【香川・祖母姉妹殺害】「男が家に来て困る」　祖母、知人に身の危険訴えていた

香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（５８）と孫の姉妹計３人が遺体で見つかった事件で、
三浦さんが事件直前、知人に「男が家に来て困っている」などと身の危険を訴えていたことがわかった。
死体遺棄容疑で逮捕された三浦さんの義弟の川崎政則容疑者（６１）は、
金銭の貸し借りをめぐって三浦さんと不仲になっていたことが分かっており、
県警の坂出署捜査本部は川崎容疑者が事件直前にも三浦さんと
接触を図ってトラブルになっていた可能性があるとみて調べる。

三浦さんの同級生の女性によると、三浦さんは勤務先のスーパーで１１月１４日夕、
買い物に訪れた女性に「携帯電話の番号を教えて」と話しかけた。女性が「また今度」と返事をすると、
「今度だったら、もう会えないかもしれない」と暗い表情で話したという。
さらに「ある男が家に来て困る。あの人、本当に嫌い」と思い詰めた様子だったという。

この２日後の１６日未明、三浦さんは孫の山下茜（あかね）ちゃん（５）、彩菜（あやな）ちゃん（３）姉妹と
ともに自宅から行方不明になり、その後坂出港で遺体で発見された。川崎容疑者は調べに対し、
「金銭トラブルから強い恨みを抱いて３人を殺害した」と供述している。

親族によると、川崎容疑者は今年４月に妻が病死した際、タンスから妻名義の借用書を見つけた。
三浦さんのために借りたものとみられ、憤っていたという。１０月になって川崎容疑者は
勤務先のパン工場に「一身上の都合」で退職を申し出、翌１１月には辞表を提出した。

妻の死で借金の実態を把握した川崎容疑者は、三浦さんへの恨みを徐々に募らせていたとみられるが、
捜査本部はさらに事件直前に２人にトラブルがあったとの見方を強めている。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1201/OSK200712010225.html

(´･ω･｀)

(・ω・)

人からさんざん借金しておいてその言い草はないだろう、普通。

自業自得

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>>4
だよな

結局この男は三浦さんの家に行ったのは初めてじゃなかったんだね。
川崎ってネチネチしてそうだよね。

秀樹氏ねよ

いきなり殺したんじゃないんだね
何度訪ねても開き直ったりしてたんかな

朝倉幸治郎に殺された練馬の強欲一家を連想させる

孫を呼んで安心したかったんだね

犯人のジジイ、自分の子供を虐待したり嫁を叩いたり
嫁がガンに罹っても世話しなかったんでしょ。
秀樹の方がよっぽど姉として情愛があって良い人だったと思う

共感できる登場人物がいないんですけど

>>12
それなら鍵かけて寝るでしょう？普通は

＞「携帯電話の番号を教えて」と話しかけた。女性が「また今度」と返事をすると、
＞「今度だったら、もう会えないかもしれない」と暗い表情で話したという

これって各マスコミがさも「殺されるの予感してた」
みたいな報じ方してるけどどうなのかね。
ＴＶでみたけどうさんくさいババァの証言だし、
そもそも死ぬのを予感してること携帯電話の番号教えてくれない
ような関係のヤツにほのめかすか？
おもしろおかしいからって食いつくなよ、マスコミ。

これで画伯が何も知らなかったってのは有り得るのかなぁ…

故人の名誉のために嘘ついてるのかもしれんが

もう俺、今日は何書いても笑われてばっかりだ。
でも敢えて言わせてくれ、日本独特の商習慣といわれる借金の連帯保証人
制度に対しての議論は出てないのか。

普通の男をこんな凶行に至らせたのは「よっぽど」があったんだろうな。

孫を盾にしたな

>>15
盾にするくらいなら鍵かけるだろう常考
秀樹宅訪問初めてじゃなかったと供述し始めている
そうなると本当はかかっていたのかも試練

川崎には誰も寄ってこないどころか身内でも逃げちゃうもんね。
妻も娘も逃げてるし。
秀樹には娘も居るし孫も居るし仲良くしてる。
孤独からきた嫉妬じゃないのかね。

そんなことより画伯バーテン復活希望
みんなで飲みに行こうよ！

>>18
そりゃIDみたら笑わずにいられんよｗ
サラ金闇金繁栄のためには連帯保証人制度はなくてはならない。
この国に正義は無いんだよ。

>>16
こんなんいつもの手口だったんじゃね。
「携帯電話の番号を教えて」
「また今度」
「今度だったら、もう会えないかもしれない」

これ被害者の同級生の女性らしいけど。
もともと教える気無いんだろね。

>>19
どこが普通なの？
家庭内暴力男じゃん。
普通に見えるのは挨拶程度の付き合いの人だって。

>>18
神ID

孫がいると何もされないと秀樹がたかをくくってたら3人あぼーんされたんじゃね？

18 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/02(日) 13:04:51 ID:SEX6vLxo0

ついに出ましたかｗ

＞買い物に訪れた女性に「携帯電話の番号を教えて」と話しかけた。女性が「また今度」と返事をすると

うざがられてたのか？

>>25
俺もそう思った
周囲で秀樹には電話番号教えない方がいいみたいな
評判になっててもおかしくない

このババアには同情できない。

>>31
借金持ちに積極的に関わろうとする馬鹿は滅多にいないしな

>>26
家庭内暴力なんて日本じゃ普通だろう、文化だよ。うちの親父も
よく暴れて家族みんなあざだらけだったけどな。
珍しくもなんともない。

死に際の自分の女房にまで嫌われている殺人犯

>>34
お前の家が特殊なんだよ
普通は父親に痣ができるほど殴られたりしない
その環境が当たり前だと思ってるお前は
結婚したら嫁や子供に暴力を振るうんだろうな

>>36
素敵なＩＤw

同和助成金を廃止しよう！昔悪いことをした人たちだから。

みのもんた謝罪しろ

たかじんキタ

同級生の女性も三浦に電話しないんだろな。
電話してても常に非通知とかｗ
だから三浦も相手の電話番号知らない。

借金電話なんかだれもほしくないわな

>>36
おまえみたいに親からまともな躾を受けてない奴が
社会に迷惑を掛けまくるんだろうな。
俺のマンションに通路を大声を出して走り回る糞ガキ達が
いるんだが何度住人に注意されても全く止めないし親も知らん顔。
自分の子供なら頭が陥没するくらい殴りつけて止めさせるがな。
これは間違ってるか。

[登場人物プロフィールまとめ]

加害者：　６１歳、働き者。つつましやかな生活だが、嫁が繰り返し被害者に
　　　　　大金を貸すことに困り果て（嫁が被害者にタカられ続け）、被害者
　　　　　と絶縁するよう嫁に要請。嫁の死後、嫁が残した借用証書を発見し、
　　　　　返せる老後のあてなど到底ない金額に激怒。穏やかで寡黙な一面、
　　　　　家庭では妻子に厳しく、暴力を振るう事も。タカり続ける被害者か
　　　　　ら息子の将来を守るための殺人だったのか？事件の直前に職場を辞
　　　　　めており、職場に迷惑をかけないよう仁義を通し、息子にも「これ
　　　　　からは一緒に暮らせなくなるぞ。一人で生きていけよ」と別れの言
　　　　　葉を残す思い遣りを見せる。
加害者嫁＝被害者妹：娘と息子がいる。末期がんなのに夫に内緒で借りた大金
　　　　　を姉に貸し、治療費に困ってよそからガンの薬代を借金していた。
　　　　　疎遠だった姉と１年前に同居、親しく介護され「親からの遺産相続
　　　　　権は放棄するから、あんたがぜんぶ相続できる。そのぶん、あんた
　　　　　がよそから借金して、私の相続分として渡してちょうだい」と姉に
　　　　　ハメられたらしい（だが法的には無効な模様）。「姉ちゃんのため
　　　　　にも仕事頑張らなくちゃ」と言ってたが、４月に死去（入院中に姉
　　　　　のところに連れ戻された直後に死亡。姉が死に関与？の疑惑）。
加害者息子：母が残した借金の取り立て人から命を脅され返済を迫られていた
　　　　　可能性。（続く）

