【調査】国民の豊かさの国際比較、日本は7位に後退 生産性本部調査

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1さわφ ★
日本の豊かさ、7位に後退=生産性本部調査

社会経済生産性本部(牛尾治朗会長)は3日、2007年版「国民の豊かさの国際比較」を
発表した。経済協力開発機構(OECD)30カ国中、日本は7位で前年(6位)より順位を下げた。

この調査はOECDと世界銀行の最新データを用いて、環境、教育など6分野で各国と比較・
分析するもの。日本を指標別に見ると、環境(4位)、健康(5位)は上位となったが、教育(13位)
は中位に後退。マクロ経済(22位)は政府が巨額な財政赤字を抱えている点が響き、下位に
ランクされた。

今年の総合ランキング1位はルクセンブルクで、以下ノルウェー、スウェーデン、スイス、フィンランド。
5位までは前年と同順位だったが、6位にはオーストリアが入った。

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007120300695

関連スレ
【社会】”科学的応用力”日本は2位→6位に後退 15歳対象の国際的学力調査…OECD
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196348510/
【調査】 日本は23カ国・機関のうち18位、1位はスウェーデン NGO人道支援ランキング
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196462086/
2名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:06:41 ID:lRg0fibp0
2
3名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:07:44 ID:DQgqIt6o0
また北欧か
4名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:11:01 ID:0V/1PVQ2O
日本の女子のおっぱいの豊かさは下位だろう
5名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:11:06 ID:B3Pvh2ww0
ゆとり教育推進者の元文部官僚の寺脇研は、今在日エリート養成学校「コリア総合学園」の理事だからな
6名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:11:16 ID:MNm8A8SM0
よっぽど他の国が悪いのか
7名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:15:16 ID:goGVIaRlO
北欧は寒いから嫌だ
…って、日本より上位は全部過疎国か小国じゃねーか。
8名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:16:29 ID:483tNqwP0
>1位はルクセンブルクで、以下ノルウェー、スウェーデン、
>スイス、フィンランド
まあ欧州のオナ記事ですな
間違ってもルクセンブルグに住みたいとは思わない
何にも無いとこだよ (寄生虫国家といえば言いのかな?!)

9名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:17:48 ID:jRk+oAyb0
都道府県と比べて欲しいくらいの小規模な国ばかりだな
10名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:18:32 ID:7GnHsSf70
けっきょく、ケダモノじみた競争原理に頼りすぎるとニンゲン社会としては歪みが出るってことだな
11名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:18:48 ID:7fIHVIJy0
こういうランキングでことごとくランク落としてますな日本は。
12名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:19:01 ID:A1zUT/J+0
教育と財政赤字かー
確かに問題だけどねw
日本社会のAEON化を日々感じるわあ・・・蛍光灯っぽい中身のない感じ・・・
13名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:19:48 ID:M+hb382uO
>>5
よっぽど日本に恨みがあるんだな
14名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:22:52 ID:mlLtcMxe0
北欧は絶対ハッタリだが
日本はもっと低いと思うよ
過大評価しすぎ
15名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:23:29 ID:Nqij8MbIO
スケベニンゲン
16名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:24:20 ID:mhbQj7Nx0
ここにいるヤツの大半は7位ってレベルの生活してないですよw
17名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:26:35 ID:IfOSefr20
財政赤字は問題ではないデフレだから解消しないんだ
日銀にデフレを解消させ、どんどん財政出動を行えばいい
逆にそうしないともうこの国は立ち直れない
他の先進国もアジア各国も発展してるのに、日本だけ発展してないのは
中央銀行の金融政策と政府の緊縮財政が原因
途上国を含めても最も質の悪い連中が国を治めているのが日本
18名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:28:07 ID:R2Ghp7CwO
[実+]【新宿】路地裏にクマ鼠が大量発生。通行人が噛まれる。[12/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1195942911/
19名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:29:45 ID:jCy/Pfe10
日本が結局一番住みやすいよ。現地人にとっては。
そんなもんじゃあないの?
20名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:32:03 ID:AOEsFZNCP
>>5
これか、知らなかったわ・・・・

コリア国際学園が大阪に来春開校 大学進学にも注力
http://sankei.jp.msn.com/life/education/070927/edc0709271255010-n2.htm


日本人にはどんなに反対されてもゆとり教育でカリキュラム削減、
在日韓国人にはみっちりエリート教育って・・・
元文部官僚、寺脇研って何者なんだろうねぇ。
21名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:34:01 ID:uzeJXW0H0
こういうランキングって必ずノルウェーとかスウェーデンが上位に入ってるのは何で?
そんなに住みよいところなのか?
22名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:35:50 ID:BJPteZSY0
むしろ7位というのが驚き
20位でも30位でも不思議じゃないのに
サービス残業パワーか
23名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:37:31 ID:+//sK6ZN0
>>21
人数少なくて、気候もそこそこ厳しくて大量に他から人が来ない、
来ても暮らしにくい、とかじゃないのかなあ。
で、そこそこの民度を保ちつつ、元からの住人に取っての住みよさを維持、とか。
24名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:41:06 ID:N8eTGU0o0
ルクセンブルクが1位かよ。
豊かさを求めて周りの国から殺到、なんてのもあんのかな。
25名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:44:34 ID:oASIkofQ0
20位30位って・・・お前ら本当に貧しい国を知ってんのか?
アジア各国も格差社会で苦労している。
金持ちと貧乏人がM字型に分布する状況だよ

そんなに遊んで暮らしたいなら富裕層になるために必死で努力してくれwww
26名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:50:27 ID:MHQUHk2l0
政治家と官僚の腐敗の結果でこうなりました。
27名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:52:47 ID:IsE89kgB0
職人がほとんど居なくなり、中国製品と同じような品質を作る人しか残ってないからな・・・
今は、微かに残ってる日本ブランドで生き延びてるだけだ。
28名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:57:00 ID:7GnHsSf70
>>23
高福祉高負担だから富の再分配が行き届いてるだけだろ
29名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 19:58:01 ID:HiEWsBXV0
官僚の豊かさは、世界のトップじゃあるまいか?
30名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:00:25 ID:ES01R86E0
マクロ経済(22位)
一番重要なものが低いのが痛いな
31名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:01:16 ID:zJWMjwVB0
生産性には(笑)をつけとけ。
32名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:03:53 ID:IfOSefr20
世界最悪の中央銀行を持っているからな
33名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:04:19 ID:YVC/MeKz0
>>21
確かに豊かで安全ではあるけど
ぶっちゃけ何も娯楽がない
メシもまずい

フリーセックスが流行るのは
田舎の中学生が異様に早熟なのと同じ理由
34名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:05:23 ID:G0rO7vTa0
どうせまた北欧の差別主義国家が一位なんだろう
35名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:10:23 ID:apbr6oqM0
> 1位はルクセンブルク

これは卑怯だろ
これがありなら港区が勝つぜ
36名無しさん@八周年 :2007/12/03(月) 20:10:40 ID:fJ4Wgx8G0
7位でも日本は十分豊です
国際比較されても困るんですけど
37名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:13:57 ID:hCwksUGQ0
心は貧しいです。
日本の社会構造もうだめぽ
38名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:14:12 ID:PTSJkAZU0
>>36
どこが豊かなんですか?
教えてください。
39名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:14:57 ID:GUq1OLI+0
こんな有様の日本が7位って……人間の築いて来た文明ってのはその程度のものだったのか……
40名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:15:44 ID:RybnwsOx0
北欧の国ばっかりじゃん
41名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:18:34 ID:Sx9yjXCH0
こんな利権ヤクザまみれの国が豊かとは思えない
娯楽の豊富さなら1位かもしれないけどな
42名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:19:04 ID:IfOSefr20
日本はマイルドインフレに持って行って積極財政で行けばまた回復出来る
責任を取りたくないからゼロ成長維持の日銀と財政再建馬鹿が自民を牛耳るようになったのが悪い
43名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:19:06 ID:KvtkEtbo0


ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/


何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189951938/


自民党政治は民衆からお金を盗むだけの「泥棒政治」 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/
44名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:20:26 ID:gSw6eLCN0
とっとと発展途上国の仲間入りをしたいんだが何位くらいに順位落とせば途上国と認められる?
45名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:20:48 ID:+Ey4FddF0
北欧娘とセックル出来る国が順位高いのは妥当だと思う。
46名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:21:45 ID:DdDvEE7i0
香川で貧困が原因の悲惨な事件が起きているのに、
なにが裕福だ。ぼけ。
東京と一部の金持ちだけだろ。
47名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:22:34 ID:dXtz8eG+0
非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト2
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm

 経済協力開発機構(OECD)が20日発表した「対日経済審査報告書」
は、日本の所得格差の拡大が経済成長に与える悪影響に懸念を示した。特
に、所得が低い「相対的貧困層」の割合(2000年)は、OECD加盟国の
中で日本が米国に次いで2番目に高いと分析しており、バブル崩壊後の景気
低迷で、コスト削減を進める企業がパートやアルバイトなど賃金の安い非正
社員を増やしたことが、所得の二極分化を助長させたことを裏付ける形となっ
ている。

 報告書では、OECD加盟国のうち判明した17か国について2000年の相
対的貧困率を列記した。最も高い米国が13・7%で、日本の13・5%が続
き、次いでアイルランドが11・9%だった。一方、最も低いチェコは3・8%と大
きな差が付いた。
48名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:22:58 ID:r6BQggls0

市場経済が豊かさをもたらさないことの証明
49名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:23:02 ID:ikk8eaA30
結果の平等を求めるな阿呆
50名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:25:23 ID:plTP1qAs0
順調に、年々順位を下げてるね・・・

まずね、日本はいくら金もってても「心が貧しい」よ・・・いつからこうなっちゃったのか分からないけど・・・

2ちゃんのレス見てみなよ、人の訃報の記事でも、殺人の被害者にさえ「ざまぁwwwwww」とか書いてるんだよ
ネタでも書いちゃいけないし、普通なら書けないよ・・・・もう、本当にダメなのかなぁ・・・
51名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:25:42 ID:IfOSefr20
内需が拡大しないからな
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pFwk1auJNgdayJ6UgvsU5Kg
既に一人当たりのGDPは先進国中最下位まで転落
このままデフレ放置の日銀と増税しか考えていない政府を放っておくと、本当に途上国レベルになる
他の国は順当に発展してるのに、あいつらのせいで日本だけいくら働いても
欧州のバカンスばっかのゆとり国家にすら勝てない国になった
52名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:28:20 ID:DdDvEE7i0
>>51
いやさあ、普通に発展途上国だったわけで。
先進国って思い込みだよw
さすがにサービス残業だけでいじするのも無理なくらいな状態なの。
背伸びしすぎて、足つったの。
53名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:32:32 ID:aIffka7FO
>>50
同じ日本人同士で格付けし合っていがみあう様にまでなってるからもう末期かもね

国民がばらばらで足を引っ張り合うだけの国が競争に勝てる訳がない

54名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:37:30 ID:YVC/MeKz0
それでも日本は韓国や中国やシンガポールより豊かで安全で幸せな生活ができると思う

55名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:42:37 ID:gSw6eLCN0

地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。

>>46
税金の恩恵にありつけない職種で地方に住んでるならマジで都会への移住をお勧めする。
これからどんなに予算を地方に回そうが人口減少した末に最期まで公務員が守るのは
自分の待遇、故に公共料金をガンガンアップする事になるのは近い将来必至だからな。
食糧難が起きて地方が報われるなんて妄想を抱いたらいけない。
56名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:43:31 ID:QNPxIHfi0
上位の国との違いは政治家のあり方だね
57名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:45:12 ID:USd+kzAW0
ルクセンブルクなんて全然つまんねー国だけどな
58名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:46:36 ID:w3c0GiXdO
>>50
もう、日本は確実に終わったよ。
あとは坂道を転落していくだけ。
59名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:47:19 ID:UkDeOpe30
資源が無いのにこれだけ上位ってことは、技術オンリーなら1位だろ。
上位の国も資源が無くなれば勝手に潰れて日本の1位安定
60名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:47:42 ID:IfOSefr20
政治家も酷いが、それよりも中央銀行の資質の違いの方が大きい
速水優は世界最悪の中央銀行総裁と言われていたが
同時に戦後最も多くの日本人を殺した人間ではないだろうか
61名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:47:46 ID:Nnv3O1uR0
ちなみに04年14位、05年10位、06年6位、07年7位だよ。
05、06年に順位を上げたのは他の上位国の指標が悪化したから。
今の時代、どこの国もグローバル化やらで二極化していて生活がキツイ。
62名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:50:31 ID:+eywEcfj0
ここにある指標的なもの以外も含めれば、実際もっと低いな
下り調子の国とはそういうものだ
なんというか、日本人は問題を正面から直視するのを避ける性質があるように思う
細かな問題が積み重なってここまできてしまったという感じ
63名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:51:45 ID:vh4VTJN/0
だれが豊かだ馬鹿
64名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:52:44 ID:KvtkEtbo0
>>50
この閉塞感を打開出来るような個人・組織が出てくれば、希望が持てるけど
今の現状じゃ、緩やかに沈んでいくだけだろうね。

楽しい人生を送るのが、いよいよ難しい国になってきている。
65名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:53:14 ID:3kLxLas3O
ただでさえ少ない天然資源と人的資源を再生不可能なまでに喰い潰してきた結果。
66名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:54:49 ID:dXtz8eG+0
貧困率は2000年データだから、今後新しい数値で計測すると出てくる結果が
非常に楽しみだね
67名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:55:30 ID:9Pel+Dmv0
>>50

おめえ、どこの板常駐だよ。そりゃ基地外も多いが、被害者とか訃報とか
普通に追悼するレスも多いだろうが。
68名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:55:57 ID:PxUz/gwZ0
記事には書いてないが研究結果では
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位

あはははhっは
イギリスよりもフランスよりもこの日本が豊かですか????
どこがwwwwwwwwwwwwwwww
69名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:56:26 ID:ElIwaCPu0
>>21
オレが小学生の頃は「スウェーデン直輸入」と聞いただけで勃起した
70名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:56:55 ID:q9ShaLFA0
日本より上位の国は、全て小国で人口が少ない。
日本は大国で、人口も多い。
在日が全ての分野で日本国民の血税を無駄使いさせ、日本の成長を邪魔をしているのに6位の日本はすごい。
71名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:57:14 ID:kAmX//k70
1990年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界    120%増
イギリス  141%増
アメリカ  128%増
カナダ   118%増
ドイツ   93%増
フランス  81%増
イタリア  68%増
日本    44%増w

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本   6.5%減w

緊縮財政による財政再建などという宗教に取り憑かれた結果w
http://www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf

もうアフォとしか言いようがないね。>政府与党も官僚も国民も。
それとも宗主国たる米帝様からの指令を自民党が受信してるのかな?
72名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:57:41 ID:hKlCVsJT0
ざまぁwww

いまどきこんななんちゃって先進国に住んでる奴なんて
日本語しか話せない言語障害者か、奴隷根性がDNAレベルで染み付いた家畜だけだろ

愚民と愚民に寄生するカスが相互依存で腐敗する汚臭国家
73名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 20:59:06 ID:FuPj+Zdj0
>>72
そうかも知れんけどな、自分は結構不満なく暮らせてるよ。
不満爆発で暮らしてる人は可哀相だよな、確かに
74名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:00:48 ID:dXtz8eG+0
あ、あと日本が世界に誇れるのは、この数年で急上昇した高齢化率
短期間での伸び率第1位で、世界トップに踊り出た
今後も世界第1位をキープしつづける見込み濃厚

図録主要国における人口高齢化率の長期推移・将来推計
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1157.html
図1−2−2 世界の高齢化率の推移
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2000/zu_122.htm
75名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:00:49 ID:rkhURj9D0
ドルベースで比較してんだから、円安の日本の成長率は
下がってるように見えるに決まってる。
76名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:01:33 ID:h2kiC4/O0
>教育(13位)は中位に後退。

反日官僚・寺脇研に好き放題やらせてた政治の責任
寺脇は鮮人校の理事になったよ。
日本愚民公立校の1.3倍の授業時間なんだってさ〜
77名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:01:43 ID:cuQE+HlT0
>イギリスよりもフランスよりもこの日本が豊かですか????
>どこがwwwwwwwwwwwwwwww

おまえ英仏に住んだことあるか?
78名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:02:08 ID:v+kHcSFaO
>>72
ハングルが読めなくて韓国人にすら馬鹿にされる
寄生虫のような在日の方ですか?
79名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:03:12 ID:UkDeOpe30
>>68
米も英も日本より豊かじゃないんだよ(´・ω・`)
80名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:04:06 ID:HTJtiQsl0
豊かさ比較に、リストラされた40代や、アルバイトの20代は入ってるのかい
ちょっと現実からかけ離れている。
7位なんてもんじゃ〜〜無いだろう。
81名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:04:21 ID:PxUz/gwZ0
>>77
おまえさ 世界を語るのにいちいち諸国に住まなきゃならないの?
そりゃ酷だろwwwwwwwwwwwwwwwww
82名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:04:42 ID:KvtkEtbo0
>>69
同じような認識の人を発見

