成金額が連動しないなら
クジなんて売る必要なくねと思うのだが

>>458
totoできる前以下になりそうだったから
その分税金なんでしょ

>>458
いやいや、連動してるのよ
去年なんて雀の涙しか出せなかった
今年は100億以上黒字だから10億単位で出せる筈だけど
負債返済のほうにいくら廻すか次第

>>399
みずほダイレクトで買えるが何か？

>>460
事業としては、目的が２つあると旨くいかない。

�@クジで営業利益を得ることを事業目的とする
�Aスポーツ助成することを事業目的とする

この２つの目的を並立してはいけない。

�@の目的をまず達成し黒字化し（借入金利払い、償還も�@の目的内）、
その剰余金で、�Aの目的（資本取引）を達成すべき。

つまり、損益取引（�@の目的）と資本取引（�Aの目的）を明確に分けるのだ。
この損益取引と資本取引を混合しないという原則は会計の大原則。

この２分化を早くやるべき。(´･ω･`)

工作員必死杉。
totoは潰せ！
喜美ガンガレ！

これはここで止めたら赤字そのまま残るやん。
それは税金で補填すんだろ？

>>462
トト事業はくじの利益で助成金を配ることが目的だよ
去年の助成額はくじ配当の時効分から8千万だけ

いろいろ言う前に
日本スポーツ振興センターのサイトみてきたら？

ギャンブルと円光ってバカがやるものだよね
いつの時代も愚民は搾取されるだけｗ

機械の導入が一通り終わって、トトＢＩＧというギャンブル性の高い目玉も出来て、
上手くいけば数年で返済出来るだけの利益が出た年に、民間買い取りもなく
いきなり中止する意味は？

ぶっちゃけどーでもいいが、赤字は賛成した政治家と担当役人が負担しろよ
どうせ役人とその周辺が甘い汁吸ってるだけなんだから

>>465
いや、財務諸表みて異常におもうからさ。
クジ利益を得ることが目的じゃなく、振興助成が目的だという大義名分で
もうあからさまに当期純損失なんてバンって計上してるんだもの。

もし事業の目的を振興助成にするなら、当期純損失が出ないように
経常利益を振興助成限度枠とすべき。

>>456 あとニコ中な

いらないものはどんどん廃止すりゃいいんだよ
行革に反対する糞議員は次の選挙で全部落選すりゃいい

まあ見てな
100%
100%「高額大当たりでた！」って捏造が流されるから



バカはそれ見て買うと。

>>470
×>>456
○>>466

>>315
潰して当然だな

>>418
安倍を潰して福田なんか首相にするからだよ。

官僚利権の温床・独立行政法人とたった一人で戦う渡辺義美 2-1
http://jp.youtube.com/watch?v=BgJ5bONvqeo
官僚利権の温床・独立行政法人とたった一人で戦う渡辺義美 2-2
http://jp.youtube.com/watch?v=gpAsYN2tq1I

>>387
そこだ。他の独立行政法人で赤字が出るものの中には、赤字の理由が理解できるものもある。
これは理解できん。

>>465
赤字でした配当はありませんっとはならないの？
それとも赤字を見越して、継続的助成金の為に
設立時に積み立て分から8000万ってこと？

>>469
そういうのって会計の専門家に怒られたりせんの？
独立法人の不正な会計処理を監視する組織ってどこなんだろ
税務署とか会計監査院とかでいいのかな

>>469
＞クジ利益を得ることが目的じゃなく、振興助成が目的だという大義名分で
＞もうあからさまに当期純損失なんてバンって計上してるんだもの。
17年度以前のことを言ってるのだと思うが
だってくじ売れてなかったんですものw
リそな銀行への業務委託費だけで総収入を上回ってるんだから
大義名分で、も何も助成金ゼロだって純損失は出てたわけで
諸悪の根源は売上が少ないことじゃないの

＞もし事業の目的を振興助成にするなら、当期純損失が出ないように
＞経常利益を振興助成限度枠とすべき。
売上伸びた今年度以降は当然そうなると思うよ
利益出ない程度の売上まで落ちたらその時は廃止すべきでしょう

競馬以下の公営ギャンブルがどれくらいぼったくりか知ってるか？
控除率25％だぞ。胴元が四分の一ふんだくって赤字？？？？

絶　対　に　あ　り　え　ん

天下りやら何やらがダニみたいに吸いまくってるだけのこった。
ＴＯＴＯ？？　さらにその劣化コピーで胴元は霞ヶ関でも能無し王者文科省wwww

そうだ！　ボクも勝手にBIGみたいな宝くじを作って儲けちゃおう！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55352846

>>478
ちょっとまてｗｗそんな開き直りねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもクジの収入益からスポーツ振興ってのは要は所得の移転だろ？
今後黒字が出たとしても、売上額と黒字の比率が酷かったらこの団体残す意味ないよな
たかが所得移転に人件費だけでウン億もかけるのはアホだろ
単純にスタジアム入場料にスポーツ振興税とか付けてもいんだし

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

>>477
存立目的からして赤字とはいえゼロはまずいから
くじ配当の時効分だけでもあてようという判断かと
まあ批判されても仕方ないわねえ

>>481
＞売上額と黒字の比率が酷かったらこの団体残す意味ないよな
なんで？赤字出なければ問題ないじゃない元手はくじ収入なんだから
toto事業に税金入れてるわけじゃないんだから

>>471
せっかく黒字になったのに潰すんですか？　累積赤字264億は税金で補填ですか、あなたが払いなさい！
今、廃止しようとしてるほうがパチンコ屋かどっかの回し者だろ、借金返せるように経営努力するのが先だ！

>>469 >>481
まず借金返すのが先、黒字分は出来るだけ借金返済に充てる、
そのうえで累積赤字がなくなればこの事業は、スポーツ振興のための貴重な収入源になる。

自治体にタカルよりも、サッカーくじの売上を使って施設を立てるなり、
クラブ運営の経費に充てるなりしたほうが健全だし、国民の理解も得られる。

誰も知らないチームの勝敗なんて予想できねぇんだよ

次の日韓戦はどっちが勝つか？とか
オシムは歩けるようになるか？とか

そういうギャンブルにしろ

>>485
そんなのだとスポーツ振興にならんだろ、クジがきっかけでＪリーグファンを増やしたいんだから、
むしろ、誰も知らない興味ないようなチームの勝敗を予想させるべし、水戸×草津とか愛媛×佐賀とかｗ

ギャンブルを作るなら保険売れば？少額短期保険でならオモロイかもよ

今、俺様は、ミニビックを３０口買った。
勝ち組だな

俺が6億当たった後で廃止にしてくれ
今まで6億含め5億以上が当たった奴は20人以上はいるけど
当選金で購入したマンションで鼻クソほじりながらニコニコ動画や2chを見てる奴もいるんだろうな
しかも仕事も辞め半永久的にゴールデンウィークの奴もいるだろ

★　『toto』赤字230億円で「国立競技場が売却！」の危機　１
　　　りそな銀行に対し、委託料144億円も未払い
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1978033/detail?rd