>>43
>>頭が陥没するくらい殴りつけて

ここが間違い。

あと、これもヘンだよ。
>>34
>>うちの親父もよく暴れて家族みんなあざだらけ

子供をしつけることはは当たり前だが、こんな極端な暴力は必要ないと言ってるだけ。

[登場人物プロフィールまとめ]（続き）

被害者：　　５８歳、息子２人と娘１人。資産家の両親から絶縁され財産相続は
　　　　　　もらえない。パチンコ好きで、ホステス時代に一目惚れされ結婚。
　　　　　　働かない夫やその借金取りに金を無心され続け、昼夜２つの仕事を
　　　　　　掛け持ち（鳥の屠殺業もしていた、とも）働き尽くめの一生。スー
　　　　　　パーのレジ打ち時代は、会計処理が合わないことが続出で首になり、
　　　　　　次の店でも似たようだったとの情報も。夫の暴力から逃げる為に
　　　　　　職と住所を転々、家賃の踏み倒し多し。２〜３年前に離婚成立する
　　　　　　も、末期がんの妹に大金を無心。夫と別居中に作った彼氏に「互い
　　　　　　の連絡用に」と渡された携帯を家族皆で使い回し、抗議されると別
　　　　　　れ、その実家に乗り込み「おたくのご子息と入籍しました」と虚偽
　　　　　　報告してかなりのお祝い金をくすねる。夫や画伯一家を養う？報道
　　　　　　によれば、複数の人から恨みをかっていた模様で、容疑者候補は複
　　　　　　数に渡っており、知人に携帯番号を尋ねても拒否される嫌われぶり。
　　　　　　ボダなので自分の身を守るため、孫２人を盾に利用していたという
　　　　　　説も。
被害者夫：　正体不明で住所不定。逃げる嫁を追い回し金を無心。以前は日雇い
　　　　　　労働者を送り込んでピンハネする仕事だったらしい。
被害者息子：監禁事件を起こし入獄中（女子高生が被害者？）
画伯：　　　無職（もとトラック運転手？）、パチンコ好きで肝臓か何かを悪く
　　　　　　し、療養と嫁の介護のため退職。解散した暴力団に所属していたら
　　　　　　しい。頼母子講（韓国系？）から借金しているという話も。近所で
　　　　　　良い評判はあまりない。車はオデッセイと軽？
画伯嫁＝被害者娘：
　　　　　　無職。パチンコ好きで母と一緒に行ったり母のホステス業を手伝っ
　　　　　　たことも。産後、精神疾患（母子心中で知られる産後うつ病？）に
　　　　　　なり働けないが、夫婦で連日うどん屋で食事。
画伯夫妻の子供：１０歳（嫁の連子）、５歳、３歳、２歳。４人分の子供に対す
　　　　　　る自治体からの養育補助金で潤っていた可能性。

>>43
子供が嫌いな奴の思考ってこえー
随分とまあ捻くれた育ち方したんだな

>>45
すくなくともうちの一家は社会に迷惑をかけるような人間はいないけどな。
最近学校でも家庭でも体罰がないからガキが大人を舐め腐っておかしなことに
なってるのは事実だと思うが。

>>34
暴力が文化？
ずいぶんステキな価値観の持ち主のようで
ステキすぎて普通の人は付き合いたくない、じゃなくて釣りあわないね
>>43
間違っている
殺人で逮捕されて臭い飯でも食え

どう考えても>>43の家庭が異常だろw
文章も微妙に変だし、まともな教育受けてないのどっちだよwww

久々にﾏｼﾞﾚｽに笑ったぞ

>>49
刑務所のごはんって美味しいんでしょ？
冷暖房完備で三食あっていいところって聞いた。
借金取りに追い回されるよりそっちのが精神的にも肉体的にもいいかもね。

>>48
おまい自身が不愉快という点ですでに迷惑をかけているのだが
>>51
犯罪の軽重によって違うと聞いた
泥棒と殺人じゃ入るところも違うだろうし、初犯と再犯でもまた然り

>>48
まぁ、躾のため体罰が必要だってのは同意。
最近の体罰厳禁主義は間違ってるよな。。
言うだけじゃわからんから、子供は。

でも、家庭のオヤジが暴れてあざが残るほど家族を殴るってのは、やっぱ異常ｗ
そもそも、暴れることって躾なのか？

>通路を大声を出して走り回る糞ガキ達
本当うざい
何とかなんないのあれ

パチンコかよっ

川崎が一人でやったのか　
金の切れ目は命の切れ目だな

>>52
不愉快なのはお前。なんでお前＝社会なんだよ。
お前にとっては迷惑かもしれないが社会とは関係ない。
やっぱりお前は躾がなってないな。
不愉快ならレスしなければいいだけだろう。

川崎、借金のことで過剰に三浦さん方を恨んだ上、三浦さんに身体の関係を迫っていたのではと。
好意を寄せていたかもしれず、いずれにせよ断られ逆恨みが爆発したのでは。

三浦さんが借金したのはあくまで妹。
仲の良い姉妹が夫のことで苦しみ合い、助け合っていたことは当然だと思う。
娘夫婦には心配・迷惑掛けたくなかったのだと。

亡くなった妹さんは川崎と別れていて当然の状況なのに、幼稚な川崎の程度の低いプライドやしつこさ・思い込みの激しさから、結果的に別れられなかったことと。

今回は川崎は借用書を盾に強気に出ただけで、もし借用書がなかったとしても、遅かれ早かれ独り身の三浦さんに何か理由を付け迫ってたように思う。
だいたいその借用書や三浦さん宅の無施錠も真実？
こういう男は情などないので、蚊を殺すように幼い姉妹を殺害したのでしょうね。
許す余地なしの悪党です。

>>58
>川崎、借金のことで過剰に三浦さん方を恨んだ上、三浦さんに身体の関係を迫っていたのではと。
好意を寄せていたかもしれず、いずれにせよ断られ逆恨みが爆発したのでは。
証拠は？

殺されたのは可哀想（特にお孫さん）だけど、新しい情報を聞くたび
被害者家族の印象が悪くなってる気がする

>>58
三浦姉妹はボダと共依存
いくら姉のためとはいえ、限度額以上に借金したり保証人になるのはおかしい

>>4
結論だな。

>>57
そういうのって結婚前に彼女とかにちゃんと言ってあげてくださいね。
彼女の方で色々判断するだろうから。
隠して結婚するDVが結構いるんだよね。

三浦さんの体重は40kg以上あるだろう。犯人一人では、車まで
運べないよ。犯人一人で運ぶには、風呂場で解体するしかない。

借金取りが共犯を世話した可能性が高いよ。

>>43
躾と暴力は別物だ
殴らなくても躾はできる
俺も子供の頃に箸の持ち方が悪いと母親に手を叩かれた事はある
でもそれは暴力ではないと思ってる

>>64
借金鳥はあんまり借りた奴頃すことはないね。借りた側が
返済逃れるために貸した方頃すのが普通じゃね。
これは単なる怨恨殺人でプロは絡んで無いと思う。

>>34
DQNをカミングアウトしてるだけじゃんｗ

暴力も殺人も悪い事だってのはみんな知ってる
ただ金借りて返さないのが悪い事だと気付いてない奴が多すぎる
世の中の犯罪の多くが金がらみなんだぜ？
金借りて返さなくて殺された奴は自業自得の恐れ有だから気をつけな

>>68
普通殺されるのは貸す方だな

身の危険を感じてたなら、孫を家で寝かすなよ。
借金踏み倒したババアがリスクを抱えて生きるのは当たり前。

さんざん金の無心をして借金させ、不仲にさせた原因を作っておいて
「あの人嫌い」とはねぇ

これ、借金が姉さんの為だけだったのかどうかも分からんよな。
嫁さんに入るはずの義親の遺産をあてにするような男だからな

>>72
だよな〜。借金は妹さんの治療費で消えてしまうとオモワレ。

借金に嫌悪感ある奴多すぎ。借金払えなくなると自殺するタイプ。借金を払えなくなったら人間じぁ〜なくなるのだから。殺された人間を叩く位だからね。叩き方を見ると無職、借金、ギャンブルの恐怖でびびってる。ヘタレ男はモテない。画伯を見ろ。相思相愛で若い嫁が来ている

おまえら他人の事情に口出しすんなよ
メディアのフィルター通して聞いた情報で好き勝手言いやがって

どうも画伯関係者が書き込みやってるな、そこの携帯アクセスしてる奴、
おまえだよ。そう怒るなって。
こういう複雑な事件は、客観的に地道にデータを拾っていかなくちゃ。

とりあえず殴れば子供はいうこと聞くとおもってるバカは死ねばいいと思うよ。
子供は怒るのではなく諭す。コレ大事。
すぐ手を上げるやつは怒る理由をしっかりと伝えず殴るだけ。
そりゃ納得しないわな。

[登場人物プロフィールまとめ]