私が少年の頃、世間には「未亡人」や「団地妻」、「スウェーデン直輸入」などとい...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013556075


まあ、日本人はちゃんと“主権者”としての“納税者”としての自覚を持とう。
政治とは、税金の使い方を決めることだ。 
生活に密着しているし、少しも難しいものでは無い。
83新聞記事で省略されてる部分:2007/12/03(月) 21:07:27 ID:PxUz/gwZ0
日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位

財団のHPでは記載されてた
先進国でトップWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
84名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:08:24 ID:+eywEcfj0
最近は2chでも認識のズレが大きくなってきたなぁと感じる
まぁ、普通は自分のごく身近な周辺を以て日本と捉えるからね……
85名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:08:25 ID:+//sK6ZN0
米も英も、貧民は洒落にならん民度だしな。

イギリスのテレビ番組で、トラックの荷台に荷物放置するフリして、
実は入ると檻になるトラップだったってのがあるが、
ばかすかDQNガキがひっかかるらしいし。
86名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:11:15 ID:cuQE+HlT0
>>81
「ない」って言えばいいじゃん。
行ったこともないんだろw
行ったこともない国のことを語るのは
滑稽だぞw
87名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:12:06 ID:1K+9RUVu0

    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、     
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ           死ね!奥田!!
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  _    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
  | (     `ー ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
  ヽ,,  ヽ  ミ  }  ...|  /!
     |     _  .}`ー‐し'ゝL _
    ∧ ,    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  /\ヽ     ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

    奥田碩(1932〜 )
88名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:12:12 ID:hKlCVsJT0
あのね、

そもそも日本語しか話せない=日本という国から出られないという事が
どれだけ恐ろしい事か平和ボケの日本人は理解していない

腐敗した官僚・政治家を許しているのは自分自身達であることを理解していない

だからバカなんだよ
89名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:14:30 ID:d76VCqVY0
日本語しか話せなくても他国に移住する奴もいるけどね
90名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:15:08 ID:rNkBufZV0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内博(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金
91名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:16:01 ID:rkhURj9D0
自分の不満が他人や世の中のせいだと思ってるやつは、
一度、精神科にでも行ったら?
92名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:16:11 ID:+//sK6ZN0
>>88
> 腐敗した官僚・政治家を許している

その結果が、30カ国中7位か。
これじゃあ、世界の常識がわかるようにはならないかも。
世界ってどんだけ怖いところなんだろう。
93なぜか新聞記事で省略されてる部分:2007/12/03(月) 21:16:23 ID:PxUz/gwZ0
日本は主要先進国の中ではトップの豊かさ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位

これ載せたら調査の信憑性が薄くなるからだろ?違う?
なにが豊かさだよ 寝言もいい加減にしとけよWWWWWWWWW

94名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:17:07 ID:ElIwaCPu0
>>88
わかったバスク語を勉強する
95名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:17:44 ID:wYEcHhA3O
検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
96名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:18:14 ID:v+kHcSFaO
>>88
前半と後半がどういう理屈で繋がるのか分からんぞ。
97なぜか新聞記事で省略されてる部分:2007/12/03(月) 21:21:32 ID:PxUz/gwZ0
日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位
○日本は主要先進国の中ではトップ。米国は第12位、英国16位

おにぎりくいてーーーーーって餓死する人間を多数輩出し
低所得層が激増中の国家のどこが「豊かさ先進諸国中ナンバー1」
なんだよ。
98名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:21:38 ID:rkhURj9D0
>>95
こういう馬鹿がまだいるんだね
99なぜか新聞記事で省略されてる部分:2007/12/03(月) 21:27:28 ID:PxUz/gwZ0

こういうバカ記事で大衆は騙されるんだろ
いつの時代もそうだ。大衆をうまく洗脳する政治家とマスコミ
かつての太平洋戦争も大衆を洗脳、煽って国を滅ぼした。

騙される大衆も悪い
が結果責任だけは反対した少数派も同じ責任をとらされるという不条理。
それが民主主義多数決の横暴という現実。
100名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:28:17 ID:NBPKOzrS0
金融業の強さでランキング決まるのかな
101名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:29:17 ID:+2KXLt1D0
>>4
2次元ではぶっちぎりのトップですよ(`・ω・´)シャキーン
3次元も頑張っているお
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/02/2005_5.html
102名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:31:00 ID:mQC5DiKd0
>>97
おにぎりくいてーーーーーって餓死する人間よりも、
パンがくいてーーーーーって餓死する人間が多いってことだ。

103名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:32:44 ID:ES01R86E0
>>97
問題は総合の順位じゃなく、マクロ経済(22位)この部門が低い事だろ
104名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:35:37 ID:QUUXlfVJ0
ルクセンブルクってハプスブルク帝国時代の侯爵様の荘園がそのままになってる国だろ?
105名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:35:42 ID:hKlCVsJT0
>>96
そんな事も分からないのは奴隷根性が染み付いている証拠、末期症状だね

搾取装置たる国(の官僚、政治家)は国民を自国に依存させればさせるだけ得をする
という事は考えるまでもないだろう
106名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:36:32 ID:mxauXqdE0
貧乏人を絞り取って殺して淘汰すれば人口に対する豊かさは増加するな。
107名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:36:40 ID:qwM6t0P80
経団連の下部組織が、こんな結果を出すとは・・・。
108名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:37:11 ID:FZ+wlAGn0
>>105
日本から出られないから日本をちょっとでもいい国にするようがんばればいいのさ
109名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:38:38 ID:+2KXLt1D0
>>106
それを実行してるからな・・・
全ての後始末を国民や弱者に押し付けていたらそうなる
110名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:39:28 ID:NX361EHG0
ま、2ちゃんの頭固い馬鹿は論外で海外である程度暮らした人間じゃないと豊かさなんて比較できないよなw





3年暮らしたシンガポールに帰りたい・・・
もうこの監獄社会息が詰まりそう_| ̄|○
111名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:40:43 ID:FLPKCyWR0
賃金が高いから生産性は落ちたんだろ
112名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:41:07 ID:d9eiG9ZPO
在日の生活保護費や学童手当てをカットすれば、問題解決だよ。
113名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:41:10 ID:7GnHsSf70
>>85
日本のネトウヨ並みだw
114名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:41:39 ID:86gqgyAO0
>>110
帰れば?
115名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:43:10 ID:xigI0lRM0
またスウエーデンか
中進国は宣伝に必死だな。
116名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:43:45 ID:rqSxsEmc0
自殺者では他の追随を許さないぜ!
117名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:44:56 ID:e4agmwQD0
                 ┗┓-┏┛
                   ┠-┨
                   ┠-┨
                 ┏━....━┓
                  ┯ ┯┯
                  │ ││
                 _,,│ ││
              ミミ彡└ ┷┘彡ミミミ
            .,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
           ミミ彡゙         ミミ彡彡
           ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
┓      ┏     ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
┗┯┯┯┃┠──ミミ彡 《;.・;》' 〈 《;.・;》 ..|ミミ┌─────'~\
 l | | |   ┠── 彡|     |       |ミミ┠────── > 
┏┷┷┷┃┠── 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ└─────、/
┛      ┗     ...ゞ|     、,!     |ソ
              ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /            
                \、    ' / 
                  │ ││      
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118名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:45:43 ID:nJA9XRvS0
結局日本はみんなで足を引っ張り合いながら

全体で仲良く沈んでいく道を選ぶんだな。
119名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:45:52 ID:Xywtog6D0
日本で豊かな生活を送っているなんてごく一部ではないか?
俺は真面目に働いているけど貧乏で貯金もできないし、将来
がモノスゲー不安だ。
120名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:49:14 ID:ZzGORFQfO
これって実質、日本の公務員の評価だろ。
年寄りたちの借金1000兆円を返していくオレ達は大変だな。
明日から水でも飲んで暮らすか。
サラ金大国ニッポン万歳!
121名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:50:38 ID:zPXDVaX10
カナダ、オーストラリア、スウェーデン、イタリア、マレーシアなど相続税が廃止された国は多い。
廃止の理由としては事業の承継の妨げになるという批判、家庭への国家の介入は最小限にすべきという考え、
タックス・ヘイブンとして海外から資産家を呼び込みたいという意図などが背景にあると思われる。

また香港では2006年2月から相続税が廃止されており、アメリカでは2010年に
相続税を廃止することが決まっている。
122名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:51:54 ID:pjRdJfrq0
>>5
聞き捨てならん牡蠣子をみたのでアゲ!
123名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:58:13 ID:sM3NNINqO
G7最高位なのに叩かれる日本って意味分からんwwwww
食うに困らん、携帯みんな持ってる、海外旅行に誰でも行ける、
この程度のことが全く出来てないのがアメリカなんだけど
124名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 21:58:31 ID:v+kHcSFaO
>>110
帰ればいいじゃん。
日本に住めって強制されてるわけじゃなさそうだし。
仕事の都合で住んでるなら辞めればいいだけの話。
それとも、貴方が嫌いな監獄社会の一部を担ってるような
会社に勤めて給料貰って満足してるの?
125名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:00:52 ID:hKlCVsJT0
>>108
左翼化して国民の流動性(他国への移住能力)を上げることこそが
逆に「日本をちょっとでもいい国にする」事なんだがな

もし仮に国民の100%が移住能力を有している国があったとしたら
その国では腐敗した官僚や政治家など有り得ない
126???:2007/12/03(月) 22:03:26 ID:7iBnVgyT0
DQS大学が頑張って日本の教育をダメにしているんだろうなあとは想像がつく。(w
DQS大学の幹部諸君は経営、経営と今日もわめいているんだろうなあ。(w
教育は全く眼中になくさあ。少しは恥というものを知ったらどうだ。(w
127名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:05:02 ID:B/4AUe+T0
いま日本の技術者がどんどん韓国に帰化してる。
128名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:06:52 ID:ElIwaCPu0
>>104
マネーロンダリングが唯一の産業
129名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:06:55 ID:UDx8zg65O
>>123
携帯はもう持たされてる感があるな…
携帯なきゃもうこの国で生きていくのは難しいよ…
130名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:08:01 ID:ZzGORFQfO
>>123
今の便利な世の中は、全部、将来のオレらから借りた借金で成り立っているんだが。
財産を全て差し出しても足りないぐらいのな。
全ては虚像だろ。
131名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:08:23 ID:XuCJeWl0O
スレを開く前から北欧の予感。

ま、7位なんていう豊かさとかけ離れた国だけど、
今のところ余裕で食えるし、娯楽の充実っぷりは世界最強クラスだから、
日本以外に住む気は全く起きない。
132名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:08:35 ID:pjRdJfrq0
個人がそれぞれ努力して自己責任で生きていくのは基本だよ。
けれど、どれだけ頑張っても底の抜けたバケツのようになってスポイルされ
結局幸せにはなれない社会だってバレちゃったたらそりゃついて行く人間も減るわさ。
列強の思いどおりで悔しさ半分あるけどな。
俺も先々は己の持ってる技術を頼りに海外移住する計画。
133名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:08:56 ID:4JDa/lYP0
こっちの記事もよろしく

07年度実質成長率、1.9%に予測下げ・民間14機関平均
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070918AT3S1402R17092007.html

設備投資1.2%減、7―9月・法人企業統計
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071203NTE4IFQ01202122007.html

10月税収、4.2%減・見積もり減額修正へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071203AT3S0300Y03122007.html
134名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:11:07 ID:KvtkEtbo0
>>129
色々、ありますからな。

【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/

53 :名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 20:12:18 ID:X2tSkxCo

携帯の緊急通報で位置を通知,携帯各社が4月1日から開始 [2007/01/10]
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070110/258382/

“未来の位置情報” 携帯電話は発信機
http://blog.goo.ne.jp/c-flows/e/5d527046f61d8c8a05f2e7a7c3f269d3

携帯番号が“背番号”に 移動履歴監視の怖さ
http://www.news.janjan.jp/living/0706/0705316449/1.php

ここって「1984」の世界ですか?
http://hartwarmingclub.seesaa.net/article/43914072.html

日本版E911
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10026132075.html
135名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:12:26 ID:4JDa/lYP0
10月の現金給与横ばい、基本給は減少続く・毎月勤労統計調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071203AT3S0200D03122007.html
所定内給与は1年5カ月連続で前年同月比ゼロかマイナスの伸びとなっている。

10月の月次GDP、0.2%減・日本経済研究センター
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071203AT3S0300K03122007.html

それにしてもまだ成長率は実質>名目なんだなwww
136名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:12:40 ID:+2KXLt1D0
>>132
税金や各種社会保障費て何の為に?て感じだよね・・・
137名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:12:43 ID:ZzGORFQfO
北欧の基準で評価するんだから、日本のスコアが悪くて当たり前。
138名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:14:15 ID:+iWjiN5hO
今の日本に期待することじたい間違ってる
139名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:18:25 ID:IfOSefr20
日本は回復出来る
中央銀行と政府が悪いだけなんだ
140名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:18:25 ID:ees5PJTZ0
景気無視の政策ばかりやってるから、当然の結果だな。
141名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:20:15 ID:ES01R86E0
>>139
中央銀行と政府が悪いって事は、回復できないって事じゃんw
142名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:20:36 ID:eTgfgDEp0
ルクセンブルグとスイスはオーストリアは分かるが
北欧三国はいつも通りのステレオタイプな気がする
後、日本がそんな高順位なのも意外
過労死するような国だしなぁ

サブカルの充実度なら間違いなくダントツで一位だろうが
143名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:20:58 ID:+2KXLt1D0
>>138
悲しいかなそれが現実・・・色々庶民はガンガってるけど権力者どもがな・・・
マクロでもいい感じはしないし、金儲けている所もかなり悲惨な現場が多い
144名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:21:07 ID:Y9SG0xPh0
労働環境の悪さや食・住の貧しさを考えると
日本は豊かに思えなけどなぁ。

こんな状況ですら上位にランキングするんだから
他の国はどんな状況なのだろうか・・・
145名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:22:37 ID:4JDa/lYP0
実質(名目)経済成長率
日本              アメリカ
2003年 2.1(0.8)          2.5
2004年 2.0(1.0)          3.6
2005年 2.4(1.1)          3.1
2006年 2.3(1.6)          2.9
2007年 1.9(1.1)予測値

つかの間の成長トレンドも蜉蝣のようにはかなく過ぎ去ったな

>>139
今年になっても名目GDPは実質に追いつかないんだから
一体経済が正常化するのはいつになるんだろ。
146名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:23:04 ID:MWvunj1h0
あくまで経済的豊かさや安全だけを指標にした結果だよなあ、これ

7位でも十分ではあるんだけれど
他国の1.5倍働いてやっと7位かと考えると泣けるわ、
おまけに上昇する予感すらないし
147名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:25:43 ID:78riKc/c0
>ノルウェー、スウェーデン、スイス、フィンランド

このあたりは都道府県の豊かさランキングで
毎回、北陸三県が上位に来るのと一緒だな。
全然うらやましくないって点でw
148名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:26:01 ID:sOP8RaJd0
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |      ノ   ヽ  |  | 低所得の皆様ごきげんよう、奥田です。
      ∧     トョョョタ  /  <  日本を世界最貧国にする為に
    /\ヽ         /   | 我々経団連は、企業献金などで日夜努力しています。
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ     \ 
149名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:27:50 ID:4JDa/lYP0
10月の失業率、横ばいの4.0%――有効求人倍率は1.02倍に低下
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
正社員の有効求人倍率は0.62倍だった。新規求人は前年比3.9%の減少。

ほう
150名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:28:16 ID:XuCJeWl0O
>>142
サブカルなんぞにうつつを抜かす余裕はまだあるんだよな。
あと何年、この状況が続くのかは分からないけど。
151名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:29:04 ID:53oBGmDW0
小泉改革の成果です
152名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:31:24 ID:qEw7jtp6O
北欧の真下って結構高いんじゃ…
153名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:31:26 ID:Y9SG0xPh0
小泉小泉とか言ってるヤツいるけど
小泉以前からずっと日本の状況は悪かっただろ。
154名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:31:56 ID:zwt0U67s0
>>144
順位づけの根拠になる指標をよく見ろ
そういう一番重要な基準は含まれてない
155名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:34:32 ID:+2KXLt1D0
>>146
自殺者、カウントに入れて欲しいよな・・・
156名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:35:13 ID:wzv1bALg0
一人当りGDP(単位ドル)