『toto』は'01年、「スポーツ振興」を目的に導入され、収益金の一部が各競技団体や
有力選手に分配される仕組みだった。ところが、導入直後から売り上げが低迷し、
くじを運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」は、現在約230億円もの
累積赤字を抱えている。
　さらに、振興センターが『toto』の業務を委託していたりそな銀行に対し、委託料
約144億円が未払いになっている問題も発覚。りそなは、振興センターの対応次第では
法的措置も辞さない構えだ。独立行政法人がカネの未払いで訴えられれば、前代未聞の
不祥事である。
　そもそも『toto』の導入当初、振興センターは市場規模を1600億〜1800億円と想定していた。
「この金額は民間シンクタンクが、'02年Ｗ杯後もサッカー人気が続くことを当て込んで
算出した数字です。本当に根拠があるかどうか、センター内ではほとんど議論が
ありませんでした。にもかかわらずセンターは、この予測に基づいた大規模なシステムを
りそなに作らせたんです」(振興センター関係者)
　しかし、フタを開けてみると、『toto』の初年度の売り上げは約642億円に留まり、
２年目には早くも採算ライン(約420億円)を割り込んだ。その後も売り上げは減り続け、
'05年度には約149億円にまで落ち込んでいる。見通しは完全に外れ、巨額の初期投資が
ムダになったわけだ。

>484
天下り役人が給与引き下げとか経費節減とかの経営努力をする可能性=>0%

★　『toto』赤字230億円で「国立競技場が売却！」の危機　２
　　　りそな銀行に対し、委託料144億円も未払い

『toto』はなぜ、失敗したのか。ジャーナリストの舘澤貢次氏は、振興センターの
お役所体質を批判する。
「振興センターの常勤役員は、雨宮忠理事長をはじめ６人中５人が文部科学省や
財務省からの天下り官僚。つまりギャンブルの素人です。右も左もわからないまま
『toto』を放置し、赤字をタレ流したのが実態です。まともな経営陣なら、海外から
サッカーくじの専門家を招いて意見を聞くんでしょうが、'04年に『toto』立て直しの方策を
検討させたのは、なんと文科省の中央教育審議会。彼らの無策ぶりには開いた口が
ふさがりません」　導入当初にコンビニやネットでの販売を見送ったり、くじの難易度を
高く設定しすぎたりするなどの失策も重なった。『toto』の失敗が天下り官僚による
“人災”であるのは、明らかだろう。
　しかしそんな彼らは、庶民には考えられないような高給を受け取っている。旧文部省で
学術国際局長を務めた雨宮理事長の年収は1920万円。その他の役員の年収も
平均1500万円以上だ。
『toto』で毎年数十億円の赤字を出し、りそな銀行にカネを払えない状態にもかかわらず、
なぜこのような高給が可能なのか。そのカラクリは、国からの補助金にある。そもそも
振興センターの立ち上げ時には、政府から1950億円が出資されている上、「運営費交付金」
などの名目で、年間約120億円の補助金が支払われているのだ。これでは赤字を埋め、
彼らの高給を保障するために血税が使われているようなものだろう。

★　『toto』赤字230億円で「国立競技場が売却！」の危機　３
　　　りそな銀行に対し、委託料144億円も未払い

　さらに、振興センター内では驚くべき計画が持ち上がっているという。国会で『toto』
問題を追及している奥村展三代議士(民主党)が明かす。
「振興センターは、国立競技場や代々木体育館などの資産を管理・保有しています。
センターの役員の中には、国民の財産である国立競技場などを担保にカネを借り、
赤字を埋めればいいと話している人までいると聞いています」
　仮に国立競技場などが借金のカタになれば、センターの赤字がさらに拡大した際には
売却されるという、最悪のシナリオが現実になる可能性もある。
　天下り官僚が失策を穴埋めするために国民の財産を弄（もてあそ）び、血税に頼って
高給生活を満喫するなど、許されることではない。そこで本誌は雨宮理事長を
直撃したのだが、雨宮氏は記者が何を聞いても、
「センターの担当者が対応する」
　の一点張り。そこで、センターに取材を申し込んだが、若松澄夫理事(旧文部省出身)が、
「取材は一切お断りします」
　と言うのみ。やむなく、雨宮理事長を再び直撃したのだが、こちらの質問にはほとんど
答えることなく、
「『toto』にはなんの問題もない」
　と話すだけだった。これだけの失態を演じながら「なんの問題もない」という神経には
呆れるほかない。血税をタレ流すだけの『toto』など、とっととやめてしまったほうがいい。

続きは「InternetFRIDAY」で
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1978033/detail?rd

このままじゃ借金が増えるだけ
廃止だ！

採算ライン(約420億円)
今年たまたま少し上回るとしても、また採算割れだな。
もう少し様子を見ろとか言ってる人は、振興センターの甘ちゃんと同じで
無責任すぎ。
これだけ見通しを下回る売上予想をずっとしてきた連中の言う事なんて
信用できない。

文科省の天下り先か。しかも独行。最悪じゃんｗ
独行委は中で何やってるかなんか、分からないだろ。
赤字ってただの無駄遣いか、横領してるんじゃないのｗ

>>462
それと似たような綱引きが今行われているのだと思う。↓

ｔｏｔｏ黒字１００億円どう使う…累積赤字解消か助成金か
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

>>495
記事が古いのよ
その採算ラインは一昨年までのリそな銀行に業務委託していた頃のもの
今は直営になりシステムも作り直して250億が採算ライン

さすがボンボン２世議員だな。経営センス０。

>>479
totoの当籤金は非課税

　【還元率】
　　toto　：　５０％
　　宝くじ：　４５％
　　ロト６：　４５％

この引かれている５０％（５５％）の中に、国庫に納付される分が含まれてる。
このため、当選金からさらに税金を納めなくとも良いと法律で定められてる。


競馬の場合、50万円以上の配当金支払うときは身分証明書提示が義務付けられてる。
で、国税に支払調書を送ることになってるらしいね。 あとで税金が引かれる。

もう一つ注意しなければならないのは、
そして、競馬で6億稼ぐには、当てた金をまた賭けないと、6億にはいかない。

注意しなければいけないのは「75％の寺銭」というのが、１レースごとの数字だという点。
２レース目に参加した時点で 75％ Ｘ 75％となるから配当率は50％台になる。
３レース目には配当率４２％で あの宝くじを下回ってしまいます。

ヤクザに経営させて税金納めさせたほうが、よほど低コストで上手くやると思うぞ。

赤字が消えてなかった時は渡海他サッカーくじの継続を望んだ者の
家族・親戚全員の資産をその赤字に当てるなら継続してもいいよ。

麻生責任とれよ

BIGで持ち直してるのは確かだな。
>赤字は国民負担につながる
馬鹿なトップを切り落とせばいいだけなのだけどね。
ただ、スポーツ振興にスズメの涙しか出なくなった現状を考えればやむなし。

コンサドーレ札幌、債務超過解消で減資計画…道などは難色

　サッカーＪ２・コンサドーレ札幌の運営会社が債務超過解消のため、北海道や札幌市などから集めた出資金の８割を取り崩す減資による経営再建案を計画していることが３０日、わかった。

　運営会社側はすでにＪリーグや主要株主に再建案を提示し、近く株主総会で正式決定したい考えだが、計３億円を出資する道と市は、債務解消に公金を充てる再建案に対して「市民の理解が得られない」などと難色を示している。

