【研究】 チンパンジーの子供、大学生９人に勝つ…瞬間記憶力で

★チンパンジーの子、記憶力で大学生に勝つ…京大霊長研

・チンパンジーの子どもが瞬間的に記憶する能力は人間の大人を上回ることが、京都大
　霊長類研究所の松沢哲郎所長（比較認知科学）らの研究でわかった。大人のチンパンジーに
　比べても子どもが優れており、松沢所長は、人間は進化や成長の過程で、言語的機能など
　他の能力を得たのと引き換えに、こうした瞬間的な記憶能力を失ったとの仮説を立てている。
　３日付の米科学誌「カレント・バイオロジー」に掲載される。

　調査では、半年がかりで、４歳の子どもと母親のチンパンジー３組に、コンピューター画面上で
　１〜９の数字の大小を覚えさせた。

　５歳半の時点で、１から９までを不規則に表示した後で隠し、小さい数字の位置から順番に
　触れるテストを実施。最も優秀だった子どものアユム（オス）は表示時間０・７秒で数字９個の
　位置を正確に記憶できたが、大学生９人は全員が失敗した。

　次に、数を５個に減らし、表示時間を短縮。０・６５秒では、チンパンジーの子どもと大学生の
　正答率はほぼ８０％で並び、大人のチンパンジーは５０％だった。ところが、眼球を動かして
　数字の位置を確認できない０・２１秒では、大学生が４０％を割り込み、大人のチンパンジーも
　わずか２０％まで落ち込んだが、子どもの正答率はほぼ変わらなかった。

　進化や成長に伴って瞬間的な記憶能力が下がることについて、松沢所長は「脳の容量には
　限りがあるので、新しい能力を身につけるために古い能力を捨てる必要があるのではないか」と
　推測する。

　お茶の水女子大の内田伸子副学長（発達心理学）の話「人間の場合でも、幼児は図形を
　処理する能力にたけているが、言葉を覚えると時系列的に考えるように変化する。人間の
　知性の発達過程がうかがえ、興味深い」

　研究成果は同研究所のホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｐｒｉ．ｋｙｏｔｏ‐ｕ．ａｃ．ｊｐ／）で
　映像で公開している。

　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071204p301.htm

「うそだッ！」
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　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
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　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　

フラッシュ暗算とかできる連中ならいけそうだが

↓チンパンジー以下の低脳が一言

のちの猿の惑星である

おまいら猿様に勝てると思ってんのか？

なんか恣意的なスレタイだな

だってサルでもサターンできるもん

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が 言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、 関係者以外は書きこまないで下さい。

釣りをしてると、魚の学習能力の高さに驚くことが度々ある。
「ビギナーズ・ラック」とは、その通りであり
釣り人としての優劣は
「2匹目・3匹目・・・とコンスタントに釣れるか？」
どうかだ。そこに魚の学習能力が絡む。
2匹目3匹目が、同じやり方で釣れないことは珍しくない。
もちろん、何回やっても同じ方法で食ってくることもある。

記憶する分野によって得手不得手があるよな。
“臭いの記憶”なら、人間は犬以下だよ。

俺は女性の顔は髪型しか記憶しない。

で、どこの大学の学生だったの？

人間が一番優れていて、その中でも「おれ様が一番優れている」
と思ってるそこのあなた。
「塩基配列長に大差が無い」ことを応用してみてください。
答えは自明なのですが、応用力が無いとわからない・・・

得るものがあれば、失うものがある。
人間は大海を泳ぎ、生まれた川に戻る鮭のような能力は無い。

とりあえず、暗記しとけｗ

このチンパンジーって生まれてからこればっかりやってたんだろ？
そろばんがすごい子供と比較しないと話にならんだろ

おお振りでやってたトレーニングと同じか

>>14
京大

動物が訓練したら人間が勝てないなんてことよくあるな
短期間のスピード記憶なんて動体視力とかも絡んできそうで

>>16訂正
そろばんじゃなくてフラッシュ暗算だな

人間は大人になると抽象化して記憶しようとする過程があるが、
チンパンの子供は視覚そのまま記憶できんのかな。すげえ。

チンパンジーに２ｃｈばかりやらせて育てたらどうなるか
これトリビアの種になるとおもいませんか？

元々、人間が動物に勝ってる部分なんてほとんど無いだろ

人間が知性を獲得するために犠牲にしたものだ
仕方あるまい

>>18
京産じゃないのか

おれ、9人の女性見てどの子が一番巨乳か0.21秒で判るよ

それよか

＞５歳半の時点で、１から９までを不規則に表示した後で隠し、小さい数字の位置から順番に
　＞触れるテストを実施。


＞小さい数字の位置から順番に
数字がどういうものか少なくともその大小は分かってるってこと？
それってかなり凄いことじゃないか？
１２３４５６７８９←これを見ても本能的な直感でどれが大きいとか感じないでしょう。
一二三くらいなら順に大きくなってそうだと思うかもしれないけど。
勿論最初に時間をかけて数字を記憶させたんだと思うけど、数と結びつけてしかもそれの大小が
完全に頭の中に入ってて瞬間的に判断できるっていうのも凄い事だと思う。

>>21
山下清もそれだっけ？
昔見た風景を、写真のように忠実に描けたとか。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001379.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000651.jpg

↑
こんな感じで実験したみたいです。
モニターに映し出された表象でもそれをちゃんと理解できるんだね。

遂にゆとりはチンパンジーにも負けましたか｡

チンパンジーに褒美を与えて訓練してるのを見たけど、訓練がものを
言うから、人間の子供にも同じ訓練をして比較してみたらいいのに。

>>28　酒鬼薔薇がその写真記憶能力もってたそうだぞ。
ソースはあの気色悪い犯罪事件でよく出てくる教授、小田晋って人だっけ
その人がエッセイみたいなのに書いてたと思う。

人間も子供の方がすごいんじゃね？

チンパンジーやるじゃないか
だが次はこの私に勝てるかな

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/science/20071204/20071204_001.shtml

＞同研究所によると、この能力は人間の子どもの数１０００人から数１００人に１人が備える「直観像記憶」とよく似ている。
＞アユムはこの能力を確かめるテストで、人間の大人より優秀な成績を収めた。
＞松沢所長は「森などで一瞬で果物を見つけるのに役立つはず。人とチンパンジーの祖先の類人猿も
＞この能力を備えていたのでは」と話している。

という事だそうです。余り人間には発現しないみたいよ。

天才と呼ばれるような人たちは、
普通の人なら視覚や言語に使う脳の部位を使って、才能を発揮してるらしい。
コンピュータで例えるならば、CPUじゃなくてGPUで計算してるような感じ。

この実験は公正ではない。

チンパンジーは、この試験を覚えるために
何年も訓練しているから、テストが正確で早いだけで
人間の大学生は、いきなり初めてやらさせれるわけだから
パフォーマンスを発揮できないだけ。

知恵遅れの人がＩＱマニアになって、点数を高めて
東大生で初めてＩＱ試験受ける人に勝ってしまった、なんていうのと一緒。

学生も何ヶ月かは練習させてあげないと、公平でない。

次は サイモン・ル・ボン で勝負だ。 (´･ω･｀) ＜ 応援してやろう。 ﾌﾚｯ ﾌﾚｯ ﾌﾚｯﾌﾚｯﾌﾚｯﾌﾚｯﾌﾚｯｸｽ♪

どこ大学の学生だよ。
ﾌﾟｯ(-ω-)