加害者：　６１歳、働き者。つつましやかな生活だが、嫁が繰り返し被害者に
　　　　　大金を貸すことに困り果て（嫁が被害者にタカられ続け）、被害者
　　　　　と絶縁するよう嫁に要請。嫁の死後、嫁が残した借用証書を発見し、
　　　　　返せる老後のあてなど到底ない金額に激怒。穏やかで寡黙な一面、
　　　　　家庭では妻子に厳しく、暴力を振るう事も。タカり続ける被害者か
　　　　　ら息子の将来を守るための殺人だったのか？事件直前に職場を辞
　　　　　めており、職場に迷惑をかけないよう仁義を通し、息子にも「これ
　　　　　からは一緒に暮らせなくなるぞ。一人で生きていけよ」と別れの言
　　　　　葉を残す思い遣りを見せる。
加害者嫁＝被害者妹：娘と息子がいる。末期がんなのに夫に内緒で借りた大金
　　　　　を姉に貸し、治療費に困ってよそからガンの薬代を借金していた。
　　　　　疎遠だった姉と１年前に同居、親しく介護され「親からの遺産相続
　　　　　権は放棄するから、あんたがぜんぶ相続できる。そのぶん、あんた
　　　　　がよそから借金して、私の相続分として渡してちょうだい」と姉に
　　　　　ハメられたらしい（だが法的には無効な模様）。「姉ちゃんのため
　　　　　にも仕事頑張らなくちゃ」と言ってたが、４月に死去（入院中に姉
　　　　　のところに連れ戻された直後に死亡。姉が死に関与？の疑惑）。
加害者息子：母が残した借金の取り立て人から命を脅され返済を迫られていた
　　　　　可能性。（続く）

>>77
理屈こねまくるモンスター親乙。
殴られて育った世代が立派な日本を作って
体罰を理屈をこねて否定する世代が
その日本を滅ぼす。

借金する奴に同情はできんな

[登場人物プロフィールまとめ]（続き）

被害者：　　５８歳、息子２人と娘１人。資産家の両親から絶縁され財産相続は
　　　　　　期待できず。パチンコ好きで、ホステス時代に一目惚れされ結婚。
　　　　　　働かない夫やその借金取りに金を無心され続け、昼夜２つの仕事を
　　　　　　掛け持ち（鳥の屠殺業もしていた、とも）働き尽くめの一生。スー
　　　　　　パーのレジ打ち時代は、会計処理が合わないことが続出で首になり、
　　　　　　次の店でも似たようだったとの情報も。夫の暴力から逃げる為に
　　　　　　職と住所を転々、家賃の踏み倒し多し。２〜３年前に離婚成立する
　　　　　　も、末期がんの妹に大金を無心。夫と別居中に作った彼氏に「互い
　　　　　　の連絡用に」と渡された携帯を家族皆で使い回し、抗議されると別
　　　　　　れ、その実家に乗り込み「おたくのご子息と入籍しました」と虚偽
　　　　　　報告してかなりのお祝い金をくすねる。夫や画伯一家を養う？報道
　　　　　　によれば、複数の人から恨みをかっていた模様で、容疑者候補は複
　　　　　　数に渡っており、知人に携帯番号を尋ねても拒否される嫌われぶり。
　　　　　　ボダなので護身のために孫２人を盾に利用したとの説も。
被害者夫：　諸悪の根源。正体不明で住所不定。以前は日雇い労働者を送り込ん
　　　　　　でピンハネする仕事だったとも。うどん屋を開くが続かず、借金だ
　　　　　　けが残り、逃げる嫁を追い回し金を無心。
被害者息子：監禁事件を起こし入獄中（女子高生が被害者？）（続く）

[登場人物プロフィールまとめ]（続き）

画伯：　　　無職（もとトラック運転手？）、パチンコ好きで肝臓か何かを悪く
　　　　　　し、療養と嫁の介護のため退職。解散した暴力団に所属していたら
　　　　　　しい。頼母子講（韓国系？）から借金しているという話も。近所で
　　　　　　良い評判はあまりない。車はオデッセイと軽？
画伯嫁＝被害者娘：無職。パチンコ好きで母と一緒に行ったり母のホステス業を手伝っ
　　　　　　たことも。産後、精神疾患（母子心中で知られる産後うつ病？）に
　　　　　　なり働けないが、夫婦で連日うどん屋で食事。
画伯夫妻の子供：１０歳（嫁の連子）、５歳、３歳、２歳。４人分の子供に対す
　　　　　　る自治体からの養育補助金で潤っていた可能性。

>>18
SEXさんはどこ行ったんだ？

>>76
俺が関係者だろうが別にかまわんが、お前は部外者だろ
マスコミに踊らされてる自分に気付けよ
何も知らん癖に人んちの事情語るなんて悪趣味でしかない

>>76
どうも川崎関係者が書き込みやってるな、そこのコピペ貼りまくってる奴、
おまえだよ、そう怒るなって。

やあ、追っ掛けてきちまったよw
相変わらず客観的なデータ貼りに精が出ますなw

>>85
あった事もないから客観的に書けるんだよ。

>79
体罰そのモノは否定してない。むしろ推奨派。
未熟な大人が理不尽な体罰をしてしまう事件が多いのが問題。
最初は躾のための体罰が、あるときちょっとしたイライラなどの感情で衝動的な体罰が
徐々にエスカレートしていくのが虐待でしょ。

>>57
これが躾の行き届いた人間というのはなんかのジョークとしか思えないｗ
ただの俺様論理じゃん

秀樹の夫は、存在が目立たないので叩かれずに得してるな。

>>34>>43
かわいそうだなおまえ

躾としての体罰ならば肯定する
というか　むしろ必要な時もあると思う
だがおまえの場合はそれとは明らかに違うもんな
家庭内暴力　って言ってる時点でもうね・・・
さらに　暴れてあざだらけ　珍しくもなんともない　とか・・・

それはおかしい
はっきりとおまえのｵﾔｼﾞはおかしい
これをはっきりと認識して胆に銘じておかないと
おまえも同じ過ちをこの先繰り返すぞ

>>64
解体してないでしょｗ
>>79
相関関係と因果関係の違いって理解できる？

殺されれば誰でも善人ですｗ
酷いことしてたのが世間で既に知られてて
それから殺されるとかじゃない限り

醜いことしてたのは知られてるから、複数の人から恨みをかってたじゃん、
被害者。

>>76
お前こそな。
容疑者が自分に都合のいい供述をしたがるのは分かってるだろ。

被害者に良い噂はないし、もともと被害者に恨みを持つ人があまりに
複数いたので、容疑者特定にも時間がかかった。

被害者は黒い噂が多いみたいだから
子供を巻き込まなければ
まだ加害者に同情の余地もあったんだけど
こればかりは

まとめるとゴミが身内に処分されただけか。子供もロクな将来ないだろうしまぁよかったんじゃねーの？

>>83
ＩＤにＳＥＸ出たらスレに行っちまったんじゃないか

加害者の娘も家に寄りつかなかったというのは
まともに育ってるだろ。
画伯の娘だってまともに育つよ。

女子供殺す奴より借金する奴の方が批判されてるｗ
　
人の命より金。って奴らばかりのニュー速＋ｗ

12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 13:28:05 ID:SEX6vLxo0
やらないか

原因を作った人を責めてるって感じじゃないかな？
借りた金さえちゃんと返してれば人殺しになる人はいなかったはず

>>100
＞人の命より金。って奴らばかりのニュー速＋

実際社会に出たらほとんどそう感じない？

秀樹が金にだらしなかったというだけのことだろうに
加害者を極悪人に仕立て上げたいステレオタイプな記事は飽きる

加害者　犯人ったって被疑者に過ぎないんだぞ　マスゴミ

いたいけな子供まで手をかけた奴に同情してるあなたって・・・

>>104
暴力にだらしない方が圧倒的に悪いだろ？

何で「妹のダンナが」と言わずに「男が」と言うのか？
来てたのは借金取りじゃないのか？
うちの近所でも借金取りに夫婦揃って殺された家があるぞ
警察は夫婦共に自殺で処理ｗ
そう考えると香川の借金取りのやり方は不細工だね

>>105
孫がいれば殺されない思ったんじゃないの？
正直、殺されたバーサンは悪知恵が働くクズだったと思う。

孫はたまたま運悪く流れ弾に当ったようなもんだ。
加害者に殺されなきゃ秀樹に恨みのある別の人に殺されてただろう。
孫達は、素行の悪い秀樹の孫に生まれた事を怨むしかなかろう
孫を巻き添えにした秀樹は墓の中で反省するべき
一番反省するべきは秀樹をカモッたヤリ手の元夫
加害者一家はたまたま運悪く秀樹の餌食＆犠牲になっただけ

まあでも画伯も認識が甘かったな。婆ちゃんはいろんな
人から恨みをかって、いつ命を狙われてもおかしくないよ
うな生き方をしてきた人なんだから、そんな危険な婆ちゃん
の周辺に大事な「一番かわいい時期」という愛娘達を
ウロウロさせていたのが間違いのもと。殺されたくなけりゃ
婆ちゃんと縁を切るぐらいの覚悟がなくちゃ。
画伯も悪い。娘が殺された理由の一端は、
そういう無防備な画伯自身にもある。