渡部がいかにおバカかよくわかるってだけだろ
昨年までのtotoの売上と収支、今年の売上を知っていれば
それだけのこと。

俺の実家でtotoの販売店やっているんだけど、最初にキャ
リーオーバー貯まってバカ売れ+システムダウン騒動起こ
したとき、それまでの今年の数カ月分の売上を1週間で更新
したんだよ。

　 totoBIG　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　６億円　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラにもうちょっとだけ小銭を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i { 　　
　　 　 /`´~ﾊﾞ}　　　【サッカー/toto】トトビッグ、６億４５５４万１９２０円がキャリーオーバー
.　　　/　　　j　! 　　 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177241058/
　 　 ∧　'"/`,ｲ 　　　　　
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ 　　　　　　注：６億円＝利回り２％で年収１２００万円
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'
　
６億だと年利２％で年収１２００万円。しかも元本はほぼ維持で。インフレにも対応できる。

例えばドルとユーロ建てのMMFをそれぞれ１億円にキープする（５円動くたびに調整する）
あとは日本株のファンドに１億円。米・欧・中の株ファンドに５千万円づつ。あとは国債を買う。

外貨建てのMMFは関東にM8以上の地震が来たときに円に戻して、建機関連の株を買う
これでだいたい一生喰えるだろｗ

本ｔｏｔｏは別に廃止でいいけどBIGだけは存続してくれないと困る
どうせならランダム発券で15試合当てないといけない最高10億円ぐらいの奴も作ってくれ

BIGがようやく黒字をもたらすくじになったのに
このアホは空気読めないのかね

自分はtoto買ったことないんだろうなｗ

賭け事大好きDQN紙

あの無駄だった二千円札には一体いくらかかったんだ？

>>511
かかった分刷っただけだろ。

このままずっと黒字が続くと思ってる低脳は消えてください
累積赤字264億もあるのにまだ続けるんですか？
一回黒字になっただけで強気ですねｗ
普通のくじが当選金引き上げたら速攻であぼーんですよ

bigだけは残しても良いんじゃねーの？

bigというようやく活路が出てきたのに何故辞めるの
馬鹿じゃないの？

この法人は、特別法で博打の胴元をやることを認められてるんだから、経費が
賄えればいいというわけではない。ちゃんと長期でスポーツ振興の補助金を賄
えるだけの利益を出せないなら廃止が適当。

天下り官僚の利権のための博打なんてのは、ヤクザのシノギより酷い。

黒字になったから慌ててんだろ。
BIGのシステムを考えれば、これを上回る１等賞金が出るくじが現れない限りは赤字転落はあり得ない。
累積赤字など数年もあれば吹っ飛んでしまう。

累積赤字が巨額で、しかし黒字化する公算が大きく、将来性もある。
民間企業ならここで引くのは只の馬鹿という判断しか出来ないと思うが。
つまり多分に行革的な判断じゃないのよ。

渡辺の後ろに誰がいるのか分からんが正直ワクテカしてきた。

＞焦点となっている都市再生機構については「公団住宅は、特に中低所得者の
＞居住の安定という観点から重要な機能を果たしている」と、独法のまま
＞存続させるべきだとの考えを強調した。

公営住宅は層化信者層の民政利権の最大の牙城だから断固維持なんだろ公明的には

>>517
ナベ何とか言う爺さんじゃないかな。
サッカー賭博を廃止して、野球賭博を導入。
人気低迷の野球を賭博でテコ入れしたいとか。

人気低迷してるのは巨人だけだろ
阪神は相変わらずだし痴呆のパも集客力あるし

ここって銀行やコンビニ等に手数料＋日本スポーツ振興センター職員の
人件費等を払うだけでいっぱいいっぱいだろ・・・・

スポーツ振興に幾ら回したんだ？

>>520
それは知らなかった。スマヌ。
対読売新聞戦の放映権料をあてにしていて、それでも
赤字の会社が多いって聞いてたから、今でも似たよう
なものだと思っていた。
赤字は読売だけか。

低迷つーより、虚人の馬鹿みたいな人気が、普通のレベルに落ち着いただけでしょ。
昔は虚人しか中継してなかった。
他の球団が営業努力をした結果、虚人のパイが食われた。

この人はなかなか良いな
親父が糞過ぎたからイメージ悪かったが、
将来コイツが日本をひっぱていくのは確実。

太鼓判押しておく

　いくら人気低迷とはいえサッカーほどじゃないだろ。

　特に興味のない一般人に野球チーム聞いたって5チームくらいはいえるけどサッカーなんか全然わからんぞ。
テレビでやらないんだから当然だが。中継じゃなくてワイドショーとかな。

　BIGはサッカー関係ないしな。

クジなんて元々各省庁の利権がらみ
トト始まる前から言われてたこと｡
スポーツ振興でもサッカー振興でも無いし
赤字になることぐらい周知のこと｡
賭けのためにｽﾎﾟｰﾂ見るやつはｽｼﾞﾓﾝ以外
スロットや競馬でとっくに散財してるし｡

こんなクジのスレなんて立てずに、渡辺が孤軍奮闘してる行革全体のスレ立てろよ
町村のアホが足ひっぱてるじゃねーか

だなっ

極端な言い方だが、国民の代表の大臣が官僚を守ってどうする。
何だあの冬芝は、国土交通省を欲しがる公明党は何かあると思っていたが
やっぱり公明利権だ。公明にできない何かがあるのだろう。
公明正大、公明正大、公明正大、公明党？？？？？？？？？

サッカー協会が債務ごと引き継げばいいだけじゃん。
民間が赤字垂れ流しする分には、誰も文句言う奴はいないだろ。

俺が６億当ててから廃止にしてほしい

文部科学省ざまぁｗ

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

　　コピペOK。　一人でも多くの善良な日本人に真実を！

>>529
いや 公務官僚も国民の味方だよ 本来は｡

>>530
民間の負債も税金が投入されるよ
銀行の様に｡

2,3年後に赤字解消できなかったら廃止でいいよ

だって猿の福田の下が
日本をダメにしてきたクズ族議員どもだもんな。
あいつらの欲にまみれた薄汚いツラは吐き気がする。

コイツラまとめて政治家やめろ

ひでー！そんなに赤字が、早く廃止しちゃえ！

>>534
返済義務は双方に有るが実態は･･･

パチンコ屋にも満たない技術の商売で税金投入され
しかもパチンコ屋の店員よりも高給貰ってるんだから
廃止は当然。

これ、続けてれば必ず大きな収益を上げられるようになると思うよ。
海外のサッカー先進国じゃトトはあって当然なんだし、日本でそれが出来ないわけない。
浸透するのに多少時間がかかったけど、日本にはこの種のものがなかったから。

ビッグに一本化すればいい

TOTOはコマセが足らない、偶発的に一発でかいのが当るが圧倒的に多いスカしかないんじゃ、買う奴がいなくなる。
一等は億なのに二等は数百万は無い、一試合はずしただけなのに、この差は無いだろ、
数試合当てたら、千円単位で当選金がでるコマセ賞を設定しろよ。

最初ッ〜スポーツ振興なんてウソ
天下りやゼネコン用の施設建設が目的のサギ

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ〜！
　（ 　　( 　・ω・）=3
　　しー し─Ｊ　　　　

渡辺喜美がごねてるのは関係団体から献金をせがむ政治家によくある手口
toto廃止を言い出したのがtotoの経営が改善してからってのがミソ
赤字で本当に潰れかけだと金を出せないが少し余裕が出て来ると搾り取れる
難癖つけてお前儲けてるんだから分け前寄越せってのはヤクザによくある手法
こう言う渡辺みたいな寄生虫に目をつけられるようになったらおしまい
もう本当に解散した方がいい
利益が出ても渡辺喜美みたいな寄生虫に吸い上げられるんだから