瞬間記憶は次の瞬間には忘れてるんだろ
風で木の葉が揺れる樹木を見て瞬時に食い物や敵を識別する位しか使いようがない

>>37
何か月かの練習の代りの報酬とかな。
それが用意出来ない研究者は、立派な負け組。

明朝、半島の新聞が「人間」を「日本人」に書き換えて記事にすると思う。

人間はチータよりも早く走れない
ゴリラより腕力がない

ってレベルと同じかと。

右脳開発の七○式なんかは
チンパンジー並のことを子どもにさせようとしてるわけだなあ

>>37
最初からこういう記事ができててから実験したに決まってるだろｗ

「仰天！人間より優れているチンパンジーの知能」みたいにしないと
誰も読んだりメディアで取り上げてくれないからな。

>>40　人間の写真記憶保持者の場合は
３秒ほど新聞の一面を見せた後、くるりと後ろ向きになって背中向けたまま
その新聞を読み上げる事ができるそうだぞ。
普通に視覚残像が残る方式でやってるのではないそうで、
瞬間とは到底いえないくらい長くその写真記憶を保持できるそうだ。

負けた大学生はジャングルに帰せ！人間の恥！

アスペルガー症候群患者の驚異的記憶能力！

京大の学生ならこんなもんだろ？

いまテレビで見た
マジで神レベル
だいたい数字が読めるってだけで(猿にしては)すごい

ゆとりと比べたらフェアじゃないよ

ニュータイプ

京大生なの？そりゃチンパンジーに負けるわ。

人間＞＞チンパン≧ゆとり

山下 清　画伯が、

一瞬見たものを正確に覚えて絵に描けるという能力があったそうだが、これかっ！

動物の能力を甘く見たらいかんよ
奴らは生まれときから一人で生き抜く力を持ってる
いきなり野に放たれても一人で生きていける
でも人間はいろんな道具に頼らないと生きていけない
どっちが生物として優れているかといったら
もちろん人間以外の動物だろう

>>50　　>>1＞小さい数字の位置から順番に触れるテストを実施
知的障害までいかなくても、少し鈍いとか不器用な人なんかだと
２、３個くらいは何とか覚えていたとしても、それを思い出してメモにでも書き出してから
やっと小さい順に並べるといった風にしかできず、
小さい数字の位置から順番に触れるという事を一回の動作でできない場合も多いのではないかと思う。

テレビでその様子を見せてたが、凄かった。

とても人間業とは思えない・・・

京都学園大学だろ

>>55
９個の数字と、目に映った風景の区別がつかないあたりが
ゆとりっぽさを醸し出してるね。

ゆとり丸出しの馬鹿レスだな。

一瞬で物の勘定を出来る数でも カラス＞人間 だっけか。

DS脳トレやったりIQサプリを見ると、記憶関連の問題は常にパーフェクトなんだが、
言語関連のなぞなぞ系問題はサッパリ解けない。

つまり俺はチンパンジーに近いのか。

チンパンに負けた大学生www

中の人も大変だな

映像見たけどあんなもんに勝てっつーほうが無理

人間の大人じゃなくて子供なら勝ってたかも

後の高橋名人である。

ゆとり惨敗かｗ

たぶん>>60のほうが馬鹿

おい！ｗｗｗｗ
Ｆランク大学生なんか使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あ・・・あれ・・・？(;´д`)

朝のＮＨＫのニュースでやってたの見た。
「皆さんも、やってみましょう」みたいな感じで、サンプル問題が出たので
挑戦してみたら、全部憶えられた。

「おおー、俺って頭いいじゃん。」と悦に入っていたら、そのすぐあとで
「大学生よりチンパンジーの方がよく憶える、と言う研究結果が出ました。」
だって・・・

「俺って、チンパンジー並みなんだ・・・」と、orz した。

>>69
うん

たまに新入社員として学歴だけ立派な大卒って入って来るけど
あからさまに顔見れば使えない馬鹿ってわかるだろ？
って奴いるもんな

>>60
平日の昼間からパソコンいじってる奴がゆとり世代じゃないという現実・・・
日本も終わったな。

>>73
顔に覇気がないのとか、しゃべり方とかね。
ハキハキしゃべれない人って結構いるんだよね。

来年はチンパンジーを採用する事にした。

これって、車と同時にスタートして一瞬車より人が速かった並の事じゃないか？

長谷川健太がどうしたって？

瞬間記憶では犬にも勝てる気がしねえorz
脳トレでも9個が限界なんだぜ

ここに書き込んでる連中で
このチンパンジーに勝てる人間は俺含めてゼロだろ

>>37
そこまで必死になってチンパンジーと張り合わんでもいいだろ。
猿と同じトレーニングを積んで本気で戦う京大生ってのもどうか？

語るに落ちた>>60涙目ｗｗｗ
もう数十分待てばよかったのにｗ

京大生というのがミソなんだろうな
底辺大学だったら説得力ないもの

古い能力というか、使わない能力じゃね？

文系の学者でもたまにいるな。本を、目で写真を撮るようにして読んでいく人が・・・
ある記述が本のどのへんに書かれているとか、正確に覚えているんだよな。

ちなみにこの実験は京大の総合博物館に行けば体験できますお。

パン君は子供でありながら人の言葉をある程度理解できるし、宮沢さんの教えを瞬時に飲み込む

因みに、視覚障害者の人は、いわゆる速聴能力が高くなるらしい。
普通の人間が聴き取れないような、高速再生の音声もしっかり聞き取る
能力が高い。ま、結局、この教授の言うとおり、チンパンジーの能力を
失うことで、別の何かを得ているというだけだろ。

>>87
しかし生得的な能力の喪失なのか、単に環境要因で発現しないかってのは問題だな。
松沢さんの主張しているのは前者のようだが。

こんなもんトレーニング積んでる猿と、積んでない猿とで結果が変わるだろ

>>88
この教授の主張は前者だな。まあ発現しないという可能性も確かにあるが。

原猿だったら予測して数字を虫代わりにくっちゃうんだぜ
負けたなチンパン

愛媛のチンパンジー

瞬間記憶力でチンパンジー以下の能力しか持たない
ホモサピエンスたちが集まる掲示板はここですか？

子供が駅名とか車の名前を一時的にやたらと覚えるよな
で、「うちの子は天才！」と勘違いする親がいるw

あのね瞬間記憶力と継続的能力は別物よ
知的障害の画伯　山下清　
高度な理論に基づく継続的な記憶処理はできなかったが、景色、風景を見ると瞬時に記憶し、何時でも引き出しから取り出すようにして
仔細に再現できたとういう。
だから一般的に「山下清」が秀才だとは言えないのと同様に、チンパンジー
が人間より頭が良いなんてとても言えない。