1 ルクセンブルク 77594
2 ノルウェー 61852
3 スイス 52879
4 アイスランド 52063
5 アイルランド 50303
6 デンマーク 49182
7 スウェーデン 42391
8 アメリカ合衆国 41916
9 カタール 39606
10 オーストリア 39292
11 フィンランド 39097
12 オランダ 38319
13 イギリス 38097
14 ベルギー 37730
15 日本 37566
16 フランス 35727
17 ドイツ 35075
18 カナダ 34028
19 オーストラリア 33628
20 イタリア 318731


80年代に世界一位だった日本がいつの間にかここまで堕ちてる・・・
157名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:36:45 ID:xZPOAVrq0
円が安すぎ
債権国なのに円安政策なんて国益に反する
158名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:37:05 ID:TPv5zVvy0
ふむ
じゃあ移住候補は北欧か
159名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:39:15 ID:G6JQdEgb0
>>157
ちょっと円高になると
大手各社の売り上げが100億円単位で減ってしまうからね

TXのニュースで表にしてたw
160名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:39:18 ID:toLtijA20
>>158
黄色い猿はお引き取りください

向こうではこれがデフォ
161名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:40:56 ID:xZPOAVrq0
>>159
別に減ったところで大してかまわないんだけどね
どうせ海外生産の比率が大きいんだし、円ベースの売り上げが減ったところで・・・
162名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:43:32 ID:Fu4iRuCeO
これからはGNHだよ
163名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:45:29 ID:uGpa2JRE0
調査対象が公務員だけならダントツ一位なんだがなw
164名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:50:12 ID:I2apihbv0
安倍総理を引き摺り下ろすような馬鹿な国民ですから。
衰退は間違いないでしょう。
165名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:52:51 ID:g9W3kEvC0
>>68
平均的に見ると日本の購買力は間違いなく米英より上だ。
でもライフスタイルや心の余裕は欧米より間違いなくずっとした。
166名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:53:35 ID:+2KXLt1D0
【派遣】人材派遣の料金、一段と高く…深刻な人手不足を背景に [07/11/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194790079/
167名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:54:16 ID:xZPOAVrq0
10ウン年前ならともかく
今は円の購買力がユーロに勝てるわけないだろ
168名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 22:55:02 ID:u5Rzdl9d0
国民総生産で見れば世界2位だが、一人当たりで見れば15位ということは
安い賃金で働きまくってるということか?
169名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:02:04 ID:CzQ4YKJK0
> ノルウェー、スウェーデン

常連ですね、地上の楽園なんでしょうなぁ(笑)
170名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:02:55 ID:hKlCVsJT0
>>168
否、各個人の能力が低い、という事
171名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:04:59 ID:+2KXLt1D0
>>168
だろうね・・・なんせ出稼ぎが逃げ出すぐらいだからw
172名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:06:14 ID:wYEcHhA3O
★派遣法の歴史=自民党の歴史
1985年(中曾根康弘内閣)派遣法が立法される。
1986年(中曾根康弘内閣)
 派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年(橋本龍太郎内閣)
 新たに10種の業種について派遣業種に追加
 合計26業種が派遣の対象になる。
1999年(小渕恵三内閣)
 派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
2000年(森喜朗内閣)
 紹介予定派遣の解禁
2003年(小泉純一郎内閣) 
 例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
 専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
 それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
 但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年(小泉純一郎内閣)
 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年(安部慎三内閣)
 製造業の派遣期間が3年へ

 →そして非正規の増加により正規の待遇劣化もスムースに可能に!
   ビバ!WE、ビバ!解雇の金銭解決、ビバ! 次はあなたが非正規に転落
173名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:06:25 ID:GDhucyIy0
アホ泉純一郎の、改革・改革と言う言葉に国民がだまされて、ついていった結果
少し豊かになったのは、東京だけ、地方は疲弊、医療難民は出現するし、順位が
下がったのもコイツのせい。国賊小泉のえせ改革とはやく、縁をきらないと、ますます順位がさがるよ!
174名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:08:26 ID:YiKCkmUk0
>>145
アメリカは人口増加率が1パーセント弱あるから
豊かさを測るならそれを差し引いたほうがいいな
175名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:09:13 ID:+zz3z+5t0
貧困率ってOECD加盟国中、米国についで第二位なんだよな。
購買力平価を加味すりゃ、実質世界一位の貧困率じゃね。
おもいっくそ、貧しくなってんじゃんかよ!
176名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:09:21 ID:wYEcHhA3O
検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
177名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:10:48 ID:8D02XyRW0
わかっただろ
新自由主義は国を壊すだけだということが
178名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:12:29 ID:nC1WIsHC0
>>156
1ドル80円になれば世界3位狙えるぜ
179名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:13:25 ID:ZIY6RtbS0
日本人って騙されてるんじゃね?

ネットRPGでベルギーやデンマークの奴と色々と話したけど
奴ら日本人が夏休みがせいぜい4.5日で休日出勤しまくり残業しまくりって
いうのを聞いてメチャクチャ驚いてたぞ

先進国でそれは異常、ヨーロッパじゃ考えられないって
曰く「何で暴動起きないの?」
180名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:14:02 ID:Km3KiXXrO
俺マジで北欧に住みたいと思ってたんだが
豊かさトップか。
もっとだるく生きたい
音楽でもやりながら
けど向こうで仕事見つかる分けない
何がいいのか
向こうで結婚したいし

ちくしょーーー!!!
いやほんとは日本で暮らしたいがお先真っ暗だよな。
まわりのひとはなにもかんがえてないんだよなー
181名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:14:04 ID:Ycgvt/HJ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
  (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか!
(毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
  (塩川正十郎 元財務大臣)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
−2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
  (自民党某議員)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン)
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
−生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
  (杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者)
182名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:16:15 ID:Ycgvt/HJ0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
(↑現在、見れなくなってます。)


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
183名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:16:54 ID:+2KXLt1D0
>>179
これな・・・('A`)
島国は比較する国が無いし、労働者の移動が少ないからな・・・しかも単一言語だし

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/07/27(金) 19:59:32 ID:V21aGVIY0
なつやすみ!
                      ハ_ハ
              ハ_ハ    (^( ゚∀゚)^)
            ('(゚∀゚∩     )  /   にほんいがいのくにはどうかな?
             ヽ  〈    (_ノ_ノ
              ヽヽ_)
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
    , ― 、- 、
   << ) ):::: : .
    U( (U_つ::::..

184名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:18:10 ID:wYEcHhA3O
世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
185名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:18:23 ID:2ezkgn890
>>179
欧州は数百年全世界を搾取して溜め込んだ資産があるからだろ。
そんな数百年の膨大な富の上に彼らの生活は成り立っているわけで。
186名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:18:44 ID:U3UWI09S0
まあこの基準なら北欧とスイスには勝てねーよ
187名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:20:05 ID:sM3NNINqO
>>180
パティシエ(笑)、フォトグラファー(笑)、ノキア(笑)

どれかになれば北欧に住めるかもね。
でも日本以外の国は都心部以外(住宅地とか)に
24時間開いてるコンビニなんか滅多にないし
スーパーのお惣菜も全然充実してないし閉店時間早すぎだから
専業主婦がいないと生活しづらいよ。
188名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:20:17 ID:KvtkEtbo0
>>179
>「何で暴動起きないの?」

戦後、60年をかけて“去勢”してきましたからな。
“大人”にならないように教育して、手なずけてきましたから。
189名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:20:40 ID:vSr5XYaX0
>>169
地上の楽園はブルネイ。
国王が世界トップレベルの金持ちで税金払わなくていいし
家や土地も国王から与えられる。
お前らブルネイに行け。医療費・教育費もかからんはず。
ただ天然ガスが底をついたら一気にあぼーんだけど。
190名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:21:16 ID:99s1p/Tm0
7位って高いな
70位の間違いじゃないのか
どこが豊かなんだか
物だけは豊だが
191名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:22:06 ID:2ezkgn890
>>188
もっと言えば、楽に生活できるのは「欧州のみ」
アメリカに関しては日本人と同じくらいかそれ以上働いている。

欧米と一口で言っても楽勝なのは膨大な富を積み上げた上で暮らしている欧州だけ。
192名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:23:00 ID:BxBbyHrn0
派遣会社のピンハネ率を最大10%に制限すれば相当改善するんじゃね?
193名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:23:12 ID:UA/UPcNY0
>>184
アメリカ様は?

194名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:25:11 ID:hhylEy7h0
俺今ドイツに住んでるけど、間違いなく日本のほうが豊かだと思う。
日本に帰る度に、ああぁ世界の富が集まってるなぁって感じる。
特に食生活では雲泥の差がある。
195名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:25:40 ID:ZIY6RtbS0
>ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
>>楽勝なのは膨大な富を積み上げた上で暮らしている欧州だけ。


悲惨な歴史のポーランドとかに国家的な富が蓄積されてるとは
とても思えないんだが・・・
196名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:25:56 ID:9JwuMP6C0
せっかく富を積みあげかけたが、
それもバブル狂乱で

なし。
197名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:26:19 ID:zsTnKSCE0
まあ後は落ちるだけ
198名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:26:22 ID:2ezkgn890
>>194
というか、欧州は現状で満ち足りてしまっていて、前に進まなくても良いからでは。
良くも悪くも日本やアメリカは前に行かないと死んでしまうような国だと思う。
199名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:26:50 ID:Xywtog6D0
>>169
ブルネイ調べたが、英語だけしか話せなくてもなんとかなりそうだな。
イスラム教に改宗しなくてもいいみたいだし、でも、ちっちゃいなあ。
200名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:26:54 ID:7AjllcoG0
>>194
辛いなぁ・・・
今夜も、パンとチーズに芋だけか?

なんでドイツ人は平気なんだろうなw
201名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:27:41 ID:6/TqXky5O
>184
おい、ウソつくな
ソース出せよ赤野郎
202名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:28:45 ID:9JwuMP6C0
まあ、ミシュランの星大放出もあながち
間違いではなかった、、、、日本。
203名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:28:45 ID:x5epv2F20
どんどんさがるよー
うつくしいくに
204名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:28:56 ID:ZIY6RtbS0
>欧州は現状で満ち足りてしまっていて、前に進まなくても良いからでは。



どうすればそんな「上がり」の状態になれるんだよ?
日本って先進国になっても依然として基地外みたいに勉強して働きまくってる
そのうちぶっ壊れるぞ
205名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:29:11 ID:FFhaVmvL0
上位の北欧も日本も自殺者は多い
206名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:29:12 ID:8D02XyRW0
>>194
ドイツって戦争負けまくりで負け組だから
207名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:29:26 ID:hhylEy7h0
>>200
うんにゃ
パサパサの食パンにゆで卵、ケチャップだけだよw
なんせスパゲティがご馳走の部類だからな
スパゲティといっても麺を茹でて、ケチャップをかけるだけだが・・

日本で格差社会なんて言ってたら笑われるぜ?
他の国なんて超格差社会だよ
208名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:29:57 ID:Km3KiXXrO
アメリカの国が危機なわけじゃないだろ?
昔みたいに日本にも欧州にも援助しても余裕だろ
日本はもうよゆうがない。間違いなく落ちる学力
専門職上位になる奴は減る他国に完全においてかれる
輸入輸入
高齢化
このままだと十五年後悲惨だよな?
209名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:30:00 ID:2ezkgn890
>>204
欧州は数百年先頭を走ってきたわけで。

それだけ「持続可能なシステム」を持っているところが凄いんじゃあるまいか。
210名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:30:18 ID:CTSQLSbm0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

211名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:30:20 ID:udXkGmIo0
>>33

知ったかすんなよwwww
212名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:31:15 ID:gJJ0RiEd0
ルクセンブルクをみならって財政状況の悪い地方を中国に売り飛ばせ
213名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:31:51 ID:KvtkEtbo0
>>194
>特に食生活では雲泥の差

志向の問題は、ともかくとして
安全性や栄養価の面では、そちらの方が良いのでは?
今の日本は、“ブロイラー”社会  偽装の蔓延している“まがい物”社会だし。
214名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:32:26 ID:8D02XyRW0
東京と愛知以外みんな中国領だな
215名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:33:16 ID:2ezkgn890
>>213
今に始まった事じゃないだろ。

それを言うなら欧州以外駄目って事になるが。
216名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:33:33 ID:apbr6oqM0
食事の費用対効果に関しては世界一だとおもう
217名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:34:11 ID:7AjllcoG0
>>207
野菜も食えよw

朝飯はともかく、晩飯が冷たいのだけは辛かった記憶がある。
218???:2007/12/03(月) 23:35:48 ID:7iBnVgyT0
欲ボケのじいさんどもは危機意識を感じていないし、まだ何とかなると思っているよな。
30代、40代あたりが、もっとも危機意識が強いかな?愛国心も旺盛だし。
中国や北朝鮮にすり寄らない、真の自立した日本への道を歩もうぜ。(w
219名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:37:02 ID:hhylEy7h0
>>213
残念ながら偽装という点ではこちらも同じ
野菜に基準以上(日本に比べたら大甘なんだけど)の残留農薬が・・・ってニュースは日本人の間でもしょっちゅう話題に上るくらいよくあるし
ミートホープみたいなことも頻繁にあるね
どこでも似たりよったりかな
そもそも日本のような高品質な肉なんて、見たことないし
野菜もイマイチぱっとしない(レストランなんかでも野菜の使い方を知らんところが多いし、そもそも素材が悪いような希ガス)
ジャガイモはうまいけどね 品種改良がすすんでるんだろう
220名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:37:17 ID:2ezkgn890
>>218
団塊の世代やその上の世代はマスメディアを通じてしか世界を把握していない
けど、そのマスメディアが問題なんだよな、この国は。
221名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:37:58 ID:YhkQUtfG0
う、ウリは?
222名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:38:05 ID:ayH79FSg0
>>217
俺はフランス住んでいたけれど、やっぱり食品はどうかんがえても日本の方が上だよ。

フランスのカルフールの魚売り場いってごらん。
鮮度の悪い魚ばかりだから。

日本は変なところこだわりすぎ。
ワインに賞味期限ってなんだよ。
223名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:38:47 ID:sM3NNINqO
>>219
白人国の一般家庭って家で毎日同じもん食ってる印象が強い。
ドイツもそんな感じ?
224名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:39:10 ID:nFfYmyRb0
一年中休みだわー、私
225名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:39:42 ID:Xywtog6D0
とりあえず、治安のよさでは、まだ日本はイケルかな?
226名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:39:54 ID:KvtkEtbo0
>>215
娯楽一辺倒で、衣食住に金をかけない日本の社会は、病んでいるんじゃないか。
楽しく遊ぶためには、健康な体や安定した家庭が不可欠だと思うんだが。

>>219
なるほど。 やはり、テレビや雑誌のイメージではなく 
実際に住んでみないとそういう所は、分からないか。 参考になったよ。

しかし、食生活ほど人間に大切なものは無いのに何でそれを疎かにするんだろう。
227名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:40:11 ID:hhylEy7h0
俺は日本ほど未来のある国はないと思ってるがね
余所はどこいっても終わってる
ドイツはまだ綺麗なほうだよ
ただセントレアとフラポートの水準の差が、そのまま社会環境の差じゃねーかと思うな

狂牛病やらコウテイ疫やら、鳥フルやら、いつも欧州で猛威を奮ってるのを見ればよくわかるじゃん
228名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:40:27 ID:wYEcHhA3O
★派遣法の歴史=自民党の歴史
1985年(中曾根康弘内閣)派遣法が立法される。
1986年(中曾根康弘内閣)
 派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年(橋本龍太郎内閣)
 新たに10種の業種について派遣業種に追加
 合計26業種が派遣の対象になる。
1999年(小渕恵三内閣)
 派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
2000年(森喜朗内閣)
 紹介予定派遣の解禁
2003年(小泉純一郎内閣) 
 例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
 専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
 それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
 但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年(小泉純一郎内閣)
 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年(安部慎三内閣)
 製造業の派遣期間が3年へ

 →そして非正規の増加により正規の待遇劣化もスムースに可能に!
   ビバ!WE、ビバ!解雇の金銭解決、ビバ! 次はあなたが非正規に転落
229名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:41:09 ID:a4+bDM9x0
環境・健康は上位だが,教育・経済は下位で足を引っ張っている。
やっぱ理高文低だな。
経済は工学部に編入したほうがよい
230名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:41:25 ID:6/TqXky5O
>213
お前欧州の食べ物がみんな安全な物だとでも思っているのか?
トウモロコシを沢山食べさせて、わざと病気の脂肪肝にしたフォアグラは安全な食べ物か?
逆に日本食が体にいいと非常に流行ってるの知らないのか?
食材も、日本産の食材は安全で美味しいからって、日本産の食材が高級品になってるの知らないのか?
231名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:42:03 ID:329oAZ4b0
生産性本部って必要なの?
232名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:42:32 ID:7iCiHbdt0
>>222
欧米人はアジア人ほど魚に対して嗅覚が発達してないらしいからな。