>>221>>223
陸連＝土建ヤクザ＝８９３
自分らの縄張り荒されりゃ反対して当然。
スポーツ振興センターなんかよりも、あの辺の外郭団体や胡散臭いNPOのほうに査察入れるべきなのに
そっちのほうは放置。ちなみに陸連会長はあの河野洋平。

totoの回数は減らしてもいいよなminiもGAOLも減らす、発売回数をBIGに合わせて36回にする。
これで20回減で約35億円程度は売り上げが減るけど、BIGの売り上げで十分賄える。
とにかくクラブ側（特にJ2）への負担は極力減らす方向で。
これで渡辺がスポーツ振興センターと喧嘩をするふりをして、
仲裁案で「赤字体質のtotoの回数減（&黒字体質のBIGの存続維持）」で決着すれば、
渡辺の面子も独法改革という大義も立つし､クラブ側もサポも選手も大喜びな案になる。

>>517
・>>186の目立つところ､やりやすいところを狙い撃ちに渡辺が実績作りのスタンドプレーをしているという説
・天下り利権＝お上の利権という箍を外させ､「やくざにやらせろ」「民間に売却しろ」という声に従っている説
・BIGが他のくじの縄張りを侵し始めているので他省の役人OBからクレームが出てきている説>>421 >>431

スポーツ振興くじ売り上げ金額
2001年度　約643億円
2002年度　約361億円
2003年度　約203億円
2004年度　155億7744万6000円
2005年度　約149億円
2006年度　約134億7000万円
2007年度　約507億8400万円


ｔｏｔｏ黒字１００億円
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

三年分の赤字を三年で埋めるのか。
ＢｉＧで売り上げ延びてるからな〜
２ヶ月に一回
６億当たるなら買う

チョン右翼がフトコロに入れて窃盗でもしてるんだろうよ。

良いこと言うね

もりきろうの裏金で赤字を埋めればよい

やめないで〜〜もうすこしーー

542は馬鹿
世の中の大半の奴らが一等の金額に目が眩んで買ってる
今年がいい例

だからサッカーにからめんなって　売れねえから
ふつーの宝くじでいいんだよ

ＢＩＧには夢があるが、totoは１度４６００円くらいかけて２等があたったが、賞金が８００円くらいだった。
…当選しても損をするときがある…２度と買うわけないじゃん…

累
積
赤
字
２６４億円

ここでパンツが出てこないのが･･･ｗ

サッカーくじは潰してもいいけど職業訓練所は潰さないで！
職業訓練所民間委託したら人身売買派遣に利用されるだけだよ！
授業だって今みたいに詳しくやらないで2、3日で終わっちゃうよ！

>>552
要は、宝くじと一緒だからなぁ。
控除率が異様に高いという根本の問題が変わらん限り、金額の低い賞を作っても関係ないわけで。

totoの収益だけから見るなら、累積赤字だけで廃止しようとするのはおかしくて、
BIGという宝くじが今後も売れるなら、そのうち累積黒字が発生するから続けていっていいのだろう。
俺は買わないけど。

3年後に累積が黒字転換しなければ廃止
来年の売り上げが黒字で無ければ廃止

これでいいだろ

最初に無駄に高価で使えない販売システムを作った責任は誰も取ってないんだろうな。

>>557
つぶしてくださいっていってるようなもんだな

たぶん、本当はtotoを廃止するしないはどちらでもいいんだと思う。
3年後、黒字になっていれば異を唱えたことは忘れられるし
赤字になっていれば最初に廃止を唱えたというブランドが手に入る。
そういった戦略なんだと思う。

そうか？
今現在、馬鹿だと思われたイメージだけが残る気がするがw

>>552
552のほうが遙かに馬鹿。
毎回､数千円〜１万円程度の賞金にしかならない一等の「金額に目が眩んで」買うやつなんていない
そんな買い方するのは552の馬鹿くらいだ。といかtotoが何だか理解してないし買ったこともないだろ。

賢い人は2等までの当選金を目当てに比較的人気のない回（口数が少なく2等の配当金も多くなる回）や
当てるのが難しそうな回を選んで､大きな損をしないように買うのがふつう。
だからそういう人からすれば>>554のようなクレームが出てくる。

この前ミニトト当てて喜んでたら配当が８８８円だった
マジでもう見限った
廃止でいいよ廃止

>>564
初年度の話じゃないの？>>554は・・・

いまどき、初年度の話を出されてもなぁ。
ここ数年は２等８００円なんて、まず有り得ないが・・・

不人気のサカでくじやってもしゃない
野球は黒字になるのは確実だが問題が多いしな

>>24　おいｗｗｗ　サッカーくじ運営団体が名前だけの○投げ団体で
天下りが金を搾り取るだけの団体だとしらんのか・・

テラ銭世界一のぼったくりくじじゃしょうがない

>>568
そういった天下り団体なら、他にも宝くじ協会やＪＲＡと言った団体もあるが・・・

じゃあ、全部廃止って事でＯＫ？

>>569
世界一どころか日本にもっと寺銭高いくじあるよ>>110
しかもそっちのが有名だし売れとるわw

>>569
寺銭世界一は年末ジャンボやＬＯＴＯ６等の宝くじの５５パーセント。
ｔｏｔｏは５０パーセント。

まぁ、微々たる差だが・・・

>>566
はあ？初年度？あり得ない？
http://www.toto-dream.com/dc/SK0150.do?holdcnt=0307

>>573
これは当たり過ぎだｗ
これで1等当たらなくて良かった。当たってたら悲しすぎる。

運動すれば腹が減る、とか言って
totoと給食特権を無理矢理結びつけてる天下り団体だろ？

totoの方も対象試合を14試合にして難易度を上げるって噂もあるからな。
totoの方も来年はテコ入れがあるんじゃないの？

>>566 結構最近…ここ数ヶ月以内にあったぞ。３等700円とかもだが。
ま、魅力のあるクジの工夫をしなきゃ売れる訳無いわな確かに。キャリーオーバーが無かったら全く買う気も起きない時点で商品としては終わってる。

＞渡海氏は、今年度の売り上げが既に４８３億円に達し、
＞年度末には５００億円突破も視野に入っているとして、
＞「３年後の１０年までに赤字は解消できる」と主張


このアホ大臣と文部官僚とOBと、その親戚全部に債務保証させよう

それなら存続OK

本当に赤字なのか疑問だな。
よほど利益に群がって搾取しているヤツラが
いるのだろう。赤字になること自体考えられない。
胴元が赤字になるバクチが存在するんか？

一等で5千万当たるときもあれば、
ttp://www.toto-dream.com/dc/SK0150.do?holdcnt=0298

>>573みたいに4万にもならないこともあるのか…

これじゃ、やってらんない気がする

赤字なら参議院議員宿舎たてるの中止しろ
衆議院の方に空き室あるんだろうが

はぁ〜〜5千万当てて家建てたいよ

>>573
確かに。

ただ、この開催回を例に出すって事はｔｏｔｏ購入は今年からかな。
０２年度以降のくじ結果を見てごらん。自分がいかに超レアなケースを
出して論じているのかが分かるはず。