人間の側もチンパンと同じ期間訓練してからじゃないと意味なくね？

十数年前に卒業したＯＢだが、当時から「霊長研のサルの方が俺達よりアタマいいんとちゃうか？」って言ってたなｗ

こないだのセンター試験、ダンゴムシに負けた

ゆとりが退化していることとﾌﾌﾝエテコーの持ち上げ

>>97
マジでか。
それってすごくね？
サル界の衝撃じゃね？

チンパン>>>>>>>>>ゆとり

>>37
「猿に教え込ませたのは数字の順番だけ」
といっているので、
猿は画面にランダムな位置に出たものを押すという訓練のほうはやってない


さすがにおまえらでも思いつくような批判はクリアしている
人間は数字を音のほうでも同時に覚えてるのでこれが邪魔になってるな

インテル入ってる

さすがFランｗｗｗ

チンパンジーは届け出上でも、歴とした猛獣だからなぁ
９人くらい、ワケないよ

これテレビで見たけど、記憶力とはちょっと違うな。

速読術ってあるじゃない。

あれと同じ原理。

チンパンジーの方はバラバラに書かれた数字全体をひとつの画として捉えている。

一方人間は一つ一つの数字を追いかけて記憶しようとするから0,2秒じゃ追いつかないんだよ。

これからはイエローモンキーが誉め言葉になるなｗ

京大生ってサルよりバカなの？

そういえば、山崎邦正の嫁が
「一番好きな文化人はサルです」と言っていた。
正直よくわからなかったが
これと関係があるのかもしれないな。

人間は進化や成長の過程で、言語的機能など他の能力を得たのと引き換えに、
こうした瞬間的な記憶能力を失ったとの仮説を立てている。

どうやったら、この失った能力を回復できるんだろう。

メグ
苗字忘れた

人間の被験者は正解するとご褒美は貰えたの？
単なるモチベーションの差かもしれない。

>>109
つ石仮面

大学生っていったって研究所のある全国学力テスト拒否ゆとり愛知県犬山市在住のＦランクバカが9人だろ？


そんなん比較にならんよ。

「ま、京大はヴァカばっかしだからな」と理�Vの俺が言ってみる。

>>111
しかしそれだと
「ご褒美貰えないとサルに負けてもかまわない」
ということに･･･
人間としての誇りやプライドは･･･

これは写真記憶術で、鍛えれば出来るようになる。
人間の子供もかなり良い成績のはず。チンパンジーもそうだったというのが快挙。

>>108
2010年宇宙の旅に出てきた人工知能HALの双子の名前が「サル」だったのを思い出したわw

つまり学力テスト拒否の犬山市のゆとりっぷりは猿にも負けるってことか？

>>87
小学校の音楽の先生が目に障害がある分、耳が良かったな
クラスでドナドナ歌ってるとき隣に居た友達と二人でド〜ナツて小さく
言ってたのばれたからな

つまり数字が読めないチンパンジーはそれらの羅列を図形として記憶する。

一方数字が読める人間は数字を読もうとするから0,2秒じゃ無理ってこと。

ヒトも同年代の子供でやるべきじゃない？

チンパンジーﾊｼﾞﾏｯﾀ
人間ｵﾜｯﾀ

>>113

経済大学バカにするなよ

猿の惑星が現実となる日も近いか

この実験で子供チンパンジーに負けた大学生って京大生だよな？

>>116　人間の子供の場合は千人に一人くらいか、もっと少ないかもしれないと言われてるみたいだぞ。
それから大人になると失われる事が多いそうだ。
更に言うと便利ではあるがそれがすぐに学業成績に結びつくとは限らず
またそれに結びついたとしても、いわゆるカンニングをしているようなものなので
こんな事ではいけないとその能力を使わないようにして精進した者などの方が後に大成するらしい。
大人になっても写真記憶の能力がある人に出会った精神科医の話によれば、
その人物はその類稀な能力を実生活で殆ど生かせず、いわゆる掃除のおばさんをやってる人だったそうだ。

これって人間の脳の情報処理機能に何らかのバリアがかかってるんだろな。
馬鹿の壁なんてあったけど、実は何かに役立ってるか役立つ場合があるはずの情報処理制限プログラムがあるのだとおもう。

一部の異常記憶力の人間やチンパン君にはそれが外れてしまっている（ついてない）んだろう。

カードの裏の模様や匂いを覚えてたってオチはないだろうな

>>128　上のほうに写真リンク貼ってたと思うけど
モニターディスプレイでやってるみたいだよ。

馬鹿は馬鹿同士わけわかめで傷つけあい殺しあうことに馬鹿は気づかない
人は理性知性品性が必要
三国人やゆとりのような野獣にはなりたくないものですな

これってこのチンパンジーがこれに特化されて優れてるだけじゃないのか

朝のＮＨＫニュースでやってたな。
正解してしまった俺は、トレードオフした知識がないのかもしれんorz

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123014.html
動画あった

このチンパンジーの親も、たしか天才と言われたチンパンジーだったような…

>>13 髪型は顔ではない

右脳鍛錬問題みたいなので負けたんだろ
それで、息巻いて、大学生＜チンパンと貶めてバカにしてるヤツって
やっぱ学歴ｺﾝﾌﾟの塊で、中卒ブルーカラー共とかなの？

猿は毎日練習してるんだろ
教えてもできない猿だっているはずだから
この実験で使ってる猿は選ばれた猿で、毎日特訓してるんだぞ

京大生は猿以下の知能
どおりで本能丸出しアメフトレイパーズが出現するわけやｗｗｗ

やはり天才の子だ。
http://www.ctv.co.jp/realtime/ai/

ずっと前にチンパンジーの愛ちゃんとかいうのがこれをやってるのをテレビで見て、密かに
「これは絶対自分よりすごい。自分はこんなのムリ」と思っていたが、バカにされたらいけないので
誰にも言わなかった。今回このニュースを聞いて、やっと安心できた。

>>140
アユムはアイの子。知力はやはり遺伝するわけだな・・

でもちゃんとチンパンの大人と比較して欲しかったよな。

サル年齢で大学生くらいになるチンパン VS 京大生
子供のチンパン VS　公文とか超やってる天才小学生

なら納得できるんだけど、チンパンの方だけ子供なんて、なんかずるいよな。

確か、自販機ジュース買えるアイちゃんでも
道具を作れなかったんだよな。

人間も大学生ではなく、子どもにやらせなければ比較にならないじゃないか。
試したのか？

記憶より動態視力のよさが求められる実験に見えますけど

まあ数字の大小を覚えるのに要した時間のが知能に関係してるから
　　　　　　人間＞チンパンジー
なのはいうまでもない。そして、人間もこのゲームを特訓すれば
　　　　　　人間＞チンパンジー
になるのもいうまでもない。

暗記力なんてものは知能とは全く関係ないってことだ。

つまり、論理と計算能力こそが、人間の知的活動のもっとも大事な部分。

文系＜理系　が証明されたということ。

インドも中国も台湾もアメリカも、みんな理系を大事にしてるのに、
文系がのさばって理系は馬鹿にされる日本はチンパンジーの集落並。

>>145
それは言えますね
チンパンジーって人間と比較して、視野の広さとか黄斑部のつくりとか、どうなってんのかな？

でもこれ、チンパンの子供は、１，２，３，４，５とか数を認識できる＆細かい文字も認識できる＆
数と文字を一対一対応で理解している、ってことだよね？
人間の中には「１，２，３，４，たくさんたくさん」っていう数の概念しか持ってないような民族もいる
し、文字を持たない文化もたくさんあったわけだから、この子は相当かしこいね