それはさて置き欧米叩いてまで日本の現状を無理に擁護する必要はないと思う。
まぁ俺は休みに趣味の絵さえ描いてられればいい人間だからそういう感覚になるのかもだが。
233名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:42:55 ID:+eywEcfj0
キナ臭いスレになってきた……ランキング系はいつもそう
234名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:43:18 ID:AC9mIzyX0
まあ日本はもう傾いてるからなあ。ドンドン後退しないことを望む。
235名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:43:45 ID:gXhgRB++0
「大きな政府」の国ばかりだな…当たり前だけど。
競争社会は疲れるよ、やっぱ。
236???:2007/12/03(月) 23:44:00 ID:7iBnVgyT0
フランス、ドイツはあまり期待しない方がいい。もちろん平均的生活の話だが。
スイスや北欧が平均的には豊かと言えるんじゃないかな?行った感じだが。(w
2371000レスを目指す男:2007/12/03(月) 23:44:02 ID:RxYHUj380
まあ、日本は豊かだとか小中学生に言わせるのは今後止めてください。
238名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:44:29 ID:7AjllcoG0
>>230
あんまり煽んなよ。

一店舗が賞味期限(消費期限じゃないぞ)切れの
おでんの具材を使っただけで全国ニュースになる国だぞ。

日本ほど五月蝿い国はないってw
239名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:44:45 ID:KvtkEtbo0
>>208
アメリカの最下層の人々はどんな生活をしているのか:拡大する貧富の格差
http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=153

貧しいアメリカ:約3,700万人が貧困ライン以下、4年連続上昇
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/08/37004_3ab9.html

世界一豊かな(はずの)アメリカはこんな国です。
http://kihachin.net/klog/archives/2006/08/jakusyakakumei_1.html

* 3100万人の国民が飢えている。
* 4500万人が医療保険に入っていない(国民健康保険制度がない)
* 国民の8人に1人が貧困レベル以下(2人家族で年収140万円以下)の暮らし振り。
* 貧困児童数は先進国でもっとも多い1300万人。
* 乳児死亡数は1日あたり77人。
* 国内に350万人のホームレスがいる(そのうち50万人が退役軍人)。
* 国内には約2億3000万丁の銃がある。
* 銃によって死ぬ子どもは1日平均13人。
* 選挙では不正が横行(黒人投票者を露骨に排除など)。

>>214
東京の侵食されるスピードは、年々上がっている。

東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

>>230
ヨーロッパ事情は、詳しく知らないけど
自分の生活は、専ら和食
ほうれん草のおひたし や 高野豆腐は、栄養価も高くて飽きることが無い。
240名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:44:48 ID:ES01R86E0
日本の駄目な所は労働だな
24時間営業の店とか必要ない
こういうのが回りまわって色々な所の長時間労働に繋がってる
241名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:45:46 ID:7iCiHbdt0
>>230
フォアグラと日本食を対比させるようなそういう“ヘルシー”な意味と
残留農薬等々の安全性の意味は違わないか?
242名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:45:59 ID:YhkQUtfG0
こんな貧乏人ばっかりの国に成り果てたのにまだ7位にいるとは
世界は広いな
243名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:46:04 ID:hhylEy7h0
>>223
いろんなサイトにも出てると思うけど、普段は冷凍食品のポテトに食パン、
昼はクソ固いパンにハムとチーズ(日本人にはちょっと無理)をはさんで600円のサンドイッチw
朝はシリアルってとこかな(電車の中でボールにコーンフレーク入れて、牛乳かけて喰ってる香具師見かけたときはマジで噴いたw

>>226
まともなレストランもあることはあるよ
俺はいつもそこ行ってる、が、なにぶんユーロ高も手伝って高い
日本なら1000円の定食くらいのものでも、3000円はするし
なによりも量が少なくてつらい

ドイツ人はイイとこ知ってるんだろうね
ただ外国人にはどこがいいのかなんてなかなかよくわからん

こっちにきてホントに食生活って大事だなって実感した。
244名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:46:08 ID:2ezkgn890
>>240
コンビニは日本を悪くしたと思う。
あれほどワーキングプアに依存した産業ってのも無いと思うな。
245名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:46:25 ID:sM3NNINqO
>>236
ヒント:スイスや北欧は兵器輸出国
246名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:46:47 ID:Xywtog6D0
>>240
そうはいっても、日本人って、働いてないと不安になる人も多いみたいだし、
休日の使い方も上手でない感じがするから、働いている方が本人も安心
なのではないかな。
247名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:46:52 ID:mhjo0ptE0
まぁ確かに白人の治める先進国ってのに行っても、
歴史的建築物やら芸術作品の数々に見惚れることはあっても、
今現在の社会という点では、ちっとも羨ましくはならないな。
ただひたすら「日本って豊かなんだなぁ」と実感してしまう。

日本人が卑下しがちな住環境も、もっとも家が巨大な北米と比較してんのが悪いのであって、
実はそう悪いほうではない。
248名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:47:25 ID:1qxBdHP2O
そりゃ広告代理店だの金融だのパチ屋だの非生産的な業種が調子こいて寄生虫化しちゃ
物理的豊かさも後退するし精神的にも荒廃するっての
249名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:47:53 ID:OQhbI2L60
スティグリッツ教授が語る郵政民営化や、米系外資による日本の金融機関の三角合併の真の目的。
http://darsana.exblog.jp/m2007-10-01/

>A米国もやがてはアルゼンチンのようになり、ラテンアメリカ化し、米国債の利払いも滞るようにな
>り、債務不履行も避けられないだろう。福井日銀総裁は今年だけですでに(為替介入を通じて)13
>兆円もの金を米国に貸し付けている。借りた米国は借りた金で日本の株を買ったり日本の自動車
>やテレビを買ったりしている。それで日本はそれだけ豊かになったのか、むしろ貧しくなっている。
>円がいくら高くなったところで米国から買うものは食糧や飛行機などの限られたものでしかない。

>B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債
>券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがな
>く、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米
>国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だ
>が日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばド
>ルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめ
>て民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
>米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売
>り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融
>機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
NTTの解体,三角合併,共済潰しetc.
250名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:48:20 ID:4JDa/lYP0
>>247
殺人過密電車だけは擁護無理
251名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:48:24 ID:6/TqXky5O
>228
突っ込まれると、すぐに議論しなくなるのが、お前のような赤の特徴だなww
そんなに日本を貶めたいのか?
252名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:48:55 ID:2ezkgn890
>>245
まぁ、人口が少ない割に資源や儲かる産業があるってのが大きいのだろうな。
ルクセンブルグやスイスなんて代表的な金融センターだし。

>>247
日本やアメリカは時代の最先端で戦わざる得ない宿命を背負った国だからね。
有る意味「上がり」の欧州とは全然立場が違うと思う。
253名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:49:02 ID:7AjllcoG0
>>250
あれは無理だなw

俺も乗れないし
254名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:49:16 ID:7iCiHbdt0
>>250
あと実質的な自殺数も擁護不可だな
255223:2007/12/03(月) 23:50:34 ID:sM3NNINqO
>>243
thx 急停車したら鼻から牛乳〜♪と歌ってやりたくなるな。

自分がホームステイした先(日本人夫婦の家だが)で
奥さんが
「(日本人のお客がいると)毎日違うものを出さないといけないから
 大変だわーw」
ってボヤいてたからな。
256名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:50:47 ID:Ycgvt/HJ0
美しい国w

【社会】日記に「おにぎり食べたい」 生活保護「辞退」男性死亡[07/11]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1184139276/
【裁判】4人のうち2人早世、2人知的障害…将来を悲観し子供を殺した母親に懲役7年判決 東京地裁
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185022745/
「仕事無く。生活苦しい。ご飯も食べられない」 妊娠の妻と2児殺害し飛び降り自殺、一家4人心中か…大阪・東淀川区★3 [07/20]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184950869/
【社会】スーパーで万引きした男、逃走中に自分の左胸をナイフで刺し自殺…東京・渋谷区 [08/04]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186180161/
257名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:51:44 ID:7AjllcoG0
>>255
だんなはドイツ飯で済まされてるのかw
258名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:52:12 ID:wre3+Lrx0

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく!

259???:2007/12/03(月) 23:52:43 ID:7iBnVgyT0
ロシア行くと金持ちは変にマフィアっぽいんだよな。あいつらマフィアだろうな。(w
ヨーロッパでもロシアのマフィアの陰がひたひたと押し寄せているだろう?
ロシア人はつるむのが好きだし。(w

日本人はもう少し華僑的なネットワークを作って押しの強さを発揮する必要があるなあ。
海外へ行くと長居しない連中は日本人同士だと妙に遠慮するんだよな。(w

260今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/12/03(月) 23:53:18 ID:K6xc14/v0
>>1

トンボの目を回すように社員の目を回して、統合失調症にして
リストラしてきたんだから、生産性はもう上がることはないよ。

奥田さんのおかげ。


261名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:54:21 ID:6/TqXky5O
>239
アメリカの場合は、移民を沢山受け入れてるから貧困が多いのはしょうがないだろ
262名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:54:50 ID:wYEcHhA3O
安倍内閣の成果(抜粋)                   Ver.0709
-----------------------------------------------------
郵政造反者(当選組)   → 復党済
郵政造反者(落選組)   → 復党済
本間政府税調会長(公務員宿舎に不適切な入居) → 辞任済(一身上の都合)
佐田行革相(虚偽の政治資金収支報告) → 辞任済
柳沢厚労相(女性は産む機械) → 更迭せず
村瀬社保庁長官(保険料不正免除) → 更迭せず → 年金記録漏れ問題で参院選後に更迭
松岡農水相(ナントカ還元水) → 自殺(領収書未公表)
閣僚の事務所費公表    → うやむや
久間初代防衛相(原爆投下容認) → 辞任済
赤城農水相(光熱費は最少で月800円) → 辞任済(領収書未公表)
小池マダム寿司防衛相(防衛次官人事混乱) → 続投拒否済
遠藤農水相(農業共済組合の補助金不正受給) → 辞任済
安倍首相 → 辞任済(党首会談を断られたため) → 体調悪化が退陣の最大の理由
263名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:54:59 ID:sM3NNINqO
>>257
ドイツじゃなくてNZだけど、まぁそうだろうね。
別に不満はないと思うぞ。
264名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:56:23 ID:hhylEy7h0
>>250
それ東京圏だけじゃん
名古屋なんてラッシュでもそんなにたいしたことない(窮屈ではあるけど
ミュンヘンやケルンなんかだと普通に詰め込みラッシュだしな

フィンランドのパン?も最初はなんじゃこりゃって思うけど、喰ってりゃそのうちコレもうまいもんだって思える
食い物も慣れだろう、とは思う

けどハラがヘル
265名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:56:31 ID:8X+F6TFdO
低賃金労働者が経済指標を見て覚える尋常ならざる不安が
おまえら高給取りには分かるまい。
800兆円を超える借金をチャラにすべく戦争に突入せんとするための準備としての
格差拡大路線、憲法改正等だと勘ぐりが抑えられないこの気持ちが
おまえら高給取りには分かるまい。
266名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:56:59 ID:Y9SG0xPh0
日本は一世帯あたりの居住面積は、各国と遜色ないけど
一人当たりの居住面積になるとかなり小さくなる。
http://www.jri.co.jp/JRR/2006/07/op-reform3.gif

住環境は先進国中で到底恵まれているとは思えない。
267名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:57:45 ID:73SXLDoA0
>>266
大きければ良いというわけでもないよ。
268名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:57:48 ID:wYEcHhA3O
■<自殺率>日本が先進国でトップに WHO調査
【ジュネーブ大木俊治】日本の自殺者数が人口10万人あたりの比率に換算すると世界第10位で、
旧ソ連・東欧圏を除く主要先進国の中では最も多いことが8日、
世界保健機関(WHO)の調べでわかった。
99年の前回調査では、日本は16.8人(96年)で23位だったが、
今回は特に45〜64歳の中高年男子の自殺者数が急増した。
また、世界全体の自殺者数は推計で年間約100万人に達し、
「殺人や戦争の死者の総計を上回る」と指摘している。
 調査は、データが入手可能な99カ国を対象に直近の数字を比較した。
日本は00年で、自殺者総数3万251人だった。
 それによると、人口10万人あたりの「自殺率」が最も多いのはリトアニア(44.7人、02年)で
第2位がロシア(38.7人、02年)。
日本は24.1人(男35.2人、女13.4人)で10番目。
主要先進国では米国10.4人(00年)、英国7.5人(99年)、
フランス17.5人(99年)、ドイツ13.5人(01年)など。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000039-mai-soci
269名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:58:33 ID:2ezkgn890
>>266
要するに都市住民の割合が高いということじゃないのかな。
地方は欧州と変わらないだろう。
270???:2007/12/03(月) 23:59:00 ID:7iBnVgyT0
モスクワのバスの混雑もひどい。豊かさの対象外。(w
271名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:59:42 ID:bqb2hGjM0
実際は北欧の生活はみじめすぎて
東京人では適応できなのだが
272名無しさん@八周年:2007/12/03(月) 23:59:56 ID:wre3+Lrx0

【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金 ”5兆円強”の損金、税金で穴埋め[11/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/


◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
  ↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
  ↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在111.5兆円。 ⇒ 国家税収の2年分以上!
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、2003年に12兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
2007年に5兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

273名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:00:13 ID:DEwr7uUC0
>>269
んだんだ、オラの田舎で敷地が百坪を割る様な家は無いな。
274名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:00:43 ID:FyCcwx+10
オーストリアなにげにすごいな。
ポーランドとかハンガリーとかオーストラリアとかと
ごっちゃにして正直すまんかった。
275名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:00:54 ID:uM8MlrNSO
>>259
ロシアに行ったのが10年くらい前だったらオルガリヒ(成金)全盛時代だったからそうなのかもしれないね。
昔はヤバいまであった暗殺も減ってきたらしいし(それでも多いが)
なんとか良い方向にこぎ着けているそうだ。
276名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:01:47 ID:WNvaYOtQ0
モスクワとか、サンクト・ペテルブルグの市電とか、バスって博物館行きのシロモノじゃね
漫画みたいにバラバラになりそう
277名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:02:54 ID:J5tu3ucg0
露はフロンティア精神とプーチン愛があれば楽しめそうだが
俺は北欧のほうがいいな。
278名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:03:49 ID:u1/h7llc0
政治かも法律も国民の生活を脅かす今の日本で
国民自らの力を根こそぎ奪う、今の官僚や政治家の態度に
日本国民は怒りをもたなくてはいけない!
国民のための、国民が決める正義
これこそ、日本国が未来に託すべき姿。
だからこそ、
日本のために国民国政裁判制度を作りましょう。
国民の和を持って国政を正す。
国民国政裁判制度
今の制度では、裁かれる人は安全な場所に逃げていて、法律でも裁けません。
そんな、不公平をなくすために国民国政裁判制度
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国民投票権による、国民が白黒を決める。
国民の1票が国のモラルと正義を決める。
国益と国民の利益を守るため、
国民国政裁判制度を法律にして、
無能な人種を排除しましょう。

国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保存推進委員会
279名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:03:59 ID:EPeIzW2gO
ロシアは、恐怖政治に向かっているようで怖いよ
280名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:04:55 ID:wQAS/sv00
>>279
そうしないとマフィアが蔓延るという事で、それは多くの国民が望んでいることなのだろう。
281名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:05:46 ID:NnSoriPs0
どこでもいい、長時間労働しなくても生きていける国へ行きたい・・・
282名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:06:02 ID:uM8MlrNSO
>>277
あと寒さと孤独。あの帽子はダテじゃない。帽子を被らなかったために脳が凍って死ぬ人が出るからな。
外に出るのも命掛けだぜ。
283???:2007/12/04(火) 00:06:36 ID:Qy9MQEMV0
日本も九州では暴力団の抗争事件が続いているとか。恐怖政治で解決しようか?(w
284名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:09:31 ID:fWQYTmVw0
確かに平均月収8万のポーランドとかに比べたら大分マシかもな
285名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:09:39 ID:04/bM3QF0
JRとNTTとJTと電力会社を国営化しろ
主要企業は国でやるべき
286名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:09:43 ID:5foFIiXv0
>>269
いや、比較対象に田舎持ってくると、
北米と遜色ない家はごろごろと。
俺の田舎も100坪車3台なんぞめずらしくもない。
生活保護寸前の貧乏家庭だったウチで70坪ある。
287名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:10:21 ID:4gHQa6gQ0
>>279
ドル崩壊を阻止したい連中と対決しているのかもね。
第二のオレンジ革命を起こされたら、大変ですし。