はっきり言って、１等何千万といった結果のほうが遥かに多い。
２等も１０００円を切るなんて、まず無いよ。
少なくとも年に１回や２回、出るか出ないかといった結果を参考に
なに言ってるの？って感じだが。

>>577も同様。

これだけ売れて赤字ってのがあり得ないだろ。
まず赤字の原因をつぶせよ。バカか。

>>580
一等一桁万円はここ4年でその一回だけだけどな
今年でみると千万円台17回、百万円台8回、十万円台3回、一万円台1回、キャリーオーバー9回

>>584
＞これだけ売れて赤字ってのがあり得ないだろ。

赤字じゃない。今年度は１００億の黒字。
累積赤字と単年度黒字、その違いを理解してから意見は言うように。

松原渓のサッカーを2倍楽しんじゃおう♪【11】
http://news.ameba.jp/special/2007/12/9211.html

やっと上向いてきたし
来期はキャリーオーバーからのスタートでしょ？

読みが甘くて赤字累積のパターンは確かに多いけど
totoは明らかに黒の目が出てるのにね。
数百億の赤字を廃止理由にした場合、これに該当する
独立行政法人はいくつくらいあるのだろ？

>>584
赤字の原因は初期投資の非効率なシステム>>205 >>278、だからそれはもう解消している。
>>204>売り上げ金額 　採算ライン 2005年度まで421億円、2006年度より250億円
あとは今までひどかった時期の累積赤字を解消するだけの状態になっている。
でもしょせんはBIG頼り､totoを何とかせい､または回数をBIGに合わせて減らしてクラブ側の負担を減らせ

・スレ読んで累積赤字の原因は、販売システムにあると言うことがわかった。
・そしてそのシステム改革によって、売上高損益分岐点を半分に引き下げることに
　成功したのもわかった。
・クジ販売事業とスポーツ助成事業が並立目的なのもわかった。
・そして商品開発によって、売れ筋商品を生み出したのもわかった。

したがって残りの不安要因は２つだ。
・売上高の今後の不確実性をどう解消していくか。（需要の増減）
　対策→さらなる商品開発
・クジ販売事業とスポーツ助成事業のどちらを優先するか。（経営資本の優先順位）
　対策→クジ販売事業優先で、まず累積赤字解消

さらにＨＰで気になったのが、１９年度の中間財務諸表を公表してもいいぐらいなのに、
１７年度の財務諸表しか公表されてないことだ。
あとは日本国民で議論して、最終目的の税金に頼らないスポーツ助成事業目的の成功を
達成するだけ。


豆知識な。

野球はすでにヤクザがTOTOやってるからな。しかも、プロ選手でヤクザとつながってるのまでいるし。

totoは黒字になったから渡辺喜美みたいな寄生虫が規制しようと文句をつけだしてんだよ
政治献金を搾り取るためにね

>>593
BIGは元々渡辺みたいな小物じゃなく大物が絡んでるだろうから、それは無理。
目的は他にあるんだろ。

564は全然わかってねぇ大馬鹿だな。所詮宝くじと一緒なんだよ。一等の限度額を増やせば売り上げがあがる。今年証明されたろ？わずかな配当金のために一等の賞金を減らすわけない。

totoは天下り利権がでかすぎてだめだろ。
だからこそ廃止すべきなんだが、
だからこそ廃止させたがらないんだよなー。

天下り利権がもっと小さければ俺もtoto自体は大賛成なんだが。

天下り利権がどうのこうの、といった意見が多数あるが、
それを言ったら、年末ジャンボなどの日本宝くじ協会や中央競馬も
同様なんだから、それらも含めて公営ギャンブル全てを廃止、って事になるが・・・

ほんとにそれで良いのか？
ｔｏｔｏ事業だけ天下り役人が関与してる、って思ってる人、多過ぎ。

totoやってる独立行政法人「日本スポーツ振興センター」って他の業務もやってるわけで
totoだけ潰したって天下り役人減るわけじゃないんだよね

いやあｗ役人の世界にどんどんメスが入るね。
これ文部科学省が抵抗してるらしいけど、無くなるだろうな。
さっぱり売れないみたいだし。

>>597
とりあえず売れて利益出してる公営ギャンブルはいいんじゃね？
売れずに赤字出しまくってるTOTOなんて廃止でOK。

ｔｏｔｏ黒字１００億円どう使う…累積赤字解消か助成金か
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20071205iew4.htm

>>599
赤字は昨年度までの話。今年度は売れた。

江戸時代の博打場の寺銭ですら、3割。
5割って、どんだけ暴利貪ってるんだよ。

表向きの理由に騙されてはいけないよ。

廃止になり得をする団体のパチンコ業界が裏で動いている。

天下り団体のスポーツ振興なんたらを潰して
運営は民間に委託すればいだけだろ

>>601
それを言ったら、宝くじ協会系は５５パーセント寺銭。
年末ジャンボやＬＯＴＯ６を販売休止にするか？個人的には、それもアリだが。

渡辺は孤立無援なんだろ？渡辺以外はみんな渋ってるのに廃止になるわけない

赤字で廃止なら
日本廃止すれば

寺銭のうち、どれくらいがスポーツ振興資金として当てられてるんだ？

当事者たちに懇願させるべき

最寄の駅かなんかで、PRさせる
メンタルにも、フィジカルにも、「さむい」思いをさせる
くじ、人質にとってるのをいいことに、擁護をトト中毒者に任せて
自分らはのほほんと、あったかいところで、茶でもすすって、エロサイトみて
時間つぶしてる

運営してる連中に「顔」がつけば、庇うのか、見捨てるのかが、はっきり決まる
マスゴミは、こういう時に、へたれで、視聴者二の次だ、というのがわかる
高給とって、緊張感も責任感もまるでなく、「トト悪くしたのは、前任者たちですから」
と、いけしゃあしゃあとのたまう
こいつらを、カメラ前に引っ張り出してくれば、それではっきりする
特に、ここの平従業員、本当に無能、電話の受け答えすらできない
土日はむろん、夏冬しっかり、長期休みはとる
女は腰掛

くじは、民間にまかせりゃいい、この法人はつぶしたほうがいい

あーあ、不人気税リーグのせいでまた借金が増えたよ

>>596
totoはまだマシな方だろ。
当初はサッカーくじ専門の天下り法人を作る予定だったけど、
他の省庁の横槍で他の業務もやってる日本スポーツ振興センターがtotoを運営する事になった。
他の省庁に比べ天下り法人があまり乱立してない分、文科省はまだマシな方。

毎回、おんなじ

一回、電話かけてみりゃわかる、この直後は向こうも警戒してるが、ものの半月くらいで
電話口の遠くで、職員がヘラヘラ笑ってる、赤字がどんだけたまっても、この独法は
ずっとその調子だった

いや、簡単な話、例えば、
来年も事業つづけたきゃ、理事長さんよ、フルマラソン、そうさね、5時間くらいで完走してもらおうじゃん
職員は全員、寒中水泳やれよ

みたいな、ウケねらいでいいじゃん
やったらやったで、すくなくとも後一年、買い支えてやる、と
やんなきゃ、来年、ボイコットして、継続できても、赤字ふやして終わり、と