>>98
それドコにあんの？

>>108
だな、赤ん坊を前のバスケットにいれて盾に
利用して無謀運転して「子供が入ってるのよ、危ないから道を
どきなさい」とか言って突進してくるワルヂエ婆と一緒。

殺人事件どろこじゃねえ
マジで早明浦がやばい

ホントの情報と嘘の情報が交錯していると思うが、
２ｃｈを見ている限りは、
加害者も被害者もどっちも非があったと思う。
まあ、殺人の方が圧倒的に悪いと思うが。

>>17
気が付いていたんじゃないかなあ。
そう考えると、当初の不審な態度も腑に落ちる。
夜中の二時に自転車を確認したわけも説明がつく。

そんな曰く付きの婆ちゃんに、よく「大事な娘」２人を
泊まりにいかせるよなぁ、まったくDQNの常識は理解できない。

孫はかわいそうだが婆さんには同情しかねるな。

殺人は悪いことだけど、はっきり言ってどっちもどっちの生活態度だったわけで。

>>110
とりあえず・・・
IDにSEXが出た人をひたすらバカにするスレ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1168186853/801-900

>>118
ありがとう。

加害者（死んだ妻が被害者に用立てた借金）も、
被害者（元夫のうどん屋の借金）も、
「家族の借金を引き継ぐ義務は無い」事を知らなかった故に起こった悲劇だな。
無知は罪だ。

>>120
イヤ、そこで連帯保証人問題が引っ掛かってくるんだよ。法的にはそれ
を引き継ぐ必要なくても、頭下げて絶対迷惑かけませんからって言って
連帯保証人の判を押してもらった人に、すべてをひっ被せるわけに逝か
ないだろう？

板が変わるとIDも変わるんじゃね？

>>122
そこまで気にしてなかった・・・・orz

>>118
カキコミを見て気づいた。
別板ではだめなのね。
スマソ

せっくす　(ﾟ∀ﾟ)

うどん屋の借金の連帯保証人って本当は誰？。
最初、スポーツ紙で秀樹と報道されてたけど、
後日の日経新聞には妹が連帯保証人になってたと出てたが・・

根保証なのか？

この婆さん、殺されても仕方ない感じだな。孫にはかわいそうだが。

>買い物に訪れた女性に「携帯電話の番号を教えて」と
教えたら、借金申込みされそうだもんよ

借金申込まれるほど精神すり減らされることってないよ
下心しかない相手
借りたい一心の言葉が何時間も続けられる
自分は「もしかしたら金を出してくれるかもしれない！」だけの存在でしかなく
相手は、同情をひくためだけに一生懸命考えつづけている
何時間ってのは誇張じゃない。
うわー思ってても、社会人だと、身の上相談のふりをされると逃げづらいもんだ

>>125
連帯保証人て一人だけとは決まってないんじゃないっけ？

>>100
>人の命より金。って奴らばかりのニュー速＋ｗ

お金＞＞＞＞＞＞＞＞＞人命
これ常識。

なぜ画伯は働かないのか？

>>25
同級生に携帯番号教えてもらえないって
どんだけ人望ないんだｗ

そりゃヤミ金とお付き合いある人と付き合いたくないだろ。
三浦もヤミ金とお付き合いあったんだから。

だったら鍵くらいかけておきなさい

何百万も借金あったらそりゃ来るわな

ヤミ金手だしてたの？

保証人になったら、どんな借用書になるの？
借り手とはまた別じゃないの？

で、いつになったら川崎容疑者の現在の顔が拝めるんだ。
まさかあの昭和な写真で済ませるのか？

なんと微笑まし・・
連れの長男は最初悪だったと
長男のスカートめくりで画伯は呼び出され頭を何度も下げに入ったとかｗ

長男も取材受けてるらしいが、お父さんと出会って健康になったんだとな

田舎コワス

身に危険を及ぼすような男が家に訪れるのに
隣に住んでる画伯家族が気付かなかったのが不思議。

そりゃ
借金してるんだか
家に訪ねてくるわな。

同級生からも不信を抱かれる秀樹像が浮き彫りになったなｗ

普通、子供を三回も刺せないだろ。
その辺を考えなきゃ。

さっきフジの番組で山下さんが
婆ちゃんは妹の借金肩代わりして返してたくらいの人だから
借金などあるわけが無いと力説していた
なんかもうね、死んだ婆ちゃんが口のうまいトラブルメーカーだったんじゃないのかと・・・

画伯は純粋すぎるんだろうなあ、婆ちゃんの言う事鵜呑みにしてるし

今日もこの2週間書き続けている一行を書いておくけれど、

お前ら、画伯が犯人じゃなかったらどうするつもりだよ

>>145
そのフジ、その前に、姉妹でのご来店を金貸し屋さんが証言してたろ。
妹がサラ金から借りて、姉はさらにキッツイ条件の闇金から借りていたってさ。

借金は妹名義でも、そして姉名義でも存在する。

>>146
>画伯は純粋すぎるんだろうなあ、婆ちゃんの言う事鵜呑みにしてるし

だから画伯の隣に引っ越してきたんだな。
簡単に騙せるからｗ
そのうち画伯も子供も三浦の餌食になる予定だった。
これは犯人GJだな。
未然に防いだんだから。

おいしいぱんをつくろー
いきてるぱんをつくろー

同級生に携帯教えてもらえないって
若い頃から色んな人に金の無心してたんだろうな

>>148
いやだから、そういうの全部山下さんにはバレないどころか
妹のために頑張る姉って思い込ませてたわけだから
婆ちゃん相当の嘘つきだと思ったんだけど・・・

単に同級生の女性から、携帯の番号聞き出す口実だっただけじゃないの？
あちこち借金しまくる奴って、何でも言うぞ

犯人川崎は秀樹が画伯の子供を保証人にしてさらに金借りる計画を知る。
画伯の長男が成人する１０年後に長男を保証人にして１００万ほど頂く。
他の孫も成人していく順番に保証人にしていく。
4人もいるからウハウハ。
だから引っ越してきた＞今の内から恩を売っておく。



これは川崎さんGJ！

画伯は純粋だから秀樹に騙されてたんだね(´･ω･`)

>>152
画伯は知っていると思うよ。
どこからいくらとか細かいことまではどうだかと思うけど。
同居してないって「そういうこと」だと思う。

立場的に「借金あって家に取り立ての男が出入りしてた」とは言えないから言わないだけで。

しかし、この婆さんも必死に働いてたんだろ。　　それでも借金しなきゃならないとしたら、
気の毒ではあるわな。

画伯は犯人扱いしたテレビやネット住人を訴えたら勝てるかな？？

単純な疑問なんだが、

金貸してる相手を殺したら絶対金は戻ってこなくなるんだけどそれでも殺すか?

返ってこないから犯行に及んだんでしょ？

ダラシナイところはあると思うけど、だからって殺されていい訳がない。
だらしなくっても孫には好かれていたんだから川崎より全然良い人だよ。
川崎なんて嫁にも子供にもプイされてるじゃん。

自分の今までの経験では、

人に平気で借金をする人は、
人に平気で嘘をつきます。

身の危険を案じ・・・

孫はもしかして護身用？小さな子供がいれば
手出し出来ないって魂胆じゃ・・・

>>159
その相手からは絶対戻ってこなそうなら、
その相手を殺すことで得られる親の遺産全部取りの方がいいです。

やはり子供殺しも恨みによるものだったか

何か､この事件で可哀相なのは､幼い姉妹だけだね｡あとは全く同情出来ない｡

この犯人はどうやって家に侵入したの？

>>160
殺したら絶対戻ってこなくなるんだぞ？

サイマーは絶対に返す気なんてない。
生きてる限り金の無心を続ける。

そして、闇の借用書に身分の堅い身内の名前を勝手に書きまくる。
周りの人間にいくら闇の手が伸びても知らんぷりを通す。

そういうもんだ。

なーんだ、パチンコ三昧は祖母だったんか

ｂｙ．週刊朝日１２．７

>>160
だから絶対に返ってこないなら殺してうさを晴らそうという事では。

>>163
殺されるとき、孫を盾にしたとかの証言が出てきたら最悪だな。

>>164
借家住まいの借金まみれの婆さんが保険に入ったり、遺産を残すと思うか？

また、今度ね
教えたくなかったようだな

ま、まともな金融屋に抑えられて終わり（w

>>160なおさら無駄な労力だな

婆ちゃんが隣に引っ越してこなければ・・・

婆さんが必死に働いてたのは画伯一家を養うため
その画伯は連日料理屋で一杯

>>172
おまい、犯人の動機ちゃんと読んでんの？
もともと動機のひとつにあの姉妹の親の不動産ってのが上がっている。
姉妹間の口約束で妹が全部受け継ぐはずの親の不動産ってのがあって、
それで妹が先に死んだために、その口約束はただの実効性のない口約束になりはてた。
妹の子供に相続権は移ってはいるが、
いまさら姉が妹の子相手に口約束を果たすはずがなく、
全部まるまる受け取れるはずのものが半分になってしまう、
いや遺言でもでっち上げられて、姉に全部などと書かれてはと思ったら、
姉いなくなると俺の子が全部取りだってことになるだろ。