【ロシア】 世界最大の原油生産国ロシア、ルーブル建て原油市場創設へ ドルが事実上独占してきた原油取り引きに風穴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181422693/

米政府、ロシアに下院選の「不正」めぐり捜査を要請
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29159720071203
288名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:15:56 ID:J5tu3ucg0
>>285
JTは潰そう
289名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:16:02 ID:Df9e6YoJ0
>>271
http://www.youtube.com/watch?v=a6rYUvSFWro
こっちの方が惨めで悲惨だよwww
290名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:16:57 ID:D2l61p2w0
日本より上位って小国ばっか。ってことは通常サイズの国じゃ日本が世界一
ってことじゃん!!
291名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:17:07 ID:WNvaYOtQ0
愛知・岐阜・三重の田園地帯ですら普通に300坪くらいある農家が多い

日本政府や日本銀行を非難してる香具師いるけど、別にGDPを上げようと思えば
日本のような立ち位置にいれば、いくらでも上げられるんだよ
ただ昔みたいにカネ一辺倒になると、結局技術力や科学でがんばらなくなって
資源のない日本は終わりだから、意図的にゼロ成長・低成長にしてるんだろ
あと、薩長派閥の金融利権の確立という面もあるかな
292名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:17:23 ID:/U+Qk84/0
金出せば美味い物食えるなら他の事はどうでもいい、という人間にとって素晴らしい国なのは間違いない>日本
293名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:18:10 ID:C/+XjacoO
財政再建より福祉再建みたいな流れになってるから
この指標だと今後もっと下がるんじゃないの
294名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:18:51 ID:uJaS5Oca0
9時から夜の11時まで働いて2ちゃんとニコニコしか見ない俺は幸せなのかな
295名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:21:09 ID:L4hIqsYm0
蛇口ひねればそのまま飲める水が出る
高速道路、新幹線、鉄道、道路、航空路、海上路が整備されて
災害にも強く
光ファイバーが縦横無尽に通っている
こんな国は地球の楽園だぞ。
296名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:23:10 ID:mMenvzX70
ルクセンブルクって、小さすぎて世界地図上で国のかたちが判然としないじゃんw
297名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:24:34 ID:UJKF2mkO0
フランスが日本より貧しいのは間違いない。移民政策大失敗…。
298名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:25:35 ID:snUvy2nP0
日本が少しのお金で豊かさを実感できるのは、本当だ。一方で、
そうやって簡単に実感できる「豊かさ」に麻痺してるから、自分は
「豊かではない」という思い込みにとらわれ易くなるんだと思う。

これは、多くの日本人が自身で誤解してる「日本的エコライフ」について
考えてみても、明白。
毎日ちゃんと風呂に入り、お米を炊いて食べる。日本人がやってる
この二つを世界中に人がやったら、世界は水不足で壊滅する。
風呂桶にお湯を炊く、水を流しながら米をとく、こんな事が出来ない国は
物凄く沢山ある。
299名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:27:19 ID:qFezWCIO0
老人が大量に死ねば豊かになるよニッポンwwwwwwwwwwww
300名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:29:45 ID:/U+Qk84/0
物が溢れてはいてもタダでそれを貰える訳じゃないんだが
301名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:30:47 ID:mMenvzX70
人類の文化に貢献している国といったら、上位に上がった北欧やルクセンブルクは上がってこないな。
ようはひとが安楽に暮らしやすいところには文化は育たない。
文化は人間の欲求不満の産物、とはフロイト先生の説。
302名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:33:18 ID:wQAS/sv00
>>301
日本・アメリカみたいな国はそれだけ苦しみも多いからね・・・
303名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:33:38 ID:vBVGZVdd0
>>301
これからは分からないよ。
北欧は豊かさを武器にして独自の文化を形成しつつある。
アートの世界では決して無視できない産地になっているんだが。
304名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:35:23 ID:UJKF2mkO0
アイスランドとデンマークには勝ったのかw
305名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:38:19 ID:vBVGZVdd0
>>295
お金かけたからね。
これだけ借金してもアフリカみたいな生活をしていたらそれこそ話にならんw
もし国債額が諸外国並だったらワンランク下の国家と同じ生活をしていたと思うが。
306名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:40:21 ID:J5tu3ucg0
>>295
要はそれを維持するために馬車馬のように働いて余暇もない、ってことをどう思うかじゃね?
307名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:40:45 ID:/U+Qk84/0
>>302
日本の良い点ばかりを力説する人達がいるが、現代日本の自殺率が何故ここまで高くなったかにも目を向けて貰いたいね
要はそれ以外の点で無理を強いられてるんだから
308名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:41:15 ID:wQAS/sv00
>>305
いや、90年代中盤までは他の国と変わらないレベルだったんだが。
失われた10年の傷がそれほど深かったと言うこと。
309名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:43:01 ID:WNvaYOtQ0
>>308
この10年で日本は飛躍的に発展したと思ってるんだが
東海地方だけかな?
310名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:43:03 ID:wIY1oHFy0
「死にたいと思ったことがある」という人間は他国よりも圧倒的に多そうだけどな、日本は。
富では幸せになれないんだよ…。
311名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:43:13 ID:5foFIiXv0
>>301
日本人って気質的にものすごい「上昇志向」なんだよな。
社会保障は北欧と、住環境や儲けっぷりは北米と、文化レベルは西欧・中欧と、
って調子でどの項目も常に最高ランクと比較して、「日本はまだまだ」ってやっている。
永遠に欲求不満を抱えている国って気がする。

もっともそういう欲求不満が少ない世代の萌芽があるので、
今後はその発展にブレーキがかかり出すのかもしれんが。
312305:2007/12/04(火) 00:43:48 ID:vBVGZVdd0
>>308
確かに手元の資料を見たらそうだったw
元年直後まではGDP比40%前後だね。
313名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:43:49 ID:GneIg2hJ0
外国人ばっかり、入れてくるからだよ。
314名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:45:17 ID:+K6mGGwc0
いつも思うけどさ

北欧ってどんだけ夢の国なんだ?
ディズニーランドみたいな所なのかな…
315名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:46:29 ID:XVqrnKSt0
>>301
>文化は人間の欲求不満の産物、とはフロイト先生の説。

 その説が正しければ、未だに貧しさで欲求不満が渦巻いている朝鮮半島などの旧植民地などでは、旧宗主国よりもはるかに文化が進んでなくてはならないわなw
316名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:47:46 ID:wQAS/sv00
>>315
朝鮮人の才能は他人を騙したりする「政治的才能」に特化してるからね。
彼らのロビー能力は実際異常とも言えるレベルだろう。

自分で何か造るよりも何か造れる才能を持つ人間を支配することを考える。
317名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:48:17 ID:KaqIx9bk0
>>313
日本は移民は少ない方だろ。
アメリカは移民だらけだし。
イギリス、フランス、ドイツも
旧植民地、東欧、トルコからの移民がかなり多い。
318名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:48:59 ID:uMP/AqQ5O
>>314
髪と瞳と肌の色以外は暗〜いよ<北欧
319名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:49:00 ID:WNvaYOtQ0
>>316
ユダ公と欲に照るな
320名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:49:01 ID:vBVGZVdd0
>>309
個人的な意見だと、リストラによって省労働力高生産体制が確立したように感じるなぁ。
だから景気が上昇しても単純作業以外での需要労働力は伸び悩む。
ワープアもニートもその辺が原因になっているんじゃないかな?

オイルショックで省エネ化が進んだのと同じような状況が人材に対しておきてる気がする。
321名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:49:05 ID:mm66hMsj0
2chやってる暇があるだけ日本は豊かなんだと思う
322名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:50:13 ID:XvZOMWPl0
>>314

消費税20%のハッピーな国だワナ。
無論、食料品は5%以内だけど
323名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:50:48 ID:SXFZPz0gO
皆さんの幸せは、便所虫、汚苦多煮と外資がおいしくいただいています。
324名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:50:50 ID:wQAS/sv00
>>317
北欧は移民は日本並みに少ないし、不法移民者が居たら速攻で通報されるんだっけ。
「福祉のただ乗りは許さない」という意識が強いんだとか。

>>320
多分、少子化と言っても労働力不足にはそんな困らないような気がするね。
コンビニみたいな元々ワーキングプアに依存した産業は困るだろうけど、それも他国から見れば、
人材の浪費みたいな状態だったわけで。
325名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:52:15 ID:WNvaYOtQ0
北欧って、視力が低い香具師や、背の低い香具師、足の遅い香具師は強制的に虚勢されてたトコロだろw
326名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:53:09 ID:Pd7r+sol0
まあ、国別ランキングなんて不法残留者から見れば天国の揉め事みたいなもんだw

http://www.moj.go.jp/PRESS/040326-2/040326-2.html

1  不法残留者総数及びその推移
 平成16年1月1日現在の不法残留者数は21万9,418人であり,前回調査時(平成15年1月1日現在)の22万552人に比べ
          1,134人(0.5%)減少している。不法残留者数については,平成5年5月1日現在の29万8,646人をピークに減少を続けて
          おり,このピーク時に比べると7万9,228人(26.5%)の減少となっている。

2  国籍(出身地)別不法残留者数
 国籍(出身地)別不法残留者数は次のとおりであり,中国がフィリピンを抜いて第2位となった。
    韓   国    46,425人(構成比 21.2%)
    中   国    33,522人( 〃  15.3%)
    フィリピン    31,428人( 〃  14.3%)
    タ   イ    14,334人( 〃   6.5%)
    マレーシア     8,476人( 〃   3.9%)
    そ の 他    85,233人( 〃  38.8%)

3  在留資格別不法残留者数
 不法残留となった時点での在留資格別不法残留者数は次のとおりであり,「短期滞在」が減少し,「留学」及び「研修」が増加した。
   「短期滞在」   150,326人(構成比 68.5%)
   「興  行」    11,974人( 〃   5.5%)
   「就  学」     9,511人( 〃   4.3%)
   「留  学」     6,672人( 〃   3.0%)
   「研  修」     3,959人( 〃   1.8%)
    そ の 他     36,976人( 〃  16.9%)
327名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:53:21 ID:J5tu3ucg0
>>322
>消費税20%のハッピーな国だワナ。
>無論、食料品は5%以内だけど

「生きやすい」国ってことなんだろうな>北欧の豊かさ

一方日本は全てにかかる消費税を10%15%と上げて「逝きやすい」国になるのか。
328名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:53:53 ID:W14saMit0
もう7位と考えるよりも、まだ7位だと考えよう。
329名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:54:05 ID:f+NLHRNx0
オスロは行ったことあって、缶ビール一本1000円以上するキチガイ都市で、日本の地方都市より田舎でつまんなかったんだが
北欧一の大都会ストックホルムはどんな感じなの?大都会岡山(笑)よりは都会なの?
330名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:54:18 ID:DEwr7uUC0
>>319
お前は絶対にユダヤ人に謝らされるw
331名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:54:50 ID:5foFIiXv0
>>314
一年365日のうち、250日ぐらいはスキーウェアの世話になるひたすら寒い国。
その気候からくる欝も多いといわれ、
自殺も犯罪も件数でなく率でみれば、格別少ないわけじゃない。

物資という面では、たとえば日本人があちらのスーパーの品揃え見たら、
たぶん「えっこんなもん?」と思うだろう。
332名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:55:39 ID:vBVGZVdd0
>>324
そうだよね。
少子化してもその分生産効率を上げる代替ができればいいだけだから。ロボットに生産を任せるとかね。
それに資産がより少ない手で分割される分、一人あたり、ミクロベースでは富むんだし。日本ということになると景気に左右されるけど。
333名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:56:01 ID:YrVreDvD0
北欧は高税率高福祉だがこれを実現するには不自由さを許容しなければならないから
人口の多い国では難しい
334名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:57:02 ID:WNvaYOtQ0
>>329
富山か、松江かその辺だ

>>330
神戸のユダヤ人は俺んちの友達だぞ?w
ナントカマンの店から、いつも洋菓子が届くよ
335名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:57:03 ID:O9yG9UuUO
皆で サイレントテロをやろうぜ

日本を潰すには 皆がサイレントテロをやればよい
競争なんかせずに まったりやれば良いのだ
派遣はまったりと手抜きで仕事しろ


不良品を沢山作れば良いのだよ
336名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:57:12 ID:KaqIx9bk0
>>324
そうだっけ??
北欧の移民がやたら多いイメージがあったんだけど。
337名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:57:21 ID:wIY1oHFy0
>>314
昔は日本もそっち方面へ向かうと思ってたんだけどな…。
突然、逆方向に走り出しはじめたw
338???:2007/12/04(火) 00:58:06 ID:Qy9MQEMV0
ニューヨークと比較して北欧はすごくありませんと勝手に思い込むのは簡単だぞ。(w
あくまで平均の生活や教育水準をじっくり見て判断すべき。(w
339名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:58:07 ID:3h0lu8VI0
>>335
好き好んで貧しくなろうとは思わない
340名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:58:09 ID:wQAS/sv00
>>336
移民が多いのはオランダとかフランスとかイギリスだろう。
植民地を大々的に持っていたところが基本的には移民受け入れ国でもあるわけで。
341名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 00:59:02 ID:h+xpaVvz0
公務員はぶっちぎりの1位じゃねーの?
342名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:00:19 ID:wIY1oHFy0
>>332
ロボットが働くようになったら余った人間はどこで働くんだ?
343名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:01:15 ID:wQAS/sv00
>>342
未来世界では基本的に人は余る、だから少子化でも労働力不足問題無いという話では。
344名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:01:19 ID:O9yG9UuUO
サイレントテロで日本が貧乏になれば 皆が貧乏になるんだよ
345名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:02:17 ID:5foFIiXv0
>>338
俺はニューヨークは知らんがな。
346名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:02:36 ID:1TyrCDa40
上位の国って、平均して豊かなのもしれんけど、
若者にとって夢のある国とは言えないね。
347???:2007/12/04(火) 01:02:59 ID:Qy9MQEMV0
国の善し悪しをディズニーランドがあるかないかで測ろうとする人には本質が分からない。(w
ビデオを見ただけで勉強した気になる最近の大学生と一緒。(w
348名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:03:37 ID:UJfAo83e0
こんな時間まで引きこもって2chしてるようなクズどもがいなくならない限り順位は下がり続けるだろうな。
349名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:04:01 ID:DEwr7uUC0
>>342
最終的には、ロボットに働かせて遊んで暮らせば良いじゃんw
350名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:04:43 ID:wQAS/sv00
>>349
マルクスの言うところの資本主義の崩壊と生産手段の共有ですな。
351名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:05:32 ID:vBVGZVdd0
>>342
全部労働をロボットがしてくれるようになったら働かなくともいいんだよ?
その時は共産主義だな。好きなものを好きなだけ手に入れられる。
ただ資本主義だと生産調整が入るからいつまでも貨幣とは切り離せないだろうけど。
352名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:05:57 ID:e9f17qrr0



    魚は頭から腐っていきます




353名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:06:35 ID:3h0lu8VI0
>>342
ロボットが働いて効率化が進むとその分経済が拡大して
雇用機会も増えるから安心しろ
354名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:09:42 ID:5foFIiXv0
>>338
いつも思うんだが、この手の調査には「気候」の項目が抜けててね。
リゾート作ったり、リタイア後の生活するのに極寒の地を積極的に選ぶヤツァいないわけで。

寒いって言うだけでだいぶ減点だよ。アチラの寒さは日本の比じゃない。
355名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:09:52 ID:wIY1oHFy0
>>353
その分、サービス業が拡大するの?w
356名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:10:15 ID:vBVGZVdd0
>>353
それは需要が無限ならそうだけれどね。
人の欲求には限りがあるなら需要が満たされた時点で経済の拡大は停止するのでは?
もちろん新しいものや希少性(供給が全員を満たせない)があるものは別だろうけど。

農業なんて米あまりとか言われててこれ以上拡大しようが無いじゃん?
357???:2007/12/04(火) 01:10:56 ID:Qy9MQEMV0
理系がいないとロボット管理ができないことに気づかない文系って幸せだなあ。(w
いかに文系が文明の管理を想像できないことか・・・。(w
それとも単なるゆとりか・・・。(w