>>605
まあ、こんだけ的外れなことを平気でいってれば、孤立無援にもなるわなｗ

渡辺２世は、もう少し勉強して知識を得た方が良い。

少なくとも「今年度は黒字」、この事実だけでも把握すべき。

本人自体が碌に考えもせず、メディアに取り上げられる、露出が増える、
といった単純に目立ちたいだけのパフォーマンスに徹したところで
味方が付く筈もない。

男女共同参画関係の啓発機関をさっさとやめろよ

またヘディング脳か

本当に需要があるなら民間の有志でやればいいだろ
税金を使わずに

>>616
民間委託という意見も多数あるが・・・

基本的にギャンブルなので民間で運営する為には、法改正が必要。
日本はギャンブルを民間が運営する事を認めていません。
（ただし、近年において公営ギャンブル、特に地方競馬などにおいて
　民間が参入する事例が増えているのも事実。まぁ、赤字だから民間が
　入れる訳で、もし黒字に転換した場合、いずれ何がしらかのお達しが
　あるであろうと予想はされる・・・けどね。
　パチについては話が長くなるので、ここで書くのは差し控えます・・・）

>>616
だから税金は使ってないと何度言えばry

ほんとの根拠は天下り利権の根絶。渡辺相には期待している。

>>619
＞ほんとの根拠は天下り利権の根絶。

それを言ったら、宝くじ協会、ＪＲＡも廃止、って事になるが？
さらに言えば、パチも警察ＯＢの天下り先だから廃止になる。

まぁ、個人的にはギャンブルが無くなっても構わないのだが、
ここまでのレスを読んでみて思うのは、ｔｏｔｏを廃止にする理由、
その一つ一つが全ての公営ギャンブルに当てはまる訳で・・・

>>224

借金払えなくて差し押さえの直前まで言ったんだけどな。

差し押さえになれば税金も使われるね。

これは続けた方が税金使わずに済むケースだな。

それとも総務省にtotoを潰してくれとでも頼まれてるのかねｗ

もう目くらましだけの政治は良いから、他国に習って普通に公僕としてお国のために働け。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1191284544/l50
ここで素晴らしい意見がでました。
プロ予想家の米川伸生さんを代表にして、toto継続をムーブメントにするのです！
↑の２ちゃんでは最初、予想がインチキだと疑惑が出ましたが、今は論破されて米川さんはヒーローになりつつあります。

↓これを全テレビ局や全出版社に送る協力をしてください！頑張りましょう！

担当者　様

渡辺喜美行革担当がサッカーくじ（ｔｏｔｏ）の廃止を求めた件で、
１等を７回も当選させた普及の第一人者、プロ予想家の米川伸生さんが反論します。
赤字は減価償却後に解消されますし、米川さんの普及作戦は徐々に効果を見せています。
できれば彼をメインキャラクターにしたｔｏｔｏ普及のテレビ番組やＣＭ、キャンペーンなどをすれば
ｔｏｔｏの達人ですので宝くじの様に大ヒットさせることができます。
ぜひ米川さんを普及プロデューサーに任命したいファン全員の声を受け、
まずは御社で彼の出演、執筆を依頼してください。
現在、そのための署名活動を行います！

米川伸生ファン代表

（米川さんは１等が７回も当たったメールマガジンをたったの１５００円で発売中です　よろしく！）

もっと実力者を当たらせるべきだろ。
渡辺にしても、功労大臣の桝添にしても小物杉。

BIGはなくなったら困るな。ロト6なんて今回一等は4000万とかだろ、キャリーもほとんど出ないし
全然セミリタイア出来ないじゃん、6億当てて人生をクリアしたいんだ俺はｗ

　 　　　　注：６億円＝利回り２％で年収１２００万円
　
６億だと年利２％で年収１２００万円。しかも元本はほぼ維持で。インフレにも対応できる。

例えばドルとユーロ建てのMMFをそれぞれ１億円にキープする（５円動くたびに調整する）
あとは日本株のファンドに１億円。米・欧・中の株ファンドに５千万円づつ。あとは国債を買う。

外貨建てのMMFは関東にM8以上の地震が来たときに円に戻して、建機関連の株を買う
これでだいたい一生喰えるだろｗ

職員を300人から200人に減らし、給与を一律25％カット。
これだけで年間10億以上浮く。
売上どうこうよりずっと手堅いので早期実現を

渡辺がんばれ！！

今日のサンケイ社説（主張）が、いいことを言っていた。
＊
「政治家としてのリーダーシップを発揮してもらいたい」
福田首相は各閣僚をそう督励したという。

その言葉は自らにこそ向けるべきだろう。
＊

実際、この男、渡辺に丸投げ＆他人事（ひとごと）、の無責任野郎だなぁ（欝

キャリーオーバー100億たまったところで辞める

>>631
なにその小泉

総選挙前には代議士先生たちは改革連呼ｗ
欺かれても何も感じない社会だからなすがまま

つーか、射幸性を極力排除したあんなモンを一体誰が買うのか、と。

せめて自分の応援しているチームの勝ち負けで買えれば話は違うだろうがよ。

天下り厄人の仕事作るために税金出す必要はない。

こんなにおいしい商売で赤字を出せるなんで、どんだけ無能なんだｗ

売り上げ５００億で５割撥ねて赤字って神業じゃん。

天下り役人の給料払ったら飛んできました。

スポーツ振興が目的じゃなくて、天下りの貴族生活が目的だったとさ

くじで赤字て
慈善事業かよ

天下りが搾取しまくったから赤字なんじゃねｗ

無駄遣いを減らすほうが早いよ
特殊法人なんていらない所が腐るほどあるだろ

英国ブックメーカー「WC、日本の優勝オッズは1001倍。（韓国は151倍）

オーストラリア代表ケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本サッカーはアマチュアレベル」

クロアチア代表チームスタッフ「注意すべき日本の選手？イチローだな(笑)」

ブラジルの子供「ヤナギサワはもっと落ち着いたほうがいいよ」

伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「ＦＷ柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」

ドイツ紙ビルト「お粗末なプレー」「柳沢のシュートは芸術作品だ」

欧州メディア「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」

伊紙「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。」

元クロアチア代表・ボバン 「正直言って、８年前の方が強かった」

クライフ 「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」

ブルーノメッツ（フジテレビすぽると・ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある

バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

川淵会長 「ジーコはよくやってくれた」 「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

日本のサカ豚「世界が・・・世界が・・・ブヒッブヒッ！！」

>>483
>なんで？赤字出なければ問題ないじゃない元手はくじ収入なんだから
例えば、ある人がクジ買うのに１０００円使うとすると、
その売り上げからクジ販売に必要な経費が引かれて、
残りがプラスなら黒字でそれがスポーツ振興の補助金になる
じゃあその真ん中の必要な経費が９００円とかかかってたら、
これって効率のいい仕組みだと思う？

単純に黒字化すればいいって話じゃなくて、効率性が重要だと思うんだが

何でもかんでもサカに噛み付けばいいと思ってる豚がいるな・・
＞この事業により、町では唯一の芝生をもつ野球場が完成しました。
＞町の財政も厳しい折、スポーツ振興くじ助成がなければ実現しなかったことです。
ttp://www.naash.go.jp/sinko/syoukai/sisetu6.html