これは屈辱だな

つまり逆に言えば記憶力の高い人は論理的思考が苦手ということだな

>>148
アイは200以上の記号を使えるらしいし、数にしても教えれば習得できるんだろう。
ちなみに「「１，２，３，４，たくさんたくさん」っていう数の概念しか持ってないような民族」
だって教えれば無論習得できる。

やっぱりヒトとチンパンジーの（偶然の）大きな分かれ目は発声器官の差だったと思う。

うちの死んだばーちゃんなんて数字読めなかった（ていうか貧乏で文盲？）っていうのに
チンパンジー、かしこすぎ

さらに噛み砕いて言えば
自分は記憶力が高いと自慢してるやつは
馬鹿って言ってるのと同じという事か

>>147
瞬間記憶力⇒子供チンパンジー＞文系（人）＞理系（人）Ｗ

うちの６才、美術館で「おっぱい」「おっぱい」騒いでたけど、
翌日「忘れちゃった絵があるんだけど、また行かなくちゃだめ？」と。
学業成績はorzの予感。読み書き計算だけは必死で教えこんでいます。

うちは４歳で英語しゃべってるけどｗ

>>137
毎日というレベルではない
数字の大小を覚えるのを含めたら生まれてからずっとやってる
プロ中のプロ

アユムくんは産まれた時から超天才児でNHKでも何度か特集されてたしね

このチンパンジー（アユム）は左手を使ってるな・・・。
直観象記憶、左利き、興味深いな。

日本人の大学生の知能はチンパンジー以下、と日本の研究機関が認める
<｀∀´>

訓練だろ

スピード暗算する人みたいなことだろ

これ今TBSでニュースやってるけど、
そればかりやるように訓練を受けたチンパンジーと、
なにも準備をしていない人間を比較することに何の意味があるんだろうか

人間の瞬間記憶力は文章を目で追う学習によって失われていくものだって
おおきく振りかぶっての先生がいってた。

これテレビで見たが凄すぎなんだが
数字が出た瞬間によそを向いてるのに当てやがる
チンパンどんだけやねん

単にああいうテストは知力と関係ないというだけなのではなかろうか。

よって脳トレは意味なし

大学生なんか、下手したら幼児とかに負けるんじゃね？
そういうのは子供のほうが能力ありそう

ゆとり乙

この実験自体に価値はないが、
チンパンジーでも鍛えればそれなりに凄くなるという意味では立派

>>159　チンパンは人類よりずっと左利きが多いんじゃなかった？

さっき見たが、チンパンジーが成功したら餌かなんか出てきてない？
あんなんで教育したんなら人間にも正解したらお金出てくるように
すれば同じくらいの効果あるんじゃね？
餌がどうかはわからんがチンパンジーがなんか食べてた気がする。

単に人間には顔に毛がないから、簡単マンガみたいに認識する
でもサルは毛並みがあるから、瞬時の認識能力が発達してるだけ
それなら、
　幼児期の赤ちゃんの瞬間記憶はチンパンジ−並に有る。
　鍛えて...のではなくサルは意思疎通に必要だから！

チンパンよりバカなゆとり｡
人間かこいつら？

英才教育のチンパンジー＞＞＞＞普通の人間
なだけで
チンパンジー＞＞＞＞人間
じゃない件
だから反証にはならない

短期記憶は動物がサバイバルするのに重要なんだろ。
そこから遠ざかったから人間では衰えただけだ。

直観像記憶の保持者は、QRコードを一瞬で記憶して数時間後に再現できるって本当？

つまりゆとりはチンパンジー未満って証明
ってことでおk？

>>173　数字は数字の大小について分かってなければならないが
様々な色のカードでやっても、人間よりチンパンジーの方が勝るそうだぞ。
しかもその場合はチンパンジーに一般的な性質ではないかといわれているようだ。
こういう方式のものならチンパンジーの方が普通に人より能力高いんじゃないの。

取り合えず説を唱えるなら
実験の再現が大事だよな
他所でも、そこらで捕まえ来たチンパンジーと大学生の対決でチンパンジーが勝たないと

物心つく前の子供の記憶力は異常。
彼らは車や駅や寿限無寿限無などの無駄な知識をスポンジのように吸収し、そして大人になってきれいさっぱり忘れる。

チンパンジーに対抗意識燃やしてるやつ多くてワロタ
遺伝的にはチンパンジーと人間の差なんて４％だったかしかないんだよ
人間が進んだ存在じゃなくて
同時に進化して違う道を歩みはじめた親類みたいなもんだな
日本のカモメと南極のカモメくらいの差なんだよ

>>180
チンパンジーがPCで２ちゃん見ながら


オッケーイと書いたら認めてやるｗ

なんの役に立つんだ？

似たようなテストやってみたけど
数字が多くなると一瞬だと全部の数を見れないな
見れた部分はちゃんと覚えてる

チンパンジーは野生で効率よく生きる道を選んだんだよ
自然界で必要な能力は人間よりずば抜けてる
人間なんか野生の世界で暮らしたら１日で死ぬよ

＞遺伝的にはチンパンジーと人間の差なんて４％だったかしかないんだよ
親戚にチンパンジーを持つ男登場
遺伝子　だな厨房でも習ってるぞ

文字を発明してから、人間は記憶力が落ちたとか聞いたことがある。
どうやって調べたのか知らんが。

その大学生もチンパンジー同様に記憶力のテストばっかりやってりゃ結果がちがったかもなｗｗｗｗｗ

オッケーイ

ゲーセンのピストル撃ちまくるゲームで
民間人の女の子供を誤射しまくったおれは
こういうのは苦手そうだ

>>14

たぶん、八戸漁業大学・遠洋学部トロール科。

緑豆の理屈で言うと人の子より猿の子の方が価値があるってことか

これって訓練の必要のないもので競わせるか、
両方に同等の訓練をさせた上で競わなきゃおかしいよな

表示された瞬間、カメラに取ればいい。

明日の飯がかかっているからな。

研究員の。

これ、きっとあれだな、イグノーベル賞ねらっての発表だろ

アボリジニーの子供も瞬間記憶力が優れてる。
文明に適応するにしたがってこの能力が低くなっていくんだろうな。

物を遠くへ投げる　　　これはヒトが一番すぐれてるよね

人間は神に似せて作った特別な存在なんて
お前らキリスト教に影響されすぎ
いかにも緑豆のような発想だな
人間などただの猿の一種類にすぎないというのに

実は人間の脳の大きさは数万年前をピークにどんどん小さくなっている。知ってた？

>>189
かといってゲリラだったらヤバイし・・・・
でも仲間や民間人かもしれないとか考えると軍人ってかなりストレスだろうな

チンパンジーは
仲間を殺す、子供を殺す、共食いをする、いじめをする、戦争をする
人間は特別だからするんだって言われてたけど
最新の研究では行動パターンが人間とまったく同じ事がわかってる

当初チンパンジーと人間が分化した時期はその違いから
５０００万年以上前だろうとか言われてたんだが
最新の研究では約５００万年前だとわかってる
５００万年ではほとんど動物は進化しない
つまり分化した時のままの姿だと思って問題ない