358名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:13:23 ID:wIY1oHFy0
>>357
ロボの管理にそんなに大人数が必要だろうか…。
もし、大人数が必要だとすればそれは効率化出来てないってことでは?
359名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:13:56 ID:qw0DLgyD0
負けても、あまり悔しくない、、、
ていうか、やっぱり、上位は良さそうな国ばっかりだね。
360名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:14:40 ID:vBVGZVdd0
>>357
将来を創造する力の無い理系って幸せだなぁ。(w
それもロボットが自己完結したら?すぐでは無いだろうけどね。
少なくとも現時点でも自己診断機能はついているわけだし、省力化はさらに進むかもね(w
361???:2007/12/04(火) 01:15:53 ID:Qy9MQEMV0
車の文明をどうやって管理しているか考えてみたら。もう信じられないくらいたくさんの人間が必要。(w
362名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:16:05 ID:KaqIx9bk0
wikiで調べてみたけど、
やっぱり北欧は移民の人口比率が高い。
 フィンランド 2%
 スウェーデン 10%
 ノルウェー 6%
363名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:17:25 ID:pPtHe6Sg0
精神的健康、自殺の項目を作ればぐっと順位を下げるはず。
364名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:17:58 ID:vBVGZVdd0
>>361
さらに過去と比較したら?
需要の増加を抜きにした単車体では明らかに必要な人手は減っているよね?
で今後増える事はあるのかな?
365名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:18:08 ID:tE533GNt0
このスレに書き込んでるやつらが
経済のケの字もわかっていないことだけはよくわかった。
2chってまじレベル低いけど、馬鹿主婦と学生が大半ってことか。
普通恥ずかしくて書き込めないと思うけどな。
366???:2007/12/04(火) 01:18:27 ID:Qy9MQEMV0
あのさあ、簡単に妄想が実現できると思い込むのがゆとりなんだよ。俺の知っている例では、
計算機が発達すると数学は要らなくなるって言っている奴。そう言う奴の方が先に要らなくなる
んだよ。(w
367名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:19:13 ID:3kSFfwjoO
北欧人は子供が親の面倒をみる習慣がないから国が面倒をみる。
368名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:19:27 ID:WNvaYOtQ0
ヘルシンキの国際空港は半ばプレハブ建築だぞ?
地震がなければそれでもOKなんだろな

ロボットがどーのこーの言ってる野郎は、ブリキのラビリンスでも見ろよ
369名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:19:58 ID:wIY1oHFy0
>>361
しかしその車の管理に人手がかからなくするのがロボ化だろう?
ロボ化によって、より人手がかかるようならロボ化なんてしない。
370名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:21:38 ID:oQ/0PUd70
「生活が苦しい」といいながら2ちゃんに書き込みが出来るなんて

日本は豊かな国だなぁ。
371名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:21:56 ID:DEwr7uUC0
>>365
自己紹介してなんになるw
372名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:22:03 ID:py3w8rqB0
日本の問題は長時間労働と生活費の割りに賃金が低い事だな
それ以外はそんなに問題があるとは思わない
373???:2007/12/04(火) 01:22:54 ID:Qy9MQEMV0
車の製造も大変だが、交通管制やら、流通の問題やら、公害の問題やら、・・・。
少しは想像力がないのかね。(w
新しい利器が出るに伴ってサービスだって増えていくんだし。(w
374名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:23:01 ID:pPtHe6Sg0
>>367
日本でも無くなりつつあると思うが。
375名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:23:20 ID:LlNvYXI30
競争原理。資本主義がいい。と貧乏な平リーマンが叫ぶ不思議な国が日本。
376名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:23:46 ID:eUI4N8AO0
日本は苦労することが美徳の国だから長時間労働低賃金でも暴動おきないんだろうな
377名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:23:48 ID:vBVGZVdd0
>>366
そんな事は思ってはいないが、資本主義は基本的に合理化の過程だ。簡単じゃないが目指すよ?
それと計算機、数学(というか計算能力)が要らなくなりはしないだろうがより大衆にとってはより非直接的なものにはなるじゃん?
378名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:24:52 ID:DEwr7uUC0
>>372
長時間労働はともかく、生活費って高いかぁ?
379名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:27:24 ID:iehlU6rd0
自殺率で旧共産圏とガチ勝負できるのは日本(と韓国)だけ!
380名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:28:19 ID:wIY1oHFy0
>>373
で、ロボ化でどんな新産業が登場するの?
381名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:28:32 ID:Fc8tS6G/0
そういえば、オーストリアは「オーストリー」と呼ぶんじゃなかった?
382???:2007/12/04(火) 01:28:44 ID:Qy9MQEMV0
資本主義とか、合理化とか、大衆とか、妙な言葉を使ってはいるが、何一つ実態が伴っていない。(w
理系的想像力がないと、共産主義化可能だと信じ込みやすいんじゃないか?(w
383名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:30:01 ID:iehlU6rd0
イタリアや英国なんて10万あたりの自殺者(自殺率)日本の4分の1だもんな
どういう政策なんだ
384名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:30:33 ID:O9yG9UuUO
競争原理や市場原理を叫ぶのは 経営者の論理なのに 何故か日本の労働者が叫ぶ

まか不思議な国なんだよな

競争原理や市場原理は労働者に関係ないのだよ
385名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:30:55 ID:3h0lu8VI0
>>356
需要があるかどうか、というか企業は拡大再生産が前提なので
仮に「ロボット」なるものを導入して利益が拡大すると、
その分労働or物的資本にさらに投資するはずだから。
386名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:31:30 ID:FDMkAcfo0
日本の自殺率が高いのは恥の文化からだろ。
387名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:31:37 ID:wIY1oHFy0
>>382
で、ロボ化でどんな新産業が出現するの?
理系的な想像力で教えて下さい。
388名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:32:26 ID:iehlU6rd0
>>384
自分はただ環境と共生してるただの人じゃなくて競争原理の「勝者」なんだ!
と思えるのは戦闘民族の日本人にとって幸せな事なんだよ。
389 :2007/12/04(火) 01:33:15 ID:SxxfsXUF0
人口考えると実質日本が一位ということだと思うが。
390名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:33:51 ID:O9yG9UuUO
ロボット化で 新しくでる産業は
ロボットをリースしたら給料が出る商売


391名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:34:27 ID:iehlU6rd0
>>386
自殺率世界一の旧ソ連諸国で恥の文化が定着してるとは思わないw
ソ連邦なんて恥から最も遠い人種の一つではないだろうか。偏見だがww

自殺率世界12位のスリランカはどう説明する?
392???:2007/12/04(火) 01:34:56 ID:Qy9MQEMV0
そりゃあ、妄想のお相手をするロボットの需要は高そうだ。これが新産業だ。(w
美少女系のロボットなんか、文系の妄想をもっともかき立てないか?(w
理系から見れば単なる機械だけど。(w
393名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:35:42 ID:py3w8rqB0
>>378
年収200万以下が1000万人超え、労働者の4.4人に1人が年収200万円以下
手取りだと月12、3万
生活費でいっぱいいっぱい、下手すりゃマイナスになる
394名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:35:59 ID:vBVGZVdd0
>>382
現在をだけ判断してもしょうがないんじゃね?将来の話をしているわけだし。現時点で思考停止されてもね?
需要が満たされつつ合理化が進んだ場合そこで排除されるのは人間だよ。もちろん全員とは言わないが、明らかに需要労働力は低下する。
ある企業がこれ以上需要が拡大しない。人材も間に合っている。それでも雇用をするのかな?新しい技術でさらに人材を不要にしたら?
395名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:37:45 ID:VFe1ny9a0
>>374
ただ北欧と違い国が面倒みようとしてない。
逆に死なそうとしてるけどな。でも言葉は
悪いが中々くたばらない。
で、それがバレて「もう自民は信じねえ」って感じの
年寄りが増えてきてるから「やべえ!」となって
負担を見送る方針に転換したのがつい最近。
396名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:37:48 ID:FDMkAcfo0
>>391
だから・・
日本のような経済発展しさらにとことん貧しい者が居ない気候にも恵まれた国で
自殺率が高いのは恥の文化だからだろ。
397名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:38:26 ID:iehlU6rd0
先進国に比べて法の不備がひどいとは思うぞ
道交法にしろ他の税法やらにしろ
「守らなくて当然、たまに人身御供差し出せばオッケー
他の奴は偽善者ぶって捕まった奴を吊るし上げる」法律が多すぎる

誰も守ってない法律で運悪く捕まったらたまったもんじゃない。
日本にはそういうところがある
398名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:39:56 ID:wIY1oHFy0
>>392
妄想プログラムをデザインする仕事?
デザイナーなんて売れるのは極僅かだよ。
399名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:40:51 ID:iehlU6rd0
>>396
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
コレ見ると貧困は自殺率と負の関係があるんだよね。
気候もほぼ関係ない。

共産キューバが中南米で例外的に自殺率高いことを考えても
やっぱ社会制度が最大の要因だろ。
400名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:40:52 ID:DEwr7uUC0
>>393
それ世帯収入か?

独身なら、年収一万ドルで問題ないと思うが。
401名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:41:35 ID:h+xpaVvz0
>>383
ヨーロッパのほとんどの国は、いまだに階級社会だから
英国しかり、フランスしかり、イタリアしかり・・・
402名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:42:55 ID:iehlU6rd0
>>401
旧ソ連の中では
独裁国家ウズベキスタンが自殺率最低なんだよな

そう思うと平等を求めるほど個人の責任が強く問われるから自殺率が高くなるともいえそう
403名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:44:21 ID:wIY1oHFy0
>>400
「貧乏すぎて家族を持てない」ってのが問題だと思。
教育費が糞高い。
無意味な学歴社会廃止すりゃ良いのに。
大卒を育てる為の機会費用+教育費は社会的に無駄なすぎる。
404名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:45:49 ID:iehlU6rd0
あ、グルジアとかアゼルバイジャンの方が低いのか
ちなみに最新統計では日本の10万あたり自殺者は確か30近かったはず

>>403
確かに教育費の家計負担額は文句なく世界一だろうね
しかも教育がアメリカほど役に立ってるわけでもなし
大学の学費なんて税金と変わらんwwww
405???:2007/12/04(火) 01:46:07 ID:Qy9MQEMV0
自殺率減らしたければ国民に目標を持たせればいいんだよ。敵がミサイルを発射しそうだと、
毎日ガンガン放送すれば、そちらに注意が向くよ。(w
406名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:47:12 ID:BSfiQs350
日本の労働環境はすでに中進国レベル
407名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:47:15 ID:FDMkAcfo0
>>400
>独身なら、年収一万ドルで問題ないと思うが。

本気で言ってるの?
408名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:49:45 ID:DEwr7uUC0
>>407
まじw
俺が使ってる金額、そんなもんだし。

三年で一千万貯めるぞw
409名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:50:08 ID:FDMkAcfo0
>>404
>確かに教育費の家計負担額は文句なく世界一だろうね

隣の韓国が断トツで第一位だよ。
と言うか・・日本って教育費高いかな。
もちろんその質と比例して高いか、ということなのだが、
アメリカなどならそれなりの学校に行かせるのなら、もっともっと高いけどな。
410名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:50:49 ID:vWKvEDkDO
>>315
北はともかく南は豊かだろ。国連が先進国の判断基準にしてる人間開発指数で先進国に定義されてるんだから。
411名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:52:42 ID:FDMkAcfo0
>>408
家賃とか幾らなのよ?
412???:2007/12/04(火) 01:53:03 ID:Qy9MQEMV0
教育費負担を若い世代ほど嫌がっているとは聞いたことがあるな。(w
ゆとりに拍車がかかるぜ。(w
413名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:54:15 ID:JBTN5cIX0
まず、国土面積と国民人口を。

コノ手の調査は、いつもこれをちゃんと表明しないんだ。
人口30万人のアイスランドと、人口1億3千万人の日本を平気で比較する。

人口1億人を超えてる国家がどんだけあって、
それらの国家の国土面積(領海は住めないので除く)を、
ちゃんと説明してみろ!と言いたい。
414名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:54:17 ID:DsGn8f/U0
だって、北欧ってキチガイしか住んでないんでしょ
415名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:54:22 ID:DEwr7uUC0
>>411
5万。

風呂無しで、自分でシャワー設置した。
416名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:54:39 ID:iehlU6rd0
>>409
エリートなら学費高くても家計に負担かからないしいいだろ。
一般人が行く大学は安いし補助金も出る。
有名大学なら金うなるほど持ってるし返済義務なし奨学金の最低家計収入額も高い。

日本の問題は
ただ企業への新卒応募資格発給期間でしかない低レベル私大こそ
金が要ることにあるだろう。

>>412
自分が行く馬鹿大学がいかに無意味かわかってればそりゃ金払うの嫌だろww
かくして二極化が歯止めなく進行する…
417名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:56:01 ID:5foFIiXv0
日本人の自殺率に文化が絡んでいるっていうのはあたっていると思うよ。
切腹をけじめと考えたり、宗教的にも自殺を戒める縛りがない。
自殺したら地獄に落ちると怯えるヤツもいないだろう。

明確に「自殺はイケマセン天国にいけなくなります」と刷り込まれたうえ、
葬式の出し方すら差をつけらるお国とは、
文化ベースが違うからとしかいいようがない。

過労を強要するような社会が少し良くなってみても、簡単には改善しない部分だと思う。
418名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 01:59:17 ID:iehlU6rd0
>>417
ロシア正教も自殺を明確に禁じてると思うけどな
プロテスタントに比べて大乗的だし生きてりゃ神がお救い下さると考える宗派だろ。
キューバもカトリックがまだ残ってるし

あまり「日本の特殊性」に頼りすぎるのは良くないと思う。
だから労働法制も一向に改善しないwwww
419???:2007/12/04(火) 01:59:54 ID:Qy9MQEMV0
ところで、低レベル私大を廃止したら企業はどうするんだろうか。何しろ、
俺の理解する限り、低レベル私大卒業生もざっくりと企業社会に組み込まれて
いるんだが。(w
420名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:01:19 ID:vWKvEDkDO
確か、対人恐怖症、引きこもりは日本文化圏で特に起こりやすい文化依存症候群なんだってね。
421名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:02:32 ID:wIY1oHFy0
>>412
どうせほとんどの仕事には大学で学ぶことなんか必要ないからいいんだよ。馬鹿に大金使って無理矢理高学歴にしても意味ない。
専門学校行かせた方がよっぽど良い。
422???:2007/12/04(火) 02:05:55 ID:Qy9MQEMV0
俺の理解する限りでは、低レベル大学では中学生の内容をやって中卒並みにして
卒業させるという崇高な使命があるように思える。(w
まあ、半分冗談だが、半分そうかもという気がする。(w
423名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:06:38 ID:uhT2GQtN0
>今年の総合ランキング1位はルクセンブルクで、以下ノルウェー、スウェーデン、スイス、フィンランド。
>5位までは前年と同順位だったが、6位にはオーストリアが入った。


この手の調査って北欧が必ず上位だよな。そんなにすごいの?
424名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:06:51 ID:iehlU6rd0
>>422
そこで落第制度の導入ですよww
さすがに中学校で1,2回落第すれば大学はあきらめるだろww
425名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:07:33 ID:FDMkAcfo0
>>416
アメリカにも学費の高いバカ大学は幾つもある。
もちろんエリート大学も学費は高い。
そして州立大学は頭も良く学費もその州に住む者にとっては確かに安いが、
それは日本の国立大学もそう。
さらに日本の場合はその最高峰の東京大学が学費が安いのだから、
よっぽど日本の方が学費は安い。
426名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:09:28 ID:5foFIiXv0
>>418
ロシアとキューバはもっと生活環境が良くならないと、
日本との比較相手としては不適当。
貧乏だから自殺率高いで説明ついてしまう。
たぶん生活が豊かになれば順当に減るだろう。

世界有数の豊かな国でありながら、自殺率が高止まりのまま推移しているのはなぜ?
っていう問題を論じているってことをお忘れなく。
427名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:10:10 ID:vBVGZVdd0
>>422
教育施設と研究施設とエリート養成施設を分ければいいよ。
フランスっぽいけど大学ってひとくくりにされてるのが問題だ。
428名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:12:08 ID:iehlU6rd0
>>425
東大に行くような家はそもそも家計収入が高いから実質的な負担は低いだろ。
州立大学の学費も州内学生なら日本の国大より安い。
つまり中レベル以下の学生・貧乏家庭ならアメリカ式のほうが圧倒的に負担が軽い。

>>426
じゃあ一般的に途上国ほど自殺率が低い事をどう説明するの?
だから社会制度を論じてるんじゃん。
429名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:13:49 ID:5foFIiXv0
>>428
自殺する前に死ねるような国と比べてどうするんだ?
430名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:14:27 ID:vBVGZVdd0
>>428
デュルケームの自殺論に似たような事が書いてあるな。
自由で規制が無いほど自殺をしたがるやつは増える。アノミー的自殺。
431名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:16:53 ID:wIY1oHFy0
各都道府県に国立大1つ。これでよほどの秀才以外は進学諦めて無駄な受験競争もなくなる。
人々は4年も早く働きはじめ、生涯所得は飛躍的に伸びる。
432名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:18:22 ID:h+xpaVvz0
こんなとこで上位に来る国って
ハイジのような生活をしてる人たちなんだろうな。
433名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:20:30 ID:4T5eEwX30
私は貧しさを恥としない  努力しないことを恥とする  