ちょっとは外出て草野球でもしてＴＯＴＯの有り難味味わえよ

TOTOなくても建ってたんじゃねそれ？

>>638
釣りなのか？それともマジか？

本気でそんな事言ってるとすると・・・痛いな・・・痛すぎる。

>>646
間違っているとは言えないかなしい現実
いろんなところが利権に群がって食いつぶしたのは事実

>>646
そもそもあのｼｽﾃﾑに何億もかけて天下り会社に委託して出来上がったのが、
あのちょっとｷｬﾘｰｵｰﾊﾞｰが増えただけでﾌﾞｯ潰れる脆弱ｼｽﾃﾑだぜｗ
そのくせ借入金が多すぎて赤字だと最初から言ってるようなとこだ。
お前は痛すぎる。無知は死ね

>>638
過去レス嫁
売上500億ある今年は100億の黒字
去年まで売れてなかったから累積債務がある
BIGという売れる商品ができたので充分返済可能
今止めれば税金で穴埋め

totoスレに現れるいつも長期的にレスする人、また沸いてたのか

>>647
？

今年度は５００億の売上で１００億の黒字だが・・・
要するに累積赤字と単年度黒字は区別してくれ、って事。

でもって天下り機関なんだから利権云々は当たり前。
宝くじ協会もＪＲＡも同様。天下り役人に高い給料を払ってる。
ただ、ｔｏｔｏの場合は昨年度売上が１３０億と今年度の約４分の１・・・
そりゃ、累積赤字も貯まるでしょ。

>>638はｔｏｔｏの売上推移なども知らずに勘違いな事を
書いているので、「痛い」と表現したまで。

くじで赤字とかどんだけだよ

ギャンブルって、普通はどう転んでも胴元は損しないように出来ているのに・・・

>>653
ガラガラのカジノは黒字にならんだろ？
去年までのtotoはそういう状態

だいたい、Jリーグなんか流行ってねーだろ。

>>648
システムの開発は日本ユニシス。
それに数億程度では作れない。

システム規模としては維持、管理費用の圧縮の為、ｔｏｔｏ初年度の
１０分の１まで縮小していた。
そこで、いきなりの売上激増だった為、システムが持たなかった・・・

つまり売上の予測を誤った責任はあるが、システム的には仕様通りのシステム。

去年とか100億ぐらいの売り上げだったんだろ
55％は当選金で7％は販売店、まあ赤字ですね、民間に委託してればと言ってる人もいるが
民間だと体力が持たなく倒産してたような気が
最近はいきなり持ち直してきたしやはりBIGの6億の魔力は凄いな

>>653
ばんえいとか地方競馬は大赤字

当時の文部省が競馬や宝くじを羨んでくじの導入を図り
当時人気のサッカーのくじtotoを導入
年間の売上予想は1600億以上
　↓
13試合の予想という形式が分かりにくい、買いにくいと不評
サッカーの人気下降でさらに売上低下目論見大ハズレ
採算ラインは400億程度だが初年度以外は下回る
　↓
累積赤字200億突破
　↓
直営方式に変更、採算ラインは売上250億に
　↓
totoBIG導入、結果の予想ができない形式にファンからは
不評を買う(2006/9)
　↓
2006年度売上最低記録を更新 137億7千万円
　↓
2007/4 BIGでキャリーオーバー6億円越え、ニワカが押し寄せる
システムトラブル事件発生も過去最高の売上を記録
　↓
単年度売上500億突破 単年度の黒字予想100億以上
　↓
2006年度末の累積赤字264億を理由に渡辺喜美行革担当相が
廃止を迫る ← 今ココ
　↓
渡辺喜美行革担相 行革に失敗、内閣総辞職等によりうやむやに

言いたくないけど、金のなる木にそだったんだから切り倒すわけがない。

TOTOBIGだけ残して後は廃止でいいよ。

totoを残すっていうなら、他に切るところをだしてこいよ、というメッセージ

BIGだけはきらないでください
お願いしまつ。

来年、今年の売上より少しでも下回れば廃止
上回れば存続でいいんじゃね？
今年の人気が一過性かどうか見極める為にね。

売れてるのはトトビッグだが、あれもサッカーをネタにする必要ないしな

行革担当がんばれ　超がんばれ

>>665
あなたは対象がサッカーじゃなければ存続でいいの？

>>665
死ね

ちゅうか、コンピューターがランダムに決めるＢＩＧとか、
別にサッカーくじじゃなくても良いわけで・・・
ロト６をロト１０にすれば、
キャリーオーバーが出やすくなってもっと売れるようになるな。
まあ、コンビニで買えるｔｏｔｏは、
田舎では便利だけどね。
ちゅうか、法律改正して、
一等賞金を５億くらいにしろよ。
このくらいでも、それほど射倖性は高くないし社会的に問題が起きる事はないだろうしな。

>>668
一応totoの建前はスポーツ資金捻出という名分があるんだが
ロトも一部スポーツに回してくれるのか?

>>669
てかスポーツ振興に使途を限定する根拠なんてあってないようなもんだよな
一足飛びで公設カジノつくっちまえよ

メディア教育開発センターって何をしてた所？

＞累積赤字が２６４億円

アホださっさと止めろ。

何故日本にトトは定着しなかったのか？

マスゴミも廃止と結論決め付けず
きちんと検証してほしい。
赤字の原因解消方法とか

今年度で黒字が出るなら様子を見るべきだろ。
やめれば累積赤字は損失として確定するわけだし。

>>670
じゃあ、まず、その公設カジノができるまでは、廃止議論は先送りだな

＞公団住宅は、特に中低所得者の
居住の安定という観点から重要な機能を果たしている

どうせ創価の巣だろ？

toto廃止に反対してる人は、いままでtotoBIGに金をつぎ込んできた
かわいそうな養分達なんですっ！
いじめないであげてください。

>>678
文部科学の工作員もたいへんだねえｗｗｗ
廃止になるから心配するな。

宝くじとかこの手の類のもんは
普通は胴元が儲かる１人勝ちのはずなんだが
累積赤字２６４億円の原因は何だろう

とりあえず今期は100億以上の黒字らしいしもう1年様子見たほうがいいと思うよ。
毎年80億以上の黒字なら返済は数年で普通に出来るんだし
このまま廃止だと264億の赤字そのまま税金で補填になってしまうよ。
廃止論はこれ以上借金が増えては困るから出てるはずだし、
返済できそうなら廃止する必要はないだろう。

黒字っていっても、養分からチューチューしてるだけだよ。
どうせ当たらないんだから、養分達はスポーツ振興募金に
寄付したらいいよ。

>>682
6億円の可能性がちょっとでもあるなら、少しくらい寄付してもいいよ。
て感じなんじゃないか？

そもそもＴＯＴＯなんかいらんだろ

宝くじに流れていた金が回るだけだ
市場がでかくなったわけじゃない

>>684
それは、宝くじ関連の利権を自治省から全て取り上げて、
スポーツ振興に金が回る道筋をしっかりつけてからだな。

天下り団体の廃止に抵抗発言している大臣は
次の選挙で落とさなければならない

天下り団体の廃止に抵抗発言している大臣は
次の選挙で落とさなければならない

天下り団体の廃止に抵抗発言している大臣は
次の選挙で落とさなければならない

>>686
どうせ比例で当選するよ

>>680
初期設備投資

黒字化が可能なら民営化すれば？

>>664
そりゃ厳しすぎ
ある程度黒字ならいいじゃん
少なくともあと2、３年は見ないといかんよ

継続するなら失敗した時の責任の取り方をはっきりさせてからだな
自分の責任において はっきり明言してもらわないと なんの説得力もない
て言うととたんに逃げ腰になるんだろうな