ID:GyfuVLaD0のチンパンジーへの愛は異常だな

人間が優れてるなんてのは完全な妄想
しかも宗教的理由による妄想
そういう思考は差別にしかつながらない
それがわからない時点で知能が低いｗ

>>199
昔のコンピュータはいまより何百倍もでかかったんだぜ？
知ってた？

大学生９人には、半年がかりでコンピューター画面上で１〜９の数字の大小を覚えさせたのか？
なぜ半年なんだ？
仮説ありきの最初からチンパンジーに勝たせるための調査だろ。

最近の大学生はアホの巣窟だろ

イエローモンキーの方が頭がいいって事だな。

>>170
これ、確かに人間でも効果あるみたい。
私の知り合いで親が失業してたりして、テストでいい点取った
時にだけ何か買ってもらえる子、二人とも東大受かった。
京大生あたりじゃ、チンパンに負けるから、
ぜひ、東大生も引き合いに出してほしい。

でも結局、人間の子供が勝つんじゃね？

いくらスペシャリストといってもチンパンジーも馬鹿に出来ないよなあ
訓練すればチンパンジーを使って自動車生産したり出来ないかな？

時代が時代なら陸軍中野学校に余裕でパスだな

>>211
地雷処理とか、原発作業とかな

兵隊にすれば人間が死なずにすむが、
猿が団結してクーデター起こす可能性もある

山下清なら勝てる。
彼は長期間の記憶も出来ていた。

案外底辺大学の方が覚えが良かったりして。

大学生はお金の計算なら速いんじゃね？
あ、お金を出したのは親か。

大学生がヒトの知的水準の最高レベルにあるかのような内容ｗ

そういう能力は子供の方が優れているのに、
大学生と比べるのは頭がチンパンジー以下の考え。
人間とチンパンジーの子供同士で比較しろよ。
それでも負けるかもしれないがな。

人間にも記憶だけ優れている障害者がいる

tu-ka今のゴミ大学生と比較したところで
研究の対象にはならんだろ。

厨房工房のほうがまだマシ。

人類ではサヴァン的な能力は逆に衰えてるらしいからな。

チ、チンパンジーに負けたからって悔しくなんかないんだからねっ

>>220
中卒乙

>>219
人間は瞬間的に見た映像や音響情報を「ありのまま」記憶するよりも
要素ごとに分解して勝手にカテゴライズして、要するに「タグ」を
つけて記憶して記憶量を節約したり関連情報を組み合わせる能力が
発達してるわけだが。

先天的にこの能力が欠けると、無意味な数字の羅列や聞いた音を
そのまま脳に蓄えるようになってしまうらしい。
便利と思うかもしれないが、そういう差版症候群の人間は、逆に
見たものや聞いたことを「要素」ごとに分解できないから、抽象化
したり類推したりする、いわば人間が持ついかにも人間的な推論を
行うことが極度に苦手になる。

他人の感情がうまくわからない、情報を組み合わせて物語をつくることが
できない、などという障害が出てくる。

>>220
tu-kaをtの字を上にして縦にした看板が「さる」に見えるってネタがあったな。

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中で●NEOSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、●NEOSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、●NEOSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、●NEOS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は●本直嗣とのことです。

Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

＞自慢の珍車持ってて何でイナカから通わないんだろう

>>199
大きさで言えば、クジラの方が人類より圧倒的に大きいぜ。
ちなみに、俺らの祖先に抹殺されたネアンデルタール人は当時から俺ら
の祖先の1.3倍の脳容量があったのに、なすすべも無く淘汰されちゃったんだぜ。

きっと、このチンパンジーは餌もらう為に画面の記憶することに一生をかけてきたから
大学生と木登り競争させたら、大学生が勝つに違いあるまい

>>109
映画レインマンの人みたいな哀れな状態になりたくないなら、そんな
能力は呼び覚まさない方がいいぞｗ
人間にもリミッターが外れた人種はいるが、たいてい、異常者だからな。
固着するタイプの記憶力がなぜ人類では退化してリミッターがかかっている
のかはまだわかってないが、リミッターがかかるべきそれなりの理由があるんだろ。
外れてる人間が往々にして日常生活に障害が出ているところを見る限りは。

もっとも、超記憶を持ちながら人格障害として現れない場合、フォン=ノイマン
みたいな大活躍もできるのだろうけどな（ノイマンはとある座興で、子供の
頃に読んだ二都物語を初めから一言一句たがわずに十数分にわたって暗唱し
続けたことがある）。
どうやったらそうなれるのかがわかってないし、たいがいの超記憶力の持ち主が
精神病に近いことを考えると、リスクが大きすぎる。


余談だが
記憶力とその再現力が高い動物ならサル以外にも鳥類、昆虫の一種
（神経系に積分器のようなものを備えてるらしく、恐ろしく正確に
自分の過去の行動をトレースできる）などがある。

華麗なる天才たちの頭脳 第2話：偶発的な天才
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1600113

知り合いに車や携帯のナンバーを瞬間的に記憶できる奴がいるんだが、
そいつも同じことなのかな？

京大生（笑）

これは訓練私大で何とかなるだろ
寧ろ今の教育が悪いんだよ。
今生きてる人はもう手晩れ
ゆとりとかそういう次元じゃない

＞＞１
＞調査では、半年がかりで、４歳の子どもと母親のチンパンジー３組に、コンピューター画面上で
＞　１〜９の数字の大小を覚えさせた。
＞５歳半の時点で、１から９までを不規則に表示した後で隠し、小さい数字の位置から順番に
＞　触れるテストを実施。最も優秀だった子どものアユム（オス）は表示時間０・７秒で数字９個の
＞　位置を正確に記憶できたが、大学生９人は全員が失敗した。

テストに対する熟練の差が考慮されていない気がするんだけど

SS チンパンジー
---超一流の壁---
Ｆ　東大、京大、一橋、東工、...中略...放送大学

「瞬間記憶能が強い」＝「賢い」ですか？

京　大　教　授　（笑）　が　一　番　バ　カ　ス　w w w

母親のアイちゃんも賢かった。
アユム君に英才教育を施せば
「猿の惑星」も夢じゃない。

ｗｗｗ.2.odn.ne.jp/a-migopark/uno3/unotr-suuji.html
↑瞬間記憶力で
自分がアイちゃんに勝てるかどうか分かるぞ
お遊びでやってみそ

>>235は国内最高機密に認定

ということはだ、チンパンジーはネトウヨよりも賢いのかw

>>237
怖いね
猿解放の英雄誕生ですか？

研究所の建物、最近改装していたな・・・

アユム君に脳トレや眼力トレをやらしてみたい

チンパンジーを訓練すれば、しゅんさつの兵士になるな・・・ちら見で敵の配置と
階級を覚えてしまう・・・おそろしす・・・

>>236
まさかお前負けた9人のうちの……

ジーコはチンパンだの乞食だの言われてるし、うざいし低学歴でものを知らないけど、
頭の回転はバカに出来ないし、人としての超えてはいけない一線をしっかり守ってるぞ。

猿に負けた大きい学生を晒せよｗ

今北。
このスレは、チンパンジーに負けた9人のうち
何人かが書き込みやっているとおもた。

>>14
京都産業大学

カラスも道具加工したり、自販機で餌買ったり、
かなり頭良いらしいけどな。
チンパンとカラスを飼いならして武装させれば、
少なくともニートどもより戦力になるべ。

金払って猿以下の人間を雇うわけか

>>21
これか　http://youtube-omoshiro.com/article/41728314.html#more

>>250
サルは一瞬で9個の数字を記憶できるエリートかもしれないが、
確率微分方程式やセム語の文法構造などを完璧とは言わないまでも
とりあえずは使えるという程度で理解してるぐらいのボンクラ京大生の
方が以外と役に立つ場面もあるからなｗ