434名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:22:00 ID:FDMkAcfo0
>>428
>東大に行くような家はそもそも家計収入が高いから実質的な負担は低いだろ。

低いどころか圧倒的に低いだろ。

>つまり中レベル以下の学生・貧乏家庭ならアメリカ式のほうが圧倒的に負担が軽い。

全然。ちなみに日本の国立大学の年間の学費って幾らよ?
アメリカはその州立大学でも学部でも違うが、だいたい一般的なもので年間州内で8000ドル(90万円)くらいかな。
州外なら18000ドル(200万円)くらいかな。
日本の方が安いだろ?
さらに当然ハーバードなどはこんな額ではない。また州立以下のバカ私立ももっと高い。


435名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:22:48 ID:DEwr7uUC0
>>431
俺は全国に十校、一学年千人、全寮制で全額国費で良いと思う。
学年で一万番目に入れないような者が大学に行ってもしょうがない気がする。
436名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:25:33 ID:5foFIiXv0
>>432
まぁ確かに場所的にはハイジとその近所だな...
437名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:29:39 ID:vBVGZVdd0
>>435
エリート作りたいのなら大学とは別施設にしたほうがよくないかい?
それにそうしてしまうと今まで何とか大学で食ってきた研究者があぶれるw
438名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:31:26 ID:qw0DLgyD0
>>363
確かに、上位7位の内では日本が一番多いけど
フィンランドが意外と多いのに驚いた。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
フィンランドにはフィンランドの悩みがあるのか、、、
(なんかフィンランドって、良さそうだから。。)
439名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:32:04 ID:DEwr7uUC0
>>437
一学年に一万人も居たらエリートじゃなかろw

大学関係者には同情するが配慮はしないw
440名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:39:55 ID:iehlU6rd0
>>434
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200711050079.html
> 東大の05年の調査によると、親の年収が950万円以上の学生は51%に達するが、
>450万円未満の学生も14%いる。

東大は400万以下に学費減免するという記事。
米大の傾向は下にレスする。
441名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:45:37 ID:jkuxTbrsO
豊かさなんて言葉がおかしい。経済福祉教育あたりが判断基準らしいがそれって総じて国がうまくドライブされてるかといった機能面だけの現状評価でしかない。豊かさなんて個人の価値観次第で全然違う言葉はあてはまらん
442名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:46:03 ID:kal2i7lY0
>>438
自殺の過半数は背景にうつ病があると推測される。
うつ病の発症率は日照時間と弱い逆相関の関係がある。
冬場になると落ち込む季節性うつ病なんてのもあるし。

日本で自殺率が高いのは
秋田県など東北から北陸にかけての日本海側だわな。
443名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:47:09 ID:iehlU6rd0
米大の学費の傾向の表はここにある。公立大平均で50はいかないよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/College_tuition

こっちは返済義務なし奨学金の条件。ハーバードでは収入$50000以下でタダ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Student_financial_aid

学年別平均費用(表2a)
http://www.census.gov/population/socdemo/school/FTF/tab02b.xls
生活費含めて平均年間費用は自宅生で$10000、学外で$15000らしい

奨学金受けてる学生の数(表3a)
http://www.census.gov/population/socdemo/school/FTF/tab03a.xls
およそ55%の学生が何らかのローンを貰ってる。平均額は50万そこそこ
その中でローンは約40%。つまり60%の学生がこの額に返還義務を負ってない。

やはり日本とは差があると思うよ。
444名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:47:16 ID:GpYqQevQ0
変に上位にならない方がいいだろ。こんなわけわからんもん。
445名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:49:16 ID:wIY1oHFy0
まぁとにかく…

高い教育費払って受験テクニックを磨いて大学入学させました!

ブル-カラ-職しか席空いてません…

ニート


の図式は社会的損失が大きすぎるからなんとかせねば。
446名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:50:13 ID:kal2i7lY0
ヨーロッパのうちでも東欧や北欧,
とくにハンガリーやバルト3国は伝統的に(!)自殺率が高い。
逆に地中海沿岸,とくにギリシアあたりは昔から自殺率が低い。
447名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:51:13 ID:3EgHhMcK0
店に並んでる大量の商品
夜中にも開いてるコンビニ
持っていることを強制される携帯電話

日本人は上記を維持するために働かなければならないと考える
北欧人は上記を維持する必要がないから働くまでもないと考える

たしかに働きまくったほうがGDPの絶対値は膨らむが、
それが何だというのだ?と考えるのが国民の幸福に繋がっている
ま、GDPの絶対値が低くても危険だが
448名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:54:20 ID:+IGbWFXM0
>>434

東工大の大学院で60万/年くらいだったと思う。
日大とかは120万/年だからな〜。
449名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 02:59:32 ID:iehlU6rd0
>>448
育英会から金利つきの金借りてせっせと払うことを考えるとやっぱり…
そもそも低収入でも無利子になるだけで返還義務は存在するからなwww
ま返さない奴も多いようだが
450名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:04:43 ID:LoaLLnVX0
あらゆる面で日本の衰退が止まらねえな。
2030年までもつのかこの国は。
451名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:11:46 ID:snUvy2nP0
>>448
学費をアメリカと比べるのは止めた方が良い、
と言うぐらい圧倒的にアメリカが高い。
ただし、これは全部自分で払った場合。

アメリカの優良私立は年間300−400万円、トップの州立は
州外居住者には100−150万ぐらいの学費を請求する。
これは既に普通の家庭で払える額ではない。
つまりアメリカのエリートってのは、学費免除か奨学金を
貰えるレベルの一般人か、学費を全額出せる金持って事になる。
大学院はもっと顕著。学費免除で給料付きじゃないと、普通の
家庭の人は行けない。だから殆どの学生はその二つを確保して
院に行く。もちろん家が大金持ちなら別。
こういう訳だから、アメリカには奨学金や補助制度が物凄く沢山あって
実質学費生活費無料という事を成し遂げ易い。ちなみに「自分は
博士取るまで学費なんて1銭も払ってません。」っていうのは、アメリカだと
大変なセールスポイント。貧乏の証じゃないのだ。学費が非常識に高いから。

対して日本は「ある程度自分で払える」という事が前提の学費と、その補助システム
だと思う。だから単純比較ではアメリカが異常に高い。だけど実際に払ってる
学生は結構少ないと思うので、家庭の対する学費負担は同じぐらいなんじゃないかと
思うんだけどね。
452名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:30:12 ID:6kESNMSG0
北欧って数十万人の人口にあの国土の広さ。
魚は捕れるし森林はいっぱいあって石油まで取れたりして。
寝てても儲かる左うちわの国。
日本と一緒にすんな。
453名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:34:26 ID:WNvaYOtQ0
でもアメリカの学生ローン地獄って結構有名だよ

NHKスペシャルでもやってなかったか?
454名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:35:01 ID:gtRTW+oN0
べつに金持ってるのが豊かさでもないし
どうせ日本の経済力も後退するのだし、どこかのこじんまりした国みたいに
のんびり小国として暮らすのが吉なのかもしれない
こんなこと書くと株券持った親父どもが顔真っ赤にして怒るのだがw
455名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:36:39 ID:DEwr7uUC0
>>454
国力を維持できないと中国が責めてくるぞw
456名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:39:13 ID:t3td2BsrO
のんびりこじんまりで暮らしたいのは山々だが言葉が話せないのはな。
457名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:39:17 ID:wIY1oHFy0
努力努力!競争競争!生産性上げろ!もっともっとGDP上げろ〜!ってねw
458名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:39:34 ID:T6ajt+wc0
日本人は他国の人民を食わせている場合ではなくなったな。
459名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:40:04 ID:36Hzsd5aO
>>454
周りがのんびりしてくれないから困る
460名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:51:59 ID:snUvy2nP0
>>453
なるよ、特に有名学校のローやビジネスに
奨学金無しで行こうとする奴はね。
地元学校で金銭負担無しか、有名学校で
将来返済か賭けて、負けるパターンだ。

ただし「個人融資を獲得」というのも立派な
奨学金の一種なんで、破産する奴が出たから
一律禁止だなんて日本的な「批判票」活動するか、
それとも「判断を間違えた個人の責任」と捕らえるか、
その辺は社会の成り立ちが大きく影響する事だと思う。
実際アメリカでは地方大学のトップ成績の方が、
有名大学の底辺より就職で有利なんだから。
461名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 03:59:20 ID:3EgHhMcK0
これからは競争・競争っていう怒鳴り声が増えると思うよ、今以上に
今までは多数派である団塊世代も働いていたから多少は控えめだったわけで
(まぁ上司の立場で末端の若者を酷使していたワケだが)
労働から解放されて、年金暮らしを送るようになれば
もはや現場の悲鳴なんて完全に他人事だろう

年金減額は決して認めないだろうが、労働者を殺すような暴言は
今以上に行き交うことになるだろうね
462名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:01:24 ID:4gARyFz/0
国民の愚かさの国際比較?
463名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:01:36 ID:RZAUSQDH0
1990年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界    120%増
イギリス  141%増
アメリカ  128%増
カナダ   118%増
ドイツ   93%増
フランス  81%増
イタリア  68%増
日本    44%増w

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本   6.5%減w

これが全てだよなぁ。バブル崩壊で大転落
464名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:02:10 ID:DEwr7uUC0
>>462
そう考えた根拠は?
465名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:04:17 ID:snUvy2nP0
>>461
競争は必要だ。
日本は本質的に一億人がのんびり暮らせる程
豊かな国では無い。どっかの国から自分達が暮らす分は
分捕ってこなきゃ。
もちろん世界は60億人が日本人並の生活を出来るほど
豊かではないので、10億人程度の踏み台が必要だろうね。
今の自分達の生活を守る為には。
466名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:04:30 ID:GNQJAkHS0
>>420
それは無いなw
無知しかそんな説は唱えないだろうなw
467名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:06:43 ID:RZAUSQDH0
>>465
そのために、中国の内陸の10億人の奴隷と
沿岸部の2億人の金持ち相手に商売して
日本を発展させるというのが、日本の選んだ道

そのための親中外交
468名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:08:59 ID:GNQJAkHS0
理系的て何w
やっぱ無知て凄いなwww

382 ??? 2007/12/04(火) 01:28:44 ID:Qy9MQEMV0
資本主義とか、合理化とか、大衆とか、妙な言葉を使ってはいるが、何一つ実態が伴っていない。(w
理系的想像力がないと、共産主義化可能だと信じ込みやすいんじゃないか?(w

469名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:11:13 ID:bsAli/kW0
北欧諸国が豊かって、

福井県は住みやすさNo1

ぐらいの胡散臭さを感じる。
470名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:11:16 ID:wIY1oHFy0
競争し続ければ世の中敗者ばかりになるってことは経済学の知識なくても常識で分かりそうなもんだけどな。

疲れるわ、人心は荒むわでなに一つ良いことがあるとは思えん。


まぁ不況来た時にリストラされないように頑張るしかないんだけどね…。
今、「競争マンセー!努力努力!」と言ってる人はどれくらいリストラされるかなw
471名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:12:05 ID:6kESNMSG0
>>466
wikiに書いてあったような気がする。
472名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:12:18 ID:RZAUSQDH0
でも競争を放棄すると、奴隷になっちゃうんだよね
自分が
473名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:12:35 ID:DEwr7uUC0
>>470
そりゃ、敗者の基準の問題。

日本人は例外なく勝者w
474名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:14:27 ID:GSlBvR510
アメリカや英仏よりは豊かなんだろ?
大したもんじゃないか
475名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:15:37 ID:6kESNMSG0
>>474
女子供が被害に遭う犯罪が少ないだけでも
日本に生まれて良かったと思えるよ。
476名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:18:03 ID:wIY1oHFy0
>>467
シナとガチで競争して勝てるとはとても思えん。つーか、死ぬほど疲れる。

競争する分野変えるしかないと思うけどなあ。
中国は「工場」だと割り切って、日本は工業捨てるべき
477名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:20:27 ID:Y8wh4i3vO
スエーデンが人道支援ランキング一位ってさ
税制上のトリックの部分がデカイんだっけか
会社の母団体をNGOにしておく、そいで会社の運営そのものを福祉事業の一環に位置付けてしまう、と。
なんかそんなの聞いたな。
478名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:25:08 ID:5imVByF60
アメリカの会社経営者の平均年収が13億円
アメリカのサラリーマンの平均年収は300万円

日本はいまこの道をまっしぐらに走り続けている
規制緩和と自由競争の美名において
479名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:26:10 ID:eqmQ0i3s0
>>465

>日本は本質的に一億人がのんびり暮らせる程
>豊かな国では無い。

20年前を思い出せ。あ、知らないのか。ゆとりだな

>どっかの国から自分達が暮らす分は
>分捕ってこなきゃ。

二度も三度も失敗してますが何か。

>競争は必要だ。

利権国家で平等じゃん。役人だけなw
480名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:26:42 ID:GNQJAkHS0
>>470
規模の経済で何とかなる事も有るんだよな

経営者が考える事を労働者が言う矛盾は存在する
481名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:27:39 ID:3EgHhMcK0
効率の悪い長時間労働を押し付けて、労働者を深夜まで駆り出して
それで深夜に活動する消費者が増えている!と無理矢理需要を作り出して
そのために大して儲からない深夜まで労働者を駆り出すような
砂漠に水を撒くような空回り努力を一人で続けて
挙句の言葉が「競争が足りない!」ときたもんだ

もうちょっと頭使えよって思う
482名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:28:13 ID:DEwr7uUC0
>>479
20年前ってバブルの頃じゃないかw

オッサンはのんびりしてたのか?
483名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:31:07 ID:mMenvzX70
なんかみんな勘違いしているけど、日本人はすでのたっぷりと金ためたんだから、これからは中国人やインド人に働いてもらって、
そこから上がる利息でゆるりと引退生活すればいいんだよ。
484名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:32:26 ID:5tB0wsYB0
ホームレス・ネットカフェ難民・ワーキングプア・生活保護
年収300万にも満たない人々、高度なインフラを持っていても
その恩恵に預かれない人たちは、加速度的に増えてるけどな。
485名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:32:43 ID:GSlBvR510
>>451
アメリカの大学進学率って5割くらいだっけ?
一割くらいはドロップアウトするらしいけど、まぁこれだけの
数が大学に行けるのだから実質的な負担はそんなに多くないんだろうね。

>>423
一人当たりのGDPで見たら、世界トップクラスだからなあ。
福祉が充実してるから貯金いらないし。
税金高いっていうけど、元の経済水準が高いから可処分所得も
日本よりでかい。
北海油田があるのも大きいだろうし。

ただ、退屈そう。


486名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:38:48 ID:GSlBvR510
>>479
バブルの頃って週休6日が普通だったけどなw
一人当たりのGDPもそんなに高くなかったと思うけど。
487名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:40:08 ID:DEwr7uUC0
>>486
>週休6日
凄いなw
488名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:41:42 ID:mJYqOLsu0
まだ7位なのに驚き
489名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:43:13 ID:DEwr7uUC0
>>488
たまには海外にも出ろよw
490名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:45:16 ID:pELo5Cj20
経済成長と言っても大企業が儲けてるだけだからねえ。
賃金は上がるどころか、低賃金化によって企業の利益が確保されてるだけ。
企業の儲けはどこへ消えてるんだろうねえ。
491名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:47:47 ID:3EgHhMcK0
たしか役員報酬と株主配当じゃなかったかな
働いても報われない虚しさ
492名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:48:18 ID:GSlBvR510
>>487
ごめん週休1日の間違い。
当時は土曜も普通に仕事も学校もあっただろ。
493名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:50:22 ID:snUvy2nP0
>>479
ゆとり脳ってのはお前みたいな奴の事を言うんだ。
そのレスが最高の見本だ、ちゃんと保存しとけ。
494名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:51:04 ID:wIY1oHFy0
>>480
規模の経済でパイを大きくしても再分配しないなら意味がないよね…。
495名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:53:51 ID:3EgHhMcK0
ぶっちゃけ今の労働状態で競争不足が不景気の原因だとしたら
もう日本は望みないよね
どう考えても

いま競争促進を掲げる人は根本的に考えがおかしいと思う
496名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:56:51 ID:DEwr7uUC0
>>495
日本は競争が少ないからな。

で、何が言いたいw
497名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 04:57:03 ID:wIY1oHFy0
昔は庶民が金あまりになるくらい豊かだったからバブルが発生したんだよな…。
そのバブルの穴埋めの為に一時的に財政支出増やして赤字増えただけなのに、借金がどうのとか言って庶民が小さな政府を求めるという異常な事態になってしまった。
498名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:01:43 ID:Zo/2Vk8J0
日本には金はあっても愛がない。金がなくなったらこの国は終わる。

愛を取り戻せ。
499名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:05:48 ID:HZ+9aQlLO
確かな事は日本はもう二度とバブルを経験する事はないし平均国民所得も上がらない。
これからの百年間はただただ衰退していくだけって事。
500名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:11:20 ID:9aKAbK9f0
俺との愛を守るためお前は旅立ち
明日を見失った微笑み無くした顔など見たくはないさ
501名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:11:29 ID:DEwr7uUC0
>>499
二十年前にイギリスで似た様なことを聞いたなw
502名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:14:26 ID:snUvy2nP0
>>495
言っている労働状態ってのは、「一生懸命働いてる」って話で
誰とも競争してないだろ?競争社会ってのは、履歴書一枚持って
自分を高く買ってくれる会社を捜し歩くような社会を言うんだぜ。
今いる職場で一生懸命やって結果も出てるのに、恵まれない環境にある
としたら、それは競争原理が働いてないから。「競争不要」で得をしてるのは
会社だけだから。

もっとはっきり言うと「競争反対」ってのは、雇用する側のみを助け、本当の原因を
ぼかして身分の固定化を好む、独裁政治支持者が好んで使うレトリックだと思う。
503名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:20:43 ID:lLahait40
北欧が上位な審査基準で北欧に続く位置ってことが
はたして良いのか悪いのか・・
504名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:21:15 ID:YvX/XDSA0
6位にオーストラリアか
干ばつで飲み水にすら大変な国が豊かさ6位ってのもな
505名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:22:29 ID:DEwr7uUC0
>>504
わざとだろw
506名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:27:25 ID:wIY1oHFy0
>>502
何を言ってんのか良くわからんが、規制を全て取っ払って市場メカニズムフル活動で100年競争続ければ富は全て1企業に集約するぞ。
もちろん社員は全て生かさず殺さず状態。
507名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:30:02 ID:DEwr7uUC0
>>506
歴史的にそんな事例でも有るのか?
508名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:30:19 ID:3EgHhMcK0
>>502
マジでワケが分からん
一生懸命働いているけど競争してないって理屈が特に。
それと働いても報われないのが競争不足のせいってのも意味不明(甘えって意味?
そんなダメ会社に留まっている労働者の自業自得、努力不足→競争不足って理屈なの?