>>177
この期に及んでまだあてずっぽうで画伯を誹謗中傷してると、ほんとに賠償命令くるぞ。

>>177
その婆さんが借金の肩代わりをさせて金を借りて、
養われていた家族の長は借金の事を一切知らなかった？？？？

田舎の団塊世代にはろくなのがいない

あいつら

団塊がクソなのに同意
ゲバ棒を振り回してたやつらはロクなもんじゃない

>>148
うわ、借りてたのかよ

>>178 に補足しとくけど、不動産って今親が住んでいる家土地のことで、
なんかとてつもない資産家ってわけじゃないから。

祖母は、元旦那とずっと別居状態でパチンコ通いをしていた
パチンコ屋で見かけなくなったとオモっていたら一昨年の秋にやっと離婚成立した、以前は旦那に暴力をふるわれて大変だった───
なんだ祖母の元旦那も容疑者と変わらないじゃないか

団塊は数でゴリ押しするからな
新左翼だのバブルだの数の力でひっかきまわしやがって
衆愚政治そのもの

>>184
資産家で娘しかいない家だったら
とっとと跡取りに決めた娘家族と同居してるよね
ましてガン闘病するとなったら・・・
婆ちゃんの妹の人生ってのもかなり悲惨だなあ

川崎も画伯のように、遊んでプラプラしとけばよかったのに。

>>163
ありかも。

ん？

祖母は娘が結婚した当初から娘を頼って自宅によく泊りにきていた。　？
隣の長屋には今年１月になって借り始めたという。

ｂｙ．週刊朝日

祖母は実娘にも頼ってたんじゃないかｗ

政則がかわいそうになってきた

>>185
その暴力だって、秀樹の借金癖のひどさからくるんでないの？
暴力夫から逃げて…とか言いつつ、ずっと坂出市内に住んでたんでしょｗ
元夫が離婚したの、年金を全部秀樹に使われそうだからじゃないか。

>>159
>金貸してる相手を殺したら絶対金は戻ってこなくなるんだけどそれでも殺すか?

借金の元凶がそいつと分かってるからこそじゃね。
ここで元凶を絶つ。
金はいらねー。
こいつさえ消えればいい。



それぐらい追い込んだんだよ。

迷惑なババアだったんだな

画伯は子つくりはするけど、子育てはしません。

いや、待て、画伯は祖母が妹の借金を背負ってたと話してる…
何も聞いてなかったわけじゃなかったんだ…な

祖母の親の不動産、て。
祖母の親はまだご存命なの？

>>192
旦那の事業で失敗してからのはなしでしょーが

>>194
いいんだよ。　画伯なんだから。

>>196
>いや、待て、画伯は祖母が妹の借金を背負ってたと話してる…

嘘つきババァだったんだよ。
嘘つきは自分に調子良いことだけ言うの。
本人に自覚無し。
天賦の才能ってやつだ。

うどん屋経営に失敗して借金した元夫が元凶。

>>200
この人がそうなんかどーかはしらんけど
息するように嘘はく人っているよね、リアルに

これは借金なんて　子細な問題だろ。
川崎が祖母に気があり　愛憎問題で殺したのが正解じゃね？

>>201
でもそれも嘘かもよ・・・
普通は事業での借金て個人保証分背負って自己破産するか
債権者と話し合って払えるだけ払うかって感じだと思うし

川崎は借金嫌いで、パン工場で７年夜勤、
画伯は、パチンコ・外食？？

>>168
川崎息子名義の借用書が三浦さんとこから出てきたと聞く。
三浦さんが川崎息子の名前で借金したor息子に借りさせた・・・というような出来事が
もしあったとしたら金が返る返らないなんざもはやどうでもいいことだわな。
嫁は死んで娘と疎遠な川崎にとって何よりも大事なものは息子だろうし。

川崎は何で離婚しなかったのかな？？？
遺産狙い？？　つうか自転車見つかってないよね？
海から携帯が上がったのはビックリしたが・・・・・
つうか、機能すんの？

祖母は、妹が稼ぎ先で内緒で借りてたお金があるけん、額は知らんけど、それを返して老後の不安をなくそうと必死に働いてた

さあこの画伯の言葉は、祖母にそう聞かされて週刊誌に話したことか、祖母が美化したのか、どっちだ？

>>197
存命。
存命中から「親の家土地は全部あんたのモンでいいから、
あんた名義でお金借りて、私に渡してちょーだい。」とやっていた。

＞「携帯電話の番号を教えて」と話しかけた。
＞女性が「また今度」と返事をすると、

三浦婆がみんなから嫌われてたのはガチだな・・・・

>>207
>川崎は何で離婚しなかったのかな？？？

律儀で真面目な人なんだよ。
パン工場も事件前に自己都合で辞めてるし。
嫁の面倒は最後まで見る。

犯人だけど同情する。
三浦だけ殺しておけば良かったと。

あれれ、もしも困りごとがあれば必ず相談を受ける、といっていた画伯の立場は？

この婆さんも問題が多い人だったとしても、子供がな

自己破産は出来ないの？？？
自己破産しとけば　この事件起きなかったんじゃないの？

清さん最高や
なぁ？
http://blog-imgs-12.fc2.com/m/i/z/mizuhoshuzo/shimagome-bottle.jpg

清くん。
現実をきちんと把握できないというか
空気読めなさすぎ…
なんちゅうか…アスペかなんかじゃないの？

>>210
それって三浦の話やったんか

>>214
>自己破産しとけば　この事件起きなかったんじゃないの？

簡単にできたらみんなやってる。
自己破産しても借金は消えないよ。
それが通るかどーかはまた別。
自己破産＝借金チャラなんて思ってるのか？

>>204
うどん屋の借金ってのは、
もって生まれたサイマー気質が開花しちゃったきっかけというだけで、
彼女が人生で作った借金のごく一部でしかないのだろう。

>>190
無職メンヘラに何を頼れと…

うどん屋失敗でかぶった借金
川崎の稼ぎで家計でやりくりしていた時分に渡した額
出てきたサラ金カード
出てきた借用書
息子名義？の借金
返済に伴う手数料や利息

総額いくらや？

てかさー普通自分から連絡先教えるよね。お金をせびりたいのがみえみえ。うちの会社にもこんなタイプの女がいて結局、雰囲気的にやめていったよ。

＞自己破産＝借金チャラなんて思ってるのか？

そうなの？全然思ってた・・・・。
チャラになんないんだ・・・。

借金なんか無縁だからさ・・・・・
つうか、家の親はどうしたんだろ・・・

>>211
嫁や子どもに権力、暴力を奮いたかったからじゃないかな。
病床の妻に贈る言葉が「お前のせいで人生が狂った」なんだから、早く別れて
いればお互い幸せだったのに。

このばあさんも大概だな
人から借金しておいてこの言いぐさか

でも、娘の姉妹は死んで幸せだったのかもな・・・
生き残って画伯と父子家庭じゃなあ・・・

川崎さんの擁護に必死な方々は山下さんが元右翼で、某テレビ局の番組を
名指しで批判したのが気に食わないのかな？
未来があった幼い姉妹の死まで冒涜する神経が解らん（´･ω･｀）

ところで、この板特有の工作員は何処？
香川県は右翼が多いよ。

三浦婆・・・パチンコ好き、ホステス経験あり、両親から絶縁される
三浦息子・・・監禁事件で入獄中
画伯・・・パチンコ好き
画伯嫁・・・パチンコ好き、ホステス経験あり

なんなんですか、このＤＱＮっぷりは・・・

どんな理由があったにせよ
幼い子供２人を無残にも殺して埋めた
その罪は絶対に消えないし
まったく同情できない

画伯…おにぎり好き　貼り絵経験あり

>>209
ありがとう。

なんかすべて身内での事って根が深いね。
他人が相手よりも情が働くし
またその逆に恨みも強くなりそう。
祖母の親はどんな気持ちなんだろうか…。孫や曾孫まで巻き込んで。