これ、テレビのニュースで見たけど、
間違いばかりする子供の頃から数年の訓練を経たサルと、
いきなり実験させられて間違いを犯しサル以下と言われる人間、
つまりは訓練の差がまったく無視されてるんじゃないか？

このチンパンジー、一年半練習してたんだろ。そりゃ勝つに決まってるだろ。
人間もそれだけ練習すれば出来るよ。

永井先生のスレだと聞いてすっ飛んできますた!!

知能テストといわれるものでさえ
訓練すればかなりスコアはあがる

猿の学生

チンパンジーにそろばん教えてみたらどうかな？結構できそうな気がするし
人間にも互角の相手がいっぱいいて、いい勝負になると思うんだけど。
チンパンにかけ算はムリかな？
オセロやらせてみるとか。意外とはまりそうな気が。
オセロならカラスとかオウムとかでも理解してくれないかなあ？
動物に将棋、とまではいかないかもしれんけど。

>>257
ツボにはまったw

>>254
相手、人類じゃなくて、チンパンジーだよ？
訓練すれば勝って当然なんて言えるのは相当チンパンジーに詳しいお方と見たｗ

>>258
そのうちケチな経営者が給料はバナナでいいチンパンジー事務員を雇う時代が来るなｗ

BBCニュースで見たが

「京大生とサルが戦って、京大生負けた」と

はっきり書いていたぞw　英語と日本語の違いから印象が変わっちまう

好例だなw

まあ生粋の京大生ならウププと喜んでるだろけどねw

大学生は訓練してないから不利だ云々だとか、なんでそんなにムキになってんだ？
チンパンジー凄いねでいいじゃん。
お前らの尊厳はチンパンジーに揺るがされるのか？

>>260
チンパンのハッカー出現、とか
野生動物のふりをした企業スパイ、街路樹に登ってビルに侵入、天井に張り付いて盗聴でも
何でもできて最強。たしか握力もめっさ強くて、人間の首へし折れるくらいだったはず。
最凶のヒットマン、そのうえ好色だよな、チンパン最強

猿よりもオナニーの回数や極め方では負ける気がしないので、俺がオナニー部門で
リベンジしてやるよ！

かかって来い、猿ども！

>>262
わかってないな、こんな馬鹿な発表してる研究者につっこんでんだけど

よく池沼で○○線の駅名全部覚えたりとかあるけど、要はあれでしょ

人間は、牛より走るのが遅いのでロケットを作り、猫より喧嘩が弱いので原子爆弾を作り、猿より覚えが悪いのでコンピューターを作った。

>>264
チンパンの世界は、乱交がデフォなんだよ。本当に勝てるのか、あんた？

暗算で何桁もできる名人が凄い発明発見しないのも同じだな
訓練すればサルでも凄いってだけの話

オナニーのスピードなら負けないぞう

一番バカなヤツは、チンパン＞大学生と判断して
かつ自分はチンパンより上と信じてやまないヤツな
自分＞チンパン＞大学生
この関係を脳内構築して、得意げな書き込みしてるやつ
飴玉やるから、チンパンと勝負して来いよ。買ったらチョコも付けてやるから

>>266
瞬間記憶って意味を理解してないおまえは、まじでチンパン以下だなｗｗｗｗｗ
どんだけ馬鹿なんだｗｗｗｗ

ちなみに山下清は、ドラマでは風景画を現場でおにぎりを食べながら描いていたわけだが
実際には、清が収監されていた施設にもどって、そのときの絵を思い出して描いていたんだ
サヴァン症候群とか言われているようだが、多分、そんな高尚のもんじゃなくて、画像を脳裏に
焼き付けて思い出せるタイプだったんだな。漏れも子供の頃そうだった。
ガキの頃って概してそういう能力が普通にあるもんだ

>>270
オナニータイムの長さではサルに負ける

>>264 猿でもセクスしてるのにオマエときたら…

>>271
そんな奴をいると勝手に想像して腹を立てているお前が一番馬鹿だろ？ｗ

>>268
ホカホカは射精してないんだよ。
同姓でもホカホカするしね・・・乱交じゃなくて、やつらのコミュニケーションの
一部として捉えられている。

>>270
すげぇーな。テレビチャンピオンのオナニー選手権に出るべき！

>>272
絵描きは概して見た映像を記憶する能力が高いらしい

>>272
サヴァンのことよく調べろ。

>>275
呆れてはいるけど、腹は立てていないよ
書き込み読んで来いよ。読んだ上で、居ないと思うなら
チンパンの知能にマジで抜かれるぞ？

猿にオナニー教えたら死ぬまでオナニーやりつづけるって知らんのか？
お前等オナニーに命をかける自信があるのか？

のちのコーネリアスであった

大学生って言っても日東駒専とかのレベルのやつなんじゃねーの？

記憶とか感覚とか、人間より動物の方が優れている例はたくさんあるからね。
鳥の方向感覚とか、ナマズが地震予知したりｗ
それを科学的に証明しようとする実験はなかなか難しいよ。

>>280つうか、オナニーしか知らないまま死んで逝くんだよ

>>284
その文章の主語はチンパンジー、それともお前等？

アイちゃんはまだ生きてるのかな？

パン君、園長見るとすぐ駆け寄ってくるしな

俺達はチンパン以下なの・・・？

>>285
俺たち

>>264
なんかかわいー。セックスしたくなっちゃった。

明らかにテスト方法がおかしいだろ（怒
大学生にも正解のご褒美にバナナをくれればもっと正解率が上がるはず

瞬間記憶は移動速度に比例すると思う。
チンパンジーの方が人間より移動速度が速いので瞬間記憶も上なんだろ。

>>278
調べるって何を
症例が極めて顕著で特徴的な症候群だけど・・・
異常と捕らえるのではなく、瞬間的に空間を捉える能力がチンパンジーには必要で
九桁の数字ではなく、周辺の画像を含めて記憶しているのであろう

人間のように言語を介して周辺の状況を時間軸によらず情報を共有して空間・時間的な
認識をもつように発展させた脳と、チンパンジーのように瞬間的に周辺の情報を認識して
分析する脳と、発展のしかたが異なったのだろうね

共通するのは、他の動物と違って高度な処理ができる脳があって、処理をどちらに割いたか
という違いなのだろう・・・言語が発達したチンパンジーであれば、この能力は消え去るのかも
しれないな・・・