ラスト二行だけで小泉信者っぽいのは伺えるが
509名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:33:01 ID:wIY1oHFy0
>>507
その前に国民が反乱を起こすからw
510名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:33:32 ID:9aKAbK9f0
>>507
なんで財閥解体されたと思う
511名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:34:47 ID:DEwr7uUC0
>>509
答えになってない。

>規制を全て取っ払って市場メカニズムフル活動で100年競争続ければ富は全て1企業に集約するぞ。
帝国の時代でも、そんな記憶は無いが?
512名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:35:43 ID:DEwr7uUC0
>>510
なんでマイクロソフトは解体されないと思う?
513名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:36:50 ID:3EgHhMcK0
規制のない社会で、金が金を産むメカニズムを極論すれば
資本の力で他者を参入阻害→一社独占で終わりだろ

下らんことを突っ込むな
514名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:37:51 ID:9aKAbK9f0
カルテル トラスト コンツェルン
515名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:38:23 ID:DEwr7uUC0
>>513
ひとつで良い。

事例を挙げろw
516名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:39:24 ID:wIY1oHFy0
>>511
まぁミクロでシュミレートすればそうなるんでι
517名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:39:53 ID:3EgHhMcK0
事例・・・あるわけがないwwwww
518名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:42:56 ID:DEwr7uUC0
>>517
そりゃそうだ。
でなければ、帝国が興り繁栄し滅んだ説明がつかんものな。

生者必滅、栄枯盛衰世の習い。
競争を忘れれば滅ぶ
519名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:46:40 ID:9aKAbK9f0
競争のために奴隷を貿易しましたが何か?
520名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:47:23 ID:DEwr7uUC0
>>519
なにか問題でも?
521名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:47:42 ID:wIY1oHFy0
誰も競争忘れてる訳じゃないだろ?
程度の問題なんだよ
522名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:49:12 ID:snUvy2nP0
>>508
現状に不満があるのなら、競争社会になった方が
身分が固定されなくて良いだろ。と言ってるんだよ。

会社が「働け」って命令してるから一生懸命働いてるんだろ?
で、不満があるんだろ?
だったら昇給を掛け合うか、社外に出て自分の
価値を試めせる社会になれば良いのだが、それは嫌だと?
そういう事が行い易くなるのが競争社会なんだが、それは御免だと
言うのかね?
寡占化が進むとか、経営者が言ってる危惧を代弁までして。

それが「なんでも反対」じゃなくてなんなんだ?敗者の論理か?
なぜそんなに競争を恐れるのかが、最大の謎だ。
523名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:49:23 ID:3EgHhMcK0
今をときめく中国は共産主義ですが何か?
524名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:49:28 ID:DEwr7uUC0
525名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:49:39 ID:K49/eXj+O
>>60
優秀な人ほど
日銀や官庁を10年もたたないうちに辞めていくんだよ。
そして外資や大学教授に転職する。
これはマジ。
526名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:49:59 ID:yBpaR2mY0
日本でも住みやすい県ランキングなんてあるけど
ほとんど意味無いからな
527名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:51:28 ID:DEwr7uUC0
>>523
意味の分からんことを言う・・・

で、中国に行ったことは有りますかw
528名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:58:10 ID:1kbkPw9e0
まだまだ下がります
10年後はバングラディシュです
529名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:59:40 ID:3EgHhMcK0
>>522
効率の上がらない競争過剰が不満だと言ってんだよ
それを競争しないかぎり解決しないとか池沼かよ

それと、おまえの言ってることは日本の現状を鑑みた意見じゃなくて
あくまで定義上の「競争社会」の話だから。だけど学問の話してんじゃないんだよオレラ。

今の日本で競争を阻害する要因があると言いたいなら分かるが、
理屈上は競争社会が素晴らしい→今の日本は競争すべきってことにはならんだろ
そんなこと言ったら常に競争促進の選択肢しか残らん
紛らわしいからレスする場合はTPOを考えてレスしろよ
530名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 05:59:40 ID:DEwr7uUC0
>>528
お前さんの暮らしはそうかもなw
531名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:00:39 ID:wIY1oHFy0
>>522
労働者視点から見れば…

残業時間が減らないから。
賃金上がらないから。
雇用が不安定になるから。
532名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:03:58 ID:W6SWiVPy0
>>530
お前みたいのが、最後の最後で人生転落すれば笑えるよ。
533名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:04:32 ID:htQlDxsa0
北欧強えー
534名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:04:44 ID:DEwr7uUC0
>>532
祈ってろよw
535名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:05:47 ID:1kbkPw9e0
なんか低レベルなのろいのかけあいだなw
気が小さい奴ばっかり
536名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:07:43 ID:DEwr7uUC0
>>535
日本がバングラディシュ並になったら王侯貴族の暮らしだなw
くらいは言ってからにしろw
537名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:08:15 ID:bQJ9lwFMO
寒いのは嫌だー
娯楽がないのは嫌だー

日本は火燵にみかん。カラオケとアニメそれだけでいいや…
538名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:08:54 ID:3EgHhMcK0
もう日本は希望がないから発展著しい中国に行かせて貰いますわ^^
539名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:08:56 ID:DEwr7uUC0
>>537
2ちゃんは要らんのかw
540名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:10:28 ID:DEwr7uUC0
>>538
俺も年明けに行くけど(一ヶ月足らずだが)
あそこで競争して生きてくのは大変だぞw
541名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:14:53 ID:3EgHhMcK0
>>540
おまえと口論するのも
これが最期だなwバイバイww
542名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:15:00 ID:wIY1oHFy0
株ニートは気楽で良いなぁ…
543名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:15:48 ID:DEwr7uUC0
>>541
待て、死ななくても良いじゃないかw
544名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:17:56 ID:yBpaR2mY0
まぁ、日本人がやってる調査だしな
そいつの主観も入るだろうし
なんとも言えんよ
545名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:19:19 ID:DEwr7uUC0
>>542
お前もやれば良いんじゃね?
546名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:23:25 ID:snUvy2nP0
>>529
お前は痛いところ指摘されると、論点をクルクル変えてるだけだ。
547名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:25:45 ID:bQJ9lwFMO
>>539
テレビと新聞はいらないが、確かに2ちゃんがないのは困る。うむ
548名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:26:48 ID:wIY1oHFy0
生活満足度なんかで測れば日本は先進国中かなり下位に食い込みそうだけどね。

今の日本社会に満足出来てるのは専業主婦くらいなもんだろう。
549名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:27:47 ID:Z4ac1I+O0
おまいら、資本主義社会には2種類の人間しかいない。
資本家(支配する側の人間)と労働者(支配される側の人間)。
労働者っーのは、一流企業社員とか、検事とか、大学教授とか、財務省官僚とかのように支配者から給料を貰って生活してる連中のこと。
雇われ社長も立派な労働者(会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主)。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
で、資本主義社会での勝者は、資本家。
労働者は、資本家に搾取され、他人に支配されるだけの惨めな人生。
学歴っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標(資本家は学歴を必要としない)。
エリートっー言葉は、あくまでも「労働者の中」での優秀な人間を指す(資本家をエリートとは呼ばない)。
労働者の地位で、よく我慢できるもんだな。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わってしまうぞ。
550名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:27:59 ID:3EgHhMcK0
>>546
おまえの言いたいことは
不満(競争過剰)があるなら転職しろってことだろうけど
日本中の会社が競争過剰だって言ってんだよ

どこに移動しても同じ。競争過剰自体を辞めろって言ってんの
もう頼むからレスしないで。するとしても捨て台詞(おまえは分かってないとか)だろうけど。経験上
551名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:28:00 ID:DEwr7uUC0
>>547
そこで俺が心配してるのが、中国のネカフェで2チャンはできるのか?だ・・・

一ヶ月近くもできなかったら辛いなぁw
552名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:33:59 ID:Z4ac1I+O0
>>549
以下が日本の代表的な資本家だ。
@孫正義
ソフトバンクグループ総帥。孫は、自分が大株主を務める会社を次々に上場させ、株式市場から大金を巻き上げるという画期的なビジネスモデルを確立。
なお、ソフトバンクは殆ど赤字決算だが、何故か赤字でも毎年株主に配当する珍しい会社。因みに、ソフトバンクの筆頭株主は孫正義自身。
A糸山英太郎
新日本観光会長。相場師。日本航空個人筆頭株主。元衆議院議員。元愚連隊。
衆議院選挙戦では、糸山陣営から実に1287人が選挙法違反で逮捕されたが、本人は不起訴(義父の笹川了平は実刑判決)。買春容疑でも逮捕されたが、不起訴。
B武井保雄(故人)
武富士会長。元愚連隊。愚連隊時代の入れ墨あり。
金融と云えば、金を貸して金利で稼いでいた。しかし、武井は金を借りに来たカモから、全財産を搾り取るという画期的なビジネスモデルを確立。サラ金業界のパイオニア。
C児玉誉士夫(故人)
右翼活動家。総会屋。フィクサー。もちろん、A級戦犯。ロッキード事件被告。
D笹川良一(故人)
日本船舶振興会会長。もちろん、A級戦犯。「一日一善」のCMで有名。
E岡村吾一(村岡健治)(故人)
総会屋。元暴力団北星会会長。元右翼団体大化会上野支部長。
F町井久之(故人)
釜関フェリー会長。在日本大韓民国民団中央本部顧問。元東亜相互企業社長。元暴力団東声会会長。本名は鄭建永。
G田岡一雄(故人)
三代目山口組組長。元神戸芸能社社長。元甲陽運輸社長。
美空ひばりや力道山のプロレス興行で大儲け。山口組の全国制覇を推進した。
H石井唯博(故人)
二代目稲川会会長。巽産業社長。日本海軍出身。東急電鉄の元個人筆頭株主。
I横井英樹(故人)
ホテルニュージャパン社長。東洋郵船社長。
ホテルニュージャパンの火災では33人が死亡し、業務上過失致死傷罪で有罪。
白木屋乗っ取り時に自殺者が出た際には「俺が知ったことかよ!」と言い放った。
安藤組(通称。正式には東興業)組長・安藤昇の配下・千葉一弘に銃撃され、意識不明の重体に陥ったが、残念ながら悪運強く生還。
553名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:34:38 ID:wIY1oHFy0
>>549
消費者>株主>経営者>>>>>>>労働者じゃね?

だから消費者であり株主でもある株ニートが最強。
554名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:39:23 ID:DEwr7uUC0
>>553
で、株ニートってなんだ?

資本家じゃないのか?
555名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:40:03 ID:3EgHhMcK0
政治家はどこに入るんだ
556名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:41:21 ID:DEwr7uUC0
>>555
生きてたんだなw
557名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:44:04 ID:3EgHhMcK0
>>556
さっきからwをツケまくって必死ですねw
中国行きに怯えてるんですかw?
558名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:44:05 ID:Z4ac1I+O0
>>552
続き。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
財務省キャリア官僚にしろ、開業医にしろ、所詮労働者は搾取され、支配されるだけの存在。
どう云う人物が資本家なのかを理解し、資本家が歩んだ道をまねろ。
J司忍
六代目山口組組長。現在服役中。巨大なヤクザマネーを扱う。六代目山口組の上納金は直系組長で毎月100万円。直系組長は130人いるから、司は上納金だけで毎月1.3億円を得ている。
K堤義明
元西武鉄道グループ総帥。元『フォーブス』長者番付世界第一位。証券取引法違反で逮捕された。西武鉄道は上場廃止。
559名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:45:06 ID:uMP/AqQ5O
>>558
ほとんどヤクザじゃん
560名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:45:31 ID:vNzihc8k0
即刻全ての「国際貢献」を停止するべきだ
日本は貧乏国
561名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:47:42 ID:Z4ac1I+O0
>>559
これが、悲しい日本の現実です。
562名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:48:34 ID:DEwr7uUC0
>>557
いや、これはジョークの時と馬鹿相手には付けることにしてる俺の知性の尻尾の毛w

中国で生きてくわけじゃないから怯えは無いよ。
単なる視察。
563名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:50:00 ID:3EgHhMcK0
>>562
おまえマジで人の神経を逆なでするねw
564名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:51:14 ID:wIY1oHFy0
>>563
スルー汁
565名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:51:22 ID:DEwr7uUC0
>>563
その為に書いてるし。

俺の趣味は馬鹿弄りw
5661000レスを目指す男:2007/12/04(火) 06:52:12 ID:LTzEif+g0
まあ、日本は本当はそれほど豊かではないし、いろいろ問題があるってことでしょ。
なんで、日本の変えていこうとか考えないんですか。
日本万歳的思考の方は、そこが馬鹿だと思います。
567名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:55:22 ID:+w/mCmwP0


でも・・・ 世界一の貧富格差が酷い社会なんだろ・・・



民主党によれば・・・

568名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:56:20 ID:YMNMGaed0
日本ってこんなに豊かだったんだね。
でもほんとに7位なのかね?
トップ10に入ってるのかな。
569名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:56:49 ID:wIY1oHFy0
>>565
ハァ…仕方ないなぁ。

マジレスすると豊かさを実感してるかどうかは主観の問題だから、豊かだと思う人は思う人同士で「ねー♪」ってやってれば良いと思うよ。
570名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:57:35 ID:swTgmQeE0
資源国家ならともかく、日本を支えてきたのは技術力と人的モラルの高さだろ
こつこつ物を作る人間が馬鹿にされ、上前をハネる側が高く評価されるような事を続けてれば
衰退するのは当然だわな。
技術を持った職人がいなくなり、ピンハネ側が獲物の奪い合いを始める空洞社会。
苦しい時に助け合うような地盤も崩壊している。
日本から技術と職人気質と地域の助け合いを取り除いたら、人口が多いだけの貧相な島国なのに。
571名無しさん@八周年:2007/12/04(火) 06:58:10 ID:UetdUZvt0
ルクセンブルグって冬はマイナス20度になるとかって、夕べの英語でシャベラナイトの出演者の
ピアノの連弾をする兄弟が言っていた。すごく小さい国だよね。横浜市くらい?
572名無しさん@八周年
日本は治安も良くて安心安全な社会。
世界一の美食国家で、漫画アニメゲームは世界最先端の大衆文化を享受できる。
外国に行く気にならないのは俺だけ?
外国で評価するのって景色力ぐらいしかないな。
まぁ景色だって旅行行けば済む話だし