この三浦婆さんは何にこんなに金がいるんだぁ？闇金って返さないと家族・親族に回収に行くだよね？違うの？だったら山下さんだって知ってるのが普通だよね？

>>229
まあね
子供は可哀想だ

でも借金しまくる親戚に死ぬほど迷惑してた経験があるから
婆さんには同情できん
意外と多いんじゃない？婆さんみたいな人間に嫌な思いをさせられた人たちって

もし借金が本当なら容疑者には同情する
もちろん死んだ子供にもだけど

川崎ってふてぶてしいわ。
早く共犯者をゲロッて留置場で自殺してください。

てか、
婆さんが子供を殺したようなもんだな。

身の危険を感じながら、孫を家に呼んだのにはわけがある。

当初川崎は婆さんの家は初めて行ったと言ってたが
知人の証言がこいつのことなら、川崎って奴は大嘘
つきだな。

川崎のＤＶが嫌で三浦さんの所に嫁がよく来てたんだろ。
借金も川崎がだらしないからしてたんじゃねえの？
嫁が死んでるからなんとでもいえるよな。
こいつは言い訳してるだけだ。
金を返してもらう相手を殺すわけがない。

>>233
うん、だからその積年の怨念に悩まされてたのが容疑者一家だよね（永年に渡る
婆さんへの金での苦労。
容疑者長男名義の借用書が出てきたというのはココみて初めて知ったよ。
ならば（仮定でも）容疑者がしてきた永年の金の苦労（恨み）が、今度は
長男にもかよ？　と考えれば殺してしまっても不思議ではないよね。

DV男なんだって？犯人
病気の奥さん、親類宅に逃げてたってのは本当か

>>240
本当かどうかは（DVだったってのもふくめて）それこそ死人に口なしで分からんですね。

無期懲役以下ははあり得ないだろ・・・常識的に考えて

亡き妹の実家は後継者いないのかな。もしそうなら
法定相続人は婆さんに当然来るな。婆さんが死ねば
川崎に来るだろうし。

>>240
ＤＶ夫から逃げ出すのにも、姉は頼らなかったんだな、と思うべき記事ではないかと。

で、これは死刑になるのかな？？？

この川崎はおかしいよ
妹の借金なんて財産放棄すればチャラでしょ
逆恨みだと思うね

川崎は嫁が死んでから三浦さんに財産が行くことを危惧してたらしい。

>>245
それは動機を考慮した上で情状酌量の余地が有るかどうかだよ。
まだ先は遠いよな

だけどこの幼子達、施設にいればなぁ
両親が居て、婆さんが居ても、あんな酷い環境でさえなけりゃなぁ...かわいそうだ ...

勤め先のスーパーに買い物に来た同級生に、携帯の番号教えて貰えなかったのは
借金グセがもう有名になっていて、敬遠されたのでは？
それか、ただ単に、おばばだから携帯の操作がわかんなくて自分の携帯番号も覚えてなかったから面倒くさかった
だけかもしれんが

亡くなったのが三浦さんだけだったらまだ気持ち救われるって人が多いんだろうか。
にもしても三浦さんて想像以上に美形だったのにはびっくりした。お祭り映像見てね。

他人の借金で苦労する嫁さん見せつけられて、逆恨みもないかと

>>246
妹の借金は法的に整理できているものもあるらしく、
まったく法的踏み倒しを考えていないわけではなかったらしい。

しかし妹の死後、川崎名義の借金も、川崎の息子名義の借金もできたらしい。
（ここをどうやったのかばあさんの手口についてはナゾ。）
ばあさんは闇金とのお取引もお盛んだったらしいので、
まさしく骨までしゃぶられる状態ではね。
実行に至るかどうかは人それぞれだが、殺意に近い憎しみはわくだろ。

ああ、だからといって川崎が真面目ないい人という擁護もしないよ。
噂通りＤＶ夫でよし。

川崎の親族の報道はあるけど、婆さんの実家側はあまり聞こえて
こないね。警察が規制ひいてるのか。

石原暴露本で溝…玉置浩二３度目離婚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000045-spn-ent

死国で生まれ育った人は、金にだらしない人ばかりだ。
父（○媛県）、父の兄弟姉妹、父の親、みんな金の無心は当たり前だった。一度も、返したためしがなかった。父はあまり働かない人で、母は大変苦労していた。
夫の父（香○県）も死国の人だが、夫の貯金を勝手に使ったり、夫の名義で借金して遊びまくっていたらしい。
そのことを知らずに結婚した私は、まだ５０才になったばかりの働き盛りの夫の父に、よく小遣いをせびられた。夫の妹の嫁ぎ先にも包丁ザタで小遣いをせびっていたらしい。
夫の父は、数年前に６０才で、末期ガンで亡くなったけど、生前の借金２００万円（治療費ではない）が残されていた。
似てる。なんだか似すぎている。この事件のおかげで、大変ムナクソの悪い事ばかりを思いだす。
夫の父が亡くなった時、誰一人として涙を流す者はなかった。葬儀以外、法事は一切していない。

>>253
両親からも絶縁されてるからじゃ？

>男が家に来て困る＝彼氏が家に来て困る

お盛んなのか・・・。
日ごろからこの加害者なら鍵かけて寝てるってｗ

親戚に、（しかも自分とは血のつながってない”義理”関係のヤツに）勝手に名前名義使われるのって
逆上するほどムカつくよな・・でも殺そうとは思わないが、
にしても、被害者はもう同情できんなぁ、子どもは巻き添えでかわいそうだったけど

でも、子どもは騒いだから殺した・・って騒いだ声が隣の画伯に聞こえなかったのか？

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　i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-=========‐-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　チャリキ返して
...::|:｀::: :ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ゞ:､＿＿＿ ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　
...:::|::::: :::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::/　　

この年代のババァって派手で金銭感覚ないのが多いよ
考えが甘いって言うか
金借りる女ってみんな自分の借金はタナに上げて貸した方を責めるからな
個人間で金を貸したら、くれてやったぐらいの気でいないと
まず返してはくれないよ

三浦婆さんはなんでこんなに金がいるんだぁ？

結果的にというか、金の時間的な流れが解明されていけば分かることなんだけど
容疑者の妻の借りさせられた金というのは、それが山下清家族をも養ってたかもしれん
金なんだよな？
容疑者は、自分ちと、清家族、婆さんを養ってたのか、とも考えられたら
切れないわけはない。。。か？

川崎が何度か家に行ってるって事は、
何度か話し合いを試みようとしたんだろ。

しかし借金負わせた当人の三浦の婆が
「男が来て困る、あの人嫌い」と周囲に漏らすような誠意の無い対応を
繰り返すうちに、恨みがつのったと考えられる。

金の貸し借りというより、婆の態度がかなりのもんだったんだよ。

この事件知れば知るほど川崎容疑者が気の毒になってしまう
まあ子供2人殺したのだけまずかったな

金銭トラブルで危険なのを承知で孫を泊めたのか・・・
ババァ、まさか孫がいれば安全だと思ったんじゃないだろうな?

孫に危害が及ぶのを知りながら盾にした秀樹のほうが性悪だな
かわいい子供たちだけは何があっても守ってあげようとするはずなのに
一応、被害者のばあさんは孫を自分を守るために利用したようだ。
こんなばあさんを許していいのだろうか、おれは疑問に思うよ　鬼畜だ

「男が来て困る、あの人嫌い」　そりゃ嫌いだわな、お金返してって来る人は。
事情を知らない近所の人には「言い寄られてる」的なニュアンスで誤摩化して
いたかもだ、この婆さん。じゃないと近所への説明がつかない。
山下氏はこれを真に受けたか（知っててもフリをしたか）だ。

屑一家の借金保証人になったら一生終わりだな・・

>>268
小学校で
「保証人になった場合」って教えたらなあかんな

画伯はテレビで「秀樹の名誉のために言うが借金とか無い」ような発言してたが・・・
テレビばっか出てくっちゃべってるが先ず画伯が働けよ

被害者が生きていれば、被害者親の財産は全部被害者へ。
被害者が亡くなれば、被害者親の財産は、
川崎の子供2人（川崎自身へは無し）1/4＋1/4=1/2と、
画伯の妻1/4とその弟（？）1/4。
まさか川崎って子供の取り分を期待していたのでは。

>>252
本人未承諾の借金は無効でしょ

犯人の供述を素直に信じ過ぎだ。
逆に借金苦から金を無心に行き、断られた腹いせと考える事も出来る。

貸すほうも悪いんだよ
金銭の感覚がおかしい妻を貰ったのは自分の責任
別れればよかったのに

連帯保証人だけにはなっちゃ駄目だね
ほんと自分だけではなく、妻や子供の人生も真っ暗になる。

まぁ同級生に携帯番号も教えてもらえんような胡散臭いばあさん
多分、近所では金に問題があるのは有名だったんじゃないか

>>271
事件と相続は関係ないと思う。
相続が気になってたら、マサコさんが亡くなった後も
川崎が三浦さんにお金貸したりしないよ。

>>271
それはないんじゃないか？
息子も成人してるし、容疑者自身は一人でも食べていける人だからね。

結局、秀樹が金にだらしない人間で
金に汚い人間ということかな

遺産ってそんなに金持ちなのか？三浦婆さんの親〜

>>276
そうだよねぇ　山下氏が「金借りる人ではないっ！」って力一杯否定してる姿が
胡散臭い＆しらじらし過ぎてガテンがいかないんだ。
知らない訳ないよね、あんな小さな集落で。