>>291
人間はバナナじゃダメなんだけど、あれをご褒美に約束すると
すごく成績が上がるらしい。

ゆとりはチンパンジーより知能低いのか…

>>288
総合力では上
ただ一部の能力ではチンパンに負けているでいいじゃないか？
木登りでチンパンに負けても悔しくないのと同じで瞬間記憶で負けても悔しくない。
そう思えば良い。

○　そう思うしかない…

研究者としてはこうして話題づくりをしないと
研究費を回してもらえないんだろうな

この話題は少なくとも実験とか研究ってレベルの話ではないような気がするが

そういや昔「天才ハトが大学を卒業」ってニュースなかった？

ｶﾞｯﾂだったら、ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰに勝てるだろ

チーターに走力で負けてるわけだし、
泳ぎだってペンギンにすら敵わない。

アユムは、アイの息子だよなぁ。

お前ら猿以下かｗ

猿に失礼だろｗ

京大生（涙）

ご褒美が現金だったら、大学生も本気モードになったんじゃないの？

これで自虐ネタにもっていけるのが、真の京大生。

速読とかできる人なら勝てるじゃない？

無秩序な物の中に「カレーの具材」とかそういう括りを発見した時は
単品の野菜が7つ以上あっても「カレーの具材」のキーワードで括れるので
端から見ると7つ以上暗記できたりてたりするだけで、基本的に人の海馬が瞬間的に7つしか憶えられないらしい。
だから「見た物を、見たまま憶える」訓練やってるチンパンジーには勝てないわな。

人は無秩序の配列には弱いから、そこに並びを連想できる他の物で暗記する。
年号や元素記号とかね。それを暗記術とか言ってる罠。

写真記憶できる秀才がいたが

脳の欠陥だったんだねｗ

つまり
　サル　＞＞＞＞　京大生
ってことですね。

もうサルに再生医学の研究させろよ京大はよ。

京大って俺より頭悪いんだなｗｗｗ

暗記に偏ってる日本の教育（受験教育）はバカを養成するためのものだったんだね

おれは以前から気づいていたがｗ

真理野コウヤ？

このサルは何年も一日中こればっかやってんでしょ？
人間の大人が同じ状況に置かれたらそれ以上の能力を出すんじゃないのか？

JNN？で観たけどあれは無理だな。

テストやってる様子みたら、とても勝てると思えねーよ。
これって人間が一番偉いと思っているカルトな人には衝撃的かもな。
道具使うのは人間だけとかいうレベルじゃないからな。

実は猿の目ってめちゃくちゃ性能悪くて残像が残りまくりってことじゃないのか？

チンパンジーに比べて人間ときたら新婚さんいらっしゃいのパネルめくりゲームでさえ・・・

猿の惑星

よし。俺らニートはチンパンジーに未来を託すとしよう

これがゆとり教育の成果か・・・

>>321
近い将来、ニートにお使いさせて
「わーすごい。こんなこともできるんだー。えらいねー」
と視聴者を和ませる番組が登場するかも。

京大の学生はチンパンジーに負けて悔しくないのか？

ゆとりの知能はチンパンジーより低いw

知能の方向性が違うんだろうね
さすが野生動物とゆーか。
逆にニケタの計算みたいのは教え込めないんじゃないか？
どうなんだろう。

脳のなんとかトレーニングやってから記憶力アップした

対チンパンジーなら立命館あたりが強いかもなｗ

チンパンジーって言ってもいろいろいるからな

例えば、福田 康夫

京大博物館入って右手奥にある機械？
あれ修理中多すぎ。動かんときもあるし。
整備ちゃんとしろ京大。

次はうんこ投げ合戦で勝負しようぜ

幼児〜小学生ぐらいがいちばん瞬間記憶力は良さそう

大学生になってしまえば中年や老年と変わらないような

>>329
ﾜﾗﾀw
福田はオランウータンだろ？

>>330
スタッフ少ないんじゃ。多めに見てやれ

ジミー大西で対称実験してみてくれ。

テレビでみたけどすごいもんだな

そういう能力では人間はかなわないってことだろう
でもチンパンって希少動物なのに、こういう実験に使っていいのかな
テレビに出すなって言ってたじゃん

チンパンジーの記憶力が凄いのはよくわかった。
次はチンパンジーの論理的思考をネトウヨと競わせてみよう。

時系列が解らない→
脳の発達が遅れている→朝鮮人

あぁ…そうゆう事か、脳の容量の大半を国技が占めているからな

>>338
wwwww

猿の惑星に… ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ

おれらだって馬鹿だけどゲームばっかりやってるから
それに関しちゃそうそう負けないよ！

そして頭のいい奴がちょっとゲームをやりこむと勝てない

お前らってどうして勝ったはったの話がそんなに好きなんだよ。
チンパンジーと人間のどっちが賢いとか、京大生と自分がどうとか、理系文系とか、せこい考えにとらわれるなよ。
松沢さん含む生物人類学者が考えてる問題は、人類のたどった軌跡を解くことなんだよ。
ヒトはどこから来て、どこへ行くのか？
たまにはそんな役に立たないことを妄想してみようぜ。

単純に。

人類>チンパンジー>日本民族

猿以下だったのか。

９個なら頑張ればいけそうな気がする

つまり人間が一生のうちに得られるスキルの数は限られているから
寿命まで安楽に生きたいなら、得ることができるスキルを
もうちょっと考えて得ないと人生大変だよということか。

15個ぐらいまでならいける

牛に対して同様の成果を挙げ、イヤガラセに欧米の牧場に放つ。もう捕鯨に文句は言わせない。

動物園のチンパンジーと今の大学生とトレードしたら日本の学力が上がるな。

子供は神経衰弱強いからな！

猿に負けてマジで悔しがるのはやめようよ。
本物の池沼みたいだからｗ

チンパンジーは数年かけて訓練してるけど
学生はぶっつけ本番でやってこの結果は妥当

瞬間記憶力という点でならしょせん霊長類はチンパンジーも含め
鳥類には圧倒的にかなわない。
もっとも、鳥類は記憶力がいくらすごくてもこういう「ゲームのルール」
を教え込むのは不可能だがｗ


だから、高度に抽象的なゲームを楽しめるかどうかは知「能」ではなく知「性」
に深くかかわってると思うんだ。
分野によっては動物はさまざまな局面で人間を上回るが、それでも知性という
点で、人類は他を圧倒している。

チンパンジーといえば、もっと顕著に優れた能力が握力。

握力勝負をさせたらたぶん相撲取りやプロレスラーでもかなわないと思う。
こいつら、自分らよりややちっこい程度の動物なら、掴んで引裂くんだぜ？
リンゴ握りつぶして喜んでるようじゃ人類涙目。

>>349
実際クジラは頭がいいぞ
社会性を持ってるからな

>>356
社会性のある動物なんてアニマルプラネットでｲﾊﾟｰｲ紹介されてるけどな

日本だけでもこの拒否反応ｗ
欧米ではもっとだろうな

俺「えーと、牛丼並」
チンパンジー「並一丁〜」

チンパンジー「お待ち〜」
俺「（はむはむ）」

俺「ごっそさん」
チンパンジー「ありあとあしたー」

これが、見慣れた数字じゃなくて
たとえばアラビア文字とかだったらどうなるんかな？

意味は分からないから図形として把握するしかないから
脳の使う部分が変わるんだろか

ヒトが抱えている難問の中には、チンパンジーのロジックだと簡単に
解決できてしまうものがあるかもしれない。

チンパンニュースのゴメスには抗議しても
こういう実験に使うのはぉkなんだ…ｗ

＞古い能力を捨てる
新旧じゃなくて要不要じゃねーの？

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中で●NEOSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、●NEOSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、●NEOSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、●NEOS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は●本直嗣とのことです。

Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

＞馬鹿だから１回で用済ませられないで出入り繰り返すに笑った

無味乾燥な関連付けられない暗記は「標準以上の知的レベルの大人」にとって
最も苦手なものだからな　比較になるのかいなｗ

そもそも大人が暗記する場合、言語化した上で暗記をしている
数の大小なんてものは言語化できないし　建築家や芸術家など
右脳が極端に開いている（イメージ記憶できる）やつしか覚えれないよｗ

意味ねえ

>>315,353
賛同させてください

ま、チンパンジーにとってはこれが最高の能力だからなｗ

チンパンヂーは、数でまさる人間に見破られるのを恐れている！

彼らにすれば、今は恐竜時代なんだから！

ゆとりはチンパン以下

どうすんだよこんな失敗作｡

写真記憶が出来るやつは人間よりチンパンジーに近いってことか

どう考えても国際的に評価されない糞研究だな。
有り難がってるのはマスゴミと京大生にコンプレックスを感じてる低脳だけだよ。
ちょっと考えれば、すぐおかしいことに気付くはずなんだが…┐(´ー｀)┌
　
【この実験が無意味である証明】
・実験に使われたチンパンジーが、この実験の反復練習をしていたこと
・その際、チンパンジーの興味を引くために成功報酬としてエサが与えられたはずであること
・子供の場合、人間でも生存本能に訴えた目的がある場合は物覚えが非常に良いこと
・実験に参加した学生らは、反復練習を受けたチンパンジーと違って練習していなかったこと
・参加した学生らは実験が成功しようがしまいが生存が脅かされる心配がないこと
　（チンパンジーは実験のためなら殺してもいい）
　
実にくだらないバカバカしい実験。
こんな実験を海外に発表したら後ろ指さされて笑い者だよ。
頼むから日本の恥を晒すのはやめてくれ。

もうすぐ俺がチンパンの下で働く時代が来るんでつね

これ前TVでやってて、動作が早くてすげーと思ったけど
案の定、人間様も負けましたかw

京大博物館にこの実験と同じ装置あるよ。
友達がチンパンジーに大きく劣ってた。

>>372
実に素人らしい感想ですな。
心配しなくてもCurrent Biologyのエディターは君と違って当該分野への見識を持ってますから。

こんなの訓練した奴が有利に決まってる。フラッシュ暗算の小学生の方が凄い。俺だって1週間訓練すればこのチンパンジーに勝てる。

で、これって記憶力だけじゃなくていかに順序通りに押せるかという
実行力、推論がすごいんだよねえ。

最近京大は色々とすごいね

福田首相すげーじゃん

瞬間記憶力だったら、もっと能力が高い下等動物が他に沢山いるんでない？
それを、こういう比較できる形で確かめられないってだけの話で。

>>110
美南 恵（メグ：みなみ めぐみ）（声：桑島法子）

どうせなら、この実験のときのチンパンの眼球の動きの解析とか練習することによる上達の過程において
人間の子供との間に違いがあるのかとか、そういう細かいことをいろいろ突っ込んでくれたら面白く
なりそうなんだけど

チンパンって、人間の5歳くらいの知能なんだっけ？
なら人間の5歳と比較すべきでは。

毎日画面見てたら近眼にならないか心配

おまいら、ﾁﾝﾊﾟﾝのことなら福田に聞け

つうか原住日本人みたいなもんと比較して意味あんの？

なるほどだからブッシュは凄いのか

映画のレインマンも同じ能力だったよね？障害者だったけど瞬間的な空間を記憶する能力があるやつ．．
障害のある人はそういう天才的な能力あるひとが多いんだよね

>>388
素晴らしい着眼点だ。

>>389
現実に一度でも聞いたことのある曲ならピアノで演奏できるって人が海外にいるよ

瞬間的な記憶力が人間より高ければ人間より賢いっていう結論になるの？

>>372
1をまともに読めないくせになに粋がってるのか分からん

この研究の比較で肝になるのは大人と子供の比較ですよ？

>>389
多くはない。ごくたまにそういう人がいて、すごく目立つから取り上げられやすいが。

人間の大人が瞬間的な記憶力を失ってるとは限らないと思うけどなあ
認識の仕方の質が変わっているだけで。
「木を見る」能力が「森を見る」能力に替わる、ビフォーアフターってことだろ
で多分、「木を見る」能力は、「森を見る」能力に覆い隠されて消えてしまったように
見えるだけで、本当は失われてはいないんだと思うんだ。「木を見る」能力あっての
「森を見る」能力というか・・・
それに人間の大学生の方は、あの古風な実験装置で単調な実験に耐える
のもしんどかっただろうし。自分なら絶対眠くなっちゃうな。
チンパンの子供の方は生まれてから殺風景なところしか見たことないんだろう
から平気だろうけど・・・もっと洗練された実験系で、鮮やかな、面白い結果を
見せて欲しいもんだな。
これなら「サルが人間に勝った」という、単なる俗っぽいセンセーションを狙った
だけにしか見えない

そら失っちゃいないだろw
失ってたら社会生活不能じゃん。

どう考えても国際的に評価されない糞研究だな。
有り難がってるのはマスゴミと京大生にコンプレックスを感じてる低脳だけだよ。
ちょっと考えれば、すぐおかしいことに気付くはずなんだが…┐(´ー｀)┌
　
【この実験が無意味である証明】
・実験に使われたチンパンジーが、この実験の反復練習をしていたこと
・その際、チンパンジーの興味を引くために成功報酬としてエサが与えられたはずであること
・子供の場合、人間でも生存本能に訴えた目的がある場合は物覚えが非常に良いこと
・実験に参加した学生らは、反復練習を受けたチンパンジーと違って練習していなかったこと
・参加した学生らは実験が成功しようがしまいが生存が脅かされる心配がないこと
　（チンパンジーは実験のためなら殺してもいい）
　
実にくだらないバカバカしい実験。
こんな実験を海外に発表したら後ろ指さされて笑い者だよ。
頼むから日本の恥を晒すのはやめてくれ。

同じ大学じゃまんのう細胞開発してるってのにクダラネー比較実験やってどうするｗ

要はゆとりは大学生になっても猿にも劣るという
結論ありきの見せかけ統計操作なんだから
釣られて涙目のゆとりはやっぱり間抜けだと実証してるだけ

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中で●NEOSの服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、●NEOSの服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、●NEOSの服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、●NEOS-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は●本直嗣とのことです。

Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。

＞最近は早朝や深夜もお構いなしでアイドリング放置らしい

>>401
アイドリングでずっと何か連絡してて相手に断られたらしく諦めたようだ
嫌われてて時間つぶしに車置く場所もないんだろう
田舎に帰って車で通えばここまで邪魔物扱いされずに済むのに頭悪いにも程がある
こんなクズに貸すような不動産屋もアレだが