栃木の利息はトイチでいけよ

赤字まみれで給料やる必要なし
完全歩合制にしろ

黒字になった途端、潰すというのも不思議な話だ。

国民が求めてる改革とは違うなｗ

ごもっとも

なんか、国民の感覚とずれてんだよな。
無駄な独立法人を減らすというのは支援したいんだが。
国土交通省とか、厚生労働省にガンガン切り込めよ。

渡辺は鼻息荒いだけで無能な印象が否めないな
別によく知ってるわけじゃないんだがな
無駄な財団法人の方に目を向けた方が天下り解決にはなるぞ
独法しか見てないな渡辺は

自前でやるから赤字になるんだよ
発券は宝くじと共同でやればいい

なくなる前にオレに6億当ててくれ。

>>697
今回のtotoの件で、それはもの凄く感じた。

>>674
マスコミから見れば・・。
・パチンコ→良いスポンサー
・ｔｏｔｏ→パチンコの商売敵

最初の見通しが甘すぎた。

TOTOではなく、BIGを
早く導入すべきだった。

でも今はTOTOさえあれば
いいと思ってる。

ところで、渡辺は何の資料を見て
ものを言っているんだ？

このオッサン売上が落ちた宝くじとデキてるのか

いっそ、ヤクザさんに経営任せればいいよ。
パチンコ（朝鮮人）よりはましだよな。

そりゃ、総務省からの圧力も当然あるでしょ。

もっと言ってしまえば、各省庁それぞれ「うちをやるなら他をやってくれ」
って言うのが本音だろうな。

まともな査定すらやってないといういい証拠だな。
ｔｏｔｏなんてなくても構わんが、累損解消確実できるモンを
ヤリ玉に上げるなんてパフォーマンスもいいところだ。

ばくちして黒字になる計算だったから、ばくちしたんだろ。ばくちして赤字なら、ばくちをやめろ。もともと、ばくちは悪いことなんだから、赤字を出してまですることない。

>>707
だからその赤字解消できるかもしれないのに
このまま潰したら赤字分税金で補填だよ?
それでいいのか?

後3年で赤字解消ならその約束守れなかったら廃止でいいんじゃね

>>708
分からんやつだな、今赤字のものが、どうして将来黒字になる保証があるんだ。役人みたいな考えだな。
累積損失は少ない段階で撤退するというの常識。続けていたらますます赤字が拡大する恐れがあるんだよ。
サッカーくじに未来なしと思うよ。

百歩譲って、サッカーくじが黒字になる根拠を示すこと。

>>710
ここの過去レスを全部読め
それで尚疑問があるならここにレスしな

出すか赤字ｗｗｗ

>>711
金を払っていないから、過去レス読むことできない。根拠を貼り付けしな。

>>710
そういう言い方はだめです。
ID:sb9H9nJD0の思うつぼです。

おまえ、こっちでもこんな工作やってんのか
おれは、710氏のようなききかたはしない
今後どうかえすか、でなく、ここまでだらだらやってたことで、すでに発生している
責任は、だれにどうとらせるつもりか、答えろ

宝くじもそうだが
くじってのは不特定多数の馬鹿から金を集める手段として一番卑怯なやり方

渡辺はあっちにこっちにかみつきすぎて
却って進展しなくなってるな。

基本的にjリーグが失敗だろ。
実業団に戻せ

>>716
ほんとにそう思う。
今回のtotoの件で、こいつ何にも考えていないという印象が強くなった。

いやだからパチンコに流れるギャンブルの金を
totoに持ってきてスポーツ振興に使うってことで始めたんだろ

現にtoto始まってパチンコ市場の売上落ちてるし
スポーツは普及しまくって盛んになったし
有力なちびっこ達はオリンピック目指して育ってきてるしでいいことずくめだろ

totoやめろとか言ってるのは、ねえやくざなの？

あの無茶苦茶な還元率で赤字？？
どんだけ抜いてんだよｗ

>>714
サンクス

パチンコに税金かけろや

ギャンブルは所詮遊び。totoも然り。

国が損失だしたら、公務員のボーナスで補填すればいいのに
あたりまえのことだろ？

あと３年以内に１等当てるからそれまで待ってくれ

>>713
誤解を招く言い方だったか
言い直す

このスレを>>1から全部読め

天下りのＴＯＴＯ擁護の工作員が大量に出没中

>>714
??
工作ってなんだ?
まぁ　とりあえず日本スポーツ振興センターの関係者の給料カットはして当然だと思う
黒字化したけど今までの赤字の責任は当然あるわけだからね。
で　来年1年様子見てダメなら廃止でいいんでないか?
来年黒字の保障はないが絶対に赤字になるという根拠も現時点ではないからな。
だからもう1年は猶予を与えてみるべきだと思う。
BIGの状況みるかぎりそこまで一気に赤字に転落するようには思えないんだよね。
ただもし黒字でも一気に10億程度まで黒字が減ったとしてたらそれはあぶないからその場合も廃止でいいかもしれん。

いまだに、買い方もわからなけりゃ何処で売ってるのかも知らんw

ｔｏｔｏったって一種の博打みたいなもんだろ
なんで胴元が赤字になってんだよｗ

普通、博打なんて胴元の１人勝ちだろｗ

ギャンブルの胴元が赤字って、じつにふしぎ

BIGは1等以外はハズレ。2等以下イラネの一発勝負のくじにして
miniBIGの方を当たり易くするとか。
１等から6等ぐらいまであればそこそこ当るんじゃないかなぁ。

正しくはないが350億の初期投資の赤字を250億まで減らしてきた所とでも
言ったほうがいいのかもなｗ

>>729
【ローソンで買う場合】 　約３分

　１．　「ロッピー」の端末画面に触れる
　２．　画面のメニューからｔｏｔｏ購入のアイコンに触れる
　３．　ｔｏｔｏの種類を選ぶ　（例えばＢＩＧのアイコンに触れる）
　４．　購入口数を入力する
　５．　レシートみたいなものが出てくるので、それを持ってレジに行く
　６．　代金を払う　（ 口数×３００円）


以上で購入終了。　ファミマでは購入したことないので知らない



あとは、totoのHPからクレジットカードでも簡単に買える。
入金もト口座に自動的に振り込まれるので、当籤確認を自分でする必要がなく
ある日突然６億円残高が増えていれば、どこかで一等があたったということｗ

地方競馬は大赤字だから、いくら胴元でも売り上げ低いと終了
totoも売り上げ1回に付1億ぐらいが普通だったからな
BIGで10〜20億とか行くようになってきたけど

宝くじ買うような奴は頭が可哀想なんだよな。
しかもそれで赤字っていうのも大概だろ。

せめてＪＦＬとか別枠で賭けの対象の作ってくんねえかな。
都道府県リーグで頑張ってる地元の奴等トトで買いたいし。

パチンコ屋を潰せばtotoの売り上げが爆上げする。
他の公営賭博も存続できる。早くパチンコ屋を潰せ。

>>1

>「公団住宅は、特に中低所得者の居住の安定という観点から重要な機能を果たしている」と、
>独法のまま存続させるべきだとの考えを強調した。

さらっと触れられたこの部分が重要。
ソう力のやつらはやたら公団の抽選に当たりやすいという真実。