「今度だったら、もう会えないかもしれない」って、もう殺されるかも
しれないのがわかってたんだ。
でもまさか孫まで殺すとは思ってなかったんだろう。
やはり孫までやったのは鬼畜。

>>272
闇金さんに「それ無効だから」っていうのが簡単に通用したら助かるけどね。

それにいくらそれが警察だの弁護士だのの世話になれば無効化できるからって、
お前は名義をかってに使って借金した人物に腹もたたない菩薩様なのかい？
俺は、これから闇金と一戦を交えねばならぬと思っただけで、
そうさせた人物を恨むけどね。（殺すまでいくかどうかは分からんが。）

孫は盾に利用されたんだよ
子供は婆さんの最高の武器だ
この婆さんの素行なら、そう考えるのが自然だ。

川崎のおっさんが一生に一度、命を懸けて鬼となったそのときに
目の前にいたのがターゲットプラス幼い子供たちだったのだよ
子供を盾にしたばばあの罪は重いよ・・・

>>279
4人の子持ちなのに娘夫婦が揃って無職、ってのも
地味に重要な点ではないかと

だけど、自転車とか誰が持ってたんだろうねぇ？
容疑者いまさら隠す必要もないだろうに

鍵みつけたのは絵描きだな...ん〜ん

金の半分は画伯夫妻に流れたんだろうな。

泊まりに行きたいと言う孫を今日から、婆さんの家に行くのは
禁止ですとは言いにくいよ、隣なんだし。
しかも隣に息子夫婦が住んでるのに自宅で殺される
とは思わなかったんじゃ？

>>255
ああ、確かに死国の人間は金にだらしなくて汚いのが特徴だよな
関わりたくないよ
で、溺れるときはワラをも掴むで周りの人に迷惑ばかりかけるのな

女同士の血縁者は、どちらか一方的に対して甘い状況になるのが多い
この場合、亡くなった妹が姉に甘く、姉はそれに甘え放題だった図式

なんかこの同級生って人
の話嘘クサイ。
かまってちゃん臭がする。

身の危険を感じてたら孫はむしろ呼ばないわな…
孫はバアに利用されて、結果殺された。

画伯はこのカラクリにすら気付いていない。

>>280
親は自分の家土地に住んでいて、これが遺産（になるはずのもの）。
姉は口約束で「家土地は全部妹のもの、私はいらない」ということにして、
妹名義の借金をＯＫのさせていた。
犯人はこれにかなり執着があり、
妹の死によってこの遺産の配分がどうなるのか、かなり気にしていた。
（法定では妹の子筋が二分の一受け取れるが。
しかし全部だったのが二分の一になったのだし、
今後親の遺言をでっちあげて配分を操作されるという恐れもある。）

>>282
殺意を予知してたのかな。たぶん川崎から何度も脅され凶暴
なのも知っていたとか。婆ちゃん画伯には他のことも含め
一切相談しなかったのかな。

秀樹は雰囲気的に酒焼けのハスキー声な気がする。

>>289
人間性疑うよね
癌だっちゅうのに金借りにきたら、その時点でボコボコだろ普通の旦那だったら
我慢したから、こんなんなっちゃったのか？

>>293
殺意を感じていたというより、夜逃げするつもりだったんじゃないかと。

当面「子供の手前」ってことで誤魔化して（誤魔化せなかったんだが）、
そのうち夜逃げを考えていたような気がする。

借金踏みたおすようなババアは死んで当然

子供が可哀想と言うけど　こういう一家の元でこれが当たり前（お金は働いて稼ぐものではなく人から借りるもの等）で大人になれば同じく屑になるのは見えてるのでは？それを考えると・・・

THE タカり婆さん

>>296
婆さんはそうかもね。腑に落ちないのは川崎は短期マンション
借りたり、たくみに捜査をかく乱して計画的だし。
短絡的に殺害していなく、婆さん殺してメリットがあるような
目論見があった気がするよ。子供殺せるような鬼畜に間違いないし。

>>109
秀樹って誰？

>>1
この祖母の友達って、どうして「今度」って言って携帯教えなかったんだろう？
前の記事でも、同僚だかが「思い詰めた様な顔をしてたけど聞かないようにしていた」
みたいな事言ってる人いたし。
いまいちうざがられてたのか？

次から次へとまったく気持ち悪い家系だぜ

日本国民全員で署名して秀樹の悪行を断罪しようぜｗ

死んだ婆さんは不利だな。
生きてるものは自分の都合の良いように話すから。
画伯も全て話してないだろうし。

＞302
借金グセで敬遠されていた

>>300
川崎はあの晩子供さえいなければ、
ばあさんが自転車でお出かけして行方不明という隠蔽工作を考えていた、
で間違いないだろう。

ばあさん殺したら、義親の遺産二分の一権利確保だろうし、
これ以上借金は増えないだろうし、
どさっと入ってくるようなメリットでなくても、メリットはあるよ。

>>300
三人を殺害した翌日しれっと三浦さん実家の年老いた両親に顔出しするところが信じられなかった。
>>305
死人に口なしだから都合の良いように言いたい放題だね。
そこを検察に突っ込んで欲しいね。
こーいう人はしどろもどろになりながらも嘘つくんだよね。

なんか川崎に同情的な意見が多いけどさ。
職場退社までして、計画を立てて
しかも小さな子供まで平気で殺してるんだぜ？？
借金があったとしても、明らかにどっかキレてる奴だろ。

>>307
それにしても川崎ってアホだよね。
行方不明を装うなら普通は絞殺を選択するよね。
刺したら部屋中に血痕が飛び散ってある程度のことは解ってしまうのに。

>>308
義親の遺産がどうなるのか気に病んでいたんだから、
義親の機嫌取りは最優先事項だよ。

しかし、死人に口ナシのいいたい放題といっても、
三浦さんの借金ぐせは犯人の言い分だけでなくて、
三浦さんの周辺者の証言のほうが多いからね。

ほしいのよね

なんだ、やっぱり下見して計画的に皆殺しにしたんかい。

鬼畜外道の殺人鬼は嘘つきじゃのう。

庶民が路頭に迷うような経済状態を引き起こす社会を維持してる政府の責任は？

地方零細企業がぶっ潰れて億単位の借金背負ったなんてのは
この20年間よくある話で、親戚筋にも相当なとばっちりがいくわけだ。
田舎の個人経営なんて大抵は親戚が連帯保証人で借入してるからな。

商売を一度始めたら赤字のときの｢引きどころ｣てのは基本的にないわけで、
結論からいけば１日でも早くやめるのが吉なわけだが、個人てのはそんな判断はできない。
愛着やら体裁やらしがらみやらでね。

そういう事態が多発する状態を20年以上も改善できずにいる日本政府は糞。

使い道がパチンコだったら嫌過ぎる

まぁ、人をキレさせるには原因があるからねぇ…

この場合「ﾑｼｬｸｼｬしてやった」のような無差別じゃないし
身内のdqnをターゲットにたのは良心的

>>314
こいつ阿呆？

>>317
たぶんお前よりはアホじゃないと思うね。

>>314
言いたい事はわかるが個人の零細企業が借金しまくって億単位なんて零細じゃないよ。
個人で判断出来ないとか書いてるけど判断出来ない経営者だから潰れるんだろ。

>>314の夢見る世界を実現したかったら
もう共産主義とか税金２０％とか
そういう世界だっての。
政府が悪い。社会が悪いなんて言うのは簡単なんだよな。
頭の悪いワイドショーのルサンチマンコメンテーターかよ。

画伯さんの犯人に対する怒りがあまり伝わって来ない気が。普通ならもっと怒って罵ると思う。画伯さんも三浦さんの借金あてにしてたから何も言えないのかな？

当たり屋右翼画伯

>>319
ややスレ違いだからほどほどにしとくけど、億いくのは特別じゃないと思うよ。
さすがにうどん屋だとそこまでいかないかもしれんけど。
要は自転車操業で資金繰りがギリギリ成り立ってる場合、不渡り出すと
借り入れ先全ての総額が全部ショートするわけだから短期的な借金が500万でも
借り入れ先が10件なら結局5000万になるじゃん。

自己破産で全部チャラになるわけでもないしね。
まあ経営者の資質については仰る通りだけど、比率としては
センスあるのなんてごく一部なのが現実だと思うよ。

>>323
借入先が10件って零細じゃ出来ないってばｗ

売り上げが億単位行くようなのは零細とは違いまよ。
少なくとも500万を10件で借りれるような会社なら中小のワクですよ。

>>320
＞共産主義、税金20%

それしかないわけ？ｗ
いま経団連は何をやらかしてくれてるのかね？

俺は大きめの会社だが取引をする上で中小零細とやるとき
与信で目の当たりにする惨状と言ったらないね。
国を滅ぼしかねないと思うが。

>>14
全く同意

>>325
>俺は大きめの会社だが

それは貴方が経営してる会社ですか？
それとの創設した会社ですか？

>>324
あなたとやりあうつもりはないんだけど、私が言ってるのは倒産時点で億って話ね。
いまは流通経路の短縮なんかで減ってる卸売業なんかは
売り上げも低ければ利益率も低いなんてのはザラだったわけで、
借入は表向きは銀行でも、実際は銀行だけじゃないからねぇ。

そういえば、こんな事件あったね。もう忘れてた。

>>327
いや、社員ですよｗ
そこに何か関係が？

>>328
うん、俺も敵対するつもりは無いから。

で、言いたいのは「倒産時点で億」ってのがすでに零細じゃないって事なのよ。
貴方は大きい会社にいるらしいから気が付かないと思うけど
資本金を遥に越えた借金って今はほとんど出来ないよ？
逆に出来るのなら資本金でさえ借金って事でしょ。
経理上は借金でも資産になっちゃうって知ってて言ってる？
知らないとか数字のマジックに騙されてるなら気をつけたほうがいいよ。

>>330
あー、ごめん。
社員さんじゃ知らなくて当然だよね。

変な事ばっかり言ってごめんね。

けっきょく真相が不明のまま終りという感じがする．
トラブルの当事者3人のうち2人が死んでるし．
「なんかまだ隠れた事情があるだろ」と思うんだけど
もうどうしようもない．そこがこの事件の恐ろしさと言うか・・・
でもどう考えてもコドモ関係ないだろ．

この子供が成人したら、どんな人間になってたんだろうね

>>255
借金あるなら、相続しなければいいじゃん

画伯の長男10才ってもういろいろ考える年だし
無職の両親をどう見て育つのかな

>>336
それが普通だと思ってるんだろうね。
家にいたって仕事に取り組んでれば良いんだろうけど･･･

>>337
まぁ反発もグレたりしそうだし無職を尊敬も怖いわな〜
今は普通、当たり前って感じかもね

運送辞めて、最近無職になったばかりなんじゃないの？

>>301
被害者の三浦さんのことらしい。
西條秀樹に似てるからとか？

>>買い物に訪れた女性に「携帯電話の番号を教えて」と話しかけた。
>>女性が「また今度」と返事をすると、
>>「今度だったら、もう会えないかもしれない」と暗い表情で話したという。


これってうちに来た薬売り詐欺師に似てるな。両親居ないからあらためてくれって
言ったら、もうここには来ないかもしれないと30分くらい玄関で粘られた。

・妹はミウラさんに弱みを握られていた（ありがちな線なら「子供の父親」）
・子供がいることが、川崎容疑者が真相を話せない弱み
・午前三時までに事件は終わっている（新聞配達員の目撃情報から
・そのことを知らない画伯は「七時半に扉の音がした」と証言

・ミウラさんが馬車馬のように働かなければならなかったのは返済に追われていたから

俺は２００万円くらいの借金で毎月１０万近く払わなきゃならなかったからな。三浦さんの借金はそれどころじゃ

・１７日までに携帯が海に捨てられたことはない（電波を発信している
・１６日以降、画伯も川崎容疑者も携帯を捨てることはできない（警察マーク
・自転車が無いことと、携帯の電波が市内などさまざまな場所で感知されたことは齟齬しない・一滴も運搬の折
血痕は地面に落ちていない

そもそも画伯は携帯を持てない（ぴったりマスコミが張り付いていて電波が画伯直近で発信したらアウト

・では川崎容疑者か？

推測だが

・着信で　たとえ電話に出なくても　電波は発信される（『まだ出ていません』『電源オフではありません』情報を送る

ははあん

そのことを知らなかったな？

携帯と自転車持ち出したのは偽装工作の為らすぃ！

一応ここにも釘を刺しておくかｗ
クライマックスになると、白紙になるだろうから。

らしさをたしかさにする！

ナナメだよねーｗ実にｗ

でも悔いはほんのちょっとあるんだけどね。
大昔の話。電話に電話。ホープ軒移行や。

ふみのことわりにおとる

文系信念劣漸理系論考

宿主に駆虫剤飲まれた寄生虫ってことか？

宿主は寝ている

寄生虫が駆虫剤を飲んだとこである

「川崎の妻の借用書」だから妻が借金してたのはわかる
でもその借金が「三浦のために借りたものとみられた」のはなんでだ？
「三浦のために借金してた」なら三浦本人から借りてたわけじゃないだろうし

加害者の家族ってＤＶで離散状態なの？

娘は一人暮らし　妻は死別　息子と二人暮らし

デアル

あ、

「加害者の一人」な。しかも従犯。

まさか孫を盾代わりに？
一人だと危ないから。
それはないか。

>>356
息子はＤＶ受けてるか不明か

>>358
いや、その説が有力なんだな。底なしの恐ろしさ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>255

ほんと死国の人間は借金とかお金にだらしない人が多いね。
私の父親（死国人）が借金癖がある人だったらしく、親は離婚したし
旦那（死国人）も２００万オーバーの借金と嘘が日常の人だし
旦那の叔父さん（死国人）も借金して、
親族一同に多大な迷惑をかけたらしいし。
ちょっと確率が高すぎるよね。これ。

>>250
目は大丈夫か？
すげぇﾌﾞｽだぞ

ま、犯人が悪いにせよ同情の余地はじゅうぶんあるな
あの三浦に金を吸い取られ
その三浦から生活費としてさらに金を吸い取る画伯夫婦

加害者が一番の被害者だ

>>331
零細かどうか何かあんまり意味はないんだが
潰れたら億単位の借金の中小企業は一杯あるんだが
実態は皆大して変わらないんだが

>>335
家土地はあったりするんだよ

>>223
>そうなの？全然思ってた・・・・。

借金に無縁って一生無縁でいられるご身分なんですか？
自己破産＝借金チャラなんて思ってたらｲｸﾅｲ
知識として覚えておいた方がいいよ。

破産認定と免責認定は別だから。
破産は認定、でも免責は認定されないで借金は残る事もある。
この場合は業者と話し合いだな。専門の弁護師通す人も多い。
それに免責通す為には自分の財産は全部無くなると思いなさい。
家、車、は精算される。貯金なんかも必要最低限残して全部精算な。

>>362
>250は、三浦ばあさんの妹＝犯人の嫁（故：雅子さん）のお祭り映像と勘違いしていると思われ。。

雅子さんはキリッとした美人系ですた＞お祭り映像

>>331-332
�d
レスのあと寝てしまって。

ちなみに負債額の件は身内の実例なんですよ。
そんなこんなで当時は経営者側の立場でした。
スレ違いに巻き込んでしまってすまんです。

>>359
あの息子の取材をはじめて見たときにずいぶんおとなしくておどおどした気弱な子だと思った。
子って歳じゃないんだろうけど成人男性とは思えない話しぶりだと感じてたら、
やっぱり小さい頃からDVに怯えて育ってきたんだね。

みんな好きだな

川崎の親類････針のむしろとはこういう事かという状態。

うどん屋にはいってきたら、ザワッとして空気がみるみる冷えていく。
きいつこて、みな直接はいわんし、話かけんけど、居心地悪いやろなぁ。

まあ、親類からあんな畜生にも劣る殺人鬼でたらしょうがないけんど。
ほんでも、全然関係ない人らにも迷惑かけてる川崎は屑じゃおもうよ。

借金して踏み倒して支払い催促をストーカー呼ばわり

>>371
借金の取立てで殺人してもOK。
それが四国の流儀かよくわかったｗ

　ボダなので護身のために孫２人を盾に利用したとの説も。

これどうかな。。。
ぼだだからって決め付けはよくないかと。それに働き者だから
ボダ説は消える　ﾒﾝﾍﾙ板みたらﾎﾞﾀﾞは怠け者多そうだよ･･･

亡くなった方を悪く言うのだけは止めた方がいい。

>「男が家に来て困る」　祖母、知人に身の危険訴えていた

いやはや、隣に住む、娘婿で、ガタイの良い画伯が「こんなに重要なこと」を知らないとはw


>>373
馬鹿だな、おまえは。

働くボダなんてゴマンといるぞw

ボダではないと決め付けているおまえもボダなんだろw


殺されて当然の悪人もいるからな。

殺されて当然の悪女はおまえが思っている以上に多いんだぞw


>>371
支払い督促どころか、借金は妻名義なのに金は啓子ババァが持っていたら
誰だって怒るだろ。裁判官だって怒るだろw

啓子のやった謀略は、川崎家への相続妨害の計略だからな。